Nessuno tocchi Caino - Spes contra Spem incontra il Dottor Giovanni Russo, capo del DAP: intervista a Rita Bernardini

Con Rita Bernardini presidente di Nessuno tocchi Caino Spass contrastarla che salutiamo Rita ben trovata
No Matter Giovanna saluto
Allora il quattro di agosto avete incontrato il capo del DAP Giovanni Russo e insomma dicci com'è andata questo incontro chi chi chi c'era in questa delegazione
Sì ma è c'era naturalmente Sergio D'Elia segretario ed Elisabetta Zamparutti la tesoriera di Nessuno tocchi Caino ed era presente anche un del funzionario di polizia penitenziaria
Il
Dottor Maurizio Mariani che conosciamo da tanti anni e che di un'efficienza veramente unica
E quindi è stato con queste persone l'incontro
E devo dire
Che abbiamo fatto presente noi naturalmente tutti i problemi tieni presente che le oltre ottanta visite
Che abbiamo fatto dall'inizio dell'anno alloggi negli istituti penitenziari italiani
E mi sono autorizzate proprio dal
Capo del dipartimento
E noi facciamo presente avveniristica quali sono
Le criticità che abbiamo incontrato per cui forti di questa panoramica del due mila benché abbiamo potuto potuto porre tutto una serie di problemi
E che sono molti dei quali sono strutturali che riguardano
Le carceri italiane a partire dal sovraffollamento
Ecco c'è da tenere presente che noi diamo al trentuno luglio questo è l'ultimo dato aggiornato che abbiamo dal punto del ministero della giustizia
Siamo a cinquantasette mila settecento quarantanove detenuti
E che era aspetto alle trentuno luglio dell'anno scorso fanno più Duemila Peppe centosettanta detenuti questo che cosa vuol dire vuol dire che insomma le misure alternative e non funzionano non c'è in atto una politica di dell'azione della popolazione detenuta perché il sovraffollamento eh tanto
Abbiamo visitato per esempio recentemente le carceri del nord e e lì siamo in moltissimi istituti sopra al centocinquanta per cento
E quindi bisogna affrontarlo anche perché abbiamo collegato così troppa con il personale soprattutto non solo quello della polizia penitenziaria che pure scarseggia ma anche quello
Delle figure trattamentali quindi chiede con questa parola bruttissima no
Che sarebbero poi gli educatori gli psicologi ieri gli attori culturali niente quelli che dovrebbero far sparire un percorso di riabilitazione alle persone detenute
Devo dire che che c'era multa comprensione condivisione da parte del capo del Dap fra l'altro abbiamo anche avanzato ritentato la proposta sulla liberazione anticipata
E a speciale e normale ma anche quella suggerimento che dobbiamo chiedo che intona la proposta di legge di Roberto de che quindi fare in modo che non sia il magistrato di sorveglianza
A concedere de ogni semestre i quarantacinque giorni di sconto pena che è la liberazione anticipata
Marche ha direttamente il carcere perché i magistrati di sorveglianza
Rispondono sempre con molto ritardo in questo lo verifichiamo in qualsiasi parte d'Italia imponendo i direttori di avvocato il personale e gli agenti conoscono meglio del magistrato di sorveglianza il il singolo detenuto
E quello che ci sia una sorta di automatismo per chi in carcere e si è comportato Benning aderito all'ENI attività trattamentali su questo biglietto
Che Chiara muto assenso da parte del capo del DAP è chiaro che è una misura che non può fare direttamente lui ma ne ci vuole una modifica villeggia
Ho detto poi abbiamo parlato anche dei rapporti dedicheremo dicono i familiari c'è questo problema delle telefonate
E gli come indiana
Consigliabili è tornare indietro rispetto al e Periodo delle telefonate aumentate pressoché giornaliere e che ci sono state durante il copribile
Perché che significa
Tornare indietro al a quello che prevede il regolamento penitenziario insomma una telefonata settimana la media e sicurezza in due all'inizio e per l'altra sicurezza
Significa una regressione trattamentale
E anche su questo abbiamo trovato ma otto un apporto importante insomma
Quindi siamo soddisfatti di questa di anche perché abbiamo ragionato per esempio su quel fenomeno che forse il più lungo significativo
Che è quello della presenza incredibile nelle carceri italiani indicati psichiatrici e di tossicodipendenti
Tale veramente quando entriamo in carcere a volte ci sembra di essere entrati in un vecchio manicomio
E questo non è toglierà quindi anche su questo occorrono delle scelte di governo
E va be ne abbiamo rappresentata che quello che abbiamo conosciuto
In tutti questi mezzi indizi che costanti e chiediamo poi e con i report rappresentato anche al dipartimento
Benito ma sono momenti importanti voi e perché quando si trova conto dall'altra parte nonna liquidazione ripeto
Alle proposte alla rappresentazione della realtà è già un pazzo importante in avanti da parte delle istituzioni
Ma certo certo che la situazione ma non soltanto diciamo da quello che che voi avete rappresentato con questo viaggio della speranza girando
Per l'ennesima volta tutte le carceri in Italia la situazione d'estate peggiora sempre no
Il mio ingombra le cause è certo io ho memoria addirittura di quando si discuteva del tipo di ventilatori consentiti che poi non si riusciva a diciamo non si riusciva nemmeno a quelli affari litiga Farias funzionanti perché saltavano regolarmente tutto alla luce quindi insomma diventava problema
L'una nell'acqua
Cioè il tubicino ambienti dove c'è il problema dell'acqua il vero
E ed è qualcosa di veramente insopportabile io penso che se è una se le ha sulla facessero definitive come devono essere a
Negli istituti penitenziari che rendano identitarie però molti così come chiudono e lo sappiamo
Barrel durante c'entra per la presenza anche di animali infestanti tu stessa la settimana anche settima fa racconta Marina deve aver avuto prova a spiegare allora lo puntura una
Simile
Che non è pronti a diciamo qualcosa che dovrebbe appartenere a questa parte di mondo
Occidentale insomma prendersi guardarli animalier gli riuscì a ridurre il sovraffollamento perché poi prevediamo che ci sono persone che entrano in carcere per scontare pochini mancavano tante anch'
E perché riusciste veramente come finisce dappertutto nei convegni ad avere accesso alle misure alternative
Ebbe allora con meno detenuti è più possibile più facile diciamo no
Sistemare le cose che oggi non vengono assolutamente sistema del e vengono lasciate un po'così
Ma con preoccupazione ma anche per chi ci lavora in carcere certe
Che del resto voglio dire se l'è presa della cimice
Figuriamoci gli argenti Kers hanno affrontato tutto il giorno
Con ma tu hai dei inalterata design aveva chiedono qualcosa l'inguardabile materassi di gommapiuma che si stanno sulle brande dei detenuti tende fanno veramente schifo fanno vomitare e non so quanti acaricidi siano
E oltre ad altri tetti ma fino a qualche anno fa
Si diceva che avevano una scadenza no dopo un po'cadevano dovevano essere sostituiti adesso hanno tolto la scadenza non c'è più e quindi vengono quei materiali Durini
Senti per quanto riguarda la la lo dicevi all'inizio il problema anche della mancanza della carenza di personale
Che poi questo riguarda anche i direttori no
Spesso i direttori
Lavorano e dicono più di un istituto che ovviamente ma non sono nemmeno vicini
Abbiamo un lavoro difficilissimo certo è impossibile che una direttore posta a reggere più di un istituto questo deve essere chiaro ma lo prevede la legge insomma
E anche su quei sono così come sugli educatori e noi abbiamo
Certi faceva un calcolo durante la conversazione con il capo del DAP che con la legge Maria
è quella che ha fatto un taglio lineare su tutti su tutte le piante organiche
Beh il settore penitenziario appena sono migliaia e migliaia di operatori
Ma ne parlo anche di dei gli operatori amministrativi che pure fanno andare avanti il carcere insomma la matricola anche perché noi poi non ci ragioniamo ma se deve essere fatta una gara e ci deve essere qualcuno aveva istruisce dentro il carcere conto un personale amministrativo che ormai è diventato fortemente carente
E quindi veramente migliaia e migliaia di persone che sono state tagliate soprattutto e direttori e Luca Toni
E Dini quindi la funzione rieducativa della pena come come possibile assicurarle pacchetti non allora non c'è
Beh penso che diciamo nemmeno nemmeno a scuola no champagne istituti dove
A settantasei rinasce né a completare forse il primo ciclo temo anche perché vedi magari ci sono istituti dopo all'inizio dell'anno scolastico si scrivono in tanti ma queste sono persone che hanno bisogno anche di essere
Incoraggiate perché del pane in carcere insomma qualche problema ce l'hanno avuto sopra mi riferisco evidentemente ai definitive
E ci vuole incoraggiamento per queste perché non è facile mettersi a studiare no quando hai mille pensieri in testa per cui poi alla fine dell'anno Pini che c'è una riduzione del della presenza scolastica significativa anche e ho visto che qualcuno si è diplomato anche quest'anno ci sono laureati persone che
Ma parliamo di una e perenne estrema minoranza Malpensa i corsi professionali no
E i corsi professionali sono quelli dipinti Sirignano un mestiere dovrebbero essere fatte dalle regioni
E
Ripeto un particolare a lungo il Tevere
E che è quello dell'operatore sanitario e che c'è un bisogno in un aumento di queste figure professionali ma anche quello di assistente alla persona
Da facessimo fare ai detenuti questi corsi professionali e poi con tanto di trovare più facilmente un lavoro molti problemi sarebbero risolti per branche i corsi non ci sono
Sotto onorari quinto
Senti affrontiamo anche un tema molto doloroso cioè il tema delle persone che in carcere muoiono alcune di queste muoiono perché scelgono di morire
Ecco i dati
Ma guarda i dati che sono quelli perché non c'è un dato ufficiale che troviamo sul sito non l'abbiamo sul sito del ministero della giustizia non l'abbiamo posto quel tipo problema
E tra l'altro devo dare qui da radio radicale la notizia dell'ennesimo suicidio
E che perde indicato nel carcere di Opera meno diceva poco fa Claudio Bottan uno avevo iscritto è una persona che stava dentro per bancarotta diciamo Calderini cognome e ha deciso di farla
Niente a che impiccata
Per i militari sono oltre quaranta suicidi dall'inizio dell'anno mi pare che siamo a quarantuno
Una poiché sono anche le morti sconosciute
In questo al dottor Giovanni Russo lo abbiamo fatto presente per esempio nell'ultimo laboratorio che abbiamo fatto ad opera pochi giorni fa
I laboratori Steps contrasta Anna e quello che facciamo nelle teatro che è intitolato a Marco Pannella Carcere di Opera
Beh alcuni detenuti ci hanno detto delle morti che si sono verificate vere di persone ricoverate nelle vai
Che nell'ex centro clinico adesso si chiama cambiato nome si chiama servizio assistenza intensificata
Dove ci sono persone gravemente malate
Beh quest'anno e non risultano nemmeno da quell'opera meritoria che farà ristretti Orizzonti quel dossier Morini di carcere
E perché non sono venuti fuori imitare incognite giornale nei da degnato azioni che sono arrivate annui wall un muro
E ci sono Tiger spessore che sono scomparse morte e in questo due mila ventitré in carcere e che non hanno avuto nemmeno diritto di essere ricordate
E questa è una colpa molto grave
Io mandato in ogni al dottor Giovanni Russo povere conferma purtroppo non sono sicura per quindi uno di questi che non figura
Purtroppo lo conoscevo era parliamo tutti dubbi persone che stanno in galera da più di trent'anni anni
E era una persona agli ottantacinque anni malata di leucemia
Che non veniva creduta quando diceva che stava male sì avevano riscontrato la leucemia ma continuava Paparelli Parma particolari di cure
Sto male male ma
Appunto non crede perché lo dice un detenuto e poi
Innegabili anche il poter morire colonna insieme ai propri familiari
Quando proprio non c'è più niente da fare
E quel tono borghesi
Nella prima Pannella un
Nel carcere insomma sappiamo che cos'è il carcere
E il capo del DAP
Di A. sembrato come dire si singolarmente attento questo non non c'è però almeno allontanato anche alla massima trasparenza ad agosto
Da questo punto di vista persi perché non penso che poi si passa come dire semplicemente passami l'avverbio poi scaricare sulla suo sulla direzione del del dell'istituto
Nel caso specifico appunto c'è un dovere segnalazione su Cerro quello sì continuamente però arriva era a quel punto le notizie che pongono perché ristretti Orizzonti
Con Francesco Morelli fa un'opera meritoria perché calcola che noi sappiamo di dei morti in carcere dal due mila imponibili sono ventitré anni degli anni precedenti non è che ci sono statistiche
Perché si possono tirare fuori
E ma lui che cosa fa che lavoro fa ristretti orizzonti riguarda tutti i giornali
Appena celate nell'azione poi possono Perilli o può essere un garante Eduard per le radio carcere Riccardo Arena può essere altri che frequenta nidi carcere che
Il danno questo tipo di segnalazioni riscontrate
Non è che la prima telefonata che perdeva cioè uno chiede sempre consigli ma no
E per esempio quella che cui dicevo prima
E l'ultimo suicidio perché registrato proprio in queste ore nel carcere di Opera è una novità sia riscontrata e e nonostante questo ecco nessuno ha ritenuto di dover informare ristretti Orizzonti e di queste morti che pure ci sono Pato
Rita
Ci fermiamo qui se non
Voglio solamente ricordare una scelta che faremo il giorno di Ferragosto
Io la farò il al carcere di Regina Coeli interni
A Maria brucare a Carlotta chiara luce e avanziamo tutte femmine insomma e ci sarà Paola Severini Melograni che ha una giornalista della RAI di si occupa degli ultimi e chitarra con noi in questa vigilia di Ferragosto poi oche segretario
In linea insieme a Elisabetta Zamparutti visiteranno in quei giorni di Ferragosto tormento immobile
Questo è un po'il quadro dell'articolazione nel frattempo in questi giorni stiamo riprendendo tutti i nostri appunti dei limiti del Garda fatto per
Preparare i rapporti
E allora torneremo a sentirci la prossima settimana che appunto sarà la vigilia di di Ferragosto grazie ad uno grazie alla Presidente di Nessuno tocchi Caino sparse contrasta Anna Rita Bernardini
Grazie al peggio Anna