Consiglio Direttivo dell'Associazione "Nessuno tocchi Caino"

Cari amici
Possiamo cominciare i nostri lavori con un pochino di ritardo ma
Essendo a Roma questo ritardo è normale non preoccuparti
Non c'è nulla di particolare semplicemente ha consuetudine sta dei nostri amici russi soprattutto erano puntualissimi già oppure ma che a Roma si è un po'più elastici sulle ora
Allora prima cosa vi comunico
Le cabine quindi russo nella cabina numero uno
Il francese nella cabina numero due
Stefano se fa
Ma
No mi dico che c'è già dei problemi aspettiamo allora
Tra
Allora russo uno va bene o no
Forse la frase allora no allora il francese due ma senza fine consulenze
Ma c'è un'altra sulle Fasano
Ma lo cabina numero uno chi è
Francese allo
Dalla canna nemmeno en français
Numero due russo
Russa inglese numero tre
Ok e l'italiano quattro
Ok
Sì sì
Ok con queste piccole varianti possiamo cominciare a lavorare
Allora
Femminucce proprio includere nella qua
Allora apriamo i lavori anziché le nove alle nove e quarantacinque ma va bene
Avete sotto gli occhi l'ordine del giorno
Voglio sapere se per tutti va bene questo ordine del giorno o se ci sono delle integrazioni
Da fare
L'unica cosa che fin d'ora vi dico
Che non ci sarà ma è già stata tolta
La povera prevista precedentemente o previsto l'intervento di olive di qui che però è a Parigi non può essere qua e quindi è stato tolto ma vedo che nell'ordine del giorno che è stato distribuito era già stato tolto
Quindi va bene l'ordine del giorno lo approviamo così commenta
Ok
Adesso ringrazia i presenti gli amici che sono venuti allora così ci ci ripresentiamo perché visto che ci vediamo non tanto di frequente può darsi che ci dimentichiamo un po'i nostri nomi e quindi presidente William Ashe abbassate
Che nell'Università del Quebec del Canada
Poi Sergio D'Elia segretario di Garattini tesoriera che sono io poi in ordine alfabetico già proposto lì
Gaccione Carmi discostata autostradali deputato dell'Albania
Igor vedono Coffa Presidente del Consiglio ed esperti giuridici del presidente russo
Qui non sta a sinistra Paolo Cesari giornalista
Peter Watkins son direttore del Centro per gli studi sulla pena di morte dell'Università di Westminster Inghilterra
E quel signore lì al centro con la barba
Samir Labidi
Lì sulla nostra sulla mia destra giurista della Tunisia
Poi Petru montiano
Già deputato della Moldavia
Cyril Pillay deputato del Sudafrica
Poi abbiamo sogna me la denota deputata della Bulgaria
Professor Minghielli Chups membro dell'Accademia delle Scienze di Lituania
E il professor se Paroli c'era
Presidente della Società di vittima logica della Croazia equa
Poi abbiamo Costantin chiederò editorialista del RIS dei spia
E tutti credo a Bossi poi Luca Frassinetti
Segreteria del partito radicale
E Interface Iliescu
Ah il docente coperto i Juščenko Bloody Mary riuscendo
Il centro e attendiamo saranno in strada Maria Giovanna Maglie il giornalista che italiana che lavora newyorkese
Poi Umberto Croppi consigliere regionale verde del Lazio
Attendiamo anche il professor Cagiano docente di diritto internazionale
Direttore della Società italiana per l'organizzazione internazionale Alma Agata Cappiello ex senatrice relatrice sull'abolizione della pena di morte dei codici militari l'altra legislatura Liliana Cavani regista
E poi invece qua presente circola perché si sta occupando di tante cose
Elisabetta Zamparutti
Ok quindi più o meno ci siamo tutti presentati spero di non aver dimenticato nessuno
Darei adesso la parola a Paolo Cesari
A un così che farà un piccolo ricordo di Maria Teresa Di lascia che come sapete c'ha lasciato
Però è sempre presente qui con noi tale
Cioè
Sono molto emozionato naturalmente perché la però vorrei parlare di questa cosa triste in modo non triste
Cioè
Molti di voi conoscono l'impegno che Maria Teresa a profuso per la nascita di Nessuno tocchi Caino
E Maria Teresa ha svolto un ruolo importantissimo nella organizzazione proprio della nostra associazione Maria Teresa ha costantemente seguito la pubblicazione del nostro giornale e queste diciamo sono le cose che sono state più evidenti con me
Costantemente evidente è stata la sua funzione all'interno delle varie riunioni che noi abbiamo fatto quelle pubbliche cioè proprio di segreterie di organizzazione di Maria Teresa credo però o che sia importante invece sotto prima sottolineare il ruolo che Maria Teresa ha avuto nella elaborazione dei contenuti della nostra associazione
A partire dal nome dell'associazione stessa
Questo è un è una parte diciamo del lavoro di Maria Teresa diciamo che era meno evidente meno pubblica ma che sicuramente è stata la più importante soprattutto per noi
Che potevamo godere diciamo della super intelligenza e dei suoi consigli diciamo molto più spesso di quanto abbiate potuto fare voi
La
Maria Teresa a a avuto o diciamo una era capacità costante
Di legare le proprie intuizioni politiche cercando di mediale di capire
Come
Anche rispetto alla nostra associazione queste cose si potessero tradurre in tutto il mondo di come i contenuti di questa iniziativa per l'abolizione della pena di morte
Dovessero essere in grado di tener conto delle varie realtà politiche sociali e culturali
Maria Teresa a a perché con la Colella molto non solo irruente ma molto decisa nelle posizioni che sosteneva
Altrettanto attenta è stata costantemente invece nella capacità di articolare in modo preciso e concreto gli obiettivi tenendo conto di tutte le situazioni senza mai mediare diciamo sui contenuti sostenendo di costantemente
Credo che a tutti noi cioè è venuto a mancare diciamo il suo aiuto e ne abbiamo risentito proprio concretamente credo che sia un impegno insomma di tutti noi di farci carico anche del suo lavoro sono parole
Anche un po'retoriche me ne rendo conto io non ne conosco altre credo però che sia una cosa diciamo queste cose che ho detto corrispondono alla verità
E quindi credo che sia stato importante dirle vorrei dire un'altra cosa Maria Teresa ha ha lasciato il a tutti noi e anche a speriamo migliaia e migliaia di lettori
Un libro straordinario
è un libro che è uscito in Italia si chiama Passaggio in ombra il testo che vi mostro
Noi abbiamo avuto la fortuna di leggerlo prima che venisse pubblicato eravamo rimasti colpiti entusiasti questa è la parola giusta delle capacità letterarie di Maria Teresa
E anche stupiti debbo dire la verità
Il nostro entusiasmo naturalmente era legato anche a un sentimento di amicizia di solidarietà nei suoi confronti che se ampliate moltiplicato con la sua scomparsa
Venne ora invece c'è un riconoscimento però diciamo delle sue capacità proprio di scrittrice che fa sì che molti critici italiani la avvicinino alle più grandi scrittrice più grandi scrittori italiani di questo ultimo periodo addirittura non voglio esagerare comunque una fra le più grandi scrittrici italiane
Questa cosa diciamo per noi è un viatico è una cosa che ci permette di avere Maria Teresa vicino anche nel momento in cui non c'è con una grande amarezza però lo debbo dire questa cosa non volevo dire una cosa triste però c'è una amarezza grande rispetto a questo del fatto che veramente il rimpianto che Maria Teresa non solo non possano continuare a al a darci un aiuto della sua intelligenza ma che non possa continuare a darci dei libri straordinari come questo
Grazie Paolo Fregoso che se tu parole ci rappresentano tutti pienamente alla mi sono dimenticata di dire una cosa nell'ordine del giorno
Ma è già scritto qui a metà della pagina però volevo ritirarlo alle undici e quarantacinque ci sarà la sospensione dei lavori
Perché a mezzogiorno ci sarà qui in questa stessa sala una conferenza stampa
Dunque che il cui titolo e pena di morte torna la pena di morti a New York con la sconfitta elettorale di Mario Cuomo
Lorenzo
Files che questo signore che vedete qua che l'ultimo condannato alla sedia elettrica nello Stato di New York che adesso dopo aver fatto vent'anni di prigione
Illibertà vigilata non è più in prigione sarà con noi in collegamento telefonico dagli Stati Uniti racconterà la sua vicenda risponderà alle domande dei giornalisti
E questo è una parte della della conferenza stampa e questa conferenza stampa ha come obiettivo di lanciare la la marcia di di Pasqua che quest'anno avrà luogo la la domenica prima la Marcia delle Palme domenica nove aprile mille novecentonovantacinque
A questa conferenza stampa parteciperanno Sergio D'Elia oltre che naturalmente
Lorenzetto a perché lei fa no Sergio D'Elia Maria Giovanna Maglie che ci starà chi ci raggiunge Liliana Cavani regista Alfredo Biondi ministro della giustizia
Nel governo Berlusconi che ha presentato all'ONU la risoluzione sulla moratoria delle esecuzioni capitali mi pare però che abbia annunciato che ha degli impegni di lavoro per cui sarà anche lui presente via telefono
Poi Tiziana Maiolo che nella nostra presidente ad onore è presidente della Commissione giustizia della Camera dei deputati in Italia e Sandro Onofri scrittore ecco quindi questo a mezzogiorno nella pausa dei nostri lavori
Va bene adesso cominciamo nostri lavori e dalla parola Sergio D'Elia che franare le relazione introduttiva Sergio sì grazie grazie di nuovo voi tutti per
Essere presente ai lavori di questo Consiglio direttivo il secondo della nostra storia a associativa voi ricordate
Bene che nella precedente riunione il questo organo della lega Nessuno tocchi Caino avvenne nei giorni della marcia di Pasqua l'anno scorso qui a Roma
Quando appunto ci trovammo insieme per la prima volta dopo il congresso di fondazione
Della nostra associazione presso il Parlamento europeo a Brussel nel dicembre del mille novecento novantatré è passato molto tempo
Dal
Da quell'atto costitutivo importante ricorderete
Congresso molto bello molto partecipato con presenze da oltre quaranta Paesi di tutto il mondo che di militanti abolizionisti giuristi parlamentare personalità della cultura che hanno deciso di dare
Forma organizzata a un'idea ha un obiettivo quello dall'abolizione la pena di morte nel mondo entro il due mila
Cosa è successo in questo anno di iniziativa politica molti di voi lo sanno perché sono stati aggiornati costantemente del dei progressi della nostra iniziativa politica ma uno è il punto più importante su cui ci siamo impegnati come associazione in a strettissimo rapporto con un'altra associazione un altro organizzazione internazionale transnazionale tra spartita come noi diciamo
Che il il partito radicale essenziale alla nostra iniziativa essendo
Quella Rete di parlamentari di militanti non violenti di personalità che in tutto il mondo costituiscono il partito radicale noi non avremmo potuto portare alle Nazioni Unite la proposta di una moratoria delle esecuzioni capitali se non avessimo avuto a disposizione le sedi le strutture l'organizzazione del partito radicale che ha fatto spesso da punto di riferimento da supplenza a le nostre carenze nella nostra assenza organizzativa la nostra presenza in tutto il territorio
In tutti i territori negli Stati
Nei giorni in cui si è svolta questa battaglia alle Nazioni Unite
Per la prima volta da tutto il mondo sono arrivati a sostegno di una proposta che veniva dal governo italiano
In questo senso impegnato dal voto unanime di tutto il parlamento italiano di una moratoria delle esecuzioni capitali ecco non sarebbe neanche stata discussa asse quella proposto non fosse stata sostenuta anche dall'apporto di cittadini di tutto il mondo di uomini di cultura di parlamentari che hanno inviato i loro fax le loro lettere a ai rappresentanti dei propri Paesi alle Nazioni Unite che alcuni di voi sono stati impegnati
In questa iniziativa che ha portato per la prima volta alle Nazioni Unite discutere
Di tre cose della moratoria delle esecuzioni capitali per la prima volta questo
Termine giuridico è comparso in un testo dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite in precedenza devastate
Più di dieci risoluzione sulla pena di morte in nessuna delle quali si affermava l'obiettivo intermedio secondo la nostra strategia abolizionista giuridico della moratoria delle esecuzioni capitali per intanto discutere
Nei Parlamenti discutere nemo nelle Commissioni costituzionali e ci sono esempi di queste discussioni e credo negli interventi che durante questo Consiglio direttivo alcuni di voi
Faranno relazione
Sulle d'attività nei propri Paesi rispetto alle modifiche costituzionali menisco in particolare un modo ai Paesi della ex URSS ma anche al Sudafrica su questo credo che sia avremo un resoconto dettagliato della di un incontro che il nostro presidente di Yasha bassa avuto con i giudici costituzionali di quel Paese che stanno giudicando la legittimità della pena di morte in rapporto alla nuova Costituzione
Del sulla firma su questo anche se il PIL ci dirà esattamente
Come stanno le cose in in quel Paese per la prima volta quindi moratoria delle esecuzioni capitali si è discusso le nazioni unite per la prima volta si è discusso
Di un principio che non compare nei testi della comunità mondiale delle organizzazioni dell'organizzazione internazionale degli Stati
E cioè il principio per cui nessuno Stato può disporre della vita dei suoi cittadini che un principio rivoluzionario rispetto anche alla carta del universale dei diritti dell'uomo
Nella quale si parla
Precisamente ma allo stesso tempo anche genericamente di diritto alla vita che viene invocato dagli abolizionisti per
Passare
Allora
All'abolizione poi della della pena di morte noi invece abbiamo detto ed è stato scritto in questa risoluzione delle Nazioni Unite nessuno Stato può disporre della vita dei suoi cittadini prevedendo la pena di morte nel proprio ordinamento per reati anche se gravi
E quindi
L'illegittimità delle esecuzioni capitali a fronte di un nuovo diritto della persona che noi vogliamo afferma
Questo punto ci distingue in maniera direi Satta
Rispetto al le altre organizzazioni abolizionista ad Amnesty International per esempio la quale fa riferimento al diritto alla vita sancito nella fermato proclamato nella dichiarazione del sale di Tito l'uomo è un altro principio quello che le pene non devono essere
Improntati a spirito appunto di disumanità
Non possono essere degradanti l'individuo che deve e poi subisce
Un altro punto della mozione che fa parte della nostra dei nostri connotati di organizzazione abolizionista è quello dell'anno due mila cioè del due mila come termine entro il quale conseguire l'abolizione della pena di morte
In tutto il mondo questi tre termini moratoria delle esecuzioni capitali nessuno Stato può disporre della vita ai suoi cittadini anno due mila
Come termine entro il quale conseguire l'abolizione della pena di morte sono comparsi per la prima volta alle nazionalmente con trentasei voti a favore
Quarantaquattro contrarie ben settantaquattro astensioni l'assemblea generale delle Nazioni Unite ha respinto
La risoluzione sulla sospensione versare delle esecuzioni capitali
è stato uno scontro durissimo
Quelli che vi hanno partecipato hanno testimoniato che mai in una Commissione debbono chiedo scusa stata registrata la presenza così massiccia di delegati e e di tanti interventi durante il dibattito
Molti prima di votare
Nelle varie fasi della discussione
Sì sono consultato con i propri governi è la prima volta che succedeva sulla questione della pena di morte
Alcuni Paesi che hanno già abolito la pena di morte
Si sono schierati sul fronte opposto in quell'occasione
Essendo pure essendo abolizionisti determinando l'esito che vi ho detto prima
La nostra nostro giudizio è questo
La votazione più importante non è stata quella finale che vi ho detto ora trentasei voti a favore quarantaquattro contare contrari settantaquattro astensioni
Ma quella che si è svolta precedentemente su un emendamento presentato presentato da Singapore e che ha vinto di pochissimi voti
Questo emendamento affermava in pratica che lo Stato è una sfera lo Stato nazionale è una sfera opaca all'interno della quale non è possibile interferire inviolabile
Ritenuto la quale tutto è permesso allo Stato questo era l'emendamento di Singapore un principio che stato considerato inaccettabile da tutti gli Stati
Di democrazia classica che consideravano questo un precedente pericoloso perché in questo modo
Si sarebbe affermato un principio che è stato superato dal diritto internazionale
E cioè che la sovranità degli Stati deve essere limitata comunque dalla sovranità internazionale dal diritto internazionale passato quell'emendamento gli stessi molti dei co-sponsor
Sostenitori della risoluzione presentata al governo italiano si sono ritirati perché giudicavano pericoloso quel quell'emendamento
Il nostro giudizio che Singapore rappresentato un po'il fantoccio di ben più forti nazionalismi
A ben vedere dietro questa
Questo voto è questo emendamento se ci sono stati appunto i fautori del principio che la legittimità degli Stati risiede
Esclusivamente al proprio interno e non invece come dicono gli internazionalisti sul riconoscimento internazionale del rispetto all'interno degli Stati di alcuni fondamentali diritti della persona
Quindi se vogliamo non c'è stato in realtà un voto sul sì o no su pena di morte ma un voto su
Diritto internazionale soprano invece diritto nazionale
Considerato sovrano dagli stati
Che sono
Gelose della propria particolarità della propria sovranità
Comunque il successo di aver portato all'ONU questa moratoria è evidente che noi da quello dobbiamo ripartire però dobbiamo ripartire da bassi molto più solide rispetto a quelle dell'anno scorso non possiamo più partire da un solo Parlamento
Che impegna un solo governo di portare alle Nazioni Unite una proposta di risoluzione
Dobbiamo partire quanto meno in Europa dal Parlamento europeo bisogna partire da alcuni Stati
E sono sono nove nella Comunità europea che sono totalmente abolizionisti ma per
Noi abbiamo registrato quest'anno mi dimenticavo di dirlo un successo in Italia grazie alla nostra iniziativa l'Italia è diventato un Paese totalmente abolizionista sulla pena di morte perché cinque ottobre
è stata
è stato abrogato
Il codice le parti del Codice militare di guerra ma anche in tempo di pace che prevedono la pena di morte quindi l'Italia sì affiancato ai
Novità agli otto Paesi della Comunità europea che hanno totalmente abolito la pena di morte da quei Paesi bisogna partire con non mozioni parlamentari che impegna i governi apportare Nazioni Unite una proposta
Di moratoria delle esecuzioni capitali
Ma un altro fatto che
Boutros Ghali segretario generazioni da consigliato rivoluzionario per il sistema delle Nazioni Unite è stato che per la prima volta cittadini parlamentari di tutto il mondo hanno aperto un rapporto diretto con le Nazioni Unite inviando fax inviando appelli
Inviando messaggi di vario tipo anche attraverso la rete telematica internet attraverso la gola che nella rete italiana che collegata con internet sono arrivati questi
Appelli queste alle Nazioni Unite direttamente in un momento di mobilitazione internazionale bisogna estendere questa mobilitazione non possiamo partire da un solo Paese
Quest'anno abbiamo registrato la iniziativa ti cittadine di parlamentari da varie parti del mondo dobbiamo estende la a sostegno di una proposta di risoluzione
Per la moratoria delle esecuzioni capita c'è un altro a scadenza oltre a quella della prossima assemblea generale che come sapete si svolge dal quindici settembre al quindici dicembre Milano centonovantacinque che il Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite
Rispetto al quale noi chiediamo che una moratoria delle esecuzioni capitali in occasione di
Di colpi di stato di guerre civili di dire o situazioni analoghe sia sancita dal Consiglio di sicurezza che è competente a decidere perché si tratta di situazione le quali si mette in discussione la pace la sicurezza mondiale solo che sono in cui intere
Classi dirigenti di solito vengono sterminate attraverso la pena di morte con processi sommari su questo parlerà durante i nostri lavori professor Cagiano e anche Elisabetta Zamparutti che ha fatto uno studio un lavoro
Sugli ultimi dieci anni di esecuzioni sommarie in occasione di colpi di Stato e quelle civile che il dossier a sostegno di questa proposta
Di moratoria delle esecuzioni capitali
Insomma noi quest'anno abbiamo verificato un metodo e anche abbiamo fatto una certa esperienza l'analisi del voto delegati degli Stati presso l'ONU
Ci consente una serie di riflessioni e di proposte che a questo punto sono più adeguate alla nostra iniziativa
Ci sono quattro punti dei di questa analisi che io vorrei sottoporre alla vostra attenzione il ruolo degli Stati Uniti da ultimo primo il ruolo dei paesi arabi in particolare di Algeria Egitto secondo Terzo listati il ruolo il comportamento di voto anche degli Stati dell'ex Unione Sovietica e quattro il ruolo della Chiesa della Chiesa cattolica
Gli Stati Uniti hanno
Coerentemente con i principi con i loro principi di libertà di democrazia hanno votato contro tutte le mozioni Novak Sean che avrebbero impedito la messa all'ordine del giorno e poi la discussione della moratoria senza hanno votato contro quindi hanno permesso che questo testo di risoluzione sulla moratoria venisse
Venisse discusso
Nella votazione finale però hanno votato contro la proposta di moratoria
Ma il fatto significativo nel comportamento di Stati Uniti e che loro non hanno mai presso la parola durante il dibattito non hanno cioè sostenuta apertamente all'ONU quello che trentasei Stati della loro federazione praticano abitualmente in alcuni casi massicciamente caso del Texas al loro interno con le esecuzioni capitali
L'altro punto l'Algeria l'Egitto hanno costituito all'uopo nulla come dire la testa del fronte contrario alla sospensione della pena di morte
Loro hanno votato contro la messa all'ordine del giorno della proposta di moratoria hanno tentato fino all'ultimo di bloccare la discussione il fatto significativo che il due dei pochi rari stati come dire laici del mondo arabo
Siamo stati i più accaniti sostenitori e portabandiera
Di quegli Stati tutto il mondo islamico che considerano il Corano anche legge penale
Ed oggi sono quelli che più massicciamente praticano la pena di morte al proprio interno proprio nei confronti degli integralisti islamici
Ci sono poi gli Stati dell'ex Unione Sovietica che appare mi hanno tenuto a un comportamento coerente rispetto alla propria situazione in tema di dibattito anche sulle riforme costituzionali che riguardano anche la pena di morte
Loro hanno votato a favore della messa all'ordine del giorno della mozione per la moratoria
E sui sono astenuti invece nella votazione finale quando vi è stato quel risultato che dicevo all'inizio
La situazione Nexus ce lo racconta Rete voi meglio nel dettaglio una situazione in cui la pena di morte stadi di reati per cui è prevista la pena di morte sono stati ridotti moltissimo
In alcuni casi c'è una situazione di moratoria di fatto come il caso della fede della federazione russa
Soprattutto come effetto dell'operato di un nostro membro del consiglio direttivo Natoli ti stabiliti in uno scrittore
Che è presidente della Commissione per la grazia il quale praticamente sta attuando una moratoria delle esecuzioni misura in cui respinge tutte le richieste di
Pena di morte o quasi tutte ma di questo ci parlerà meglio
Il nostro amico i Vladimir gruppi Juščenko che e qui a questa nostra riunione in qualche modo delegato in rappresentanza di Anatoli testate che non poteva partecipare
Io credo che la Russia rappresenti un banco di prova direi quasi decisivo della nostra campagna poliziotti perché se in Russia e negli Stati della federazione russa
Ma anche nella ex Unione sovietica
Passasse intanto una proposta di moratoria delle esecuzioni capitali e si determinasse con le nuove costituzioni
Noi sappiamo che gli enzimi abolizionista sulla pena di morte potrebbe essere decisivo
Rispetto anche non soltanto la federazione russa ma anche agli altri Stati dell'ex Unione Sovietica
Se loro passassero sul fronte abolizionista noi avremmo a livello internazionale un rovesciamento del percentuali e delle proporzioni
Tra Stati abolizionisti estati mantenuto che ora su centottantaquattro centottantacinque Paesi della comunità internazionale sono poco più di cento quelli che mi sono mantenuto nella pena di morte bene il
Se la Russia coerentemente con il comportamento di voto alle Nazioni Unite decidesse
Di passare sul fronte dell'abolizioniste qui anche gli altri Stati dell'ex Unione Sovietica noi avremmo la maggioranza degli Stati a comunità internazionale abolizionisti sulla pena di morte quindi un obiettivo che noi ci dobbiamo porre è importante
Come importante secondo me il ruolo della Chiesa cattolica
Rispetto alla nostra iniziativa nostra campagna abolizionista la Chiesa cattolica ha sempre svolto nel mondo ruolo che è andato al di là dei confini nazionali e soprattutto per quanto riguarda poi il messaggio di Giovanni Paolo secondo
Durante tutto il suo pontificato questo messaggio ha superato i confini della
Spesso gli stessi confini della religione della Regione che otto
In questi anni non abbiamo sì seguito il ruolo il messaggio del Papa per esempio contro i signori della guerra nella ex Jugoslavia Stato abbastanza importante
Spesso a supplito il ruolo del Vaticano e della di Giovanni Paolo secondo in particolare alle carenze all'impotenza l'inadeguatezza della stessa organizzazione delle delle Nazioni Unite
Però noi sappiamo che ad esempio l'anno scorso nel ripristinare la pena di morte
Nelle Filippine abbiamo un nostro membro del consiglio direttivo che non potuto partecipare con la riunione di oggi
Che ce lo raccontava il presidente delle Filippine a richiamato il nuovo catechismo della Chiesa cattolica
A copertura in qualche modo della decisione di di quel governo di quello stato di quel presidente delle Filippine mi ripristinare la pena di morte perché nel nuovo catechismo non viene esclusa in linea di principio la pena la pena di morte
Quindi noi abbiamo un obiettivo
Che poi l'obiettivo della marcia
Di Pasqua ma noi diciamo delle palme quest'anno perché non si svolgerà nel giorno di Pasqua ma nel giorno della domenica delle palme perché coloro che sanno della religione cattolica è un momento importante della liturgia noi siamo più presenti sono qui presenti
Credenti invece in altre religione non criminoso quanto possano cogliere il significato di questa mobilitazione nei confronti del Papa della Chiesa
Cattolica noi dobbiamo chiedere in quel giorno con una grande marcia internazionale molto più ricca molto più partecipata di quella dell'anno scorso
Chiedere al Papa di orientare in maniera univoca la lettura del nuovo Catechismo eliminando quelle l'ambiguità per alcuni versi che c'è nel nuovo testo che dice appunto che in linea di principio la pena di morte può essere a messa in casi particolarmente grazie
Questo quello che noi dobbiamo fare
Io credo che mentre la Chiesa si sta preparando a celebrare il suo grande Giubileo per l'anno la Chiesa cattolica per l'anno due mila dopo Cristo che il termine poi della nostra campagna abolizionista sulla pena di morte ricorre sempre questo anno due mila noi dobbiamo essere
Più organizzati e più attenti a quello che può venire dal mondo cattolico in rapporto soprattutto agli Stati
In cui la religione cattolica è religione di Stato in alcuni casi comunque predominante nei quali è prevista per dice ancora la pena la pena di morte dobbiamo chiedere alla Chiesa perché operi
Al fine diritto che l'uomo sia attribuito quello di uccidere un altro uomo faccia parte ormai del retaggio del millennio che sta andando a concludersi quindi Marcia delle Palme nove aprile
A Roma dal Campidoglio a piazza San Pietro di nuovo con i sindaci parlamentari gli abolizionisti di tutto il mondo del giorno conclusivo
Domenica di un congresso transnazionale intona l'importante che deciderà anche nella vita del partito radicale che si svolgerà nei giorni precedenti con partecipanti
è stato rinviato era previsto proprio in questi giorni a Roma l'abbiamo rinviato per farlo coincidere con la marcia delle palme quindi per dare più forza alla partecipazione internazionale ci saranno coi ne parlerà Luca Frassinetti che sta reggendo in questo periodo essendo Emma Bonino la segretaria ex segretario Partito dei cali impegnato l'importante incarico nella Commissione europea sta reggendo un po'diciamo Re fino alle redini del partito radicale che sono ci racconterà però è importante sapere che la quest'anno ci sarà una marcia internazionale molto più con molte più partecipazioni sono previste almeno dalle duecento trecento persone di parlamentari militanti radicali abolizionisti non violenti che a parte verranno a Roma per il congresso del partito radicale quindi parteciperanno anche alla marcia letale
Fra un po'interverrà anche Maria Giovanna Maglie che ci dirà della situazione negli e gli Stati Uniti noi abbiamo in animo di organizzare una grande conferenza a New York proprio per rispondere in maniera politica positiva alla grave crisi in cui si trovano gli abolizionisti americani che hanno interpretato la sconfitta di Mario Cuomo
A vantaggio di George Pataki un oltranzista un fautore della appena capitare che la voleva introdurre in quello Stato che per tre legislature non l'aveva conosciuta grazie al veto di di Mario Cuomo Mario c'è una maglia e poi ci dirà che in realtà questa è un'interpretazione
Può riduttiva non essendo stato la questione alla pena di morte a sconfiggere come ha ben altre ragioni e comunque il ruolo degli Stati Uniti importanti soprattutto a quello che sta avvenendo sul piano legislativo nuovo tra invece il il vento che probabilmente ma Clinton opporrà su una parte credibile quello che
è stato bocciato
Temi di proposta presidenziale quello della
Di finanziare cento mila poliziotti i nuovi nelle sale americane che è un modo di jazz di gestione della questione criminale in maniere diverse da quella penale è strettamente connessa con la pena capitale quindi di prevenzione
E quindi di risposta in termini più efficaci al crimine dilagato ci sono notizie in questi giorni che dicono
Che i due terzi degli sceriffi e dei capi della polizia americani sono
Ritengo che la pena di morte non siano strumento efficace di per di di prevenzione
E che
Come sostengono gli abolizionisti dell'Under la nostra schiena del nostro stampo
Italiani anche nel nel senso di una tradizione italiana di Cesare Beccaria che la migliore risposta al crimine in realtà è la certezza del diritto la certezza della pena e quindi che ci sia un processo subito che ci sia una condanna non è tanto la qualità della pena ma la tempestività semmai di di una sanzione a fronte di un grave di un grave crisi su questa posizione paiono essere ora i capi della polizia americana è un punto importante rispetto alla nostra
Iniziativa negli Stati Uniti anche essa Stati Uniti un banco di prova come l'ex Unione Sovietica dal nostro possibilità di successo iniziativa per eccesso io ho l'impressione che qualcosa si stia muovendo in termini positivi
Noi dobbiamo registrare invece la debolezza al
L'inadeguatezza delle organizzazioni abolizioniste americane che si occupano ancora se del fatto se bisogna trovare dei simboli una campagna abolizionista che siano minorenne piuttosto che uno provatamente
Colpevole quindi fare leva sul su fatti motivi come fanno leva su fatti molti di coloro che dicono dobbiamo rispondere a chi ha ucciso con la stessa con la stessa pratica
Su questo credo che la conferenza che ne vogliamo organizzare New York con gli abolizionisti americani con le nazioni che sia una scadenza importante un'altra conferenza abbiamo in un cantiere abbiamo in Progetto che per le ragioni che dicevo prima si stanno discutendo le nuove scossi Tuzzi Oni quindi credo che sia importante ritrovarsi tutti a Mosca quest'anno su questo vorremmo sentirli sentire voi che venite da lì se possibile con quali istituzioni con quali soldi con quale
Supporto anche di organizzazioni
Governative e non governative non abbiamo pregiudizi da questo punto di vista è possibile organizzare una grande conferenza Mosca nel momento in cui si stanno decidendo noi costituzione cioè come pure una conferenza a Tunisi
Per quanto riguarda
Diciamo l'altro fronte d'Aosta iniziati abolizionista non sappiamo che c'è una parte consistente del mondo che
Professa la religione islamica ne sappiamo che ci sono nel mondo arabo molti Stati che fanno del Corano la propria legge anche penale
Io credo che noi dobbiamo affrontare in maniera diversa la questione dell'integralismo del rapporto con la pena di morte non accettare banalmente la il luogo comune che dice Islam ma uguale Corano uguale legge del taglione la situazione molto più complessa
Certo molti Stati nel mondo arabo giustizia nei propri cittadini richiamandosi in questo tradizioni millenarie radicate convinzioni religiose rispetto alle quali noi non possiamo intervenire in termini proibizionista i dicendo no abolita la pena di morte è vietata la pena di morte
Dividendo in questo modo il mondo tra i civili da una parte coloro che l'hanno abolite incivili dall'altra coloro che applicano la legge non possiamo ragionare in questi termini non non riusciremmo a superare le difficoltà che ci sono soprattutto in quella in quella
Io credo che sia per gli uni che per gli altri sia per coloro che
Fanno della religione islamica la regione di Stato anche per quei regimi laici che non hanno una
Religione come religione di Stato
E che però devono fare i conti con integralismo
E li stanno facendo purtroppo con il ricorso massiccio alla pena capitale io credo che sia nei confronti degli uni che nei confronti degli altri noi dobbiamo
Avere un comportamento usare direi quasi le parole del premio Nobel egiziano lo scrittore da Guidi Mahfouz che è stato
Attaccato dagli integralisti
Per porre non è morto per miracolo
E Luis si è rivolto loro dicendo che con quel gesto loro hanno infangato innanzitutto l'Islam
Che tolleranza e non è fanatismo criminale questo deve essere a parer mio il nostro atteggiamento Mahfuz spesso si è dichiarato convinto che per arginare l'integralismo non sia sufficiente la semplice repressione
Come diceva Boutros Ghali alla conferenza di Vienna noi dobbiamo concorda conquistare concordare su una soglia di di inviolabilità
Di diritto umano di diritti umani
Al di sotto della quale non si può scende Ax con questo noi su questo non ci dobbiamo confrontare anche con gli integralisti anche con i regimi
Laici che però
Spesso retti da giunte militari che rispondono con la pena di morte con la repressione
Con quello che è successo in questi giorni ad Algeri presente nel carcere che è stato saltato centinaia di morti non può non può essere quella la strada per affrontare l'integralismo io spero che noi di questo riusciamo a discutere in questa riunione del consiglio direttivo ne abbiamo grandi occasioni per vederci spesso
Io spero che non è riusciamo a focalizzare alcuni punti su cui muoverci nei prossimi mesi è molto importante
Come pure importante
Aprire una campagna di finanziamento della nostra organizzazione
Nel nei propri Paesi noi sappiamo che molti chi noi molti di voi
Provengono da
Luoghi dove il reddito
Medio è quello che non possiamo pensare a finanziamenti massicci che possono arrivare presento dei paesi della ex-Jugoslavia oppure dall'Africa
Su questo Olivia Ratti interverrà fra un po'esporrà anche
Le linee generali di un progetto
Che riguarda la nostra organizzazione e che può dare
Contributo sostanzioso le nostre iniziative che vi è un progetto che viene dalla Comunità europea dal Parlamento e dalla Commissione
Europea ma intanto noi dobbiamo ad acquisire proprio il metodo l'abitudine il riflesso vi è quasi automatico del cercare soldi per la nostra causa per i nostri obiettivi saranno pochino alcuni posti saranno i più in altri ma dobbiamo farlo come pure io vi propongo di
Acquisire anche un altro metodo che quello della cercare soldi iscrizione cede a quell'organizzazione di cui parlavo prima il partito radicale a quella rete di militanti di
Parlamentari senza la quale difficilmente non riusciremmo può rappresentare le mozioni parlamentari in tutti i Parlamenti non riusciremo a sostenere fuori da quel che alla mente una mobilitazione dei cittadini
A sostegno di quelli di quei testi di quelle nozioni che poi vanno le Nazioni Unite ecco quindi anche l'iscrizione al partito radicale conclude il partito radicale credo che siano soltanto importanti grazie
Grazie Sergio
Saluto all'arrivo di Maria Giovanna Maglie giornalista di cui vi ho parlato prima
Ringraziando l'ancor di più perché le arrivata ieri da New York e quindi lei sarebbero le quattro e mezza di mattina invece che pensavo neanche che riuscisse a svegliarsi questa metri
Quindi grazie poi ci daremo la parola allora valeva innanzitutto parlavi di ringraziare i nostri interpreti che sono qua
Che ci aiutano a interpreti sono sempre bravissimi in generale siamo stati fortunati
Ma questa volta abbiamo la fortuna in più perché questi cari
Compagni che sanno quali ne vedo alcuni regali connessa nelle cabine buie
Lavorano per noi oggi praticamente grazie se quindi soprattutto nella mia veste di di tesoriere vorrei che faceste un applauso a queste persone che saranno oggi con efficacia
E che appunto non ho qui fare praticamente da militanti e quindi due volte le nel caso che ci aiutano a capire cittadino in più
Salvano anche il nostro bilancio allora io vi devo parlare giustamente del bilancio
Dopo i grandi voli pindarici di Sergio io tallero di cifre di cose più terra-terra meglio mio e mio compito allora prima cosa in passato nella nel novantatré avevamo già parlato nello scorso Consiglio direttivo per quanto riguarda invece il mille novecentonovantaquattro
Abbiamo avuto entrate per sessantasei milioni di lire chiedo scusa ma non ho ancora fatto lei
Nelle traduzioni nelle varie monete allora sessantasei milioni di lire di entrate costituite da quarantotto milioni di contributi dei soci fondatori
Otto milioni di contributi di Socci sostenitori e nove milioni di contributi in genere
A fronte di queste abbiamo avuto delle uscite per settantotto milioni
Di cui essi
Segnali
Ventidue milioni il consiglio direttivo che abbiamo fatto l'anno scorso ad aprile undici milioni per collaborazioni un milione per rimborso spese telefoniche un milione per i servizi fotografici poi ci sono delle delle cifre minori
Vi comunicherò che manderò una lettera precisa tradotta in tutte le monete con con i conti specifici
Nel nostro in questo Bilancio sono solo le spese vive non abbiamo assolutamente preso conto di una spesa che noi non contiamo perché la la sua la copre per noi il partito radicale
Che valutata più o meno in circa novanta milioni di lire all'anno cioè il costo di del fatto che noi lavoriamo in questa sede usiamo i telefoni del partito radicale usiamo i computer Partito Radicale pagare l'affitto eccetera quindi abbiamo questi novanta milioni che per ora ci corre partito radicale ma non sappiamo se potremo continuare a a sfruttare tra virgolette il partito radicale Pagliuca Frassinetti magari si parlerà un attimo che di questo ma è un problema serio quello di esso
Va be'quindi questo per il passato invece per quanto riguarda il futuro allora fra tutti i progetti di cui vi ha parlato Sergio D'Elia
E cioè la Marcia delle Palme che selvagge che si svolgerà a Roma lo nove aprile appunto dopo la alla fine del congresso del Partito Radicale
La conferenza a New York con gli abolizionisti americani le Nazioni Unite i politici americani disposti a discutere per ora di una moratoria delle esecuzioni
Una conferenza da fare a Mosca con i giuristi e parlamentari che stanno elaborando le nuove costituzioni
Una conferenza a Tunisi con i giuristi islamici
Gli intellettuali vittime del fanatismo religioso degli eletti nei parlamenti dei Paesi islamici di tutti questi Progetti forse la commissione delle comunità europee potrà finanziarne alcune infatti come vi ricorderete in fase di preparazione del nostro Statuto
Avevamo inserito tra le finalità di Nessuno tocchi Caino alcune finalità che potevano farci accedere finanziamenti comunitari per quanto riguarda le linee di bilancio per le organizzazioni che si occupano dei diritti umani
L'articolo tre del nostro Statuto
Ora in sede di approvazione del bilancio
Alla fine dell'anno da parte del Parlamento europeo per merito del del compagno radicale deputato riformatore membro di Nessuno tocchi Caino Gianfranco Dell'Alba Carlo Ratti devo dire in modo egregio alla commissione Bilancio
è stata inserita nella linea di bilancio che si chiama di sette cinquantadue quaranta questo posto perso che la linea che di sostegno alle organizzazioni non governative che si occupa dei diritti umani
Una linea di bilancio che in totale a cinque milioni e mezzo di ECU cioè undici miliardi di lire in totale
è stato inserito un con un comma ante con questi soldi devono essere utilizzati anche pena
Aiuto alle organizzazioni che si preoccupano di abolire la pena di morte entro l'anno due mila a quanto mi risulta siamo noi e solo noi in tutto il mondo che abbiamo questa finalità quindi è chiaro che questi soldi sarà difficile che ci scappi no quindi sono la per noi
Secondo stime prudenti
Ma non so fino a che punto prudente insomma potremmo presentare richieste di finanziamento di progetti per un valore di cento centocinquanta mila ECU
Cioè dai duecento ai trecento milioni di lire cioè centotrenta centocinquanta mila dollari più o meno
Cosa possiamo a finanziarlo dei quattro progetti di cui parlavamo prima
Sarà più facile farsi finanziare quelli che hanno un'attinenza più o meno di retta con all'Unione Europea
Quindi senz'altro secondo me il Progetto sui Paesi islamici del Mediterraneo al massimo credo che se non sarà possibile
Farci finanziare questo progetto se si tiene fuori dall'Unione Europea potremmo al limite
Nel caso in cui altrimenti perdiamo il finanziamento potremo farlo fisicamente a Palermo perché dico Palermo perché far Palermo è la diciamo è nel pieno mediterraneo
E a Palermo abbiamo i sostegni over him veramente entusiasta del sindaco Federico Orlando
Che è veramente sostiene calorosamente tutte le nostre iniziative per quanto riguarda la pena di morte poi forse su partito radicale qualche problema però per quanto riguarda Nessuno tocchi Caino e assolutamente con noi
Quindi al limite questi secondo me questo progetto riusciamo farcelo finanziare
Anche credo il progetto sui Paesi dell'Europa centrale e orientale da fare a Mosca anche questo mi parrebbe facilmente finanziabile mentre il Progetto sugli Stati Uniti
Ed anche quello sulla marcia di Pasqua Maceri Pasqua gli Stati Uniti ma che va be'è fuori dell'Unione Europea è difficile trovare delle gambe
Marcia di Pasqua per un problema di tempi perché orche depositeremo ai progetti la maxi parco l'ha già avuto luogo quindi è difficile farsi
Finanziare qualcosa del passato
Quindi cento centocinquanta milioni di lire settanta cento mila dollari per Progetto il che copre in parte i costi di organizzazione di rimborsi spese di soggiorno affitti pubblicazioni e traduzione in parte dicevo
Questi finanziamenti appunto se ci verranno attribuiti io spero stiamo lavorando sono anche il fatto che segretari del Partito radicale Emma Bonino sia commissariata del dell'ultim'ora dalla Commissione delle Comunità europee ci può forse forma aiutare a che questi finanziamenti siano passino insomma però questi finanziamenti non saranno sufficienti per coprire interamente le spese di queste iniziative quindi come già diceva Sergio come purtroppo ogni volta che prendo la parola vi devo dire
Chiedo aiuto a tutti voi perché si lanci no nei singoli Paesi campagne per finanziare le singole iniziative
Probabilmente il finanziamento sulla singola iniziativa è più facile che il finanziamento sul progetto in generale come esperienza abbiamo che
Emendamento sulla Sindone effettiva è più facile sono le persone rispondono più facilmente e quindi ognuno di voi nei vostri Paesi dell'inventarsi qualche cosa per trovare questi soldi
Un'altra iniziativa di cui Sergio non vi ha parlato
Ma alla quale siamo obbligati a termini di statuto e il congresso della nostra associazione dello statuto che era approvato a Bruxelles c'è scritto che ogni due anni dobbiamo fare il congresso quindi congresso di fondazione l'abbiamo fatto nel dicembre novantatré
Quindi entro il dicembre di quest'anno dobbiamo fare praticamente il primo congresso ordinario perché qualora congresso dei fondi
Io ho sempre per limitare i costi sempre con questa mia mania
Credo che potremmo
Decidere di tenera è questo congresso a Strasburgo
Che è contemporaneamente sede del Consiglio d'Europa a cui appartengo ormai praticamente tutti i Paesi dell'Europa centrale ed orientale e del Parlamento europeo
Appartengono ormai quindici Paesi per cui rispetto a quello che diceva Sergio prima ormai paesi abolizionisti nell'Unione europea sono dodici perché i tre nuovi paesi che sono entrati sono abolizioniste quindi totalmente sì
Quindi potrebbe essere significativo secondo me fare Strasburgo poi nei vostri interventi guidati un'idea su questo
A Strasburgo potremo contare sul sostegno logistico sia del gruppo a reale Anza radicale europea che il gruppo nel quale i compagni radicali
Sì è dove non e anche del gruppo Verde al Parlamento europeo che
Vi ricordate c'aveva ospitato nel mille novecentonovantatré quando Adelaide Aglietta
No quando Adelaide Aglietta era presidente di questo gruppo con questo sostenere sostegno logistico finanziario che consiste essenzialmente sulla messa a disposizione di sale di riunione di interpreti
E mi auguro anche ma questo dovremo negoziare della messa a disposizione di gruppo e dei di soldi da parte di questi gruppi
Attraverso ciò potremmo senza incidente finanziari eccessive organizzare il nostro congresso
Ma anche qui
Quello che le ha a disposizione non basta quindi va integrato con iniziative da parte loro
Allora secondo lo statuto e responsabile articolo quattordici punto uno punto quattro è responsabile della politica finanziaria della legge della della nostra associazione
Come sapete fin dall'inizio anche prima di essere nominata eh ve ne ringrazio ancora tesoriera mi sono posta l'obiettivo di cercare di ottenere finanziamenti comunitari mi credo in parte d'avere adempiuto a questo compito che sia nel momento in cui scrivevamo lo Statuto
Sia a a livello di lobby di pressione al momento dell'approvazione del bilancio come vi ho detto qualcosa siamo riusciti a portare a casa
Però sempre rispetto allo Statuto si dice una cosa giustissima che il tesoriere non può agire da solo
Avrò bisogno di qual di qualche compagno per spalleggiare mi
E quindi dovrò nominare però purtroppo non posso farlo ora perché per dei problemi tecnici non abbiamo potuto raggiungere tutte le persone alle pomeriggio di indicherò i nomi di alcuni compagni che mi aiuteranno nella giunta di tesoreria
Queste persone che vi comunicherò probabilmente sono tre perché per lo Statuto e da tre a cinque quindi tre quattro persone che dico non è che nel pomeriggio
Sono le persone che a livello di Statuto faranno parte della Giunta di tesoreria
Ma in modo altrettanto impegnato vorrei e forse la quinta volta ve lo dico perché il messaggio pazzi
In modo altrettanto impegnato Recco ognuno di voi si desse da fare usasse tutta la propria creatività per trovare finanziamenti
Per questo mi inviterà i se possibile negli interventi che farete dopo la nostra introduzione oltre che parlare della situazione dei vostri paese prospettive politiche anche se possibile fornirmi fornirci delle idee per finanziare questa meravigliosa impresa che tutti insieme abbiamo fondato che Nessuno tocchi Caino
Quindi aspetto da voi dei suggerimenti in questa assenza
Ok io avrei finito per ora vi ringrazio e dopo dove d'ora la parola al professor William Shahbaz presidente nel Canada
E salutò l'arrivo tra di noi professor Giandonato Caggiano che parlerà successivamente grazie
Fanciulle mocio proprio o
Il primo pubbliche Mimmo alcuni fan prima di iniziare la mia presunzione
Vorrei va anch'io ringraziare Sturm rifiuto lascio ringraziare Mariateresa Di lascia per i contributi a questo movimento
è questa grande organizzazione ruoli sul più globale questo punto darvi le grandi linee della New Rose nazione vicino allo sviluppo del movimento abolizionista dove li gravi
No leggi nazionali poi da Norimberga a Kigali è vorrei spiegare brevemente cosa questa prima
A Norimberga nel mille novecentoquarantacinque quando il tribunale internazionale sui crimini di guerra è stata istituita la pace la pena di morte fu considerata a livello di statuto del Tribunale posso non votazione come voi sapete sono state infatti espletate alcune esecuzioni capitali in conseguenza della sentenza del tribunale Norimberga ai principi stabiliti tutti da questo tribunale da questa volta sono state sostenute dalla sembra generale delle Nazioni Unite emerge dicembre decorano Lazzari quindi all'inizio io direi per l'inizio delle comunque di un Nazioni Unite cugino ennesima orario delle dato quest'anno abbiamo qua questa nuvola Cicchetti oscura un pochino a scuola i nostri lavori con cui Cremona troppo hanno avuto un certo consenso che ha conosciuto un certo consenso e ora voi tra i giuristi internazionali sul dove appunto lagune Nadine North la sanzione più appropriata per punire i cavi in hotel Giori il ora cinquant'anni dopo nobili con una creazione ordine del nuova Corte internazionale nei tribunali internazionali
Non erano sempre nel caso dei Paesi dell'ex Jugoslavia e ora già a partire dal novembre del novantaquattro dando come è stato il caso in Olanda questa comunità internazionali ha assunto una posizione di Dario diciamo nel Consiglio di Sicurezza veleno risoluzioni che hanno creato questa tribunali ha abolito dunque la pena di morte quel e ha dichiarato chiaramente la pena di morte non è una sanzione applicabile andiamo a casa di crimini
La cubi di oggi potrebbero essere giudicati da questi due queste due corti internazionali e questo è un passo in avanti significativo anche il suo viso non tutto quando consideriamo l'evoluzione delle norme e delle normative internazionali sulla pena di morte non sappiano che non esistono esempi chiari al riguardo non so come si svolge
Questo tipo di processo come vengono applicate le regole di Norimberga come invece verranno applicate le nuove regole nuove procedure finora queste due corti continueranno a come sapete i principini due statuti avvenuti questi due accade dopo ventidue anni di recente istituzione vengano considerate nella bozza di Statuto
Della Corte criminale internazionale approvata anche dalla commissione
Oggigiorno mosso per il diritto internazionale su perché io penso che tanto poi ci si possa attendere che questa venga adottata nella prossima sessione dell'Assemblea nel autunno del novantacinque armati di Follini non ancora prima di passare ad un altro argomento e lasciare Norimberga per fare un altro commento che secondo me è importante
Dopo questo libro che si riferisce a alla razionale della giustificazione della pena di morte noi siamo qui proprio per argomentare il fatto della giustificazione della pena di morte che delle considerata come un deterrente ne parlerò più estesamente tra pochi minuti ne ho sentito parlare anche in Sudafrica la settimana scorsa dove dinanzi alla Corte costituzionale è stata soldi sostenuto che questo è un deterrente pur finora e noi sappiamo che questo non è vero Butti penso che noi tutti istintivamente
Non potremmo mai considerarlo come un deterrente rispetto ad un omicidio quindi secondo me non è un interventi rivive questa argomentazione voglio è stata rifiutata confutata da ogni criminologo da ogni penalistica da ogni esperto però
Secondo noi tout court i criminali nazisti di criminali di guerra non avrebbero mai potuto
Un opere essere dico
Portati ad agire altrimenti se se avessero saputo che vi era la pena di morte
Quindi secondo me ancora una volta questa non è un deterrente
La giustificazione all'epoca almeno Norimberga su più era quella della retribuzione cioè che la pena di morte sarebbe stata oppongo ingolfata
Questioni posto ed era l'unica sanzione possibile per quel che riguarda i crimini più terribili crimini di guerra compiuti dai nazisti
E qui potremmo dire che questo è un è un femminismo per non usare la parola vendetta allora quando abbiamo sentito il comitato di sicurezza che ha rifiutato almeno all'adozione di questo principio nei nuovi Statuti soprattutto nel caso del Ruanda e nel caso del dei paesi della ex Jugoslavia e me ne penso che al riguardo abbiamo rifiuto un diniego finale
Di vendetta di quello che è un sinonimo di vendetta o di giustificazione di quello che la pena di morte in tre
Ora il venti a metà di questi due il venti cioè della contea di Norimberga Tribunali della libertà
E i nuovi tribunale recentemente istituiti per quel che riguarda il Ruanda i Paesi della ex jugoslava mandiamo ulteriori sviluppi molto significativi soprattutto a livello di nazioni unite ma anche a livello di altri organismi internazionali
Che ci portano
A sostenere le conclusioni degli abolizionisti
Questo va di pari passo secondo me con lo sviluppo come Sergio D'Elia ha detto
Soprattutto quando si è rivolta la questione della risoluzione dell'Assemblea generale dell'automotive corso
Va di pari passo con le regole le normative a livello di diritto internazionale rispetto alla questione della pena di morte più in generale rispetto alle questioni attinenti ai diritti
Umani e che cinquant'anni fa
Non era chiaro ventidue che le Nazioni Unite avessero a che fare
Con diritti umani i diritti umani e la salvaguardia questi diritti nei vari Paesi
Per il o con la creazione di una Commissione per i diritti umani a livello di Nazioni Unite però all'epoca cinquant'anni fa si credeva
Ampiamente anche quello che le Nazioni Unite avrebbero potuto fare sarebbe stato sviluppare trattati
Accordi fuori che avrebbero potuto essere volontariamente applicati dai vari Stati ma certamente non che gli Stati Uniti avrebbero dovuto identificare realmente quei Paesi che violavano
Queste norme questi diritti e che avrebbero poi dovuto intervenire direttamente nella sfera dei diritti umani nella sfera di questi Paesi che questa era piuttosto una questione di pertinenza di sovranità nazionale
Tutto questo naturalmente è cambiato come noi sappiamo bene oramai francamente il diniego della mozione
Della risoluzione proposta a livello di assemblea a generare lo mostra e una volta tremendamente Singapore è stato aggiunto alla risoluzione dell'Assemblea generale era impossibile
Che questa risoluzione fosse approvata in conseguenza del fatto che la maggioranza del due maggiorenni delle Nazioni Unite non le abbiamo già approvato il principio sancito da questo emendamento che avrebbe potuto far parte di una risoluzione ora quello che è accaduto nel mentre adesso vi parlerà un pochino di su cosa è accaduto e delle vari punti che si sono verificati tra il quarantacinque novantacinque e questo è evidenza di evoluzione di sviluppo Proust lungo questa linea ovviamente
Il primo trattata internazionale che ha affrontato la pena di morte a seguito della creazione delle Nazioni Unite era proprio la convenzione europea sui diritti umani questa convenzione europea che adottava il diritto alla vita dall'articolo due a disposizione
Che prevede l'articolo due dove appunto si sancisce la protezione di questo diritto alla vita per fare tutta una serie di eccezioni che vengono considerate così come ad esempio nel caso della pena di morte nel caso di ma sparare ad una persona che scappa nel corso di un arresto penso che queste sono cose che a livello internazionale
Sono considerate come eccezioni inaccettabili tutto questo rappresenta un'eccezione inaccettabile al diritto alla vita lo stesso vale per la pena di morte che è stata attualmente sistematicamente
Rifiutata respinta dal Consiglio d'Europa che ha dato ad emendare la convenzione o per contrasto protocollo alla Convenzione europea che appunto chiede l'abolizione della pena di morte ignote voi sapete che a livello di Consiglio d'Europa ci sono stati dei casi per cui nell'ambito del Consiglio europeo
La pena di morte è stata abolita ora per quel che riguarda gli altri invece potremmo considerare gli altri casi brevemente anche se mi interessa molto questo punto perché ha riguardato l'argomento di un dibattito dinanzi al tribunale sudafricano la settimana scorsa ora tutte queste eccezioni tipo
Così lo sparare ai loro prigionieri tirare sui prigionieri
La fuga sono limiti che rappresentano non eccezioni eccezioni inaccettabili secondo me insomma
Del populismo
Quindi se è un poliziotto tira ad un poliziotto agisce in difesa in realtà
Scritte e questo probabilmente è l'unico modo per riprendere il fuggiasco che sta scappando però questo equivale un po'ad un'esecuzione sommaria
Questo questo almeno per il caso che riguardava i crimini di guerra la guerra ma ancora una volta la Carta delle Nazioni Unite sancisce come l'unica giustificazione all'uso della forza da parte degli stati proprio quello per l'autodifesa e questo è l'articolo cinquantuno della Carta delle Nazioni Unite ora quando parliamo di difesa di autodifesa quindi in realtà quello che stiamo facendo e giustapporre due diritti ma diversi diritti alla vita la il diritto alla vita da persona attaccata rispetta l'attaccante l'aggressore
E qui non è un diritto alla vita ma in realtà una affermazione del diritto alla vita uomo quelli insomma ora sempre nel corso di questa linea il secondo strumentali purtroppo è stato adottato nel mille novecentocinquanta e le sue disposizioni
Attualmente sono anacronismi nel sessantasei le l'Assemblea generale delle Nazioni Unite ha adottato un regola internazionale proprio questa regola internazionale questa convenzione
Non fornisce una lunga lista di limiti ma dice soltanto che questo diritto alla vita
Non deve essere un diritto arbitrario non deve essere
Annullato arbitrariamente no quindi l'interpretazione qui in questo caso è più sottile per quel che riguarda i limiti rispetto almeno a quanto già fatto dalla commettono presso i diritti umani sfortunatamente questa convenzione internazionale riconosce la pena di morte come eccezione come soggetto di eccezione
Nel soggetto dunque l'eccezione a vari controlli per quel che riguarda i giovani criminali le donne incidente o coloro che hanno commesso gravi crimini più di centotrenta Stati attualmente fanno parte di questa convenzione
Finora
E poi sacro col questo secondo protocollo è andato in un certo senso ad emendarla una non è certamente esatto dire emendato perché questo secondo protocollo che è un protocollo abolizionista Umma protocollo aggiuntivo e quindi abbiamo deciso di andare oltre l'articolo sei di suoni dare oltre questo quanto viene sancito Ernesto
Noi non pensiamo che l'articolo sei in realtà corrisponde allo stato del nostro diritto o allo stato di diritto internazionale
Tuttavia un certo numero di Paesi che ancora dei Scola questa convenzione non hanno ancora ratificato questo secondo protocollo che non è uno strumento abolizionista e ancora una volta The nettamente che è stato a voi adottato nel mille novecentosessantasei d'allora
Il
Molti progresso a livello di diritto internazionale è stato molto più abolizionista direi più chiaramente abolizionista gli effetti Noemi
Ce lo siamo lasciato alle spalle già al negli anni Sessanta già alla fine degli anni Sessanta avevamo un primo trattato che potremmo chiamare al problema appropriatamente abolizionista è questo
A un articolo che proclama il diritto alla vita e che riconosce com'è la convenzione internazionale un'eccezione
Sotto forma di pena di morte ma sancisce anche che gli Stati che hanno già abolito la pena di morte non possono poi reintrodurla
Amoruso quando è stata adottata nel mille novecentosessantanove presso la Conferenza di San fosse già molti dei membri dell'organizzazione gli stati membri avevano abolito la pena di morte molti degli stati che avevano firmato quindi molti degli Stati firmatari nel sessantanove l'avevano abolita no quindi questi stati in via di principio non potevano reintrodurre questa pena capitale
Montezemolo
E quindi per cui agli occhi di questi Stati questo era uno strumento abolizionista questo naturalmente ha avuto un seguito circa dieci anni dopo nell'ambito del contesto europeo con lo sviluppo e poi più in là con l'adozione la ratifica e lavori applicazione all'inizio degli anni Ottanta del sesto protocollo alla
Raccordo europeo sui diritti umani poi alla fine del decennio degli anni ottanta
C'è stato un ulteriore sviluppo che è stato quello del secondo protocollo opzionale
Al convenzione internazionale ed infine s'più o meno sempre lo stesso periodo c'è stato un altro strumento abolizionista che è quello della convenzione sui diritti del bambino che tratta unicamente di bambini contro e d'infanzia cioè coloro che sono al di sotto della soglia dei diciotto anni che protegge naturalmente il diritto alla vita di questi bambini
Ma all'articolo sette città che la pena di morte non deve essere imposta
Ho comminata per coloro che hanno commesso crimini e che sono sul di età inferiore ai diciotto anni questo naturalmente ha avuto il sette significativi ci sono stati forse soltanto sette otto Paesi all'epoca quando questa convenzione è stata adottata nel mille novecentottantanove
Che ancora eseguivano pene di morte su i bambini che avevano commesso crimini al di sotto dell'età dei diciott'anni ma alcuni di questi Stati oggi hanno ratificato questa convenzione sui diritti dell'infanzia
Quindi hanno di fatto adesso escluso questa possibilità ora attraverso meccanismi internazionali e nazionali la possibilità di eseguire pene di morte sui bambini è stata dunque di fatto esclusa paura
Io avrei voluto certamente avere una maggior chiarezza ha come nel caso del giovane pachistano che è stato minacciato di pena di morte
Per un crimine che lo aveva commesso all'età di dodici anni doti il pachistano infatti ratificato questa convenzione e quindi era vincolata a livello di diritto internazionale rispettare questa
Ratifica dunque non comminare la pena di morte su questo giovane detenuto ma la convenzione in realtà stabilisce che non è possibile
E emettere una sentenza di tal genere
Perché i tribunali pachistani non avrebbero mai potuto dunque emettere una tale sentenza
E il presidente del Pakistan avrebbe avuto un'alternativa sicuramente a comminare tale sentenza brevemente adesso lasciatemi presentare tre esempi che riguardano l'importanza della diritto internazionale per quel che riguarda l'abolizione della pena di morte
Lo stesso il primo esempio che vorrei fare è quello del Brasile
Chiuso usurpa il Brasile fa parte della convenzione americana sui diritti umani abolito la pena di morte e il Brasile non può dunque reintrodurre la pena di morte senza dare a dirottare la convenzione americana sui diritti umani tuttavia vi è un dibattito in corso in Brasile per quel che riguarda la reintroduzione di questa pena capitale vi sono stati
Grossi dibattiti al riguardo
Guido induzione Boston nel Brasile una delle più forti argomentazioni per non reintrodurre la pena di morte e mi è stato detto che l'argomento principe perché qui impedisce al Brasile di fatti su cui agire in tal senso è che questo avrebbe delle implicazioni di violazione dunque di in violazione dei diritti umani nuovi e il Brasile
Cerca dunque diabete di sedere a livello di Consiglio di sicurezza e mi è stato detto che nel Brasile
Il leader brasiliani si rendono ben conto che questo potrebbe rappresentare un errore fatale per il Brasile e dunque questo ha portato
A abbandonare Fiorito su questo tipo di oppure di opportunità calcola se il Brasile dovesse di non Ciarelli o violare parti diritto antico sanciti dai vari trattati e qui abbiamo avuto un primo esempio
Di vedremo commovente con diverso ruolo di queste norme internazionali l'andare a promuovere tutto ciò e questo sicuramente no
Serve a garantire sono che non vengano reintrodotte queste pene capitali parlerà adesso del Ruanda famosi come ho già detto in Ruanda
Sì più ricca il Consiglio di sicurezza ha istituito un tribunale internazionale nello scorso novembre questo questa Corte internazionale sancisce che la pena di morte non può essere comminata per crimini commessi in Ruanda nel corso del genocidio della popolazione tutsi da parte del ex regime e a e i suoi accoliti il Rwanda
Nuova Security il Ruanda nel consiglio di sicurezza era un membro tale consigliere sicurezza ha opposto ha opposto questa risoluzione
Si è opposto a questa risoluzione per un certo numero di motivi ivi compreso il fatto che la risoluzione esplodeva la pena di morte
Concluso il suo la posizione del governo del Ruanda era che in realtà voleva lasciarsi la portata Hertha la porta aperta per questa per comminare tale esecuzione e la normativa
Il Ruanda consente tale possibilità di applicazione della pena di morte benché nel ambito del Ruanda sin dagli anni ottanta la pena di morte anche se spesso comminata
Ma è stata sistematicamente poi sospesa quindi il Ruanda in certo qual senso è già uno uno stato che di fatto è un abolizionista non sono state comminate né eseguite esecuzioni capitali sin dall'ottavo al tre coi costose però era fastidioso il fatto che il Ruanda si fosse opposto
Alla creazione del Tribunale internazionale nel Consiglio di Sicurezza e che ponesse l'accento sulla pena di morte ora il motivo
Gli altri attestato dal Ruanda che poteva essere impensabile che le persone cercassero dinnanzi alle corti o un tribunali del Ruanda di presenta ridare istanze che dunque questo
Non si poteva chiamare in causa i principi di gelosie di genocidio
Di genocidio
Accuse per i quali era prevista la sentenza di morte nucleo imposta e sono andato in Ruanda nel novembre dicembre già di quest'anno cioè del mille novecentonovantaquattro ha avuto l'opportunità di incontrare un certo numero di funzionari di governo parlare con loro di tali argomenti ciò vorrei sottolineare che il ministro di Giustizia Alfons Maria incupito del futuro impegnatissimo in senso abolizionista e frequentemente si è pronunciato contro la pena di morte inoltre il Fronte patriottico ruandese
Ma cos'è che attualmente ha istituito una stabilito no vittoria militi militare il Ruanda nello scorso luglio e che attualmente
è al potere anche se esiste una coalizione una collezione di fatto ebbene questo fonte patriottico
Il su questo postulato si oppone anch'esso alla pena di morte e ha inserito l'abolizione della pena di morte nel suo programma infine escludo lo stato del Ruanda anch'esso impegnato in senso abolizionista ecco perché è importante considerare il diritto internazionale lo stato del Ruanda due anni fa canzoni
Ad Arusha in Tanzania in nel corso di una riunione dove è stato raggiunto l'accordo di pace tra il Fronte patriottico ruandese e il governo del Ruanda all'epoca sia impegnato a ratificare
Rissa tutti i trattati applicativi per quel che riguarda i diritti umani ed è stato fa
Concordato che questo include la ratifica del secondo protocollo depressione alla convenzione internazionale ora se parliamo con i ruandesi al riguardo loro dicono sì ci siamo poi messi d'accordo abbiamo ratificato ma non l'abbiamo ancora fatto lo faremo non lo abbiamo ancora ratificato tuttavia
Devo però dire
E lo dico in modo molto candido molto sereno che è più difficile già parlare di pena di morte in Ruanda con persone che hanno perso i membri della propria famiglia e i loro parenti e i loro figli le loro mogli i loro mariti
Che non parlare seduti ad un tale intorno ad un tavolo con gli abolizionisti come è il caso oggi qui a Roma dobbiamo rispettare queste difficoltà che si inseriscono in questo drammatico contesto ruandese
E altrettanto è diverso parlare con il ministro di Giustizia ruandese che anch'egli è ancora impegnato in senso abolizionista ossessioni io penso che il Consiglio di sicurezza
Con una dovrà
Come posso dire dovrà essere molto sottile nell'andare delicata dell'andare ad affrontare questi argomenti vorrei sottolineare che il Governo ruandese obietta anche al tribunale in altri per altri versi
Insomma
A Kigali apparentemente è stato deciso che il tribunale realtà verrà istituito ad Arusha in Tanzania secondo me questo è un grosso errore e penso che se potessimo fare pressioni sulle nazioni una unite
Affinché questo tribunale Follini fosse istituito a Kigali sarebbe molto meglio Guidi è questo sarebbe veramente
Equivalente a dire che serve impensabile comminare le pene della sentenza di morte a Kigali ma non condannabile la pena di morte in Ruanda penso che secondo me questo sarebbe un fortissimo messaggio abolizionista
Affinché il tribunale l'ha investito i propri ideali poiché proprio
Ora nonostante l'opposizione del governo ruandese nonostante il fatto che la pena di morte ancora è considerato il Ruanda io credo che tutti i motivi e le motivazioni che ho menzionato presentino forti motivazioni che consentiranno ai giuristi che difendono coloro che
Hanno difesa che sto devono sostenere l'accusa di genocidio
Ed è questo considererà con offrirà loro delle possibilità non ricordo a priori
E questo spero professionisti
Possa portare ad ulteriori sviluppi e per quel che riguarda il diritto internazionale e l'impegno a ratificare il secondo protocollo opzionale possa essere anch'esso un qualcosa a cui aderiranno le corti e i tribunali in Rwanda qualche come abbiamo sentito non hanno ancora ratificato però speriamo che ci sia il rispetto in buona fede di tale trattato posso dire che il Rwanda assumendosi l'impegno era la ratifica del secondo protocollo debba anche per quel che riguarda il diritto internazionale rispettarne i termine le clausole anche se non ho ancora ratificato ultimo esempio che vorrei
Poi presentarmi politico ma qui io
Ho già detto che alla nostra università in genere teniamo delle conferenze per almeno tre ore ciascuno di noi certamente dovrò limitarmi non posso parlare
Per tre ore per quel che riguarda il Sudafrica la settimana scorsa ho avuto l'onore di essere inviata da Ernest interna sono
In Sudafrica e ho partecipato come loro rappresentante all'udienza dinnanzi a sé alla nuova Corte costituzionale del Sudafrica
La corte costituzionale che è stata istituita dalla Costituzione interinale provvisorio del Sudafrica
Questo questa Corte questo tribunale ha prestato giuramento martedì scorso a Johannesburg dove siede questa ultimamente è stato fatto dal presidente Mandela che quando ha prestato giuramento lui ha dichiarato che l'ultima volta che si era trovato dinanzi ad un Tribunale è stato quando lui ha preso ha della propria sentenza della sentenza che era stata comminata una sentenza capitale
E poi come sappiamo lui in realtà a scontato fra ventisette anni di
Detenzione Mandela ha nominato i giudici chi presiede la Corte di giustizia che era il proprio il suo avvocato nel sessantaquattro quando lui si è presentato dinanzi alla Corte sostenendo che era necessario risparmiare la sua vita si tratta di una corte di giustizia rimarchevole
La maggior parte delle Corti costituzionali lo sono io penso che è difficile vedere
Un simile mandato mandato ad espletare quello che appare in realtà una rivoluzione sociale che è tra il caso attuale del Sudafrica e vi è un presupposto che la maggior parte dei diritti siano stati adottati e che siano in linea con i principi sanciti dalla Costituzione come sappiamo le cose sono diverse stanno diversamente
Vienna Sudafrica c'è una nuova carta che verrà applicata in Sudafrica ed è giusto dire che molte coppiette leggi e normative che sono state adottate sotto il periodo della parta dovranno necessariamente decadere troppo spesso ancora la corte ha deciso che il primo caso la prima udienza sarebbe stata quella che avrebbe riguardato
La pena di morte cioè due persone alle quali era stata comminata la pena di morte in Sudafrica
Pongo compare e si trattava di un rapina sul sul in banca
Loro si sono appellati alla Corte Suprema e adesso la settimana scorsa si sono trovate a far sostenere la propria causa di non se alla corte dinanzi alla Corte costituzionale e a sostenere che questo è contrario ai diritti per la vita sanciti dalla nuova corte Costituzionale sudafricana di questi giudici almeno quattro yogurt erano stati pubblicamente associati al movimento abolizionista altri che invece non lo erano almeno non lo erano
Pubblicamente non hanno lasciato alcun dubbio riguardo al fatto che anch'essi si opponevano alla pena di morte all'applicazione della stessa pena fra io sono stato un avvocato ha praticato spesso nel Foro
E no esperienze tali che mi consentano di prevedere l'esito di questa sentenza però non posso fa pensare ad altro caso in cui sarei
Tanto sicuro come lo sono stato ad esempio nel caso della settimana scorsa dove appunto gli undici
Magistrati sicuramente gli amici magistrati sudafricani sicuramente si troveranno ad escludere tale Comino amento di pena capitale e questa è una significato
Giuridico importantissimo estremamente raro nella giurisprudenza moderna che la questione della pena di morte venga a voi considerata nel contesto del diritto alla vita e non soltanto come una questione di un revoca inumano e degradante in cui negli Stati Uniti la chiese nuove considera questi aspetti dinnanzi alle Corti internazionali quella per i diritti umani lasciamo qui la pena di morte infatti viene considerata dinanzi a queste Corto Maltese
Nell'ambito e nel contesto di
Insieme inumani inumane e degradanti in Sudafrica o questo è stato appunto l'accento che si è voluto porre come cioè
Che questo rappresenta un limite inaccettabile al diritto della vita e ho ben pochi dubbi Piquet la corte costituzionali
Africana Possa agire diversamente da un punto di vista legale comunque sarebbe di grande importanza da un punto di vista politico anch'esso sarebbe estremamente importante come azione
Vuoi in quanto porrebbe l'accento sul fatto che l'abolizione della pena di morte
è un fenomeno europeo un qualcosa che si verifica in Italia in Svezia
Nato o in Olanda
Gli ultimi
Chiude dunque un fenomeno strettamente europeo qui invece ci troviamo dinanzi ad un Paese proprio quattro dico ora
Che rappresenta veramente un Paese del Terzo Mondo e quindi la sua che ispirò avrà un grande impatto sul continente africano sui Paesi sottosviluppati e in via di sviluppo e opera presenta questo un Paese che spesso si è confrontato con un problema di crimine o sempre contro presso crescente io penso che circa
Il quindi una possiamo parlare di ancora due giusto grosse cifre con di criminali che sono coinvolti casi per cui si considera tale pena quindi quindi non avremo un caso secondo il quale appunto ognuno
Un accento verrà posto riguardo al fatto che l'abolizione un fenomeno di natura prettamente europea
Ma l'impatto sarà nonostante tutto molto grande in Europa e nel mondo colto ma soprattutto ero presente al momento dell'udienza storicamente ho sentito le argomentazioni sono stato poi invitato dal presidente della corte a incontrarla privatamente abbiamo preso un tè insieme abbiamo parlato dell'abolizione della pena di morte
Abbiamo scambiato le nostre opinioni e secondo me questo è stato molto incoraggiante Lumiere ricevuto non soltanto come rappresentante di Amnesty International ma anche come presidente della nostra organizzazione ecco perché sono molto ottimista
Nonché contento di poter concludere su una nota totalmente ottimistica grazie
Grazie professor fatale
Do do ora la parola Maria Giovanna Maglie che vi parlerà sul tema la notte di New York con la sconfitta di Mario Cuomo la reintroduzione della pena di morte e a conferenza negli Stati Uniti prego Maria Giovanna
Sergio D'Elia diceva prima della sua introduzione secondo me a ragione che difficile o no che sia doversene occupare e probabilmente sarà difficile mi pare di aver capito soprattutto in termini economici e organizzativi difficile che si o no doversi occupare occuparsi della questione della pena di morte negli Stati Uniti per una organizzazione che abbia tra i suoi obiettivi come suo principale obiettivo l'abolizione la pena di morte un banco di prova
Ed è vede vero ed è esattamente così per molte ragioni dovendo portare qui oltre per quello che può scrivere possibile a un ricerca un minimo di informazioni su come le cose stanno oggi negli Stati Uniti
Anche una testimonianza di interesse e di impegno sulla questione della pena di morte credo che per quanto riguarda la mia personale esperienza sarà sicuramente un'esperienza banale quindi riconducibile a quella di tutti gli altri
Gli Stati Uniti sono fin da mi primi ricordi il luogo nel quale di pena di morte si parlava di pena di morte si sapeva
Ricordo adesso gli anni non me li ricordo bene ma forse alla fine del cinquantenne nel negli anni Sessanta si chiama Ratchasima se non sbaglio ed era quel condannato a morte che diventò il simbolo e che scrisse un libro e che cambia completamente la verità e che Fini
Fini ammazzato esattamente come la condanna voleva non ci fu niente da fare e io ricordo allora una nonna cattolica e molto pratica che si limitava a commentare ogni volta le scene che venivano dagli Stati Uniti
E la faccia di questo detenuto dicendo
La vita la toglie solamente Dio nulla toglie un uomo nulla toglie tanto meno uno stato e con questo né per lei il problema era risolto facile dunque per chi sia cresciuto in una mentalità del genere
Dare per scontato che la pena di morte non si applica punto non guardavo prima con
Con con come dire compartecipazione un testo di fastidio di Sergio alla parola deterrente perché diceva questo è perché evidentemente non è quello che io penso discutere per ore e ore di pena di morte rispetta la sua effettività la sua capacità di essere utile o meno può sembrare un modo riduttivo
Di parlare
E tuttavia tornando agli Stati Uniti dicevo già allora molti anni fa
Quella era un Paese dal quale l'informazione e persino una forma di dibattito su che cosa la pena di morte fosse venivano veniva si sapeva
Mentre invece per moltissimi altri Paesi quel che cadesse perché per come non era possibile saperlo nera è un po'come come la la storia la risoluzione di Singapore sono fatti privati non ve ne occupate sono fatti degli Stati
Ed evidentemente una cosa che conta ancora adesso
Nel mille novecentonovantadue già negli Stati Uniti per occuparmi di televisione sono stata ho avuto invece il mio personale impatto da adulta con la pena di morte negli Stati Uniti sono stata Danzi Texas prigione la prigione di dove c'è il braccio della morte di Houston della di una delle città che applica di più con la pena di morte negli Stati Uniti e e alla chiamata dei giornalisti in questo caso la mia chiamata si sono presentati sette detenuti che vivevano
Da un minimo di otto anni a un massimo di sedici anni nel braccio della morte
Storie le loro abbastanza comuni e abbastanza agghiaccianti nella loro banalità si andava dal signore accusate dell'ammazzato in cinque stati diversi quarantasette bambini e bambine alla giovane detenuto nero che a diciassette anni era stato accusato di assassinio durante una rapina
E che si dopo tredici anni si proclamava ancora innocente sostenendo che la testimone che lo aveva individuato come autore della rapina del delitto
Era lontana circa cento mentre che poi nel corso di un'intervista lei ha dichiarato che per lei i neri erano tutti uguali non riusciva mai a distinguere bene uno dall'altro
Nove mesi dopo questo signore questo giovane detenuto nero che era stato tredici anni le braccia la morte è andato a morte e mi ha recapitato
Due settimane prima della sua esecuzione un in sorte di invito a quella speciale e
Unica cerimonia che lì la esecuzione della pena di morte e così alle quattro e quarantacinque del mattino io ho assistito assieme a un gruppo scelto gli osservatori dello Stato che sono
Giornalisti e funzionari e a tre parenti della vittima al esecuzione del di questo signore la mamma e la sorella di cui sono rimasti fuori dalla la prigione
Mi hanno poi detto che tutta la zona quando la sede le tre che entra in funzione la luce le tre città si abbassa vistosamente
E mi hanno anche raccontato che questa è una delle ragioni per cui per esempio gli Stati che ora studiano mettano da sfumare alla pena di morte la reintroducono da poco che Nast la aggiornano per così dire la modernità no scelgono l'iniezione come metodo anche per questo perché così e più la cosa passa più inosservata è più semplice e più semplice cioè non c'è questo stacco questo passaggio tra quando l'esecuzione ancora avvenuta e quando avviene dunque l'impatto con la pena di morte negli Stati Uniti è un impatto violento per chi lo debba testimoniare poi osservare anche perché avviene in grandissimo contrasto con quello che a me comunque pare una straordinaria vitalità e della sistema democratico americano
Nel senso che non non avviene questo in un Paese che non si preoccupi minimamente di difende di trovare un avvocato per il per quello che è povero di introdurre il problema della discriminazione o del debito rispetto alle minoranze nell'esecuzione del primo turno avviene in un Paese in cui questo dibattito è piuttosto forte e in cui ci sono stati che queste garanzie le danno o cercano di darle quindi a mio parere ancora di più una straordinaria contraddizione e uno straordinario equivoco ecco io from credo che se si dovesse cercare una parola per definire la permanenza e anzi una la robustezza della della l'esistenza della pena di morte negli Stati Uniti il termine giusto dovrebbe essere equivoco perché a ben guardare nonostante l'ISC consenso che apparentemente accompagna le decisioni legate alla pena di morte invece il tutto avviene in questa straordinario stato di confusioni e di equivoco per il quale vediamo
Hanno personalmente favorevoli o contrari alla pena di morte ritengono che sia un miraggio da dare impasto alla pubblica opinione e tante a questo sì attengono ed è verosimile credere che si atterranno
Allo stesso modo è ancora di più in questo anno che viene che l'hanno riparatorio due stili di difficili elezioni di questi politici sono fermamente convinti nel senso che uno va a discutere con loro non lo discutono non ne vogliono sapere
Sostengono se proprio di trascini in un dibattito che non hanno dati per credere il contrario e che comunque si come tutti quelli qui alla pena di morte si piegano che la pena di morte applicano ingenui non prendono fregature dall'elettorato questo è quanto
La stessa cosa la si sa cosa fanno molti studiosi vi leggo una frase che mi ha colpito volato qualche giorno fa distinguersi ma mai tre avvocato di Atlanta e professore di leggerezza di jella chi dice che in fondo si tratta di una attitudine nazionale che riflette largo in inglese a un western maggior feeling the justice o del marmo non mente
Un'altra cosa da maschio vero della del del West lo stesso tipo di giustizia dell'uomo della Marlboro quello della pubblicità senza limiti essenza confini
Quindi questa è una concezione che
Sì si si parte dalla quale e poi difficile trovare argomenti che la si muovano per Fini
Esattamente come in una assioma che nessuno vuole discutere tutto può essere fatto può essere ricondotto a questo se uno perde ha perduto perché non è stato abbastanza efficace in campagna elettorale nella favorire la pena di morte
Se uno vincerà sicuramente vinto mi che invece questa cosa afferma
Non esistono studi ricerche sondaggi organici per questo come queste tre corpi del mio Tanzi questa settimana
Perché costituiscono una novità nel senso che per la prima volta cercano di prendere qualche ricerca statale e federale di metterle insieme per spiegare che razza di fantastico pasticcio sia l'applicazione della pena di morte nell'intero nell'intero Paese
Dicevo quindi questa opinione pubblica viene sollecitate viene usata come un tabù danno un toccare e me ne però poi a ben guardare l'opinione pubblica americana sulla questione della pena di morte a invece comportamenti differenti fra di loro
Sicuramente è quella principio
Gel per quasi genetico che io riassume la frase da mia nonna non comune o comunque non è frequente negli Stati Uniti sarà una cosa di maggio dell'Occidente sarà invece molto più seriamente storicamente come si è formata la la società americana certamente il principio della pena di morte come cosa o di USA è difficile da trovare da verificare
Se non in comunità profondamente cattolica e per esempio una delle spiegazioni che dall'ultimo sondaggio fatto nel New Messico viene data del fatto che nel New Mexico non ci sia mai stata
Un'esecuzione capitale nonostante ma prima di morte sia prevista in quel Paese
La maggior parte di queste per dei degli abitanti del New Mexico aderiscono a parte alla Chiesa cattolica e che la maggior parte dei giurati i giudici che sono di origine ispanica essendo profondamente cattolici non si pronunciano mai per la pena di morte nei pubblici ministeri la chiedono mai anche in quei casi in cui sia esplicitamente prevista incredibile uno Stato cattolico
Nel quale la pena di morte non viene
Non viene mai applicata
Ma non è soltanto ma non è soltanto in un questa la spiegazione per esempio ci sono stati vi faccio un esempio in New Jersey nel quale non c'è stata una pena di morte un una sentenza negli ultimi quindici anni
E la stessa cosa in Connecticut è la stessa cosa in Gramsci dove se venisse applicata sarebbe per impiccagione perché ogni Stato alle proprie
Forme e non viene applicata
Per poi arrivare a a delle distinzioni ancora più sottili
Quelle che gli americani che gli studiosi chiamano le né dal bar cioè le cinture Della Morte all'interno degli Stati per esempio prima di citavo Houston come nulla da città negli Stati Uniti nella quale più applicata la pena di morte
Ma basta spostarsi a Dallas perché così non sia eppure il western ma ci sarà lo stesso nostra illustro Dallas
Se non mi sbaglio e probabilmente
Sarà la stessa anche la storia della città americana tra Nyman CE piuttosto che Tex ebbene così però tanto è vero che la spiegazione molto semplice
A Dallas il District Attorney dice di essere a sua volta favorevole a pena di morte ma che gli sembra inutile chiede la sei novanta non c'è il novantanove per cento delle possibilità che e stava Inga applicato allora qual è poi il risultato di tutto questi risultati tutto questo è che
Nel degli
Delle pena di morte nell'ultimo anno in Texas trentasette sono stati a Houston nessuna
Abdallah Spini c'è uno e assassino però voglio dire stappa occhi miglia di distanza non ha la stessa sorte e perché
Queste aspetta aspetta un tentativo di catalogare Perale per zone che può sembrare noioso invece secondo me molto utile e spiegare che e non è non solo non esiste una situazione nazionale non esiste nemmeno la sezione locale conta come la pensano i District Attorney come la pensa i quali hanno in questo un grande potere cioè come il Pubblico ministero che cosa decide di fare se decide di chiederla né casi viene applicata o no
E quindi contro la formazione di questo pubblico e per la sua storia si dice per esempio che e nello Stato di New York dove e poi verremo a parlarne sta per essere introdotta sarà molto difficile che ci sia qualcuno in grado di chiederla perché per due generazioni non c'è stata perché questa è la formazione dei legale giuridica in quello stato è perché non c'è proprio l'abitudine la pratica vedremo se poi sarà sarà così
Tornando al resto del al resto del Paese c'è c'è la formazione cioè il fatto che la maggior parte dei giuristi democratici non legati al Partito Democratico nonostante ufficialmente il partito democratico sia favorevole alla pena di morte non applicano questa questa possibilità non la richiedono e c'è l'appartenenza agli Stati per esempio l'intero sud del Paese tornando a questa divisione
Fare l'impero sul paese usa la pena di morte come una forma di diciamo così normale tra virgolette di Regolamento di regolamento dei dico
E in questi giorni ci sono due casi clamorosi su uno dei quali noi ci siamo soffermati nel dibattito di queste settimane passate e quello di OJ Simpson campioni futura americano nella California per accusato di aver ucciso la sua ex moglie e un amico di lei e per il quale il Pubblico ministero ha rinunciato a chiedere la pena di morte invece Susan Smith saltano l'AIMA accusata di aver affogato i suoi due bambini è un caso che ha fatto abbastanza clamore quasi quanto quello di OJ Simpson per la quale invece la pena di morte già stata chiesta
Non c'è solamente la differenza
Tra Stati perché la Saccarola Enea salta l'ala applica regolarmente la pena di morte la California pure la applica spesso quindi in questo caso è solo una scelta personale della Pubblico ministero legata al tipo diverso di personale
E andando avanti su questa cosa anche su persone che non siano noti alla opinione pubblica o che non abbiano avuto la fama che lei l'effetto la fama e la risonanza che hanno avuto i casi della Smith gli oggetti insomma
Si vede che per esempio la pena di morte non viene quasi mai chiesta quando si tratta di donne la pena di morte non viene quasi mai chiesta sono solo degli studi abbastanza accurati fatti dalle unità di Princeton di ieri e di di in Alabama la pena di morte non viene quasi mai chiesta quando la vittima di colore
Anzi questa è una differenza sostanziale nel senso che non è tanto se l'assassino sia nero o bianco per quanto riguarda il colore dell'assassinio di contatti quanti mezzi a per permetterci un certo tipo di difesa o no invece per quanto riguarda il colore della vittima
Se non viene la pena di morte non viene chiesta per esempio viene chiesta più facilmente se è stato ucciso un estraneo rispetto a quando è stato ucciso qualcuno che sia familiare un parente un amante perché evidentemente si ritiene che l'atrocità debba difendersi di più compiuta rigore se è stato colpito le stanze sia un pericolo più più facile da e non invece quel che avviene in un ambito in un nucleo familiare insomma viene fuori un quadro che sarebbe lungo descrive e io invece qui la smetto
Tale da far far dire a un giurista con il quale ho parlato qualche giorno fa che le stesse ragioni di applicazione non costituzionale
Il serviranno alla alla Corte suprema nel settantadue per dichiarare inapplicabile la pena di morte degli Stati Uniti ricorrono anche ora e non è un cavillo giuridico anche se per il momento nessuno lo ha nel listone studiato è proprio che la situazione è talmente di Carlos
Nel Paese che una Corte Suprema composta quale lo era quella degli inizi degli anni Settanta avrebbe già su questo richiamato l'attenzione perché insomma se lo tra crocette in termini molto pratici
Cinquanta grammi di distanza l'opinione della del Pubblico ministero la situazione in cui è avvenuto il cocente una serie di varianti di variabili talmente legati alla casualità
Che anche in un Paese in cui nel quale il Corpus iuris non sia così il rigoroso come negli Stati Uniti viene fuori comunque la situazione rispetto alla quale sarebbe necessario
Quindi questo è il Quadri siamo della condizione della situazione quanto all'OPA all'acqua quello della opinione pubblica una cosa è certa l'opinione pubblica americane non è mai stata ascoltata sondata sentita sul serio
Sulla questione della pena di morte laddove comincia là dove da dove comincia a farsi sentire si fa sentire sia pure per ragioni che possono apparire meno nobili di quanto noi piacerebbe ci fa comizi vincerla sentire contraria
Ci sono cinque contente lì del Texas che hanno chiesto l'abolizione della pena di morte perché dice che ai cittadini che pagano le tasse viene a costare una cifra fonde
C'è ed è una ma di un altro tizio ubicata ieri a Washington post comuni gruppo di capi della polizia di responsabili polizia
Ascoltati in maniera casuale insolita di un sondaggio solo l'uno per cento di questi trecentottantasei sentiti in maniera casuale ritiene che la pena di morte abbia un margine accettabile di errore
E un margine accettabile di deterrenza cioè la maggior parte di loro si comincia a porre il problema
Della fatto che non sia utile e si comincia anche a porre il problema della quantità enorme di errori che si commettono nel condannare a morte
Tutto questo nella situazione generale del Paese di questo anno non sarà ragione vivo un diverso movimento di una diversa modo di comportarsi al contrario in un anno come dicevamo prima pre elettorale ci si guarderà bene dal cercare di sollecitare l'opinione pubblica su e induca una risposta su questo veramente in mente a nessuno quella proposta che è venuta in mente ma di poco un anno fa cioè di fare unica di indire un referendum di fare esprimere la gente fra carcere ergastolo duro CERGAS solo senza possibilità di riduzione della pena e ricorso alla pena di morte no non si farà questo perché invece la pena di morte sempre lì viene agitata come un feticcio di fronte a una difficoltà è un'impotenza di intervenire nei confronti della criminalità
Sulla deterrenza un soltanto cito solamente l'intervento di qualcuno di uno che in genere la giudizio Attone di Manhattan il quale contrari alla pena di morte si chiama Robert Morgenthau dal mille novecentosettantacinque e il District Attorney Manhattan eccita dei dati che sono interessanti che riguardano Roma nata nel dice l'anno scorso sei mila cento criminali
Sono stati messi nelle prigioni saperi manata nove mila le altre questo più difende la la la la costruzione di nuove prigioni nelle quali ci sia possibilità di prevenzione di rieducazione e poi cita dei dati nel mille novecentosettantacinque quando sono diventato distillatori c'erano seicento quarantotto omicidi a Manhattan
Nel mille novecentonovantaquattro ce ne sono stati trecentotrenta quindi numero è stato ridotto della metà senza ricorrere alla pena di morte e lo stesso sindaco di New York Rudolph Giuliani che è favorevole alla pena di morte a ha appena annunciato come risultato del suo primo anno di interventi nei confronti della criminalità un risultato di calo sostanziale degli omicidi senza appunto per potuto ho dovuto ricorrere alla pena di morte alla quale peraltro favorevole quindi i dati sulla deterrenza sono dati facilità confuta
Sarà perché come dice come dice l'Istat l'Attorney quando tu io li la sacralità di una vita umana come è stato l'effetto che tu cause piuttosto opposto a quello che vorresti cioè ci sono più assassini più brutalità di quanti quelli che tu vorresti prevenire sicuramente però è facile in campagna elettorale agitare la pena di morte come appunto qualcosa da offrire agli elettori e soprattutto mancano d'altra parte interventi quella che prima delle chiamava la
Inadeguatezza dei movimenti per i diritti civili al manca un intervento costante e continuo coraggioso nella dire come stanno veramente le cose quindi numeri vengono lasciati al caso
Nello stato di New York le fette di questo clima generale di grandissima confusione sulla pena di morte di reazione
Sì sì di reazione
Primordiale ai problemi della criminalità si si sentì in questi giorni perché dopo praticamente vent'anni
Sì vent'anni senza pena di morte il nuovo governatore lo sa di Maiorca assieme ai ai membri delle assemblee dello stato a raggiunto una formulazione per reintrodurre la pena di morte
Si è detto e si è scritto che la Regione per la quale
Mario Cuomo a dopo dodici anni perso le elezioni di governatore è stata appunto quella di essere ostinatamente stato fino all'ultimo un paladino della non ricorso alla pena di morte anche questo
è un dato vago è un dato che si che si ricava
Dal voler usare sempre questa come pretesto Mario Cuomo ha fatto tre mandati che non è una cosa molto frequente negli Stati Uniti si è trovata ad affrontare un quarto mandato in un clima enti
Ricordi di di fastidio nei confronti dei democratici e di grande rimonta dei repubblicani in queste elezioni di metà termine sicuramente ha pagato questo io credo che sia il vero dato il fatto di non aver in alcun modo promesso tagli di tasse ma contrariamente invece Pataki ha promesso di tagliare le tasse in pochi mesi del trenta per cento sicuramente sino a molti altri
Candidati e la campagna elettorale di novembre vittima di darti quella che alcuni studiosi americani chiamo la sindrome del per moto controllassi nome del telecomando quella per cui
Un elettore abbastanza sganciato da schemi politici più rigidi o da appartenenze politiche più importanti
Fa la propria scelta su sulla voglia momentanea di cambiare di di vedere che cosa fa quello nuovo ed è una sindrome che sicuramente gli Stati Uniti hanno bracciate continueranno a fare fino a che
Non arriveranno a un punto di crisi oltre il quale non potranno andare prova ci sono molte questioni ben più serie
E ben più importanti che non alla pena di morte tra le ragioni per le quali può vincere un candidato a un altro c'è una una società in grande evoluzione in grande
Sofferenza nella quale le gli impiegati e gli operai di tipo tradizionale non riescono più ad avere un accesso al mondo del lavoro e e la risposta rabbiosa
Può essere quella di cambiare quella di vedere di trovare qualcosa di nuovo e di ascoltare le promesse più facili può sembrare il modo migliore per tentare di affrontare i propri problemi
La pena per tornare alla questione la pena di morte negli negli Stati Uniti
Un la dimostrazione tra l'altro che non che non sia stata soltanto una questione di schieramento sulla pena di morte la dà anche il fatto che Rudolph Giuliani per il sindaco di New York eletto un anno fa
Era schierato pur essendo a favore della pena di morte era schierato dalla parte di Mario Cuomo e ha fatto un'alleanza con con ma questo non è servito sono stati a sentire altre cose
Adesso nel giro di poche settimane
Le aste l'Assemblea di Albany voterà per il per la tanto inquietante titolo della pena di morte e non accadrà quel che è accaduto per dodici anni non accadrà che ha elezione alla nomina fatta il governatore ponga il veto al contrario Pataki
Ha già detto che la firmerà ben volentieri
A questo punto si vedrà
Se ricorrendo in questo in questa nuova legge gli elementi per parlare di incostituzionalità sarà possibile far ricorso alla Corte d'appello
Tanto appunto il District Attorney le cale gli ho citato un articolo ad onoratissimo contro la pena di morte quanti componente la corte d'appello sono stati nominati in questi anni da Mario Cuomo sono contrari alla pena di morte e questa è una le ragioni per cui l'iter
Legislativo sarà molto difficile in questo progetto c'è la possibilità di a vere un avvocato pagato dallo Stato in caso di condizioni di indigenza per un primo appello per un primo ricorso ma non per un secondo
Ma già non più per un secondo questa secondo gli osservatori e gli e Sperti di queste cose già una occasione di incostituzionalità e quindi questa potrebbe essere il l'occasione per ricorrere alla Corte d'appello
In che in che modo si può New York come città sarà fortemente colpita da ritorno a pena di morte perché se voi guardate il voto nella città di New York vedrete che anche nelle ultime elezioni il voto è stato fortemente a favore di Mario Cuomo quindi c'è sì c'è questo gatto fortissimo tra lo Stato di New York e la città per cui anche nel peggiore dei casi cioè di un ritorno della pena di morte Stream passa già approvato già fattivo nello stato ecco si morirà Orchester piuttosto che a stette Maiorca e non si moriva
Al mio ex CT quindi si ricrei era quella strana geografia macchie che già è la caratteristica dell'intero paese per cui
In alcuni casi signor quei posti replicherà e in altri no c'era una
Appesa che qualcuno reagisca finalmente che questi movimenti per i diritti civili facciano qualche cosa dicano qualcosa il ritardo è stato forte il trauma è stato forte perché tra l'altro in quella zona
Si credeva in una sorta di come dire impunità si pensava che chi sta stellare dello yoga quel complesso problema non avrebbe avuto mai accusare si sta muovendo qualche cosa a me pare poco e tuttavia e credo che nei prossimi mesi su questo si debba lavorare
L'opinione pubblica l'opinione pubblica che più facilmente si muove negli Stati Uniti non è quella legata ai politici come dicevamo prima ma piuttosto soprattutto quella legata al mondo della cultura dell'università e al mondo dello spettacolo chi dal mondo dello spettacolo siano venendo alcune novità a me pare
Sono usciti due libri che
Due romanzi popolari di cui uno è quello di John Grisham l'autore di Pelican brief chiamare Ciampa che mettono in discussione la la giustezza della pena di morte
E la sua capacità di non sbagliare di non errare sono usciti tre figli stanno per uscire per film Manzione lavorazione due sono pronti uno si chiama amici di primo grado e l'altro con Sean Connery si chiama già sposa giusta causa e sono storie di Errori
Giudiziari clamorosi nel caso di pena di morte e l'uscita del film che ti che probabilmente avrà maggiore impatto
Lo stanno invece girando Susan Sarandon e Tim Robbins non ancora titolo
Sarà pronto per la fine dell'anno ed è un film su una storia vera di una suora che ha passato del Massachusetts che ha vissuto nel braccio della morte di una prigione del Texas tutta la sua storia sua missione di
Carità
Dico questo perché il nel nella composizione sociale degli Stati Uniti che qualcosa venga dal mondo della del cinema e della Romanzo popolare non è insignificante come potrebbe essere in altri Paesi e quindi possono essere questi questi le associazioni presenti del sindacato degli attori del sindacato degli scrittori
Del degli avvocati
Dei giuristi dei dei professori ecco possono essere queste le associazioni etniche possono sentire in questi mesi l'esigenza di dire qualche cosa di più di avere una testimonianza che non sia solo formale virtuale
Su questa vicenda e possono essere queste le associazioni con le quali prendere contatto verso la preparazione se si vuole parare una una conferenza sicuramente bisognerà io credo cercare di dare una sistematizzazione tutta questa vicenda tutti questi questi numeri che non si capisca con dossier sulla pena di morte negli Stati Uniti su come applicata per far vedere proprio come sia una balla colossale clamorosa questa dell'opinione pubblica perché e con questo concludo perché ripeto la mia è solo una proposta testimonianza se fosse così vero come tutti sostengono che l'opinione pubblica americana in Maffei che ha grande maggioranza proprio non ne vuole sapere di abolire la pena di morte anzi la ritiene la giusta punizione
Allora non si capisce perché il popolo di Dallas non scenda
In campo un giorno sì e un mese fiume se no per protestare contro il fatto che la pena di morte non viene non viene lì applicata ai non cambi il destino torni non si capisce per quale ragione in Connecticut siano calmi
Sul fatto che la pena di morte appena simbolica in lancino costruisca le corde
Per proprio conto insomma non si capisce perché questa opinione pubblica taccia
Laddove la pena di morte non viene applicata e taccia laddove viene applicata però venga agitata sempre allo stesso modo come invece l'opinione pubblica che vuole assolutamente sempre la pena di morte sopra si capisce perché
Fuori dal carcere dove sta OJ Simpson
Che sarà anche il dio del futbol però insomma a se sarà dichiarato colpevole commesso un brutale omicidio non ci siano folle radunate dalle associazioni per la pena di morte che venga dalla California non so la California a reclamare che per lui come per tutti gli altri colpevole degli omicidi che sono previsti nella richiesta di pena di morte legislazione gli Stati Uniti non si applichi questa pena di morte insomma
Questo può essere importante accompagnato alla preparazione di una conferenza che veda movimenti sociali
Americani io ripeto non credo all'appello ai politici al massimo si può tentare di avere testimonianze di personaggi che sono importanti per l'opinione pubblica non può essere perché nemiche presentano in Massachusetts che è contrario
Alla pena di morte ma io credo che quelli su quale bisogna far leva in preparazione di una conferenza che si tenga la vigilia della nuova discussione all'ONU che può essere quindi settembre quindi momento importante in cui probabilmente le cose a New York saranno state fatte
Perché tra marzo e aprile maggio ci sarà il grande scontro sulla pena di morte annoio
E poi ci sarà l'impatto col fatto che fino al giorno prima non c'era e che poi c'è che non è la stessa cosa appunto che non è la stessa cosa e quindi si possa lavorare su un un rapporto su tessere un rapporto con queste persone
Senza senza il timore che invece blocca molto spesso gli americani nell'occuparsi di questi argomenti che appunto si tratti di qualche cosa che l'opinione pubblica non accetta e che non desidera perché io credo che questo sia un argomento tanto comune quanto sfatando in in poche parole come io ho cercato di fare ringrazia
Grazia Maria Giovanna abbiamo parlato la parola
Al professor Cagiano
Scusa
Professor Cagiano che in teoria dovrebbe parlare fino a mezzogiorno e c'è la conferenza stampa ma
Possiamo penso che una decina di minuti nell'attesa che i giornalisti arrivano possiamo sforare sul tempo prevista prego professore
Ma qui siamo in un gruppo di
Persone che la pensa alla stessa maniera e quindi evidentemente gli argomenti ci convincono che
Occorre
A mio avviso cercare invece di confrontarsi con una realtà che non di un'opinione pubblica un gruppo di giurista che un gruppo di omini politici che non la pensano come noi per poter progredire nella dialettica
E nella azione di convincimento di un'associazione che ha un suo carattere militante un suo carattere
Di movimento di opinione
La cosa che mi
Sorprendeva di più di questa analisi dei degli interventi precedenti
E chi in realtà il
Il motivo di scandalo più più rilevante e quello che in realtà voi l'evoluzione verso l'abolizionismo passa attraverso i giudici
Il nostro Presidente ci diceva a speriamo che la Corte costituzionale
Del Sudafrica avrà questi elementi il
Gli avvocati i ministri del Ruanda ministro di Giustizia in Ruanda a questo atteggiamento in alcuni casi il ministro di Giustizia e il capo della Procura
Allora
Mi ritorna alla mente la frase di un grande giurista tedesco che diceva il diritto si forma tra le chicche della procedura
La risposta a lecco alla allo scandalo che le cose che diceva un attimo fa
La nostra amica maglie era e queste che in realtà
Da un lato cella soddisfazione di avere degli atti normativi internazionali
Delle regole di diritto penale
Che come ha detto Cha basse sono
Negli ultimi vent'anni progressivamente
Andati nel senso di una riduzione dei limiti
All'adozione dunque sostanzialmente verso l'abolizione però poi la gran parte
Della vitalità di questa tendenza di questo trend resta nella applicazione della giustizia
E questo apparente scandalo e invece assolutamente coerente
Con quella analisi che è stata fatta a proposito del tribunale permanente internazionale
Che cioè e necessario imporre dei limiti alla giurisdizione dello Stato
Ed è questo che secondo me lega poi due grandi campagne che
Sono state condotte parallelamente dal Partito radicale nell'ultimo periodo
Cioè che non è possibile far passare regole sostanziali
Di diritto penale di comportamento
Senza tener presente che ci sono dei livelli nei quali la giustizia all'interno di uno Stato non appare ingiusta anche nel più sofisticato ordinamento giuridico
Quale ovviamente gli americani credono di aprire e certamente hanno da più tempo che molti altri Paesi
La giurisdizione dunque e un altro elemento importante per far progredire
L'idea abolizionista
E
Questo mi porta anche a dire che la giurisdizione nel caso di situazioni di guerra civile
Di situazioni nelle quali la
Serenità dei giudici e ancora meno evidente di quanto non lo sia in una
Attenzione ai mass media alla cultura di base del paese nel quale si opera come l'analisi
A macchia di leopardo che è stata fatta per gli Stati Uniti ma è ancora più evidente che in un paese
Nel quale c'è stato una guerra civile
Come nel Ruanda lo diceva il nostro presidente Jean bus e comprensibile
Che chi si è visto morire
Un parente una moglie un un marito un figlio abbia dei motivi i risentimenti o penso al bellissimo film dei Taviani la notte di San Lorenzo credo che nessun firma mi ha fatto capire che cosa vuol dire la guerra civile come quel film
C'è una
Assoluta
Difficoltà della mente umana ad accettare
La morte non solo la morte cruenta ma la morte in generale credo che sia uno dei problemi esistenziale chiedendo da bambini ci portiamo avanti capire accettare questa realtà
Quando tocca una persona cara che ha rappresentato un elemento fondamentale della nostra esistenza
E collocare questo sentimento umano in una reazione formale istituzionale quale quello della giurisdizione dove si dice
Gli uomini devono tenere da parte le loro emozioni il loro coinvolgimenti personali tant'è che esistono in tutti gli ordinamenti delle regole
Che impediscono a qualcuno di giudicare quando vie un certo livello di contiguità
Di inquinamento ambientale con le persone che devono essere giudicati e quali inquinamento ambientale e più grande di quello di essere stato privato di una persona sulla quale il proprio equilibrio
è stato per anni d'assalto
Ma io voglio fare anche un altro esempio per diciamo bilanciare questa situazione ed è quello al contrario della mancanza di imparzialità
Laddove alla fine di un colpo di Stato
Si affermano due diversi
Principii e esigenze uno e la memoria l'obbligo della memoria
Ricordare che c'è stato una dittatura di ricordare che questa dittatura ha prodotto il genocidio pensiamo cos'è stato annullare le tracce di Auschwitz che cosa è stato al contrario conservarle
Con quella scritta e terribile che è emersa qualche giorno fa di Arbeit macht Frei
Quindi alla fine di un corpo dista alla fine di una dittatura a seguito di un rovesciamento violento
Esiste da un lato l'obbligo della memoria cercare di ricordare quello che è avvenuto
Dall'altro la voglia di riprendere la normalità
La voglia di annullare quelle tracce credo che a nessun ebreo alla fine della seconda guerra mondiale facesse piacere che restassero
Da qualche parte lei Schede
E la indicazione delle trascrizioni ancorché tutto questo avvenisse certamente per il dovere della memoria
Questo genera impunità c'è un comitato delle Nazioni Unite
Che sta lavorando su questo punto condotto dal giurista che si chiama Giovanni
Chiesta riflettendo sulla sostanziale impunità che alla fine di un di una dittatura si realizza pensiamo all'Argentina
Pensiamo all'Argentina oggi militari dicono di a vere
Di essere un il corpo democratico ebbene ricordate che ci sono stati ben tre colpi di Stato per impedire che la giustizia si allargasse
Dai dieci prepotenti da lì dieci piazzale Loreto accettabile la coscienza pubblica che accettano che si faccia la
Pena di morte peri i cattivi responsabili
Che in personifica no tutta la tutta la
Il distillato della violenza del periodo precedente quando invece la giustizia è stata portata a dei livelli più anche quando non si volevano più punire i dieci capi di Stato ma si volevano punire in mille corresponsabili della dittatura argentina
E allora qual è il problema il problema di far crescere il diritto internazionale come il limite alla sovranità degli Stati
Attraverso norme che siano norme
Di diritto sostanziale
Che dicono se la pena di morte può essere applicata a nostro avviso che non può essere applicata ma se può essere applicata in quali condizioni estreme tutta l'evoluzione degli anni settanta e ottanta che hanno portato progressivamente a limitare l'applicazione della pena di morte ma un diritto internazionale che limiti la sovranità
Dello Stato nella applicazione della giurisdizione
Cioè evidente che è un caso come quello sempre avvenuto negli Stati Uniti
Nei quali
Una persona riconosciuta
Colpevole di un omicidio di cui poi si è scoperto che invece era responsabile la sorella
E non si trova un sistema giusto giurisdizionale e la Corte costituzionale confederale non è legittimata perché deve solo entrare nel merito del diritto e non nel merito del fatto
E non esiste resiste in giudicato e il giudicato vuol dire che nei visse in idem non si può ritornare sulla stessa vicenda una volta che siano stati esperiti tutti di i rimedi giurisdizionali
Non è pensabile che questo
Troppi esplicazione
Regolamento nell'ambito della sovranità assoluta inderogabile insindacabile dello stato cioè io credo che un caso come quello che citava un attimo fa
Ci dice che
Dobbiamo lavorare ed è la mia proposta di oggi dobbiamo lavorare a che ci sia
Un
Protocollo sulla giustizia
Ai patti sui diritti civili e politici delle Nazioni
Un protocollo sulla giustizia
Che sa
Parte dal presupposto che la giustizia nel novanta nomi virgola novantanove per cento dei casi si farà sempre nell'ordinamento
La cui contiguità e la cui compromissione con i valori fondanti di una società
E la meno idonea a giudicare situazioni limiti certo estreme
Perché non potrà mai essere tutto giudicato dalla Corte dell'Aja sulla
Sul sui crimini della ex-Jugoslavia io avremo un caso ne avremo due ne avremo tre ma i processi dovranno essere i condotti in Serbia nel momento in cui cadrà a questo governo
Ed è lì
In ogni ordinamento alla fine di una dittatura alla fine di situazioni in cui nel momento in cui si afferma lo situazioni contraddittori quali l'obbligo di ricordare ciò che è successo e la necessità di riprendere la vita normale che la giustizia ha bisogno di un di uno standard internazionale di parametri internazionali che consentano di applicare una giurisdizione universale in base a dei criteri universale
Allora
La proposta già fatta a Bruxelles e quella di cercare di imporre nel Consiglio di sicurezza dei limiti
Delle moratorie delle regole
Naturalmente sono tutti ipotesi successive vorremmo l'abolizione vorremmo la moratoria se non citano la moratoria se non ci danno una moratoria fissiamo delle regole
Stabiliamo delle regole
Attraverso le quali la giustizia consenta di eliminare questi questi rischi di macchie di leopardo che non hanno più un nessun significato come è stato giustamente sta sottolineato con la reazione dei valori fondanti di una società alla violazione di questi valori
è necessario che vi siano vi siano in una situazione nella quale non è possibile porre rimedio Mandela parlava perché non lo avevano ammazzato ventisette anni prima
Se non avesse se non fosse rimasto a soffrire in una delle pene più più terribili che si possano marginale l'ergastolo se non gli avessero dato la possibilità di sopravvivere probabilmente non avremmo avuto il Sudafrica di oggi
Allora la mia idea è perché tra le tante che noi elaboriamo oltre naturalmente a cercare di fare in modo che tutti
Gli stati ratificati alla convenzioni internazionali che si crei questa contraddizione come per il Brasile in base al quale non è possibile tornare indietro
Tutti i grimaldelli di una giustizia di una azione per la giustizia
E per la indisponibilità della ditta degli di qualsiasi individuo anche di Caino Allo stato perché in questo non cerchiamo di far progredire una serie di regole
Giurisdizionali
Che a mio avviso dovrebbero valere in tantissimi casi in tantissime situazioni in cui si parla delle violazioni dei diritti umani le gravi violazioni dei diritti umani su scala universale
Perché non ci sia un'impunità cioè qui ci troviamo ai due estremi da una parte la pena di morte
Per il il l'handicappato minorenne
In situazioni di bisogno magari perché drogato in una metropolitana
Dello stato di New York o meglio del del della di di di una località a sessanta chilometri fuori da New York cioè ci troviamo in situazioni estreme a dover oppure di uno con la persona che la ti cui si accusata di un reato di cui si conosce già il colpevole e dall'altra parte l'impunità di dittatori che possono stare sulla Costa Azzurra come Bokassa dopo che ha ammazzato tutto quello che che ha potuto e ha preso il cuore l'ha messo dei suoi nemici li ha messi nel frigorifero
Come è possibile che la giustizia degli uomini a livello internazionale sia soltanto consegnata ai tribunali nella sovranità degli Stati
Senza un limite internazionale e io parlo non solo dell'ovvio limite
Della di un tribunale chi sia competente per i reati più gravi ma che sarà sempre limitato numero specifico quantitativamente simbolico di casi
Ma parlo dei tribunali che sempre comunque dovranno continuare ad operare all'interno degli ordinamenti nazionali perché è evidente che nessuno pensa di poter cambiare
Il diritto delle Nazioni Unite nel diritto della federazione mondiale cosa di poterlo fare almeno nell'arco di dieci anni di qui al due mila speriamo che ciò accada accada nel nel terzo millennio
Ecco
Questo è il un piccolo contributo da parte mia che mi veniva come reazione spontanea a questo senso di incredulità che tutte le persone di buonsenso dicono ma come è possibile che un Paesi civile come gli Stati Uniti perché indubbiamente di questo si tratta
Di un Paese con un'alta scuola con iella Harvard Chicago law School ENAV vola Michigan lo scolpì che fu che abituato no le menti dei giovani all'elasticità del diritto questa elasticità si produca in un arbitrio
Sì pro produca un arbitrio che a quel punto e sommo narcisismo di una cultura che ritiene nella provo la contraddizione un elemento di grande fascino e che non può invece essere applicato nei confronti della vita dell'uomo questo è la mia
Il mio contributo poi
Sono comunque particolarmente grato agli dagli interventi precedenti
Anche andava andiamo a mia volta vorrei dire una parola per Maria Teresa Di lascia che di questo tipo di provocazioni intellettuali faceva sempre testimonianza nelle nostre riunioni e che posso dire ci manca molto grazie
E grazie professor Cagiano quindi per il momento la nostra riunione termina qui
Riprenderemo i lavori alle quattordici e trenta ora passiamo alla fase della conferenza stampa voi potete rimanere i vostri posti perché oltretutto c'è bisogno ancora del della interpretazioni
Delle traduzioni i giornalisti si possono accomodare qui al centro e qui tra cinque minuti cominciava la conferenza stampa grazie
Non ci si e non ci si alzi anche perché ci saranno delle riprese bello insomma che si veda anche
Il consiglio direttivo di Nessuno tocchi Caino
Sì che non siamo soliti dal fare noi terremo questa conferenza stampa insieme a me se ci sono Sergio D'Elia Maria Giovanna Maglie siamo in attesa anche Liliana Liliana Cavani
Avremo un collegamento telefonico
Con Alfredo Biondi che non potuto esser presente a questa conferenza ci sono già delle dichiarazioni che poi renderemo pubbliche di Giampiero Broglia è tiziana Maiolo mette a disposizione dei giornalisti però noi iniziamo la conferenza stampa fra cinque minuti riprendiamo però soprattutto i membri del consiglio direttivo di rimanere ai vostri posti
Riprendiamo i lavori del pomeriggio
Con una leggera rotazione negli interventi
Quindi
Se siete d'accordo a dare per primo la parola Igor Bertocco fra seguirà Umberto Croppi che ha degli impegni e ci deve lasciare
Poi Kamir Labidi
E quindi Paolo Cesari poi Elisabetta quindi abbiamo leggermente ruotato gli interventi del pomeriggio
Va bene allora tutti avete le cuffie ora diamo la parola a Igor Bellucco Presidente del Consiglio dei giuristi di Eltsin il suo tema sarà un comandamento per Caino e Abele non uccidere
Le nuove costituzioni nei Paesi dell'Est Europa la conferenza nell'ex Unione Sovietica prego Nicola
Sul Garda
Prima dicevo conosciuti e Mineo incuriositi proprio sopra le ho solo ottenemmo la celebrazione
Giusto
Prego si vota costruito sono Brugnoli Rocco
L'Accademia italiana non si sente
Scusa un attimo possiamo rifare allora
Confisca che ha in casa
Così adesso
Possiamo andare sì sì ok
Cioè
Presto il suo innanzi al Tour nel suo in queste giornate Tissone il sulle una procedura perciò lei è stato acusticamente nel tratto da questo da questo evento di cui abbiamo saputo solo sta questa mattina entro le norme del codice d'onore
E la morte premature di Maria Teresa rischio sopra alle voi presentiamo ai nostre condoglianze pensi c'era diciamo sul posto e quinti adesso io bene presso quel giorno a trattare sicuri il tema del nostro Shruti scorso odierno perché così cominciare comincerò come sempre nota
Telefonata
Paola condanne a morte della federazione russa
Vengono lì questi immensi gruppo che sono transitate profonda le nostre radici incontro precedente milioni ampliato poco fabbrica come prima i flussi si conserva sì ma Ugo Longo come causa ancora il signor
La condanna capitale lei come condannato a morte per Albion un utile crimini
Oppure su
Per
In pigiama principalmente
Sissignore condono interessate quelli di Rimini e dunque vedete ucciso qualcuno cioè terminata la vita ce ne sono tra gli altri crimini dovuto ha detto Castro l'uccisione di persone tuttavia Freeman e danno la condanna a morte per esempio
Boh lo stupro proprio sono pure lo stupro in se che finisce con la porto stupro che comunque alle conseguenze pesanti come per esempio una persona che si uccide a causa dello dello stupro oppure per darle ragione
O altri con sequenze passanti giù succedono questi casi che cosa succede in pratica l'euro
Su quel più in pratica ma sul noi sappiamo che ce ne sono anche stati casi quando sono stati non condannate le persone a morte hanno panchina ciò motiva questi casi si che non erano soggetti soggette a questo comprarla riammesse certamente ora la condanna a morte una cosa del tutto eccezionale mastri uomo ormai la gente talmente si è abituata al quesito cinesi dice che questa è una punizione come si suol dire estremo o da più autoportante
Anche anche se noi dovremo chiamarlo non in questo modo ma comunale Broseta risolutamente verso eccezionale tuttavia insistono condanne a morte chi a Brembate queste cose statistiche ci parlerà il capo emozioni eliminazione tardi va in vivo
Ultimamente un organismo un produttore raccontare come qualche volta si riesce a evitare casi secondari da molto rinuncio a forse evitare la condanna spesso nelle procure della radicalizzazione di questa condanna
Bene allora con Montefibre ricevuto un brulichio dal nostro corpo del supremo per federazione russa è una rivista in queste riviste citarla dei casi può iniziare Ida pratiche giudiziarie applichiamo poi ognuno di fronte agli sei
Propulsione miglior Cobra ne abbiamo riunioni sconosciuti quando questi un paragone
E stato sospese perché è stato leso prestate liste leso il diritto da dalla posizione
La composizione della giuria Buonfiglio l'Algeria una cosa un po'nuove nella Federazione russa ma certo parte dei russi e non conoscono anche nel cortile
La giuria
E anche se dal nuovo costituzione la federazione russa annuncio proclamate che ogni persona dove starebbero stupri accusata del gran numero di questi zuccherino in giro che sono soggette alla condanna di morte
E che questo il personale diritto di avere una Giulia costruita in via in questo momento transitoria non porranno non dice la Costituzione che finché dove non è la proveremo completamente alla legislazione nuova momenti ancora non questi vecchie procedure saranno applicate e adesso Tour prevede un primo vicepremier Russia intasa la legge che è stato ancora provato dalla corso pericoli ci tengo a monte
è stato condotto un esperimento il sei regioni diverse i in Russia dove c'è già la giuria
Rocky dunque per questi per questi non uno ma una dizione esistono le procedure speciali che sono state annotate nel Codice
Voto dirci uscivamo Triennale aiuto alcuni noi vediamo che gli errori possono essere in qualche modo la corrente continua e noi sappiamo che già alla giuria quando in mente un asilo condannarlo
Eccezionalmente raramente emettere condanne a morte riflesso tanto non aiuta
In alcuni casi se condurranno i REM proprio che quadri cerate sono assolutamente convinti dalla persona veramente a come Silk n che veramente queste trascurato la commessa per niente tu riscoprirne pure sulle stragi litici il nome seconda noi prime nota è quello l'accusa non corrisponda l'esattezza dei fatti
E quindi partirà Grün questo è un altro articolo è un altro
Un altro crimine quindi deve essere un altro punizione poca ma soltanto inserì giovane però con l'avvento meglio ci sono in questi giorni è cresciuto a casa tuttavia hanno ci ha fatto ridere quanti diminuisce la possibilità di vedere degli errori delle immissioni ricco da addetti in quanto sono spesso di quanto si pensasse commettono questi errori no interessi io spesso qua abbiamo parlato tipo gli Stati Uniti io di si dice per esempio il di che si ebbe una condanna a morte anche interno un nano assalto alla panca per esempio era Guido Brambilla
E pur diagnosi no verso il basso si approva spegnere nero
Anche in questi casi si sarebbe già stata preparata il Progetto della rinvenute la legge che dice che se non ci sono stati casi di morte
L'uccisione cioè non non ci sono i vigili e quindi non può essere messo una condanna a morte il tempo quindi certo quando si capisce che ci sono stati anche lì le vittime
Si può anche capire a dare applicazione da attuare nel Capitalia abbia premio quando non ci sono vittime significa un mostro premio Rastrelli ultimo perché che questo sarà sottolinea tra sono tuttavia da dove non c'è stato neanche prima la causa di morte per lesto touchscreen per esempio che cosa fare quando invece le vittime sono tanto non muta due ma tre quattro e cinque più simbolica e questo che cosa fare allora questo è un problema proposto più alcun problema e certamente che si propone di in questo momento quando la il tasso di criminalità continuamente crescendo nell'iterazione russa io sono che organi preposti certi non sono tuttavia molto interessanti anzi spiegare voce un pochino il viso troppo il crimine diffide continui non dipende dal fatto quaglie punizione avrà anch'travestita da persona che l'ha promesso di nome Urbino mesto malamente le orde di Dini ritrovato io c'ero con Looking come trattare un l'idea Avatar si attraversa largo Batista dove il Parlamento è distratto e cioè il progetto di un tale d'Italia legittimamente rafforzamento ed e aggravamento della pena
Le perché in Mosca culto duri rimbalzo per esempio battesse democratica dice con accento luce Kostroma tour lettini quindi disprezzo che al minimo non bisogna valutare così accanitamente contro Criville va più non si priverà abbastanza ma certo sono casi singoli e quindi il controllo Durnwalder non scorgo come primo fra attualmente va non per cominciata popolo Rom una delle edizioni più popolari e che si chiama argomenti fumanti hanno cominciato a pubblicare una serie di articoli dedicati alla mutevole normale il mio collega ve ne parlerà più tardi
Ma mostra io non so se troppo morbida non so se è facile a vittime USA Palmiro
Non so quant'è facile tradurre effettivamente non è facile tradurre una frase
Smith
Nel Giappone che dice voglio condannare non si può grazie are dipenderà dovessi mettere una virgola se noi diciamo condannare pagherà lungo tempo graziare quel grammo dannare e anche al contrario
Più proprio ma sospese quindi dando e cominciano adesso portare l'attenzione delle masse questo argomento notturno prima adesso vorrei bonus tra la vostra attenzione al fatto che via del Plebiscito un ruolo molto grande gruppo luci include
Cercare
I russi questa situazione attuale qui non è assolutamente facile attira l'attenzione del impegno del pubblico perché in questo momento sia un certo ripiegamento sta nel privato su se stesse
Tutti stando agli istituti occupante siti di se stesse del proprio benessere voi capite è una buona momento molto difficile anche la guerra che la chiamata è servito delle regioni e queste sono ed argomenti che distraggono cambio voi capirete
Per l'Italia il culto Butuman scrive il congresso l'incontro comunque la conferenza che sarà molte unite è bellissimo
Ma io penso queste imprevisti di un che questo forse si porterà avanti il quesito forme lavoro intensivo tram tra lanuvio popolazione perché più o ecco il fatto è che oppure comunque non appena lo esclude ciclico assistiamo al PRA ogni accusa e si daranno sessione Palma di questo congresso di noi molto io sono convinto ore potremmo Bandit Queen poi c'è una diversa organizzazione anche banche
Va bene quelle credo mostruosi ma paga
Data come si dice un po'organizzazione mafiosa dopo la pizza e vi sono automatico volevamo c'organizzazione che possono veramente aiutare anche l'organizzazione di questa conferenza voluto ormai nel suo doveva abbiamo sperare certamente che questo sarà Mino no per gran parte dei
Io ho dubbi e una sola normali chiuso e Cocciante onesti cioè il comuni non vorremmo solo penso che loro potrebbero aiutarci create Venter nell'organizzazione di questo congresso sottoriportata non solo dal Congresso ma allatto pubblicare anche diversi articoli organizzare incontri conferenze stampe quesiti e che può scuotere l'opinione pubblica interessare a questa vorrei rimanerci procediamo forse va bene quanto che possibilità esiste anche di notte di quel voce il Presidente della Repubblica purtroppo però il suo mandato sta per scadere diciamo va versata Figline
Piuttosto solo e io non intendo dati alla la più pure di udienza di questo momento intendo comunque che il mandato sta per scadere rinuncio volere Quintieri non risolviamo politici iscrivibile se sa che ogni persona sulla anche persone i porta a termine il suo mandato a certi obblighi e questo periodo a ricerche particolarità anche lui sui rapporti contro il Parlamento
E in questo momento quindi poi varato dal signor giudice il Comune privare anche il fatto chi vincerà proprio prossime elezioni io palme tocca comunque io o comunque se non superi seguimi sono esterna la puntata questa frase Morgando molto interessante poter Ruffo
Svolge propaganda tra le nostre cedente decimo e prima che il riferibili concreti pesanti proprio a comprare chiedo che questi temi sono come si pone proprio contro le persone concrete questo tu quindi non sono sul loro quest'anno sono uno misurarmi in non sono i crimini contro lo Stato ma semplicemente crimini che infrangono le regole sulla chiuso io abito che distano giorni e quella rilievo vi esprimo lavorativo importante occupa un uomo promesse due per esempio ci rivolgeremo nel piccolo miocardio arabo dice penale Lucullo e sappiamo tutti insiste la il caso di difese legittima difesa quindi non c'era la persona che non dà diritto ed difendersi pro noi sappiamo che più resistenti eccesso di legittima difesa Cappon quando su certi limiti che non bisogna sorpreso che non bisogna attraversare perché quante c'è il caso di legittima invece e di eccesso di legittima difesa noi sappiamo che la persona che si difende l'euro ad oltrepassare questi limiti diventare criminale appena sul suo amore per su questo diamo voce questo d'ordine ammissibile un profilo sbattono dicendo lo Stato dice che questo non è ammissibile tuttavia lo Stato prima lascia il diritto a spese spesso tutti mescola le di applicare qualsiasi eccesso di lì vicino che Luigi time difesa anzi di più della vendetta queste le persone che hanno si sono macchiate di qualche crimini sviluppo
è così io versi ho capito giustamente il senso di non relazioni Sergio va al microfono Bucchi ma comunque questo è un altro d'argomenti da trattare inseguito il discutere più tardi
Boh io però non possono essere da corto in quella parte contro sovietici fresco e che forse noi infortuni raddoppiamo rinunziare diritto anche di dei forti e d'ordine appelli faro un uso di arabi comunque Plamondon Monaco non è di nuovo patto chiamo quest'argomento che lo Stato deve vendicarsi riusciamo certamente restavano Straf Marco morto cioè a sparare contro un ladro che scappa e che esca forse che ha rubato un borsellino con un po'di spiccioli
è certamente una cosa inammissibile qualche volta ma invece quando c'è un made in Italy di quelle che prende ostaggi
è un assassino insomma quelle che può commettere o un ovunque M&A grave contro le persone io io penso che in questo caso noi non possiamo assolutamente perorare questo causa che dobbiamo lasciar riprese le forze d'ordine che potrebbero scorribande contro queste persone anche l'opinione pubblica non lo capirete
E la gente forse il bando non capisce ma ride il Bayern come alcol fa strage di abolizione da e nel capitale tuttavia quando comincia a parlare famosi punizione alternative riuniamo Danubio romano di uno la sostituzione votazione del per caso idolo all'orrore di buona va bene sì queste inaccettabili del programma sul posto lo sport vengono certamente sorge anche il problema della casa da solo perché tutti è un cruccio qua
Offre il tutto bis per esempio organismo non noi diciamo ecco preferiva che non sa ancora un attimo CNIPA dalla persona per esempio la persona se viene condannata all'ergastolo anche per l'assassinio al riguardo senza alcuna riserva Martyr
Mentre Michele ma esistono ad esempio le possibilità che o quando uno a pubblico mi qui vicino ad alcuni casi per esempio la condanna non so da quindici anni da che dopo un periodo abbastanza Pisanu tema bloccherà siano s'ha da fare alla gente qui non protesta più mi pare comandi impulso può prescindere stupri leggo noi comprendiamo che in quel momento quando il diritto è commesso c'è un'indignazione legittime c'è il desiderio anche prima di punire questo crimine però quando Simoni gli passa un certo periodo del tempo e questi passioni sia qui e Tano
E quindi alla gente la gente promettenti dieta dimenticare questioni ma anche a perdonare Bendoni sappiate che sente che in Germania
Generalmente cordata aveva diciotto anni
Briglie spiega che noi sappiamo nel panorama vortici esperienza in questo campo pronto mi può gli piace per esempio anche la posizione del parlamento francese milioni quindi mio lucrato tetto ma come voi avete usato due cucchiai
Titini a pulire alla pena di morte come Berlusconi e non vi siete non avete avuto finora uomo come prova quando gratuito Matthew Cooper per esempio il presidente del partito del tipo Lazio irrigua
Del Senato prova una norma propone hanno detto unisce hanno eletto probabilmente perché noi sappiamo fare un po'meglio e quindi l'opinione pubblica si decide di noi
E quindi noi possiamo anche il portare avanti certe proposte di otto punti dall'opinione pubblica viene a volte per questo io credo che noi dobbiamo sempre seguire soltanto opinione pubblica e che noi dobbiamo preparare il terreno per poter influire sull'opinione pubblica diario noi facciamo fosse possiamo fare interpreterà alcuni passi proprio verso l'abolizione del non risolve la pena di morte e noi sappiamo che anche i russi si straccia questi presupposti io conosco la gente questi che come riduzione comunque si possono creare questa situazione in cui la gente può autorevole dovrei intervalli per esempio affiora il film è stato infrange sta attuando per bellissima film
L'approdo insomma proposte proprio è stato fatto per influenzare l'opinione pubblica ora due incita per esempio prospettive in un quadro proprio del riuso
Va troppo anche i russi hanno fatto vedere un film bellissimo in tv è un film americano Lucio Stanca e io non scrivo sull'io non so come si chiamerà non so come come il titolo supporto originale ma è un riporta noi sul reportage dalla camera di un condannato a morte prepara tradito questi che questo è secondo e le occasioni che colpiscono fortemente l'opinione pubblica e io penso che se noi possiamo fare non soltanto atti puramente politici
Ma possiamo fare anche altri propagando martedì ore sedici altre cose Rocco Burtone per esempio anche utilizzare l'arte come come come i film Murru possiamo forse anche titolo commissionare qualche costo qualche materiale per produrre aggiunta questo materiale
Certe si può soltanto sognare ma io penso che possiamo influire in qualche punto sullo stato delle cose portano il suo questo forse è tutto quel che io vi volevo dire informato prenotando informarvi rivoterà giornale della sua situazione vengono pubblico cosa che ho dimenticato adesso maggior c'era voi sapete è una ex Repubblica Tel
Io sovietico ore mica esenti prendevate faro quale il cognome neppure coperchio competono per tocco abitato o dei coriandoli estrattivo della Parlamento con una Bonomi presentato dalla diventano un progetto di legge ora colpi per la introduzione della pena di morte per lo spaccio dei narcotici tra ventitré ovunque noi sappiamo che lì veramente un problema interamente grava va e chiaro che bisogna intensificare la lotta di adottare Phantom aiutarli Alfa come vedete come vedete viene presentato una legge che non esisteva prima pericoloso ringrazio per l'attenzione io a questo punto finito
Grazie a lei cortese occorre di allora parola Umberto Croppi
Consigliere regionale del Lazio che ci parlerà sui nostri confini passano anche per alleggerire Tel Aviv i Comuni e le Regioni per l'abolizione della pena di morte
E non nel titolo del tema che mi è stato assegnato sono presenti dei soggetti che sono quelli che in Italia chiamiamo gli enti locali cioè le le realtà governative sub nazionali e un concetto quello di confine
Io iniziando vorrei ricordare come dato Ossorio che c'è stato un lungo periodo in cui in Italia in questi enti si dedicava a metà del tempo dei dei lavori a discutere di problemi internazionali
Si discuteva per ore su ordini del giorno su mozioni relative alla guerra del Vietnam a quello che succedeva in Cile o in Polonia o in Russia
Però in realtà c'era soltanto una dislocazione del di un dibattito politico altro rispetto ai compiti dell'ente
E che rimaneva sostanzialmente inefficace
Chiuso ormai da anni quel periodo
Io credo che con la iniziativa da noi proposta e con investimento che noi abbiamo fatto con la nostra associazione sugli enti locali sui Comuni le Province e le Regioni
In Italia e con la risposta che che è stata consistente che adesso vedremo abbiamo invece introdotto una strada nuova cioè abbiamo anche proprio sul piano del significato giuridico della nostra azione
I insegnato
A questi a questo tipo di enti che è possibile inserirsi in maniera efficace fattuale in non solo nel dibattito
Politico internazionale ma anche nella realizzazione di nuovi di nuovi orizzonti
In Italia infatti sono già in questi mesi alcune decine di comuni anche molto importanti tra cui quello di Roma che hanno dato la propria adesione qui non solo un l'approvazione di un documento a favore della campagna ma la propria adesione la persona giuridica rappresentata dal Comune dalla Provincia dalla Regione ha dato l'adesione all'associazione
Ci sono quattro province altrettante Regioni
Che che hanno aderito alla nostra associazione pagando le quote associative
E quindi dicevo questo ha inaugurato insieme al me e i meccanismi messi in piedi dall'associazione Nessuno tocchi Caino
Una nuova condizione un nuovo modo di essere presenti all'interno di queste iniziative
Da parte degli enti locali dando però anche alla nostra azione un contenuto specifico perché noi abbiamo inteso abbiamo chiamato la nostra iniziativa campagna di parlamentari e cittadini e abbiamo inteso agire soprattutto per via parlamentare sia dei parlamenti nazionali che del massimo organo rappresentativo a livello mondiale cioè l'Assemblea delle Nazioni Unite
Per la creazione di un nuovo diritto
Però questo non significa che la nostra azione debba limitarsi a essere una sorta di forum di giuristi
In cui si dibatte e si decide la la creazione di questo nuovo diritto la sostanza il corpo la carne a all'iniziativa e data dai cittadini
Ed era quindi dalle dei primi livelli rappresentativi dei cittadini dai poteri locali quelli che hanno il tipo di delega più diretta appunto i comuni le province e le regioni che insieme ai parlamenti nazionali poi costituiscono l'ossatura
Di questa iniziativa sono questi livelli i primi livelli che danno voce che danno corpo che danno rappresentatività e che assumono su se stessi anche la responsabilità di un'azione che da forma
Alla battaglia che stiamo facendo
E quindi il fatto di andare a localizzare questi livelli rappresentativi configura in una maniera particolare
La nostra iniziativa non c'è in essa infatti un generico universalismo
Non c'è la semplice negazione dei confini
Ma c'è nello spirito transnazionale dell'iniziativa
Una valenza territoriale
Che cambia semplicemente che cambia il senso dei confini per questo
Il confine della nostra azione passa il confine dell'azione anche del della rappresentatività locale di una porzione del terribile di un territorio nazionale questo confine passa anche per Algeri
Per Tel Aviv e via dicendo e quindi un nuovo criterio di territorialità che viene che viene così stabilito
E una divisione un un confine nuovo che viene posto non soltanto in base alle divisioni geografiche
Ma è un confine che passa attraverso i grandi temi che riguardano l'umanità così per quanto riguarda lo specifico della nostra azione
Quello della pena di morte
Con l'individuazione di un irriducibile umano al quale bisogna fare riferimento così vorrei ricordare parallelamente l'azione
Per la istituzione dei il tribunale con per i crimini contro l'umanità
Quindi i grandi temi che riguardano l'umanità umanità intesa non soltanto come comunità degli uomini ma anche proprio come l'essere uomo come l'irriducibile umano ed è quindi
Torno su questo concetto è il primo livello rappresentativo degli uomini
Che in questo modo sono cittadini del Comune della Provincia della regione
Ma sono al tempo stesso cittadini del mondo rivendicano questa loro possibilità questa loro capacità anche giuridica anche sul piano legislativo di essere cittadini di questo mondo
è un'azione che ha portato per quanto riguarda l'Italia dicevo già all'adesione
All'associazione di di numerosi istituzioni e che sia in Italia ma anche oltre i confini nazionali ha portato poi ad una massiccia adesione alle iniziative dell'associazione la marcia di Pasqua dell'anno scorso erano centinaia i comuni italiani e di grandi ed importanti città del mondo anche città simbolo che hanno aderito all'iniziativa e quest'anno ci prepariamo ad accogliere delegazioni della stessa nella stessa quantità e nella stessa importanza dell'anno scorso per la analoga marcia che terremo nella domenica delle palme
E quindi questa
Questo contenuto che unito a quello
Delle altre forme associative che ha fatto sì che questa iniziativa di tipo legislativo
Per la introduzione di e nuove regole nel diritto universale
Abbia anche nuove forme di creazione di imposizione di questo di questo diritto universale
è un aspetto questo veramente importante caratterizzante della della nostra iniziativa tanto che nell'incontro che ci fu alcuni mesi fa a Roma col segretario generale delle Nazioni Unite Boutros-Ghali nel al quale vennero consegnate le firme raccolte in preparazione dell'azione
Nella Assemblea delle Nazioni Unite
Lo stesso segretario generale azione di te sottolineo come in questo noi avevamo introdotto una novità assoluta nella storia di quell'organismo cioè era la prima volta che e sia pure attraverso il filtro tecnico necessario per i regolamenti
Di quella istituzione
Il filtro rappresentato dalla iniziativa del governo italiano e degli altri governi che adesso si sono uniti ma era la prima volta che arrivava un'azione promossa direttamente da livelli rappresentativi diversi dalle associazioni e quindi in sostanza erano i cittadini a rivolgersi attraverso questa formula direttamente alle Nazioni Unite e apporre all'ordine del giorno dei lavori
Di quell'istituto un tema di così grande importanza
Io
Ho sostanzialmente concluso il mio intervento che è stato brevissimo ma credo che in fondo era soltanto necessario così sottolineare questo concetto che io ritengo essere il una veramente delle caratteristiche innovative della della nostra campagna
Aggiungendo soltanto un dato relativo a un'azione che è stata pensata come uno dei cardini di questo libro
Di questo intervento degli enti locali e che però ancora non è del tutto decollata che quella poi di istituire un rapporto anche di tipo transnazionale fra agli enti locali attraverso una sorta perché voi conoscete tutti di di gemellaggio una sorta di adozione
Da parte di degli enti locali italiani che che hanno aderito a questa campagna l'adozione di stati Abbot di Stati in cui vige l'istituto della pena di morte e tentare in questo modo di promuovere un'azione
Di rapporti istituzionali per spingere in quegli Stati
A abolire o nel caso per esempio della città di Roma che ha adottato
Lo stato di New York a fare in modo attentati contribuire ad un dibattito che impedisca che freni le la corsa alla reintroduzione
Dell'istituto della pena di morte sono già alcuni gli enti locali italiani che hanno aderito a questo tipo di iniziativa le
Non c'è stata ancora non sa ancora sviluppato poi però il lavoro conseguente alla all'atto iniziale io credo concludendo che sulla scia di questo esperimento condotto in Italia uno delle degli sforzi che dovrebbe fare l'associazione attraverso i suoi rappresentanti di altre nazioni è quello di estendere l'esperimento
All'interno di altri stati e fare in modo che anche municipalità o o enti sub nazionali e di altri Paesi del mondo contribuiscano attraverso una adesione diretta
Alla a far crescere a dare forza all'associazione e insieme all'associazione a dar corpo da questo nostro progetto
Grazie a un verme tanto ricordo che qui dietro sul tavolo c'è il caffè chi volesse prendere un caffè fin lì il prossimo intervento è Samir Labidi però dalla parola due minuti e a Sergio D'Elia chiamo una comunicazione da farmi poi severa sani no io credo che noi dobbiamo utilizzare al meglio il tempo che abbiamo a nostra disposizione raro vedersi
In una assise che si chiama Consiglio direttivo dell'associazione Nessuno tocchi Caino
E quindi non è un una conferenza un convegno un congresso dentro il quale noi possiamo utilizzare e gestire fare tesoro del nostro tempo in una maniera diversa approfondendo i temi riflettendo cioè noi abbiamo l'obbligo credo di di dare risposte operative a questioni che noi abbiamo già discusso altri gol
Il rischio è che noi utilizziamo invece questo tempo nell'approfondimento di temi
E con un taglio che poi non ci fa fare un passo avanti rispetto ecco all'azione concreta di cui noi abbiamo bisogno per tradurre poi in politica in organizzazione in obiettivi la riflessione
Quindi io proprio prima che prenda la parola Samir Labidi e facendo riferimento alla relazione introduttiva in cui abbiam detto
Congresso di Tunisi congresso con scusa conferenza di Tunisi conferenza di Mosca conferenza negli Stati Uniti
Marcia di Pasqua con quegli obiettivi Econord dobbiamo sforzarci nel proporre quindi prove è proprio questo riproporre soluzioni a problemi che abbiamo già individuato che abbiamo già trattato di cui abbiamo già discusso approfondito eccetera
Quale può essere
Nel nel vento inizia nell'in occasione della conferenza sull'apporto pena di morte Islam eccetera la chiave con cui affrontare ma che ha il proprio operativa cosa ci aspettiamo quale quale vento vogliamo costruire
Soprattutto interne anche organizzativi quali sono le disponibilità per i sono i mezzi quali sono le organizzazioni quali sono il Presidente della Repubblica il ministro quali sono le le è entriamo in una dimensione di questo tipo non possiamo fare tra di noi un convegno sulla sulla pena di morte rischiamo davvero di perdere tempo e danaro prezioso
L'intervento di Maria Giovanna Maglie oggi credo che è stato utilissimo perché è stato proprio una miniera di spunti di iniziativa politica lei diceva una cosa importante per esempio oggi per negli Stati Uniti forse noi dobbiamo fare più riferimento alle organizzazioni ed associazioni ai sindacati degli artisti alle dei professori degli attori
Io mi veniva in mente mentre diceva questo che sta
Associazione dei medici che tratta a un cavo un rapporto diretto con i condannati a morte perché deve assistere secondo la legge americana nel momento in cui il condannato passa dall'asse del braccio della morte sulla nella camera nella camera a gas e lì c'era questa sua reazione che diceva ai propri aderenti che obiettate a questa pratica non non non non collaborate quello ecco già dire questa cosa già terreno di un'iniziativa politica
Come pure l'altra cosa che diceva Maria Giovanna rispetto a questa situazione un po'a macchia di leopardo per cui c'è un problema
Di giustizia uguale per tutti foto sul problema anche sotto il profilo giuridico costituzionale da sollevare lì può essere già il terreno di un'altra iniziativa
Ecco noi dobbiamo davvero utilizzare il nostro tempo nel dire ecco in Russia
Ci sarebbe da fare questa cosa e possibile farla perché farebbe scattare scatenare una contraddizione possiamo risolverla
Avere un taglio davvero di abbiamo individuato il Papa come interlocutore perché riteniamo che quella cosa lì Fossa
Con la marcia di pascolo delle palme Possa e aprirci delle possibilità su tutto il mondo cattolico e quindi nei paesi che mantengono ancora temi morta che sono di religione
Di religione cattolica e quindi è quello il davvero cerchiamo di dare un taglio alle nostre iniziative più sulla proposta politica sull'organizzazione e sui mezzi finanziari per poterla per poterla poi articolare per conseguire assolutamente fondamentale proprio perché ora stiamo entrando ci abbandoniamo davvero mettiamo da parte il taglio del dibattito
E assumiamo quello invece dell'idea operativa dell'iniziativa dell'Obiettivo che dobbiamo conseguire in questo luogo piuttosto che in quell'altra situazione due tenendo conto di tre Grey davvero
Allora conferenza a New York conferenza Mosca conferenza Tunisi conferenza marcia di Pasqua questo cosa diceva beh Zucco fu prima per esempio l'utilizzo che ne possa la disponibilità che possiamo trovare di organizzazioni istituzionali ma anche di privati commerciabile banche per la sponsorizzazione per esempio della della conferenza di Mosca
Anche perché non è detto che il fondo del Parlamento della Commissione europea di cui diceva prima Olivia possa essere utilizzato per
Iniziative in luoghi fuori dalla comunità europea per cui se non è possibile utilizzare il suo fondo a Mosca dobbiamo trovare i finanziamenti per poter fare la conferenza a Mosca che siano diversi così pure per quanto riguarda turisti di Stati Uniti poi soap
Ok allora la parola a Samir Labidi
Ci parlerà astuti legge coranica democrazia e pena di morte era situazioni nei Paesi islamici la conferenza a Tunisi appunto per riprendere questa dichiarazione grazie
Sui tutta tedesca da quasi trenta
Con si compromissione delle opere rubate
Coleman presente cioè organizza su soprattutto perché siamo pienamente d'accordo con il suo intervento qui nel Consiglio direttivo
Pongo nudi Zongoli
Siamo dalla conferenza del terribile
E concerti pratici e organizzativi
In primo luogo è chiaro che bisogna partire da una carenza di conoscenze mancano conoscenza in merito al nostro verso arabo islamico soprattutto dal bar de delle organizzazioni che militarono per i diritti umani
Che non ha bisogno universale che sono molto attive molto dinamiche in un mondo molto turbolento come può essere quello musulmano e che però non lo conosco abbastanza banali
In effetti anche se per il su tutti i media internazionale a favore comparare diciamo una visione unilaterale amo nella situazione del mondo arabo esclama arabo islamico per la soprattutto era a seguito di questo monumento dell'integralismo Barbaro non dobbiamo comunque permettere all'albero di nasconderci la foresta
Perché in questi Paesi c'è un grande storico movimento insomma per la tolleranza e per la vita che esiste ormai da secoli ricordiamocelo questo movimento che esiste da secoli e che pulp ormai nel ventesimo secolo della maggioranza deve dei Paesi arabi laici si è evoluto è diventato un movimento di libertà pulimento laico un movimento di tolleranza che si manifesta Emo attraverso le organizzazioni per i diritti umani
A tre sono partiti democratici
Gli intellettuali le forme diverse terrestri i docenti gli artisti italiani si tratta attiva in un certo senso di un tram spartito del mondo che aderisce a questa aspirazione di tolleranza e di democrazia
Va bene comunque questo volevo dirlo titolo diciamo introduttivo detto ciò direi che sei sicuro organizzare una conferenza in primo luogo dobbiamo tener conto del fatto che cardine siccome ci poniamo nel contesto del bhangra Bar arabo dobbiamo tener conto del fatto che la dinamica democratica latina amiche e diritti umani
In questi paesi del Maghreb e molto profondamente radicata ogni settimana in questi termini se ci sono delle conferenze nell'interventi sui media
Delle raccolte di firme delle petizioni che intervengono direttamente sui problemi che riguardano i diritti umani la tolleranza il diritto alla vita
Continua se allora noi veramente vogliamo organizzare una conferenza no
Bene io credo che possiamo anche garantire un afflusso massiccio di partecipanti dal mondo islamico a questa conferenza di Tunisi credo che potremo veramente farlo in termini pratici adesso io nodale ritengo che sia possibile organizzare questa conferenza
Diciamo con nel tempo preparatore di quattro cinque mesi a dire consigliano sia dovremmo magari stabilire una data fissa alcuni con la segreteria Rocco va bene
Qual è l'ambito il direttivo e penso che quattro-cinque mesi potranno bastare
Perché nella conferenza adesso come organizzarla
In primo luogo credo che imponendosi due obiettivi o due assi di sviluppo fondamentali per la conferenza in primo luogo
Occuparci dell'atto che vorrei definire accademico inaugura intendo dire ebbe mai dobbiamo invitare degli accademici dell'università degli artisti
Degli specialisti nell'ambito degli eventi umani dei magistrati degli avvocati dei docenti universitari dei militanti dell'organizzazione diritti umani
E ancora delle personalità religiose
Che siano disponibili tutti quanti a intervenire a questa conferenza per discutere di pena di morte l'intera capitale
Dal punto di vista religioso dal punto dal vista nell'interpretazione dell'Islam dal punto di vista l'interpretazione dello curano e anche in una prospettiva storica immani cioè persone che siedono in grado a dire un'interpretazione islamica
Contraria alla pena di morte uno argomentazione contraria alla pena di morte invase quindi argomenti storici sociologici religiosi
Profondamente radicati nella nostra regione però ecco questo a mio modo di vedere il prossimo uno dei due assi portanti della nostra conferenza Kabul poi va bisogna ovviamente
Far sì che
Londra
Gli atti di questi lavori che chiamò tra virgolette accademici siano distribuiti stampati in un due o tre lingue e distribuiti al massimo variazioni di passo
Questo affinché le varie organizzazioni interessate in media le personalità interessata nel mondo intero possano Nicchio prendere atto di questo dibattito
E conoscere quindi la riflessione islamica sulla pena capitale e contraria alla pena capitale allora questore diciamo il primo asse di sviluppo la Conferenza ONU in primo piano
Risulta una conferenza io blocco c'è poi un secondo piano abbiamo il piano pratico cioè le risoluzioni chi dovranno essere approvate dalla conferenza con Lupatelli compra ma ecco io credo che noi dovremo anche invitare persone che
Di Capaci parlino concretamente morto cresce di ciò che può venire realizzato nei fatti in questa ragionevole malgrado aprendo ma parli si separa raggiungono accorpare l'ho ricevuto poi dettagli concreti ma è chiaro che non ci poniamo l'obiettivo di abolire la pena di morte
Dalla sera alla mattina ma discussi in base militari siriani sulla religione islamica però dovremo affrontare dei casi RAI ci crede con professionisti da un diritto con i magistrati come giudice con deputati osservi con artisti con militanti dei diritti umani
E dovremmo un decidere concretamente di come stabilire una calendario ne parla di priorità sostegno che comporti meccanismi di pressione sui Parlamenti la sull'opinione pubblica
Ma hanno sempre al fine di imporre all'ordine del giorno la questione della pena di morte riforma all'ordine del giorno convinto tre diverse società arabo-islamica per esempio Anna petizioni quello di che potranno venire
Diffuse dopo la conferenza un appello per esempio firmato da tutti i partecipanti inviato tutti i parlamenti del mondo islamico
Ho quindi ed enti avevano assume parlamenti ma anche no il ai ministeri della Giustizia ai presidenti o ai monarchi di così rari nei paesi islamici già e soprattutto diffondere questo appello Massimo attraverso i mezzi di comunicazione di massa nei nostri Paesi momento
Abbaia agli occhi altra possibilità potremmo identificare del altre modalità di lavoro ma il più sempre diciamo in parallelo con la Conferenza per esempio potremmo invitare degli artisti FIAT conferma ma artistiche e in concomitanza con la conferenza ho diciamo come esito una conferenza sviluppino degli eventi artistici non so degli attori per esempio che potrebbero mettere in piedi una una rappresentazione teatrale da diffondere attraverso i media con cura dei monumenti Monaco decine che potrebbero realizzare delle opere datate comunicativa scusi non so penso anche addirittura una una mostra d'arte da organizzare in un centro culturale o marketing mostre di fotografie delle mostre di videoclip nel Bois
Ma non c'è ancora ovviamente raccolte di firme su petizioni e nei centri dove si reggeranno alle manifestazioni culturali nel monitorare rappresentazioni
Quindi si tratta di trasformare quest'iniziativa in contro il venti degli eventi da organizzare mostre ovvio
Vediamo adesso proprio l'organizzazione pratica della conferenza settantasette ecco per quanto riguarda l'organizzazione pratica ma noi la possiamo organizza la gara non per la nostra associazione e in Tunisia potremmo lavorare mano nella Maremma con un grande organismo che è molto articolata nel mondo arabo ma anche le detrazioni cioè l'istituto arabo dei diritti umani ma sarà il ma è un istituto arabo che ha ormai raggiunto qua fama internazionale anche ricevuto un premio UNESCO per la formazione sui diritti umani
E sta veramente lavorando in modo intenso Massimo per la formazione l'educazione diciamo i diritti umani nel mondo arabo e razzisti hanno anche delle capacità linguistiche e tecniche ricordava molto sviluppate non molto solida e che metterà naturalmente in grado di assistere a scene
Sì sì e c'è fra l'altro presidente onorario dall'associazione signora Khamenei che si scusa di non aver potuto raggiungerci oggi ma donne e a Ginevra nel comitato dei diritti umani dell'ONU
Ed è anche il vicepresidente dell'istituto arabo diritti umani ed è anche deputato nel Parlamento tunisino e c'è un altro presidente onorario della nostra azione signora rimarrà che il Presidente stesso dell'istruttoria dei diritti umani che per ragioni di età è una persona molto anziana si scusa anche nudi non a Meucci potuto raggiunge a Roma perché calmare i problemi passa in viaggio ma è veramente un pioniere è un pioniere dei diritti umani nel mondo arabo una personalità rispetto Artissima
Nel mondo arabo fa e questo Presidente dell'Istituto è veramente un abolizionista de facto noto nei decenni nel mondo ardua no allora se organizziamo questa conferenza in collaborazione con l'Istituto avevano dei diritti umani con cui ho già preso contatto potremo permettere il successo l'istituto presenterà la proposta al proprio consiglio d'amministrazione ha in mano soltanto per l'approvazione della sua l'estrazione noi potremmo mentre vorrebbe insieme e poi potremmo no lavorare anche con altre associazioni tornerà per esempio anche
Diritto penale che presieduta dall'avvocato e docente universitario e questo avvocato Lucio Gasperi presidente dell'associazione tunisina Agca espresso un parere favorevole sino alla collaborazione all'organizzazione della conferenza poi ho preso anche contatti direbbe senza positivi con una facoltà di legge giurisprudenza guide gli altri ruoli anche perché
Questo ci permetterebbe di coinvolgere dei giuristi universitari che già due tre anni fa hanno organizzato una conferenza su un tema simile
Io rapido la conferma ecco quindi quegli operatori l'aspetto ritmico geografico dalla Conferenza c'è la conferenza in Tunisia rintracci però non vogliamo limitarci a partecipanti tu Simone chiaro confermi quanto anzi vogliamo che partecipi pochi maggior numero possibile di persone interessate da tutto il mondo islamico bensì dei e per questo infatti io ritengo che sia preferibile magari biglietti invitare anche delle personalità che possano avere un impatto sui media passino bene sui media persone amaro in qualche modo magari più d'uno persone che siano state condannate a morte nel loro Paese in Egitto omogenea persone che ci potranno spiegare come hanno reagito di fronte ad una condanna a morte subita no
Ricordiamoci che vi sono notevoli personalità a questo livello che passano molto bene sui media personalità note a livello internazionale che essere invitata in questa conferenza farebbero pensare bene anche la conferenza e poi potremmo anche invitare varie organizzazioni per i diritti umani che operano sempre nel mondo arabo in via ma scusa quindi penso veramente a una pluralità fino di presenze e voglio attirare l'attenzione del consiglio direttivo dell'Associazione su questo perché io ho l'impressione ha avuto queste persone i nostri lavori che siamo un po'isolati siamo un po'isolate mi sembra che ha non mi sembra che non abbiamo abbastanza collegamenti io lo vedo lo vedo soprattutto abbia nel Terzo Mondo mi sembra che non abbiamo collegamenti non abbiamo radici che ci permettono di entrare in contatto stretto con le altre organizzazioni per la difesa dei diritti umani mentre io ero lavoriamo uno Modena affidò i diritti umani no
Allora sei Camerota nostro
Nell'Occidente diciamo ci sono associazioni come dire speciale in onda specializzate come la nostra che si occupa di un obiettivo specifico come all'abolizione della pena di morte viceversa muovermi così ci sono tantissime altre organizzazioni
Dei diritti umani che militano sì per la pulizia della buona morte ma anche sapere ritornare i diritti politici e così via quindi che hanno un'azione a più ampio spettro ecco attacca allora io credo che questo anno mille novecentonovantacinque o dovrebbero noi forse essere caratterizzato da un aumento dei contatti gli scambi stasera anche per migliorare la conoscenza della nostra associazione da parte del governo da parte del mondo appena perché vedo che adesso nel mondo intero si organizzano conferenze internazionali molto importanti che anche se passano molto meno sui media che hanno anche un effetto attivato importante quindi penso che dovremmo anche noi lavorano un po'di più sulle relazioni internazionali prendere maggiore contatti partecipano di più alle conferenze internazionali
Permettetemi presenti in città nelle forme metriche a Tunisi la io negli anni settanta ottanta ho studiato al alla facoltà
Insolvenza è qua atti ripresero sui giornali e che erano no grandi campagne per l'abolizione della pena di morte bibliche non si pone l'obiettivo urgente come il nostro
E tuttavia queste campagne aderivano decine centinaia di personalità la guarda e però questo perché la campagna era inquadrata se volete in un ambito più ampio di campagna per i diritti umani per la libertà contro la tortura e così via no abbia ma ecco io vorrei veramente a tirare attirare la vostra attenzione su questa se
La nostra strategia deve essere efficace deve essere pratica
Allora io credo che noi non vogliamo veramente dobbiamo veramente riflettere un po'su come migliorare i nostri rapporti internazionali tre semplifica diciamo
Attimis
Giscard abbia in secondo luogo assolutamente deve ritornare ancora una volta sulla conferenza di Tunisi
Abbiamo detto conferenza sull'Islam ma non vogliamo che ci siano solo i partecipanti islamici
Vogliamo che siano presenti credo anche presentanti Vialli oltre che culturale vogliamo che ci siano contatti con scambi di opinioni
Tra culture diverse credo che questo possa veramente essere molto positivo anche per far meglio capire la nostra religione la nostra specificità anche sociologica se vogliamo che ci darà anche un diciamo il plusvalore un valore aggiunto per il nostro lavoro perché se riusciamo a trovare agganci ovunque dieci personalità neanche minorenni non appartenenti al mondo islamico che vengano partecipare i nostri lavori e questo rafforzerà l'importanza nella conferenza referti va be'impositivi
Gli assistenti
E funzionando riguardo dovuti perché pardon tant'
Anche la mia esperienza con altre conferenze rispetto ad altre campagne
Fabio allo stato molto chiaramente come la partecipazione di appunto personalità che appartengono a mondi culturali diversi dire al maggior peso maggiore autorevolezza queste conferenze questi eventi internazionali no forse più ma polacco e ma grosso modo questo importante anche per quanto riguarda nuova se vogliamo l'aspetto finanziario gravitazionale della concorrenza e quindi fai soldi kermesse massacrava che tante non
Gli autisti passo io chiuso detto che affonda occorre che almeno a mio modo di vedere non bisogna avere un'impostazione troppo ristretta c'è l'Unione europea d'accordo ma ci sono anche le fondazioni europei rimane per gli scavi nel rione di extra europee
Che insomma sovvenzione erano con contributi notevole
Aldo portava le associazioni di Parigi riconoscono
Più qualità io credo che se noi come non toccate carino ma come pardon come Nessuno tocchi Caino proponiamo a queste fondazioni internazionali visto che sono anche una fondazione Catella riempie
Il problema un calendario di iniziative prenderemo creatore di conferenze penso che potremo veramente opera dei fondi soprattutto a fondazioni tesi europea dei paesi scandinavi che potranno aiutarci qui non pensiamo solo all'Unione Europea sono anche fondazioni che sono interessate risposta fino ad oggi
Un
Ritorniamo convento e torniamo a Tunisi
La conferenza di Tunisi penso che potrà anche essere frustrante a livello finanziario logistico dalla nostra associazione locale di Tunisi però replica possiamo occuparci sempre tutto quanto riguarda la traduzione il passaggio sui mezzi di comunicazione di massa
La stampa i bollettini nello ristampati e così via da morte penso che potremmo anche occuparci dall'ospitalità quindi alberghi importanti di e così via sia che provengano
Dal mondo islamico oppure che inizi dibattiti non so a voi stessi appunto per esempio membri Nessuno tocchi Caino quindi
Dottor fino a fine penso che potremmo essere in grado di noi come tunisine di autofinanziare l'ospitalità non abbiamo a Tunisi bisogna trovare i fondi invece per i viaggi i viaggi in aereo soprattutto
E che riguarda è qui invitati illustri che vorremmo accoglieva tunisino anche membri di Nessuno tocchi Caino riguardo dovremmo certamente
Europa fare un elenco di questi invitati per i quali siamo disposti a far pagare le spese di viaggio in accordo anche con la segreteria del partito radicale ecco questi sono più o meno i punti più importanti per quanto riguarda la nostra conferenza quasi per venire poi al prossima scadenza banca vicina ce la manifestazione di Pasqua
Ma ma impedire che l'anno scorso accettato altrettanti scuola proprio no e poi del ritorno in Tunisia un visioni che sono stati pubblicati i vari articoli su una tregua insomma passaggio sui media in Tunisia è stato decisamente buono le cose tutti i giornali non parlano otto
Abbia parlato sulle sono state pubblicate anche foto quindi è una buona copertura a livello di informazione
Basta e quindi io veramente auspico che per la prossima marcia si ripeta questo trauma dell'intero mondo islamico magari con una partecipazione più massiccia dell'intero mondo islamico direttamente la marcia strapazza io non sono anziché a cinque dieci ma personalità illustri del mondo se l'amico che potrebbero venire alla marcia delle palme di partecipare in prima persona
Ecco adesso mi scuso con la presidente se ne Gaveston occupando molto tempo dei lavori tra ma circostanza vorrei affrontare anche un problema di fondo Vanessa del nostro operare sa in primo luogo sottolineando che non mi sembra che ci sia l'ho già detto prima una mancanza di conoscenza relativamente al mondo islamico
Non si conosce il mondo islamico non si sa cosa pensano dell'Islam
Della pena di morte si dice no il Corano l'Islam chissà che cosa vogliono fare magari forse non lo si dice esplicitamente ma si pensa che si crea una regione un po'Barbara e così via no Laino sinceramente le cose non stanno così ma fa il devo dirvi che personalmente io sono un laico Campana sono un democratico non solo assolutamente un fanatico non sono neanche un un musulmano praticante però vi forniranno questa religione conosco quasi tutti i Paesi islamici non lesinare coincide con lo scopo deve dirci storiche sociali pubbliche molte di questi Paesi gli il pilomat del mio paese da ormai dieci anni di lavoro politico sui diritti umani io partecipo iniziative nell'Italia antica dei governi e si mise a segno
Devo dire che sinceramente Janis con l'impressione che coloro che non appartengono alla nostra civiltà ambiscono Scola misconosciuto una la nostra civiltà disconoscono la vostra storia
Racconta
E allora se mi permettete di farlo vorrei parlarvi un po'della nostra civiltà della nostra storia la pena di morte tanto per cominciare il sistema diremo alla sua tutte le civiltà in quasi tutte le regioni apprendemmo purtroppo oggi come annunci la maggioranza luglio dei paesi possono almeno in principio applicherà le novità dal punto di vista religiosa poi ci sono dei testimoni storici di cui dovremmo racconto perché non sconfina Toni l'avvento dell'Islam del Corano no
Si sono verificate in un dato momento storico fa effettuato l'effettivo uno studio storicizzato di queste religioni desideriamo qual era la situazione nel momento in cui ha perso l'Islam l'Islam si si è presentato come una religione sa se volevo anche molto più umanizzata molto più evoluta molto più umanistica delle religioni precedenti Benson Giudaismo risponde
Mohammed considerate l'evoluzione della società islamica ai tempi proprio dal profeta Maometto
Le Bal mobili stampe sì e
Se noi consideriamo la storia del mondo arabo in quel momento ebbene vediamo che a Parigi principi e diritti umani erano ignoti prima
Dell'Islam cosa troviamo
In merito alla pena capitale nell'isola ebbene l'Islam il Corano genocida soltanto quattro quattro possibilità di applicare la metropolitana islamica questo dice il Corano
Mentre nella maggioranza degli ordinamenti giudiziari islamici e non sono islamici d'altronde anche negli Stati Uniti
Troviamo campano caso almeno quaranta capi casi possibili di che noi uomini che possono portare la condanna capitale
E ancora lo ripeto ritroviamo sono qua dentro quattrocentoquattro fondo i giovani ricognizione
E anche in questi casi occorre pone delle condizioni molto rigide per arrivare veramente dà più calorie di North si può veramente affermare che cade quasi impossibile che queste condizioni si delineano che quindi si ossia restano i mortali lo so Massa ventennio adesso perché da pensare a una ma rivoluzione francese nel diciottesimo secolo Bettino ancora all'Inghilterra Bikila in Capitalia
Ricordiamoci la facilità con cui si applicano la pena la pena capitale per il furto e in questi paesi come la non sia il regime francese
Nel cala nel Corano non è assolutamente prevista la pena capitale per il punto di condizione e anche nei quattro casi specifici che ancora non mette ecco come passibili di pena capitale le condizioni che devono essere soddisfatte affinché comunque come l'incolpato venga condannato alla pena capitale soltanto in territorio liberato anche che quasi impossibile le applicare alla lettera il Corano e quindi comunicare la pena di morte io ho fatto studi anche storici ma insomma non è la applicazione dalla legge coranica e ho visto che per esempio inni
Nel periodo in cui è stato diciamo al potere Maometto personalmente in araldica ed ENEL ho trovato che a dir poco praticamente inventando in quel modo ci sono stati dal sei a dieci casi documentati parliamo di dodici secoli fa sono stati da sei a dieci casi al massimo documentate di condanne a morte sotto momento no due mila pace
E poi le recita le cui io il filosofo Antonio induista mentre il parlato del regno dei Moghul
I mongoli quindi rinvia lei e affermato questo filosofo induista che nessuna della Capitale è stata nominata sotto il Mogul in India
Allora uniti
Sapete bene che un conto e la legge coranica ad altro e
L'interpretazione politica o sociologica dell'Islam e la sua applicazione da parte di un determinato regime era appartenuto al reato governo
E dico questo perché perché oggi tutti parlano di il mondo musulmano fino a maggio perché giacca il papero che da una decina d'anni
Sì è un nuovo fenomeno che io non mi schiero né ma fenomeno islamico è un fenomeno Barbara Tennant bene il fenomeno dell'integralismo
Ecco se uno si chiama un liceo Angelini gettonate laddove ricordiamoci che anche in Tunisia non abbiano avuto questi problemi che abbiamo superato al cabaret da due o tre anni ma il ma il fenomeno dell'integralismo e è un fenomeno che solo apparentemente si fonda sull'Islam
Vado da nessun rapporto meteore come teologico all'Islam
Assassina in nome dell'Islam e non è in Sudan Battistina stiamo contribuendo a tenere conto voi europei che appartenenti ad altre civiltà non non conoscete ma la nostra rappresenta sono stati condannati
Al Naguib Mahfouz sempre meno che non ci fossero per la letteratura la stima per il sento parlare di fatto una di queste sentenze di morte da parte di organizzazioni islamiche in lire organizzando in tribunale e condannato a morte non blasfemi ma ma qua
I guanti ben andranno effettivamente il sì succede che in taluni Paesi più basta dire qualcosa pervenire condannati a morte per venire anche uccisi in base a queste fattura ma come si fa una fattura Ancona concretamente voluta in questi casi ebbene ci sarà un fanatico film religioso fanatico in una moschea che dirà leader importanti signora assassini scritto un testo blasfemo
E a questo punto egli stesso emette una fattura Longoni D'Anna alla pena di morte anche questo punto qualsiasi trasformano può cercare di seguire se questa è la volontà di confronto e globale questo è quanto è successo Savona ruspe fase magari
Ma no no va be'ma in realtà devo dire
Che altri non è questo è un fenomeno che nelle se volete ma il nome otto nel mondo occidentale ma per nove anni
Ma politiche l'UDC è una persona su nostra pelle non è un fenomeno religioso è un fenomeno sociale vi sia un fenomeno sociopolitico che si fonda su condizioni di miseria e grandezza socio economica qualche sfrutti tra uno religione essenzialmente tollerante
Terra
Dare forza al fanatismo che ha semplicemente come obiettivo quello di inquadrare dirigente di introdurre una rete il giovane non ha
Spazio quindi per noi nel mondo islamico questo fenomeno integralista e assolutamente raffrontabile alla nazismo o altro nei vostri lei no non si può tendere la mano a questi integralisti uguale integralisti coincidono in Algeria non uccidono il poliziotto enorme dominante che sono luoghi protetti potentissime
Uscirò degli intellettuali conviene Algeria così ho perso già una decina di amici che sono stati uccisi io ho conosciuto tante persone non è una aventi letterati che sono stati condannati a morte delle fatture abbinato ogni giorno ogni settimana non sono dei mostri
Ogni settimana lo sapete non ce ne sono circa ottocento assassinati in base al fatto ma in base a dei criteri prioritari non Mutu prudente io spero che valgono posseduta di Adrian Mutu devono essere con noi a Tunisi il famoso eliminati cantautore andiamo di etnia cabina la che è stato condannato a morte da un tribunale islamico contestato il recapito condannato a morte un tribunale islamico è stato sequestrato quindi per due mesi vedendo ecco solidali grazie solo alla fortunatissima solidarietà internazionale interna anche dai democratici algerini
Alla fine il suo rapitore l'anno rilasciata riparato Berlusconi via ieri ho avuto una sola persona che io conosco molto bene personalmente gli ho parlato per telefono lui decisamente contrario alla pena di morte
Ed è deciso a partecipare alla nostra conferenza
Recentemente poi lui ha anche scritto e pubblicato un libro sulla pena di morte che riguarda poi in particolare la sua esperienza cioè rapimento che subito il tribunale che lo ha processato condannato a se io andassi in senso
Quindi
Taglia fu tenete conto il fatto che insomma noi qui abbiamo a che fare con dei fanatici
E se vogliamo lottare contro la pena di morte ma in realtà dobbiamo sviluppare una nuova pilota obblighi logistica contro il fanatismo contro tutto l'iter un bagno
Questa è la nostra lotta contro dei fanatici che usano soltanto la copertura della Regione la religione parlo bene questa è la stessa roba che riguarda l'Algeria anarchici riguardi agito passione ricordiamoci elettrica sviene ma che non ha funzionato e poi c'è il Consigliere assume un week-end un altro grande scrittore Cinzia assume un rilievo pubblicato decine di libri ed è uno dei maggiori specialisti dei maggiori esperti in merito alla religione islamica vamp
E non è una delle persone che hanno dato l'interpretazione più tollerante all'Islam e per questo ormai da cinque anni vive rinchiuso nel suo appartamento perché è stato condannato a morte e non può neanche mentre il piede fuori dalla porta di casa
Ed è la situazione in cui si trova baffuti sequestro Tarantino tre intellettuali sia Fassino collocabili ecco
Ho cercato con queste osservazioni che questa islamici di chiarirmi rompono il FAS nazionale Capolicchio e credo che primo sia importante sottolineare l'importanza dell'abolizione delle trattenute ma per questo in primo luogo bisogna che ci sia una Costituzione che abolisca dimostri ci sono Paesi che non daranno
Una costituzione non tenerne conto no ne fa e non ci sono dei paesi che non hanno neanche un diritto positivo ma non è che un diritto Malpaga
O perché in effetti sniffing cioè di applicare determinati precetti islamici che poi da ministro nemmeno e si seguono condanne a morte selvagge lo so c'è il caso recente belli grato arabo antiche seguendo il bar vive nell'umana riservato al Golfo ha ucciso un altro presidente ricomprese nel Golfo ed è stato condannato a morte
No dopodiché
Rabitti i bambini della vittima che ancora minorenni o dieci anni sette anni cinque anni così via è vero alla è stato deciso che bisognerà aspettare questi bambini diventassero maggiorenni cercare la sala a mentalmente visti nei affinché la stanza
I bambini stesse si pronuncia sono fratelli maggiorenni sul
Castigo da infliggere all'assassinato che quindi resterà per dieci quindici anni in prigione aspettando che si pronuncerà
Il figlio e la sua vittima
A che ancora in Arabia Saudita c'è stato il caso di una persona che è rimasta in prigione per diciott'anni in attesa che il figlio
Della sua vittima diventasse maggiorenne dopodiché è stato condannato a morte e ucciso quindi tenete conto di quali sono le fondazioni in cui ci troviamo non viola un vero e proprio diritto
Il cabildo sono modernista nei la Tunisia parliamo Cremonesi è un Paese molto moderno mondo laico che hanno diritto positivo ci sono o di altri paesi voce che ha nutrito educativo ogni sfilata accusa ancora parecchie ci sono anche dei precetti coranici che noi abbiamo deciso dal nulla applicare non soltanto invero per esempio l'adozione sapete che il Corano proibisce l'adozione ma ebbene invece in Tunisia essa e libera e regolamentata legittime e allora l'applicazione dei prossimi dei precetti coranici con la religione dipende anche dal l'evoluzione della società dell'informazione sociale storica ed è anche possibile un'interpretazione liberale meno dei principi etici quindi tirare le sogna io spero che nel corso di questa conferenza si possano affrontare dopo di questi argomenti
I Mogwai
Spero che quelli di voi che verranno tunisino avranno la possibilità di ascoltare che dei noci e anche di vedere come lavoriamo sulla campagna di avere contatti diretti con scale persone del luogo Algeria consigli giudiziari
Marocchini algerine e spero soprattutto in questa conferenza sia un'occasione pagavano
Nella quale organizzare riunioni va be'incontri diciamo più ristretti non so presenterà incontri con lui stava giustizia col presidente del parlamento col consigliere giuridico del Presidente della Repubblica verrebbe affrontare alcune cose specifiche insieme re e mi scuso sorpreso molto il vostro tempo e ti ringrazio molto per l'attenzione
Grazie mille Hassan niente abbiamo ascoltato con talmente tanta attenzione che non ci siamo accorti che armata un po'tanto ma va benissimo perché soprattutto è accolto hai colto al volo quello che è stato l'invito di Sergio cioè
Di parlare di filosofia ma anche soprattutto di cose concrete ci sembra quasi che diciamo quasi metà dell'organizzazione di questa di questa riunione già fatta insomma sembra quasi che da domani possiamo partire perché tu hai già fatto un canovaccio
Qui tenga siamo molto di questo invitiamo anche futuri intervenendo sia andare avanti nei progetti allora do adesso la parola a Paolo Cesari nel frattempo abbiamo consideriamo iscritte aperte le iscrizioni a parlare per cui chi non è iscritto a parlare che nell'ordine giorno se si vuole iscrivermi fa un segno Daniela che poi posso intervenire Paolo
Io avrei dovuto parlare immediatamente dell'iniziativa della marcia delle palme e dell'iniziativa che riguarda la Chiesa però io sono indisciplinato e soprattutto quest'intervento di sei di Samir Abd mi dà lo spunto per dire alcune cose entrare nel merito direttamente anche per rendere poi più concrete operative le cose che vorrei dire riguardo alla marcia delle palme
Ora la la prima cosa a che
Vorrei sottolineare dell'intervento di Samir e un limite della iniziativa che noi abbiamo preso nella nello scorso anno
Questa iniziativa che ci ha portato appunto a presentare la mozione prima nel Parlamento italiano e poi all'ONU ha avuto anche dei limiti limiti che derivano dal fatto diciamo delle nostre forze ma anche dei limiti proprio che avremmo potuto evitare
Il primo di questi limiti è il fatto che abbiamo agito troppo in solitudine qui accolgo direttamente un invito esplicito
O che faceva a Samir su questo noi dobbiamo nel momento in cui abbiamo deciso di ritentare la strada della ripresentazione della mozione all'Assemblea
Alle Nazioni Unite di pensare di coinvolgere nella nostra iniziativa anche altre associazioni naturalmente queste associazioni vanno individuate Sami faceva ad esempio per i Paesi arabi e islamici questa cosa va assolutamente estesa anche perché diciamo questo potenzia di molto le capacità di successo della nostra iniziativa
Mi riferisco in particolare a a Amnesty International per la sua presenza capillare diciamo in molte
Parti del mondo e della possibilità che ha di influenzare l'attività e dei governi e degli Stati
Credo che su questa cosa non ci dovremo impegnare molto lo dovremmo fare tutte le parti in cui noi agiamo proprio per fare in modo che queste iniziative al di là anche delle divergenze che ci sono no delle differenze che ci sono fra le varie organizzazioni
Di concentrare al massimo gli sforzi rispetto a questa proprio per estendere e coinvolge le diciamo nelle nostre iniziative il maggior numero di associazioni che già si stanno interessando di questo non solo poi questa soprattutto vale per i Paesi diciamo in cui noi siamo meno presenti delle realtà dei quali sappiamo molto poco quello delle realtà islamiche esattamente uno di questi casi quindi questo diciamo e uno dei limiti uno degli altri limiti lo accennava già direttamente Sergio e quello che queste iniziative è stata un'iniziativa un'iniziativa sostanzialmente nazionale
A questo noi pensiamo di sopperire a questa diciamo è una cosa che potremmo fare direttamente diciamo noi cercando di coinvolgere a partire dall'Italia anche la comunità
Europea credo che questa cosa abbia delle possibilità non piccole e di successo credo però che sarebbe sbagliato limitarci a questo dobbiamo fare in modo che ovunque possibile Old singoli stati o associazioni di Stati
Organismi sovranazionali anche loro intervengono questo per dei motivi anche proprio non solo di iniziativa politica in questi paesi ma degli degli obiettivi pratici nel momento in cui questa iniziativa verrà portata avanti pensiamo all'influenza che possono avere sia dei Paesi europei mi riferisco ad esempio immediatamente alla Spagna
L'influenza che può avere una decisione analoga a quella del governo italiano e del Parlamento italiano nei confronti di alcuni stati dell'Africa e soprattutto dei Paesi dell'America Latina
Questa cosa se uno va a vedere i risultati delle votazioni
All'Assemblea dell'ONU vede
Con me sarebbero potuti cambiare grazie a una iniziativa diplomatica che avesse potuto marciare sul più gambe che non fossero solamente quelle diciamo dell'iniziativa italiana e del lavoro straordinario debbo dire anche in questo senso che hanno fatto gli ambasciatori italiani
Questa cosa beh noi abbiamo dieci mila giustificazioni diciamo di questi limiti di questi errori non dobbiamo nasconderli no
Credo anche che forse diciamo ci siano stati anche sicuramente nei confronti di Amnesty noi avremmo potuto diciamo o anche in un atteggiamento dialettico confrontandoci su posizioni diverse avremmo dovuto avremmo potuto queste un limite diciamo di un errore no nostro che avremmo potuto sicuramente superare non credo che avremmo potuto fare in modo che altri trenta
Parlamenti apre a Ovest avrebbe avessero votato all'unanimità una soluzione corre però Amnesty avremmo potuta coinvolgeva e come Amnesty e altre organizzazioni
E con il terzo limite entro diciamo in nel tema che mi era stato assegnato il terzo limite e l'iniziativa che noi abbiamo avuto nei confronti e del Vaticano e della Chiesa cattolica
Noi di fatto o ci siamo limitati alla in all'iniziativa della marcia di Pasqua
Dell'anno scorso confidando
Che
Il Papa in qualche modo parlando nel nel consueto discorso Pasquale
Avesse la possibilità di intervenire su questo argomento non lo ha fatto
Non lo ha fatto e questo silenzio e è stato secondo me molto grave da due punti di vista uno è un punto di vista diciamo dottrinale e riguarda diciamo proprio l'organizzazione dei cattolici nel mondo e in particolare le cose che ha ha già detto Sergio il nuovo catechismo
Allora su questo noi dovremmo continuare ad insistere anche perché il testo o che è stato approvato del nuovo Catechismo e frutto di una mediazione
Intervenuta successivamente
In origine la proposta rappresentata condannava in modo esplicito la la pena capitale
Solo successivamente questa cosa è stata cambiata
Io credo che noi dovremmo dovremmo prendere tutte le iniziative possibili
Coinvolgendo o tutti i vescovi tutta la gerarchia dai livelli più alti ai livelli più bassi in tutti i paesi del mondo dove la religione cattolica diciamo a una qualche consistenza
Questa cosa e fondamentale anche perché la posizione qui io anch'io sono di cultura cattolica in un sonno
No non solo non so mai come dire rispetto a questo perché molto difficile in italiano si dice agnostico c'è una cosa che uno non sa bene che cosa è
Credo però che le posizioni della dottrina della Chiesa siano state fortemente influenzate dalle posizioni politiche in modo esplicito
Il vaticani no e qui diciamo non è più la Chiesa cattolica ma lo Stato del Vaticano e anche la Curia rispetta questo
Ha rinunciato a prendere una posizione esplicita nei confronti della pena di morte cercando in qualche modo di non precludersi un rapporto con gli Stati Uniti per discutere del problema della Bortot
Con un duplice errore sui risultati non è intervenuta nel merito della pena di morte cercando di fatto di contrattare con Clinton una posizione sull'aborto in particolare alla Conferenza del Cairo
Non riuscendoci quindi avendo uno smacco doppio da una parte rinunciando a portare avanti un contenuto che non solo e della propria dottrina ma è che condiviso da una parte grandissima
Della gerarchia cattolica
E dall'altro non riuscendo a perseguire il risultato per cui aveva rinunciato a questo a una esplicita diciamo condanna della Bortot da parte degli Stati Uniti e del presidente Clinton
Questa credo che noi si debba tener conto anche di questi aspetti politici no
Non appunto dobbiamo essere capaci diciamo di sviluppare la nostra iniziativa a vari livelli credo cosa che noi abbiamo cominciato a fare direttamente qui in Italia dobbiamo ho prendere contatto e chiedere che prendono esplicitamente posizione tutti
Coloro che all'interno o del mondo cattolico sappiamo già avere delle posizioni drastiche nei confronti della pena capitale questo da una parte e dall'altra
Il silenzio della chiesa non è stato solamente il silenzio erano di papa Paolo secondo il giorno di Pasqua è stato un silenzio totale assoluto anche durante la Conferenza dell'ONU
Cosa di una gravità incredibile no cioè proprio perché fra l'altro questo papato cioè ha anche insegnato una cosa che noi condividiamo totalmente
Cioè ha rivendicato il diritto di ingerenza negli affari degli Stati per quanto riguarda appunto i diritti fondamentali dell'uomo
Questo silenzio diciamo è tutto
Doppiamente grave
Credo che appunto o un impegno nostro diciamo la marcia di Pasqua e diciamo un primo momento delle palme è un primo momento ma credo che ovunque sia possibile noi dobbiamo insistere perché ci sia questa presa di posizione
Credo anche ci sono altri due aspetti ci sono altri un altro aspetto che è fondamentale
Mi è stato detto che la chiesa oltre a questi motivi diciamo non proprio nobili che stavo dicendo prima
Ha taciuto anche perché voleva evitare che ci fosse in qualche modo una contrapposizione fra la chiesa cattolica e la religione mussulmana
E questo una problema non da poco no o che è una cosa che ha la giusta rilevanza le cose che fra l'altro diceva prima Samir sono veramente importanti credo che tutti noi non solo dobbiamo far tesoro delle cose che e lui ha detto noi dobbiamo cioè ci troviamo di fronte a una situazione in cui c'è la totale assoluta ignoranza
Nei confronti del mondo islamico in un articolo che pubblicheremo sul proprio sul prossimo numero di un Nessuno tocchi Caino Caino
Il professor Soravia che ha già collaborato con noi e che lui stesse musulmano sostiene che nel mondo occidentale di fatto i Paesi islamici hanno preso il posto di quello che il posto dell'ex Unione Sovietica cioè il regime del male facendo appunto del mondo islamico un tutt'uno parlando della religione islamica a sproposito basterebbe ascoltare un telegiornale qualsiasi qui in Italia o leggere un giorno un quotidiano per capire come ci sia la totale e assoluta ignoranza nei confronti di queste cose
Non di appunto le cose che diceva Samir sulla la legge coranica insomma credo che è un impegno grande nostro debba essere proprio quello
Di
Proprio nel momento in cui ci rivolgiamo a alla a alle gerarchie cattoliche abbiamo un rapporto diretto con la Chiesa dobbiamo avere appunto il massimo impegno per perlomeno evitare che si dicono le sciocchezze che si usino i luoghi comuni che purtroppo vengono quotidianamente usati nei confronti dell'Islam
Su questo credo che appunto il nostro impegno debba partire dalla Marcia delle Palme articolarsi diciamo in una ricerca continua di prese di posizioni esplicite delle gerarchie
Ed arrivare a una richiesta proprio nei confronti del Vaticano che ci sia una Presa di posizione durante la discussione
Della conferenza dell'ONU quando ci sarà e chiedendo che esplicitamente ci sia un intervento in tutte le assisi internazionali di qualsiasi tipo che intervenga esattamente su questo tema
Credo che questo noi siamo facilitati siamo qui a Roma è un compito che dico insomma è una cosa che dovremmo fare in primo luogo noi qui in Italia ma credo che sia importante che ovunque no nel mondo si siano appunto o le gerarchie impegnate sappiamo che entro negli Stati Uniti ci se c'è una parte consistente del mondo cattolico che è schierato per l'abolizione della pena di morte
Dar voce in vigore no a queste posizioni proprio perché queste sono in grado di pesare molto sulle posizioni
Della chiesa
Anche perché concludo con un episodio che a cui noi in attribuiamo un importanza grandissima che è un episodio apparentemente piccolo noi abbiamo l'obiettivo noi vogliamo che ci sia lo dico appunto
Pur non essendo cattolico credo che un mio obiettivo anche personale rispetto a questo sia fare in modo che ci sia una al più presto una revisione del del catechismo rispetto alla pena di morte
Questa cosa non vi paia così diciamo noi siamo una velleitaria
Vola fra l'altro molti che sono qui presente hanno partecipato sia al congresso di fondazione di Nessuno tocchi Caino sia a una discussione che è avvenuta proprio in questa sala
Sul nome della nostra associazione Nessuno tocchi Caino
C'era stato ripetutamente detto che è avevamo sbagliato non solo l'interpretazione ma la traduzione della Bibbia
Che il termine corretto era non uccidete Caino
Noi francamente non avevamo tradotto o la Bibbia
L'avevamo interpretata anche perché fra l'altro le cose che venivano dette dall'Unione Sovietica noi siamo molto credo quasi totalmente siamo contrari all'ergastolo
E quindi avevamo preferito no
Una definizione allusiva no che non solo non prevedesse la pena di morte ma che lasciasse la possibilità anche di evitare l'ergastolo
Un giornale un periodico cattolico di grande importanza per l'Italia che famiglia Cristiana credo che sia il settimanale che ha la più grande tiratura in Italia a a a sposato le nostre posizioni le ha sostenute ripetutamente con un'unica differenza che ha varie volte titolato Non uccidete Caino
Bene noi abbiamo noi stessi fatti tra fatto tradurre da uno scrittore italiano che fra l'altro un diventato un grande esperto di ebraico
Abbiamo fatto tradurre il brano della Bibbia
Il brano della Bibbia non dice nel per non uccidere Caino ma perché nessuno lo colpisca abbiamo riproposto questa cosa nostri amici cattolici
I quali ci hanno detto no guardate vi sbagliate perché la posizione della Chiesa figuratevi se la Chiesa diciamo non è in grado di tradurre correttamente la Bibbia i massimi bibliografia no bibliografico biblisti
Sono cattolici eccetera comunque per essere per farli contenti faremmo tradurre il brano della Bibbia al massimo esperto che monsignor Ravasi
Abbiamo avuto la traduzione di monsignor Ravasi il testo della Bibbia non dice uccidete mi dice colpi non per non colpire Caino
Io credo che noi dobbiamo avere la presunzione di fare in modo che le traduzioni ufficiali della Bibbia cambino questa cosa che il non è una e qui lo dico perché questa è una cosa in cui direttamente c'è la possibilità lo so che ci sono era nato proprio dal nostro amico Popper presente all'altra riunione questa questa discussione credo però che ci sia diciamo la possibilità anche ma lo vediamo se voi non io non lo so se siamo in grado di cogliere io delle volte sono assolutamente spaventato
Dal successo che hanno avuto le nostre iniziative con i limiti che hanno perché ci danno delle responsabilità che sono molto più grandi di quelle che sono le nostre forze
Credo però che quando diciamo si è ben saldi nei propri principi e quando le le proprie ragioni siano poi dimostrate da i fatti sia la possibilità di avere dei risultati veramente straordinari
Per cui io credo insomma no che parlare di queste iniziative credo che sia fondamentale ad esempio che alla conferenza no o che verrà fatta spero a Tunisi no ci sia la presenze la partecipazione di importanti prelati cattolici anche perché purtroppo perché questa è la valutazione che io dò col credo di condividere ad esempio le iniziative di una comunità
Romana cattolica di Sant'Egidio nei confronti di un'apertura dei degli degli integralisti islamici ha creato problemi non piccoli no
Non solo diciamo ai nostri amici che vivono diciamo in quella situazione ma di difficoltà obiettiva credo appunto che ho finito nuova è chiaro quello che voglio dire non c'è bisogno che conta
Scusate la lunghezza
Ti aspettiamo sempre con piacere quindi allora adesso darei la parola Elisabetta Zamparutti
Che l'ultima degli intervenienti diciamo che erano iscritti
Seguirà Vladimir Ilic uscenti Q e poi Luca Frassinetti
Prego Elisabetta
Un anno fa prima di elaborare la risoluzione per la moratoria delle esecuzioni capitali abbiamo voluto verificare quale fosse la situazione relativa alle esecuzioni sommarie
Alle esecuzioni extragiudiziali che avvengono nei casi di colpi di Stato e di guerre civili nel mondo
In pratica abbiamo voluto considerare queste situazioni perché ci sono delle situazioni di emergenza e come tali secondo noi
Forse più pericolose delle altre e perché proprio in queste circostanze che la logica del diritto rischia di scomparire di fronte alla logica dell'emergenza che tutto giustifica e tutto legittima
Abbiamo così esaminati i dati relativi dicevo le esecuzioni sommarie e alle esecuzioni extragiudiziali
Avvenute nel mondo negli ultimi dieci anni cioè dal mille novecentottantaquattro al mille novecentottantaquattro per esecuzioni sommarie abbiamo inteso le esecuzioni che avvengono in violazione delle procedure prescritte dei vari ordinamenti quindi processi a porte chiuse processi in cui viene negato il diritto d'appello
In pratica processi che violano l'articolo quattordici del Patto internazionale sui diritti civili e politici
Mentre invece per esecuzioni extragiudiziali
Abbiamo inteso quelle esecuzioni che avvengono senza alcun processo nei casi in cui in pratica una classe politica si sostituisce ad un'altra
E elimina appunto inviata extra giudiziale la precedente classe politica per elaborare questo dossier ci siamo tenuti ad alcune fonti in particolare al chi Sings raccordo forward Livenza ai rapporti annuali di Amnesty International
Ai rapporti della commissione per i diritti dell'uomo
I dati raccolti
Diciamo sono stati più facili nei Paesi dove i regimi non sono delle dittature
Infatti ai paesi a regimi è tutta totalitario è molto più difficile riuscire a reperire dati relativi a a queste situazioni come stima complessivamente i dati sono allarmanti
Negli ultimi dieci anni infatti più di quindici mila esecuzioni sommarie sono state comminate nel mondo e più di undici mila sono state le esecuzioni extra giudiziali
E se non punto dati allarmanti dati che il Parlamento italiano ha anche preso in considerazione quando l'estate scorsa
A a votato la mozione che impegnava il governo italiano a farsi promotore alle Nazioni Unite al fine di riuscire ad ottenere una mozione una moratoria universale delle condanne a morte e sono purtroppo queste delle dei colpi di Stato delle guerre civili sono situazioni che purtroppo tendono ad aumentare in continuazione non non decrescono
E quindi credo che tenuto conto di tutto ciò sia sempre più necessario operarsi affinché il diritto internazionale affermi norme e principi che abbiano la forza di interferire nelle situazioni interne dei paesi per placare gli animi soprattutto nei casi in cui la situazione è una situazione di emergenza oggi si è parlato di piazzale Loreto forse le persone non italiane che sono qui presente non sanno che cosa è piazzale Loreto piazzale Loreto è stata l'esecuzione sommaria che ha subito il giù il duce Benito Mussolini
Che è stato ucciso e poi di impiccato a testa in giù un po'come è successo a questa scultura che tra l'altro apro una piccola parentesi
Ci ha procurato Maria Teresa mediani che sta organizzando una grande mostra internazionale di artisti di tutto il mondo
O sul tema della pena di morte e quindi volevo fare anche un appello a chi viene dalla Moldova dalla Lituania dalla Russia dal Sudafrica dal Canada
Se può comunicare qualche nome di artista famoso a Maria Teresa mediani perché continui in questa sua grande iniziativa ecco chiudo di nuovo la Parenti sì bene per evitare nuovi piazzali Loreti
Noi abbiamo presentato l'anno scorso la mozione che chiedeva al Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite di sospendere le condanne a morte nei casi di colpi di stato e di guerre civili anche quest'anno noi vorremmo ripresentare una mozione analoga alle Nazioni Unite e quindi un pochino tutto quello di cui abbiamo discusso oggi la marcia di
Atto appunto nella sospese in una risoluzione che decreti la sospensione delle condanne a morte quindi noi abbiamo fornito anche uno strumento Carella mozione da sottoporre a tutti i parlamenti per impegnare i rispettivi governi a farsi promotori di questa iniziativa allora per non commettere magari l'errore che abbiamo fatto l'anno scorso non è un errore era una situazione che ci ha portati in pratica ad essere soli inizialmente alle Nazioni Unite allora
Per essere più forti quest'anno vorrei invitare tutti presenti a ad attivarsi subito appena rientrano nei rispettivi Paesi per cercare appunto di raccogliere firme su questa mozione parlamentare per cercare al più presto di impegnare i rispettivi governi a presentare questo testo di di risoluzione alle Nazioni Unite
Ricordo l'anno scorso il termine ultimo per la presentazione era il venti agosto o credo che sia lo stesso anche quest'anno all'incirca ecco quindi se magari non ci rivediamo a Pasqua in occasione della Marcia delle Palme se magari già si potesse di nuovo fare un punto della situazione su quante firme sono state raccolte su che possibilità concrete ci sono per per riuscire ad essere più forti quest'anno le Nazioni Unite credo che sarebbe estremamente utile grazie
Grazie Lisa Betta
Quindi adesso con cominciamo con gli iscritti a parlare il primo Vladimir Juščenko che qui in rappresentanza di Anatoli prestata King presidente della Commissione per la grazia della federazione russa prego
Vladimir
Vorremmo il collegio simbolico rumors contro lo smog vuol superman ricostruisce
L'arrivo
Possibilità che vietato qui io penso che noi dobbiamo cercare di convincere un l'altro
All'abolizione del periti a porte ma penso che per rendere rendere la nostra lavoro più efficace che abbiamo sapere su che cosa può oggi a questo nostro appello noi dobbiamo sacro per qua e là vinti diritta Equality rettore in questo momento la situazione a con dunque in quel Paese con la gente dove noi ci rivolgiamo io per esempio vorrei parlare delle tendenze
La introduzione di questa tendenza rapporto verso pene di morte
Io russe esistono diversi istituti sociologici organizzazione che fanno il sondaggio di opinione pubblica mi voglio Solutions forniti pronto a uno di questi decine entrano nel centro balneazione alieno
Pat Russo Tiny studio di opinione pubblica io mi sono rivolta a loro o loro applico dove le tecniche più moderne
E quindi allora mi hanno dato un po'informazione che voglio concerne la vostra nostra temo e hanno fatto due Sontag ottantanove novantaquattro e la la domanda è stata posta in questo modo
Non sulle sviluppo
Bisogna abolire aveva da pene di morte oppure allargare la sua applicazione gli altri gol riparo frontale ma abolire
Abolire immediatamente tre per cento nell'ottica e nell'ottantanove e cinque per cento nel novantaquattro Ciclopi pochissimo proprio quelle che lo vorrebbero comunque abolire quindici per cento
Le altre due sempre il profondo lasciare così com'è risorse trentanove per cento e trentasette per cento rispettivamente allargare proprio Rizzo ottantanove trentacinque golpe quattro novantaquattro feriti per cento
Ultimi scrivevo e quelli che non rispondano quattordici diciotto esclusivamente nel novantaquattro d'acqua si potrebbero tirare queste conclusioni prima che proprio in questi cinque anni e leggermente si indebolisce inchieste della pena di morte e Morrone abat-jour parte della gente un pro intercettarli più grande di Cinderella comunque ammorbidire la questione
E una parte che non si decide io ho quindi ho chiesta pronta avremo informazione questo coniuge e cioè di quelli gruppetti cosiddetti deviati prostitute a mamma e quelle che vengono maggiore le le prostitute lei drogati tossicodipendenti
Questi ultimi obliquo senza tetto e così via qual era il quale di orrori quale relazione verso di loro quesiti giudice raffronto
Quindi quindici per cento e diceva isolare le ultime e dieci per cento nel novantaquattro il nostro ciclo quattro Omar e aiutare ultimi sviluppi sul profonde quarantaquattro dell'ottantanove cinquantacinque per cento nel novantaquattro Silvio
E lasciare Leno così come sette per cento cinque nel novantaquattro
Ed e adesso i tossicodipendenti di Roma nell'ottantanove liquidarle contro ottantanove il grosso
Ventisei nel novantaquattro isolare durasse più ventiquattro quattro e ventitré quattro aiutare
Ultime ottantanove ventiquattro loro per il prezzo trenta trentotto nel novantaquattro lasciarle quest'ultimo per il settimo tanto nove trentanove i nostri profitti del novantaquattro cinque per cento insomma favorire pretese
Più Fondi ulteriormente e quindi in passa questo materiale dove possiamo dire che le tendenze umanitari sono si sono sviluppate crescendo si stanno allargando luce alle classi certamente noi abbiamo avuto regime totalitario innovatrice hanno abituato alla violenza confuso perché c'erano c'erano dipinti miti di genocidio
Grande Lucia e quinti Julius messinscena pronta una certa una certa abitudine
C'era ma si è chiarito si è si è sorta anche un rifiuto della violenza io penso che noi abbiamo un certo certo progresso
Tuttavia se noi leggiamo la nostra stampa in questo momento tono esitiamo un'altra cosa lei quelli scrivono queste cose Bruno dei giornali e quotidiani autorevoli che le tiene le tre milioni di persone
Proficuo proprio per il suo futuro produttrici che la maggior parte la stragrande maggioranza la stragrande maggioranza la formulazione favorevoli alla pena di morte
Lei noi adesso abbiamo visto che non è così giù e questo questo articolo si basa su sondaggio al flusso Cosimo da San Pietro oppure Ugo
E dice che la stragrande maggioranza previo consulto hanno ancora e dice che otto sui dieci persone erano i presupposti Telco predisposte di seguire questa condanna a morte personalmente
Penso nel processo turca professionale penso che questo Method assolutamente in corretto perché non è stato svolto dal personale ha detto un giorno riceve prepara preso Pancrazio capigruppo proprio per esempio facendo il solitario giorno mio mostro conclude il tributo uno spregevole del proprio per esempio esempio la la domanda è stato a proposito così potremmo Doi lavorare per l'abolizione dalla da pene di morte
Mentre i criminali continua a sterminare la gente sempre in volo in modo crescente oscuro paese Pomino questo libro certamente famoso queste questa non è un sondaggio questo la provocazione queste istigazione in favore quando la gente semplice viene Pro istigata contro la violenza e il suo producono utili e quelli che propone sprint sul palco culture per esempio una lettera che viene pubblicata da qualcuno piuttosto ma gli sponsor inutili e di un certo di un certo vorrei offrire vorrei che scrive una lettera identici è promuovibile il braccio esso
Sul sul
Dove potrebbe esserci c'è il pericolo di ventitré Vietti applicazione che dalla pene capitali dovrebbe essere largamente pubblicizzato che la condanna dovrà essere eseguita pubblicamente ho pronto un fondo chiuso proprio sul nipponico sul quindi era un il fanatismo fondamentalismo non esistono solo in tutto il dal televisivo o i Paesi arabi Paesi strana anche da voi
Per chi ci potrà fare più con i ministri come corpo al minuto dunque quali sono indicazioni che ha la la la commissione grazie quel blocco presso il governo risulta qua e il signor Pepe trucco fra il suo membro
Purtroppo lo conosco Proci innanzitutto punto ciascuno io devo dire sul profilo di rischio smog provocato nomi purché suo
Primo Ministro la stragrande maggior muso stimoli la simili la stragrande maggioranza dei per i condannati a morte me nel cui kuwaitiani così Fortune così dei ti di ristagno stagnazione Chaplin circo più quel minuto ottocento case Allard molto ultimo aspirapolveri e non ci sono stati casi di grazie ridurremo il debito ottantacinque qua
Ottanta ottocentocinquanta persone solitamente condannate soltanto venti grazie anche e quarantasette sono state graziati solo il terrorismo l'ottantotto ventitré sono stati graziati ad nell'ottantanove adesso passiamo a al lavoro da noi in Commissione nel novantuno prossimo promana sostanze il rinvio disseminati lungo cinquantanove casi di condanna a morte preziosi
Sgraziato trentasette pure il nostro percorso Lucio Bovo risposi Roma lo pagava Cariparma circa
Vediamo infortunati diciotto e cioè queste in quel momento quando la nostra commissione non aveva ancora la nostra composizione uno stupro ricordo del novantadue riduzione cioè il signor ridurre Cirio con quanta se ci guarda se in casa graziato e cinquantacinque riscritto uno del novantatré centocinquantatré quello non può dargli uno sponsor Graziano temo centoquarantanove respinte quattro lo nel novanta un quadro queste ultime ha dato riflettere un po'riducendo trentasette più più ha contattato centoventiquattro o graziati per tredici respinto vuol vederci proprio un suo proposito perché come potete mettere anche la vendetta del mio lavoro oltre la commissione deve riferirsi su strumenti ci offre molto recente e molto scontenta e e questo è questa unitario dimenticato in pieno che loro dicono che in questi possono condizioni difficilissime la commissione favorisce la crescita di criminalità perché di farlo occorre allora fece
Purtroppo favorevole l'evoluzione un mutuo decennale aggiunge per esempio Surano e scrive uno dei casi una proprio imprudente vota persona un uomo avevo violentato tre donne e le ha uccise
E poi Milosevic o meno botte è stata condannata a morte ogni arma è stata graziato
Iadecola Manfredi mai ma io dico milioni esce presto partirà molto parchimetri ma purtroppo graziato dalla gente capaci voi riviste che hanno razziato malgrado liberata immediatamente a lasciar andare dove vuole
New entry degno applica uno c'era voglio tra cui possono
Loro no no capiscono che questo semplicemente non sarà eseguita la condanna a morte va e c'è magari così o dal mezzo che lo lasciano libero il principio spiccano i cui riti Formigoni vorremmo con
Per esempio norma cafoni Fazio minima proposta proprio
Visti signor complessi Petruccioli e dunque si scrive scrive un giornale che di fatto si
E che che di fatto questi questi con Dada morte ai criminali viene viene abolito e che la si lascia un pianismo Bortolussi Carmine e la gente
E si lamenta perché ormai Campania
Perché di fatto la l'altra condanna a morte non esiste più perché la la gente viene graziato
Fax chiesto informalmente al premio
Qualcuno proficua certamente ognuno si fa una centocinque duramente e passionale far fronte Schena Mancini rimarcando il scappa in coro
Auguri replica molto su questo tempo e stanno parlando di di questo arriva eventi che hanno anche scavato è stato condannato a queste persone
Cecenia
Capro sta accumulando portfolio nos merce CU
Un fermino questi ecco
Adesso per esempio con tutta la nostra gente che viene a Baghdad così Hulk
Questi questi cinicamente viene mandata a morire i CCT e questa gente quei criminali vengono razziati prima sul sul pubblico impiego
Sull'ultimo sia sulla Commissione sia esso il presidente si esercita un'onda pressione morali e mo'Emmott motivo molto forte
Per farci cambiare questo atteggiamento
E o
C'è prosegue e bisogna conoscere la somma qualcuno pulisco sindaco tra
Presidente sorriso di dire che certamente mesti appena poggiano su alcuni venti di carattere politico e Wonderful quindi e si fa la pressione pratiche e do Empoli Gino può mongola propri vi diamo questi processi sotto il prezzo con
Figlio quattro il ministro Rocco Pinto
Conosce un solo straniere cioè
Tuttavia anche durante questi casi di pressione che ha in qualche modo è ritornato in noi confermiamo la nostra decisione norma fluido e i possiamo chiedi a un certo ammorbidimento più rilevanti di costume la nostra società Fornari tuttavia io penso che forse quel cambiamento potrebbe esserci il qua e la causa potrebbe essere la guerra in Cecenia ma forse voi non sapete
Per il film che questa guerra che ormai il terzo mese che tiene probatori dicembre russo ormai sono stati sul prestito sono stati sterminati tra i soldati la gente civile occorrono circa trecento mila persone
Però non frequente e cioè questo io vittime sono superiore alle guerre di Afghanistan
Il crollo provaci un chip inoltre
Come si professor come si diceva anche prima questi esecuzione sommaria culturali rotta voglio dire tagli aule disabilitare
Ma costui ci sono già hanno avuto ha dovuto luogo Cherson dissi buoni di queste istituzioni sommarie
Nessuna norma che io penso che se
La ogni opinione pubblica internazionale un rondone libera la propria voce contro questi azioni e queste è una Bonomi questo d'infrazione dico che è il cardine stare a dei diritti umani in bassa
Io non penso che proprio la somma va sopra questa potrebbe invertire il processo di umanizzazione in produzione nel nostro Paese io penso che questo è un problema che non riguarda soltanto riguarda tutto il mondo
A posto assicura sempre del mio nuovo libro perché di io penso che addirittura questa potrebbe essere una scintilla che potevano provocare pomo d'altra guerra mondiale
Caldo e dissi al pregevole formula forse un po'di Brooke sul certe cambiaste voi e io per esempio feto anche che oggi decidemmo caso che noi stabiliamo e sempre il bagnino sul sempre uno anche a partecipare alla guerra di Altavista
Rosso e studiosa opportuno negli USA il mago Helenio solubili estroso auguri
Prosciutto proveniva e litro oltre con più grosse dando per esempio conclude delle io rubo un po'Uda degli delle sgombro probabilmente è l'idea di attori che
Non solo prosa fa una confessione dentro e viene pubblicato il quindici Chiara è difficile votare solamente sganciare sola primo Paolo dopodiché per tutto il più facile
E come come dice non torna questa gente da questi conflitti e la gente con le anime di storie per tutto il problema
Signor piano subito certamente femmina loro possono diventare sul progetto o potenziali criminali
Oppure identitarie ingaggiati dagli altri governi per usare contro gli altri Paesi del più attrice proponiamo e per questo io so dico soltanto quando mi si dice non toccati Caino agli utili io lo capisco così Pursuit su Doi noi gli esseri umani non dobbiamo a ergersi a motivo ovvero Newry luglio ma e usare la suo il suo diritto
Perché di dice di occhiali Luís appartiene l'ultimo cd cioè dove don possiamo trovare il sostituto Arci oppure se il signor C all'uno punto in questione se gli fate che noi dobbiamo mora marocchino e dobbiamo giustificare i criminali
Dove dobbiamo condannarli in forma perché altrimenti la gente logica per andare opportuno e io penso che dobbiamo una pagnotta
Dove troviamo a cogliere l'appello dire apostolo Paolo e cioè adottare linguaggi e che la gente capisce couscous risiedo e ci mettiamo nel
Su ogni anno ogni grafico sulla faccio lo stupro sul punto di vista dal giorno in cui Cristiano
Che noi condanniamo il Pentagono parlo del peccatore
L'ultimo pre io penso che noi possiamo condanna che la a rivolgerci all'agente provato Biava rendere chiaro presumo che noi condanniamo il peccato anche se non conta che apre il peccatore
No qualche euro dorme
Signor Carrozzo e io penso che noi dobbiamo come mi sembra uncini serricolo stima
Inizi molto seria aveva appena fatto il programma una cambiare i dossier no quindi vuol farli nonché il rapporto è uno dei massimi inizia io penso che noi dovremmo aprire rifiutano non li ho più amici nei mesi mass media
E soprattutto con il televisione prima perché voi sapete che i giornali spesso non vengono eletti molto io penso che molto importante quando uno anziché creare il clima tolleranza potrebbe influire e collaborare per creare il clima di tolleranza è questa una grandissima importanza
Io penso che noi dobbiamo cercare di un presto costruito sia agli atti valuterà presumo rumori e collaboratori di ma spinti soprattutto tra
Le autorità che è un modo Rispoli sul quelli che aiutano a dove a portare la nostra voce fino all'opinione pubblica io penso che noi dobbiamo
Rivolgerci anche agli artisti che ci possono aiutare in questo caso col proprio non sono dobbiamo trovare la gente che poi Franco lavorare cordoni
Forse Mistura non tanto forse troppo anche creare dei boss nuove ma il veto utilizzare quelle capiamo e ci ha anche ad esempio io mi ricordo sul flusso io mi riporto un film di un regista Rubruk preventivo Jouanno
Su uno nuovo che è stata condannata alla pena di morte uno come minimo ma lui a fattori questo lui ha ucciso senza immensi
Però in modo piuttosto brutto e dunque l'hanno condannato a morte e allora questo regista andata a parlare con lui attraversato ogni giorno con lui e ha firmato in tutto questo
Con il tempo a scommettere uno e noi abbiamo seguito qui si giugno quella variazione anche additivo di in queste se Romano quando il racconto condannato a morte quando queste sono periodi molto razione
La sua trasformazione in che modo la sua esecuzione perché comunque esecuzione è stata eseguita al libro fra Chiuro
E
Ciprì reazioni quindi Unipol proposizioni io penso che questo è un un un un documento molto importante per la comprensione abbia fare lo studio io non dispongo incluso il popolo penso proprio poiché la nostra la nostra società non è pronta ancorati a quelle lamentele di apposto Paolo questo nel suo archivio ad usare la violenza contro il male anche per l'iscrizione Schumi prosciutto anche Nordio penso a conoscerlo proposto ruspe prova fornisce anche dovessero non soltanto dobbiamo appellarci nobilitare uterine dai cristiani della Chiesa cattolica ma anche la vostra Lucas Thiessen a Masciarelli ora perché Ferrigno Guido costruì uno scroscio ogni altri problemi perché probabilmente anche da noi la do Streicher archetti se anziché non ancora precisata la loro posizione verso questo novembre a questa emozione Stanco figlio sulla costruiti Chris terroristiche numero e penso con il camion io non so io ritengo che non è conduciamo molto male in questa nostra entità dei divulgazione io penso che
No non sono noi
Non contattiamo abbastanza ingenue ma dove dove lo spendiamo molto breve perché noi siamo contro la lira
Latere Timor prego vuoto subito inoltre Proust quando io dico che dobbiamo lo scoppio condannare londinese molto precisi produttivo su ok tribuno voi avete fatto della partecipazione di fare avvocato o almeno a Roma il trentuno prossimo Pietro Prini più qua fuori
Tribunali internazionali più cedere quote crimini di guerra così semplice così vario di utile anche in Cecenia perché lì succede la stessa cosa di un pesciolino queste ossia una osmosi con loro rinnovato impegno comune
Qualcuno divertirsi incendio e posso dire
E perché si diceva anche due Villani fanno i tempi di Cristo che il mondo viveva nel balletto di un silenzio che sono passati due mila anni non ci sembra ancora viviamo nel male ma io penso che
Il signor Presidente la natura dell'uomo un risciò dopo dopo e moda che importante
A Grosseto e spiritualmente non siamo più dell'uomo nel momento di grande Neandertal io penso che col cristianesimo comincia adesso e l'Islam comincia adesso quello fare ogni distrarre
Sì cristianesimo e penso che qui dove deve deve essere portato a Dosso speranza grazie
Nella marcia del la Marcia delle Palme che stiamo organizzando ma anche in quella dell'anno scorso la marcia di partono abbiamo posto due obiettivi
La moratoria delle esecuzioni capitali proprio per fare affermare il principio che nessuno Stato può disporre della vita di un suo cittadino quindi neanche nel caso più grave del re crimine più grave che abbia commesso ma nello stesso tempo abbiamo posto un altro obiettivo che quello della istituzione di un tribunale penale internazionale
Che colpisca che sanzioni crimini gravissimi commessi contro l'umanità le due cose vanno assieme
Evidente l'una giustifica l'altra che promuove l'altra alimenta l'altra proprio perché noi diciamo nessuno tocchi Caino non vogliamo dire
Impunità nei confronti di gravi Carini per cui il Tribunale penale internazionale e la risposta a coloro che possono obiettare nei confronti la nostra campagna voi di occupato soltanto di salvare la vita ai criminali
Non è vero importante queste due cose
Grazie Sergio dunque parla ora Luca Frassinetti che è il segretario frattempo erede partita radicale
Eseguirà professano se Parodi
Vi ringrazio di darmi la parola in questo questa vostra riunione del consiglio direttivo
Io anche se un po'tardi innanzitutto vi faccio il mio polizia un lavoro benvenuto nera nella nostra sede
Qui siamo ben lieti di ospitare questo tipo di riunioni
Dunque il partito radicale come molti di voi sanno perché molti di voi sono anche iscritti appunto al partito nel luglio novantatré durante il suo consiglio generale a Sofia
Consiglio Generale assemblea dei parlamentari iscritti
Votava e approvava la promozione politica che poi avrebbe guidato quest'ultimo anno e mezzo di azione politica
In tutto il mondo in questa mozione si diceva per la prima volta nella storia del partito radicale che l'ONU sarebbe stato uno degli interlocutori se non l'interlocutore principale su alcune battaglie
In particolare sui temi del tribunale ad hoc per i crimini di guerra nella ex Jugoslavia sul tema del tribunale permanente internazionale e sul tema della
Moratoria dell'abolizione della pena di morte e di conseguenza dell'obiettivo intermedio della moratoria delle le condanne
Verrebbe da chiedersi in questo periodo perché l'ONU visto che in questo periodo Roma probabilmente ha collezionato e ha dato il peggio di sé nella storia della sua esistenza
Prova ne sia purtroppo l'incapacità dimostrata dalla comunità internazionale ad intervenire in situazioni
Gravi e drammatiche quali quelle che tutti conosciamo Ruanda Somalia ex-Jugoslavia Cecenia e tanti altri focolai di crisi in giro per il mondo
Ciò accade evidentemente perché l'ONU si è retta su un nulla logica dei dei grandi Gros dei grandi blocchi dei due grandi blocchi l'Est e l'Ovest che in qualche modo determina un equilibrio fisso fermo che permetteva anche il governo di una serie di crisi locali ovviamente in funzione di questo equilibrio
Non era certo il meglio che a cui si potesse aspirare però comunque era una forma di governo venuta a cadere il blocco del dell'est questo equilibrio è venuto a mancare e l'ONU ha cominciato a brancolare
Meramente incapace di intervenire in forma determinata
Va beh queste situazioni di crisi non significa che bisogna buttar via questo
Primo elemento di diritto internazionale qual è l'associarsi degli stati una comunità internazionale
Bisogna evidentemente ripartire da questo e cercare di costruire nuovi segmenti di diritto internazionale
Per avere anche poi gli strumenti attraverso cui questa comunità internazionale riesca a determinare il rispetto di questi elementi di diritto
Bisogna evidentemente costruire questo diritto internazionale che sia prevalente
E cogente nei confronti degli Stati
Che prevalga e determini l'obbligatorietà appunto
Da parte degli Stati e quindi la la trasparenza di quella spera che Sergio una sua introduzione diceva
E alla alla l'anima di alcune mozioni Dino Action che erano state portata avanti da Singapore durante l'assemblea generale di dicembre
Noi abbiamo agito come partito radicale così come come Nessuno tocchi Caino ma così come altre associazioni ricordo tra le altre non c'è pace senza giustizia che
Ha condotto questa battaglia insieme a tutti noi in particolare sui temi del tribunale internazionale abbiamo agito secondo quello che il metodo classico radicale
Un obiettivo uno scenario attraverso cui realizzare questo obiettivo una scaletta di impegni scadenze obiettivi intermedi da realizzare e un tempo entro cui limite entro cui realizzare questo obiettivo
Per quanto riguarda la pena di morte come
Elemento costitutivo della vostra associazione evidentemente l'obiettivo nell'abolizione entro il due mila e quello intermedio e la moratoria delle esecuzioni
Su questo a dicembre abbiamo avuto questa prima esperienza molto importante rispetto all'Assemblea generale dell'ONU
Evidentemente il dieci un po'difficile dire che è stata una vittoria perché purtroppo per soli otto voti avendo convinto tutte le battaglie intermedie alla fine non c'è rimasto nulla in mano purtroppo
La cosa importantissima che appunto noi in questa occasione abbiamo sperimentato un metodo per la prima volta tanto quanto partito radicale quanto come Nessuno tocchi Caino
Ne abbiamo constatato i limiti i problemi e le difficoltà
Però abbiamo probabilmente capito come muoverci nella prossima occasione
Allora se è vero che la moratoria è comunque un obiettivo intermedio dobbiamo renderci conto che per arrivare anche l'obiettivo intermedio dobbiamo avere altri obiettivi intermedi
Secondo me evidentemente la Moratti alla luce dell'esperienza dell'anno passato
Io credo che ci siano tre piani su cui
è importante agire prima di ritornare a presentare la mozione all'ONU
Uno sicuramente quello già ricordato anche in altri interventi
Rispetto alle nuove democrazie diciamo quel che hanno chiamato nuove democrazie dell'Est
Nel cercare di farle nascere spostare il più possibile sul piano del
Sul piano lo schieramento del dei paesi abolizionisti
L'altro elemento già citato anche questo della in qualche modo trovare la chiave di rottura del blocco islamico sicuramente questo è una cosa forse la più difficile
Ma forse anche la più importante perché
L'esperienza di dicembre appunto ci ha dimostrato che è quello il blocco più granitico che riesce addirittura ad assorbire Paesi che in genere su altre battaglie sono più schierati su posizioni dei paesi occidentali piuttosto che su quelle
Dell'integralismo islamico
L'altra cosa che anche questa è già stata detta
A cui io volevo aggiungere delle correnti
L'alto il terzo fronte diciamo
E il problema dei presentatori della mozione l'anno scorso è stata l'Italia
è stata l'Italia alla luce di una serie di favorevoli circostanze di cui dobbiamo ricordarci
è stata l'Italia perché esisteva un accordo Patto di maggioranza tra Pannella e il Governo Berlusconi
E tra i punti di questo patto di maggioranza c'era anche la presentazione di queste mozioni da parte del governo italiano all'ONU
Di conseguenza questo patto di maggioranza questo patto politico vi è stato l'incarico ad Emma Bonino a seguire all'onda la rappresentanza italiana
Vi è stato l'impegno a tempo pieno della missione italiana in particolare dell'ambasciatore Fulci all'ONU che ha dato veramente l'anima in quel periodo per aiutarci far passare questa mozione
E tutto ciò
A settembre non sappiamo come sarà non sappiamo come sarà per un elemento soggettivo in quanto Emma Bonino come segretari del partito non potrà più agire non può più agire in quanto commissaria europea per cui non potrà avere nuove sul nuovo ruolo
Non sappiamo come sarà la situazione politica in Italia mai a settembre addirittura rischiamo di essere in fase elettorali in questo Paese per cui probabilmente non avremo un governo nuova non avremo un interlocutore avremo estremi difficoltà anche a livello parlamentare ammesso che non sia già sciolto perché evidentemente i temi in discussione
Sanno purtroppo quelli che sono classicamente definiti temi italiota i temi interni nazionali e difficilmente
Riusciremo a sfondare nuovamente su su temi di questa difficoltà
Altro problema che dobbiamo purtroppo tener presente che abbastanza misero però non possiamo farne a meno l'Italia è da poco entrata a far parte del Consiglio di sicurezza
Se l'anno scorso ha avuto una certa spregiudicatezza diciamo nel portare avanti questa battaglia
Io temo che futuro in questi mesi
L'Italia debba anche come dire fare attenzione ad alcuni equilibri diplomatici rispetto agli alleati occidentali per cui avrà alcune difficoltà ad agire in prima persona se non spalleggiate se non comunque con preventivi accordi politici con i paesi occidentali
Dell'alleanza europea
Credo che comunque sia debba essere assolutamente
Quasi vincolante per l'ipotesi di successo della mozione sulla moratoria il fatto che venga presentata oltre che dall'Italia e da altri Paesi
Del cosiddetto mondo occidentale perché ben sappiamo che poi anche all'interno dell'ONU
Gli equilibri diplomatici tra i vari schieramenti tengono molto conto di queste cose e dobbiamo avere tra i paesi che presentano le emozioni dei paesi che siano di un certo peso politico
Io credo che questi questi tre filoni quindi il
I Paesi occidentali che devono portare avanti questa mozione
La rottura del blocco islamico e la il consolidamento delle nuove democrazie sia siano i tre temi su cui anche l'associazione Nessuno tocchi Caino si deve muovere
Con forza
Ciò detto
Come diceva Sergio nell'introduzione evidente che
Anche questo metodo soprattutto questo metodo esista in Grazie e dal delle possibilità di successo grazie all'esistenza di questa grande internazionale non violenta che il partito radicale
Ne è stata prova appunto in quei giorni molte molte missioni consultavano i propri governi nel momento in cui noi eravamo conoscenze questa cosa qua avevamo la possibilità di intervenire in tempo reale
Sui governi con cui avevamo dei rapporti politici dei vari Paesi dove ci sono illustri compagni compagni radicali che operano quotidianamente
E abbiamo nel concreto anche il probabilmente spostato più di un voto da questo punto di vista per cui questa rete questa rete politica che il partito radicale veramente essenziale per governare un meccanismo anche di intervento politico sull'ONU sui paesi che poi determinano la vittoria di uno schieramento piuttosto che di un altro
Beh questo partito
Avrà aprì al suo congresso sei aprile
Sarà trentatré trentasettesimo congresso dal sei al nove aprile
Ci arriviamo voi sapete che il partito radicale determina durante il congresso
Il proprio assetto politico le proprie i propri obiettivi per il biennio successivo
E ogni volta si ricostruisce e si ridetermina
A seconda della mozione congressuale che viene discussa e approvata evidente
Anche quest'anno
Noi diamo un congresso che estremamente difficile
Proveniamo da da un precedente congresso
Che fu chiuso con l'obiettivo
Dei trenta mila iscritti italiani per potere dare
Gli strumenti i mezzi al partito era operare sul terreno tra nazionale un congresso che si concluse con questo punto interrogativo enorme e che
Ci stupì
Stupito non tanto il congresso stupirono i trenta giorni dopo in cui effettivamente facemmo non trenta mila ma trentasette mila iscritti in Italia
E con ciò potemmo appunto
Continuare e effettivamente rendere concreti alcuni degli obiettivi che ci eravamo dati per cui lei arrivano questo congresso quest'anno in cui abbiamo sperimentato il fatto che un partito transnazionale può esistere ed è utilissimo che necessita
Siamo ancora più forti di questa consapevolezza
E però ci troviamo ancora una volta col problema della crisi finanziaria del partito radicale
Diceva a Olivia nella sua relazione finanziari iniziale
Che l'associazione a circa
Un debito non debito però costo diciamo di una novantina di milioni che viene
Assorbito cioè viene erogati in termini di servizi dal Partito Radicale
è una cifra molto indicativa che deriva dal calcolo di quanto costa questa sede nel corso di un anno di quante postazioni di lavoro ci sono in questa sede di quante postazioni usufruisce l'associazione e più o meno si avvicina ma molto alla realtà
Voi calcolate che nella sede del Partito Radicale operano anche altre tre associazioni oltre al partito stesso per cui i costi di gestione di di questa struttura veramente forte veramente pesante
Bene non è questo congresso ci troveremo per cui di nuovo questa forbice
Della consapevolezza di quello che possiamo essere di quello che possiamo fare ed la difficoltà del poterlo realizzare per la carenza di mezzi finanzia
Io chiaramente invito tutti voi
Anche a partecipare a iscrivervi qualora non lo non lo siate ancora e a partecipare al nostro congresso e a dare forza e corpo questo partito sia in termini di obiettivi politici di presenza politica sia in termini proprio di di forza di gambe
Rappresentata dall'iscrizione
Concludo dicendo che il il nostro congresso si interromperà diciamo la domenica mattina
Per
La Marcia delle Palme che già è stata illustrata altri interventi precedenti
Come precisava Sergio obiettivi della marcia sono quelli dell'anno scorso sono sì la moratoria
Delle esecuzioni
Ma anche il Tribunale penale internazionale permanente appunto perché ribadisco non è che vogliamo salvare i colpevoli
Basta finito lì cioè Dio ce ne scampi non è questo nostro prova nostro problema è il diritto internazionale e la sanzione
E la possibilità di questa sanzione venga anche applicata in termini di diritto internazionale ma l'esclusione tra le sanzioni del
Principio secondo cui uno Stato può disporre della vita dei propri cittadini
Per cui sono due obiettivi che marciano paralleli i uniti che non possono non so assoluto mette in contraddizione vivamente
Per cui l'invito che mi rivolgo oltre a quello di partecipare al congresso
Congresso che sarà bene o male diviso in tre grandi filoni diritto internazionale Europa antiproibizionismo
E alla luce di tutto ciò quale partito
Con quale modello soprattutto
Vi invito a partecipare alla marcia vi invito a partecipare alla marcia oltre in quanto
Ognuno deputato o studioso o quello che normalmente fa nella vita
Mito a farlo come rappresentanti delle vostre città laddove gli è possibile noi abbiamo ovviamente bisogno importante che a questa marcia da prete partecipino i rappresentanti di più cita di tutto il mondo tra i coproduttori ci saranno
Quelle che sono le città martiri nel mondo
Però i sindaci ci saranno anche i sindaci gli altri comuni che fortunatamente non hanno avuto
Tragedie particolari nella loro storia
Però e anche una marcia dei sindaci per cui chiediamo laddove possibile di interessarmi con i vostri comuni e portare la rappresentanza se non addirittura i sindaci delle vostre città di tutto il mondo
Niente invito veramente essere in tanti l'invito a partecipare rinnovo l'invito è scritto
Grazie
Grazie Luca chiedere la parola Pasquoni mi professor Paolo separo vicino il presidente della società diritti morfologia società mondiale di teologia una io concordo con Luca buona parte del suo intervento soprattutto laddove puntualizza sulle necessità di trovare
Le risorse finanziarie per gestire la nostra iniziativa politica la nostra campagna abolizionista che ora poggia in buona parte sulle strutture sulle risorse quindi del partito del partito radicale io credo che proprio la moralità della della dell'azione politica sia voglia necessariamente anche la necessità di trovare coi le gambe organizzative per finanziarie per poter essere condotta sarebbe davvero inaccettabile che noi i diversi modi con noi come lega quest'associazione vivessimo
Del dell'assistenzialismo di un'altra di un altro organizzazione io credo che uno degli obiettivi che noi ci dobbiamo porre proprio di darci l'autonomia finanziaria perché non c'era io sono convinto che la nostra iniziativa vibra più forte che sarà veramente tale da conseguire gli obiettivi che si è prefisso se invece viviamo di parastato di assistenzialismo né morirà la nostra iniziativa alla nostra associazione ma anche il partito radicale evidentemente che non può sopportare i costi
E di tante iniziative quindi il principio dell'autofinanziamento e credo che sia assolutamente prioritaria una sola precisazione Luca rispetto al Patto di maggioranza in Italia che ha portato poi alla scelta
Al governo italiano di presentare loro una moratoria delle esecuzioni
Storia e quindi è bene mantenere diciamo l'esattezza anche del dei fatti di cui sono svolti la presentazione della risoluzione sulla moratoria delle esecuzioni capitali è stato il portato iniziativa di partito amicale Nessuno tocchi Caino iniziativa parlamentare in questo Paese ma iniziative analoghe in altri paesi ci sono pure state anche se non si sono concretizzate poi nella presentazione da parte di ispettivi governi della proposta di risoluzione
All'ONU in Italia c'è stato un voto unanime del Parlamento italiano che ha impegnato il governo a fare quella iniziativa non nel Patto di maggioranza c'era l'obiettivo del Tribunale penale internazionale importantissime quindi della delega Emma Bonino su quella scadenza alle Nazioni Unite sulla moratoria c'è stato secondo me la pressione cittadini militante abolizionista organizzati da Nessuno tocchi Caino perché amicale che hanno manifestato questa estate davanti al Parlamento
Davanti a palazzo Chigi c'è la sede del governo italiano
Perché entro il venti agosto ponesse all'ordine del giorno
Quella risoluzione alle Nazioni Unite non era già data come possibilità nel patto di tra Marco Pannella Silvio Berlusconi capo del governo anzi Marco Pannella stesso dovuto andare in quei giorni davanti a Palazzo Chigi
Questa estate a Ferragosto seduto
Simbolicamente su una sedia elettrica era opera di uno scultore che partecipa alla nostra campagna per dire al governo italiano non ti dimenticare che dei porre all'ordine del giorno quella cosa non rientrando essa stessa nel patto di maggioranze detto questo la parola suoni messe Parrish
Benché io Sergio
Io Francisco lui
Attenzione percettibile viene uscire
Perché siete senza accenni ex mariti
Giuseppe foto Paolo De scusa un attimo non sentiamo la traduzione italiana
Lecco ad oltranza ettari France capirebbe
No e non so di che è stata sentita tutto a posto ok
Allora stavo cercando di dire che
Da lungo tempo non mi accadeva di trovarmi di fronte a una discussione così vivace interessante brillante stimolante parata tantissime cose oggi pomeriggio qui con voi riguardo
Questo problema così importante che ci appassionarlo tutti e quindi è arrivato il momento di fare qualcosa davvero quindi grazie grazie autorevoli che avete organizzato questo incontro abbiamo cominciato purtroppo con una notizia molto triste
Benissimo che c'è stata io portata da bricolage prima Maria Teresa che purtroppo non c'è più del di flussi libri voi abbiamo continuato i nostri lavori con vecchi no una tenendo modelli successi ottenuti dall'associazione Sergio ci ha parlato non della mozione presentata alle Nazioni Unite costituisce
E di come questa mozione sia stata recepita de della possibilità che anche se la mozione non è stata trovata comunque il fatto di averla presentata rappresentato un passo importante che non dobbiamo dimenticare quindi congratulazioni a tutti coloro che hanno contribuito a questo le diverse azioni che sono state illustrate fanno parte dell'ordine del giorno per i lavori del futuro e quindi i programmi che voi vi siete posti per il futuro sono davvero incoraggianti
Sei
Stabilirlo consentitemi di dire un paio di cose una cosa riguardo al Paese dal quale io provengo da un'altra cosa che si
Va
Dopo riferisce rampolli aspetti ad alcuni degli aspetti generali riduzione della attività in questo settore legislativa la ex jugoslava per meglio dire attualmente è conclude uno delle zone più a rischio di tutto il mondo uno dei paesi inglesi vuol difficoltà maggiore per le ragioni che voi tutti conoscete il venticinque mila persone sono già state uccise in diversi modi con diverse forme d'esecuzione comprese molte esecuzioni sommarie che stanno verificando sì anche oggi nella regione di Bismarck
Ho chiuso il campionato un ufficiale ritorno è stato preso prigioniero
Dai bosniaci e musulmani e del loro esercito
A inviato una lettera in questa lettera si dice
Di di che ci sono
Persone che si stanno a molti Nando dall'esercito queste persone finiranno per essere vittima di un'esecuzione e quindi saranno uccise alla fine ma quindi ci sono queste esecuzioni sommarie
E che vengono eseguite con la scusa di una presunta legge marziale
Questo il più bravo vorrei dire qualcosa di più specifico riguardo all'ex Jugoslavia in questi giorni alla situazione attuale dell'ex Jugoslavia abbiamo sentito parlare della decisione presa dal Consiglio di Sicurezza riguardo allo Statuto
Chirurgia finale internazionale permanente Capitol quanto Street
Risolvere il PRG l'abolizione della pena di morte e questo è un passo molto importante perché creando questo tribunale internazionale permanente
Un tribunale che si possa occupare anche dei crimini di guerra nella ex Jugoslavia riusciremo ad acquisire un duplice no obiettivo l'abolizione della pena di morte in senso generale a livello internazionale e in secondo luogo soffro ecco tutto sì passando da un tribunale ad hoc conferma una Tribunale permanente si riusciranno sicuramente a ottenere risultati migliori ci dovremo anche occupare dei problemi della ex Jugoslavia
Per ricostruito altre due ragioni che fai Siccardi perché secondo me esistono due rischi gravissimi almeno dal nostro punto di vista ci sono degli standard che non sono unici sono degli standard duplici per esempio gli standard locali invasi Herzegovina in Macedonia in Serbia
Questi
Sono zone regioni nelle quali è ancora presente la pena di morte che viene applicata quotidianamente ci sono
Altre regioni in cui la situazione analoga abbiamo sentito parlare anche del Ruanda dal collega precedentemente e c'è esista il pericolo il permesso Q che il tribunale internazionale
Finirà per sul perseguire ed accettare sentenze pervenuti
Senza ricorrere alla pena di morte ma d'altra parte Lucisano dei sistemi giudiziari locali sul che avranno la linfa colta di effettuare tracce s i e che continueranno a far applicare la pena di morte dice potrà essere questo contrasto di competenze tra Tribunale internazionale tribunale locale questo dovrà essere evitato
Vorrei dire anche che esistono altri i rischi della di reintroduzione della pena di morte etico rischi
E non certezza io ho fatto parte di un gruppo di lavoro nel quale nel corso di un'Assemblea Zagabria in un Croazia luglio in cui sono sta istintivo mostrati dei dei documenti dove si sosteneva che la maggior parte dell'opinione pubblica a favore della pena di morte e allora mi è stato chiesto che cosa pensate di questa situazione naturalmente non ci siamo posti
A queste documentazioni a queste posizioni perché costruzione naturalmente questo richiederebbe anche una modifica della Costituzione ma esiste questo pericolo che qualcuno strumentalizzi l'opinione pubblica per i propri fini detto questo russa comunque ritengo che e dobbiamo fare qualcosa di specifico per questa Regione del mondo
Dovremmo forse chiedere alle persone a Sarajevo le persone della Bosnia grazie di partecipare al nostro congresso alla fine di quest'anno
Ma dovremmo chiedere loro di partecipare anche alla marcia della domenica delle palme strano quindi chiamiamo degli avvocati chiamiamo dei giuristi Esperti da Sarajevo
E indichiamo agli a rappresentare Trouble
La loro regione così travagliata a questa marcia della domenica delle palme e soprattutto dovremo chiedere borse se qualcuno che proviene dalla Bosnia Erzegovina che si è islamico che sia musulmano definire anche in Tunisia a far parte di questa conferenza che avrà un orientamento che spiccatamente islamico perché
Voto subiti
Bossi naturalmente ci sono scontri proprio di due milioni di musulmani nella base no vittima prima quindi ci sono poi le persone che sono state esiliate che sono in esilio che sono rifugiati in altre regioni
E quindi limati punto importante è invitare professori accademici esperti giuristi poi anche da un punto di vista puramente simbolico molto importante poter avere la loro presenza nel corso di queste iniziative
Vi ricordo avremo
Mi indicate da sereno ed anche altre regioni della Jugoslavia e penso che comunque bisogna anche fare qualcosa ok inutile in loco e il movimento Nessuno tocchi Caino vivi dovrà fare qualcosa in loco dovremmo forse inviare una delegazione a Sarajevo Beatles
Per questo io soccorso perché colto
Pure c'è un signore che si chiama c'era che è un criminale di guerra relazioni e questo character è stato condannato a morte sicuramente ce ne saranno altri blu manco naturalmente nel mondo ci sono tanti problemi e pochi hanno tempo di occuparsi di della giustizia soprattutto di questi aspetti tra giustizia e si finirà per adottare la pena di morte in qualche caso anche in maniera credenziale quindi bisogna fare qualcosa in questa parte del mondo è una cosa urgente a che voglio ricordargli e c'è anche un'altra cosa
Dopo queste conferenza di Mosca di New York per la conferenza in Tunisia riposante offrire l'ospitalità alza Capriano Dubrovnik
Presso il Centro universitario italiano pure possono anche organizzare qualcosa a Sarajevo vorrei far organizzare un seminario una conferenza un forum dove sia possibile discutere i questi problemi che dove si è possibile presentare le nostre idee suggerire delle azioni degli interventi in questo senso
è questo riguarda Jugoslavia
Conclude per concludere intervallo
Lasciatemelo dire qualcosa riguardo all'aspetto più generale di questo problema ma il pubblico vive sono assolutamente d'accordo sul fa tocca e bisogna adottare delle azioni nei confronti della Chiesa cattolica bisogna coinvolgere anche da cattolica non so se effettivamente c'è stato questo contrattazione tra il Vaticano e l'amministrazione Clinton comunque devo dire che la Chiesa cattolica proprio per la sua dottrina per la sua filosofia per i suoi insegnamenti
Ma non può in alcun modo recepire la pena di morte deve per far fare essere contraria non uccidere uno dei comandamenti
Dei dieci comandamenti che sono la base della regione cattolica amore e non odio bensì un altro ciò fondamento della regione cattolica quindi tanto una questione di interpretazione bisogna offrire il sostegno è giusto nel momento giusto alla Chiesa cattolica a tutti i livelli
Così su più aperta a tutti i livelli della gerarchia ecclesiastica naturalmente bisognerà Sanzo egizio instabili
Fa sì che la Chiesa non rimane in silenzio con me rimasta fino ad ora ma che faccia sentire alta la propria voce per dire a tutto il mondo quello che c'è scritto nelle Sacre Scritture nei sacri testi
E se consideriamo le priorità
Il prezzo tu devi islamica corretto gestire i Paesi musulmani Paesi islamici assolutamente corretto
Essere presenti in maniera attiva nella ex Unione Sovietica nella Russia di oggi negli Stati Uniti d'America ma dobbiamo fare qualcosa anche per la Cina pari in Cina molto pronto dobbiamo tenercele conto che esisteva un quinto della popolazione mondiale quindi un cittadino su cinque reti coloro che vivono su questo pianeta sono cinesi e allora
A vedere abboccamenti con gli ambasciatori cinesi col corpo diplomatico con il governo
Con diversi comitati esercitare un certo tipo di pressione sulle questo Paese sicuramente
Devono imparare a al muoversi in un ambiente internazionale magari lasciatemi passare Franco agli altri Paesi
E quindi la Cina deve essere un altro obiettivo prioritario del nostro di Brindisi
Di programma secondo me quindi dovrebbe prevedere tre sfera d'azione no sfera d'azione mirate come quelle che stiamo già preparando
Dall'uno al e poi un'altra serie gli interventi mirati alla ricerca lavoro scientifico
Il bar qualcosa che ci è stato detto omicida sobbalza da Elisabetta per esempio anche dagli amici dei sovietici da amici russi
Con la ricerca su quello che è stato verificandosi nel mondo sullo status della pena di morte nel mondo quali sono
I Paesi che ancora applicano questo tipo di pena risorse ecco ricerche di questo tipo la ricerca l'attività di ricerca è uno strumento molto utile e anche la pubblicazione di articoli su riviste scientifiche la partecipazione a seminari scientifici può essere molto importante sarà anche importante
Poter presentare documentazione scientifica ai diversi membri
No della presidenza e del direttivo
In terzo luogo dovremo il
Compreso cercare maggiore cooperazione con tutte le altre organizzazione che Simone in campi affini sto parlando per esempio di Amnesty International ma anche giuristi
Wurz usati organizzazioni tutte adesso accetta mondiali divi timo logica per esempio le società nazionali abbiamo fatto un congresso sulla prevenzione del crimine la gestione delle pene per i criminali ombre un conferenza sponsorizzata dalle Nazioni Unite questa conferenza si terrà all'inizio di aprile al Cairo
L'ex marito anzitutto il prezzo
Devo dire che è sicuramente noi dovremo essere presenti a questa conferenza con il materiale dei libri brochure dei dépliant e soprattutto essere presenti personalmente per esercitare le debite pressioni sui rappresentanti dei governi dei diversi Paesi nel mondo che saranno presenti al Cairo dicendo che comunque bisognerà pensarci bene bisogna pensarci due volte prima di fare qualsiasi cosa che passa se interpretato come un passo a favore della pena di morte
E sono infine assolutamente d'accordo con coloro che hanno parlato dell'ONU come di un'organizzazione poco efficace proprio da poco ho inviato cultura una actio popolari S una variazione
Nel popolo controlli Boutros Ghali Dossetto regionali il segretario generale delle Nazioni Unite oppure no
Avevamo Commission che veniva accusato di un reato di omissione in quanto non ha mai fatto niente
Per arrestare la guerra in base a un'altra cabina e nella ex Jugoslavia ha fatto quanto il tutto quello che potevamo
Per affermare alcune forze di aggressione in certi casi ma nona
Sulle
A sul banco potuto mosso un invito
In altri casi quindi naturalmente si tratta di una sorta di denuncia simbolica nei confronti di Boutros Ghali ma si tratta di un'accusa morale che gli è stata rivolta contro accusandolo di non aver agito in maniera corretta in queste circostanze quindi il nostro approccio dovrebbe essere un approccio molto più contro la sono questa sì cosa noi facciamo sia comuni
Non dovrà mai essere limitata non strettamente all'abolizione dalla pena di morte o troppe giù le mani da Caino non basta sul
Nessuno tocchi Caino non basta dobbiamo dire qualcosa di più quando dobbiamo spiegare il nostro mandato dobbiamo dire non uccidere
Prossimo a
Svolge anche dei processi giusti adeguati quello dei project processi umani ci devono essere sanzioni umane adeguate nei confronti di chiaro offeso perché il crimine al reato un problema grave nel mondo cattolico in cui viviamo e naturalmente la pena capitale è soltanto uno degli aspetti
Che incidono su questa sera più ampia quindi
Dovremmo considerare con più attenzione questo
L'aspetto giusto dire Non uccidere ma bisogna dire di più
Giudiziario
Bisogna dire non uccidere
Ma bisogna anche giudicare bene bisogna fare a tutti un processo umana dignitoso giusto va bene pur e per quanto riguarda l'istituzione del Tribunale permanente anche questa lingua un'idea fondamentale il tribunale permanente sarebbe un Tribunale delle Nazioni Unite per l'abolizione della pena di morte ritirato il PRA dobbiamo anche tenere conto pubbliche amministrazioni sul delle vittime
Ma di perché questo è l'unico modo concreti e il boom per essere efficaci
Noi dobbiamo dire più noi non toccare Caino ma anche a Bellesso i diritti anche le vittime degli omicidi proprio hanno dei diritti
I diritti sono gestibili soltanto con una giustizia più giusta e allora abusiamo un approccio più complessa più composito e questo ci consentirà di aprire di arrivare alla conclusione è che non c'è pace senza giustizia proprio come è stato detto prima
Mai proprio come i nostri amici del Partito radicale stanno cercando di predicare grazie
Grazie professore se però vince ora per alternare un po'le lingue darei la parola Costantin chiedo editorialista dell'INPS desti anch'e seguirà Peter rotti insomma
Signor due please più se per la faccio boss Pasquale insomma ogni ma cancri ottima liscia
Sta proprio nelle mie niobio scoppi un sulla Versilia io vorrei dunque a Desio parlano sto ad eccezione che adesso Cina Russia niente
Qual è la situazione maggior parlerei volentieri cede durante la guerra
Questo non è un diciamo non è una decisione volontaria del fronte la gente e costretta a essere in Caino due giovani soldati che va in onda richiamandola diciott'anni asserviti al servizio militare dopo sorgono rinunziare non posso rifiutare io credo uccidere ne discuterà il bianche
Dove abbiamo scrupoli di dove abbiamo o questo credito non legislazione Barbara che Chi ha paura leggendo un servizio militare obbligatorio per questo
Bisogna ricordare che va benissimo un
Per
Aiutare alla gente che lo protegge la Georgia diventano assassini riusciti dove troviamo e vuota più newyorchese ha deciso del in modo più deciso voli promuovere la abolizione dell'attività il servizio militare obbligatorio fa io penso che magistrati Diego guarda il nostro Paese dominio devono bloccare occupano stavo firme un'opinione pubblica allora potrebbe accogliere favorevolmente sulla questa idea di otto anni che oggi la non andare il nostro esercito nostre forze armate debbono diventare Soros sul Gong volontari così come è successo degli stati ordinati dopo la guerra del Vietnam riuscì proposti fra alcuni modi da dove si pensa anche che questo guerre io e CCN a questo aspetto Mediterranean come anche non sono che noi una fumata nera gente viene uccisa ma perché la gente viene costringerà ad oggi terreni questa è una decisione priva di massa privi di un'auto offre lì purtroppo la gente che lavora anche che allora Coppi che la realizzano davvero soprusi militari rifiutare Hollister questo può poco di assassino mangerecce sorretto da è un altro aspetto ma che noi vorremmo perfino richiamare la vostra attenzione occorre istituire giusto
So che più voci ma l'impressione se si vende questa signor del fatto che all'ingresso soltanto una piccola parte della popolazione sostituendo Davoli nazionalisti abolizione della da pene di morte soltanto il quindici per cento attuali a mente un attacco mia battuta all'ambiente
Tuttavia Hughes per esempio per la mia esperienza sono io ricevo le lettere dei motori che qualcuno mio si dividono in turni partivo per i cinquanta e cinquanta locale dicevo il pupo recupera il cinquanta per cento quel podio cinquanta per cento e stiamo anche per la pena capitali ma dall'altra sono ci sono gli offrono vari soluzioni e Fauré Ravel partecipare costa molto poco per la lesioni Curci Sayuri
Ma scusi capitale resistiamo discipline proprio bisogna dire che in quasi tutti gli oneri una ebbero in comune
Sì e professionali dagli artisti ai quali i russi contrari all'appello di favorevole il signor ministro tutta intera coalizione Mai profezia avevamo e tra l'altro per esempio posso dire il suo impegno anche il signor i miei amici questi può Egidio serve l'impegno a volte nominato scelgo per esempio il signor Nakamura dell'OLAF onor controsterzo io sono contro la per un errore tecnico scherzoso mostra bullo simile e naturalmente archivio i giornali Fox Mulder
E due prurito abbiamo la possibilità che situati tanto cerca caso minimo ciclisti c'è c'è una tradizione di adempiere cautelarsi alla ragione
Non ero specie in carcere dal sistema se lo scalo un cristiano sul prossimo quindi dal prossimo anno e a più sette per scrisse un muscolo UCS lombarda sono noti equo tutto tutto tutto da situazione diciamo una è molto importante
Largo bastoni sedie perché avere sarei diventato a robusto voi crea con tutto il regio decreto ortodosso non cattolica fa il fratello della F del tutto il rito greco-ortodosso Abbondio primo spettacolare Inzaghi qualora nuove parecchio ad una sicura da cattolico io per esempio mi potrei per esempio a proporre all'Italia quel giorno o se per quanto riguarda gli scrittori un impegno e io di fare in quel rimorso ma per gli altri materiali musicisti che Antonioli
Io penso che noi possiamo fare tanto il primo il grave errore invitare anche loro di partecipare a una cosa sola antichità io so che molti di loro sono stanno dalla nostra parte e ce la facciamo cerco il cianuro mi pare molto carriera rappresentati dal nostro muso turca e potevo richiesta amministrare solitario ma cosa piazza di piazza rosso oppure addirittura allo stadio Luzhniki rischio in un estetici scrive lo potevano fare ho molta stima ma non propone l'iniziativa opera indire estetica proporre spinga colare double face
Tutto il prato sul muro
Ne selezionando e vorremmo appellarci a non soltanto alla ragionevolezza era angherie per il Papa l'altra nuora industrie varesine cosa signor quasi Bruno Astorre nasceva di col rispecchierà voi sapete egemonia i loro Frosinone
Magari spesi sono va be'uno snodo un foglio Napoli allarga vicino Orte sono amore notarile che pensiamo che questo modo si possono proteggere truffa l'ultima ma nessuno profondo stupore prospettici non scritto
Prova vol norma noi sappiamo sì però che anche il nostro questa guerra ci tiene a distanza di tanto proveniente dalla popolazione è assolutamente contraria a questa avventura li hanno istituiti per questo Frassinelli quando noi sappiamo parrocchia la popolazione può essere rimasto District sensibile insulti e e noi sappiamo che non è che se la Russia occhielli stanchi anche gli altri Paesi in queste richieste di abolizione avviene di morte potrà mai di un torneo Successo intelligenza da preside
Liti ricchezze ernia espulsa dalla Russia lo si sa Donato a livello mondiale giorno scrittori produttori attori saranno la società nostra partenza del sindaco
Io questo volevo chiedere e dire che io sono pronto di di ma collaborare
Grazie allora diamo ora l'accordo tra diamo ora la parola i terroristi direttore del Centro per gli studi sulla pena di morte dell'Università di questi ministeri seguirà petto montiano
Spero quando sulle un mondo Fossa Cheng andrà mondo oppongono AGESCI
Infine respira gioisce vero
Al solito la messa professionale camoscio Michelini
La vostra ecco
Ora posseduta o possono smog sparisce Alitalia calcografica sicuramente non c'è l'italiana
In quattro
No
No
Ok
Mi sentite qua adesso sì OK
Vorrei sul mozzo quindi volevo fare semplicemente alcune osservazioni stia e universo viene conservazione a caso Brescia un'offerta derivante scivolare definitivamente
Cioè
Atto di Strehler russo e l'italiano sulla stessa lingua praticamente nessuna stesso canale avesse
Dividerli se fosse
Allora ricordo che sull'uno al francese questi erano i nostri accordi sul due il russo sul treno inglese e sul quattro l'italiano questo dovrebbero essere i canali su cui lavorate grazie
Già
Ok va
E adesso Agius complessivo allora ripeto più dovremo fare soltanto alcuni commenti per quanto riguarda è stato della pena di morte negli Stati i criteri integrare quanto era stato detto già stamattina a a maglie ottobre e nel presentare queste mie osservazioni vorrei allo stesso tempo
Offrirvi anche mi aiutava la mia assistenza attiva e partecipe
Rapine finite l'organizzazione di una conferenza da tenersi negli Stati Uniti sono ed è un peccato che Ashanti
Vorrei
A Busto non lavora più con Amnesty International posto al sole ultima volta che l'ho vista è stato nella città di Houston quindi nel profondo Sud
Certo non auguro a nessuno di vivere lì nel profondo Sud foto se tutta pensato che fosse utile indicare che vetus rubo più industrie esiste proprio Unindustria molto attiva per quanto riguarda gli attivisti a favore dell'abolizione
Poiché la pena di morte
E vogliamo lavorare rievoca collaborazione quell'ora del modesto per perseguire due scopi uno Cervera vere un certo impatto ha un impatto maggiore rispetto a quella conferenza nessuno tocchi Caino pochi perché nell'aula diciamo più autorevole e questo servirà anche ridurre i costi insomma di di questi esercizi o perché ci servirà per condividere i costi e ripartire le spese con altri gruppi che lavora nel campo dei diritti umani negli Stati Uniti proprio adesso non ho parlato di Amnesty International proprio perché è un cioè una stando molto triste poiché circa il venticinque per cento Rutelli membri della missione americani sono a favore della pena di morte queste ben triste dirlo ricordarlo però porno quindi dopo Orson su si tratta dell'organismo principale sul quale possiamo fare nessuna fondamenta abbraccia una coalizione nazionale proprio per l'abolizione della pena di morte annuncia che terrà un incontro annuale quest'anno a New Orleans alla fine del mese di luglio e a diciamo anche la prima dove sul Mar Nero poi agosto e ci sono delle buone Repubblica di possibilità
Dal momento che ci sarà una partecipazione enorme saranno già tutti i convenuti in ogni a New Orleans quindi potremo capitalizzare questa loro presenza
Il verso volevo pur molto perché le quote tra partecipazione sono una società per loro ma anche per noi il sito ci troviamo l'associazione nazionale
E la non buca riceve molti finanziamenti poi ci sono anche dei gruppi a livello statale perché sono diciamo separati dai russi principale dei piaceri dello Stato del Texas c'è una lega molto motiva fuori diciamo sta per crearsi anche una coalizione proprio lo scopo abolire la piena di di di di morte Pacella Civil Liberty Union
Ci sono altri centri informativi Rachel de Penati tra la gente vostro Motus e ultimo ma certo non l'ordine d'importanza anche il fatto sponde Penati tutti hanno organismo molto importante con l'attrito gruppo di membri poi e ricordando tra l'Italia è importante c'era anche un nutrito gruppo di di partecipanti dell'industria del cinema ma il più buono e giusto quindi potrebbe essere
Una mossa giusta
Non soltanto consultarsi e parlare direttamente con questi gruppi proprio per le ragioni che diamo già esposto
Allora vi confluirà risolvere la conferenza più provincia maggiore si prevedeva ritenerla a New York ma vorrei farmi questa domanda
Verso il sorriso verso sogni sembra veramente il contesto ideale temere questa sofferenza senz'altro c'è un'importanza simbolica sotto
Lo stupro sciolto d'assaggio proprio perché se se ne ripristino della pena di morte nello Stato di New York ma non sa se c'è anche qualcos'altro dietro voto bike-sharing otto tutta l'armamentario della morte non esiste e che obbliga lo Stato di New York
Ad esempio la forca Giustino resiste proposti un uno come e quindi egiziano proprio diciamo i sani giudice che molte volte desiderano uccidere le persone diciamo in un certo senso quando questa tendenza ma adesso l'hanno quasi abbandonata almeno questo nello Stato di New York
Biologico è un altro punto per quanto riguarda sempre la pena di morte sopruso sospeso la mancanza di un servizio di assistenza storico nel caso in cui qualcuno venga giudicato verrà matricidio magari nello Stato di New York
Va bene queste persone riceveranno una avranno buon era per buona consulenza legale dando loro avvocati in altri stati invece questo mensile
Quindi se la Corte Suprema di New York non respinge questa il probabile risultato tutela della decisione del Senato patate libri continuare la pena di morte vorrei diciamo passeranno quindici vent'anni prima che qualcuno verrà effettivamente venga perché ritenute screziato da questa nuova macchina
Auguri nove uno nel frattempo si succederanno nuovi governatori per e ci sono nuove decisioni già prese dal governo conservatore abbiamo il sindaco che è un conservatore che si oppone però la pena di morte fuoco proprio queste piuttosto sorprendente in prima era un provvede a favore distrettuale
Quindi avremo più Bocchino considerare la questione
Noi vogliamo veramente condurre una battaglia contro il vero nemico e il vero nemico sull'isola sa è la fascia della Bindi all'ambasciata del che non c'è per un certo periodo adottata da fuori come primo negli Stati del Sud compleanno durante questa conferenza scossa dalla cascina Gold quali aste chi dovrà considerare quali aspetti dobbiamo nato all'estetica ma dalla sua redazione nostro andiamo magari ma riguardano discutere l'importanza dall'importanza della deterrenza oppure vorremmo magari occuparci di alcune questioni ai danni dei oppure vogliamo comincia gli altri che si tratta di una pressione immorale quel gioco più duraturo costo vogliamo lo minuscolo
Musica sono magari qualcuno ci parlava già di quell'ente resta persona della Louisiana e quindi sul sorgono abolizionista che è stata molto attiva adesso non so se Bellelli piace a tutti ma senz'altro un argomento che dovremmo continuare a discutere ma non acqua
Reintrodurre quindi proprio Jubilee dobbiamo lo in orbita effettivamente anche discutere le questioni prettamente economiche entro e con l'avvenente Clovis sarà un punto di forza
Perché non succede dobbiamo dare la giusta ai legislatori
Avessero un Parigi ai magistrati che sono affascinati dal bisogno a blocchi Woodstock dall'importanza qui una pena di morte dobbiamo offrire loro dobbiamo veramente anch'io l'amo
Adesso che nella sentenza uno di sfuggire a queste novità
La caduta libera verso la morte
Avrebbe precluso l'uso e ogni cittadino americano capisce perfettamente qual è la situazione Nas nei suoi dove se ne possiamo convincerli che la fiducia in automobile magari costa due milioni di dollari adesso
Dipende dal solito da star toccato tutti e se questo è un posto per una pena capitale insomma e che lamenta invece serve a chiamare qualcuno in prigione io senz'altro non sono a favore l'ergastolo
Ma servirà la vita dei soldati alle persone in Regione allora questo senz'altro sarà un argomento a nostro padre
E di cui dovremo cercare di avvalerci come spoil ultimo con immenso per così dire potremmo anche
Basta ritiene che il modo migliore per ma consiglio preferiranno certa influenza se gli Stati Uniti e proprio come di ignorarlo e finta che non esistano isolarmi mettere in un cantuccio
O se
Circa il futuro oppure potremmo considerare che probabilmente c'è un'altra parte degustazioni monitor da parte degli Stati Uniti che viene qua a Roma va a Londra e in altre capitali europee pena assorbire proprio la cultura europea va che allora tendono ad avere un peso di non possedere studi produce Quintino Sarkozy che quindi ci sono altri cittadini fuori dagli Stati Uniti e non all'interno degli Stati Uniti potremmo accettare la nostra forza su di loro
L'ultimo punto per quanto riguarda il commento sulla Cina vado a visitare il professorino fare precedenza ci sono ottime ragioni purtroppo il più bravo succede per ragionare Rights Watch ha che ha presentato un rapporto che è stato presentato ad un corpo di quattro se tratta proprio della Walter Gatti dell'attuazione della pena di morte longitudinali lo show Nami su concede anche un altro aspetto che viene presa in considerazione di un'altra s'intendono sempre dagli agenti rapporto al tram già spremuto la pena il novanta esecuzioni qui in udienza Mario e il lo schianto di organi quest'industria Clemente sulle piante sia un uomo su dieci medaglie
Che in ospedale e bisogna essere chiari su questo punto non è non soltanto i cittadini dell'originale ed una ospedali che aprono porte attende agli europei che cercano degli organi che non riescono ad accaparrarsi l'annosa rese e poi c'è poi un blitz una forma di ordinare riordinare le vittime quindi controlliamo un pochino chi sono queste vittime vediamo qual è il loro tipo di di tessuto quali sono gli organi cash
Sono che è posta in un certo senso soddisfare i bisogni ed esigenze di organi in tutto il mondo quindi questo evento l'aspetto crudele si assume la pena di morte in Cina sono così statistica dell'Istat e del nord d'accordo hanno un metodo che di esecuzione in modo particolare risparmiano la pensa diversamente in modo tale che possano mantenere diciamo agli organi del corpo quindi avvalersene chili dei trapianti mentre invece nelle province del Sud Est espulso contestarlo direttamente al cuore proprio per poter poi sfruttare le cornee gli occhi quindi si tratta di un grosso problema insomma non si tratta di un grosso problema in Cina e il un quinto dall'azione mondiale livelli sobri più pure e questi sono gli unici punti che volevo che era la nostra considerazione
Grazie mille fitta quindi se adesso la parola vetro montiano già deputato della Moldavia
Prego Pietro sparse vogliamo dopo lo schioppo tutto posso esplicito basso microfono
Sì
Gli con lo sprint Conca Coronas duecento Turi sto Krapp frustrata ma quando mi affaccio Buju cifra
Dunque io sarò molto premier oggi imbocco politico io vorrei soltanto dire che io sono da sostengono molto quest'idea di organizzazione ed è un retaggio di questa conferenza moschee
Non ha importanza come lo chiameremo ma questa sarà un'ottima iniziativa inferiore perché turco a Mosca noi possiamo raccogliere non soltanto rappresentanti di liti richieste
E di quella gente che società più Christer nostre Cpr le vostre che di federazione russa ma noi possiamo ancora raccogliere tutti i rappresentanti delle altre quattordici Repubbliche difende l'ex Unione Sovietica e io sono convinte che i doni di queste repubbliche esiste nelle persone che sostengono semplici biblico e dissi dico solo che dai nostri immobili Crysis due scrittori accademiche pittori deputati
Fuori cioè la gente che sostiene queste idee che riappaiono anche sul luogo sostengo pubbliche per quanto riguarda la la nostra Repubblica
Cercherò di mantenere i contatti buona altri rappresentati con altri pubbliche Moro un profumo Fabio per dare del mio apporto feroce al
Risultato aria
Sapranno sentivo di queste conferenze viene quindi vi pregherei adesso District di che raccontare alcuni alcuni fascisti sulla nostra situazione involontarie prima dongiovanni nonostante al fatto che il Parlamento
Attualmente fra assolutamente ha accettato la la
Andata da da pene di morte noi dalla Repubblica abbiamo ricominciato un grande attività come si trova Carbonetti morte gente uniti principi
Uno dei principi del nostro lavoro sono incontri pubblici anni se due anni lavorato se due anni fa dica quesito non c'era neanche il dibattito da noi per il pubblico ci deve o non ci deve essere la pena di morte per una dopo il nostro dopo l'endoscopio libero risse attivo chiedo è abbiamo organizzato l'ospiterà sei casi ma televisione la radio e la stampa e anche dei volantini che noi abbiamo distribuito distribuito con l'aereo per tutto rivive
L'ultimo al dodici là c'è anche il proprio ritmo la gente in modo tale cominciata a reagire foto chi verso Andor trasporre Spee e con scomparsa la paura perché la paura sapesse c'è
E noi siamo contenti noi siamo contenti già di maestri torna io sono convinta che la nostra iniziativa un brano dà grande importanza anche che se c'è ancora labile di morti una dose restituzione Yung-jan spero che sotto la nostra pressione o l'influenza lo Stroke codici forniva coste legge penale
Da fare se riformate
Ingresso del mente io ho ricevuto eliminando inviti tutte le commissioni sentirlo otto contro la criminalità quindi fra e io da parte via perché non soltanto il mio Roma quando voi fare produciamo questa al voto contro l'abolizione o almeno a restrizione di applicazione della infernale Inter la pena di morte
Però c'è anche da Noè avesse in questi che se per esempio un po'dai tavolini e graziato la Benelli non commutato in ergastolo riuscì vero piano che in quel tempo non potremo abolirà anche l'ergastolo umani attualmente io sono come dire l'avvocato capo del collegio mostro
Nella Repubblica travolto che io vuol e i miei colleghi siamo pronti chi dare il nostro contributo in questa rigidità cioè e io penso che quello che noi siamo riusciti a fare
Amo molto vittoriani riservata lo stress pubblica
E tuttavia Dinoi non possiamo soltanto essere soddisfatti soltanto in questa situazione che adesso perché ancora non abbiamo temuto raggiunto il nostro obiettivo e io penso che queste queste proposte
Considerazioni che hanno do o L'Espresso qui hanno espresso qui i miei colleghi ecco io li sostengo tutte queste iniziative come direbbero mi applicherò abbia più che ruoti farli circolare i nostri pubblica affinché la gente lo sa perché la gente potrebbe far fronte comune ritornando ogni in questa volta e in conclusione
Vorrei inserire che riusciamo io
Che Motion Picture conoscendo i tutto il mio Starling il conto del mio uno stop a dispetto Borrelli verrà ecco dalla la nostra Repubblica
Con esempi che diceva signore dichiarati
Razza sul puntano e i processi che la situazione economica nostre molto difficile e signor e io
Penso che già importante già importante che noi abbiamo abbiamo smartphone abbiamo messi in modo questa idea che per quanto riguarda poi il nostro lavoro futuro credo che troverei permette di come farlo vi ringrazio per l'attenzione
Ripeto ora la parola cacciò post ove nostra compagna deputato della che viene dall'Albania dico cacciate
Grazie o il rinvio per la parola che metta Claudio prima di tutto vorrei esprimere il mio grande Todorov è le mie più profonde condoglianze per la morte di Maria Teresa Di lascia una morte perché non esisteva più quando noi ricevemmo il nostro grande obiettivo l'abolizione della pena di morte fino due mila in tutto il mondo
Il mio intervento io vorrei rappresentarvi brevemente una nuova situazione generale confronto della pena di morte in Albania e di nuovi passi che abbiamo fatto verso l'abolizione della pena di morte in Albania
Durante questi ultimi anni questi ultimi cinque anni da novanta sino novantaquattro sono condannati a morte in Albania trentaquattro persone ma adesso per otto di loro la pena di morte trasformato è cambiato una condanna di venticinque anni in prigione e per cinque altri
La pena di morte è cambiata una condanna all'ergastolo
Ma questo prima non succedeva
Questo trasformazione si valuta degli albanesi come un grande passo verso civiltà la tolleranza umana
Adesso in società libanese esiste un pressione sempre in crescita per abolire la pena di morte
Vorrei ricordare qui ancora una volta che circa settanta parlamentari albanesi hanno votato una mozione per l'abolizione della pena di morte fino al due mila e adesso possiamo dire che questi settanta parlamentari albanesi adesso sono abolizionisti
Però l'idea che domina ancora la società albanese è quella che partendo da condizioni ed ai grandi problemi sociali economici che accompagnano questa fase di cambiamento della sistema sociale
In Albania è molto difficile di abolire la pena di morte questo è Medea che predomina ancora ma in questi ultimi tempi
In Albania sempre di più diversi gruppi sociali stanno disputando per abolizione della pena di morte
Anche nella pratica di esecuzione la pena di morte è usato solo nei crimini nei casi dei crimini più terribili quando la per pericolosità sociale dei persone condannati si giudica molto grande e visibile
Una tale tendenza si vede anche nei tribunali
Io posso dire che si prevede che il numero dei condannati a morte
Sarà ridotto sempre di più anche perché dopo due mesi in Albania entra in esecuzione il nuovo Codice Penale approvato qualche giorni fa dal parlamento albanese
In questo caso io vorrei sottolineato che i cambiamenti più importanti che ha portato quel nuovo quello del nuovo codice penale
Appartengono della pena di morte il nuovo Codice Penale sono fatti cambiamenti importanti
Che secondo me sono passi avanti verso futuro di abolire più presto possibile alla pena di morte in Albania vorrei informarvi che il nuovo Codice Penale la pena di morte e la condanna all'ergastolo sono concepito
Insieme come un solo concetto giuridico così questi due tipi di condanne sono condanne alternative considerando che lo spazio di applicazione della pena di morte e ridotto moltissimo
Esiste vorrei dire che in pratica usando il nuovo Codice penale esiste molto flessibilità di evitare la pena di morte
Della partita
Senza dubbio un grande contributo verso questi questo riduzione della pena di morte hanno dato deputati albanesi membro del partito degli Partito Radicale
Con i loro discorsi argomenti siano in Commissione parlamentare anche nel dibattiti parlamentari che sono stati fortissimi
Io penso che in Albania e creato un spazio molto favorevole che tramite nostri debba dibattiti emozioni del futuro
Noi tenteremo più forte di abolire la pena di morte dalla nuovo dalla nuova Costituzione che stiamo preparando
Vorrei profittare da questo riunione dell'anno stratega
Di presentare un nuovo fenomeno
Con vecchie Radice che si vede di nuovo in ordine Albania si chiama vendetta una vendetta che non solo per ragioni importanti ma anche per ragioni assurdi e banali gli albanesi si uccidono tramite loro stessi
Questa vendetta nasce sia si realizza da un vecchio Codice delle anni mille e quattrocento e si chiama Codice D. Leg duca Gini
Oggi si parla per quasi dieci mila persone uomini bambini ragazzi che sono chiusi dentro i loro case dalla paura di questa vendetta che nasce che nasce dalla primitivismo quanti si parla per quasi dieci mila persone
La cifra che ho detto può essere esagerato a e non ben verificata ma si parla per un fenomeno tragico di massa
Questo ultimo fatto che ho detto e la situazione è molto difficile
Dei circa due mila due due milioni albanesi che vivono in corso va sotto occupazione dei serbi dove la morte è molto vicino e toccabile
E la situazione è complicata To complicata sociale economica in Albania dove l'emigrazione illegale
Ogni giorno uccide di albanesi stiano creando i grandi dilemmi per il futuro e per la vita nella società albanese
Praticamente per la problema di vendetta che nasce da un Codice primitivo e per la pena di morte che nasce da un Codice moderno io chiederei dalla nostra lega di organizzare insieme in Albania qualche seminari e conferenze anche conferenze stampa
Forse nel livello albanese ma anche nel lì vedo balcanico con partecipazione non solo dei politici ma anche dei scientifici e altri rappresentanti dei diversi gruppi sociali
Per capire questi problemi non solo nel modo empirico non solo nel mondo spirituale ma anche nel modo sociale civile e scientifico
Questo secondo me è indispensabile
Grazie grazie Gaccione diamo la parola la Assirelli Pillay deputato del Sudafrica
Franche orario invece facile comandano dal pagamento certo ebbri troppo affonda le proprie corso a Cattolica Simone sulla Repubblica del Sudafrica e poi è un commento
La la la corte costituzionale
Inaugurato nella Costituzione
E
Il nostro presidente ha partecipato paralleli a queste riunioni con undici magistrati e questo è stato il più grosso risultato dalle elezioni democratiche dell'aprile del novantaquattro devo riconoscere che stanno discutendo la questione della pena di morte considerandola tutte le angolature diverse sfumature
E dei dati statistici dicono che ci sono circa quattrocento quarantotto persone nel braccio della morte in Sudafrica
La società del Sudafrica e divisa per quanto riguarda la questione della pena di morte devo riconoscerlo lo stesso dicasi anche per il governo nazionale e le posso assicurare cari compagni che il per quanto riguarda il Sudafrica
C'è molto il ha un grosso potere la nostra organizzazione e la costituzione ad interim e non è chiara su non si è pronunciato in modo chiaro sulla pena capitale sui suoi possibili usi
E proprio per questo che non alla corte costituzionale dovrà pronunciarsi nel riparto ma questa costituzione ad interim garantisce però il diritto alla vita per questo dal mio punto di vista la pena capitale non è più illegale e proprio per questo non lottare per abolire la pena di morte fatalmente c'è una moratoria proprio sulla pena di morte in Sudafrica
La pena di morte viola lei diritti fondamentali della Costituzione iniziare dal quello fondamentale il diritto alla vita
Noi crediamo in una società aperta e democratica quale quella del Sudafrica che fondata sulla libertà sull'uguaglianza dei diritti e la pena di morte qui
Non sono un pochino meglio le date di questi incontri di questi importanti eventi e per quanto riguarda la regione africana praticamente brezza tenesse è possibile che è possibile per la lega
Questa lega di se possibile
Consultarsi magari è entrata in contatto con gli organismi del che lottano per l'unità africana perché la maggior parte dei Paesi africani fanno parte di questa lega di questa interna all'Unione africana
E ed anche se è possibile contattare segretario generale del Como uguaglianza tratta perché molti Paesi africani sano membri del del British Commonwealth
E poi signor Presidente
Se Lennon Lionel in coda del di di tutto il per inserirsi nel mille novecentonovantaquattro con tutti
I punti di riferimento e numeri di telefono come diceva Peter poco fa quindi può può anche chiamarci avere anche una copia né gratuita di questa l'elenco con indirizzi e nomi
Grazie si è nel dunque darei ora la parola al nostro Presidente professor fra bus
Voglio sapere se qualcuna ho dimenticato qualcuno se c'è qualcuno che vuole parlare potevo fare una replica
Ecco allora professore
No veloce dice Quintieri Cirrus alla Val parlare subito e poi diamo la parola Presidente
Veniamo al professor Quintieri vicenza a lei la parola e quindi diamo la parola al nostro Presidente unica fiaba
Trans Leishman from influenti
No
Dico sta Desna Uboldi Cucchiani antistante ma in verità languidi
Avevo due a ictus Pitt Rashid e perché se posso boh
O che
Cauti
Io ho cominciato la mia ho cominciato con la con alla scelte dalla lingua la mia
Relazione nel nostro Parlamento ambiato giusta assunto una e lui un legge una legge sulla linguaggio che ci obbligati tutte di di fare tutte le relazioni o interventi ufficiali ufficiali nessuna mostra lingue però non abbiamo e interprete
Può darsi che qualcuno ha detto Trio molti radicali sentirà che io parlo qui in russo
Qui ti avrei un po'di fastidio
Per quinti
Ce ne sono un po'di malintesi perché se che viene qualcuno tra la Russia
E lei
Quindi in qualche sta in qualche organizzazione da noi loro parla il russo e poi farla traduzione anche letteralmente a tutti da voi capiscono il russo
Ecco queste purtroppo è la situazione
Dunque queste
Non
Dopo dottor quest'dopo questa introduzione un po'comica Buffon e io vorrei parlare di Coppa e fare le cose serie
Fra due settimane credito proprio fra tre settimane
Noi celebreremo
Cinque anni e tutti indipendenza dello Stato e Lituania che sia separato da ogni Perrotta elitario
In questi cinque anni ha fatto varie progressi sulla sulla fine di Democrazia
Letto anche adesso fa parte membro dal delle Nazioni Unite del Consiglio europeo
Anche ha intenzione di entrare dalla NATO anche se questo ovviamente è un traguardo lontano e difficile
Siccome a questo orientamento verso le strutture europee quinti
Certamente deve assumere tutte e introdurre tutti i criteri principali del diritto internazionale
Universalmente assunto ma per quanto riguarda la pena di morte la situazione purtroppo è peggiorata
Con la do io ho partecipato al congresso di Bruxelles
Per ci sono state soltanto cinque casi il pene di morte e invece adesso sono aggiunte altre tre e Twin Thieu ci sono otto esecuzioni
Sono state c'era fatti sì e statisti cui tutti ma ho undici in totale di condanne sono state pronunziate anche imbelli Lettonia ed Estonia
Anche se le condizioni politiche sono sono molto e si vede formali Valli non non non esiste questa situazione
Qua ce ne sono le radici le storie che anche la congiuntura particolare
A un anno e mezzo fa pence
è stato commesso un omicidio ti un
Che un Rita torre di uno dei quotidiani più popolari non è pubblica
Ecco la tiratura il secondo posto era popolarità direi che prima
Un giornale specializzato
Sono il questioni che il diritto ET diritti di cittadini
E molto spesso Illy dice ne sono varie rivelazioni di vari crimini nascosti allora questo redattore o un
Un giovane uomo di trent'Tarditi CRA talento
Si è specializzata in queste questioni e quindi in mattinata quando lui è uscito di cassa
Coda lunga è uscito di casa dunque a è stato ucciso a bruciapelo
è stato fatto in eccitati Jurmala
E quindi
Questa gente
Quindi questa gente locale ma avevo nelle gambe con Lettonia anche un botta
Ovunque Rocco e il capo di questo gruppo Bari isterica Nietzsche che è un cognome georgiano
Ma
Un personaggio un po'strano non sa non si capisce come sono finiti in Lituania
Il padre di questo di questo personaggio ha comprato un al verbo di lusso la più grande e i
E quindi si comportava in modo montare rogante
Il processo stessa durato per oltre un anno e mezzo era il tempo ti aggiotaggio un momento
Chi è un aggiotaggio psicologico che accompagnato tutto questo pro cesso è legato a questo delitto
In quel saggio taccio non ero presente Illy elemento razionale non c'era argomentazione intendo rigidi giuridica ma anche morale anche religiose
Quella che c'era è soltanto la minaccia
La minacci di far esplodere una stazione atomica è una cosa orribile
Altro altro che anche perché c'è novelle io penso che qui tutte steady state circostanze circostante potrebbero perire
Non per niente la la Svezia e si interessa moltissimo a questa nostra stazione atomico
Illumini loro ministro agli esitate Lituania poco fa c'erano anche gli esperti con i cani
Che controlli in continuazione in modo scrupolosi stimo questa stazione
Queste tutto ciò tutte queste misure di sicurezza straordinarie sono costati dieci milioni dollari al nostro al nostro pancette il nostro Stato che relativamente povera è stato fatto un attentato contro un o uno ombra ponte ponte ferroviario sulla sulla ferrovia Mosca e Leningrado
E per fortuna non è stato coinvolto de su un treno che avevo dovevo transitare pochi minuti dopo queste sì professione vedete che cosa significa questa aggiotaggio
Dalla Germania
Attraverso il ministero
Pare che correvano voci che ancora qualche cosa di più quattro strofe qua ancora cadrà
Quindi queste sono state un'atmosfera è stato tale che ai esercitata la loro influenza su uso anche sulla corte che ha e a espresso la condanna a morte
E e gli altri che vivono considerate fa con codardi per favore giramento sono stati condannati a quindici anni e
Ecco io perché più diffusamente vi racconto queste per sfidare il quale il clima quali il clima che attesti insiste nel nostro Paese
Questo congiuntura io pensa che il clima idonea né opinione pubblica non è assolutamente favorevole all'abolizione della pena di morte
Anzi se dicono secondo i sondaggi che novantadue per cento
Fisico da popolazioni esigono rafforzamento rafforzamento delle pene renderle più severe e anche allargamento di applicazione la pena capitale
Io non
Ho scritto rinuncia quattro liberi in su hard conventi giuridici S
Sì pubblicato sia russo che lituano è slovacco
E altri altri libri che sono state tradotte in diverse lingue
Squitieri un altro motivo e las storie di Christian benissimo in Lituania e anche la situazione attuale
Questo sedicesimo secolo e nelle secondo TIR Forlì Forlì riforme di riformismo
Intellettuali è stato un secolo Toro allora la distrutti Chiesa cattolica
è completamente diverso e di ed anche i rapporti e i nostri strumenti perse
La chiesa cattolica in
Dici sì tese mosse eccolo ha bloccato la via alle le riforme ha bloccato quindi il riformismo avvocati liberalismo ha bloccato
La possibilità di sviluppo dico una di un individuo comoda personalità
Quindi
Nel formula ore lavoro ora et labora
Cioè
Allora si dice da dove Chieri cattolici prego di più protestante lavorano di più per riunioni adesso è molto importante iniziativa privata
Sennò è
Se noi avessimo tanti operatori economici quanto croci credo che noi risolveremo dal nostro posizione con la situazione economica ahimè abbiamo più croce che operatori economici ecco noi io vorrei dire che cosa significa la differenza da noi dalla Chiesa cattolica dei pro Dalla Chiesa protestante cioè si potrebbe dire che orientamento
Rientra ritenete piuttosto primitivi primitivo la sua posizione è verso verso il passato e non verso il futuro mise cent'anni dalla nostra
Lituania
La prima volta il Santo Padre ha visitato e Lituania ma molti cattolici e anche il clero
Non hanno capito non hanno capito
Il suo approccio umanitario non hanno capito le sue parole espresse le sue opinioni espresse sui valori fondamentali dell'umanità
Comando il Santo Padre ha nominato il nuovo fece scopo
Per la Lituania quando un euro portatore di cultura europea
Allora
Il clero locale
A organizzato fare azioni dirette contro questo vescovo
Ecco questa io ve lo dico per spiegare quali alla sito posizione della Chiesa e qual è la situazione del TAR noi
E io
Conosco alcuni rappresentati dalla del clero io posso sapere che potuto sentire che anche i cristiani più convinti tra di loro ovviamente a loro non sostengono questo idee via da per pene di morte
La opinione pubblica
In questo momento piuttosto un volgare aggressivo
Ci si si sono i motivi per questo
La chiesa la chiesa certo ha avuto la vita molto difficile durante il cui ultimi cinquant'anni e ultimamente ha un
Perché accezione diciamo riacutizzazione dell'attività avere evangelizzazione in questo momento portata avanti molto intensamente in tutti i settori della società per esempio
Per esempio anche tra le forze armate
E dalla nostra nel nostro Paese
Trap milioni soltanto di un popolazione apriamo quindici carceri stracolme dove sono imprigionate circa quattordici mila persone e cinque mila
Di inattese dice Tizio in tournée
Carcere
Gara più grande tra Lituania
In questo momento evitato una riforma sì del diritto
E gli ci saranno tra altri varie misure
Sono privi esteri c'è prevista la costruzione di altrimenti due prigioni
E cioè e la il carcere
C'è re il carcere
Che è stato costruito durante il Sarin lirismo con le celle che erano destinate a uno o due incarcerati adesso ospitò da dieci a sedici persone in una sola
In una su nove cella e un'altra questione la questione
Ebraica siccome uno KLM condannati a morte uno di origine ebraica
Quindi qui c'è anche la speculazione strumentalizzazione questa trovi Intel dazione arriva fino a avere i suoi vecchi in Israele
Lituania a interessi di avere rapporti buoni con Israele tuttavia in Lituania e in poco o niente
Durante il
Il genocidio dal sistema ci sono stati più utili sono stati più vittime che altrove e il Governo
Radicali in azione li nazionaliste che esisteva prima
E
Comma questo questo governo rete Caio espressione nazionaliste ai riabilitato moltissimi di quelli che hanno preso parte a queste cito eccidio e Israele ovviamente a progetto pro presentata la protesta
E dunque e voi martedì il nostro Presidente fa in Israele
E lo Europa e ha chiesto scusa al popolo ebraico a questo proposito e lo ripeterà ancora una volta in Israele
Ecco queste sono i componenti che si compongono il quadro dalla nostra esitazione a questo punto io domando cosa fare
Boh ogni volta dopo questi incontri io scrivo io scrivono i giornali
Adesso io scriverò oppure
Ma io sarò spesso io sarò oggetto del del
Ricatto
Perché potrà da anche dire che io lo sfratto che io partecipo alla liberazione di questo condannato
Il nostro ministro tra giustizia
Anche se abbiamo Thornton Amenta sfiorato appena questo problema già è stato in diventato oggetto del ricatto
Quindi e io stesso crederò ma
Baci sarai ritratto io già lo so
Io informerò
Di Fornero
Io desidero informazione su questo problema ai giuristi ai politici
Dopo il mio viaggio a Bruxelles io ho preso contatto con i nostri giuristi più importanti ma certo parte che ora è favorevole all'abolizione della pena di morte
Io so che anche dalla Corte Suprema e ce ne sono molte che sono favorevoli adesso che tornerò al professione di parlare venti farmi ricevere mi avrò anche un Saro ricevuta anche des Arts da arcivescovo
Nel villoso organizzeremo una conferenza internazionale su cui i valori di universali umani
E questa sarà in autunno è in agosto invece ci sarà un congresso montiane
Roma
Quindi io so del suo membro e ci sarà un congresso
Per l'universalismo nel programma
Io sono donne tocca prima sezione
Sì relazione su la i rapporti tra il Giudaismo l'Islam e cristianità
Qui dell'Isère c'era anche un problema nessuno i rapporti tra questi tre religioni comun nostro problema e in conclusione io vorrei dire
Esprimo danni Cretti tuo tiene
Sir certe Consigliere
La questi per la possibilità che voi mi avete dato si prendere parte a borse riunione soprattutto Elisabetta Zamparutti e che ai mi ha aiutato organizzare questo viaggio inoltre mi associo alle condoglianze presentate per la per te di Maria Teresa inoltre vorrei esprimere la mia simpatia per l'Italia e per Roma perché nessun altro come Roma
Come da storie con Romano Tacito
E vi attrezzati da lui grazie dell'attenzione
Nessuno
Allora l'altro allora diamo ad essa la parola nastro presidente Emilia fra bassa
Ha qualcosa da dirvi ancora
Più problematica
Solo quasi un anno in via Crispi poi sul sul musei biblioteche qualora ai ai focus monitorare le professioni e magari Capasso Brioschi qua sono in cui più no no no voci un costoro forni quasi più simili
Non c'è la traduzione italiana
Quattro non c'è la tradizione gitana S Ono tutto posto grazie grazie
E questa mattina via non ho parlato nella mia veste di presidente questo pomeriggio invece questa sera meglio vorrei parlarti come membro del consiglio direttivo vorrei parlarvi in tutta franchezza
Riguardo ai tram Giachetti e altri aspetti logistici meccanici per così dire degli incontri non parleremo più di principi filosofici generali ma parleremo più specificamente di programmi di azione naturalmente
Io sono entusiasta di quanto è stato proposto o i miei punti di vista ed è naturalmente non mi sentirei soddisfatto se non esprimersi chiaramente ciò che pensa di tutto cuore sono a favore del leader a del conferenza dei congressi sono idee eccellenti e penso che questo sia molto utile per poter identificare i punti focali punti centrali del dibattito che va avanti sulla pena di morte per far sì che la nostra organizzazione e gli argomenti per cui noi ci battiamo vengano diffusi possano crescere abbiamo identificato tre settori tre zone tre sedi per meglio dire Mosca che è un po'al confine tra la nuova Europa e l'Europa
Di un tempo
Dove il dialogo è oggi molto attivo il dibattito sulla pena di morte molto vivace
Sono stato presente al Consiglio d'Europa così dell'Europa è molto interessato a tutto quello che avviene in Russia stanno cercando di decidere se la Russia potrà diventare un Paese membro del Consiglio d'Europa o meno e quindi in vista di questo progetto l'opera di parte sicuramente un argomento molto scottante
La sede di Tunisi nel cuore del mondo islamico io non a nord dell'Africa una sede molto interessante sono anche d'accordo con quello che abbiamo sentito dire al professor stoppa quando ha detto che c'era un'altra
Zona che potrebbe essere interessante e cioè la Cina la Cina non va dimenticata la Cina nel cuore dell'Asia anche in Giappone
Si sa che l'attentato di morte continua a essere applicata e il Giappone spesso si esprime a favore della Pina pena di morte in seno alle Nazioni Unite abbiamo sentito parlare di Singapore ne abbiamo parlato
La primavera scorsa nel corso dell'assemblea generale l'esempio di Singapore è stato citato anche in Sudafrica proprio la settimana scorsa quindi Singapore sembra un paradiso dell'ordine della legge dove tutti vorrebbero vivere ma in realtà poi ci sono persone che vengono sottoposto la pena di morte son tutti contenti nessuno può buttare la gomma americana
Per terra ma paradisi come Singapore dovrebbero essere discussi più spesso quindi voglio dire che noi dovremo sicuramente dedicarci anche questi aspetti decidere come poter spostare il fuoco del nostro dibattito sull'Asia Cina Singapore anche altri Paesi
Per fare questo testo che è
Dovremmo essere anche estremamente sensibili alle realtà che esistono nei diversi paesi non penso che noi dovremmo perdere di vista il fatto che sono stati fatti molti progressi nel da parte del movimento abolizionista negli ultimi venti trent'anni
Focalizzando soprattutto l'attenzione sull'abolizione sui diversi limiti le restrizioni che bisogna imporre nell'uso della pena di morte sto parlando per esempio
Deve Mosca dove abbiamo parlato di diversi tipi di reati per i quali può essere richiesta la pena di morte quindi non abbiamo parlato di abolizionismo tout-court
Penso che anche in Asia dovremmo parlare di esecuzione dei minori o metodi di esecuzione o processi più giusti
Un numero diverso gamma di argomenti che devono lega essere legati all'abolizionismo a volte è un po'commesse quando si parla di abolizionismo si dovesse parlare soltanto della pena di morte invece non esistono sistemi Ligeti legittimati di esecuzione quindi bisogna anche un po'a studiare la storia dell'abolizionismo quello che accaduto negli ultimi venti trent'anni e vedere come le diverse linee di intervento si sono sviluppate
E quindi penso che presente l'America sia un caso chiarissimo gli abolizionisti
Negli ultimi venti trent'anni sono stati etichettati come abolizionisti puri e sono state riconosciute così dalla Costituzione e tuttavia quello che sono riusciti a ottenere gli alle posizioni stia in America è che ci sono delle contraddizioni tra a riconoscere la pena di morte
E imporre la pena di morte in conformità a tutte le altre norme del codice penale in vista dei tutte le implicazioni degli diritti umani non discriminazione
Processi giusti legali e così via quindi in America con il passare degli anni si è visto chiaramente che è impossibile applicare la pena di morte anche se la Costituzione la ricomincerà riconosce in certi casi impossibile giustificare la pena di morte anche se in casi estremi è giustificata dalla Costituzione inedita ti uniti d'America c'è un sistema legale molto sofisticato ma penso che questo esempio dell'America sia molto significativo per quanto riguarda il significato delle diverse proposte nelle diverse conferenze o un argomento specifico che vorrei toccare proprio perché
Il collega sovietico il collega russo ne ha parlato prima parlato dell'il coinvolgimento della opinione pubblica dovremo trovare nuovi modi per indirizzarci per rivolgerci all'opinione pubblica
E per poter eliminare questa argomentazione dell'opinione pubblica dal nostro dibattito
Far fare dei sondaggi che comunque sono spesso discutibili dal punto di vista
Scientifico perché è un po'demagogico dire l'ottanta per cento a settanta per cento al novanta per cento delle persone sono favorevole però di morte
I sondaggi della pubblica opinione sono uno strumento molto sofisticato ma non penso che gli abolizionisti dovrebbero cadere in questa trappola perché se funziona per certe pratiche commerciali
Per esprimere certe posizioni della posizione Codella dell'opinione pubblica non dovremmo generalizzare questo uso in America quando si chiede anziché sei a favore della pena di morte si chiede sei noi la facessimo scegliere tra pena di morte e gastronomo che cosa sceglierebbe la maggioranza delle persone naturalmente parlano del gas corrispondono l'ergastolo
Anche tra gli stati più reazionari dell'America del Sud dell'America
Fissati dal Sud America perché tutti dicono naturalmente costava di più una pena capitale che non a caso le quindi tutti rispondono naturalmente e che preferiscono l'ergastolo quindi i sondaggi di opinione sono molto sensibili al tipo di formulazione di domanda che viene posta sono facilmente manipolabili quindi noi possiamo chiedere qualcosa forse io non sono democratico nel dire questo ma ci sono diversi interrogativi
Che si riferiscono alla società democratica che non possono essere gestite con i sondaggi d'opinione
Noi non possiamo passare alcune decisioni importanti per uno Stato sui sondaggi d'opinione ci sono delle cose che questa età non soltanto la competenza dei giuristi dei legislatori dei politici
In Canada se si deve decidere un aumento di tasse non si va a certa chiederò la persona per la strada che cosa ne pensa se a favore o contro l'aumento di tasse il primo ministro dirà caro mio tornai a letto io sono esperto di questa questione deciderò io se aumentare le tasse no quindi ci sono degli argomenti per i quali non è pensabile lasciare una soluzione alla voce espressa dall'opinione pubblica nei sondaggi quindi sono i giudici che devono decidere perché perché noi non sappiamo certe cose certe cose non possono essere dibattuta in maniera adatta dall'opinione pubblica e quindi ci sono dei giudici che sono stati nominati con tutte le garanzie con tutta la competenza dei sono in grado di adottare decisioni efficaci ragionate
E quindi forse non in tutti i Paesi ma io direi che in un maggiore un numero sempre maggiore di paesi sono state adottato delle carte dei diritti Carte dei diritti che si basano su strumenti legislativi internazionali proprio per proteggere determinate decisioni dall'influenza dell'opinione pubblica perché noi certe volte dobbiamo essere protetti dall'opinione pubblica
Perché in qualsiasi difficile colta
Che si sia verificata nella storia dell'uomo beh pensiamo lo gli stermini nei campi nei fissi ai tempi della della Germania adorare il sondaggio d'opinione non mi sembra certo lo strumento più adatto con il quale poter prendere decisioni così importanti allora
Per cui quando ci sarà questa conferenza e Russia bisognerà portare avanti questo discorso io
Meglio assolata nonostante le sue cose io spero di non disturbare troppo l'interprete con questioni ma vorrei rivolgermi all'amico tunisino per parlare appunto nel nostro congresso in Tunisia
Ecco quanto lui ha suggerito Mila Schon non voglio dire perplesso ma non so mi vengono alcune situazioni mente quando leggo titolo su intervento per esempio legge coranica democrazia e pena di morte la situazione nei paesi islamici questo era il titolo del suo intervento ecco a questo punto alla luce di ciò mi chiedo se forse non corriamo il rischio che una conferenza in Tunisia stia un po'troppo provocatoria una nostra conferenza in Tunisia perché perché dobbiamo tener conto del rischio
Di un eventuale conflitto tra legge coranica diritto musulmano diciamo da una parte e la nostra impostazione abolizionista dall'altra ovviamente con questo che non mi pronuncio
Contro un congresso nostro intrusi anzi mi ha deluso il fatto che non abbiamo organizzato lì
Un incontro l'anno scorso quindi auspico che a breve si organizzi nostro incontro in Tunisia però però ciò detto penso che dobbiamo stare molto attenti ad evitare che questo nostro incontro in Tunisia diventi un un confronto scontro con l'Islam diciamo con l'Islam in generale uno scontro con l'Islam fa evitata
Allora mi chiedo se forse non potremo in qualche maniera chiarire meglio
L'identità la caratterizzazione del colloquio che vogliamo organizzare in Tunisia questo incontro piuttosto che come un incontro che si rivolge al mondo islamico potrebbe venir presentato come un incontro regio tale un incontro che vuole affrontare il problema in un ottica regione piuttosto che affrontare un dibattito islamico
Potremmo addirittura pensare ad avere un incontro mirato sul continente africano e questo ci permetterebbe sicuramente di parlare di Islam ma potremmo anche
Diciamo parlare degli aspetti favorevoli che ci sono in determinati Paesi africani come la Costa d'Avorio Costa d'Avorio che è un Paese africano in cui c'è una forte percentuale di musulmani ebbero la Costa d'Avorio è un Paese abolizionista di fatto e poi ci sono altri paesi
Nell'Africa nera e potremmo anche citare spero tra poco il Sudafrica
Quindi in questo modo apprendemmo se volete il dibattito col mondo islamico ma non lo scontro col mondo islamico suggerimento che che vi faccio angolazioni Nagel States
No ai ai c'è chi ha fatto il comma insomma San Pietro Hutchinson avesse che
Dalla panchina è che
Per quanto riguarda gli Stati Uniti d'America
Noi siamo gli ultimi arrivati sulla scena dell'organizzazione collezionisti siamo stati i primi a essere abolizionisti a Tunisi in Tunisi a Mosca ma sicuramente non siamo
I più vecchi di diritto in America allora in America dovremo presentarci piuttosto come dei partner rispetto alle organizzazioni esistenti dobbiamo stare attenti arrivare lì e non atteggiarci
A pionieri
Non dobbiamo dare l'idea di di arrivare lì cambiare tutto dobbiamo avere un atteggiamento più uno di basso profilo offrire la nostra collaborazione a richiedere la loro collaborazione
Come ha detto Peter ci sarà un incontro la prossima estate quindi di e noi naturalmente dobbiamo anche evitare di duplicare molte delle cose che sono già fatti loro per quanto riguarda il mio approccio nella mia idea di quello che bisognerebbe fare in America negli Stati Uniti anche il punto in cui meglio possiamo contribuire al dibattito
Proprio attaccare gli Stati Uniti d'America da fuori dall'estero
Perché questo è qualcosa che gruppi abolizionisti americani nel loro Paese non possono fare non abbiamo una forza diverso abbiamo della risorsa diverso è una cultura riversa e quindi potremmo far sì che gli americani si sentisse la disagio nei confronti degli stranieri rispetto al loro atteggiamento nei confronti de la pena di morte di Stati Uniti d'America
Dal punto di vista legale sono veramente dei fuorilegge nella comunità internazionale soprattutto per quanto riguarda le esecuzioni dei minori
E una cosa che è stata detta anche l'anno scorso per quanto riguarda le riserve che sono state introdotte beh io direi che sono proprio questi gli argomenti nei quali possiamo picchiare duro su quali possono picchiare duro e porre l'enfasi del nostro intervento naturalmente non ci ascolteranno troppo non può non dobbiamo illuderci che avremo tutto questo potere però potremmo essere una voce di disturbo
Una vocina che punge
Sicuramente dall'estero potremo cominciare a far partire queste nostre obiezioni e vorrei inoltre parlare un attimo degli interventi in seno alle Nazioni Unite
Verissimo il dibattito sorto intorno alla risoluzione dell'Assemblea generale dell'anno scorso hanno molto positivo ma anche in cattivo e non dobbiamo dimenticarci degli aspetti negativi perché abbiamo perso abbiamo perso le votazioni di questa mozione non siamo riusciti ad avere all'approvazione di questa risoluzione
Per quanto ne so io è stata la prima volta nella storia dell'Assemblea generale
Che una mozione di tipo abolizionista non è passata e allora a questo punto bisogna tenere conto di questo aspetto direi che dobbiamo accuratamente a riflettere proprio su questo aspetto
Quindi dobbiamo imparare qualcosa dalla lezione che ci è stata data la primavera scorsa e allora o ci rendiamo conto che quest'anno non riusciamo neanche a far passare la nostra mozione bene non non non dobbiamo vergognarci
Forse sarebbe meglio dire va bene se non riusciamo a farla passare neanche questa volta forse è meglio che ci fermiamo a riflettiamo un momento se per quanto riguarda il Consiglio di sicurezza
Ritengo che sia una cosa stupenda poter dire di lavorare insieme al Consiglio di sicurezza ma un commento che posso fare per quanto riguarda le esecuzioni sommarie vorrei sentire la vostra opinione è che la differenza tra esecuzione sommaria
E il tema di morte che nelle scorse questione sommaria
Eh già illegale da tutti i punti di vista in base al diritto internazionale senza dubbio qualcosa che va contro l'articolo quattordici della normativa internazionale e anche contro l'articolo tre della Convenzione di Ginevra quindi non abbiamo neanche discutere quando parliamo d'esecuzione sommaria
Perché sappiamo già tutto possiamo dire le esecuzioni sommarie vanno contro il patto dei diritti civili e politici internazionali e quindi è facile vincere a ogni tipo di discussione
Sull'esecuzioni sommarie dovremo cercare invece di concentrarci di più su alcuni al spetti comunque non dobbiamo farci distrarre dall'esecuzione sommaria e quando parliamo invece proprio in maniera più specifica di quello che esecuzione sommaria non è e quindi delle esecuzioni che in realtà sono in conformità del diritto penale di alcuni Stati quindici se c'è una bella differenza e con questi commenti spero di non essere stato frainteso spero di non aver rispettato lo spirito di collegialità che vige in questa assemblea e spero di aver dato un contributo allo sviluppo di questa discussione che ringrazio per la vostra attenzione
Grazie a Lilian allora capito fra due minuti la parola Sergio D'Elia che tiene Rampon le conclusioni di questa nostra giornata
Anche se è un po'difficile perché militanza c'è qualcuno che è partito va per la tangente esibizioni italiane quindi però credo che sette riuscirà a tirare le fila tutto questa di fare una comunicazione allora questa mattina vi dicevo che avevo l'intenzione di
Poi tutto sarà obbligata per statuto Dini nominare Lang aggiunta di tesoreria che non aveva mai avuto l'occasione di nominare evito ad essere o i nomi delle persone che mi aiuteranno in questo lavoro
Allora Viviana Figino per farvi fronte ancorché oggi avete conosciuto il tema sentirla arresti e di camera come
Toy Cinzia Caporale
E non è qua come
L'Audi e Maria Teresa negli anni che che ecco grazie e mi sono accorta che questa atteso neri è un gineceo cioè che siano quattro donne casomai si quasi varie che
Merate tiene da che ne siamo attaccati alle quote è venuta per esempio essere
Paola e nella giunta di segreteria che era già stata nominata da Sergio precedentemente di segreteria pardon ci sono due integrazioni anche quindi le donne allora e neanche a farlo apposta Maria Giovanna mai niente
Del credito
Saranno integrata e Alessandra Filograna
Tutte queste donne ora fanno parte del della Giunta rispettivamente di tesoreria e di segreteria e vedrete che saremo all'altezza del del compito che ci avete voluto attribuire non abbiamo adesso la parola Sergio D'Elia
Grazie
Politica la integrazione di Alessandra Maria Giovanna sì giungono appunto a quelle di Elisabetta Zamparutti che già ne faceva parte Umberto Croppi sarà cave io partirei in questa sorta di concussione replica fu inclusiva del dei nostri lavori dalle cose ultime che riceve il nostro presidente
Non si preoccupi il nostro presidente non sono assolutamente una rottura nei confronti dello spirito di collegialità dico dei nostri lavori credo che siano delle notazioni importanti di cui occorre tener conto
Io credo che i lavori siano andati benissimo nel senso che da un certo punto in poi della mattinata ci siamo piegati alle esigenze dalla nostra organizzazione che sono quelle di tradurre in azione politica in obiettivi
In tempi di scadenza entro il quale questi obiettivi vanno conseguiti alcune idee alcune alcuni progetti che comunque hanno fatto parte alcune riflessioni che l'ha fatto parte con quel nostro patrimonio sono abbastanza ottimista
Per questo l'impegno che dovrò prendermi di stilare un certo a questo punto un resoconto
Ragionato dei nostri lavori che siano appunto riferimento per la nostra azione per evitare di non disperdere le nostre energie ma soprattutto le cose importante che abbiamo acquisito allora dalle ultime cose che diceva cui nasce a bassa
Io credo che i il lavoro per esempio fatto da Elisabetta Zamparutti sulle il dossier sulle esecuzioni sommarie io Urso sono d'accordo con umilia Cha bassa tecnicamente il termine
Dovrebbe essere diverso perché l'esecuzione sommaria sono in qualche modo interdetta e dal diritto internazionale ma con quella proposta che non è tanto l'ha proposto di una moratoria delle esecuzioni sommarie
La proposta di una moratoria
Decretato dal Consiglio di Sicurezza belle nazioni unite
In occasione di colpi di Stato e guerra civile non ci poniamo il problema delle esecuzioni sommarie stragiudiziali in quanto tali che in quelle occasioni colpi di Stato guerre civili e situazioni analogo possono verificarsi
Noi però sappiamo che tribunali legalmente tra virgolette costituiti in quell'occasione sono tribunali che producono sono una fabbrica di pena di morte molto più dicevo dire produttiva rispetto a situazioni normali in cui non si verificano appunto come dire un abbassamento degli standard minimi di garanzie giuridiche processuale diritti fondamentali per quanto sanciti poi dal dalle convenzioni del diritto internazionale
Quindi d'accordo sull'obiezione ma nello stesso tempo la proposta e riferita a la decisione appunto di sancire
In via del tutto unilaterale ma direi quasi preventiva una risoluzione del Consiglio di sicurezza può essere come dire determinata anche in assenza di una specifica situazioni di crisi rispetto alla quale poi niente intervenire potrebbe essere non solo va verificato i nostri esperta di diritto internazionale potrebbero diciassette possibile che il Consiglio di Sicurezza faccia una cosa per cui in occasioni ricoprì stava sì automaticamente si sono minaccia la pace la sicurezza mondiale che sono i criteri
In base ai quali può intervenire in Consiglio di sicurezza dire istituzionalmente oppure in occasione i gravi crisi come quella in Cecenia in questo in questi ultime settimane o come in Ruanda ma rispetto al quale poi c'è stato un tribunale dopo quell'ora in quel caso il Consiglio di Sicurezza decide una moratoria delle esecuzioni capitali con tutto quello che ne consegue in termini poi di sanzioni anche rispetto a i Paesi coinvolti da questa moratoria che non rispettino appunto il blocco delle esecuzioni capitali per un anno o due quanto il Consiglio di sicurezza può decidere di determina questo credo che non ci possiamo tranquillamente chiarire trovare e d'accordo le altre due questioni sollevate da Williams basso riguardo al Congresso in Tunisia provocazione
O meno io
Hope Pisco qual è il senso di questa di questa obiezione noi credo che siamo l'organizzazione abolizionista che più di ogni altro in più occasioni a sempre
Posso quasi a premessa di qualsiasi altra dichiarazione politiche o o azione politica senso abolizionista rispetto al mondo Islam presidi islamico
La frase l'affermazione non vogliamo dividere il mondo
Tra i cd da una parte sopportiamo abolito la pena di morte degli incivili dall'altra parte coloro che invece la mantengono
In virtù di leggi e di tradizioni millenarie che portano alle questo non non non abbiamo come dire una un approccio di tipo proibizionista ecco nei confronti della pena capitale perché non funziona non funziona in questo caso la pena di morte la funzione in molti altri casi come non funziona sulla droga non basta dire la droga proibita perché poi la droga non circoli invece liberamente detto questo io credo che noi nei confronti per esempio dell'Islam possiamo concepire ma direi quasi loro cioè San
E per terra di civili rispetto al quale noi interveniamo se e un problema di sensibilità non tanto di diplomazia proprio di approccio di sensibilità se giuristi del mondo islamico se l'Istituto dei diritti d'istituto arabo per i diritti umani si fa promotore di questo e quindi non noi l'istituto arabo dei diritti umani si fa promotore di questa conferenza
A cui noi collaboriamo occupa promuoviamo la la la conferenza quindi non è
Non siamo noi occidentali o cittadini del Nord del mondo che arrivano in in nel mondo arabo ad dire cosa devono fare per quanto riguarda la carica ma Samir che io ringrazio molto per il suo intervento di oggi che non lo come si dice in italiano sostenerne tonifica difficoltà e traduttori sbobinare cioè trascriveremo su su su carta perché credo che siano delineati improprio e le linee fondamentali di un progetto
E di un non soltanto ma anche di di un piano di fattibilità della conferenza della Conf Enza di Tunisi lo ringrazio anche perché ha individuato per esempio quali sono le voci del bilancio di questa conferenza che possono essere autofinanziate da loro ecco anche questo carattere non arriviamo noi con i soldi della come l'europea dell'unione europea fare una conferenza di forse è meglio che proprio direi no istituzionalmente la questa cosa non sia possibile in base al Regolamento della Unione europea in modo che sia in buona parte determinata dalle loro risorse dal anche questo sarà decisivo poi del fatto che i pericoli che paventava vigna Shahbaz possano essere evitati proprio perché è una cosa che deve nascere da lì
E non deve essere portata dall'esterno ma questo vale per tutto vale anche per la Conferenza negli Stati Uniti per la conferenza nel nella ex Unione ex Unione Sovietica
Mi pare che con queste
Cautele con queste Marco neanche cautele con questi connotati la conferenza di tu vi si si possa tentare sì posso tentare di fare secondo me a tempi brevi Samir diceva quattro-cinque mesi allora ne possiamo già dire che l'obiettivo può essere giugno luglio diciamo l'estate l'inizio dell'estate a luglio ma nel senso che lo decidiamo noi qui ora
E poi si tratta ora di stilare il Progetto con tutte le voci poi di Bilancio dispensa del re a sostegno di quali sono le possibilità che possono e che le possibili dal rifinanziamento perché
Nascano dal direttamente dall'istituto arabo diritti umani o da altre orche da oltre l'organizzazione ma io credo anche su questo
Credo basta davvero trascrivere l'intervento di di Sami per capire poi quali sono le cose da fare è una conferenza rispetto alla quale devono parlare molto i musulmani d'Europa l'è molto gli arabi giuristi gli intellettuali che nelle rivendicare
Un'azione contro le forme violente terroristiche di di integralismo in realtà vogliono affermare un Islam che tolleranza e che non è appunto fanatismo criminale è una cosa che credo
Stia già avvenendo nelle loro
Nelle loro terre nelle loro università nelle loro città soltanto che probabilmente nel mondo
Appare invece un blocco appunto si dice sempre blocco dei Paesi islamici diciamo mondo islamico come se fosse un tutt'uno e non la complessità invece che fare per cui le cose che filtrano nel nel mondo di quel mondo spendi delle di Algeria Egitto e sono invece gli attacchini gli attentati le autobomba ecco l'integralismo violento credo che ci ci sia invece un Islam ma che interpreta anche il testo sacro in maniera diversa ce lo spiegava Samir che non circola non si fa vedere perché non fa notizia perché credo che sia anche poi un interesse su questo forse non vorrei fare la fantapolitica superato il sistema due blocchi l'Occidente da un lato il blocco sovietico dall'altro credo che poi il mondo per mantenersi in equilibrio abbia bisogno
Sempre di questa B polarizzazione per cui ora il pericolo prima era
Il comunismo sovietico ora l dell'integralismo islamico ma quasi come e di un contrappunto che di cui il governo mondiale ha bisogno per potersi reggere in quanto in quanto questa cosa va superata perché credo che sia fonte di catastrofiche tragedia soltanto per
Quel blocco se vogliamo considero così ma anche per noi per occidentali in questo senso le azioni che ne stiamo conducendo nostro paese per esempio stato iniziativa in Italia negli ultimi nelle ultime settimane per conferire la cittadinanza onoraria Salmar Lucidi noi dicevamo i nostri confini poi dal tappa sono d'Algeri dal Cairo passano da da Tel Aviv cioè dal dei luoghi dove e non possiamo pensare che siano soltanto fatti loro ci riguarda
Detto questo io prove riassume le cose più andò proprio per spunti che mi sono annotato maniera molto veloce dobbiamo chiedere io credo Maria Giovanna Maglie di non soltanto di proporci un dossier del l'intervento che ci ha fatto oggi con i riferimenti al New York Times nelle tre
Nei tre numeri che lei ci citava e che credo diano un quadro della pena di morte
Direi singolare e forse dire anche anticonformista una lettura anticonformista di quello che succede negli Stati Uniti sulla pena di morte il ruolo dell'opinione pubblica da questo punto di vista l'intervento in via scialba as direi da manuale del perfetto democratico proprio nel senso che ci sono alcune questioni fondamentali alcuni principi alcuni Greek e che non si sottopongono né all'opinione pubblica ne ha ha ai referendum altra cosa però per quanto riguarda gli Stati Uniti e la proposta di Mario Cuomo
Nel senso che la proposta di un referendum o
Per in cui si imponga in alternativa non soltanto pena di morte si o pena di morte nuovo materia di morte da un lato ricasso dall'altro sia una cosa corretta dal punto di vista costituzionale nel senso che la costituzione di quel Paese prevede che qualsiasi modifica per qua per esempio sulla reintroduzione a pena di morte richiede della doppia lettura parlamentare
Di un periodo di tempo che deve passare tra la prima e la seconda lettura e poi alla fine comunque un referendum popolare a a sancire poi definitivamente la scelta la decisione è un fatto puramente costituzionale non è
La proposta come pure in Italia viene per esempio è stata lanciata alcuni anni fa di fare un referendum in cui si doveva far scegliere le alle maggioranze se o l'opinione pubblica italiana sere introdurre o no la pena di morte sono due cose completamente diverse che perché ci siamo chiariti come pure a Maria Giovanna noi dobbiamo chiedere di perfezionare un progetto sugli Stati Uniti io sono d'accordo molto con nobili ascia banche probabilmente su gli Stati Uniti non bisognerà arrivare
Con un impatto forte ha potestà della pressione internazionale non tanto dell'opinione pubblica interpellato proprio la pressione internazionale parlamentare istituzione sovrana giornali che mettano in difficoltà agli Stati Uniti per esempio sulle Riserve che loro hanno però hanno posto l'atto della ratifica del Patto internazionale sui diritti civili politici rispetto alle quali c'è proprio una procedura prevista dal diritto internazionale che l'obiezione alle riserve che vengono poste che nessuno Stato
Della comunità mondiale che abbia abolito la pena di morte non ha mai adoperato come strumento per dire a uno Stato come gli Stati Uniti o accettate impatto internazionale in tutta la sua complessità totalità senza porre Riserve suppongo ti che sono punti discriminante caratterizzanti di quel patto questo è una cosa che un'azione che noi potremmo anche era nella nostra mozione
Vi ricordate a Brussel questa qui della obiezione alle riserve poste dagli stati alla ratifica di pattini internazionali
Però dicevo Maria Giovanna
Questo discorso importante che mi faceva che probabilmente salta molto inadeguatezze poi dell'organizzazione polizia miste americane e RIM quello di rivolgersi appunto nei confronti dei sindacati degli artisti degli attori professori
La documentazione che ci ha messo a disposizione Peter orci insomma oggi credo che sia importante rispetto alla suo lavoro al suo lo studio forse nel caso che Cirri
Sentiamo non so se nei prossimi giorni alla fine di questa riunione per avere anche poi gli indirizzi di quelle
Di quelle personalità di quel professore americani che lui ha contattato
Mano cosa importante io credo che sia quella per cui noi usciti da questa nostra riunione ritornati ritornando al nostro Paese ci diceva mi Calci pugni scriverà sui giornali e importante è importante per coloro che hanno rapporto che sono di mestiere giornalisti ma coloro che hanno rapporti con la stampa
Io dire averlo quasi di abitudine avete partecipato abbiamo partecipato a una riunione internazionale in cui avete visto persone di altri paesi sono stati posti degli obiettivi e dei progetti le tre conferenze la Marcia delle Palme dell'deve essere un riso è un riflesso quasi scontato che ritornati nei propri Paesi allora si convoca una conferenza stampa si manda un articolo un giornale per dire che queste cose ci sono
Anche perché se rimane se rimaniamo soli all'interno dei propri Paesi e qui
Indi a fare fronte soltanto con i nostri politici i nostri cittadini la nostra opinione pubblica il risultato sarebbe sarà quello dell'impotenza della rassegnazione fino ad arrivare all'indifferenza magari rispetto a queste se invece
Noi stessi ma anche cittadino serve sanno che c'è un'iniziativa internazionale che ci sono delle scadenze che ci sono dei progetti delle conferenze magari loro al proprio interno si sentono più forti poter maturare alcune siano essi parlamentari e cittadini alcune convinzioni alcune decisioni sulla
Sul fronte abolizionista importante quindi scrivere poi inviare magari qui a Roma noi poi ci organizzeremo per farlo avere a tutti che sul giornale russo sul giornale lituano sul giornale canadese è uscito un articolo che parla di questa campagna internazionale e delle scadenze che sta campagna
A importantissimo io credo che voi l'abbiate già preso nei documenti che abbiamo mai può messo a disposizione e cominciare alla curare nei Parlamenti per la presentazione di una mozione parlamentare che impegna il proprio nel nostro Paese nostro rispettivo paese
Di andare di alle Nazioni Unite per proporre una moratoria universale delle esecuzioni
Capita nove non ce l'abbiamo fatta quest'anno per molte ragioni ma sicuramente quella principale è che l'iniziativa è partita da un paese solo sostenuta da un solo Parlamento
In qualche modo poi di arrangiata con una mobilitazione internazionali con invio di fax di lettere alle delegazioni all'ONU dei paesi in cui noi siamo presenti
Quest'anno dovremmo partire da lo ricordava anche Luca Frassinetti da basi ben più solide che siano che quelle di un solo paese per cui questo testo che noi abbiamo proposto come testo base di una mozione parlamentare che però vada Tata alla singola situazione nazionale io mi rendo conto che se si ritorna in un Paese in cui la pena di morte prevista dalle proprie leggi allora un partner su un Parlamento
Magari farà facilmente un'iniziativa però è un'iniziativa per la moratoria delle esecuzioni capitali in Sudafrica in atto una moratoria per cui il Sudafrica perché noi parla
Tutto sull'africano potrebbe impegnare il proprio governo a farsi portavoce a livello internazionale di una moratoria che ne al proprio interno mantiene oppure situazioni di fatto di moratoria come ci sono
In Russia o in altri Paesi sono me questa cosa va tentata per cui ritornati a casa contattare il deputato del proprio
Collegio del proprio partito per tentare questa iniziativa parlamentare che parte da un da più di un Paese
Per rivolta a ad arrivare alla prossima assemblea generale corno richieste di messa all'ordine del giorno
So la procedura è molto semplice entro il venti di agosto scade il termine perché non la moratoria ma il tema della pena di morte sia messo all'ordine del giorno rientri nella gente se lo si fa entro il venti di agosto ma propri in maniera quasi generica chiediamo che io governo di questo Paese chiedo al all'assemblea generale di mettere all'ordine del giorno e questo tema dopodiché a settembre quando ci saranno i lavori della sessione assemblea generale lì si discuterà di quale RIS soluzione però si dovrà
Votare metri all'ordine del giorno adottare quindi questo può essere fatto come pure importante portarsi dietro l'appello al Papa che ad ho messo a vostra disposizione cominciare a raccogliere firme su quell'appello che l'appello della Marcia delle Palme
E che probabilmente ci vedrà insieme di nuovo a Roma fra un mese e mezzo
Per gli obiettivi che con quella marcia ci siamo posti che Paolo stessa Ricci diceva ci descriveva prima
Da questo punto di vista la cosa che proponeva
Luca Frassinetti di riuscire magari a parlare con il sindaco della propria città una volta ritornati dal proprio paese tutte città
E dire c'è la Marcia delle Palme possibile partecipare come città quindi com'ecco le insegne della propria città con il gonfalone sostenne vostri paesi si chiama allo stesso modo l'anno scorso stati centinaia i gonfaloni di molte città c'erano a tenuti a Roma partecipare alla marcia di Pascal stessa cosa possiamo porci come obiettivo nostro
Quello di fare questa
Il Congresso Strasburgo a dicembre un altro dei nostri obiettivi che dobbiamo
Riuscire a garantire poi ci sono
Tutte le proposte che sono venute che vanno bene senza che però devono essere in qualche modo garantite in sede locale nazionale dalla nostra
Al lavoro di ciascuno di noi l'iniziativa estetica sulla Piazza Rossa di ieri Costantin che ebbero affrontarlo un seminario a Zagabria tu provinciali mi separo vice
Io direi a Peter o ci son di verificare la disponibilità per quanto riguarda questo rapporto che l'organizzazione abolizioniste come Nessuno tocchi Caino la cosa e già in America Ines ti uniti
E già non dico acquisita ma un dei primi esempi di collaborazione ci sono ci sono stati sono stati iniziative fatte
Recentemente Nesta deve in cui la sigla di Amnesty International era accanto a quella di Nessuno tocchi Caino cioè quindi già questa no quindi a Peter o CIN sono io che cioè chiederei di verificare questa disponibilità a collaborare con la Conferenza per la Conferenza negli Stati Uniti rispetto ad altre organizzazioni forse Daloui potremmo
Direi pretendere esigere una mappa delle organizzazioni abolizioniste americane quelle con cui lui è in contatto perché magari poll Hui a nostro nome contattare direttamente senza passare da Roma
Ma anche proporci nel breve tempo un piano di fattibilità dell'ipotesi New Orleans invece di di New Yorker rispetto proprio alla
Come dire la consistenza poi di questi rapporti e disponibilità nei confronti organizzazione abolizioniste che stanno organizzando
La il convegno di New Orleans
Io queste cose ho annotato credo che poi vanno messe in maniera più organica nero su bianco per divenire proprio scadenze della nostra azione politica e quindi vorrei restituire vere in termini più organici nelle prossime nei prossimi giorni al massimo uno due settimane
Elisabetta Zamparutti gli ha messo a disposizione delle tesserine cosa significa significa che alcune potrete portare vostro paese per
Non so duplicare le farle fotocopiare le per fare le iscrizioni
A Nessuno tocchi Caino in base alle quote che sono
Fissate dalla dall'ultimo congresso che sono descritte che era in maniera dettagliata nel nel numero di Nessuno tocchi Caino quello azzurro
In linea di massima cinquanta dollari per gli Stati Uniti e per l'Europa credo che siano sei dollari per i Paesi dell'ex Unione Sovietica e altrettanti per l'Africa comunque sono precisate nel
Nel giornale ma almeno una di queste tesserine magari lasciate da qui già compilata con il vostro nome cognome siete membri del consiglio direttivo di
Nessuno tocchi Caino che almeno si attesi iscritti anche al mille novecentonovantacinque alla vostra lega alla vostra organizzazione grazie
Grazie Sergio terminiamo qui i nostri lavori sono le diciannove e trenta quindi il prossimo appuntamento è alla Marcia delle Palme seri usciamo organizziamo per allora una breve riunione del del consiglio direttivo
In coda o contemporaneamente ai lavori del partito radicale del Congresso il partito radicale
Quindi spero che ci vedremo ancora tutti a Roma il nove aprile
E allora dei pregherei di venire già con delle idee rispetto a ai ai temi che abbiamo lanciato oggi vi pregherei di venire con delle idee di fattibilità sui vari progetti possibilmente con un elenco di sponsor un elenco di date c'entra in maniera che si possa andare avanti sui progetti che oggi abbiamo lanciato
Vi ringrazio e arrivederci a u
E non so se c'è ancora registrazione
Interpreti l'abbiamo fatto all'inizio della nostra riunioni lo ribadiamo alla fine grazie davvero per la vostra collaborazione direi quasi per la vostra militanza in questa lega per l'abolizione della pena di morte ringrazio anche Mohamed bah che ha fatto l'intervista per radio radicale non ringrazio anche Alessandro che ha organizzato la conferenza stampa di oggi e tutti voi ma al comma scariche allestito Lassalle aveva fatto fronte in molti programmi tutti quelli che poi mi sono dimenticata