La morte di Prigozhin, la guerra in Ucraina, l'instabilità politica in Africa: intervista a Piero Fassino

Radio radicale torniamo occuparci dell'attualità politica in internazionale il lo facciamo mentre siamo collegati telefonicamente con il vicepresidente della commissione difesa Piero Fassino presidente innanzitutto Bongiorno e le chiederei una un un commento insomma un po'sugli eventi sull'evento politico più incredibile dell'estate per molti aspetti e cioè la scomparsa tutta ancora da chiarire del leader della Wagner e i treni rigorosi in
Lei che idea si è fatto su questa su questa vicenda
Siamo a una vicenda dai contorni talmente oscuri
Già è difficile il milione dare un giudizio da lontano non conoscendo tutti
Gli aspetti che hanno caratterizzato questo ultimo epilogo non c'è dubbio che dopo fallito la fallita marcia su Mosca riconsegnerà di fatto non ho bruciato
E quindi questo lo ha come dire fortemente indebolito poi come sia venuta l'ora l'incidente che è nuova
Va eliminato se sia stato davvero un incidente c'è stato un attentato c'è stato un intervento
Al cielo
Sulle varie interpretazioni che abbiamo letto in questi giorni sui giornali ovviamente
E tutte queste tutta materia da chiarire resta il fatto che
In qualche modo
Con con questo epilogo Putin ha confermato diciamo come dire
La sua fornito poi
Se sia davvero purché indietro questo questa morte oppure no è questione che dovrà essere accurata quando
Conoscendo dettagli che oggi non conosciamo certamente potente diciamo ha dimostrato di come dire tenere in mano la situazione nonostante l'indebolimento che aveva subito dopo appunto dopo
Insomma la rivolta di percorsi
Questo questo appunto per quanto riguarda la la la la la scomparsa di Trigoria in e lo ricordiamo nell'incidente aereo dove scomparso il leader della Wagner e diciamo morta praticamente è stata decapitata la testa dell'intero gruppo mercenario
Questa questione a suo avviso che tipo di scenario apre innanzitutto sul fronte ucraino ma forse si può andare in area sacra al fronte ad avere orari ma cogliendo la prima cosa coglie
Putignano dirigenza russa a questo punto ha probabilmente compreso che affidarsi a dei mercenari
Molto rischioso perché ti affidi persone che poi tendono a muoversi
In modo del tutto distinto e separato e anche addirittura magari conflittuale quindi una prima conseguenza che probabilmente d'ora in avanti
Le operazioni militari io russi non ne arriveranno più diciamo ad immarcabile nazionali ma le e gestiranno in prima persona tanto è vero che Putin ha chiesto a tutti coloro che hanno militato partecipato alle attività della Wagner Odile compagnia analoghe un giuramento di fedeltà mi pare del tutto evidente
Dal punto di vista dello scenario bellico
Si vedrà diciamo certamente Wagner ha avuto un ruolo di punta soprattutto nella battaglia di Bach molto
Dal punto di vista e rapporti di forza in quello scenario
Bisogna vedere che cosa adesso seguirà va be'che la guerra in quanto conti e ma perché continua l'offensiva Ucraina per cercare di diciamo qui tiene territori sono oggi occupati russe c'è e comunque la parte russa una resistenza molto forte e si è tornati a una intensificazione
Per i bombardamenti aerei Vellaccio Di Miceli e quindi di una guerra che non si svolge soltanto nelle trincee di prima linea
Ma coinvolte continua a coinvolgere fortemente la popolazione civile anche novità nell'altro
Giornali italiani hanno dato particolare enfasi nei giorni scorsi appunto a all'ipotesi ci tornano ciclicamente all'ipotesi di un di una possibile soluzione diplomatica lei oggi la vede più vicina
Ma Carola fu tenga diciamo dichiarato ancora negli ultimi giorni che non ci sono le condizioni per una trattativa per un negoziato
D'Alema che ha fatto un discorso che diciamo
Richiede però delle specificazione perché ha fatto un'apertura così l'hanno valutata giornale dicendo ci può ragionare di una Crimea DeMille via Emilia che Rizzato smilitarizzata
Quello che non è chiaro non è ma sotto la sovranità di chi è una creme archeologia russa smilitarizzata non mi pare che i tedeschi Horse raccogliere una cosa di questo genere
è una crema che torna all'Ucraina e viene elettrizzata
Non ha chiarito deve anche se questo suo pensiero
Dubito che i russi possano accettare
Diego e procedere davanti all'annessione della teme quindi mi pare che per adesso a quell'ipotesi così quel ballon d'essai che pretendeva che ha lanciato
Dimostra che c'è la consapevolezza che bisogna cercare di individuare anche una strada negoziale tuttavia siamo ancora molto all'affermazione molto generiche molto generali che non configurano ancora una soluzione
Presidente Fassino parlavamo prima punto un po'del destino del gruppo banche né per per quanto riguarda lo scenario Ucraino però ne sappiamo che di quanto il gruppo Buckner seguisse gli interessi di Mosca e forse anche i propri stessi interessi
Nel set anche in Africa anche Medioriente anche in altre aree del mondo e
Appunto abbiamo visto quest'estate il colpo di Stato non c'era abbiamo visto questi nei bar nelle scorse ore praticamente il colpo di stato in Gabon
Quindi l'Africa il l'Africa che è sempre più instabile non lo scenario internazionale sempre più al centro dell'interesse delle grandi potenze ma anche sempre più instabile
Non c'è dubbio che il colpo di Stato in via Bonnet avviene al termine di una sequenza di colpi di Stato degli ultimi tre anni ha investito tutta la fascia nei pressi del Senato e dell'Africa equatoriale naturalmente ogni colpo di Stato ha una sua dinamica sue logiche e anche ai suoi protagonisti molto diverso e quindi complicato diciamo ricondurre tutto un'unica matrice però non c'è dubbio c'è dietro molte di questi colpi di Stato ce n'è una azione
Ce n'era un'azione della macchina prima precipitasse la vicenda
Così che c'era la laguna era presente in tutti questi Paesi
Ed era presente diciamo a rappresentare gli interessi russi in quella quella regione e ha certamente contribuire trova
Diciamo ai dei colpi di Stato aveva
Sostenere coloro che diciamo hanno prese il potere
Tema vero che si pone sempre di più dell'Africa è una grande questione
E non riguarda soltanto il continente africano in quanto tale ma pensare alle dinamiche demografiche oggi vive in Africa un miliardo e trecento milioni di persone circa che saranno alla fine del secolo quasi quattro miliardi
Nigeria diventa tanto che maggiore popolazione purtroppo
La Cina e l'India antico con Lidia che supererà la Cina e la CIA e prima degli Stati Uniti
E nessuno può pensare che il destino di quattro miliardi di persone possa essere risolto dall'emigrazione perché chiunque capisce che
Tale quella dimensione da non poter essere risolto così
E allora il grande tema è come sia una strategia per favorire scelte nera e promuovere lo sviluppo dell'Africa e questo non è un problema soltanto delegato gli africani ad uscire dalle loro leadership è un problema che esterno alla comunità internazionale in primo luogo l'Europa per la prossimità
Con con la precarie cari tanti legami e interessi comuni chiarisce la nota del nostro continente il continente africano quindi la prego come una grande priorità strategica l'agenda politica internazionale
Il Presidente del Consiglio Giorgia Meloni continua a parlare appunto del così detto piano Mattei lo ha fatto anche nelle riunioni internazionali dove ha partecipato lo ha fatto al vertice di maggiore io
Ci ha provato una schermitrice riformulare dietro la quale però per ora non c'è nessun contenuto allora di questo piano Mattei
Non ci conosce nessun contenuto nessuna particolare progetto nessuna proposta addirittura ho letto l'altro giorno su un quotidiano di una dichiarazione
E il sottosegretario alla Giustizia
Del Mastro ora invece con il Piano varietà e noi
Porteremo
I cittadini africani che sono detenuti nelle nostre carceri a scontare la pena nel loro Paese d'insediano Matta e diventa querceto repressione c'è una ben misera cosa che comunque non credo che sia quello che corrisponde alle aspettative e alle esigenze
I Paesi africani quindi
Invocare il nome dei Mattei che in Africa soprattutto nell'Africa
Bresciano quei Paesi che hanno lavorato per anni con lei continua a lavorare con Lennie commenta evocare il nome di ma hanno lavorato Matteo bloccare il nome Matteo certamente
Come dire un valore simbolico forte che però non può essere strumentalmente usato senta riempirlo di contenuti allo stato attuale contenute Narciso
L'opposizione su questo l'opposizione del partito democratico e le altre opposizioni intendono presentare delle proposte per per riempire di contenuti questo piano Mattei
Perché le neanche mi diceva e COMU sarà comunque una priorità è una priorità per il Paese l'Africa e per l'Europa più in generale
E per riassumere come ho appena ricordato l'Africa come una priorità deve assumere l'Unione europea
E naturalmente ogni paese europeo del concordano riguarda e c'è un dato poco noto che però è significativo
La Shoah marittime etica degli Investimenti di parte dei Paesi dell'Unione europea più la Gran Bretagna in Africa e dieci volte superiore agli investimenti cinesi
Ma è una somma aritmetica
E non è un progetto politico non è un progetto politico dell'Unione e la somma degli investimenti e delle relazioni bilaterali di ogni Paese europeo come ogni Paese africano e bisogna fare un salto bisogna fare un salto dando facendo in modo che l'Unione europea abbia un progetto proprio
Sostenuto da tutti i Paesi membri dell'Unione capì che consenta di
Davvero avere una strategia di di medio e di lungo periodo per lo sviluppo e la crescita e la fatica adesso è una strategia ovviamente condividiamo i Paesi africani gestita insieme a loro
In ragione del pianeta costruire le condizioni di una crescita di cui si avvalga la loro e di cui anche noi possiamo trarre dei benefici
E noi la ringraziamo moltissimo ringraziamo Piero Fassino deputato del Partito Democratico i vice presidente della commissione difesa di Montecitorio grazie ancora
Grazie a lei buona giornata