"Riforma elettorale e riforme istituzionali: un disegno incompiuto"

Cominciamo questa sera i lavori
Io sono Marco che ha speso presidente dell'associazione culturale
Tra l'altro faccio anche il medico ma non è il mio ruolo principale in questo caso
Perché voglio ringraziare innanzitutto tutte le persone che sono qui tenute e ovviamente i nostri autorevoli relatori con le Bassanini lo Paolo Cabras dottor Nuccio Fava
L'onore Bassanini abbiamo due piacere nel passato di averlo come nostro crede ospite uno dei relatori della riforma sulla della legge elettorale regionale
Come membro della Commissione affari costituzionali della Camera dei deputati
Dottor Nuccio Fava tutti conosciamo l'abbiamo visto spesso volentieri in televisione ha sempre saputo
Coordinare il suo lavoro con me l'attività del territorio formazione territorio prima come direttore del TG uno adesso come responsabile delle tribune politiche elettorali della RAI
Bonomi Paolo Cabras un nostro vecchio amico
Ha avuto un ruolo fondamentale ultimi tempi come vice presidente della Commissione antimafia
è stato uno dei nostri più autorevoli sostenitori
Nel corso la nostra storia ovviamente
Grazie all'umile grazie anche ad Antonio Gerace noi abbiamo saputo nel in questo ventennale ormai la nostra storia
Coniugare di rapporto nostro come cattolici democratici e l'impegno sul territorio
Diciamo un'altra cosa che ormai sono vent'anni che siamo presenti qui a Roma
Vent'anni in cui noi ci siamo impegnati
E che grazie al finanziamento all'autofinanziamento rossore grazie anche all'opera volontaria di tutti quanti noi siamo riusciti a rimanere una delle realtà presenti sul territorio romano
Nonostante i grossi problemi che abbiamo in questi ultimi tempi da un punto di vista politico
Lascia adesso la la parola alla il dottor Giani vizi che è presidente
Far parte decorato di presidenza
Proporrà alcuni problemi alcuni interrogativi riguarda il tema in discussione questa sera
Perché dell'associazione Cento Giovani abbiamo voluto impostare questo incontro sulla riforma elettorale che sulle riforme istituzionale
Dal secondo dopoguerra ad oggi l'Italia è stata protagonista di grandi cambiamenti economici sociali politici economici
Da una nazione prevalentemente agricola a quinta potenza industriale del mondo con tutto ciò che questo comporta in termini di responsabilità verso i cittadini e verso la comunità internazionale
Dagli eventi sociale dannazione di emigranti all'azione metà di una forte immigrazione
Inoltre la De Nora conseguente
Invecchiamento della popolazione buttano lì a Svindal vive
E adesso il sistema sanitario la previdenza l'assistenza inoltre invece l'appuntato livello culturale della popolazione porta a delle maggiori aspettative
Poi i cambiamenti politici anche internazionali ex Jugoslavia un ordine sovietica riunificazione delle due Germanie America Latina Sud-Est asiatico
Per non parlare dei profondi mutamenti avvenuti in Italia in questo ultimo periodo ben sotto la spinta di questi grandi cambiamenti si sta cercando di adeguare il ruolo delle istituzioni alle mutate esigenze
La riforma elettorale
Sì insinua in questo progetto
Adesso quindi single a cercare di adeguare le istituzioni
Ma come ha detto anche il nostro Presidente della della Repubblica onorevole Scalfaro il modello elettorale e profondamente connesso al modello politico-costituzionale cosa vuol dire che la riforma elettorale presuppone un modello amministrativo e politico ecco ad un primo esame quando l'abbiamo visto questa coerenza di fondo
Dei vari sistemi elettorali sia a livello politico che amministrativo
Cosa vuol dire tutto questo
Adesso molte proposte sono state avanzate da partiti politici senza storia ma sono credibili inoltre qual è il peso
Delladio formazione in tutto questo contesto e poi
I personaggi eletti con questi sistemi elettorali sono legittimati a proporre cambiamenti strutturali
Passo la parola alla dottor Fava bisognerà questo contro
C'è già una valle
Quantità
Di questioni che sono state lanciate sul tappeto dal presidente
Tra componente dottore sì componente del direttivo di questa associazione Cento giovane ce ne vorrebbero molti di più in questa fase complicata della Società italiana ma è un buon segno che ci sia vitalità e devo dire abbastanza anche singolare vedere che dice tanta gente che è un po'precariamente perché si è in tanti e fuori ed è interessata a partecipare a queste
Contro questa chiacchierata noi prima di tutto che la nome vostro salutiamo pitture ospiti principali che sono appunto onorevole Bassanini
Paolo Cabras già senatore scalzarlo
Ci sono due interlocutori interessanti perché oltre la loro storia personale sono proprio dentro e a cavallo di questo processo di di mutamento che tuttora in corso
E che non è neanche facile capire come si compirà in questo senso il disegno incompiuto un po'giusto come impostazione perché
E incompiuto non solo dal punto di vista degli aspetti istituzionali leggi elettorali le riforme istituzionali
Ma è incompiuto soprattutto nel senso che c'è un travaglio è un processo politico di fondo molto sotteso e che poi in qualche modo deciderà anche degli aspetti istituzionali che sono quelli più importanti ma degli stessi aspetti di riforma elettorale
E che del resto siamo in una fase di compiutezza e confermato da queste contraddizioni chianche Rizzi evocava per quanto riguarda per esempio le leggi elettorali sentiremo direttamente
Dal l'onorevole Bassanini pure docente Russo ordinario diritto costituzionale ma avuto una parte di rilievo in questa fase
Di di forme o dice proposte di riforme ma sicuramente anche nella soluzione della legge regionale che volevo utilizzare un attimo come uno spunto di riflessione perché apparentemente insomma Prete c'è una contraddizione
Gross
Noi siamo arrivati a una io ritengo per certi versi si potrebbe dire scorciatoia
Con i referendum in questo processo di riforma perché con i referendum certamente tutti abbiamo tutti insomma ottanta e passa per cento voluto il maggioritario
E poi l'adeguamento naturalmente di un maggioritario Senato e Camera come era giusto che ed inevitabile ma questo per certi versi non abbiamo valutato
Fino in fondo quanto poi avrebbe influito ho concorso a influire sulla situazione politica
E come dall'altro lato questa riforma di ma di sistema elettorale maggioritario cadeva si veniva a inserire in un contesto in cui tutto il resto del quadro istituto del tipo di Repubblica dentro la quale noi continuiamo ad operare e quella si è nata dopo l'hardware fascismo alla lotta di liberazione che ha un impianto proporzionalisti quel tutta costruita sul diciamo il profilo storico precedente auto a Liberazione le grandi forze che hanno fatto la Costituzione ma dentro questo processo c'è anche da dire che questi mutamenti e sollecitazioni che con il referendum le riforme sociali maggioritarie le vie hanno incrociato altri processi profondi della società italiana legati da un lato alla crisi profonda dei partiti
Crisi peraltro dovuta tutta una serie di generazioni ma che incrociamo un'altra crisi non meno grave che è stata Tangentopoli che tuttora d'argento
Nel senso che la venerazione dei partiti ha portato o tutta la società italiana è stata mia maggioranza e per certi versi a ritenere che la democrazia potesse fare in qualche modo a modo a meno di parte
è la insufficienza la reggeva l'azione oggi si consuma fino in fondo con la crisi
Terribile tragica per alcuni di noi anche in termini affettivi psicologici prima democrazia cristiana poi del Partito popolare che non riesce a questo contesto a trovare un ubi consista
E gli elementi naturalmente si potrebbero ancora di più
Ampliare se voi immaginate che la crisi Tangentopoli è stata una crisi che poi ha avuto tutta questa influenza nell'esito del referendum il discorso nel confronto dei partiti
Nell'affermazione di un movimento come Forza Italia che nasce apparentemente dall'uno all'altro e che contribuisce a introdurre visivamente per tutti in modo clamoroso il rilievo dei mezzi di comunicazione di massa e in particolare della televisione
Perché senza il sistema televisivo il suo peso la sua influenza eccetera sarebbe difficilmente immaginabile un fenomeno come Forza Italia
E il fatto che i le un imprenditore esponente che diciamo pure utilizzando io adesso non voglio dare giudizi di valore che sta ma comunque cresciuto è prosperato
Nel sistema dei partiti che aveva come dire dominato l'Italia fino al referendum sulla riforma elettorale e poi singolarmente
Apparso la novità prevalenti al punto tale che la gente lo ha strappato all'UE è riuscito a fare quell'operazione che ha fatto Bossi al Nord
Fini a Roma e al sud dove e che si inserisce dentro questo grande Travaglio io ora volevo soltanto come dire dare alcune pure disordinate se volete ma riferimenti di scenario perché capite che il disegno è incompiuto non solo per la riforma elettorale regionale che paradossalmente ci riporta per molti versi al sistema proporzionale
Ottanta per cento proporzionale solo venti per cento quote maggioritarie ma perché dentro
Questo processo incompiuto ci sono anche tutti questi travagli di tipo politico culturale se volete sicuramente anche etico civile che non hanno ancora trovato una ragionevole
Risposta
Proprio perché dentro tutto questo voi vedete che lo stesso problema della televisione che abbiamo tutti considerato eccetera non amò mai capito che in qualche modo diventava esso stesso il modo in cui la televisione e la stampa i giornali sono regolati disciplinati svolti fino all'addio al già discussione
Sulla par condicio diventa un elemento del disegno complessivo di riforma istituzionale cioè del disegno complessivo di una nuova democrazia e non apro la discussione
Sulla Costituente di cui con troppa superficialità si è parlato né sul discorso della prima e della seconda Repubblica che pure sullo sfondo è giusto evocare per dire non solo quanto è incompiuta
La il processo riformatore quanta strada c'è da fare ma quante ambiguità e quante come dire opportunismi si nascondono dietro il il lo stesso discorso del nuovo che molte volte e un modo per camuffare il vecchio o per legittimarsi come nuovi soggetti volendo saltare interamente una fase storica
Diciamo pure cinquantennale che con tutti i problemi con tutte le difficoltà fino anche alle degenerazioni di Tangentopoli non è però riducibile
Solo a Tangentopoli e solo alla questione morale e senza una lettura critica ed una possibilità di parlarne liberamente graficamente per andare avanti e facendo virtuosismi di azionamento di pensare Grete cinquant'anni forno stati solo corruzione ladrocinio e poi d'acqua ripartiamo per la nuova età dell'Oro a mio avviso non si costruisce davvero su nuove fondamento un sistema democratico e civile più rinnovato quindi io mi scuso per avere messo troppa carne al fuoco e non voglio assolutamente che
Sia tutta come dire
Sviscerata però sicuramente l
Indicazioni alle proposte per come sperare di arrivare ad una compiutezza di questo disegno devono a mio avviso tennero conto questo sfondo molto ampio molto complesso e anche per molti versi
Molto a rischio che la democrazia italiana oggi può trovarsi di fronte se non riesce a fare tutti i passi nella direzione giusta allora in questo senso io direi che sentiamo prima
Il l'onorevole Bassanini anche per questi riferimenti diretti perché alla fine per esempio abbiamo fatto questa legge elettorale regionale che la cosa più immediata e non siamo riusciti a farne una migliore
Questa la gente la viva come una contraddizione otto della possibilità pur con questa legge elettorale di fare dei passi avanti al processo istituzionali ancora di più al processo politico e in ogni caso questo vuoto regionale poi ci aiuterà ad avere una compiutezza di disegno riformatore ulteriore per esempio quanto meno per ritoccare una legge elettorale politica nazionale oppure se resteremo sola quelle torneremo a votare con la vecchia legge che già abbiamo sperimentato quali altri passi insomma realisticamente in questa fase sono possibili
Non dico per con compiere interamente il disegno ma per indicare una direzione di marcia che ci faccia bene sperare che la democrazia italiana
Onorevole basse
Io Nuccio Fava che
Un vecchio amico da quanti anni ed è ahimè che quasi quarant'sembra quasi quarant'anni quasi quarant'anni perdono tutto e quindi perdono anche di avere complicato moltissimo la vita sulla vita notturna serate mia e di Paolo Cabras perché a diciamo allargato
Giustamente per molti versi allargato il nostro tema
Fino a rendere molto difficile riuscire a ragionare nei termini Brevi che sono necessari in un dibattito di questo genere
Io credo che ci sia secondo giro poi e vorrei dire che in qualche misura alla sua domanda specifica legge elettorale regionale risponderò
Nel secondo giro perché altrimenti non riesco a rispondere a o meno fare qualche considerazione su un inquadramento che è necessario per dico subito che la legge elettorale regionale è stata apro elaborate da provata in uno stato di necessità
Cioè dovendo fare in molto in fretta poi vi spiegherò perché ci sia tirati fino all'ultimo e poi si è dovuto approvarla in poche settimane e di chi è la colpa naturalmente ve lo spiegherò dopo
Però nonostante questo la legge non è pessima
Risente di questa fretta dello stato di necessità
E però guardate dal punto di vista del cittadino che poi è quello che conta questa legge funzionerà grosso modo come la legge su l'elezione del sindaco e del consiglio comunale
Che io continuo a ritenere sia una discreta legge una tra le migliori leggi elettorali che noi abbiamo una legge maggioritaria che quindi consente al cittadino di eleggere il sindaco
E la maggioranza del consiglio comunale quindi di attribuire un mandato chiaro a governare presidente della nel caso si tratterà del presidente della Regione della maggioranza del Consiglio regionale e però una legge che non sopprime artificialmente
Le identità
Le la realtà di un pluralismo politico
Che è una ricchezza se non diventa confusione e caos frammentare Isma'
Cioè se si riesce ad articolare in termini di chiare formazioni di alleanze sulla base di programmi chiari scegliendo i candidati a sindaco a presidente della Regione o in un domani al leader Romano Prodi o Silvio Berlusconi voglio dire
Ma torniamo poi su questo maggioritario non
Non
A un sistema che con sorta di ruspa sopprime la ricchezza delle idee del pluralismo politico e così
Però mi interessa molto riprendere alcuni temi che Nuccio rinunciava a Nuccio Fava enunciano poco fa
Anche qui dicendogli moltissimo grandissima se intesi e quindi correndo il rischio anche di qualche fraintendimento
C'è stata Tangentopoli tangentopoli ha significato il crollo di quello che noi giuristi chiamiamo una costituzione materiale un sistema un assetto politico perché perché i cittadini italiani hanno capito
Che dietro ad alcuni
Assenti i politici ai gruppi dirigenti di alcuni partiti
C'era
Un sistema di potere basato sulla corruzione su un rapporto sull'intreccio perverso tra politica e affari
Sulla l'uso delle risorse pubbliche
Per alimentare l'affarismo
E una raccolta del consenso non cioè non genuinamente democratica naturalmente questo non riguardava tutti
Non riguardava tutti i gruppi dirigenti di tutti i partiti
E anche per i partiti più coinvolte riguardava una parte del gruppo dirigente di questi partiti ma per così dire è emerso una aspetto di immoralità di corruzione del sistema politico
Che ha minato fortemente la credibilità dei gruppi dirigenti di una serie di partite e questo è un aspetto del problema
Poi c'è un altro aspetto del problema che si è intrecciato con questi
Che ha riguardato il nostro come molti altri Paesi
Che ha attraversato l'Europa ma più largamente il mondo
Che è la fine
Delle grandi ideologie e della politica concepita sulla base come dire di grandi schemi ideologici che poi si traducevano nel assetto esemplare per l'uno per gli altri di alcuni Paesi
I Paesi dell'Est che realizzavano il modello del socialismo reale o il modello comunista
All'Ovest gli Stati Uniti come modello del sistema capitalistico
Ma è crisi dell'ideologia
E quindi crisi di un voto che di mera appartenenza
Non significa che la politica diventi sia possa essere fondata unicamente
Su gli interessi individuali
Alle grandi ideologie si doveva sostituire un sistema di valori di principi di idee che si traducevano in programmi
Per molti è stato così
Per molti altri la fine delle gabbie ideologiche nel quale poi la fine molti si trovavano bene perché dovevano rinunciare a costruirsi un loro sistema di valori
La fine delle gabbie ideologiche ha rappresentato come dire il nulla il deserto
E sono stati come dire alla merce
Di grandi di grandi dei grandi fenomeni anche di
In buoni mento
Di
Convincimento
A quel punto questa crisi delle ideologie
Si è incrociata con quello che è avvenuto nel mondo delle comunicazioni di massa
E quello che è avvenuto in particolare in un Paese come il nostro
Nel quale e chi sta dietro a questo tavolo stava dall'altra parte Paolo Cabras
Nuccio Fava
Sottoscritto sono tra quelli che per anni hanno cercato di dire badate
Che se non arriveremo anche in Italia
Per tempo cioè subito in quegli anni ad una disciplina del sistema dell'informazione
Che garantisca libertà e pluralismo i rischi per la democrazia saranno grandissimi
E andranno al cuore della democrazia perché al cuore della democrazia che cosa sto TAC
Alla fine la democrazia lo dice anche Berlusconi questo è sovranità popolare
Ma la sovranità popolare significa che decidono i cittadini sulla base di liberi convincimenti liberamente formati liberamente formati
E sulla base di un'informazione obiettiva completa
Ma nel momento nel quale invece una con la potenza che al mezzo televisivo
Nelle mani di poche persone
Si diffondono senza
Senza limiti senza correzioni senza confronti addirittura idee modelli di cultura e valori
I valori del consumismo i valori della del del dell'individualismo senza freni e senza limiti i valori della violenza
I valori del successo inteso come unica
Regola
Come unico comma come unica misura del valore di ciascuna persona
Questo è quello che in questi anni è avvenuto
Saldate le due cose
Dal lato crollavano i vecchi sistemi ideologici il crollo del muro di Berlino lo ha impersonato che come dire
Davano a molti una loro punto di riferimento una loro collocazione tutti si trovavano in mare aperto dall'altro per anni e in un sistema come il nostro in cui non esistevano
Forme di riequilibrio di compensazione
Emergeva lavorava lavorava fin dai ragazzi dai bambini in tenera età la diffusione di questi modelli culturali
Beh tutto questo ha portato ad una situazione che quella che noi viviamo oggi
Che è una situazione nella quale come dire
E prima veniva ricordato il presidente Scalfaro presidente Scalfaro nel momento in cui ha sottolineato ricordava Rizzini per in cui ha sottolineato che
Ci sono le riforme ci sono state le riforme elettorali sono state approvate in questi anni
Ma
Sopra le riforme elettorali sta la Costituzione i principi costituzionali
Il Presidente Scalfaro lo ha detto perché perché in questo quadro che abbiamo così ripercorso prima Nuccio Fava e poi io ovviamente molto sommariamente
In questo quadro c'è è emersa è cresciuta una forte spinta a rimettere in discussione
I principi e i valori fondamentali della nostra costituzione del patto costituzionale fra l'Italia
Badate
La nostra Costituzione è stata
Prima di lui diceva impianto proporzionalisti COO è vero ma se mi consenti viene dopo
La nostra Costituzione innanzitutto è stato il momento nel quale dopo una grande esperienza di democrazia e di libertà
La lotta per liberarsi dalla dittatura
Fascista e poi nazifascista
Gli italiani
Quindi in un momento forte della nostra storia italiani hanno provato a scrivere i principi e le regole fondamentali della nostra convivenza comune
E qui c'è stato la convergenza in un dialogo spesso anche in un
In una una discussione vivace a Cesar ma alla fine
Alla fine
L'incontro fra i grandi
Filoni né grandi tradizioni culturali politiche sociali della storia italiana
Il cattolicesimo democratico il solidarismo cristiano
L'esperienza della sinistra
La sinistra socialista comunista la storia del movimento operaio
Il pensiero e la tradizione liberaldemocratica
Il laico democratico
E alla fine questa Costituzione fu approvata a larghissima maggioranza
Una Costituzione che nei suoi principi fondamentali e nella sua prima parte
Definisce
Definisce una serie di principi e di regole
Riconosce un quadro dei diritti e delle libertà di ogni donna di ogni uomo
Ed è il dovere di solidarietà che sono leciti è necessario adempiere perché davvero a ciascuno ciascuno possa esercitare i suoi diritti e le sue libertà e questi non siano soltanto il privilegio di pochi di quelli che hanno
Mezzi risorse condizione di privilegio rispetto agli altri
Poi il resto della Costituzione la parte come dire organizzativa i meccanismi istituzionali
Si possono discutere ma questo era
è il cuore
Del patto costituzionale fra gli italiani il fondamento della nostra convivenza
Bene fino a qualche anno fa
Questo non era in discussione
La grandissima maggioranza degli italiani non il cento per cento ma la grandissima maggioranza degli italiani si riconosceva in questi principi in questi valori comuni
E questo badate il fondamento di ogni democrazia moderna il fatto di avere una tra i cittadini della grande maggioranza dei cittadini un tessuto comune di valori e di principi la decisione
A una
Insieme di principi e di valori comuni che stanno alla base della convivenza
Allora è possibile anche che cambino
Cambino cambino i gli equilibri politici
Che finché crollino dei partiti e che se ne affermino altri
Ma sempre avendo fermo questo riferimento
Voi capite che
Questo è è il frutto anche dei fenomeni che ho ricordato prima
Ma oggi questo non c'è più
Oggi c'è un purtroppo una parte dei cittadini italiani che non si riconosce più in quei principi in quei valori
E questo crea genera un un grande problema
Perché il Presidente della Repubblica oggi è messo da molti sotto accusa
Perché e non vuole come dire sciogliere le Camere
E consentire così a qualcuno di evitare per esempio i referendum sulla legge Mammì cioè ancora sull'informazione cioè
Il problema non è quello Presidente della Repubblica dice egizi giustamente a mio avviso avviso se mi consentite da costituzionalista
Io non posso sciogliere le Camere in questo momento la Costituzione meno dieci
La Costituzione stabilisce che il presidente Repubblica scioglie le Camere sì
Primo c'è una crisi di governo secondo si constata che non è possibile risolvere la formando un governo che ottenga la fiducia del Parlamento questo dice la Costituzione
E la Costituzione e il patto comune le regole comuni siamo in uno Stato di diritto la Costituzione va rispettata
E gli altri gli rispondono no
La Costituzione la costruzione è superata
è superata dalla riforma elettorale superata dal mandato che gli italiani avrebbero dato a una certa maggioranza a un certo leader di questa maggioranza in realtà vengono fuori due idee diverse
Della democrazia
E delle regole della nostra convivenza comune
Da una parte c'è l'idea che è il risultato badate di secoli di lotte di elaborazioni e di conquiste
Democratiche
E io vorrei dire anche liberali
Perché si può usare anche questa parola
Anche se anche gli altri si dicono liberali ma tradendo come dire la storia e i valori della democrazia dei liberali
Cioè qual è questa idea
Che la democrazia è sì
Sovranità del popolo
E sovranità del popolo che si esprime attraverso il principio di maggioranza
Ma principio di maggioranza
I il popolo decide il popolo designa i suoi rappresentanti e la maggioranza ha diritto di governare ma nel rispetto delle regole democratiche dei diritti e delle libertà di ciascuno di ogni donna di ogni uomo di ogni cittadino quindi delle minoranze
E questi regole questi principi e questi valori stanno al di sopra della volontà della maggioranza del momento
Stanno al di sopra della volontà della maggioranza
E se si tratta di cambiare principi regole valori perché anche i diritti e le libertà fondamentali hanno bisogno magari di essere arricchiti precisati integrati anche se per la verità nel loro nucleo essenziale sono come dice la nostra Costituzione sono inalienabili
Inalienabili di non cancellabile però possono essere arricchiti integrati de ecco
Le modifiche delle regole e dei diritti fondamentali dei si fanno attraverso un confronto fra tutti gli
E un'intesa fra tutti
Perché gli sconfitti di una competizione elettorale non sono
Quando si tratta dei loro diritti della loro libertà fondamentali alla merce dei vincitori
E i vincitori devono rispettare queste che sono le regole comuni della convivenza
Dall'altra parte invece c'è un'altra idea
La democrazia e l'investitura plebiscitaria di un leader
Con il voto i cittadini che danno una sorta di delega pieni di pieni poteri
Non solo a governare
Ma anche a cambiare le regole e a occupare le istituzioni
Ecco tra queste due cose c'è una differenza badate radicale
E quando in un Paese c'è una differenza di questo genere si crea una problema un problema democratico
Qui viene fuori l'impianto proporsi nel mistico di cui diceva Nuccio Fava perché
Perché vedete nelle grandi democrazie
La regola quale che o c'è una consolidata forte e sicura adesione comune del novanta del novantacinque per cento dei cittadini ai principi democrazia e di libertà
Ai principi comuni diciamo i principi e i valori comuni e allora non c'è bisogno di niente voglio dire questa
Spontanea adesione nella cultura nella coscienza della gente che risolve ogni problema
In Inghilterra diciamo ecco sì
Poi può vincere la destra o vincere la sinistra però nessuno mette in discussione
Questi principi oppure la grande strumento inventato dal costituzionalismo moderno che cos'è
La parola difficile si chiama la rigidità delle Costituzioni cioè
Stabilire che per cambiare la Costituzione cioè quelle regole democratiche quei principi e quei diritti e quelle libertà
Non basta
Il voto di chi ha vinto le elezioni
Non basta il voto della maggioranza in Parlamento
Ma occorre di più occorre quella che noi chiamiamo una maggioranza qualificata per esempio che so negli Stati Uniti o in Germania occorre il voto di due terzi
Badate che
Due terzi
Sembra una maggioranza alta ma se c'è un sistema elettorale maggioritario è una soglia necessaria per evitare
Che chi ha vinto le elezioni vinca da solo perché col
In Italia
La maggioranza in Parlamento presenta il cinquanta per cento più uno la metà più uno dei deputati e dei senatori con la legge elettorale maggioritaria può essere ottenuta da chi rappresenta il quaranta per cento dei cittadini dei dei degli elettori il quarantadue per cento degli elettori
Quindi rappresenta una minoranza degli italiani
Ma sistema col sistema elettorale maggioritario ha la maggioranza in Parlamento e questo a suo modo è giusto
Perché ha
Quando si entra nella logica di un sistema maggioritario consente di dare un mandato chiaro a governare ma punto a governare non a cambiare le regole le regole del gioco
Per fare un esempio che piacerebbe a Berlusconi che perché quando si parla di calcio capisce anche Berlusconi la squadra più forte vince il campionato
Si porta a casa la coppa cuce lo scudetto sulla maglia
Acquista il diritto di partecipare alla Coppa dei campioni una Champions league eccetera ma non acquista il diritto a cambiare le regole del gioco per il prossimo campionato
Non è questa il diritto a nominare gli arbitri delle partite del successivo campionato
Se ci sono da cambiare le regole né si cambiano d'accordo fra tutti con
La federazione la Lega Calcio che rappresenta tutti se ci sono da nominare gli arbitri mettiamo uno imparziale che nomina gli arbitri non gli arbitri che piacciano a Silvio Berlusconi così rivince il campionato sempre perché gli arbitri stanno dalla sua parte chiaro qual è il discorso
Allora noi che abbiamo una
Costituzione pensata in relazione al sistema elettorale proporzionale essi
Sì è scritto un
Un su un insieme di garanzie costituzionali che va bene
Finché in Parlamento ciascuno era presentato esattamente per i voti che ha
Ma come un sistema maggioritario e noi abbiamo e questa è la prima esiti esigenza di alzare il livello delle garanzie costituzionali
Cioè di chiedere maggioranze più alte
Per cambiare le regole i diritti le libertà e per eleggere gli arbitri Capo dello Stato giudici costituzionali che sono gli arbitri del nostro sistema costituzionale
Quando si è fatta una legge elettorale maggioritaria bisognava fare questo per la verità io proposi questo la Camera lo approvò ma al Senato poi non fece a tempo a completare l'iter di questa riforma
A maggior ragione questo va fatto nel momento in cui emerge tra gli italiani una spaccatura così forte sulle
Scrittura sull'interpretazione della democrazia due concezioni della democrazia così diverse quella diciamo che io chiamerei peronista plebiscitaria liederistica
L'investitura del leader è la delega in bianco al leader è quella invece della democrazia pluralista e e liberale a maggior ragione la stazione di questo genere
Per poter fare in modo che poi le lezioni con qualunque sistema si svolgano si svolgano in condizione di certezza democratica
Di serenità democratica
Vedete finisco poi sul sugli aspetti della riforma elettorale punto ne parlo dopo
Oggi in Italia ci sono milioni di italiani che a torto o a ragione
A torto o a ragione non mi interessa stabilire in questo aumento se la torta regio
Sono convinti perché è che l'ha spiegato Berlusconi facendo centotrentasei sporta la settimana sulla televisione c'è Amato ha ragione sono campi sono convinti
Che se vince il centro sinistra quindi però di eccetera significa
Il COMU il ritorno del comunismo così in Italia avesse mai governato il comunismo ma si dice il ritorno del comunismo e la fine per la democrazia e la libertà
Poi ci sono altri milioni di italiani che a torto o a ragione anche qui non mi interessa dire se a torto o ragione sono convinto che se vincono Berlusconi e Fini significa il fascismo il peronismo
Un sistema plebiscitario
E
Una situazione di rischio per le regole democratiche per i diritti per la libertà
Beh in una situazione di questo genere la prima cosa
Prima di andare a votare e di utilizzare un sistema maggioritario che può dare agli uni o agli altri
La maggioranza assoluta in Parlamento la prima cosa da fare
è rassicurare gli uni agli altri è stabilire che almeno i principi le regole i diritti e le libertà fondamentali della Costituzione quindi la prima parte della Costituzione
Sono al di fuori dell'arbitrio della descritti della discrezionalità di chi vince
Potranno essere cambiate sì potranno essere ma potranno scambiarsi solo sì convergerà sulla necessità del cambiamento come è giusto non solo
La volontà la scelta dei vincitori delle elezioni ma anche delle minoranze ecco io penso che questa sia mi rendo conto di essere come essermi fatto portare dall'introduzione di Nuccio fuori dal tema della riforma elettorale però dentro al tema riforma elettorale riforme strutturali questo secondo me è la prima
Riforma che noi dobbiamo fare che possiamo fare anche in tre mesi e mezzo ma che dobbiamo fare perché poi si vada al voto sapendo che in gioco sono così importanti perché
A secondo di chi vince o di chi perde ci sarà una riforma delle pensioni fatto in un modo a una finanziaria fatto in un modo piuttosto che in un altro cose importantissime
Ma non il cambiamento delle regole fondamentali e dei diritti e delle libertà costituzionali
Quando l'uragano che si sarebbe abbattuto sul sistema politico istituzionale del nostro Paese sul sistema dei partiti
Era prevedibile
Era intuito
Dai più solleciti dei più attenti del più inquieti sul futuro del Paese
Ci furono un'Italia
I partiti dell'associazione nel dibattito politico e culturale
Molti allarmi che si riferivano alle necessità di riforme complessiva urgenti riforme elettorali riforme istituzionali
E tutti avevano la convinzione
Che si poteva e si doveva porre un argine
Alla degenerazione del sistema politico istituzionale all'invadenza dei partiti
Nella vita istituzionale nella vita economica nella vita comunitaria
Alle forme degenerative affaristiche corruttive
Attraverso una modificazione del sistema elettorale di cui la spinta che poi fu raccolta del referendum Mario Segni
E che questo avrebbe comportato un disegno nuovo
Ti Poteri di responsabilità
Di decentramento di risorse e poteri competenze
Che vanno sotto il nome di riformisti
In quella che era la democrazia cristiana
Ci fu un uomo in particolare
Che si fece carico di questa coerenza di un disegno di riforme complete che non si poteva limitare a modificare il sistema proporzionale sistema maggioritario dai correttivi
Quest'uomo era Roberto Ruffilli
Roberto Ruffilli
Voi
Conoscete e ricordate
Sosteneva che
La spinta referendaria la spinta la modifica al sistema elettorale rischiava di essere
Deflagrante per gli equilibri politici del Paese
Perché affidava a tutte le speranze di cambiamento tutte le impazienza era in quelli la rabbia e la critica dei cittadini nei confronti delle cose che non andavano o delle cose guaste del sistema politico allo strumento di per sé troppo fragile
Quindi la riforma in senso autonomistico e federalistico dello Stato ben prima della delirio
Leghista del professor Miglio
Quindi la riforma dello Stato sociale
Quindi un discorso diverso di redistribuzione delle risorse di efficienza di trasparenza dei servizi di responsabilizzazione un disegno diverso nella introducendo un sistema per esempio maggioritaria in quelle che sarebbero state il cambiamento nel rapporto nei poteri fra il Governo esecutivo legislativo fra gli altri poteri autonomi
Non è indifferente in un sistema maggioritario lo diceva fra l'altro nell'ultima parte del suo intervento benissimo Bassanini mi guarderò bene dal ripetere perché condivido interamente non è indifferente
La funzione di garanzia di organi come la Corte costituzionale se volete la Banca d'Italia il garante dell'editoria la Corte dei conti in un sistema maggioritaria open un sistema invece proporzionale dove
Garanzie di controllo reciproco di qualità sono tali che garantiscono anche le maggioranze
Le minoranze
Ebbene questo disegno fu interrotto non solo dalla morte di Ruffini ma dalle insensibilità dalla cecità della classe dirigente politica
In primo luogo di quella che governava di quella che stava in maggioranza
Paradossalmente lo capirono meglio i brigatisti rossi che ammazzarono Roberto a Forlì in un pomeriggio a Forlì
Perché scrissero attraverso quella pedagogia che spiegava sempre i loro delitti alla gente
Scrissero che ebbero figli era pericoloso e quindi andava illumini eliminato
Perché cercava rinnovando il sistema e dando le soluzioni indicando mezzi per rinnovare il sistema di riaccreditare agli occhi dei cittadini il sistema delle istituzioni
Sistema politico che per dei velleitari pseudo rivoluzionari che volevano distruggere il sistema era indubbiamente
Portate anche da Nuccio Fava autore da Bassanini le svolte che si dicevano epocali contento alla fine dell'ideologia il muro di Berlino
Abbiamo avuto una all'evoluzione elettorale nel senso non solo perché cambia è stato introdotto il metodo maggioritario ma perché i risultati elettorali hanno dissolto per ragioni pare che tutti conosciamo partiti tradizionali mi hanno fermato e altro
E abbiamo avuto una maggioranza che usava molto spesso la parola rivoluzione
Anche Berlusconi che non sottilizzare molto con le parole
E non avendo letto Sciascia probabilmente o non avendo assimilato a lezione da Sciascia non sa che le parole l'analisi logica
Sono la cultura sono l'intelligenza delle cose degli avvenimenti la storia che ci sta dietro e allora parlava di rivoluzionario fatta vostra rivoluzione paga come se anche una legge finanziaria rivoluzionari fa facevano regolazione al giorno
E invece poi ci siamo corti che questo cambiamento questo passaggio
Non soltanto per la presenza di Berlusconi non soltanto per la presenza
La presenza di portatori di una cultura più di una sua assalto proprietario allo Stato alle istituzioni che di una visione complessiva
Della politica e delle istituzioni non ha portato nessun cambiamento reale il vero tradimento non l'ha fatto Bossi nei confronti di di Berlusconi il vero tradimento è stato fatto nei confronti degli italiani che quando votare il referendum
Volevano liberarsi del marzo del sistema dei partiti
Volevano novità vere volevano cambiamento reale
Volevano istituzioni che rispondessero a domande di partecipazione dei cittadini di responsabilità delle dare centrale del potere di controllo maggiore quindi tutte le istanze di decentramento la lega non è stato solo un impazzimento
Lasciamo stare la sua avversione da Mila Bossi la sua versione poi
Progettuale ma la lega ha risposto non soltanto a un un una crisi di rigetto
Del centralismo dalla burocrazia dell'inefficienza e anche delle ruberie del sistema politico amministrativo ma un'esigenza decida di voler controllare di vedere meglio dal basso di seguire i processi di decisione
Di vedere come venivano distribuite usate le risorse e quindi questa spinta federalista questa spinta autonomista che una spinta reale seria
A cui bisognava corrisponde bisogna corrisponde
Egualmente
Voglio dire per quanto riguarda
Il distacco dei partiti
Da o servizi o addirittura istituzioni che sono a garanzia della libertà
E del pluralismo
L'assalto di un padrone del del l'oligopolio commerciale delle televisioni l'assalto al sistema pubblico
Per cui questo signore e padrone di cinque e mezzo possiamo dire una di cinque mezzo de maggiori network televisivi italiani arresto e miseria
è stato possibile proprio da chi invocava il nuovo e il distacco dei partiti dall'amministrazione e dai servizi
Il tentativo di condizionare le nomine di un centrale come la Banca d'Italia di una centrale della politica finanziaria del Paese quindi un volano di una guida
In scollegamento con tutte le centrali finanziarie internazionali dell'Europa
E del mondo il tentativo di Condi usarle le nomine per piegarle alloggi e di partito è una cosa che nemmeno nei peggiori tempi del Caf del del epoca di Craxi Andreotti e Forlani era stata immaginato
Alcuni tentativi di intimidazione ci furono come l'arresto di Sarcinelli ICCRI e le minacce a Buffy all'epoca di Sindona ed è una delle pagine più vergognose
Scritte da una parte della classe dirigente dell'epoca basti vedere quel film che oggi sugli schermi italiani l'eroe borghese che ricorda Ambrosoli
Che fu ucciso per volontà di Siderno uno da pure che alcuni killer della mafia americana perché aveva sperato in uno dei lacci e Tato
Questa forma di
Il ruberia a livello internazionale
Appoggiata dalla mafia e dalla P due
Due realtà che qualche cosa hanno voluto dire nella degenerazione affaristica di questo Paese ben più e ben oltre che Tangentopoli non ce ne dimentichiamo
Anche perché poi non è un caso che alcune strategie di questi gruppi di potere o di fatto si stanno tentando di realizzare dopo che c'è stata la rivoluzione berlusconiana in questo Paese
L'assalto alla Banca d'Italia l'assetto della RAI legato al potere politico il tentativo di condizionare l'indipendenza della magistratura e di limitarla quindi sono tutti obiettivi che facevano parte del Piano di rinascita che Gelli che aveva comprato per interposta persona il Corriere della Sera aveva illustrato poi a all'al pubblico quindi son cose note russo vediamo ecco quindi che il tradimento vero
Che i cittadini di questo Paese che hanno votato per un cambiamento irrinunciabile giusto giustificato è stato quello di avere negato tutti i motivi per cui questo cambiamento era richiesto
Esaltati dalle fiducia di chi ha creduto che una classe politica si potesse improvvisare dietro una visione aziendalistica e proprietaria che si è trasferita dalla Fininvest alle istituzioni dello Stato
E gli avvocati d'affari di Berlusconi
I pubblicitari di Forza Italia i dirigenti i profili sionisti più o meno collegati all'intero mediatico televisivo di Berlusconi editoriale e televisivo culturale tutto quello che volete
E hanno condizionato non poco questa incapacità di rinnovamento di cambiamento testé ma poi noi abbiamo un disegno incompiuto come dice il titolo dalla nostra dibattito è vero un disegno incompiuto
Le riforme che attendevamo non sono venute
Le regole che dovevano garantire meglio i cittadini e farli partecipare controllare la vita pubblica non sono venuto ecco perché c'è oggi una deriva Pepe pelle viscida nel nostro paese c'è un tentativo di risolvere i problemi
Mi anzitutto trasformando i cittadini in tele utenti
Regalando ai cittadini un'emozione non un ragionamento
E quindi che chiedendo che anche le riforme
Quelle importanti magari attraverso un referendum il sì o un no vengono votate decide di perché questo è il massimo di democrazia secondo quella concezione che Bassanini giustamente censura perché molto pericolosa perché è una forma moderna affascinante e suggestiva
Di addormentare le coscienze di manipolare l'orientamento dei cittadini
Io non temo né i colonnelli né i generali nel fascismo io temo questa concezione autoritaria del potere queste scorciatoie per sentire il polso dei cittadini
La televisione che dice spegnete le luci
Presidente spegni allora sappiamo che gli italiani poi Pilo ci spiega il giorno dopo che i sessanta settanta ottanta per cento è d'accordo con Berlusconi ed è contro Scalfaro
C'era un bellissimo film Quarto potere
In cui c'era un presentatore passo della televisione
Interpretato da un grande attore inglese Peter Pintus
In cui anche Luís al suggestionarlo le folle le masse cercava di orientare le scelte i gusti del pubblico televisivo chiedendole di accendere una luce che aprì una finestra
Ma questi sono impazzimento
Sono una rinuncia alla ragione
Una rinuncia alla di propria dignità di cittadino che sceglie consapevolmente essendo stato informato dei termini della questione
E poi libero di dire sì e no di scegliere bianco rosso o nero e grigio perché questa è la libertà questa è la democrazia questa è la responsabilità in un sistema democratico il resto è la finzione
è la democrazia virtuale quella dei media non è la democrazia sostanziale questa amici miei è un un problema serio
Ecco perché Eric confermo quanto diceva passioni non si può andare alle elezioni senza una legge sull'informazione senza alcuna forma di antitrust senza garanzie
Sì non essere sommersi
Dalla propaganda del padrone delle Ferriere televisive
Che non si può andare senza una impegno che le regole si che riguardano tutti si fanno da con una maggioranza che eviti la prevaricazione la prepotenza della maggioranza
Questo è un altro elemento fondamentale
Io non so chi sarà maggioranza dopo le prossime elezioni che sicuramente non possono essere rinviati questa questa braccio di ferro ridicolo ridicolo di questo signore impenna chiamato impomatati top e in c'ero nato è una farsa
Perché sappiamo tutti che al massimo ad ottobre sì deve andare e si andrà alle elezioni politiche non esiste un braccio di ferro esista la volontà di qualcuno di andare alle elezioni senza tempo
Esiste la volontà di qualcuno di perpetuare il vecchio sistema che si voleva cambiare non c'è stata amici miei la seconda Repubblica c'è stata la coda della cometa della Prima Repubblica
Siamo nella coda della come
E non è un caso che se guardate l'affollamento intorno a Forza Italia ci trovate tutti ci trovati i portaborse i nipotini i figli diretto che indiretto gli Andreotti i Forlani il crac
Ritrovate in tutti gli amici di Gelli ritrovate in tutti
Il tipo di finanza il tipo di interessi
Anche economici che stavano dietro il periodo più nero al più degenerativo della democrazia quello che ha ucciso il sistema politico istituzionale senza una pura che non ammazzasse il cavallo che non buttasse bambino con l'acqua sporca che salvasse il nucleo duro delle istituzioni e servisse a dare il cambiamento il rinnovamento radicale di cui c'era bisogno ecco credo che questo sia l'incompiutezza
Un'altra incompletezza e concludo riguarda il sistema dei partiti
Vedete non possiede non possiamo pensare che cambia il mondo
Cambiano gli equilibri internazionali finiscono le ideologie e i partiti rimangono quelli di cinquant'anni fa
Che anche i sistemi di ricerca del consenso di mobilitazione di affiliazione rimangono quelle che circondano
Io non credo che i partiti si possono abolire in una democrazia
Credo che in una democrazia i partiti siano essenziali
Partiti movimenti associazioni comunità di gente che si riunisce per decidere per concorrere in qualche maniera informandosi e preparandosi per concorrere alle scelte di politica amministrativa di politica generale
Questa è una regola perché altrimenti abbiamo il governo dei pochi governo arresto pratico
Abbiamo la Repubblica di Platone ma poco perché era un grande filosofo liberale diceva che la Repubblica di Platone era la premessa del nazismo
In un suo famoso saggio quindi cioè voglio dire la Repubblica di pochi la repubblica aristocratica di pochi che dice di pochi che sono gli eletti
è molto è molto rischiosa e altra parte basti vedere come vengono regolati i rapporti interni da Forza Italia nel Polo delle cosiddette libertà
La concezione è una concezione proprietaria è una concezione in cui chi vince prende tutto è l'asso pigliatutto è roba marzo non è la democrazia parlamentare non è la democrazia a tutela e a gas
Sia delle minoranze delle posizioni
Contingentemente congiunturalmente risultate minoritaria ma i partiti devono cambiare se non c'è un sistema radicale di cambiamenti di ristrutturazione dei partiti
Non c'è questo molti bardiglio l'hanno capito la crisi del partito popolare anche la crisi da vere non aver compreso che in un sistema maggioritario e bipolare
Non esistono Terza posizione
Non esiste una realtà avulsa dalle posizioni che si distruggono o sul terreno della conservazione delle o sul terreno del cambiamento del riformismo e una terza posizione che sceglie
A seconda delle stagioni o di qua o di là questo non esiste se non a a a prezzo che non si può pagare di degenerare nel trasformismo nell'opportunismo
Il Partito Popolare muore perché convivevano due strategie opposte al suo interno
Chi voleva andare a destra e chi voleva andare coi riformisti col cambiamento con Rinnovamento del sistema politico istituzionale
Ed è sbagliato pensare che il Partito popolare si sia divisa intorno a n
Ha una bellezza a un'alleanza estesa N il Partito Popolare Sissi doveva dividere onestamente con onestà intellettuale sulla possibilità di andare con un con un personaggio come Berlusconi col suo sistema mediatico
Avventurista Figo che
è il responsabile vero di una visione autoritaria
Della vita politica manipolata della vita democratica per quello che ho detto prima per quello che ricordava Bassani
Perché la distinzione netta la concezione di democrazia opposta non si può stare in mezzo si deve stare a seconda tradizioni storie collettive
Esperienza sensibilità cultura si deve stare o da una parte o dall'altra questa è la logica del sistema maggioritario
In questa logica bisogna superare gli ideologismi allora bisogna aiutare una ricomposizione del sistema politico
Bisogna uscire dalle secche della destra tradizionale della sinistra tradizionale in questo senso io auspica che come a destra in qualche modo la destra da questo punto di vista e più furba della della sinistra diciamo così degli altri la destra una sua ristrutturazione che la sta dando una sua ricomposizione attraverso il Polo attraverso o le alleanze proposte davvero sborserà sta dando la destra è più omogenea di quanto non appaia dietro le sue strutture anche perché di fatto nel polo di destra esistono soltanto due forze esistono i post fascisti posti post missini chiamateli come volete
Esiste il gruppo aziendalista di Forza Italia il quindi sta questo impero economico questi input ero mediatico che si è trasformato in una forza politica con tutti vero
Con tutte le sue operazioni di riciclaggio di transumanza del vecchio personale politico non a caso non a caso ho letto che si è costituito un nuovo gruppo composto da Intini da Margherita Boniver
Dava da Enrico Manca
Ritorno di Hammamet
Forse perché l'hanno invocato tanto al laureato
Chiambretti e Paolo Rossi ma insomma e ritorniamo a me non è un caso tutto questo si ricompone a destra è dall'altra parte nel fronte opposto del riformismo che occorre una ricomposizione chiarificazione
Io credo che sarà importante se attraverso la battaglia di Prodi non si costituiranno anche qui
Una somma di partitini che accanto al Partito democratico della sinistra pretendono poi riconoscimenti trattative estenuanti concordati fra soggetti politici dire
Ma che ci sia in questa fase in questo processo costituente di una nuove formazioni politiche una fase federativa di partiti di movimenti di soggetti nuovi che in qualche modo si ponga l'obiettivo di costituire una realtà politiche nuove che in era post ideologica significa la possibilità di costruire domani non domani che non è vicinissimo ma che non sarà nemmeno nel tre mila un partito democratico
Che faccia proprie che assorba che rivitalizza e le culture politiche quella del movimento operaio quella cattolico democratico quella laica il Riformista quella nuova ambientalista
Le culture che tutto sommato hanno avuto una ragion d'essere hanno avuto dei meriti storici nella visita
Anche del nostro Paese nella vita e nella crescita del istituzioni repubblicane nella vita sociale nella vita sindacale nell'emancipazione dei lavoratori nella progresso generale che la nostra società ha fatto in questi e cinquanta anni
Che abbiamo alle spalle io mi auguro che un forza federativa che vada che sia un processo verso il Partito Democratico si forma
Che respinga tutto il tentativo di ancorare il confronto politico confronto elettorale all'indietro allo sguardo corto in passato attraverso sottoculture di propaganda
Tutta questa ironia di basso conio
Del sito Cavaliere
E dei suoi segugi nella stampa intorno a Prodi che sarebbe la maschera intorno a D'Alema sono palle che vanno rifiutati nome dell'intelligenza
L'alleanza riformista non può che essere Alleanza intorno a un programma un progetto condiviso non sarà il papocchio di Forza Italia Alleanza nazionale e la Lega che ha portato alla non governabilità erano instabilità delle istituzioni
Sarà un progetto da costruire insieme che già si sta costruendo non in una campagna elettorale
Ma in una convergenza sul programma ci sono state iniziative anche recentemente anche la scarsa settimana nell'incontro fra i parlamentari progressisti e Prodi che hanno gettato le basi
Di questo programma un'alleanza di programma che dovrà essere sostenuta da formazioni politiche da consenso sociale adeguato
Questo si chiede ai cittadini oggi di partecipare di riappropriarsi della politica vedete
Se i cittadini non si riappropriò della politica sia pure in modo nuovo e non tornando prigionieri di vecchie burocrazie di partito
Se i cittadini non fanno questo la politica la faranno quelli sì i poteri forti che non sono quelli di Tatarella la Banca d'Italia che la Corte costituzionale
I poteri forti sono i poteri occulti quelli che lavorano attraverso terzi quelli che non hanno il coraggio di confrontarsi di farsi visibili
Di enunciare i propri desideri tra le proprie necessità le proprie spezzati il proprio progetto sono impersona soli occulti sono i registi dietro le quinte
Sono i burattinai quelli sì dobbiamo temere se i cittadini non si riappropriò della politica però i burattinai avranno partito che ecco perché credo che nel disegno incompiuto quello che uomini come Ruffilli e tanti altri cattolici laici socialisti ex comunisti hanno vogliono compiere ecco ci sia veramente la chiave perché cittadino torni ad essere un arbitro del dei processi democratici
Bene mi pare che insomma io avevo esagerato dall'inizio poggiare lo scenario sperando che poi si stringesse di più sul però è un po'inevitabile perché le questioni di fondo sono queste la legge elettorale regionale la capita ricompresa dentro questo processo è questa diciamo impegnativa tratto di strada complicato che ci sta davanti per siamo pronti a dire compiere un disegno che ancora incompiuto ma senza mettere o cercando di garantire appunto la democrazia e la libertà di tutti
Io vuol dovevo fare una comunicazione utile anche per ringraziare perché radio radicale sta registrando
Questo vostro confronto questo questo vostro dibattito e quindi è giusto che anche fra altro sappiamo e così abbiamo anche l'occasione per ringraziare
Credo che dobbiamo tutti porci un problema degli orari non solo perché io avevo un mio impegno familiare che vedo che ritarda molto come sempre purtroppo non per questo dire ed ho il piacere di essere qui con voi e decidere perché potremmo se si è siamo bravi avere una fase di qualche spunto più che domande singole molto sintetico da offrire ai nostri due amici e poi affidare loro la conclusione insomma no perché se no si riapriamo di nuovo
Tra i due amici qui al tavolo abbiamo un altro giro più lungo ma forse la gente ha voglia al diritto però inviterei molto a capire com'è la situazione nel senso che tra la parte di contributo degli amici Zardari poi da parte di basta dire di Cabras in tutto al massimo venticinque minuti insomma ecco mezz'ora mi voglio rovinare dobbiamo chiudere
Il la serata anche perché sono con gli amici di radio radicale pare che approfittiamo c'è sarà ce ne andiamo tutti allora forza chi vuole prego
C'è bisogno del microfono forse alloggerà proprio bello che ebbe
Sì così meglio meglio due domande via due domande una l'onorevole Bassanini e una Paolo Cabras all'onorevole Bassanini ora chiedere una domanda di carattere tecnico
Cioè qui la legge regionale sulle pensioni imponeva dichiarazione preventiva
Il l'accordo diciamo così tra liste provinciali e liste regionali internet in termini di stabilità di Giunta le conseguenze quali sono prima domanda seconda Paolo Cabras
E tu hai fatto un'analisi che io condivido fino in fondo
Però il beneficiario della politica italiana di quest'ultimi quindici anni quindi delle tangenti il beneficiario successivo della di di Mani pulite
Il beneficiario successivo alla rivolta degli italiani di ma rispetto a ciò che è successo con Mani pulite è stato Berlusconi il beneficiario
Ora io dico
Certamente intorno a questo bello beneficiare ruotata o una macchina particolare che ha però i pezzi di partito che sono andata a finire lì in quel beneficia voglio dire la parte del partito sale il partito buono cosa fa
Non doveva consentire oppure doveva scusatemi il termine cercare di far capire qual era la parte sporca di questo e anche quelle che hanno cos'è stato presidente vicepresidente l'Antimafia
Insomma qui in Italia c'abbiamo dell'organizzazione dentro lo Stato che sono palesemente contro questo Stato
Ma
E si sa che ruotano intorno al potere ma cosa si basi denunciano e basta io i processi ne vedo pochissimi il processo ma non basta il processo che ci fa il giudice mai basta il sospetto rispetto a una denuncia
No no no non non sono della cultura del sospetto no no ma quando succedono certe come abbiamo ricevuto clamorose è bene che il cittadino Giammario continuo processo quello deve andar via e morì dove mandarlo via in termini di di giudizio politico dello giudizio è chiaro
In termini di preparazione del cittadino qui noi abbiamo il cittadino che è impreparato su tutto
Non è formato criticamente a scegliere
Quindi la formazione del cittadino è fondamentale poi dovete di con quale Benedetto concorso mandati ai ministri della Pubblica istruzione a fare a ricoprire quel ruolo
E non lo so ma rendono laddove invece l'Italia mi sembra ora legge emessa Baudo è napoletano messi insieme
Grazie mettiamola insieme tutte le domande perché le
Ci sono già due
Mi sembra che dall'intervento del due relatori
Sia emersa la l'interpretazione la compressione della esigenza da parte dei cittadini italiani del popolo italiano di un svolta verso una reale democrazia reale
Fondamentale questo se non si interpreta che è ormai in Italia c'è un'esigenza fondamentale di democrazia e di rispetto del cittadino e dei diritti del cittadino in tutti i suoi momenti della vita da quando nasce fino a quando muore
Che fino adesso non c'è stato questo ci sono state prevaricazioni prepotenze che sono state momenti drammatici per ceti sociali ci son stati privilegi inenarrabili per altri ceti sociali
Abbiamo vissuto una stabile democrazia molto verbale e poco e reale adesso stiamo cambiando questo Paese sta una svolta questo il momento di passare dalla parole ai fatti
Tant'è vero che la lotta politica in questo momento come ha detto Bassanini è chiara
Questo momento ci sono due forze che cerca no che si contrastano non su per guadagnare cinque per cento dieci per cento di voti ma per arrivare al potere e o instaurare un certo tipo di diciamo così di come oppure cercare anche con questo di cambiare le regole
Quello che volevo invece sottolineare e che per voi parlare adesso e un potere dei mass media in centrato nelle mani di Berlusconi come se questa fosse una cosa nuova
Quando però noi sappiamo che tutti i politici italiani costituzionalisti altri se ne sono fregati di questo potere di Berlusconi quando vendeva i pannolini agli italiani biscotti del Mulino Bianco adesso che onde i rendiconti
Perché questo perché prima il TG uno
Stava nelle mani della democrazia cristiana
Il TG due del Partito socialista e TG tour de del Partito comunista quindi giochi
Anche allora erano chiari per quanto riguarda il potere alla qui dovete fare autocritica benessere fregati voi che Berlusconi vende ai pannolini Demi Moore con le ali sensali maestri falloso e le rovine Austrian Airlines lo dovete dire e dovete lottare per presentarsi
Insomma non tutti allo stesso modo devono fare proprio insomma se no comunque erano
Simone latente non c'è dubbio
E anzi ed è una questione che è più grave proprio perché non è stato affrontato allora
No ventitré quarantotto forza a ma adesso
Prego che c'era anche un signore raggio con prego prego mai bene intanto lei già fatto al microfono
Luigi innanzitutto nel triennio novantuno novantaquattro erano a disposizione della collettività tre mila miliardi stanziati dalla cioè che non sono stati utilizzati
Nella Periodo novantacinque novantasette sono state sospese cioè la collettività hanno non soffrirà più di due mila settecento miliardi questo significa spreco di risorse che erano a disposizione degli individui ma che per motivi più o meno chiari non lo saranno più allora come si concilia la filosofia europeista nell'ambito appunto dell'esigenza di una sempre più marcata integrazione regionale
Grazie
Io sarò breve sarò brevissimo
Io non ricordo abbastanza giovani seppure non tanto giovanile
E mi ricollego alla questione della della importanza dei mass media dei mass media nel come se me lo lascio poi benissimo i mass media nel situazione attuale
Io ricordo che nel nel mille novecentoquarantasei quarantasette in Italia c'era una situazione di sbando che per certi versi parlo di sbando dal punto di vista della popolazione in generale
E quindi anche di partecipazione politica che dette luogo a una certa una certa espressione caratteristica che fu il movimento dell'Uomo qualunque
Voi mi troverò qualunque ottenne un grandissimo successo elettorale
Notevolmente Valdo
Grande successo elettorale e senza mezzi né televisivi né altro
Semplicemente sulla base di che cosa sulla base della stessa cosa che oggi che c'è stata oggi cioè di un certo sconcerto di una perdita di allineamento di una perdita di credibilità dice
Allora il movimento quell'uomo qualunque fu evanescente
Rapidamente riassorbito perché perché l'impegno dei partiti che si nota che si facevano la guerra fra loro
Il partito predominante e che dovevano nel quarantotto diciamo così scontrarsi frontalmente
Portò a che cosa un impegno capillari a livello di tutta la popolazione
Io mi ricordo impegno dei dei chioschi di discussione infatti dei vari partiti in piazza in piazza Colonna nella galleria in tutti i posti
Tutta cose che oggi sono venute a mancare
Cioè nella caduta delle strutture estivo nelle caduta delle strutture di partito praticamente la gente è andata da sola
Questo è successo e qui sta ha dato forza per realmente al movimento e tipo Forza Italia
Realmente equestre non crediate alla alla la base è stata una conclusione delle convinzioni della partecipazione alla politica ma in realtà l'agente chi è convinta che la politica esisteva indipendentemente da lei
Questa è la realtà dei fatti e se non superiamo questo noi non avremo avremo sempre di più una delega
Facciamo ancora due siamo già se cinque sei domande due io vorrei sapere una cosa
Noi io conosco Paolo Cabras per diciamo da bambino
Quando che prendevamo e facevamo le nostre riunioni nei sottoscala Centocelle
No
Ecco o volevo sapere una cosa
Abbiamo preso siamo l'unico partito in Italia e non ha cambiato simbolo perché il nostro è rimasto il nostro scudo
Con la scritta Libertas
Avremo preso è cambiato tutto al più la parola di Democrazia Cristiana ricordando all'origine
Cioè evitando cit lo stesso nome che avevamo in partenza dal diciannove
Oggi noi come partirà popolari
E dobbiamo prendere e vedere i nostri dirigenti e si vendono e si dividono io non ci riesco più a capirlo perché se Buttiglione
A prescindere io lo chiamo Buttiglione perché credo che si ampliarono dalla mattina alla sera e no perché così ecco la domanda è questa questo partito
Sì ha scelto la linea di centro
Distanziando sì da una parte e dalla con un programma serio
Può apparire un'unione buona parte o con l'altra
Noi non accettiamo
Veniamo a prendere i nostri ideali e portarli avanti saremo minoranza Simon a baricentro
Però noi con questa cosa stavamo guadagnando incredibili da oggi non lo so
Complicato prego
Anch'io volevo fare
Presidente del
Figlio con la legge elettorale ammazzo di uteri questo necessitava maggiori controlli come avviene negli Stati Uniti e in Gran Bretagna quali sono i meccanismi che si intende attuare a questo proposito
Le volevo fare una domanda
L'onorevole Bassanini ha parlato della di questa necessità di una garanzia nel dei principi fondamentali della Costituzione
E questo deve riguardare tutti i partiti la destra sinistra centro volevo sapere se proprio prima delle elezioni esisteva già questa convergenza di tutti i partiti in questa riforma e a che punto è poi effettivamente questa riforma
Abbiamo se diciamo che a c'è un becco l'ultimo dei
Giovane bello ordinato che era rimasto sfitto sembrava tutto noi prego
In particolare l'onorevole Bassanini si come si concilia la necessità di una tempestività negli interventi con i tempi tecnici che sappiamo essere quelli del nostro Parlamento in generale degli organi decisionali così come sto sono strutturati oggi grazie
Relate da questo stesso della rapidità efficienza io non riesco a riassumere anche lo manderebbe business
Allora
Risponde ad alcune domande pensando per esempio che quelle sul Partito popolare riguardi più Paolo Cabras che ha era un giudizio anche che viene da quella storia
Anche sia sono sempre stato molto attento campi
Sulla domanda della signorina anche girava col microfono
No Presidente del Consiglio non ha più potere i in forza della legge elettorale
Naturalmente anche qui la manipolazione televisive dei mezzi di informazione ha messo in testa ai cittadini che con la legge la riforma jet orale non avessimo una riforma istituzionale compiuta non è vero
Non è vero
Previti lo sostiene spedì sostiene anche che la legge elettorale è la nuova Costituzione del Paese ma non è vero non è così non non non non so non so perché non so perché gli abbiano dato la laurea in giurisprudenza insomma Previti ha anche detto che la la nostra Costituzione non non nomina neppure i partiti
Previ Previti ha detto più volte in televisione anche in presenza di Nuccio Fava che la Costituzione italiana non nomina neppure no in presenza di di Santoro scusa tu non c'eri Di Santo non nomina neppure i partiti
Impartiti possono piacere o non piacere calcolate i partiti possono piacere non piacere i partiti devono essere riformati i sono otto totalmente d'accordo con quello che ha detto Paolo Cabras stop totalmente
Però
In USA istrione esiste un sistema democratico senza dei partiti democratici naturalmente non la partitocrazia quella va combattuta ma Depardieu democratici andate in giro per il mondo
Stati Uniti Germania Francia Canada Inghilterra eccetera la democrazia si organizza impartiti e Previti sostiene che la nostra costituzione che dice
Che i cittadini si associano liberamente in partiti per concorrere con metodo democratico a determinare la politica nazionale io mi dice che i partiti sono una cosa essenziale dice non le nomina neppure qualcuno gli ha dato la laurea
Però lui ha giurato come ministro fedeltà alla Costituzione senza averla letta e
Allora la nostra la legge elettorale non dà più potere al Presidente del Consiglio
Però il problema che lei pone esiste nel senso che in un sistema maggioritario e tanto più se non domani dovessimo avere un sistema di elezione diretta del primo ministro o direzione della maggioranza che indica però agli elettori in primo ministro per cui come dire esplicitamente si sceglie una maggioranza di cittadini scelgono tra due diverse alternative tre diverse alternative
Una maggioranza io è un primo ministro e con un sistema del genere c'è sicuramente una maggiore legittimazione di chi governa e di chi guida il governo che richiede come lei dice contrappesi
Sistema americano è addirittura presidenzialista io non sono favorevole al presidenzialismo americano che ormai negli Stati Uniti venne chiamato un sistema di governo debole in un sistema di governo forte perché perché lei è vero che il Presidente degli Stati Uniti a grandi poteri perché eletto direttamente dal popolo
E del capo dell'esecutivo per quattro anni nessuno gli può votare la sfiducia sceglie Luís suoi ministri che però devono avere l'approvazione del Senato
Però gli americani padri della Costituzione americana ma anche i figli e i nipoti hanno sempre detto questo grande potere del Presidente deve essere controbilanciato dà garanzie e contrappesi
Un Parlamento fortissimo
Un sistema dell'informazione molto pluralistico molto libero
E con un'etica della controllo del potere e della critica al potere questa e l'etica del sistema dell'informazione americano il sistema federale
E badate presenti i poteri del Congresso degli Stati Uniti sono del Parlamento sono fortissimi niente di paragonabile poteri del Parlamento italiano
E infatti il Presidente degli Stati Uniti hanno grandi problemi a farsi approvare i loro provvedimenti
Mix Nexo Clinton aveva un programma di cui una cosa fondamentale la la la riforma sanitaria non è riuscito a farsi approvare
Di ventotto leggi fondamentali su ventotto leggi fondamentali di Clinton nei primi due anni della sua presidenza
L'opposizione repubblicana su ventotto proposte del Presidente affatto o ha dichiarato l'ostruzionismo
Fitto filibustering
Il
E poi dopo aver fatto l'ostruzionismo su ventotto legge averne mandato in buca diciotto averle cambiate sostanzialmente dieci ha vinto le elezioni
Ha vinto le elezioni e sapete voi dite ma noi non leggiamo mai sui giornali che ce l'ostruzionismo di congresso degli stadi paramento degli Stati Uniti
Sapete perché non fa notizia perché da cinquant'anni a questa parte
Sono tali poteri degli USA dell'ostruzionismo nelle mani del giusto per opposizione che fa ostruzionismo che l'ostruzionismo si dichiara ma non si pratica più
Cioè c'è una lettera dell'opposizione al presidente della Camera che dice su questa legge faremo fili Baxter in automaticamente la legge rinviata in Commissione per la ricerca di un accordo se si trova l'avanti se no niente
Naturalmente io non sto dicendo che un bel si è molto consociativo questo sistema badate bene non sto dicendo che un bel sistema
Sto dicendo però che ci sono fortissime contrappesi al potere del Presidente questo è uno dei problemi cioè noi possiamo andare ma richiede la riforma istituzionale possiamo andare verso un sistema per esempio con l'elezione diretta o semi diretta del Presidente del Consiglio nell'ambito voglio dire si può pensare per esempio che un sistema come quello dell'elezione del sindaco come quella dell'elezione regionale perfezionato togliendo voto di preferenza l'agenda possa diventare la base per una legge elettorale nazionale nel quale si sceglie i cittadini scelgono non solo il loro deputato e loro senatore ma scelgono la maggioranza e il Presidente del Consiglio
Però certamente ci vogliono come lei dice dei contrappesi
Il sistema presidenziale americano non è raccomandabile perché ormai negli Stati Uniti gli studiosi dicono che questo sistema di governo diviso
Non da sufficiente rapidità le decisioni problema che poneva l'ultimo il penultimo intervento
Qui io non le posso dare una risposta mi scusi perché richiederebbe un'altra serata
è uno dei problemi più grandi di riforma non necessariamente costituzionale ma anche costituzionale per esempio due camere che fanno le stesse cose sono un un lusso inutile il ritardo uno fortemente le decisioni per esempio un modo per accelerare le decisioni è la divisione del lavoro tra le istituzioni principio del federalismo o di un regionalismo forte poi le parole non sono cioè quanto più oggi
E
Grande e molto variegato
L'insieme delle domande che la Società rivolge restituzione delle risposte che le istituzioni devono dare in termini di decisioni quanto più rapida la necessità di decisioni immediate
Tanto più bisogna dividere le responsabilità e i compiti tra diversi livelli istituzionali e di governo tanto più è importante che ciò che può essere fatto a livello comunale provinciale o regionale sia fatto a quel livello
Con una conoscenza più diretta dei problemi con una maggiore possibilità di controllo dei cittadini con una maggiore possibilità di fare scelte che costano meno perché da un lato sono più adeguate alla realtà e dall'altro possono anche basarsi su la collaborazione volontaria possono utilizzare le energie della società civile
Ma questo principio il principio di sussidiarietà il principio di una riorganizzazione in senso federale autonomistico dello stato e allora decongestionare andò le decisioni dei livelli superiori i livelli superiori sono anche in grado di prendere più rapidamente
Non sono come dire operate da milioni di scelte di decisioni ma solo da quelle che necessariamente vanno prese a livello nazionale
Poi arriva e poi c'è addirittura livello sopranazionale a livello europeo questo per esempio è uno dei modi di rispondere a queste e allora in connessione con questo per esempio invece di avere due camere e una di queste addirittura di seicentotrenta deputati
Possiamo avere una riforma del Parlamento con una camera elettiva molto più snella e magari con una seconda camera
Che sul modello per esempio del Bundesrat tedesco rappresenta le regioni al sistema delle Autonomie e interviene solo sulle cose che concernono il sistema delle autonomie ma qui si può preparare
Due risposte ancora e il resto allora asciugare diceva prima un
Anziano stecco diceva beh mancano i chioschi mi sono segnato questa cosa badate io anche perché adesso dirigente di un partito come il PDS
A me capita di andare
Centinaia di volte non solo in campagna elettorale altare discussioni dei mercati per esempio soprattutto naturalmente dove sono stato eletto in Lombardia a a stare proprio le cose che il signore dice
E di cui ci accusa Berlusconi perché dice io vi sono delle televisioni perché poi a sinistra hanno un'organizzazione che porta i volantini in poche ore in tutte le case in tutti i mercati non non è vero non è più così e non è più così a Como mi capita
Però vede il problema
Non è sì c'è la crisi dei partiti ma non è prima di tutto che i partiti non le fanno più perché in realtà apposto i partiti magari ci sono le associazioni movimenti c'è ancora questa partecipazione dal basso c'è un'altra cosa mi scusi ha cambiato sistema il sistema di comunicazione ci sono tanti cittadini che sono assolutamente convinti che nella loro informazioni le loro idee la loro formazione e le loro scelte politiche
Se la fanno e se la fanno tranquillamente
Vedendo lo sport di Berlusconi che interrompe la telenovela
E se va bene guardando un dibattito con Nuccio Fava con o con Andrea Barbato ma se va bene ma lui milioni non no
E allora come dire queste iniziative raggiungono purtroppo sempre le stesse persone che sono alcuni milioni ma poi ci sono gli altri milioni che non vengono mai raggiunta e qui c'è il problema che che io l'ho toccato poco
Ma chi ha toccato benissimo Paolo Cabras il problema del rapporto tra informazione e democrazia tra sistema dell'informazione e e democrazia su cui mi permetta
Quello che reitero dal lato via però io abbia una risposta polemica della di votare
Della devo dare no su questo ve la devo dare perché
Non faremo mai strada in Italia se non impariamo almeno le persone che hanno un minimo di partecipazione di impegno civile tant'è vero che benché vengono anche noiosi dibattiti come il nostro dove siamo d'accordo e quindi ha inevitabilmente noioso pensate se ci fosse Previti al posto di Paolo Cabras ha veramente ci saremo attenti accapigliati
Impariamo impariamo però non è dire tutto
Ci sono cinque cinque vero ministri della sinistra democristiana che si sono dimessi dal Governo
Che la seconda che si sono dimessi dal Governo per perché non condividevano le scelte che Craxi aveva imposto a difesa della pubblicità di Berlusconi cinque ministri era
Ci sono per quanto ci riguarda e non abbiamo fatto
In ci prendevano per fissati ci prendevano per paranoici
Paolo lo ricorderà
Nel mille novecento ottantaquattro
Il signor Silvio Berlusconi e la Fininvest erano fuori
E siccome la legge prevedeva delle sanzioni penali
Berlusconi rischiava la galera avendo violato la legge che non consentiva ai privati
Di trasmettere delle di trasmettere programmi televisivi in reti nazionali
Alcuni pretore avevano iniziato dei procedimenti a questo punto il governo Craxi Bettino Craxi in persona emanò un decreto legge che salvava Berlusconi dalla galera e stabiliva con una curiosa che
Chi avesse fatto televisione fuorilegge fino a quel momento poteva continuare a farlo restava fuori legge quella Roma tanto che altri non avrebbero ma che poteva farlo fino a quel momento patria decreto legge
Questo decreto legge arrivo al Parlamento io presenterei una pregiudiziale di costituzionalità che elencava dodici ragioni d'incostituzionalità di quel quella pregiudiziale fu approvata dalla Camera e quindi il decreto legge fu dichiarato incostituzionale
Con una
Novità assoluta dal punto di vista costituzionale Craxi fece rivoltare il decreto legge dal Consiglio dei ministri
Lori presenta in Parlamento mise la questione di fiducia con la questione di fiducia al voto diventava palese facemmo una battaglia terribile
Ma col
Voto palese la questione di fiducia quindi mettendo in discussione il governo decreto-legge possa
Vi voglio dire questo per dire che vi ho citato due casi cinque ministri che si sono dimessi la battaglia che facemmo peraltro appunto io nel primo firmatario di questa pregiudiziale paghiamo continuato negli anni successivi
Il punto qual era e che c'era uno stretto rapporto
Di interesse e di potere
Tra la Fininvest e la parte più corrotta del ceto politico di quella che si usa chiamare prima repubblica
Ed è su questo
Su questo è cresciuto spregiudicatamente il potere di Berlusconi
E naturalmente per questo io dico che non bisogna fare dei discorsi non informati perché perché m'è molto facile gioco allora ci davano del fissati dei paranoici che avevano sempre in mente che bisognava bloccare Berlusconi
Povero Berlusconi faccia solo televisione commerciale non faceva male a nessuno e naturalmente come succede per tutte le aziende cercano di espandersi
E di avere il maggior peso possibile sul mercato allora ci davano dei paranoici per queste trattare adesso ci dicono a tutti mettendo tutti nello stesso mazzo è ma vi svegliate adesso
E allora cari amici
Purtroppo dietro a questo tavolo c'è gente che appartiene a quella parte della società italiana e anche quella parte persone impegnate nella politica eccetera in questa battaglia l'ha fatta e l'apertura
L'ha fatta ripetutamente e la prendo
Io credo io credo che sia giusto almeno riconoscerci di averla fa perché se no veramente a uno non resta che mettersi una pistola nel tempio sperare
Molto brevemente
La prima domanda Berlusconi è stato il beneficiario di questo catastrofe del sistema del sistema politico passato chi lo è stato perché sono mancati quei correttivi di di riforme è mancata
Una classe dirigente politica che avesse l'iniziativa del rinnovamento e delle riforme c'è stata un'abdicazione da parte la vecchia classe dirigente politica rinuncia Tangentopoli ripeto è stato un aspetto ma non spiega tutto
Era nel vuoto della politica poteri Diversi dalla politica quei poteri di cui parlava che a conclusione del mio intervento hanno riempito questo vuoto con i risultati che abbiamo visto
Certo
Responsabilità di questi poteri anche di aver indebolito alcuni aspetti importanti della sicurezza nazionale democratica sicurezza giù nel nostro Paese io sono molto preoccupato
Della abbassamento di tensione nella lotta alla mafia e non è un caso che la mafia ha ripreso ad uccidere
Non a caso l'intimidazione mafiosa e la sfida lo Stato è ridiventata un un argomento delle cronache
Ma non mi meraviglio io l'ho scritto due mesi fa criticando la politica governativa e l'assoluta inefficienza della commissione antimafia affidata all'ineffabile signora Parenti pessimo giudice è pessimo presidente della Commissione antimafia
è caduta la tensione perché quando si comincia a contestare i giudici che fanno le indagini
Quando si comincia a contestare
I collaboratori di giustizia e a minacciare di revocare i benefici a quei collaboratori di giustizia che hanno consentito di accertare gli autori della strage di Capaci e della strage di via D'Amelio
Fra le altre cose
Quando si fa una battaglia Pseudo garantista
Per revocare le misure straordinarie nei confronti dei boss mafiosi
L'alterco all'articolo quarantuno del regolamento penitenziario
Quando si fa tutto questo ci danno dei segnali alla mafia di allentamento di abbassamento della guardia e la mafia reagisce come può reagire un'associazione criminale che è è portata sembra la contrapposizione alle istituzioni
E quindi non c'è da meravigliarsi
Sud ma sbaglia voglio dire anche una piccola cosa non per io condivido
Il fatto che bisognava accorgersene prima
E condivido il giudizio di miopia di quella classe politica che si è accontentata delle nicchie che si era scavata nel sistema pubblico TG uno TG due TG tre
E che ha sottovalutato l'impatto di uno Lico polio privato a Berlusconi
Non voglio dire anch'io l'ha già detto la la ringrazio per il riconoscimento a Bassanini che ho partecipato a questa battaglia io ricordo solo un altro tassello
Al Senato tesserato discusso della legge sulle televisioni commerciali dopo la cambia
Io sugli emendamenti sulla limitazione della propria delle reti sul pubblicità e sugli sulla concentrazione pubblicitaria sugli spot interazione dei film raccolsi su questi emendamenti quarantasei firme
Che erano firme della sinistra democristiana a queste figure si aggiunsero significativo le firme di Bruno Visentini e di Giovanni Malagodi che facevano parte della maggioranza
Uno era presente il Partito repubblicano l'altra era presidente patito liberale ed erano personalità di grande prestigio
Con quelle firme che verso voti e con l'opposizione di sinistra che era schierata sulle stesse posizioni la legge sarebbe stata respinta il governo pose la questione di fiducia anche al Senato
Vanno Andreola
Io ho un'autocritica la Farnese su un rammarico fa parte del discuterà mia esperienza personale
Probabilmente bisognava al revocare la fiducia non c'era maturazione i tempi politici allora probabilmente abbiamo sottovalutato
Quella che fu l'inizio della perdita delle forze di rinnovamento di cambiamento e le riforme io lo considero un momento di svolta lì fra gli stucchi dorati di Palazzo Madama si perdette una battaglia essenziale per la democrazia ma si combatte questa battaglia voglio dire non ha giustificazioni
Conso Dondero nostra sconfitta che la sconfitta non sono una colpa ma forse del non aver portato al all'estrema conseguenza alla reazione voglio dire che c'era una grande sensibilità
Tutti i liberal
Dei miei stivali direbbe ACSI
Tutti Panebianco il Colletti i Galli Della Loggia che danno lezioni di liberaldemocrazia
Scrivevano e non sul giornale gli eredi Montanelli oggi di Feltri
Ma sul Corriere della Sera sulla Stampa di Torino
Che la nostra la presentazione nostri emendamenti era una delle tante battaglie per dar fastidio al governo e le battaglie anti socialiste di questa inveterata a sinistra democristiano naturalmente cattocomunista
Cioè il pensiero liberale indipendente non non colse questa battaglia di libertà alcuni di loro avevano corso certo
La storia non si fa con i se è andata com'è andata indubbiamente abbiamo posto una premessa per la degenerazione della lotta politica per la vita democratica il nostro Paese io non sono consapevoli lo dico anche voglio dire con accenti francamente autocritici
Voglio dire sulla vicenda dell'integrazione europea dei fondi CEE
Questo è vero è una cosa molto grave
Però tenga presente che questo stipa al discorso più generale delle riforme che non è un indiscusso di efficienza è un discorso di risposta delle amministrazione dello stato dei servizi
Che è sì una risposta sardo l'efficienza ma anche nella responsabilizzazione nella anche nella nella nelle decisioni che riguardano la spesa pubblica anche riguardo all'utilizzo di risorse
Extracomunitari
Quindi fa parte di quella disegno incompiuto di cui stiamo parlando anche anche oggi sino ad un rischio della delega sul con Fantola risposto Bassanini non sono sono d'accordo con le cose che ha detto vorrei dire un'ultima cosa suo Partito popolare
E lo dico con un esempio perché non voglio fare discorsi astratti
La contraddizione del Partito popolare vedi io sono stato quieto per lungo tempo come è noto nella democrazia cristiana
Esponente di una sinistra che molto spesso sempre nel Lazio è stata minoranza ma quando la Democrazia cristiana era il centro della vita politica e istituzionale non perché si dichiarava dicendo
Ma perché la mancanza di un'alternanza la democrazia che Moro chiamava incompiuta anche quella
Faceva sì che tutti gli equilibri democratici possibili passassero per la Democrazia Cristiana
Per l'alleanza che si crescevano intorno alla Democrazia cristiana e per gli equilibri che al suo interno si ponevano in in modo non solo per la realizzazione del Governo ma per le scelte politiche fondamentali
Essere sinistra confrontarsi con posizioni diverse a volte anche radicalmente diversa all'insegna all'interno della Democrazia Cristiana
Aveva di poiché la mediazione il compromesso in senso nobile era obbligato perché tutto comunque passava per quella centralità aveva un significato
Cioè molto spesso la barra della democrazia cristiana poi tirava verso prospettive di riforma di consolidamento democratico rifiutava
Derive conservatrici per la forza che al di là della da della conta numerica in Terna quella cui oggi sono costretti i figli desiderati ritengo che spiana
Si faceva perché al di là della conta contava all'intelligenza contava il collegamento il consenso che avevi nel Paese i conta contava tutto sommato alla bontà della proposta
E la democrazia cristiana da De Gasperi a Moro perfino a esponenti di destra pensiamo in tradotti per la solidarietà nazionale fu erano poi convinti e necessitati a praticare la politica che
E indicava la sinistra democristiana non per una nostra egemonia ma per quelle condizioni generali oltre che per quella che lo ritenevamo l'efficacia di una proposta politica oggi tutto questo è scomparso non si può avere Nostalgia di un mondo di un aspetto di un equilibrio che è scomparso
E voler ricreare la Democrazia Cristiana nel mille novecentonovantacinque è un non senso chiamandolo Partito popolare
Perché se convivono in questo partito due opzioni di verze divaricati opposte sono due culture diverse la cultura integri sta di Comunione e Liberazione non hanno nulla da spartire con il cattolicesimo democratico
Aree con De Gasperi non ha a che fare con Moro fondi Sarzanini
Papa Paolo sesto
Con Lazard con Dossetti cioè con tutta la storia che abbiamo alle spalle è un'altra cosa è un alieno rispetto a questo ma perché debbono convivere in un partito dall'otto per cento per fare cosa
Per paralizzata si avvicenda per fare una rissa continua
Quando ci sono due anime che sono per vocazione
Tendenti ad andare
Nell'area riformista o nell'area della conservazione
Questo è un chiarimento prima viene meglio è
Ma sempre
Se consentite anche a me vorrei solo ringraziando gli amici i relatori autorevoli che hanno secondo me dato un bel contributo a questa riflessione
E anche a un rimando perché l'incompiutezza poi una condizione vera
Sempre nella vita forse ma ancora di più in questa fase un tratto di strada ulteriore che bisogna fare io solo Ubu trenta secondi credo che dobbiamo tutti attrezzarci a capire che le condizioni come della politica e quelle esigenze di cittadinanza
In un periodo così
Confuso di passaggio che poi può può anche essere aperto sviluppi fortemente positive Noemi richiedono però una capacità di vigilanza e di senso critico da parte di ciascuno
Cioè i cittadini quelli che stasera con pazienza noi abbiamo ascoltato perché ritenevamo utile importante galleria volevo capire che almeno a questo livello della capacità di ascolto di comprensione
Di senso critico qualunque sia la posizione nostre qualunque poi sarà il voto dobbiamo cercare di
Investirlo il più ampiamente possibile
A cominciare dalle nostre case la difficoltà dei rapporti coi nostri figli non per imporgli o convincervi nulla va per dire guarda
Che c'è una cosa incompiuta c'è un rischio c'è una strada da aprire che vogliamo il più possibile si compia con le garanzie delle libertà fondamentali dei diritti doveri di tutto
E quindi credo mezzo proprio la cittadinanza le colpe ci sono le responsabilità il percorso da fare ma ci vuole questa preliminare presa di coscienza
Ciascuno di noi faccia per sé per quanto poco più a cerchi concentrici
Non genericamente del proselitismo della propaganda otto che se ovviamente legittimi ma faccia comunque questo dovere civico essenziale di dire stiamo attenti non pigliamo per oro colato quello che ci dà anzi guardiamo tutto con senso critico capiamo approfondiamo e magari a vari livelli incontri di questo genere
Comunque allarghiamoli come una comunicazione personale significativa non ci sono più i chioschi
Non sono riproponibili però la gente ha bisogno di scambiarsi di comunicare e facciamola questa azione elementare proprio presupposto dentro le riflessioni che sono state fatte
L'altra cosa brevissima che io mi voglio dire perché io sono pure di una mia tradizione culturale c'era io non so se in effetti la funzione che
I cattolici impegnati in politica il filo che togliessimo democratico non abbia più nulla da dire come espressione compiuta organizzata eccetera
Io però in una serata come questa concludendo voglio dirvi che personalmente ritengo che
è stato ricordato qualche avvocato Ruffilli non a caso poi è stato anche un seme che è stato fatto fuori in quel modo ma perché misteriosamente
Chi ha la fede sa che una strada estrema per dare forse molti frutti è
La nostra esperienza personale ha giocato Sturzo turbogas moltissimo Moro ma penso pure a Bacelle Lazzati La Pira ecco queste figure ora al di là poi del modo storiche in cui lei camminato
Ci hanno in ogni caso indicato un modo di intendere la responsabilità del credente nella poteva civile nella politica che qualunque siano le forme io credo in questo periodo di smarrimenti lo dobbiamo considerare
Come dire delle figure e delle stelle polari alle quali
Fare riferimento non solo per noi ma ricchi ma per trovare nelle condizioni quali essi saranno di testimoniare una prosa danza di responsabilità nella società e di partecipazione alla costruzione
Del bene comune che per quanto ci riguarda credo rimanga comunque il risultato di quel disegno incompiuto che vorremmo vedere realizzato e per il quale comunque credo tutti insieme
Vogliamo impegnarci quindi grazie a tutti e buona prosecuzione
Grazie
Ringraziamo Franco Bassanini sul pavé Paolo Cabras per l'interessante dibattito con l'impegno e la promessa che a questo incontro seguirà un altro non si serve comunque
Ho sempre sulle riforme istituzionali buonasera a tutti e grazie