Processo per l'omicidio di Fabrizio Piscitelli "Diabolik" avvenuto nel parco degli Acquedotti il 7 agosto 2019

Come
Va bene allora possiamo cominciare
Non si abbiamo ottimi il collegamento si Calderon Raul Esteban detenuto per questa causa presso la casa circondariale di Lorella Rino se dalla casa circondariale sci date l'ok per la funzionalità del collegamento alla presenza dell'imputato grazie
Sì buongiorno signor Presidente non se l'immobile
La presenza in aula Corriere onorare banale in Argentina ventisei mille novecentosessantanove garantire Gemäldegalerie conferenza vissuto condizioni di incompatibilità questo ufficiale di PG
L'autonomia USA dirà se grazie allora l'imputato è presente è assistito dagli avvocati Eleonora mica l'ammiraglio Di Giandomenico Caiazza del Foro di Roma in tanti di fiducia presenti
Allora l'avvocato Ranalli per Piscitelli Andrea è presente presente anche Piscitelli Andrea sì Saint-Michel di Andrea personalmente poi l'avvocato si annunzia la semplicità e Bartolomeo Piscitelli Angelo Inganni Maria Assunta sì presente Piscitelli Angela
Gli altri sono assenti allora per quanto riguarda la composizione della Corte siamo nella composizione la scorsa udienza quindi non ci sono
Chi era
Ah sì ha ragione giudicessa burro il giudice supplente sta burle che invece oggi è presente quindi procediamo alla rinnovazione spetta l'attività istruttoria svolta la precedente udienza mediante lettura
Allora per quanto poi ci sono i pubblici ministeri titolari glielo dottori palazzine Ceraso allora noi oggi dobbiamo procedere alla all'audizione della test della dichiarante Simona assistita Rina Bussone sapete devo fatta anticipare dalla
Concede nascono dalla nostra funzionarie che abbiamo dovuto aspettare finora perché non c'era nessuno
Che potesse verbalizzare la da presso la la corte d'assise soppresso insomma il luogo dove lei è insomma collegata quindi vediamo se adesso questo collegamento attivo diamo atto anche pervenuta una richiesta del difensore avvocato Caiazza in merito
Alla
Insomma
Un impegno un impegno a tempo pomeridiane avvocato sulla non so se ne ha previsti Silverstone esteriore risolverlo però si è impegnata sul tema dell'incontro dell'incompetente il legittimo impedimento io non non ho eccepito non suona con il suo legittimo impedimento chiesto una cortesia se la Corte si è fattibile sedersi consente se non c'è non c'è bisogno di
Va beh intanto io ne devo dare agli avversari la scelta pervenire chiaramente in cancelleria quindi fuori udienza c'è una richiesta di differire il controesame ad altra data per consentire la partecipazione del difensore
Ad una impegno diciamo extra Frentzen mi sembra mi sento di dire no da quello del governo è un organismo di vigilanza importante della prima riunione di questo organismo di vigilanza di una società di grande importanza tutto qui va bene
Comunque devo dare la parola male Barghouti perché se il presidente del la procura forse con motivazione sovrabbondante diciamo al già espresso siamo il motivo barriere negativo per l'elogio inibiti
Indica quindi cioè come dire opposizione
Ha ormai interruzione il rinvio
Va bene le parti civili su questo se vogliono anche noi ci opponiamo il difensore di parte civile sottoporrete assai diverso
Va bene perché se mi consente però una cosa va detta con chiarezza
La difesa non è disponibile sin da ora lo diciamo ad interrompere il proprio controesame
Quindi se inizia il controesame difensivo avvocato e così la mettiamo sotto i binari no no no no no no no no no no alla Camera
Ma la facilità e la il suo collega perché l'ho già fatto questi si ammala presidente questo invece non ha questo invece credo che sia molto importante attiene alla dinamica evidente resa perché chiaramente la Procura inizia e conclude quando ritiene di concludere no ora l'unitarietà dell'esame così come del controesame
Diciamo è un bene non fungibile perché noi abbiamo lavorato sulla come come come è nostro dovere sulla preparazione del controesame
Che non deve consentire non deve prevedere interruzioni che possono consentire alla teste di riflettere sulle la prima parte delle domande di orientarsi su quello che l'intenzione o la comprensione delle domande della difesa quindi in quanto app Asciano a perdere la richiesta della cortesia non so quanto tempo impiegherà
All'accusa però qui la richiesta invece formale
Noi dobbiamo essere messi nelle condizioni di non interrompere il controesame il nostro controesame sarà molto impegnativo questo è quello che io devo rappresentarla nel senso che parliamo di numero di di domanda che noi abbiamo immaginato così premente molto alto d'altronde si tratta di una teste
Cruciale e quindi metteteci in condizione se poi la Corte ritiene che si debba stare fino a notte fonda noi stiamo fino a notte fonda però non è che a una certa ora ci si dice va be
Tra un mese proseguirà questo è quello che che rappresento la corte adesso vediamo ancora vorrei cominciare siamo altro esibisce poi la Corte si pronuncerà all'esito quando sarà ultimato il l'esame diretto del pubblico ministero
Va bene allora vediamo si siamo collegati
Prego buongiorno presidente sì siamo collegati
Allora si inviato dalla presenza della della teste
Sì do atto della presenza di bus sonorità nata a Roma il nove nove settantaquattro taurina rapinare in a eh chiedo scusa Nana romano però ai settantaquattro
E che è presente qui in aula il difensore di fiducia l'avvocato Serena gentili del Foro di Roma sebbene più rilievo sono regolari
Va bene allora possiamo rivolgerci direttamente alla al teste assistito allora lei viene sentita
Ai sensi dell'articolo centonovantasette bis del Codice procedura penale in quanto diciamo così ha il diritto di avere la presenza del proprio difensore
Essendo stata ritenuta diciamo colpevole delitto collegato probatoriamente a quello per cui si procede ovviamente come diciamo nella sua veste di oggi lei ha comunque l'obbligo di dire la verità
In un po'quindi astenersi dal deporre
Ovviamente ci sono i limiti che attengono esclusivamente ai fatti per cui è stata già giudicata che ovviamente non possono essere minimamente intaccati quel giudizio e qui infatti e non potranno essere oggetto di questa deposizione il senso nessun riverbero negativo sulla sua posizione potrà derivare
Dalla da quella vicenda
E quindi da questo punto di vista di invitare insomma ad assumere l'impegno di dire la verità prego
Signora mi sente
Sì sì l'accento
Devo leggere anzi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza allora sì anche lei signora declina le sue generalità
Allora rossonero in lamentava settantaquattro nata bene allora possiamo dare la parola tra i pubblici ministeri per l'inizio dell'esame diretto prego
Buongiorno signora Bussone
Allora
Adesso le
Rivolgeremo delle domande
Per ricostruire la vicenda ma in relazione alla quale lei è già stata sentita nella fase delle indagini preliminari
Allora innanzitutto vuole riferire alla corte qual è la sua posizione attuale dal punto di vista penale lei ha in espiazione pena giusto
Sì vasto sono agli arresti domiciliari
Per quali fatti
La rapida gioca
Rapina che risale a che a che periodo se ricorda la data altrimenti la data no mi ricordo
Febbraio due mila diciannove mi sembra e ora non ricordo bene scuola media in realtà aprile due mila e diciannove risultava invece va bene e non
Oltre a questa rapina lei è stata condannata anche per sapere i fatti che sta espiando dopo l'unica rapina che sta espiando cioè la pena ce l'abbiamo fatto
No che la la Ravenna a a via Alessandrina in un computer
Quindi queste sono oggetto della questi due episodi sono quelli per i quali lei sta espiando la pena attualmente sì esatto lei altri ha riportato altre condanne altri fatti per i quali è stata è stata condannata
In passato sì
Un passato nel due mila quattordici emanate entrata per prima appunto con
Con Raoul
Quindi con Calderon con l'imputato
Comunque l'imputato sì sì e né ancora altre prima del due mila quattordici di fattispecie di quali assi
Nel due mila tredici per mi trovare una con una un'arma
Anche livelli carcerata per per l'uso di armi
Senta invece la rapina a cui ha fatto riferimento
Quella del due mila e quattordici era sempre
Era una rapina come sempre con uso di armi
Quella che ha trasmesso con calde donna s'
Sì infatti si trovare una le armi si con armi
E oltre a questi fatti che poi risultano comunque dal certificato penale lei altre pendenze quindi non fatti per i quali è stata condannata
No non altre pendenze
Ha commesso altre
E altri episodi altre rapine
No
Lei quando è stata sentita riferito di un altro fatto
Ma un altra trentina ricorda
Sì sì la ricordo allora al centro commerciale elettorali e e questa per questa rapina lei non ha riportato condanne
Ancora non
Questa rapina in che periodo la commessa
La veramente non mi ricordo comunque nel in quel periodo perché allora quell'ala alle Turrini fu la prima comprare la seconda Laterza formaggi Luca
Quindi non passa uno non passare la mano cinesi istanza però non ricordo ora comunque sono rapine commesse in tempi ravvicinati se ho capito bene sì sì sì sì sì
Scusate ok senta
Quindi per questa rapina lei ha ha dichiarato di aver la commessa però non aveva mai ricevuto alcuna a contestazione o non aveva ricevuto alcun avviso
Non era mai stata oggetto di trattazione
Senta nove
Per invece le due rapine per le quali apporto ha riportato la condanna che sta espiando quindi la definitiva
Lei è stata in carcere lei ha detto che adesso si trovasse in sì quindi è stata in carcere poi è uscita dal carcere qual è stato il regime successivo
Praticamente sono andata in comunità nella comunità e il futuro Quadrifoglio ad Ardea sì
In asta a ventiquattro
H ventiquattro che cosa significa dico per la corte
H ventiquattro che darmi Bernini se inizio degli inizi
Pari il secondo step l'accaduto dieci che ti fai sali praticamente se io ero in comunità il resto a casa d'armi in casa
Ok quindi lei ha fatto l'h ventiquattro quando è uscita dal carcere si ricorda quando più o meno
Io mangiano vuol dire quando è stata arrestata perché anche questo è importante
Io sono stata arrestata il ventuno
Agosto del due mila diciannove ok quindi è andata in carcere e cioè rimasta fino a quando
Otto mesi
Dopodiché è stata in H ventiquattro per quanto tempo
I anche lì otto nove immensi no dieci mesi mi scusi credo dieci mesi sì
E e poi ha detto in h dodici in quale Sempre in una comunità
Quali si sono andata in una comunità che si trovava paura non ricordo sinceramente come si chiamava quella comunità cioè passato talmente poco tempo
E non ricordo veramente
Signore sono regionali ma non ricordo di aver assistito al non si governa oggi è stata sentita la prima volta il tredici dicembre due mila e ventuno ha dichiarato in linea punto verrebbe non si benissimo quindi è un giorno sì sì quindi si mettono in Olanda
Qui
E quando è stata sentita era ancora lì
Ancora dissi
Quindi in h dodici
H dodici ok senta
Nel
Lei ha una bambina giusto
Sì infatti
Quanti anni ha
Sette
Il papà della bambina chi è
C'è Calderan
Quando è nata la bambina
Nata il due marzo del due mila sedici ok
Nel momento in cui lei viene arrestata nel due mila diciannove
Sì la bambina con chi rimane
Bambina la lasciai a a appunto al papà e a mia mamma e al suo compagno
Vivevano in tutti nella nella stessa casa
Dove era questa casa
Attore stacca da via Filippo share serve annessi venticinque questa era la casa dove lei abitava
La signora senza
Di chi è questa casa
La casa in realtà era mia e di Raoul perché mia mamma sulla ce la lasciò
Ovviamente gli dedichi leasing gli chiede dei soldi
Lei si trasferì al mare
Ad Ardea
Ma la Casa delle linee guida che ha
Quasi la casa era di proprietà di sua madre
La nell'aria il proprietario del Comune la casa
Chi invece era un contratto quarant'anni fa quindi
Quindi all'esame dell'ATER fra
Benissimo dell'ATER
E quindi quando lei dice che
Sua madre gliela lasciano cosa cosa intende non vuole essere più precisa
Perché praticamente io Raoul non avevamo casa erano in affitto in quel periodo avrà il
Era in una comunità e io non insomma non erano in una fase molto bene con economicamente
Quindi mia madre mi fece questa proposta di andare a vivere con lei anche perché la sua intenzione di era trasferirsi armare con il suo compagno
E quindi accidentali
Ma fu una un accordo in cambio del quale lei diede dei soldi a sua madre oppure no gliela lascio a titolo di cortesia
E lascia me la lascia titolo di cortesia mai io comunque mi sono mi sentivo in dovere di in quel momento ovviamente non potevo ma mi sentivo in dovere riguardi qualcosa perché comunque parliamo di una casa di centocinquanta metri quadri e e questo è quanto le due domande
In tutto negli anni dieci mila euro
C'erano soldi suoi
Saldi milanesi
Ok e senta per tornare alla alla sua detenzione abbiamo detto che quindi la bambina nel periodo in cui lei era in carcere rimase in questa abitazione a consolare Calderon e poi successivamente quando lei era in comunità la bambina con chi era
La bambina era sempre con con loro ma venerdì sabato e domenica a mia mamma me la portava
Che la maggior parte delle volte si fermava anche la perché avendo la casa a pochi chilometri da me
E il suo compagno andava a dormire nella loro villetta Micelli si fermava con me in comunità perché comunque arrivando aveva dove c'erano era composto da cucina e due camere da letto
è un piccolo giardino
è quindi la bambina da lei solo il fine settimana una stava questo per tutto il periodo sia quando lei era in h ventiquattro sia quando le erano h dodici
Tappa in h dodici e non ce n'era bisogno perché comunque la mattina la bambina la portava a scuola pareva raggiungevo la la comunità alle
Allora il all'uscita della scuola o la prendeva a mia madre con la babysitter quindi non lo aveva visitato
Sì lo so relazioni così sì e e invece quando lei era in h ventiquattro la bambina ce l'aveva solo nei fine settimana ho capito bene
Sì venerdì sabato e domenica abortire perché era il periodo della della pandemia volte
Magari non c'era sempre la scuola quindi mia mamma nell'accostare a capitare anche da un lato e me la portasse
E sua madre invece aveva preso una casa al mare ma dove
Antea avviare già ridotti gemella si chiamano
Questa abitazione
Era di proprietà di sua madre
Come scusi questa abitazione dove sua madre si è trasferita era di sua proprietà di sua Maestà Elisabetta sì sì esatto
Allora
Venendo adesso
Non è questo abbiamo detto la sua posizione al i rapporti con a con Calderon lei quando lo ha conosciuto Calderone come lo ha conosciuto
Io conobbi Calderara nel due mila fine due mila tredici
E Ilicic presentare o meno sì
E appunto perché lui cercava una ragazza opere operativa per fare per la rapina lì
E cito scarcerare una
E si presentarono ma operativa in che senso cosa intende dire
Piero operativa intendo entrare in gioielleria con lui
Quindi per ora in prima linea diciamo
Quindi la persona che vi presento a lei sa indicare viene
No guardi io non mi ricordo perché passarono così tanti anni non sono passati così tanti anni Nina riguardo chi i CPT che ci presenta sinceramente
Però la prestazione avvenne proprio con questo con questa finalità precisa
Con questa finalità precisa sì esatto
Per cui e quindi ha detto che era la fine del due mila e tredici poi questa
La rapina se ho capito bene che dovevate commettere la rete commessa qual è
Quella del quella nordici
Perfetto
E quella per la quale siete stati arrestati entrambi giusto
Sì
Quindi vi conoscete commettete questo fatto insieme e e poi il rapporto diciamo diventa anche un rapporto personale subito oppure successivamente insomma
No assorbito fin da subito
Sì sì sì un rapporto anche di convivenza
No perché lui all'epoca ma aveva una compagna e aveva un bambino piccolo mi ricordo che che ad doveva compiere anche un anno il bambino e noi abbiamo passato una due notti insieme
All'epoca
No io mi allontanai Luini cercò tramite una cugina perché mi chiamano una mia Concina lì mi disse guarda schietti sta cercando Raoul e gli posso dare il tuo numero i dissidi si devo il mio numero uno Ravel mi contattò in modo al dicendomi che comunque gli mancava che che avrebbe lasciato la alla campagna appena il bambino avrebbe compiuto un anno
Ma comunque non era dovuto dalla nostra rivelazione avevano invece dei problemi già da da molto tempo
E quindi
Lasciamo avete iniziato un rapporto di convivenza di fatto quando
Ho capito mi perdoni etico quindi
A un certo punto le le disse la ricerca con le le fece questa promessa
Per voi siete andati a vivere insieme e a partire dal quale si Layard lui lascia a casa il
Giornata oppure se non ricordo male male non credo di sbagliare il compleanno del bimbo
Ecco gli ostacoli per temporalmente sinceramente non ricordo proprio quando
Non me lo ricordo quando il compleanno del del bimbo quando era comunque venne subito si trasferì subito in casa mia
Dove abita dove dove abitava lei all'epoca dichiarò io io in quel periodo all'epoca vivevo con mia madre Silvia allarga le la Torre Spaccata
Abitava già a Torre Spaccata
Sì
Sì sì con mia mamma
Ma un'abitazione diversa da quella che ha detto prima
No la stessa perché le spiego
Io quando mi carcerare apriranno a Tivoli avevo una casa mia però entrando in carcere non era di proprietà ero in affitto quindi entrambe in carcere ho dovuto lasciare questa tassa
E quando è stato il momento di chiedere i domiciliari non sapevo dove prenderli e il mio gli presi a casa armare da mia madre
Sì sì Periodo Lenin Anna mi ricordo quanto e poi una volta libera tornai e mi trasferii di nuovo a casa di mia madre a Torre Spaccata perché non sapevo dove andare ma anche in quel periodo mia madre stava prontissima perché comunque era più al mare che perché a lei piaceva proprio stare il listino
Lei quando parla di del suo arresto fa riferimento a cura a quello del due mila e quattordici la rapina del due mila e quattordici no loro dell'arma
Parla
Dell'arma del quando mai trovare un'alternativa prima la prima scandagliare ogni tre scimpanzé il Brasile vorrei riuscire poi lei però mi pare di capire che nel due mila e quattordici è stata arrestata nuovamente
Nuovamente sì Corrado
E e quindi in questa fase pochissimo libertà
E in quel periodo dove stava quando Sempre nella casa di sua madre
C'eravamo lui inizierà
Si era diciamo a sistemato da mia sorella che abitava al piano di sotto
Qui ovviamente anch'io perché va in quel periodo stavo facendo dei piccoli lavori di rustica e la ristrutturazione e la cucina non era agibile quindi il sistema moda Mia sorella è una realtà
Abbiamo fatto un velivolo due da mia sorella coi e aveva ci capita una casa a Prati fiscali sempre dell'arte sì e dove l'acqua ad Amman diciamo
E ventuno giorni dopo se non ricordo male mi perdoni
Eccita lacerato nel
La occupaste c'è un'occupazione abusiva ancora oppure non è una situazione analoga a quella che ha detto con sua madre
No io parlo di precisiamo anzi diciamo abbiamo occupato una casa paradisi fiscali
Bello a casa
Sì per questa occupazione ha dato dei soldi a qualcuno
Sì intesa lo dirà questa personale entrammo in questa casa ma dopo ventuno giorni e ci carcerarie quindi io feci ansia denuncia perché vennero vennero noi
Vignieri feci anche la quindi per esempio una piccola denuncia perché aveva occupato questa casa
Ho capito quindi quando lei dice che avete con comprato la casa intende dire perché aveva pagato dei soldi per questa occupazione chiamiamola così si è un'auto dieci diciamo si è si ricorda quanti soldi aveva pagato
O vi è una copia ma bassissima somma due mila e cinquecento euro
Ho capito e quindi questa stare ai Prati fiscali
Sì esatto
Tali ha detto che però questa durò pochissimo ventuno giorni perché poi siete stati indicati lei è stata arrestata di nuovo insieme a Luigi diceva Calderon
Sì esatto e successivamente con la vostra detenzione
Quanto dura quando finisce dove siete andati a vivere
La mia durò pochissimo in un'alunna ricordo quanto veramente poc'anzi e parliamo di Nesi e io una volta riusciti prima di lui minorenni messi subito a cercare una casa e l'altro nell'aria
Vicino a Montecompatri la zona laghetto
Si trova in un piccolo appartamento da quattrocento euro al mese mi sembra se no non ricordo male
E settori subito dopo chiese lui domiciliari concessi i domiciliari non braccialetto che nella in quella casa iniziamo la nostra convivenza
E che che periodo era più o meno se lo ricorda
No ma non ricordo unicamente in questo periodo allora lei prima le do un punto di riferimento mi dice questo lei ha detto che sua figlia è nata quando il
Due mia figlia due al marzo del due mila e si sceicco ristretto alla nascita innanzitutto quando è nata sua figlia voi dove vivevate
No lei eravamo ancora ancora in quella casa quella di Montecompatri
Quella di Montecompatri e nel frattempo ne stavamo cercando un'altra infatti ci siamo trasferiti poi sempre nella zona finocchio e abbiamo preso una casa più grande
Quindi quando lei era in gravidanza per eravate a Montecompatri
Eravamo a Montecompatri esatto
In questo periodo della gravidanza fino alla nascita della bambina
Calderon era libero
Per tutto il periodo
Cult terranno l'hanno liberato poco poco prima la nascita della bambina
Se non ricordo male
E invece venne e comunque all'ospedale precisiamo subito io sono uscita dall'ospedale ti Palestrina e ci siamo subito trasferiti nella nuova casa
Quindi la casa l'abbiamo abbiamo impresa prima qua un mese prima credo che nasce sin d'ora non ricordo bene
Quella di finocchio lisce
Quella di Pinocchio si
Senta la sua gravidanza è stata una gravidanza regolare ho avuto dei problemi
No con lui la gravidanza è stata una gravidanza molto discussa perché comunque si avverte
Poi comunque io soffro di trombofiliaci
E comunque l'età non era a mio favore feci un po'una gravidanza
Discussa
Dovevo fare delle punture doveva stare ha riposto
Ha subito anche dei ricoveri
Moltissimi hanno fatto almeno due mesi
In quale fase della gravidanza
Nella dopo l'amniocentesi
E senta e in questo periodo quindi durante la gravidanza Lina la nascita della bambina c'era questo rapporto di convivenza com'era il rapporto tra lei Calderon era un rapporto tranquillo
Credo descriva com'era
Ma il nostro non c'è mai stato un rapporto tranquillo io l'ho sempre definito
Nostro una mole malato diciamo perché noi terrà discutere per niente arrivare ad eccessi
Incredibili e subito dopo fare fare facile come se non fosse successo niente ci poteva era un rapporto così
Questo strazio è sempre stato un rapporto così
Sei vittorie semper va bene allora togliere i primi mesi che
Normale ci stavamo conoscendo rimane il momento abbiamo iniziato la nostra convivenza è stato sempre così
Dal momento che avete iniziato la convivenza sì c'era la questo la relazione insomma sentimentale che avevate ma divenivano anche altre cose lei ha parlato di una rapina commessa insieme per il resto avevate altre
Altri interessi comuni diciamo così o altre attività di li accomunavano
L'armata in quel periodo andando
Perché comunque lui è in quel periodo che vivevamo al laghetto io ero incinta e lui RAI ai domiciliari quindi non non avevano altri altri interessi
In quel periodo
E eccome di mantenevate
L'avevamo messo dei soldi aveva qualcosa da parte e lui quando andavo via quando lascia l'appunto la campagna per cosa avevo io il siamo andati avanti così
Senta in questo Periodo di convivenza lei ha detto che insomma avevate
Alti e bassi diciamo così ci sono stati anche
C'è stato qualche episodio particolare anche violento oppure oppure erano solo discussioni quelle che avevate
Be'capitale anche qualche episodio violento perché comunque io ho avevo il mio carattere che ha un carattere molto molto forte lui aveva il suo carattere diciamo okay
Quando si discuteva si discuteva veramente male Pai capitava che Raoul magari
Vedeva è successo fa più occasioni che dei vari in quel momento diventava un po'più lentamente
Ma comunque anch'io devo ammettere che logistica
Diciamo che noi non lasciamo stare che si dedicavano e si piccole cose Palmieri si andava oltre
Ma lei è stata mai aggredita da Calderon
Ma ci siamo aggrediti sì comunque si sono stata aggredita ma anch'io ora capitato che Andrini sì
La
Per qualche episodio particolare lei lo ricorda lo sa collocare nel tempo
Un episodio particolare quando mi diede un pugno nel mentre lo distesa a letto era piena notte uscito Asimo che
Aveva fatto di tutto
Immediate questo premio uno su sulla bocca
Insegnanti medesimo no se non ricordo chiamai anche i carabinieri per Anna feci denunciare non andai a all'ospedale quella sera
Non c'è non andò in ospedale aveva riportato d'urgenza chiamai e chiamai i carabinieri perché mi spaventai perché era stato particolarmente violento Madonna tanto è vero per il pugno quanto io
L'orario distesa a letto non li avevo detto niente avevamo litigato se non ricordo male alla modifica dopo la la mattina o il anni in primo pomeriggio quindi poi lui uscito no che aveva bevuto e mi chiede questo bagno senza
Nessun motivo
Almeno in quel momento io non gli avevo detto nulla
Ma
Questo episodio avvenuto
Primo dopo la nascita della bambina
Ho dopo
Se sa essere più precisa nella collocazione temporale glielo chiedo oppure
Ma ma non ricordo no non
Ma non le so dire inciso
Invece qui ha detto che lei ha ricevuto questo pugno alla mai minacciata
Sì c'ha mai subito minacce da Calderon sì sì sì
Anche qui le chiedo se sa di qualche se ricorda qualche episodio in particolare ce lo vuole il sedile
L'episodio era quand'era rotto eravamo a Torre Spaccata
E
Sto pensando a
Eravamo a Torre Spaccata un'opera non riesco ancora nel ricordare il che periodo era comunque in via
Era convinto stavamo ristrutturando una parte la danza
E anche lì aveva bevuto
E se non ricordo male anche i domiciliari
Aveva bevuto e torno a casa che era in condizioni pessime io
Ponga attaccare dicendogli le cose serie
Niente litigammo di brutto anche lì egli mi minaccia con una pistola
Ricorda che tipo di pistola
L'ha vista lei era una crocchia
Lei l'aveva mai vista questa pistola in casa
No
Altre armi
No
Lei però quando ha detto che la rapina che avete fatto insieme Rapino tentata rapina che venisse trovata con venisse trovati con delle armi queste armi chi le aveva portate
Non ha ed mi perdoni in relazione all'esame
I le ho chiesto rispetto alla a tentata rapina o rapina consumata ma mi pare tentata che avete commesso insieme nel due mila e quattordici
Quella per cui siete stati arrestati
Alla mia domanda precedente lei ha risposto che avevate delle armi
Sì persi queste armi chi gli aveva procurato e lei lo Calderon entrambi esclamò calde donna perderanno una
Mi sembra che era un'anomalia l'altra arma Anna ricordo
Ok quindi però in casa durante il periodo di convivenza lei non ha mai visto armi
No no no no no cinque perirono
In quale periodo
In quel periodo quando punto abbia fatto una brutta discussione che mi punto la la pistola alla testa se Diana erano al corrente
Poi lei ha detto che forse in quel periodo era agli arresti domiciliari però ha detto sapeva se glielo nega o male sì se non ricordo male agli arresti domiciliari inizia che sembra ricorda male poi e venne incarcerato proprio riportato in carcere per questo motivo per quella evasione se non ricordo male asset ha detto più volte che lui beveva
Sì che lei sappia faceva un'altra sì dica guardi
Lei non ho mai capito
Che tipo di problema adesso perché non lo potrei definire un alcolista perché Raoul poteva stare cinque mesi senza bere un goccio di Linda a tavola
E poi invece succedeva che magari beveva una birra Evelina non si fermava passava a aggiorni a bere a bere a bere
Quindi questo succederanno ed era Adnan beveva sempre dei dei mezzanini non vedeva e altrettanti mesi chiedeva in continuazione
Però questi episodi a cui lei ha fatto riferimento di minaccia e di aggressione Lou in quel momento
Lei ha potuto vedere che era aveva bevuto
La sua sensazione è stata questa
No no no non era la mia sensazione era così perché lui comunque aveva passato tutta la notte a bere a fare uso di cocaina
Era proprio fuori di sé quel giorno era veramente veramente fuori di sé quindi faceva anche uso di sostanze stupefacenti per quello che sa lei
Dico calmati
E lei faceva uso di sostanze stupefacenti pure
Io facevo uso di sostanze stupefacenti si non sempre
Al bisogno diciamo mentre Pollari collega rapporto aveva
No mai mai bevuto un goccio di nella mia vita sana rabbia stanno
Ok allora ha ha detto che
Tornando insomma ah ecco un'altra cosa le volevo dire prima di passare al
Ma proseguo ma queste discussioni che c'erano tra di voi il TG una cosa erano dovuti c'era qualche
Saprebbe indicare una motivazione di corrente oppure
Non c'erano
Motivazioni particolari
C'era qualcosa che
Per la quale litigavate
C'erano motivazioni particolari quando lui magari passava quella fase che appunto come dicevo prima beveva lui
Litigavamo ad altissima perché poi quando tornava a casa io
Non solo cacciato di casa di di preparare i vestiti comandavo riunirà tutte queste cose
Che si fanno quando una persona arrabbiata un po'fuori
E senta e per quanto riguarda la le rapine perché lei ha detto che il vostro rapporto è nato così
O almeno per quello che lei ha commesso come funzionava la dal punto di vista economico i proventi Gary che eravate per reati come
Come quelli di Turate come digestiva mandato
No
La dinamica lei mi chiede
Perché noi in quel mai e le faccio un esempio di quella di quella rapina nei quali abbiamo pagato
Comunque il ricavato sarebbe stato diviso
Perché avevamo mai in casa abbiamo sempre avuto due casse diversi e non abbiamo mai permesso tutto insieme perché comunque lui spendeva in modo io stendere un altro se c'era da pagare una bolletta si metteva
Una parte la mattina all'una parte l'amico io l'affitto di casa una cartella metterà luce una pastiglia mettevo io questo
E diciamo nei litigi che voi avete avuto c'è stata mai una motivazione economica
Ma se lei mi mi fa questa domanda che parla di questi ultimi Jannis sì in passato
No
Per ultimi anni che cosa intende per quale periodo
Negli ultimi anni intendo dalla prima neve facessi io ve la rapina periodo quando lui era in comunità
Quindi negli ultimi cinque anni diciamo
E era è un periodo che va dopo la nascita della bambina o anche prima
Parliamo sempre dopo la nascita della bambina
Quindi queste discussioni e per motivi economici riguardano il periodo successivo
La nascita della bambina
Sì
Ok allora tornando quindi invece alla cronologica degli eventi diciamo e dello sviluppo della vostra convivenza lei ha detto che a un certo punto avevate preso questa abitazione a Finocchio ettari dagli
Fino a quando ci siete rimasti e poi in quale abitazione siete andati
Ci abbiamo fatto circa se non ricordo male circa un anno e poi ci siamo appunto trasferiti a Torre Spaccata felicissimi felicissimi di andare al Vigorelli
C'eravamo molto contenti euforici tutte e due ci piaceva molto quella casa
Quella di cui ha detto all'inizio quella di di annessi
Vi annessi esatto
Veniamo adesso appunto al
Al due mila diciannove cioè il periodo in cui lei ha ha commesso queste
Rapine in particolare alla rapina
Alla gioielleria Mann gioca quindi
Sì in quel periodo
Lei era libera
Opzione io ero lì pesanti mentre Calderon
Calderone si trovava a Regina Coeli era detenuto
Che lei ad un certo momento decide quindi di commettere questo capire che ha detto sono molto ora di Cina anche siccome non è come mai ad un certo punto decide di commettere queste rapina qual era la motivazione
Che l'ha spinta perché la mia la mia situazione economica non era le migliori
Quindi decisi di mi venne proposta questa rapina parlano rimangi Luca giusto fa verranno si viene proposta
Ma giusta ha detto che l'ultima di quelle tre a cui ha fatto riferimento al corretto in ordine cronologico
Le due precedenti non erano state non le avevano reso abbastanza
No
E questa di Man gioca a alle venne proposta come
Da chi
Questa li mangio carne venne proposta da da un amico di un amico dovranno non ricordo bene mi disse simile che comunque in quel periodo avevamo molti diamanti
E diciamo alla una da un buon lavoro
Io accettai subito
I e poi cominciamo a al termine la diciamo mettere sulla rapina abbiamo c'abbiamo messo un pochino
Lei la commessa con altre persone questa rapina
Diana Fabrizio Diana mio buon imputato
Cioè c'erano anche altri
C'era una terza persona
Questa terza persona chi era
Era praticamente
Io l'avevo appena conosciuta non lo conoscevo bene mi era era stato presentato
E questa persona invece non è stata identificata
No
Quindi
Lei e Diana siete stati arrestati insieme
Se lo stesso periodo
Sì forse l'UE no nel anzi nello stesso periodo mi scusi sì
Allora si
Soffermiamoci adesso posso questa rapina vista l'importanza che che anni questo procedimento allora lei ha detto che avete organizzato e la fase di organizzativa richiesto tempo
Perché era era Complesso che tipo di organizzazione s'era era stato verso
Complesso perché il maggior Carbonera abitudinario americana verrà inutilmente nel senso che lui danza non frequentava una palestra di potevamo entrare quando non c'era lui quindi è stata molto complessa per quello
Alla fine abbiamo visto che comunque la sua presenza nella gioielleria
Ora c'era sempre abbiamo comunque deciso di farla ugualmente quella mattina
C'erano telecamere in questa gioielleria
Certo
Sì
Quindi lei lei e i suoi complici avevate visto com'erano collocate
Sì
Quindi Papi un polacco delle modalità esecutive quindi siete
è una rapina a mano armata giusto
Rapina a mano armata esatto
Ecco chi aveva l'arma che arma era ci dica un po'
Allora io avevo la sette sessantacinque che poi non ho avuto il tempo i di per renderla
E i mentre durante ricordo che consentiva l'altro comunque ammirando proprio per aveva
L'altro viene mediana
No il Diana non era maggio quindi un'altra versione ottomane illumini
E non volle entrare armato parlo del del ragazzo che che fece l'entrare a come e perché il Diana entrò prima
Il suo compito era a comprare un oggetto
Quello che noi avevamo
Diana noi saremmo entrati subito dopo per
Per diciamo attaccare la gioielleria
E effettivamente è stato così quindi nel senso lei è entrata subito dopo
Sì io sono entrata qualche minuto dopo il piano
E questo è successo nel momento in cui lei è entrata
Io sono entrata il signor mangiucchiano
Giustamente mi venne incontro e gli dissi che volevo mettere dei limiti
Degli smeraldi degli anelli con smeraldo diamanti
E lumi
Andar dietro
E io aspettando che uscisse da lì comunque con gli oratori degli Agnelli invece
Ammiro stupratori uscì subito con la pistola Catti la non me lo so spiegare neanche cinque lunga qui che che stava per essere raffinato
Ce lo capisse utile
Quindi uscì con una pistola
Quindi la sua reazione qual è stata cosa contrapposto a quel punto
Ma la mia reazione è stata la è stata per me una frazione di secondo perché il compagno che era accanto a me fu un velocissimo da a bloccarlo
E subito dopo intervenne anche Diana
E caddero a terra ma Manchu Carmen non lasciava la pistola la teneva comunque impegnata quindi io venderei verso Luca ornano
Il Chieti e in piedi un calcio sulla mano per fatti lasciare comunque l'arma
Lasciata l'arma la presi tolsi il colpo in canna e nella missiva Nisini pantaloni dietro la cinta dei pantaloni
Certo la vita sì cinque senta
L'arma aveva altre munizioni
Lei ha detto che c'era il colpo in canna che fece cadere
Sì aveva altre ambizioni sì sì infatti
Non pensandoci togliendo il compito il colpo in canna comunque sarebbe entrato anche subito l'altro in canna quindi sia per un gesto in
E ricorda quante erano queste munizioni
No non ricordo perché poi è tornata a casa io la la Colli quell'arma
Ma non riconoscibili cenno già novanta alzi i proiettili dal caricatore non li torsi
Quindi quando dice la poi cosa intende
Intendo perché comunque l'aveva toccata con Tanna mentre dichiarati questa anche se avevo deciso di i temi a quell'arma
Perché noi fatta subito subito dopo la rapina andammo in una casa sicura chiamiamo d'Assisi Sherry direi procediamo a casa
Ha subito il gioco
Lei suo marito Carlo Sperto nel suo meraviglioso avvertiamo qual era questa casa sicura
Ravennate un appartamento che si trova nel nel mio Palazzo
Quindi stiamo perché era il posto più vicino alla gioielleria e andammo a in questa casa Giove Boy facemmo un quadro della situazione di quanto avevamo ricavato da questa rapina
E quanto avevate ricavato da questa razzisti
Ma questo l'abbiamo saputo poi dopo ma c'era molto tanto che in ognuno di noi sia il sito dei dei gioielli io infatti presi tre tennis di diamanti Michel si permette in più la di dissi ai ragazzi da droghe aveva questa sette sessantacinque che non mi fidavo perché si inceppava io dissi ragazzi
L'arma la torta io dalla dalla mano del mangime oca
La tengo io nel loro senza nessun problema mi dissero che va bene
Quindi lei che nell'arma poi questi gioielli ottanta del Salento il resto lo direbbe lo presero loro
Il resto assillo ottennero era uno di loro quello porta hanno
Lo portò a
A far stimare dopodiché quel giorno
Ebbe un problema in casa a Luino in Vietnam oltre andare a riscuotere l'incasso e andare IVA quindi presi i soldi in mano io no
Di questi cioè della della refurtiva complessiva della esatto
E quindi questi soldi poi i gli eredi distribuiti
No
Non ho mai fatto
A quindi sono rimaste il provento è rimasto a lei quindi sì tutto
Tutto ed allora mi perdoni né quindici mila quindici mila euro che diede via al a Fabrizio ora avviene il cognome Fabrizio il mio imputato di dieci-quindici minare otto
Chiara e come mai fece questa scelta
Feci questa scelta perché il signor Maggio Casini severamente lunghissima capire che aveva un infarto io la rapina bastato che chiedesse un attimo in giro capì subito che ero stata io
Ministero che comunque gli era stato tale torto un alloggio dal percorso
Cosa che io non ne sapevo nulla
Quindi parlai con con il Diana e con l'altro ragazzo chiedendogli spiegazioni di questo orologio
Capì che comunque perché il maggior calo non aveva nessun
Nessun motivo per mentire che gli era stato portato via un atterraggio d'Abruzzo quindi gli dissi di sì all'Euro due repressivo una forte posizione gli dissi che non avrebbero
Preso nulla ma è anche un e così feci
Perché a loro quindi non non ammisero questo fatto perché non volevano restituirono
Come scusi dicono perché nelle loro non dissero che non era vero
Sì dissero che non era vero tanto che io dissi a a gli dissi allora facciamo una cosa andiamo andiamo ad Amman gioca
E vediamo se se avete il coraggio di dirglielo in faccia io ero
Ero anche propensa a ritardi una parte dei soldi perché comunque diamanti e ormai non c'erano più anni dammi i soldi in mano e quindi avrei anche restituito una parte di denaro
Allora ovviamente mi disse Einaudi no perché sapevano che quell'orologio era stato ripreso e allora io presi o meglio le ripeto questa posizione dicendoci non prendete emanando
Ma senta lei prima ha detto che mangio Cascini se poco a capire che era stata lei ma perché vi conoscevate
No assolutamente ma nella mia zona in altre zone mi conoscevano anche perché a Roma
E tranne che che facevano rapine operative diciamo in prima linea ce n'erano veramente ce ne sono veramente poche quindi era era facile farci conoscere dalle persone
Daniele
Quindi c'era l'amico Marcello insomma cinese veramente poco
E quindi questa cosa che lei venne a sapere cioè che erano che era stato asportato questo orologio ma che aveva al polso il gioielliere lei quanto tempo dopo l'ha saputo
Un paio due tre giorni
Due tre giorni dopo
Sì è stato proprio vicinissima la conosco
Era sono sono un orologio chiedeva
Di quello che gli era stato tra no voi noi realtà marginale non aveva ancora neanche deve annullare lui parlando perché
Ovviamente cercano ora
E disse che l'uso questo termine ovunque lo sciacallo mi ha limitare mi ha tolto anche l'orologio dal polso usa proprio questo termine sciacallo
Un attimo scusi
Salvo signora Bussone sono malevola Zealand sempre della Procura
Salve assoluto una precisazione
Lei prima ha riferito diciamo della rapina in gioielleria
Questa gioielleria era in un unico piano più piani ci può descrivere un attimo come era la situazione che avete trovato quando siete entrati dentro
Certo la rapina resa entrare imprevisto c'aveva un secondo piano dove lui teneva se non sbaglio non ricordo bene comunque due tre cassa forti ma quella cassaforte di sotto trovammo tutti i diamanti
Mentre nel piano di sopra introvabile
Allora diciamo anelli bracciali collane
Senta quando lei ha descritto la situazione in cui
Il signor Maggio cresce fuori con con la pistola cioè questo parapiglia per cui lui cade per terra le dà un calcio allontanare cioè c'era altro personale altri dipendenti nella gioielleria oltre al signor non gioca
Sì c'era la sua io ora non ricordo se era la commessa una compagna per più credo che sia una commessa una signora mi ricordo che
Aveva anche due bambini perché lei poverina si spaventa diceva voglio tornare dai miei bambini perché fu una rapina
Ecco e voi tre vi siete divisi poi ad un certo punto siete rimasti sempre tutti e tre insieme
Ma ci siamo divisi in che senso lei dove è andata
Nel senso no allora erano scesi di sotto perché mangio brano portarla nel nel piano di sotto non ricordo male
Ma quindi loro due sono scesi come gioca e lei è rimasta sopra con con questa signora e Cosenza
E io lassi Maio Annan ha comunque è stato stanno aspettando Cecil nordico e stava svuotando il margine di cassette e quant'altro
Va dico c'è stato un momento in cui loro tre stavano sotto e voi due sarà avere sopra ecco il corretto sì occhio
Per loro sono risaliti e poi siete andati via e Mancino
Certo
Senta una un'altra cosa
Quindi portando via significa poi lei ha parlato della fase come dire della reimpiego del vice della ricettazione e quant'altro fatto cenno però quando siete voi andati lì quindi lei ha portato con sé la la calibro nove corretto
Si sia stata sempre con me quindi diversi anziani poiché Bersani tre
Poi ci torneremo ovviamente su questa pistola perché centrale nella narrazione questo processo ma ora una cosa lei ha detto Io lor siamo lo ha portato a casa e l'ho pulita cioè gli ho tolto le impronte sostanzialmente così si solo sul
Lei non ha aperto il caricatore tolto rimesso Zaide
Certo e lo ha fatto Moffa l'ha fatto
Giallastro
E le dico questo perché le è stato chiesto se sapeva quanti proiettili c'erano comunque se non ci fossero contralto
La collega le ha chiesto diciamo il munizionamento di questo gesto no incontrai proiettili comunque caricaturale aveva aveva dei proiettili sì
Che io a casa alla divisi
Caricatore da una parte vista la dall'altra in un primo momento ora vola sistemarli subito dopo ricorda contrari il caricatore da quanti proiettili forse
No no
Quest'uomo
Ricorda ripeto ci però se
Ricorda se fosse pieno ci fosse solo qualche proiettile
Allora quand'era pm ormai diciamo non era un caricatore con due proiettili ne aveva almeno quattro
Non era una veranda non hanno ancora tra le poche senta ma lei questa a questa le faccio questa ci può e ci torneremo dopo e questa pistola lei l'ha mai
Utilizzata nel senso anche provata in senso come dire non
Lo sparo di profonda
Quindi diciamo da quando poi la occultata quando diciamo parler parleremo del destino di questa pistola lei non l'ha mai utilizzata un giusto
Giusto ok grazie
Ridò la parola alla collega coi
Allora
Quindi lei ha detto che dopo aver commesso da latina siete andati prima in questo appartamento dopodiché
Lei immagino che sia tornata presso la sua abitazione
Certo se non sono tornata a casa
Nel mio pianerottolo c'era mio vicino di casa una signora che il figlio era carabiniere
Questa signora aveva anfore dei passi dentro utili dei signori missili La sette sessantacinque in un'anfora e la nave per ventuno nell'altra fora
Anche La sette sessantacinque era carica
La sette sessantacinque si era carica
Sì sì quindi le nascose in queste due en Forêt che stanno cioè non so questo cos'è uno spazio esterno quello a cui ha fatto riferimento
Compresi anche a mio praticamente c'è una scala che per ogni piano ci sono altri posti vari
Tra nello spazio tra l'una e l'altra porta si usa questa signora sarà mettere queste anfore quando i fiori e io missile tutte e due le Pistarelli messi h
Senta lei ricordasse poiché il dopo essere tornato a casa il giorno della rapina ci fu qualche evento particolare lei ha ricevuto visite
Sì la la sera stessa un era intorno alle undici e mezza questa mezzanotte praticamente stinchi citofonare Caliandro c'è il
Io non ho capito
Sì ha un cognome
Ne è nato
E che lei conosceva immagino
Certo
Quindi lei suona e che cosa succede viene a casa
Si sia accorrono il a apre il portone capì che era successo qualcosa perché con quel
Non sarebbe mai venuto uno a un'ora così tarda in casa che nascerà alla e non c'era era un sì sì
Era un suo amico
Era un amico di tiravo il sì
Quindi lei la conosce a fondo lo conosceva l'ha conosciuta tramite l'Aula lo conosceva già prima di altri
Io l'ho conosciuto tramite al
Allora arriva in casa e che cosa cioè qual era il motivo della visita
Io la parte appena apre la porta e gli dico hai saputo no della rapina tendevano lui mi disse in leasing
E il mi disse guarda hanno una tua foto visto matura foto e di siete bene nitida questa immagine io gli dissi che cosa fa che mi consiglia di fare l'unico in sede di consiglio di andare via
Mi mi propose di andare via con lui quella sera stessa nella bambina Cipro così questi operai e dissi di no perché comunque mi dovevo organizzare
E tale mi chiese se avevo qualcosa da fargli vedere vendere non mi disse qualcosa da vendere mi dissi in partenza da questi tre bracciali ma un altro regalo volentieri tante MSN diamanti neri
Diamanti bianchi e Rubini
E perché lei decide di regalare questo bracciale sia Aleandro Benni
Ah ma perché perché ne avevo presi tre
Nello sedici perché avevano trovato carino al gesto che
Che ci propose di andare via con lui quindi ma lui lo ripeto lui lo voleva comprare io io non mi sia forse gli dissi te lo regalo
Subito dopo lui e indurre
Comunque andare via mi disse sai non ancora senatore Sanna leghista lei ha detto guarda ce li ha tutte e due qui lui mi disse dammi la l'anno quella della gioielleria
Perché se dovessero venire all'improvviso te la trovano diciamo vi ha dato proprio la prova
Che hai fatto questa rapina e si porta via lampi la pistola
Confesso quest'altro che sia cioè quella del gioielliere
Quella brasiliana sempre quell'arma di mangiucchiano sì
Non mentre la sette sessantacinque no
La sette sessantacinque rimase con me
Ma senta come come faceva Leandro Bennato a sapere della rapina glielo disse perché voglio dire era il giorno stesso che era stata commessa
Le disse come aveva fatto a sapere della rapina
Certo
E etnogenesi disse
Lui mi rispose che aveva un amico
In polizia
Saggezza via genera mi disse che illumini gli feci vedere questa fotografia e gli consiglio di farmi spostare per un periodo
Perché comunque sarebbe successo qualcosa
Ma questa fotografia ci spieghi meglio
Era una sua foto cioè in che senso le fece vedere che riteneva questa fotografia allora io le spiego io la la fotografia non l'ho mai vista lui mi spiegò che era una fotografia
Fatta dalla dalla telecamera dove io mi affaccio nella vetrina e quindi si vede lui mi disse che si vedeva benissimo il mio viso la fotografia era proprio niente l'immagine del genere non è giusto glielo racconto Luís
Me lo raccontò allusiva ma ovviamente non la richiesta fotografia Mill in mi disse come errore o come ero vestita mi disse
Ma miss senta lei quando ha commesso la retina era travisata ma o è la voce certo né
E che tipo di travisamento aveva no allora le spiego importo coperto non potevo perché non non ce l'avrebbero mai fatta entrare morto scoperto con un trucco magari una parrucca aveva un
In un un cartellino Interstate contro un po'più accentra accentuando questo
E senta lei ha detto che secondo quello che lei riferì Leandro Bennato c'era un
Un'immagine che aveva visto ripresa dalle videocamere
Io prima gli ho chiesto se lei sapeva se c'erano di giocare nella gioielleria
Sì e sapeva come erano posizionate queste videocamere e quindi
Quando le disse questa cosa lei non aveva prestato attenzione alle videocamere voglio dire nel momento in cui doveva entrare per compiere la rapina
Ma guardi nella circostanza diversa sei avrei comunque tenuto la testa bassa con questo cappello e occhiali da sole
Ma in una circostanza come quella che ci fu una brutta brutta colluttazione
Non ha proprio ho pensato alle alle telecamere in quel momento
Non avevo proprio la capacità perché l'adrenalina era abbastanza alta quindi
Non diedi il mio viso
Alla telecamera
Ho capito senta Queens Leandro lei ha detto che le consiglio di andare via
Sì cosa che poi lei ha fatto
Sì praticamente il minorenne al riguardo se proprio il giorno dopo giorno seguente
Andai a casa di un'amica che sapevo che era in difficoltà perché il marito ora in carcere e sapevo che avevano una casa al mare abbastanza
Grande comma barra menu
Come un giardino discreto per la bambina
Quindi andai lì si decida proposta semi affittava subito questa piccola casa a esibendosi mille cinquecento euro al mese di affitto
E dov'era rimasto a casa
Questa danzerà nel residence dove signor dove aveva la la piccola da sale la ghigliottina di mia mamma però in Lombardia
Diciamo nascosta più tranquilla non era una via centrale diciamo a chi entrava in quell'aria comunque
Ma passava inosservato poteva entrare in quella via solo chi ci abitava quindi per me era perfetta visto quello che stava succedendo con
Con i ragazzi a cui non ha dato i soldi
Cioè che cosa stava succedendo
E succedeva che giustamente il valore dell'anno la loro parte quindi particolare partiranno anziani nascere
E tanto cantanti insomma
Mi cercavano volevano concerie spiegazioni voleva la loro parte
Signora sono semplici allora giusto per precisare alcuni passaggi e la tempistica
Allora lei dice Leandro Bennato
La sera stessa sostanzialmente la rapina
Mi viene mi mette in allarme
Perché le dice la la polizia sa chi sei cioè sa che se stavo comunque questo è un po'era nel senso giusto
Esatto quindi lei lo spostamento nella villetta al mare avviene il giorno dopo dopo due giorni con questa motivazione il giornale il giorno adatto in ventiquattro quarantotto fatto tutto stiamo benissimo quindi non c'è dubbio se ho ben capito lei si sposta come dire per
E il rudere una eventuale ricerca della polizia è corretto gas sci
Ma parte assieme a un tema e questo l'ho capito hanno capito allora dovrebbe dobbiam manca manca un tassello
Lei prima ha detto
Ma in giù crea sostanzialmente Man gioca cioè la vittima della rapina
Amman gioca vittima abilità era arrivata la notizia che ero stato era stata ero stata anche io a fare questa rapina corretto
Esatto
Questo lei come lo sa parla con mangio Rocca parla con qualcuno cioè come come gli arriva questa notizia della conoscenza di Manduca nella della sua partecipazione
Allora questo era stato io dico invece di popolo nel senso che di questa rapinarmi a Roma nasce a conoscenza tantissime persone si indurisce vociferava molto su questa rapina quindi una stavamo parlando
E mi dissero guarda che che Sacchi sei basta questo ministero avrà aveva la certezza
Ho capito che non aveva certezza lei non ha mai parlato con mangio comma che ha parlato con maggiore magari no mai o quindi diciamo lei era arrivata questa voce ma questa voce gli era arrivata quando dopo quanto tempo rispetto alla alla visita di Leandro per intenderci
Rispetta le analisi Ranieri anche nei nei giorni arrivato è successo tutto con una velocità estrema
O che stampata proprio proprio così ricorda se questa voce l arrivo quando stava ancora a Roma seppure preparando i bagagli per trasferirsi al mare
O questa voce le le arriva quando era già al mare questo entra nel senso di una no quando era ma quando ero a Roma o che quindi se ho ben capito le arriva questa voce
Insieme all'angoscia e della conoscenza di maggio che le arriva anche la voce della sottrazione sostanzialmente l'orologio e quant'altro
Che lei non sapeva o di cui lei non si era accorta è corretto
Colletto no non sapevo proprio
Non lo sapeva da quella del no da qui la decisione di non dividere come dire con con gli altri soldi ecco e nasce da questo
Esatto
Benissimo quindi lei si trasferisce ecco sì bruciano dopo aver elaborato queste notizie acquisito queste notizie presso queste scelte si trasferisce al mare così
Esatto benissimo
Prendo atto
Allora quindi si trasferisce in questa abitazione insieme alla bambina
Sì certo
E le armi
Allora ha detto che una l'aveva consegnata Aleandro giusto
Esatto mentre la sette sessantacinque dove rimane dov'era che cosa ne fa
L'apporto come al mare evoca con lei
Quindi una volta che arriva in questa casa al mare la pistola rimane sempre con lei
Rimane si vicinissima a me si sia in casa in casa
Mentre per quanto riguarda la nove per ventuno rimane nella disponibilità di Leandro
Rimane Perrone per un brevissimo tempo perché ritorniamo al discorso della sette sessantacinque che comunque poteva incepparsi avevo
Questa paura che un sì a Fabrizio l'altro ragazzo protessero raggiungermi armare magari venissero a sapere dove ero quindi avevo Jamal il
E gli dissi sì si poteva riportarmi la mia al telefono dissi bambina
Bambina
Ma sì
Perché lei perché uso questo termine
Io ho sempre usato questo termine
Le armi che usano o bambina bambine
Come lo chiama come lo contatto Leo
L'errore
Mi chiamo una no mi perdoni chiamai io un amico e perché io non avevo il numero telefonico di RAI uno
Chiamare questo amico ciclisti e poteva contattarli mila euro e dopo cinque minuti mi chiama Leandro
Sul suo sulla sua utenza quella carestia periodo
E quindi lei
Gli chiese questa di resti di riportarle la pistola se ho capito bene sì
Ci sia capito perfettamente
E gliela riporto e quando fissi
Vuole la libertà la guardi io non non ricordo se la sera stessa il giorno dopo mi ricordo villoni disse quando accenna
Infatti andammo a mangiare a al al ristorante
E dopocena mi riaccompagnò a casa limiti minimi richiede
La la la mia pistola
C'è nascoste da soli lei Leandro o c'erano altre persone però
C'erano altre due persone eravamo in quattro in tutto
E chi erano queste persone
Guardi non ricordo i nomi perché negli presentarne eravamo perché noi ci siamo incontrati il ristorante che era di di un mio amico
Nella confusione anche perché ho parlato veramente veramente pochissimo con Lucio devono scegliere perciò questo Claudio Abbado
Erano almeno era la prima volta che le vedeva
Sì esatto
Quindi le riconsegna la pistola dove questa cosa dove avvenne
Al alla casa che avevo preso in affitto
Prima dopo la scena
Cioè mi perdoni data la scena erano intorno a mezzanotte
E quindi Leo venne a casa sua
Sì si illumini accompagnato a casa
Entrò di casa poi avevo fatto un acquisto aveva una canna si mise a guardare questa drammatica era in giardino mi lasciano la pistola dando il via
Quindi nel momento in cui lei si occuperà la pistola
Che cosa fa dove il sistema quest'arma dove la mette la controlla ci dica
Tutto
Allora la sinceramente andarmene ma non ho fatto grandi controlli tirai fuori il caricatore ovviamente per vedere insieme
C'era almeno in corpo divise che c'erano dei dei colpi
Nel caricatore non le so dire quanti e la pistola era a portata di mano perché comunque non è che lo ripeto mi aspettavo visite da questi ragazzi o magari da altre persone
Mandate da loro
Quindi latte la teneva in casa
La tenevo in casa sì
Un insieme a La sette e sessantacinque
Insieme alla sette sessantacinque sono
E tutte e due le pistole erano comunque con Carlo con Parietti
Tutte e due cariche
Sì
Questo questa restituzione rispetto alla alla rapina alla data della rapina quanto tempo dopo è avvenuta
Ma credo tre giorni credito
Guardi che lo mette nero nell'area una settimana perché subito io appena arrivare ai in quella casa perché le ripeto l'altra sera alla fine di una via comunque l'angolo del del giardino non c'erano case affiancando come le altre perché era una casa popolare e quindi mi spaventava divennero consapevoli quando l'ha affittata di questo pericolo appena entrare in questa casa vidi che c'era questo pericolo che potevano entrare dal dal giardino senza che nessuno li potesse vedere quindi
Per questo gli richiesti questa pistola e in termini interi
Quindi quasi subito diciamo poco c'è pochissimo tempo dopo
Essi sì sì
Quindi considerato che la rapina di aprile due mila e diciannove undici aprile due mila diciannove insomma sarà stata la metà di aprile più o meno
Sì sì sì sì sì e quindi in questo periodo Calderon era detenuto
Detenuto
Quindi lei rimane in questa abitazione fino a quando
Fino a la mia diciamo una citazione del ventuno agosto che stanno in materia un due giorni prima perché comunque in via
L'aveva fatto l'iscrizione a scuola doveva ricominciare la scuola dovevo sistemare le ultime cose a Roma quindi decisi di tornare a Roma ma se non
Se non sbaglio il giorno dopo alle sei di mattina mi vengono nomi vennero a prelevare
Ok quindi diciamo questa è l'abitazione dove lei rimane fino al momento del suo arresto
Sostanzialmente con questa precisazione che ha fatto Santa
Concilio
E Calderoli ne rimane in carcere fino a quando
Rimane in carcere anche qui mi ricordo male decreto
O alla fine di giugno e credo si è conclusa a fine di giugno
Giovanni o i primi di luglio nel mio ricordo sinceramente mi raggiunse subito appena uscito nel raggiungere mila giunse
In quella casa
E in quelle Periodo com'erano i rapporti tra di voi
Ma diciamo deve io non era basta ancora il psico
Un comportamento che arriva con l'alcol l'altro aveva quindi e in questa carcerazione diciamo non vi sarebbe stata vicina come come le altre
Andare quando ne aveva muoia trovarlo ammalarono comunque quando uscì ne abbiamo parlato molto di questa cosa di cominciamo subito questo rapporto o diciamo tra alti e bassi ma comunque una porta a tutti gli effetti
Infatti lui mi regalò anche un
Non aveva salottiero comprò con il politica ed era
Mi compra questo anello di smeraldo che allora era la mia pietra preferita con diamanti
Cioè glielo regalò quando uscì dal carcere
I medesimi
Sì sì sì sì proprio il giorno che uscito dal carcere non so io ero una armare venne e mi ricordo che io aprì il cancello e lui tira fuori subito questo anello di diamanti Smeraldo
Bellissima
Questo
Senta quindi venne a vivere gli Murdoch parlaste della della rapina lui aveva c'era tutto in questo e e quindi che cosa che cosa mi raccontò gliela racconto nei particolari gli disse qualcosa di specifico
Mai gli raccontai tutto
Solo che praticamente lui quando era uscito dal carcere ovviamente non aveva nulla
Comuni
E in più si era fatto carico di questo anello cimici adesso che quanto avevamo ad appalti e io le spiego io sapevo che la mia carcerazione era imminente quindi enigmi tutelare quindi dissi che non avevo più folti non c'erano più soldi li aveva spesi perché comunque l'affitto mille cinquecento euro al mese era alto girare comportarsi estendeva anche
Arriva a spendere anche seicento seicento euro al giorno di taxi
Andavamo sempre comincia a mangiare pranzo e cena fuori quindi i sardi o i vestiti così alte Saman
Mi dissi che erano finiti male in realtà non era vero perché una parte l'avevano lasciata perenne nel momento in cui sarei entrata in carcere
Quindi Errani soldi che lei aveva ricavato dalla rapina mangiucchiano
Parliamo sempre della della rapina sì sì
Parlaste anche delle armi
Certo
E negativa qualcosa vi siete detti sulle armi
Le spiego io più passavano i giorni più bui tranquillizzare quindi a un certo punto
Mi Sipra con la paura anti di questi ragazzi mi venne la paura di una perquisizione un mandato di cattura quindi feci una proroga il missile le bambine come dicevo come le chiamano io con lui nei mesi in questa avventura sopra ci misi un un divanetto di Rimini quindi a lucidissimo dove dove era nelle le pistole gli gli spiegai tutto insomma
Dinamica nella rapina dinamica la discussione che c'è stata con i ragazzi perché io al mondo gli chiedi la loro parte
Quindi quelle le le le seppelliti che cos'era il giardino di casa
Il giardino di casa certe libertà rivitalizzazione
Esatto
Tasse sono fece
Dopo che Raul era uscito dal carcere
No uffici prima
Però ne parlaste
Certo e quindi io la vedo le gli raccontò questa cosa che lei l'aveva messo le armi in questo posto
Esatto perché nei primi giorni non li abbiamo abbassati in casa siamo abbiamo passa per una ragione molto tempo insieme
In quei due giorni ne abbiamo avuto modo di parlare un paio di tutto
E quindi le rappresenta Calderón anche del fatto che lei non aveva non aveva soldi
Accoglienza quindi che cosa succede poi nei giorni successivi
Succede che io allora incalzava fare qualcosa signori lui in mi disse che un avrebbe chiamato il e sarebbe uscito subito qualcosa
Da qualche giorno io sinceramente ora non ricordo quanto ma se appaiono sempre di brevi termini
Tornano Angelo no cuscini sempre navigando siccome un taxi io lo vennero a prendere perché comunque non facevano entrare nessuno il residenze
Con la macchina
Quindi andar fuori orario Zarrillo venne attendere e la sera torna come una macchina che gli aveva donato loro Leandro
Che macchina
Non mi ricordo di una
Ora mi dispiace
Comunque uguagliare non era una una pronuncia un attimino non mi sembrava un appunto allora non ricordo non gonfia però non ricordo sinceramente non sono moltissimi per vecchie glorie
Grigio
Quindi buona sera attorno ed è tornata lei dice torna perché dov'era era andato a Roma alle che cosa le disse no no io non sai dov'era sì sì sì ma noi parlavamo di tutto molto
Io voi di forse era il nastro conto del nastro secondo punto di forza
Il nostro rapporto che noi parlavamo la sera
Accennata due Siena passiamo del tempo insieme parlavamo veramente di tutto
Quindi lui mi disse che si era incontrato il ebbene anche grande quindi i soldi e non non ricordo se mila euro mille cinquecento euro e comunque lui disse stai tranquilla
è tutto ok
Qualora ci saranno i santi vediamo se ci saranno grammi ricorda il termine giusto dunque mi fece capire che era tutto a posto perché comunque io dovevo entrare
In una comunità privata
E lui non sapeva che io avevo i miei soldi quindi sapeva che doveva trovare anche questi di salti
Quindi torna con questa autovettura e poi nei ancora nei giorni successivi che cosa cioè
Ecco nei giorni successivi iniziato una le liti perché lo vedevo sempre meno al mare lo sentivo sempre in alto il fame non capivano
E che cosa stava facendo era spento non rispondeva quelle onde corte che rispondeva sinceramente articolo subito con gli insulti quindi
No si dichiara
Uno dei giurati salito attaccava sempre il telefono
E i motivi motivo dei litigi era qual era
è un che non ne hanno la vedeva non sapevo più che cosa sta stesse camminando mi teneva aggiornate Annan sapere più niente di lui veniva magari si fermava un'ora
Andare a vi hanno mi diceva più nulla nemmeno
Non riusciva a capire
A comunque avevo capito che ci sarà con il perché mi dice la cella dove mi aspetta deve vedere il domani miliardo collera questo
E quindi arriviamo al questo diciamo succede a luglio
Al luglio immagino lei ha detto che
Anche se non ricorda la data che era stato scarcerato cioè a fine giugno primi di luglio
Allora noi qui procediamo per l'omicidio di Piscitelli che è avvenuto il sette agosto del due mila e diciannove
Sì ecco
Né il ai giorni precedenti il giorno dell'omicidio lei era ancora al mare
Quali sono stati se ci sono stati rapporti con Calderon in quei giorni sia in quelli precedenti sia se lo ricorda il sette di agosto sia nei giorni successivi
No non
Non c'erano in quei giorni non abbiamo infatti erano del tutto è arrabbiata
Non non lo sentivo più
Quel giorno in lei s'sa bene viene a sapere dell'omicidio di Piscitelli come
Io quel giorno torna dal dal mare con la bambina io in cucina avevo Messana vincolati
Mi teneva compagnia mentre cucinava e la bambina mentre si divertiva a giocare in piscina fuori che avevamo montato una piccola piscine fa quindi stava preparando loro da mangiare esistenti l'annuncio del uno del l'omicidio di Diabolik
Tutte sentirsi soltanto la notizia è stato ammazzato Diabolik oppure sentì qualcosa di più presto attenzione a questa notizia
No sì preesistente attenzione a questa notizia perché
Convinta che fosse stato Ravone
E perché era ma ci ovviamente non avevo la certezza
Macerie morali
Sì ma perché era convinta che fosse stato a Calderon pur non avendone la certezza
Cioè da cosa deriva questa derivava questa sua convinzione
Finché
Otto mesi nove mesi io non mi ricordo prima venne il avevamo in casa nostra
Io anche lì ma non ero presente perché quando il veniva a trovarci io lascia poco spazio per loro tanto sapevo che dopo Raul e comunque mi avrebbe detto tutto mi avrebbe raccontato tutto
Quindi presi la bambina perché magari poteva dare fastidio e e me ne andai in cucina
Quando lei
Andate via i Tissi che cosa voleva lui mi disse che il voleva volevo uccidere Diabolik che e gli ho chiesto a Ravel questo perché perché si fidava
Soltanto di lunghi
Perché era una cosa molto più dedicata insomma
Questo me lo sa collocare temporalmente
Quando lei all'inglese al dunque l'omicidio a sei e il due mila diciannove Raul era uscito da poco dal carcere
Quindi questo che lei sta raccontando più o meno
Saddam arriverà orale
Ravone il dai domiciliari essendo Baio ma non rimanda insomma certa
Venne rientro in carcere per per evasione
Quindi diciamo che saltò tutto quanto lui fece otto ammessi di di carcere e quando uscì
Merry parlarono assorbito tanto che quando io fitti
Sia la tv che era stato ucciso Diabolik subito la stazionaria alloro sì però una rispetto a quello che alla domanda che le ho fatto
Quindi temporalmente
Mi sa dare un'indicazione
Guardi nove mesi dieci mesi prima ma
O si
Non ne ha la certezza ma comunque quindi era il mio invece giornate con il però se abbia aggiunto autonomo
Quindi era il due mila diciotto
Dopo essere stato comunque due mila diciannove
La guardi in valuta diciotto nel due mila duecentonove credere sino al due mila diciotto brandelli vengono nascosti
Signora proviamo approviamo così al a darle qualche spunto per ricordare lei ha detto che questo accadde quando Raoul era agli arresti domiciliari corretto
Corretto il fatto poi s'però un poi di
Per evasione o quant'altro poi ritorna in carcere giusto
Esatto
Ricorda più o meno diciamo se riesce a collocare nel tempo la distanza temporale tra questa conversazione con riferimento Piscitelli e il reingresso in carcere
Poco tanto tempo credo cooperiamo di di fare mente locale fatica esce
Allora lungo no non mi ricordo che a dare a danno non lo passa con i quindi Grimaldi il Natale
Va be con diciamo non riesce a come dire a a trovare ai identificare un tempo tra tra l'altro in questa conversazione va bene grazie no
Quindi ha detto che
Proprio per questo
Fatto che era avvenuto lei collegò a l'omicidio a Calderon ma
E quindi sentita questa notizia lei però che cosa fece perché Pauletto in quel momento durerà se lei lo sapeva era
No no non sapevo dov'era guardiamo in primo momento non feci nulla perché parlare ormai
Antibes dove anche su internet di una sette sessantacinque che Diabolik era stato ucciso con una
Sette sessantacinque quindi avevo forti dubbi che Raoul
Avesse commesso un'amicizia con una pistola che sapeva benissimo si inceppa rammendi questo mini mini mi blocco insomma mi mi fece un attimo e pensare che che non era stato lui
E subito stimando informai il mio dar loro era aderente resta quindi andavo sempre a pensare pensare alla fine decisi decisi era a tre passi da me
E sistemarli la bambina feci le cose concordate poi andai a a chiedere se nella corte sotto la poltrona dove avevo fatto una buca c'erano ancora le mie pistole spostare la poltrona e Vitinia e non c'erano più le mie Pistone
Nessuna delle due
Nessuna delle due
Senta ma lei ora sospetto sentita la notizia e che parlava di omicidio commesso con una sette sessantacinque
Questo mi bloccò perché mi sembrava strano che che Raul e potesse aver commesso l'omicidio con una pistola che si inceppava ma perché diede per scontato che lo avrebbe commesso con una sua arma
Ma allora io l'N non avevo certezze Chimienti fare attrici tutto il mio ragionamento che comunque la la la pistola
Della della gioielleria era una pistola che comunque era perfetta per una micidiale La sette sessantacinque no perché comunque era
Si inceppava come appunto il giallo ripetuto più volte quindi arrivati a questa conclusione ma ovviamente non non avevo certezza da nessuna parte
Ma aveva controllato prima che le armi erano sporchi sparite prima chiarire questo questo dubbio questa ma anche che le era sorto oppure prima giunge a questa conclusione è poi va a controllare che effettivamente le armi erano sparite e quella in qualche modo no se ulteriori in allarme
No io ho scorto la notizia contro al telegiornale subito collega l'omicidio al loro
Ma appena sento che che parlano di una sette sessantacinque
Mi tranquillizza un attimo dicono allora è impossibile gravi lesionare con La sette sessantacinque perché sapeva perfettamente le problematiche di quell'arma
E quindi i prezzi passarono deteriore perché comunque avevo da fare ha da fare né sull'isola della bambina
Penale abbia un attimo perché comunque cucinavo facevo le faccende questo tarlo questa curiosità quando usano andata visto che non c'erano più no non c'erano a quel punto che cosa ha fatto
A quel punto sarei andata ormai immediatamente mamma ma potevo
Avevo le le mani legate provai a chiamare ma telefono a stento comunque loro io non me all'uomo quella sera non l'ho sentito il giorno dopo
E un'altra ancora al mare
E non avevo notizie di diranno telefonai alla alla vicina di casa
Dove lui di di passare Alan Moore racconta droga
E esigenze ce l'aveva vista e lei mi disse si guarda passato aveva comprato un va be'mi ha fatto capire che aveva comprato dell'altro
Quindi la vicina di casa di Roma
Sì parliamo di Roma perché lui era in casa mia a Roma
E quindi lei cosa fa coi una volta saputo ha provato a richiamarlo
No io il giorno dopo andai dalla dalla mia vicina chiesi se poteva tenermi ingestis poteva prestarmi la macchina con la scusa io dissi che mi avevano rubato in casa
Lei cioè gentilmente Emilia che la macchina miti e nei limiti e nella bambina quindi io andai a Roma
Andò a Roma quindi a casa nostra
Casa sì io non avendo le chiavi di casa quindi citofonai mi mi risposero dagli anni altri per migliorare le loro proprio a casa
Ci si si sono trovati a casa io ero veramente in una pensione arrabbiata non avevo e alcolizzato questa cosa
Quindi la prima cosa che feci Evandro entrare in casa gli dissi dove sono finite le mie bambine questa proprio la prima cosa che gli disse lui mi rispose che il bambino e non ci sono più
E quindi lei lo in calzoni chiese come mai perché
Chiese ma spiegazioni
Anonimia minimo che poteva farlo darmi delle spiegazioni quindi
Ero ma era anche preoccupato perché ero molto offesa per questa cosa delle bambine mi perdoni delle delle pistole
E quindi lui mi prese
Mi porta in camera da letto tiro giù la un la serranda
Siamo rimasti vicino alla finestra e si avvicina all'orecchio e mi disse
Ho ammazzato Diabolik
Ammassato perché lui e non hanno salari Lanzetta necessaria ha ammazzato Diabolik le disse lui
Oppure massaggio di Azzano di quell'anno queste parole le disse esplicite accuse testuale parole sì arma con me lo disse lui ammassato Diabolik
Ma le disse anche qualcosa su sulle armi perché prima ha detto che lei disse le bambine non ci sono più
Ma impedisce sarà commesso l'omicidio
E poi questi succede qualche lei chiede spiegazioni delle armi di dove sono le dà qualche saltuario
Oggi abbiamo passato parecchie parecchio tempo a parlare di questo perché io poi
La la prima cosa che gli dissi è stata della sotto il sessantacinque per chi ha detto tu sei ma sei folle sarà andata a commettere un omicidio La sette sessantacinque
E lui mi disse no lo ha fatto con la nave per ventuno la pistola viene alimentato e io la invasi impietrita perché gli disse
I DS con tutta la tecnologia dice oggi tanto questa cosa avverrà a galla
Lui mi disse non ti preoccupare tu devi stare tranquilla perché io comunque era imminente la mia carcerazione sapeva anche sarebbero venuti in Italia vedere cioè mi disse non ti preoccupare penso al tutto io alla casa all'avvocato alla comunità devi stare serena e io gli dissi che fine avevano fatto le pistole lui mi dissero che rinnoveranno armonie non c'era più quella pistola mi disse
In più aggiunse e ha ha bruciato scarpe vestiti e tutto insomma mi disse un po'come era andata la cosa ovviamente
Coinvolgeranno molto molto una una foto in basso
E poi abbiamo abbiamo passato il pomeriggio
All'evento parlare
Il TAR giovedì pomeriggio
Mi e siccome che gli avevo fatto ma aveva continuato a ristrutturare casa in assenza di Ravone feci salone il bagno Magni mancavano agli accessori come mobile per il bagno
Ci alzammo dal Toradol apre il cassetto dove c'erano sette mila euro inneggiare mi chiede cinquecento euro per fare la spesa
Un giorno disse agili faccio un regalo anni ama comprare mobili accessori per il bagno questo
Che quindi siete andati a comprare questi accessori dove
Murdoch convenienza mi sembra
Insediatasi Lima
Egli avete che cosa avete acquistato precisamente
Un mobile
Sì abbiamo che è stato un bel gruppetto dando il mio delle sciocchezze sarà
Porta a spasso
Lui no perché io avevo appena finito di ristrutturare
Non aveva ancora avuto perché andando via da Roma trasferendo mi armare non aveva ancora avuto il tempo di comprare nulla per quel bagno se quanto avete quanto qual è la somma che è stata spesa
Sciocchezza perché casa mercato vengono una e non non ricordo sinceramente ma ma molto
E queste cose che avete comprato li avete portati via voi
Sul che anzi mi sembra nel suo appello fece montare lui
E quindi siete andati Cincinnati allo schermo con la macchina con quale macchina siete andati
Se siete andati come le altre il lago cioè con quella mi aveva prestato alla signora cioè la mia vicina di casa
E che macchina era se lo ricorda
Allora a a mantenendo aumma-aumma appunto dacci un modello
Una una tintoria tipo vecchio modello Birritteri sembra ora non ricordo
Senta queste queste cose che avete comprato le pago Calderon
Esatto ricorda come avvenne il pagamento
In contanti
In contanti senta l'importo non se lo ricorda proprio
No non era piccolo successiva Manicardi nella mente di constatato che perché mi ricordo mi ero orientata perché avendo la bambina
India che più insomma India il cane che combinano guai decisi di Pandino comprare cose buone
Quindi stessi anni orientali sulle tre quattrocentodue novanta questionari versi che che guardano e gli accessori ancora meno
Senta quando lei è stata sentita però il tredici dicembre del due mila e ventuno
A proposito di questa circostanza disse in tutto mi sembra che abbiamo speso due mila euro tra bagno e mobiletto a Mondo convenienza
Perché è un annuncio fissa io guardi io credo anche misi anche le cinquecento euro che forse lui mi diede perché
Migliorando l'esattezza non ricordo quanto abbiamo speso
Non lo ricordo sinceramente
E comunque erano sociale vagamente avvenne in contanti ha detto
Sì perché non avevamo né carta
Giù non aveva mai nulla
Ma lei chiese da dove venivano questi soldi perché prima ha detto che in quel periodo ma Calderon era in difficoltà ed è uscito da poco dal carcere quindi non aveva non aveva soldi
Allora io quando andai a casa dopo che mi mi confessò
Dell'omicidio perché comunque e io l'ho messa alle strette perché quelle erano ripeto Lennie pistole lui non aveva nessuna diritto di prenderle
E fatto questo mi mi disse che tanto comunque aveva preso com'erano come le ho detto appunto prima abbiamo parlato di tutto quando apre il cassetto
C'erano questi soldi in contanti e io gli dissi non ci saranno sette mila euro e vivono win-win diede subito le cinquecento euro per fare la spesa al mare il resto quello che appunto il Torino
Eh ma le disse quanto aveva preso per questo
Omicidio da noi
Antonello mi scusi dell'omicidio terzi non ha
Sì sì sì noi abbiamo parlato anche in questo perché gli visitabili disinvolta aveva preso lui mi risponde mi rispose che comunque questa era una spesa che aveva affrontato soltanto dopo il avevo perché i dialetti cento mila euro in contanti quattro mila euro al mese in più controllare diciamo un no mica me la parola fare recuperi e controllare piazzole di di zero dispaccio
Questo è quello che avrebbe dovuto fare inseguito
Sì esatto
Lei disse qualche altra cosa su sull'omicidio sul motivo per cui era stato ucciso Diabolik per cui
Era stato commesso questo fatto
Il lui mi disse al gelo c'era già
Calderon
Mi disse che appunto aveva pagato con sue stesse
Assunse estese e allora aveva fatto perché Diabolik
Stalla mandando in giro delle voci sulla che che era un infame
Il giorno sì
No no scusi le disse che era un interprete e questa era la motivazione
Questa è la motivazione che mi mi chiede Raoul
Scusi eh forse se no non è chiaro come dire non è chiarissimo nella relazione anche se l'abbiamo compreso
Allora
Lei dice
I soldi vengono da Leo corretto Islam fra Calderon le dice che i soldi li avete ricevuto di Palermo giusto unica esatto ecco
Sulla motivazione ma anche a beneficio della
Nella rilettura se non si comprende
Perché Leo aveva dato i soldi all'EUR per uccidere
Piscitelli
Ce lo ripeto per per cortesia
Lui chiede i soldi a guardarle per uccidere gli animali che perché Diabolik sosteneva che il era un infame
Sosteneva o lo diceva anche
Cioè lo diceva sì diceva che il era infame
Questo sanare le parole dei minimi di Serravalle quel giorno affetto ma a Hull il le disse Holley chi e Serra urlo
Mazzocchi ma Diabolik dovrebbe mettere in giro questa voce se questa domanda lei gliel'ha fatta sì oppure non gliel'ha fatta S.p.A. eventualmente Raoul gliel'ha spiegato proprio riferendo sempre ovviamente parole di altri
No sinceramente no
Gliela feci questa domanda
Senta lei ha detto che nel due mila diciotto comunque insomma diciamo prima della della nuova carcerazione diabolica
Dialogano alle associazioni di Raoul Calderón
Già avevate parlante di quella che allora era un'intenzione diciamo di poter
Di uccidere Piscitelli Diabolik no
Sì
Neppure in quell'occasione in quell'occasione
Lei chiese Calderon le disse spontaneamente passi del perché di questo programmato omicidio
No alle spiego io quel giorno che il numero di mi disse che la proposta di Leo
La boccia immediatamente gli dissi guarda un conto che che paghiamo una rapina un conto che pari a dare un omicidio io non sono d'accordo non ero proprio d'accordo
Su su questo quindi easy chiudersi attrice discussione molte immediatamente perché non ero d'accordo
Ok allora quindi comunque avete questa tornando invece più vicini nel tempo cioè su questa motivazione diciamo a raccolta del
Del perché
Leandro voleva far uccidere e ha fatto voleva far uccidere Piscitelli e poi che succede diciamo in quella in quella stessa giornata dopo questa conversazione
Ma alla stessa giornata appena Mele appunto detto siamo andati a comprare questo mobile MM abbiamo parlato perché comunque Ravel
Fuori aveva giustamente le sue avranno a ieri per quanto era successo quindi
Perché siamo usciti da casa no no no abbiamo chiesto il discorso senta diciamo mi sembra di capire come ha detto lei che il vostro rapporto è stato sempre piuttosto burrascoso sono cioè con questi
Attendano neanche in questi momenti di per di violenza anche reciproca nel senso che voi eravate molto aggressivi l'uno con l'altro è corretto
Esatto
Questa giornata questa giornata dell'Epifania cioè questa giornata in cui le le racconta questa cosa era una come dire era una giornata più tranquilla più serena
Molto serena perché noi passavamo
Una buona parte del pomeriggio a letto insieme quindi quell'idea come dire ci sono stati momenti di intimità e poi siete andati a fare acquisti questo risultato la dinamica della giornata
Sì ok esatto
Quindi una buona giornata diciamo intendi in termini di qualità del del rapporto rispetto ovviamente ad altre domande giornale
Come misuriamo a noi il nostro rapporto si era una giornata abbonato
Va bene
Sì però ecco vorrei che precisasse una cosa le ha detto era una giornata buona perché ci fu questa situazione ma nel momento in cui però fra lei ricevette questa confessione cioè che questa conferma visto che ha detto che già lo pensava che Calderón aveva Succiso Diabolik e che l'aveva fatto con la nove per ventuno lei prima ha detto successe il finimondo tra la sua preoccupazione rispetto a questa cosa spasmi
No no no assolutamente uno straniero allora lui quando io ritardi ripetuto spesso che
Ci sono arrivata
Arrivata a casa ha avuto la conferma come dire me l'aspettavo
E un giorno e non potevo parte prevalse la mia partire di omertà che avevo
E comunque non avrei potuto neanche volendo fare nulla perché quando ripeto sapevo che dovevo entrare in carcere quindi non non come dire a gennaio per rendere il meglio di quella situazione
E niente questo sì dico però a questo quindi per lei fu fonte di preoccupazione
In qualche modo poi questa preoccupazione quel giorno passa in secondo ordine
Sì sì sì guardi questa preoccupazioni venne intanto quando entrai entra in carcere infatti nei pressi Residori
Dove decisioni importanti
No sia in quel momento passarono in secondo piano invece
Ma questo perché perché calderone alla tranquillizzo
Molto molto sì sì mi mi disse dovevo stare tranquilla che comunque avrebbe trattato la comunità all'avvocato non mi sarebbe mancato nulla carcere
In casa avrebbe pensato tutto lui avrebbe comunque ci mette un minuto ma mi perdoni non avevo la donna delle pulizie avrebbe messo una signora pulire ma perché mia mamma
Perché per gli amanti due anziani viaggiando a novanta mi non avrebbero dovuto più fare più muti tanto
Disse tutte queste cose idee Amina dalla degnissima ma la tranquillizzo anche sul fatto della visto la
Cioè nel senso almeno a oltre lei aveva queste preoccupazioni economica perché doveva entrare in carcere di tipo economico il futuro della bambina
Lei si preoccupa anche del fatto che l'omicidio fosse stato commesso perché glielo disse Calderon con l'arma provento della rapina Man gioca
Io insiemi ripeto io quando lui me lo disse gli dissi subito con la tecnologia che c'erano altri tempi di oggi la verità vera calda
A galla Ellul limiti tranquillizzato che mi dice non c'è la la pistola non non si trovava ma io adesso io lo stavo dicendo così mondo sereno e con questo tono di voce lei deve immaginare
La sigla la situazione con la persiane abbassate Lucchetta nell'ala a bassa voce perché giustamente era entrato imparano
Via
Perché amicizia un omicidio quindi aveva anche il numero delle sue paure
E e ne abbiamo parlato Manna cioè abbia operato e di quello che io le ha detto sana andata
A oltre a chiedere a fare mille domande che capiva anch'io che non era ancora il momento
Ecco allora chiarissimo cioè nel senso che
In quella in quella in quella giornata che secondo i vostri standard comportamentali lei vuoi alla fine giudica sostanzialmente positiva nel senso come qualità d'immagine
C'è stata questa questa conversazione sulla sul pericolo come dire dell'utilizzo dell'arma
Domanda poi lei di qui a poco inizierà la detenzione
Su quest'arma lei come dire c'è tornata nel senso che arrivo editato ne ha parlato con qualcuno ha mutato come dire atteggiamento nel senso che era uno il le dice sostanzialmente l'arma non c'è più non so sarà significa è sparita entro cui immagino che sia questo lei ha avuto una rimeditazione diciamo successivamente si no questo è il tema
No
No perché io ai tornata al mare labile
Lo ha visto pochissima non vede non parlo con lo sentiva anche meno e quindi si ritornava a al rapporto del quelle poche volte che ci sentivamo che pure ma sarà passava e per dire venne un giorno passò un paio di ore comunali come la bambina al mare pari tornare a Roma
Quindi mia pensavo ammaestriamo meno Reve Periodo diciamo quando aveva ancora la la la l'opportunità l'occasione di risentire di rivedere la urbano
Esatto
Ma nel tempo
Il rischio come dire di di di aver lasciato come Pollicino una traccia
No con che in qualche modo la poteva poteva ricondurre fatto criminoso a lei lei e poi turn venuto in mente sì no oppure diciamo la l'aver detto ora Ulla la la la nove per ventuno non c'è più allora stiamo a posto chiaro quella domanda
Parti ispirato Harrow il come io ai tempi che ci fidavamo
E bastava dire una parola e per noi era ok senza meritarlo il come in quel momento la la l'arma non c'è più ok sapevo che l'Armani non c'era più
Anche se c'eravamo allontanati ai tempi che veramente eravamo una cosa sola
E per quanto riguarda i miei dubbi si quando saranno entrata in carcere interna è stato un dramma
Ripensare via a tutto quello che che era successo
Quando venne all'epoca mio avvocato a farmi il colloquio li dissi lei l'avvocato mi disse che il Ravone ed era era fuori chiamiamo arabe appena aveva i documenti sarebbe entrare non dovevo preoccuparmi nemmeno il marito chiesi all'avvocato esecutiva dirà Ravel
Che che io comunque avevo intenzione c'è
Di lasciato
Emissari questo termine perché io lui insieme insieme siamo siamo devastanti per entrambi quindi l'avvocato gentilmente limiti stretti appena sarebbe uscito anch'io la terribile riferito così è stato
Per il profilo
Chi era l'avvocato
La potente mirati all'epoca era nel mirino abrogato
All'epoca e poi ce n'è stato ne è subentrato un oro
No in realtà io avevo con l'avvocato Mattia e poi è subentrata la moderati per volontà di per l'alcol
Perché mi disse non mi sento più tranquillo se se mettiamo la madre a gennaio dal
Onorevole cito il saggio bene la revoca
E quindi il suo difensore poi tornò ad essere di primo Maria ma quando si
Ieri mattina esatto
Senta ha quando lei prende questa decisione
Di non voler più avere a che fare con row il se ho capito bene dopo l'inizio della detenzione
Sì ma parliamo di pochissimi giorni
Ma cos'è che le fa scattare questa cosa nacque sa
Perché prende questa decisione dopo pochissimi giorni
Cioè chiederei già qualcosa di particolare innanzitutto le chiedo dal momento in cui lei entra in carcere abbiamo detto che era il ventuno agosto del due mila diciannove
Lei fa dei colloqui con Calderon
No
Nessuno un corrotto
Lo ha fatto il sito e poi mi ha portato la bambina pareri
Venne
Park che io non so di preciso trattiene ma poi l'ultima volta che venne ci fu una forte discussione alla sala colloqui dove vivo onorevole Misiti RAI uno Nasser girano insomma ci fu una colluttazione nella
Ci fu un
Abbiamo avuto una brutta discussione dove io ai miei tirai una seria
Scollature da Lilli non venne non venne più
E questa decisione di rompere con lui è antecedente a questo episodio è successiva
No no no antecedente perché io a me è successa una cosa che non mai immaginando
Perché comunque non era la mia prima carcerazione quindi io la la la prima sera mi chiusero mi addormentare gli assenti la voce di mia figlia che mi chiamava e dall'inizio
Il mio mio dramma
Perché non non riuscivo proprio a stare lontana dall'India non non ci riusciva almeno aveva proprio l'aria non avremmo immaginato una cosa del genere perché sì in passato sono stata in carcere già aveva un figlio
Non mi era mai capitata una cosa così forte così
Così bella e brutale lo stesso Buontempo perché lì decisi comunque di di non entrare più nel non volevo più entrare decisi una volta finito questa rapina
Ma sarei più rientrata in carcere mai più
Sì però
Questo ho capito però questo con la decisione di non vedere più Calderon qual è il rapporto nel senso che poi in carcere comunque non è che c'era finita a causa di Calderon scusi la la la la la la la la domanda posta in questo modo cioè perché lei dice ad un certo punto sento questa cosa divo questa sensazione
E poi dall'altro decide di rompere i rapporti con calderone qual era il legame tra le due cose
Beh il legame delle due cose che stare con regole non cambiare mai almeno per quanto riguardava
Quello che pensavo io quindi come dire italiani il primo ramo di quest'albero del marcio era in primis
Decidere ITC cambiare idea insegnando Tavoliere togliermi dalla vita da un perché
Non voleva ma anche anche perché io vorrei sapere approvata sarebbe sarebbe uscirà fuori io non sapevo che sarebbe uscita fuori e dato che era la prima volta che io non c'entra nulla
No avevo dopo nel magari non so promotrice io ci sono arrivato all'azienda ettari e lui è stato la messa in condizioni di dirmelo di dirmelo ma in condizioni perché perché così aveva usato le mie Pistorio e me lo doveva non poteva dirmi le pistole cella Pinco Pallino perché D'Amico capire chi era in quel limbo immettermi dei miei pistole davanti
Perché io sarebbe emersa dai gioiello sacche credo che lo sapeva che io ad un certo punto se qualcuno fosse venuto da me io
Loro lo avrei detto ma finché era tutto calmo e tranquillo io mi sarei fatta agli affari miei
Ecco perché io ho deciso di chiudere con Raoul
Il giorno in cui su c'è questa lite in carcere
Non so se gli oggetti insomma glielo richiedo fu per qualche motivo particolare
Certo lei ha detto che allora discussione molto accesa
Molto molto molto ci sarà Raoul
Cioè dal momento che
Gentilmente l'avvocato miliardi di riporto questa cosa Raoul
Si allontanò nemmeno
Non non metteva neanche più soldi machista a me andava benissimo così
Mi portava molto meno la bambinaia diceva che non era un posto per la bambina che vero il carcere non è un posto per la bambina ma per una famiglia
Normale di lavoratori erano due con la nostra mentalità abbiamo concepita sapevamo che tipo di genitori saremmo stati quando è stata concepita nell'accettavo dall'una cosa del genere quindi mi mi fece questo colloquio e doveva portarmi la bambina perché io avevo
Comprato dei giocattoli ENI che erano nel botteghino lui mi disse che non l'aveva portato a me l'avrebbe portata presto
L'aria quando stava per finire mi aggiornare con la scuola e la su tutto mi aggiornava sulla casa sui miei genitori
Quando poi stava per andare via mi disse che aveva fatto conoscere mia figlia all'aglio mamma di
Di suo figlio alla sua ex compagna
E io gli dissi ok ha riportato qualcuno contesa e la bambina non ci sono io nonna magari si è trovata pasta insalate a conoscere un fratello doveva passare la giornata
L'UMTS noi siamo andati io ore lei dissi live preparate almeno questa bambina che aveva un fratello lui disse se glielo ha detto e siamo saliti in macchina siamo andati e questa cosa s'niente Tienanmen fastidio amarli peggio no perché aveva attecchito più volte gli dissi che che era giusto che i bambini si conoscessero ma mi aveva dato fastidio che non aveva chiesto a me anche non mi aveva reso partecipe non so proprio nel merito con un telegramma avevo fatto di pasta al sugo Annan aveva chiesto a mia madre di andare con lui cosa che invece doveva fare
Non mi è piaciuta questa cosa ci fu questa no lite
Quindi fu legata diciamo ancora un problema di
Rapporti con la bambina su di condotte che venivano tenute con la bambina
Infatti novità che non sale nella farmi il colloquio magari diceva allo sei che ha chiamato mamma ha una mia amica vorrei dire che l'India era molto affezionata
E io ci rimanevo male lui lo faceva per istigarmi perché a lui evidentemente aveva dato fastidio
Questa cosa che tanto che anche lui mi disse perché hai revocato Laziogate bravo io gli dissi ancora revocato perché
Non voglio che tu stai le mie cose e non voglio che salì senza scosse non esco non voglio che tu sai nulla di me
Ho capito quindi quella da quando ci fu questa lite in carcere voi non avete avuto più colloqui se ho capito bene
No perché non si potevano fare perché eravamo in piena vendemmia però non annunci scrivevamo più io ero riuscita ad aprire il telefono il numero di telefono di mia madre quindi
Riuscivo a fare le mie chiamate per sentire da bimba siccome per parecchi mesi non feci chiamate me ne trovai molte riusciva
Amarla anche due volte al giorno la bambina quindi no con lui non avevamo più nulla
Nessun rapporto io Palmi chiusi anche la pasta
Sì mi blocca i colloqui di bloccare la posta proprio perché volevo volevo pensare un Eurostar viene quello era il momento giusto per star bene a scuola
Senta quindi lei rimane in Sarcedo e per alcuni mesi voi
Entra in comunità detto no dalla prima comunità carenti quattro
Esatto
Dal momento in cui lei va in comunità
I suoi rapporti con Calderon cambiano rimangono gli stessi
Che ha avuto che arriva in questo periodo
In cui era detenuta ancora in carcere
No io avevo Nicola tra di voi
Sì sì sì sì cambia cambia tutto no qualcosa praticamente io quando salgo immatricolati ai corsi potevano chiamare un taxi
Invece la Lara
L'assistente mi disse guardi c'era il suo compagno della spetta qui fuori
Quindi uscì salire in macchina Luini mi porto in comunità ma quel frangente noi non ci siamo detti ma proprio il minimo indispensabile ci siamo detti di cioè portami la bambina
Ci siamo messi d'accordo sull'orario arrivati Illy in comunità Luini lasciarli e se ne andò immediatamente tanto che non avevo neanche lenzuola aveva nulla
E ricordo che torni sul pavimento perché in questo Ungaro non avevo nulla non mi era organizzata e lui non ha non non aveva non c'aveva proprio pensato tornare il giorno dopo che mi portano India
I ingenti lontana cosa si era diciamo ammorbidita perché comunque per la davanti la bambina ma maschera avevamo tutto
Ha passato un po'di tempo con voi andava per veniva veniva tornava a prendere l'India però questo fino a un certo punto
Fino a in un brevissimo tempo ora c'è stata questa calma
Tra di noi
Quindi però voglio capire i rapporti tra di voi
In questo momento erano rapporti per via della bambina o anche tra voi due
La situazione si era
Era cambiata in qualche modo
Guardi non li nomi spiego il nostro lavoro maggiore è stato passaggio durato così tanto
Per la nostra intimità perché non ci prenderanno autunnali non la prima a sera perché come le ripeto è andato via quando venne comincia mi ricordo si fermarci è nato a voi Nando vivaci salutavo deve andar via dopo dieci minuti tornarmi disse posso dormire qui con voi
E ellissi siamo stati insieme intimamente
Ma scusi mi ripete quest'ultima cosa
Sembra quella secondo giorno senta scusi una precisazione se non ci fermiamo
Non quando lei stava in in una in comunità quindi nella fase h ventiquattro come l'ha definita le per la uno dove stava ce lo può ripetere
A Rampolla in casa mia
Casa casa sua ecco allora in quella casa
Quella casa che voi avevate diciamo così riscattato da vostra madre perché lei aveva riscattato la sua madre no quella lì siamo parlano di quella
Sì esatto benissimo
Quindi Cerra urla
E sua madre in quella casa o era stata in quella casa attualmente dove si trovava cioè quando lei inizia
Il Periodo della comunità sua madre dove abitava
E a mantenere abitava lì non avrebbe mai lasciato o India perfetto quindi sua madre stava nella sua vecchia casa diciamo un prima essa insieme
Insieme a Raul insieme in via con la presenza anche ogni tanto di questa baby sitter mi sembra ho capito bene
Ricordo memoria no no ancora ancora no ma allora in autogestione Insinna fino ad abusi l'H dodici ore comunque c'era sua madre errato e il padre
Corsi se c'era anche mia sorella al piano di sopra e sulla misura quello che sotto
Lei in questo periodo
Cioè quando inizia ad essere a ascoltare in comunità ma anche prima in questo periodo lei ha modo di interloquire con sua madre
Ovvero
Di interloquire con sua madre dirà Uhl
Certo ecco certa e ci vuole spiegare alla Corte come dire che cosa vi siete detti sul conto di lavoro cioè cosa le ha detto sua madre cosa eventualmente lei ha detto sua madre sul conto di Cavour
Certo perché come prima diceva quanto prima la calma troppo concluderà questo fatto perché quando poi in mia mamma minime in in trovare i segni che non che era stanca
Che la mi perdoni faccio un piccolo passo indietro perché io dissi a mia madre dove noi non abbiamo mai avuto un bel rapporto però io dissi e io non li avevo mai detto che saremmo cambiata invece in quell'occasione gli dissi volevo cambiare vita e lei mi aprì tutte le parti perché mi disse i sardi si sana deve stare tranquilla la casa ce l'hai ti aiutiamo noi dice perché io sono anziana hanno una mi posso occupare di nuovo di ringrazio se succede qualcosa dice quindi è giusto che cito cambi evidenti prendi questa responsabilità
Egli aggiunse anche che aveva passato
Dei mesi infernali perché Ravel messe dei soldi nella dammi retta dove Salvamamme viene terribili ecco perché parlo di questo posto perché lo conosco molto bene
Nella cameretta della bambina nel battiscopa
Lei mi disse anche un'azione il battiscopa proviamo cioè il il battiscopa azzera si levava il battiscopa
Sì sì sì sì lo avevamo fatto un provino a mettere sassi quindi c'era un pertugio c'era un brano dietro al al battiscopa questo era s'sì esatto no Nobel
Ok quindi era apre Lellis ce l'avevate già dapprima nel senso questo questo nascondiglio dei soldi
E sale
Benissimo e sua madre lo sapeva di questo nascondiglio
Mia madre lo ha saputo
Mi faccia spiegare bene alla madre primario della e quei soldi no non sapeva perché
Non è una ogni dicevamo queste cose si illumini disse che avrebbe messo quei salti nella egli disse anche
Che allora venisse qualcuno in casa D'Alema si doveva non doveva mai alzarsi di uscire da questa stanza
Mia madre non è quest'tv tirare una mia madre una che
Amanda mai accettato lo facessimo figuriamoci quindi
Quindi gli consente di andarsene gli disse devi andare via e lui ogni qualora lei gli diceva questo lui la minacciava nel senso mi faccia spiegare bene
Che si avrebbe portati via i soldi sarebbe andato via lui ma avrebbe portato via con sé India quindi mia madre
Ovviamente si spaventava
Ne è chiaro scusi solo una precisazione rispetto a quello che sta lei ha già detto perché poi io come li conosciamo già le sue dichirazioni pene più chiaro
Lei ha detto questa è una casa era una casa abbastanza grande comunque sopra i cento metri quadri no
Quanti metri scudetto su mi sento mi sembra di ricordare che sopra i cento metri quadri novantasei via sì Trantino cioè
Quindi è esatto perfetto non non sono
Dell'Agenzia del territorio era solo per chiederle c'era c'era una stanzetta dedicata alla bambina ho capito bene
Sì lei aveva un'arma programmerà dei geologi indole
Anche dormiva lì anch'io dormivo lo stesso cioè no spesso qui pochi giorni che c'era la Roma
Degli italiani il divorziando la normativa ma sua madre Susi un'anomalia lariana mia nonna aveva la Slatan era
Però si era la notte dormiva nella sua camera mia madre ma di giorno quando Raoul non c'è era
Si sta stava nella cameretta della bambina riposava lì perfetto quindi
Il nascondiglio era nella cameretta della bambina
Grosso esame quindi quando lei dice Raul disse a mia madre non ti devi muovere da quella stanza cioè nel senso che di giorno devi sta lire appena presidiare India e e e denaro questo è il senso se ho capito bene
Quasi era questo
Se esiste cioè non è neanche avesse lasciare sentiva anche allora il rosso ma ci siamo capiti poche persone ci siamo dal ministro
Quindi
Quindi queste la situazione quindi con corra Ullevi è la presenza dire a Ulla nella sua abitazione continua
Per qualche tempo Cherson infine Taxus insomma ora io perché paese allora sono venuto a conoscenza del fatto che lui comunque chiedeva alla metà dell'affitto a mia madre la metà della perché lui lui può rinunciare attimo signora scusi un attimo Cancellieri ore la signora durante la deposizione notizie telefono lo chiedo anche i giudici popolari dinanzi all'infuori telefoni quindi a maggior ragione vale anche per lei bene
Dell'avvocato quando deporrà veramente dicevo qualche messaggio intenzionale niente di particolare però ndr una lettera al presidente come
El e l'avvocato il telefono che inquadriamo el e quello dell'avvocato sulla base dell'avvocato allora Lella liberarla la signora la la signora è quella arancione desiderassero stava utilizzando nella
La persona che va assolutamente nulla allora e l'altra mi scusi la cancelliera se mi fossi sane figlio era il suo
Corvino ecco
Va bene la testa è quella che lei venga investita in arancione non annullasse unitamente e allora l'inquadratura in generalmente si fallisca alle delle persone che crea quindi esistente così è stato convenuto prima avevamo dato esautoramento ma è stato disposto così
Ma convenuto chiedo scusa non son costruiti avvocato mi scusi Bechis cui si è convenuto che noi chi è stato richiesto nella fase iniziale quando si è fatta la prova
E non davanti alla Corte si no no no non mi auguro che non so spiegare io Presidente se mi se mi dà proprio un minuto e quando è stata fatta la prova e tra l'altro io avevo ovviamente come dire preallertato che non fosse visibile nel nel inviso questo prevede in questo vengono tecnicamente lascia sì e allora la la cancelliera quando è entrata si è posizionata nelle due posizioni possibili cioè quella che attualmente
Dove attualmente si chiede la testimone assistita
Ovvero in alternativa dove siede l'avvocato del testimone assistito
Me l'ha questo diciamo non non credo di essere smentito la la difesa ha detto che era preferibile quella la posizione attuale perché era visibile il il tavolo dopo davanti
Alla persona e quindi la assi assicurava che non c'era e non è un sul mare ma era un tra l'altro in una nuova economia abbiamo saldato
Noi abbiamo detto che siamo favorevoli parlava alla cancelliera non è un problema di bellezza dell'esibizione
Ma dobbiamo essere garantiti che la teste non stia leggendo nulla sette io no io continuamente abbiamo io convenute in maniera diciamo così straordinaria siamo d'accordo nelle località di fronte a qualcosa la signora no non affronta in un mese fa ad abolire non può aver a cioè da cerniere all'esito usare il tema sicurezza italiana
Posso se posso tutto il malessere ho capito c'è un cancelliere nome Pubblico ministero gentilmente tutto nasce dal fatto che io anche perché la riferibilità della procedura all'Alta siccome non è la posizione usuali sierogruppi i vari
Vicino ne abbiamo avuti tanti testimonio di collaboratori imputati che sono a distanza non è la modalità con cui la persona sotto protezione viene inquadrata
Quindi il primo una modalità diversa va concordato comunque con la corte preparargli o errato nel riferire
Alla teste assistita
L'utilizzo del telefono e l'incidente chiuso va bene così l'importante che non si è visibile costa bene pure che se in questo modo non si riesce mai a
Solo per precisare non verrà diciamo per correttezza magari una modalità che se possibile la convenuta con la corte perlomeno pur sempre messa
Diciamo così mi viene reso edotta io ho sempre pensato che fosse l'altre persone non era possibile capire esattamente da quale fonte sonora
Provenienza del presidente RAI tre quel dell'udienza aiuta a rimanere non è non non non non non c'è nessuna lesa maestà senza che
Generalmente insomma si conviene con la corte la modalità tutto qui magari in un altro occasione sarebbe opportuno rispettare questa questa prerogativa
Fermo restando che va benissimo che all'esito dell'inutile non era signore cui Rizzi il telefono meglio ancora possiamo
E allora io volevo evidenziare revisore linea dieci dobbiamo quindi diciamo abbiamo indo cominciare più tardi non avrei interrotto prima delle due perché però anche ne facciamo una mossa breve pausa
Mi sembra che ci siamo protraendo chiaramente nella discussione anche alla fase Momigliano quindi sicuramente finiamo l'esame diretto del pubblico ministero la richiesta difensiva viene raccolta tenendo conto ovviamente
Che questo determina
Come dire insomma un elemento di carattere anche un po'particolare mi proprio per la centralità di questa deposizione fermo restando che
è una richiesta della difesa e quindi termina sospensione dei termini anche sotto il profilo cautelare quindi fermo detto questo no diciamo quindi non c'è nessun incidenza adesso vediamo
Alla prossima udienza tra l'altro essendo questo Yen-hsun udienze dovesse iniziata per intero all'esaurimento di questo teste
Io indicherò diciamo un'altra possibile udienza che possiamo fare perché non comunque non ritengo opportuno in generale né per questo né per altri processi né per questo teste che per altri che si differiscono l'esame e controesame diciamo in tempi dilatati perché questo mai corretto non è mai diciamo così opportuno
Quindi e adesso proseguiamo difensore nelle allora Presidente chiedo scusa Pubblico ministero
Perché io lo ringrazio se c'è l'accoglimento io mi allontano Emekwue aveva interrogato auspico che non ci siano visto che un calendario concordato con lui senza Rossi ma dico volevo che lei dicesse indicare la nuova io vorrei Rienza per il controesame in Bosnia poteri vorrei i diciamo che sia anticipa rischieranno l'udienza già calendarizzata per ottobre sano non gradisco diciamo così un richiamo opportuno differire fino ad ottobre
L'esaurimento diciamo di questo atto istruttorio quindi
Volevamo indicare l'udienza del ventotto settembre un attimo Presidente mi scusi un attimo udienza ne abbiamo libera ho preferito
Temo che per noi va bene penale non può non posso e allora dottrinale scusate no ventotto e ventinove sono fu fu sono fuori
Come dire per per motivi di lavoro alle strade dobbiamo trovare la ovviamente la sfida ventisette compatto
Il ventisette no quelle proprio ventisette ventisei che avevano delle somme ventisette ventotto ventinove allora spetti ventisette sarebbe mercoledì
Presidente però qui
Sopra il numero dei due pubblici ministeri allora avvocato condannati alla stessa ora ringraziamo borghese degli organi adesso io so che lei sta a Leonardo però mandiamo sincerità voglio dire anche potrebbe obiettare che c'è un altro difensore quindi questi stanze del tutto destituita di fondamento dagli avete fatto va benissimo e va be allora e allora grazie alla minore potreste trovare per programmare rompa
Posso suggerirvi viene a cessare l'assemblea dei soci ha bisogno di alzare la voce no mi sembra profilo evidente che è un diciamo così una richiesta che la Corte accoglie in ragione della centralità di questo teste ma che veramente io auspici vuote fino ad arrivare ai soli in una allora io per una impegno così non mi sarei permesso di formularla
Se non sapessi la centralità di questo teste
Non l'ho visto che avevo però anche lei deve tener conto che questo è un imputato comunque detenuto la corte artisti nato ad un'udienza ora complici anche i temi poter ritardi in cui abbiamo cominciato si è possibile che non si poteva forse neanche esaurire latte quindi piuttosto che interromperlo differiamo
Però diciamo tende a prendiamo diciamo stia tranquilla ma non dice Rita che ai come contrappasso via e-mail e che è un dimagrimento dei principi sui tempi del processo
Allora ventisette neanche Pubblico ministero perché Parise messi a discutere non ho capito esposto il il diciamo ventotto ventinove e ventisette di bonus
Dobbiamo ovviamente verificare a dapprima la disponibilità di quest'aula ma penso vediamo un attimo
E vediamo se verifichiamo ad assumere vediamo un attimo se il ventisei al percorso che vada ma gioca in cancelleria di vediamo se
Per entrare facciamo tre udienze di seguire i giudici popolari vanno due giorni a seguito quindi insomma con impegno della corte perché vengono qui anche il ventisei e il ventisette questo per dire di studiare la Corte però per l'eccezionalità dell'evento dopodiché insomma
Non ci sono violenze siamo soci chiarissimo anche perché insomma le regole sono creati dividi impedimenti quindi ma non c'è dubbio ma non le ripeto non non l'avrebbe anche proposto alla questione
Se non fosse un teste così potrà comportarsi in ventisette può andare per voi i primi due ventisette esposto sempre più certo lo spostiamo Stefano interrogatori si chiama adesso solo un attimo aspettati che anche noi abbiamo la disponibilità dell'aula
E poi cercheremo di trovare la disponibilità della
Però intanto un attimo volevo siccome comunque esso facciamo una pausa anche per Rella testimoni e per la cancelleria e quindi tanto facciamo una pausa e vi veniamo alle due e mezza così loro se vogliono temporaneamente scollegate si possono collegare in modo che così insomma posso fare anche loro hanno la pausa
Noi avviene in questa fase arriviamo ad esordire l'esame diretto anche l'esame delle parti si fermano ne divenne obliterare compie ben può no voglio dire fino a quando fino cioè qual è il termine finale di oggi cioè quando dobbiamo sospendere questo è un discorso credo consente nasale sue anche barche passaggio siete del nostro del nostro esamina andiamo avanti lei lo sappiamo a certa ora tenendo presente domani alcune discusse Simoni no nel senso che passa si è possibile che il ventisei ascensioni se il sito riservato scusate pesci diceva che aveva una difficoltà dopo le quattro e mezza se non ricordo male AN non non non siamo in grado di finire alle quattro e mezzo molto probabilmente continueremo il ventisette
è una storia legata emerge se non sappiamo iniziato alle undici assegnare dovete polemizzare disegnava sulle biotecnologie agevoli Anzani lo facciamo sempre diciamo così
Proprio Mario cioè che abbiamo illustrato per quanto ne cerchi di organizzarci sono agli eventi che poi non sono condannabili poi noi non è che possiamo sapere fino a maggior ragione Solanum Fresa
Quindi diciamo se vuoi per quell'orario riusciamo come noi non hanno non aspettavamo che il tribunale
Dove sia e dove stamattina verrà nel senso non è non è rendere marinai
Va bene d'accordo alimenti stellina ventisei
Alla ventisette libero quindi lo possiamo fissare per il ventisette
Bene questo ci consentirà di esaurire però non andiamo oltre insomma le cinque e mezza e poi anche perché bene prima vediamo se allora se riesco ad attivare la sostituzione meglio così siamo indipendente questo altro problema
Va be'intanto possiamo specchi eventualmente si deve allontanare rinviamo per la prosecuzione della udienza di oggi non so almeno
Nasce sorvolava ci mostrava allora si interrompiamo fino alle due e mezza quindi premiare l'azienda mi autorizza a conferire telefonicamente senza sensibili perché
Sì
Il ventisette confermato per le nove e trenta va bene prevediamo fino a dove serviva
Ci ricolleghiamo
Il
Allora possiamo ripristinare il collegamento la diamo atto che si è allontanato l'avvocato Caiazza e viene sostituito dall'avvocato Mila no viene sostituito dall'avvocato Presidente l'avvocato Caiazza è scappato via con la toga per cui l'avvocato ma era che lo sostituisce allora pervenendo a far danni
Quindi abbiamo ripristinato il video collegamento con l'imputato mi conferma che avete una ricezione dell'ALDE del video
La rissa Farsora silente sindacali va bene diamo atto che è presente siamo collegati abbiamo la funzionalità dell'audio anche con la saletta da cui è collegata il testimone assistito i consiglieri
Silenzi è una collega il presidente si va bene allora il collegamento se possiamo riprendere l'ora dall'esame del Pubblico ministero prego
Ecco precocissima Bussone allora provo a riagganciarmi più o meno alle ultime cose
Che lei ha detto cioè stiamo ma stiamo parlando del periodo in cui lei era in comunità
E Ra uno il ancora presso la la la vostra abitazione
E lei aveva avuto modo
Precedentemente durante il periodo in cui era in comunità di parlare con sua madre
Sua madre ha detto
E questo più o meno eravamo arriva qui
Sua madre le disse qualcosa in particolare aveva ragioni di risentimento nei confronti della urla suoi personali eccetera avevamo detto di questa storia della della cameretta giusto
Esatto
Che cosa le disse diciamo Compaq con maggiore precisione
In relazione a questi soldi nella camera di sta le disse anche le le diede qualche ulteriore particolare per come riferito darà Ulla sua madre o per quello che aveva visto sua madre diciamo nell'abitazione
No lei non sapeva nulla lui portare a casa questi soldi l'unica cosa mi disse di quanto avevano iniziato Conca
La comunque non era d'accordo però ripeto non nel cervello dei fatti chili contava è uno e sua madre
La mia madre novantasei a cioè video andare verso i soldi in questo senso
Se il giovane lui libertà casa comincia contava tre mila Francia razzista Marlins Mazzetti da migliorare se non ricordo male
Ma era un un quantitativo o come dire importante di soldi per quanto le venne riferito da sua madre
Allora la mia mamma lui lui ITIS tornare ad andarmene a me lo riferì insieme secondo me è impossibile ignorando mi disse milioni di euro che parlano di una una parlava di un milione di euro
Quando parlai non era la mia madre gli dissi scusa impossibile utilizzano entrati un milione di euro
E gli chiesi mi ricordo questo particolare perché gli chiedessi quando lui li ha portati a casa li ha messi sul tavolino
Impieghi in corsa hanno il mi disse una borsa vera che di palestra che io conoscevo e più un sacco alla forma proprio di un sacco
Allora gli dissi guarda possibile che erano milioni di euro insomma molti molti di meno
Comunque è un uomo un buon quantitativo di diciamo di bande di banconote per quanto rari quanto riferito da sua madre
E e poi questi soldi che fine fecero
Allora qui io quando venni a sapere che lui minacciava il fatto di Monsters e alla bambina mentre io ero in carcere questo mi porto
A insomma volevo volevo vendicarmi perché comunque era il come sa fare emergere rinunce sa rinunciare a monte Massimo
Ma l'aridità Anna lo fa rinunciare ai salotti quindi io sapevo che prendermi quei soldi avrei colpito al cuore
E ovviamente era in comunità e non sapevo come fare perché non c'è stata comunque aveva quel periodo in carcere e quindi non era per me semplice non mi ritrovavo più non meriti diverso poco e quant'altro
Milan vicinali
No no no no no solo una precisazione
Marra Ulla a un certo punto lascia l'abitazione dove dove stava con sua madre oppure no cioè rimane o o o si trasferisce altrove
No no no infatti ci stavo arrivando perché io
Mi scusi no no prego prego prego
Io dissi a mia madre volevo prendermi questi saldi
Allora detto appunto un attimo fa volevo fargliela pagare per questo motivo perché finché non si è occupato di me in carcere ovvero sia occupato Pannella minima parte giusto per apparenza mi andava benissimo quando ho sentito in casa
No quindi volevo prendermi questi soldi dissi a mia madre
E ce l'avrei cacciato di casa anche l'avrei mandato via
E quando avrebbe spostato questi soldi me lo doveva dire
Perché tanto comunque gli avviene sempre in casa
Così feci lo chiamai dissi è giunto il momento che varia da casa mia
Lui già aveva trovato una sistemazione perché comunque sapeva come la pensavo sapeva che non non sarebbe rimasto in quella casa
Che nostro rapporto levando quella parentesi che ci siamo ritrovati ma ritrovati per un'ora dopodiché niente di più quindi
Lui mi mi rispose che già aveva alla casa che poteva andare quando voleva quando volevo insomma e gli dissi prima in via prima a stiamo tutti meglio
E così fece se ne andò lei sa dove andò passare
Guardi l'indirizzo non lo so ammiraglio pure da casa di qualcuno vistosi collari
Sì sì andava a casa della alla sua ex compagna dove abitava una volta con la compagna perché
E quella da fare se non ricordo male era vuota non lo so eravamo Trullo sanato nullo
Tu Montecucco Trullo e sempre meno otto oggetto per la precisione
La decisione come come ricorda il nome della sua ex compagna So scusate un attimo solo San Cipirello per un esame momento solo
No
Probabilmente
Si tratta di
Ok francese
Possiamo riprendere
Sì allora diceva questa questa abitazione in zona Montecucco
Le chiedevo se ricordava il noto il nome della dell'ex compagna di di Calderon
Alessandra
Alessandro ricorda anche il cognome undici Andrea D'Amico ma non senza non si va Alessandra D'Amico
E la compagna con cui ha avuto anche un figlio a quello madre di un di un figlio di Raoul
Esatto ok perfetto benissimo
Quindi Raoul si trasferisce in questa abitazione
Lei sa a quindi visto che lei come dire ipotizzava questa questa sorta di vendetta nel nel prenderne Platt nel prendere i soldi
Lei sapeva che questa che i soldi dall'abitazione erano stati portati via se sì da chi ecco insomma
Sì sapevo che erano stati portati via Amman sinceramente ma serviti come come da chi
Niente sua madre non non non non vide portare via questo il discorso nemmeno sua madre le aveva detto guarda Raoul tiene questi soldi nascosti nella nostra abitazione lei dice Arras Ulla
Te ne devi andare perché abbiamo finito ok questo per semplificare e Raúl si trasferisce quindi volevo sapere se se ricordava se sua madre le avesse detto qualcosa in particolare di questi soldi o no
No lui perché gli ennesimi appunto in questa sacra destinando a Anna almeno altre insomma allora visto che si stava porta
Ogni estate era più che soddisfatta stava portando via i soldi se ne stava andando anche lui abbiamo capito quindi quando lei ha per prima ha detto
I soldi erano stati messi in una sacca quei soldi erano stati messi in una sacca e sua madre le racconta di quest'episodio
Erano quando li ha portati via non quando li ha li ha portati in casa è corretto mappamondo quando l'Accademia sempre l'esame benissimo chiarissimo
Quindi lei sa comunque che ha portato via i soldi
E lei stessa come ipotizza diciamo questa sorta di vendetta come come lei l'ha l'ha definito e e lei stava in comunità che cosa pensa di fare di che cosa fa
Io nel nel frattempo mi ero avvicinata a revers della comunità
E quindi lui non possa tesa la mia storia com'era andata in carcere diciamo che
Va be'c'eravamo vicini
E Zegna ma scusa
Il nome di questo ragazzo cui il semaforo Barcolana Marco di cognome tornado perfetto
Che era in comunità assieme a lei in quel periodo
Sì eravamo molto vicini e impazzita voi sapevamo faranno stare a innanzi dai che volevo prendere questi saldi Aragon eccone
Si era come come era stato abito in più
Dopo
E lui mi disse guarda facciamo così dice secondo me qui saldi sanno di Marsano di di Raoul
Perché comunque fare comunque ieri incontra la piazza all'epoca sembra sbaglio l'euro era era in carcere
E mi disse facciamo così io lo deve uscire per un permesso il domenica sera attorno e ti dicono ci sa dire qualcosa se saranno di bravo il
Che aiuta a cercare una batteria e faccia queste cose se non sanno diventare un io faccio un passo indietro mi disse
Ok quindi esce in permesso torna che cosa le racconto cosa le dice conferma che erano avevano dice che erano in grado
Ah Meng conferma che erano villa erano erano soldi di uno solo quindi mi disse io Rina mi tiro fuori perché ho rispetto di dilagano
E e io gli risposi sei vada avanti per la mia strada
E comunque continuare a no acciaio a cellulari qualcuno anche potesse aiutare
Quello trovato su una mostruosa sì ho trovato tramite delle persone ma mi creda non li conoscevo
Praticamente CD ci chiedemmo l'impunità sono avvenuti attrarne mi e
Inspiegabili la situazione Valeria io allora grandissimi trecento mila euro io allora io dissi guarda mia madre mi ha parlato di un milione di euro ma non credo che sia un milione di euro ma trecento però è possibile anche che mi sbaglio che abbia fatto anche delle modifiche nel la battiscopa
Quindi non ero sicura sapendo mi dissero ok va bene
Ma
Poi cosa fecero realizzati tentarono fece le disse sì sì attentare alla tentarono solo che non non ci riuscirono tanto terrà un il
Mi chiamo a a me dicendo loro assai arma io poi non so bene non solo bene comanda la dinamica e mi disse hanno provato a rubare mi
In casa però non ci sono riusciti
è invece a qualcuno aveva detto che gli aveva rubato a casa quindi io non non ci capivo Morgan che avevo dove dove era la la verità
Niente voi venne a sapere che in effetti non non ci sono riusciti a farlo
E io Wu pagherà un in un'altra circostanza mi chiamò e gli dissi che ero stata io io guardavo leggere giro confessare glielo dissi che ero stata io
Senta ma la allora colpa ci torniamo su questo punto per alcune precisazioni però intanto volevo capire una cosa
Lei poi fece fece qualcos'altro diciamo così nei confronti di dire a Ulla
In questo stesso periodo nel senso che
Lei adesso ha riferito di aver tra virgolette commissionato comunque
Convinto a alcune persone a fare un un tempo un tentato furto mi sembra di capire questa era la dinamica corretto
Corre
Queste persone poi che le vennero a dire che cosa era successo cioè che che la no no no però lei ha detto
In parte ho saputo cioè da qualcuno ha saputo che non è stato un tentativo come dire inidoneo e qualcuno verrà uno invece diceva di aver ricevuto un furto mi spieghi spieghi meglio alla corte che tipo di informazioni e da chi aveva avuto queste informazioni circa
La sorte diciamo di questa spedizione
Mi spiego meglio aveva un contatto telefonico aveva una una persona di di questa piccola alla batteria chiamiamola così
E mi disse che non andrà o insieme pari dato che in via era a Roma e
E diciamo in via andava un po'dalla sia fa dalla vicina di casa quindi io qualche volta facevo fatica a trovarla in casa
E chiamai mia madre gli dissi dov'era in India mi disse guarda non ebbe a Tiziana perché io con mia sorella non parlo da tanti anni quindi anche fosse stata da mia sorella
Non avrei potuto sentirla mi disse guarda da da Roberta che Anna una vicina che abita al primo piano dell'India
Amara andare e ci ha mai questa ragazza mi fece parlare con con l'India e poi Melissa ha saputo hanno rubato a casa Raoul
Esiste davvero dice sì però non sa nient'altro so solo che ha chiamato oppure non mi ricordo come l'hanno saputo luogo forse serviva un fabbro non mi ricordo
E disse che gli hanno rubato in casa quindi a me aveva ha messo una pulce nell'orecchio
E invece poi ho avuto conferma che non era andata così
Lei prima ha detto
Ho detto parla uno che era stato a subire indicazione sostanzialmente corretto
Come tazzine e
E glielo disse come quando di persone telefono al telefono
Attagliarsi ma perché lui mi chiamava e io
Guardi io veramente non sa se avevano già
Sapendo che lui aveva detto che gli avevano rubato in casa che c'era riuscì in questo mi hanno negato ma credo che sia
Però e che io mi ricordi vivissimi nuove molecole diciamo istigare
E dicendogli che ero stata io ho mandato appartiene al bene la delusione e l'unica vera e faccio una cosa del genere ma non accennava ai salti se gli avessero veramente rubato i soldi sarebbe venuta a recuperarli
In un in dieci minuti
Almeno da me ho capito quindi cattivo alla telefonata che non non erano riusciti in effetti a prendere nulla
Senta poi sempre in questo lasso temporale
Lei manda qualcun altro ma lei manda qualcun altro tra virgolette diciamo così a a casa di Raul
Occupiamo
Lei non diciamo stimola l'intervento da parte di forze dell'ordine in questo dal punto di domanda no no no no no no
Senta
Lei ha mai
Riferito alla polizia che a casa di dirà urla ci potesse essere qualcosa per cui dice riferito informalmente ovviamente come Ciano come fonte
Talché poi diciamo le forze di polizia hanno fatto un controllo
Hanno diciamo che ne parlano ne parlavo al telefono molta tranquillità su quello mi faceva Raoul quindi
Alla resa
Sì Grazia stretti che prendo il il passato
Faccio senta
Lei però quando è stata sentita
Stante il tredici dicembre del due mila e ventuno
Ha riferito a
Di
Che quando lei si trovava in comunità ad Ardea
Sono la citazione Pubblico ministero proprio delle dichiarazioni sì sì mentre l'anima era quello ma di una premessa però magari sempre deve fare allora il Pubblico ministero a un certo punto lei dice
Questa qualcosa che lei ha fatto questa soffiata alla polizia
E quindi gli hanno fatto la perquisizione credo con l'intento di giocare così male e la mille Giovanni Agnelli parla di perquisizione esatto esatto sì
No la logica Siino io avevo capito che comunque se aveva ritentato di farvi un
No no no no no va be'va be'ci siamo capiti non stiamo parlando della della della della Polizia di Stato diciamo non delli del non degli eroi l'intervento di questa batteria ma dell'intervento della polizia di Stato
Insomma si ricorda cioè loro Ciolo sono allora in uso alla raccolse alla alla corte esatto questo questo intendevo
Niente praticamente avevo questi diciamo
Conoscenti di altri conoscenti e dove io riferire comunque se sarebbero andati lascerebbero avrebbero trovato o soldi
O qualcos'altro
Che detto scusi un attimo perché significa conoscenti gli altri conoscenti cioè voglio dire lei abbinandola Nannarella nasce nuovi ordini di persona come le ripeto io
Ero in comunità quindi non aveva mo'possibilità di conoscere quindi mi appoggiavo amici di amici di amici
Ha raggiunto un giro lui telefonate quindi dissi a queste persone che comunque c'erano dei dei saldi darà un oppure qualcos'altro avrebbero trovato
Ecco
Sì ma erano persone che lei già sapeva essere in contatto possibili confidenti della polizia cioè questo è il metterne tre il suo obiettivo era fare arrivare quest'informazione alla polizia
Sì dopo quindi il suo obiettivo era farle fa far far fare una una perquisizione così sì benissimo e e questo l'abbiamo capito
La catena di informazione mi è meno chiara cioè nel senso a lei a chi lo ha detto per dirlo a chi obici amo quei frammenti quello che conosce quelle che sono le sue conoscenze dirette o indirette cioè come come faccio io a dire adesso lo dico a a tizio che so che che lo farà sapere hyo che lo fare sapere alla polizia questo era diciamo questo è il tema
Allora io questo passaggio io non non sa come sia comandata con
Nitidezza la cosa pensa che questa questa persona e con cui avevo parlato che mi era stato presentato Nora veramente non mi ricordo che all'interno della chiesa
All'interno no no no no no parliamo dell'esterno quella era una probabilità privata quindi poteva entrare Kim trovarmi
Quindi io avevo poteva invitare chiunque a trovarmi in quella comunità si svolgesse nasce purtroppo che funziona così
Quindi era un un quindi è una persona che che venne a trovarla lei e le disse le diede questa dritta come si dice a Roma è così
Avessimo esatto così hanno
Ma scusi lei parlò solo di soldi o passo o parlo anche di altro
Lei arte anche deve capire che cosa intendo peraltro
Sì io parlai i saldi
Di ragazze perché Davoli mi disse che diamogli regala un Rolex è importante in più aveva ai aveva acquistato un altro un Rolex da altrettanto importante quindi io dissi di cercare queste frasi indubbiamente e c'era una possibilità che ma io devo essere sincera ma una grande possibilità perché non era
Così insomma ma narrativo che teneva entrata in casa
E alle armi lei non ci ha mai pensato
No tagliano le terre per mancanza le armi mai
Mi sembra diciamo ragionevole
Senta ma lei sa se poi lei ha avuto contezza che questa perquisizione
Poi sia stata fatta è stata fatta con quale esito
La perquisizione è stata fatta sì
E infatti che chi glielo disse sempre questo canale oppure oppure era urlo oppure qualcun altro
Una la per me lo disse questo canale
Mi disse che non era andata a buon fine Paini mi chiamò Raoul
E mi disse che che avevano fatto uno sta perquisizione e anch'egli io gli dissi sono stata io
Ok quindi diciamo
Si assunse mio la la perde metà della della della prima informazione
Come come come l'episodio diciamo del tentato furto così
Su questo lo lo per me è è chiaro però può spiegare perché come dire affermo in questa maniera Allo stesso ora urla di di essere stato alla causa efficiente di questi due eventi
Perché lui mi chiamo appunto per dirmi questo esordì con la chiamata dicendo devo farmi benedire
E i visti perché lo stesso accesso dice essere sana mi hanno fatto una brutta perquisizione e poi
Insomma mi parlavano di questa perquisizione perché io avevo delle amiche che mi dissero Varazzani cosa è successo a generare una brutta perquisizioni
E quando lui mi chiamò me lo disse io cominciai a diciamo a ridere perché quando lui mi disse devo farmi benedire Idrissi sono stata io
Lo sta dicendo adesso direi che la domanda del Pubblico ministero perché lei essi assunse con lui la suonato eternità di questo atto
Perché perché voleva infatti volevo fargli capire che un che io lavoro come dire al guardi se fare un piccolo passo indietro per farmi capire cerchi di spiegarsi
Bene allora quando noi diciamo noi dal carcere avevo chiuso con lui io mi aspettavo un comportamento del genere nei miei confronti e mi andava benissimo
Ma quando visto che lo faceva in casa c'è a una per ma proprio abito non non andava niente teneva tutto per sé e quella cosa non mi è andata bene
E doppiamente ma mi è andata bene perché io ero in carcere quindi tu mentre io ero in carcere ti sei comportato veramente malissimo
E gli ho fatto capire che anch'io posso comportarmi io volevo far capire neanch'io primo comportarmi malissimo quanto si comportava Luís
Questo era il senso di volevo far capire che nell'andare per la sua strada doveva andare per la sua strada e basta perché se continuare a stare nella miliardi strada sarebbe finito male
La corsa
Chiaro Calisto Tanzi esistono avevamo capito non siamo psicologi ma riusciamo a comprendere diciamo le dinamiche e tale Obama è me chiaro
Quale fu la sua reazione da reazioni Ulla questa come dire doppia assunzione di paternità di cose la per lui non piacevoli
Ora ma fu una brutta reazione veramente
Infatti si allontanano otto per otto si riavvicinò perché
E qui quando io dico che il nostro rapporto era veramente malato perché noi non meritavamo un limite Agna ente
Io ed era riuscivamo rientra anni avvicinarci ho capito quindi c'è stato un momento
Dove ci siamo pari riavvicinati ma per riavvicinare intendo che mi portava alla bambina magari si fermava a pranzo dopo pranzando anemia
Questo però giustamente non non sta come dire teneva gli occhi ben aperti con me
In questo senso ho capito
Senta lei
C'è un po'ci torneremo in questa come dire questo questo
Amore tossico citando un bel film ma lei era in comunità ad Ardea diciamo h ventiquattro no poi a un certo punto
Non mi ricordo in che mese forse l'ha già lei l'ha già detto passa in h dodici come sempre dice lei cioè sostanzialmente di giorno in comunità di notte a casa sua giusto
Esatto
Si ricorda più o meno quando passò con questo regime più blando
Cioè che che mai comunale
A me sembra Martinuzzi in marzo perché io feci il compleanno dell'ala piccola l'India
Per lo più vicini a casa ed è il due marzo quindi parliamo di marzo e se non ricordo male però allieta la certezza e credo che sia stata proprio il giorno del del compleanno della piccola inviati a me mi arrivano la notifica che potevo tornare a casa in h dodici perché se non ricordo male
Ha rivolto la macchina piena stracolma di di vestiti e
E mi ricordo che ero felicissima quindi credo che sia stato proprio il due marzo grappolo Marelli Bertoc sì va bene va bene diciamo questo è anche un bar documentabile
Salvarlo precisa nell'anno terzi infatti questo Salvuccio
L'ambulante
Due mila ventuno zero cioè nel Genesi assistiamo
Sui due mila ventuno
Come così sì sì marzo due mila e ventuno marzo due anziani perché scusi un secondo
Senta scusi prima di passare alla al Periodo h dodici un ultimo corollario alle cose che le ho chiesto di di quella perquisizione della della Polizia di Stato
Utile
Però Wall E le le le riferì era uno o altri ce lo dica lei
Qualche modalità particolare di questa perquisizione
Nasce
Non ricordo male non credo di ricordare male
Mi disse
E sempre in quella telefonata che andarono Amidani tecnica anni incinta nuovi soldi
Sì OK perfetto quindi questo che questo glielo riferita benissimo
Non torniamo un'altra volta al marzo due mila e ventuno quindi lei a questo punto recupera diciamo la permanenza nel notturne serale in abitazione e e in questo periodo
Lei ha avuto modo di vedere incontrare sentire era rullo Calderon
Sì pochissime volte io avevo perché le spiego io stavo frequentando in quel bel dunque il periodo una una persona che devo dire
Mi stava aiutando molto perché l'ho comunque aveva un'azienda
Ci si aspettava una spettavano al momento che per andare
Diciamo a lavorare lì
Questa persona conta contentissima e comunque io stavo avrebbe preso questa decisione di cambiare vita e devo dire mi aiutò moltissimo economicamente perché Raoul
Doveva dare trecento euro al mese ma ogni volta era una storia nel senso che citava cinquanta oggi cento domani
E quando io mi chiedeva i soldi motivo sempre di discussione lui diceva fa una rapina perché tanto settimana fa solo questo questo mi diceva
Ma a fortunatamente conobbi questa persona che comunque mi pagava un una Mita caro alla comunità
Mi pagava la babysitter i la la signora delle pulizie perché comunque quando io rientravo
Che se non sbaglio era annuali triturato rientrare
La maggior parte delle mi mettevo a giocare con la bambina mi occupavo di casa Cesar Saccone mafiosi la la retta del della comunità qua per sul
La realtà della comunitaria settecento mensili ok
Settecento milioni aveva fatto bene sinceramente
Ho questa questa persona che si era lei avvicinata e che l'aiutava anche economicamente come si chiama
Guardi io non sinceramente perché lo fa parte di di questo mondo ma ormai è questione dell'Eurogruppo
Non non fa assolutamente assolutamente parte di questo mondo e quindi eritrei magari non dirlo no
Per ora deve rispondere non può rifiutarsi risponde alle domande
Andrea si chiamava chiama vivo
Ma è una persona che ha frequentato solo per un certo periodo può non ha frequentato più oppure diciamo come dire c'era anche una siamo alla
Cornamusa a abbiamo interrotto questa questa frequentazione perché
E sono entrata nel programma e più
Va bene
Quindi ovviamente non l'ho più sentito nulla
Senta ma allora
Quinti
Lei aveva un po'questo aiuto da questo questo Andrea era ritornata a casa
E stavamo dicendo avuto occasione in questo periodo degli rivedersi rincontrarsi OP sentire lavoro
Sì no moltissimo guardi venne una serata amici che fanno a mezzanotte
Suppongo che aveva bevuto perché è iniziata mandare messaggi di veri e citofonava dicendo strozzapreti così e io non gli averi nulla no
E poi ci sono un'altra un'altra avvenimento che che scatena una brutta discussione mentre Anna mi
Questo grande lui praticamente comprò una moto c'mi perdoni uno scooter Sh trecento
E calcoli mi a me la macchina la comperò questa persona che che frequentavo
Perché io se non erro a piedi
E drammi mi rimaneva molto difficile arrivare in comunità
Tutti i giorni
Quindi avevo deciso di clienti compiuti di fare un acquisto di una moto Laura il devo dire in quel momento gentilmente mi disse a Riina se voi chiedendo questa moto cioè non era intestata a lui
E se la la vendeva mille euro per quattro mesi e non ti dò il mantenimento della bambina e locati questa moto la paghi così ma lui già sapeva comunque che avevo questa frequentazione sapeva lei aveva un aiuto
Un aiuto economico
Il fatto passati questi immensi quando si trattava di fare il passaggio di proprietà lui e si tira indietro
Mi disse ma non abbiamo fatto nessun contatto quindi tu non mi hai dato nulla io quindi non mi ricordo cosa cosa presi perché la moto c'era a casa mia diciamo sotto sotto il mio cortile il registro si questa moto ma alla
Sì sì no no mi riporto con cosa c'era una scena de normanno veramente non mi ricordo la
O qualcosa del genere e la distrusse tutta la montagna
E questo diciamo fu uno uno di quei momenti di quegli episodi di di di tensione più o meno evidente e ma in questo periodo già dico in questo stesso periodo visto che voi siete un po'particolari cioè andavate un po'attenda un
In questo periodo Cis c'è stato anche qualche episodio seppure fugace di riavvicinamento
Sì ma veramente il piccolo poi India aveva aveva in quel periodo delle delle visite importanti da fare doveva usare Day Hospital al
Al Bambin Gesù di Gianni viene ora
Dopo il loro
Ho ribadito Monica esatto esatto
E voi cinici accompagnò rimarremo rimasti liberi comunale Mario ovviamente se ne andrà perché io comunque dormivo con la bambina dovevo dormire con la bambina all'ospedale
Undici questo il titolo di riavvicina migliaia di avvicinamento nulla di più perché poi
Io avevo messo appunto la baby sitter quindi io parlai sia con lui che quella baby sitter gli disse lui ti chiede di vedere in via perché sarebbe in via
Aveva un buon rapporto con il Papa
Divisi per evitiamo di incontrarci in ogni tanto basta poco per per Scrap scatenare una lite avevamo iniziato a fare così solo che anche lì quel giorno un quando ero in comunità
Anche gli successe il finimondo
E che poi
Io se non sbaglio già avevo fatto
Ogni se non sbaglio dichiarazioni
Perché io le strade faccio un piccolo passo indietro se non vi faccio capire
Io a un certo punto non mi ricordo bene il mese Vigni chiamata da via Genova
Sì c'abbiamo i verbali
Perfetto ecco poi ci torno dopo gli ai giorni nostri quella
Si potesse lasciare terminare era spostarla teste Saretta porta no no prema tanto ci ritorneremo alla parte finale sarà tutto su questo
Prima
Diciamo c'è un frammento sto cercando di andare
Come dire il COMU logicamente per il sì infatti si praticamente Luigi siamo al contrario è una voleva portare la bambina c'è no
E praticamente io mi sembra gradevole permesso sempre per rinviare gli dissi no la bambina era solo non vai
Andai anch'io dove passando la serata insieme una piacevole serata abbiamo Cesare abbiamo riso insomma sarà una piacevole serata tornati a casa volevo mettere dovevo mettere ovviamente la bambina letto e lui mi disse aspetta un attimo perché a mezzanotte perché come ripeto
In quel periodo il o la in carcere e disse che che doveva chiamare Leo puntualmente Leandro chiamate lo feci parlare Comin via e lui disse sia qui c'è anche la matrice mia figlia a cui che India parlo con collera undici agli egizi o come stai
Questa credo che sia l'ultima volta che ci siamo visti questa
Ossido di ultimo Albano noto senta ma rispetto a questo episodio che ha riferito ora lei si ricorda dov'è accaduta questa cosa
Guardi sinceramente no no no no
Non non mi ricordo dove eravamo a casa ma non
Sinceramente non mi ricordo
Allora mi sembra mi sembra a casa di
Di Raoul alla
E che aveva affittato una tassa
Aveva
E aveva affittato una casa virgola
Stando alla Marina di San Nicola intende
Se sguardi ombrelli precisa e non so perché l'ho vista così una volta Marcel removibili per è una casa che stava in un anno che
Rita Di Mario questo intendo quattro Sossi sì sì sì in una località di mare dove gli arriva a casa anche Leo
Quindi questo questo fatto è accaduto in questa abitazione
Sì
Ed era quindi che periodo era era estate
Dissi no no proprio noi radicalmente essi no guardi mi correggo perché io non mi ricordo se aveva preso casa per due mesi un mese comunque sia arrestati perché l'aveva affittata aveva affittato questa casa quindi Leanza con la bambina in questa casa
Sì c'è stata una sola volta o più volte
No no non ci sono stata una sola volta
Anche perché questa fu una delle ultime volte che che ci siamo visti insomma se non sbaglio Ceci vedevamo di di sfuggire Kureishi incontrerà le opere
Per la bambina ma quel tempo per dire andavo al parco lui chiamava era Torre Spaccata chiamava mi raggiungeva al parco abbiamo preso anche un aperitivo insieme una volta io lui e la bambina però
Diciamo tenevamo le le giuste distanze
Va quindi vostri incontri avvenivano per la presenza della bambina questo fissati sì ha chiesto
Quindi adesso ha parlato di questo episodio avvenuto quindi in estate in questa casa al mare ma dal momento in cui lei entra in comunità h dodici e quindi durante il giorno stava a casa
Durante la sera stava a casa chiedo scusa
Lei lo vede a qualche incontro con Calderon
Pochissimi ripeto perché comunque veniva veniva spessore di diciamo sotto casa
Ma perché andavo a
Ok allora gliela formule in questo in modo in questi religiosa da quando lei va in h dodici fino qua e al momento
Abbiamo detto l'Estate l'ultima va l'occasione che ho citato prima è l'ultimo forse una delle ultime volte che vi siete visti
Avete avuto modo di riparlare della vicenda dell'omicidio di sia bello o allora rischierebbero parlare della vicenda assolutamente no erano era una vestiti solo di minacce noi quando si discuteva era una continua minaccia
Io quando discutevamo ITC e coloro che che se succedeva qualcosa l'avrei detto oppure quando discutevamo lo chiamava assassino ed esattezza assassino di Merida
Mi ha rubato le pistole c'è no io questo sì questo io anzi orario anche esagerata a avverte tanto che quando mi chiamarono
E farmi delle domande io pensai all'inizio che infatti feci un giro di chiamate a chiamai anche la la Questura di bella villa la caserma di Bab perché ero convinta di fosse Rapolla per farne un agguato
Talmente tante volte che lo minacciavano
Ma è successo e durante questo periodo che vi siete che che Raoul è venuto a casa sua a Roma
Che c'è stato un momento di riavvicinamento tecnicismo
Barbiera
Noi che se se si stava a diciamo in pace ci vedevamo pochissimo o no
Quando verrà sorgeva un problema o per la bambina o per la scuola di ballo della bambina che lui non pagava
Ieri si arrivava sempre a fare una dose discussione dove si è dove si andava poi come appunto detto anche prima si andava sempre oltre
Con le parole quindi questo era il nostro modo idee dirci
Siccome le ripeto è stato ostici tornava a a casa cercava di dire Mirenna
Così Como
Allora guardi come aiuto alla memoria io ne devo dire le Santa quando lei è stata sentita il tredici dicembre
Ad un certo punto dice
Dopo sì dopo il marzo due mila dopo marzo due mila e ventuno perché
Riesce
A virile nomi sa aprile perché Segni è nata il due ho fatto il compleanno il due marzo lo fosse fondo festeggiato in quella casa o il giorno stesso
Quindi istituissero le chiede quale carta quella casa quale sarebbe quella casa e lei ha risposto Torre Spaccata no è Marcello addosso
A un attimo sì quindi io le chiedo allora a marzo due mila e ventuno no anzi sto verbalizzando è passata in h dodici stava dicendo
E lei dice lui lo incontravo però non avevamo poi qui si interrompe ogni tanto dava dei soldi per India ogni tanto si scambiavano due parole ciao ciao e
Ogni ci stavano di ci stavano dei momenti di buio totale arriva il momento di Emilia vicino con lui
Perché una sera aveva fatto uso di cocaina e non so perché il cervello mi disse mi è venuto a suonare al citofono
Il Pubblico ministero io le dice quando questo e lei risponde
No non lo so comunque era il periodo estivo siamo di nuovo tornati all'estate
Quest'ultima estate intendiamo le viene chiesto adesso l'ultima estate ok e quindi lei dice comunque cd avviciniamo
O rimandare Tinari
Sì sì ma succedeva talmente talmente spesso questo magari ora non non mi ricordo se mentre ma comunque cose che ripetute all'infinito erano le modalità di hanno sempre quello che magari lui beveva e cercava cercava me
Sì questo
Sì ma confermo confermo però non no
No guardi bacinella sinceramente non la sta seguendo con grande su cui stanno avanzando
Guardi è molto semplice diciamo ed è propedeutico a una domanda che le dobbiamo fare non perché su come dire siamo abbiamo particolare morbosità o curiosità
Perché lei c'ha descritto no ha descritto questo rapporto complicato no diciamo da sempre
E adesso lo stiamo focalizzando al Periodo in cui lei da marzo in poi stava in h dodici e per come ci dice il ci avviciniamo all'estate no questo
E la contestazione e che come dire ci sia stato un in questo clima sempre un po'fu Mino ci sia stato un momento di riavvicinamento perché poi questo è ok
Se lei ricorda un momento cioè sostanzialmente litigate litigate male Adrian che momenti di intimità per essere chiari giusto domani o permanente di riavvicinamento ad emanare abbiamo passato una renziana in intimità penetra nella nella diciamo io eufemistica mente cioè nel senso cercavo di come dire utilizzare termini come dire più delicati meno invasivi in questo intendo cioè nel senso che nonostante bella come direbbe le suonate di santa ragione poi però nella dinamica del del rapporto vi erano momenti di intimità diciamo stanotte ma vi erano muniti di miti vitali Correa USA ho capito bene ma
Esatto io io galattiche avevo confuso Therevidae avvicinamento che ci stavamo ordinando frequentando in quel sei mesi
Siamo siamo strani che noi lavoriamo troppo delicati e incomprensibili quelli cioè no intendevo autore no se questa cosa
Le dico questo non perché ripeto ci sia morbosità ma perché lei per lo meno ha riferito che in questo momento diciamo App no e non da una cioè in questo momento una di intimità dei suoi variazione a quell'occasione diciamo avrebbe come dire riaffrontato comunque detto qualcosa relativo all'omicidio diabolico e questo è il senso ecco il perché della domanda farà non so se sono stato chiaro
Sì guardi io cerco di essere chiara a modo mio scusatemi allora noi quando non ce ne potevamo dire di tutti i colori ok quando capitava che magari
Succedevano questi questi queste situazioni dopo ovviamente si parlava
Ci si chiedeva magari scusa oppure magari ha esagerato questo sì abbiamo riparlato ma in modo abbiamo ripreso semplicemente il discorso
Ma annullare nulla di chi quello
Allora nel Meridione le faccio
Le faccio questa proprio a chiarimento questa la contestazione diciamo del quello che abbiamo raccolto a verbale parlo della trascrizione
Del verbale sempre del tredici dicembre due mila e e dodici per due mila abbiano scusa così
Allora
Innanzitutto prima di questo di di questa domanda perché se no non si capisce la contestazione
C'era una questione che verteva indù ordine al cognome di sua figlia cioè una un qua una un argomento su cui discutevate
Ma c'è sotto il il cognome di Andy Tennant praticamente il nome e il cognome di ritirarlo il
è qualcosa al quale abroad picnic in due battute qual era il problema il motivo del della discussione tra arredi tra lei Harrow non sappiamo
E India avevan cognome don che non gli apparteneva a un un perché ad annullare la a un altro nome
Allora passo indietro
Facciamo allora sua sua sua figlia si chiama India Calderoni cioè se questo è vero
Che così è registrata all'anagrafe giusto quindi è stata riconosciuta registrata diciamo con questo cognome corretto
Esatto però
Il suo tra virgolette risentimento la discussioni nasce dal fatto quale fatto rauco come si chiama questo diciamo il sindaco chiaro
Era un laburista si chiama
Una misura dal cognome quindi lei non sa non sa che quale sia il vero cognome di diede diciamo dell'attuale imputato questo vuole dire
No no
Sa quale qual è il suo vero cognome
Essa che non si chiamare Aule perché ovviamente me lo disse e e poi quando chiama la la sorella da dall'Argentina di facevano le videochiamate comunque l'azione la sorella esaustiva Gustavo come stai quindi ho avuto la certezza più di una volta che non si chiamerà nulla
Lei scusi ha avuto mai rapporti diretti con i parenti dell'imputato lo chiamo così assume
No soltanto con la mamma
All'inizio della nostra veramente all'inizio della nostra frequentazione
Poi ha avuto un rapporto diretto con con la figlia perché venne lui non la vedeva da da diciotto anni non mi ricordo da quanto di preciso
Signor ministro
Una una figlia che in Argentina dice
In Argentina sul piano trapelare il suo cognome nell'anno alla mai riconosciuta lui questa figlia
Collaborare con la madre lei ne ha mai chiesto a questi parenti dell'imputato quale fosse effettivamente il cognome
Ma non amava mi sanno no ma a parte non c'era mai stato modo perché la sorella e io l'ho conosciuta invidio chiamata
Ma non semplice ciao ciao come stai
E poi basta no no no assieme ad Anna non avevo proprio Axa in modo non mi sentivo Mario con loro poche perfetto comunque diciamo questa storia del cognome
Come dire di fantasia lavoro non no non veritiero della di di due assi di sua figlia era una discussione come dire
Ripetuta cioè ne avevate discusso più volte su questo punto
Maggiore autostima no
Allora poco dopo fatto questo tassello perché nella contestazione riprendo la contestazione a pagina centoquarantasei
Cui le esordisce prima sì perché mi dà fastidio
Sta parlando di questo momento in cui vi siete rivisti diciamo in maniera non conflittuale sì perché mi dà fastidio che la bambina porto un cognome falso quindi diceva dicevo aiutami a mettere il cognome mio a India e Luís no no no ogni volta tirava fuori questo argomento
Poi dopo
Certo quindi centro pagina centoquarantasette poi dopo quell'argomento è subentrato Diabolik
Perché le lascio immaginare se lo ha toccato lo lo attaccavo su un cognome si figuri su un omicidio
Finché
Il PM dieci quindi scusi gliel'ha ripetuto quella perché parliamo di quella sera lì adesso cioè la sera in cui avete l'intimità diciamo così lei dice sì sì parliamo di quella sera abbiamo parlato un po'di tutto si parla abbiamo preso un argomento con un altro poi un altro
Pubblico ministero avete parlato anche di Diabolik
Lei abbiamo parlato anche di Diabolik e che disse
Diciamo analisti tengo questo diciamo è la contestazione per neo
Non riescono ad essere sanzionata no sinceramente io non mi ricordo di quell'argomento abbiamo preso quella sera
Quanta sincerità onestà e sincerità e onestà non non mi ricordo veramente sarà anche
Non lo sa la stanchezza va bene Damiano
Guardingo richiamare esami se mi consente faccio la la la contestazione successiva che come dire più evocativa eventualmente anche della memoria
Lei dice Luini lui mi disse che dovevamo stare uniti
A me non mi sarebbe mai successo niente perché comunque io ha detto tu non c'entri niente
L'unico sbaglio che è stato fatto
Sbaglio neanche perché ha detto io l'ho fatto proprio perché era una pistola pulita e mi serviva cromatico epistola
Quindi diciamo fa un riferimento diciamo non ti preoccupare e allora adesso lei se lo ricorda questo questa conversazione ripeto in quella fase posti intimità non lo so insomma comunque in cui parlava dei tante cose
Se lo ricorda
Ma certe ma certo che lo riguarda nelle nella nella detto me lo disse anche in quel giorno che dovevo stare comunque tranquilla non sarebbe mai successo nulla perché comunque quella pistola Elia perché guardi mi daranno provi ancora la pistola quella mista quella pistola non so perché non me lo chieda nasca da ammirata dal primario mentre
Che è stata presa nelle mie mani con la pistola forse perché non aveva mai fatto una rapina non aveva mai fatto nulla
Citando meramente diciamo ecco che che Fossett
Tra virgolette pulita questo glielo disse che come mutino adesso un accerto incerto
Va bene prego s'nella ribadire anche che quella di sparare a quella utilizzata per l'omicidio
Come mi scusi le ribadire anche che quella pistola era quella che era stata utilizzata per l'omicidio
Ma certo in modo chiaro
Allora io evoluzione non sa più come dirlo lui è stato è stato chiaro anche la prima volta è stato molto chiaro
Che era c'è ha sparato con quella pistola
Sì sì ho capito però volevo se soltanto avere conferma che glielo ribadì anche in questa occasione successiva
Sì Cindy lo ricorda
Sì sulla base di una donna sarà anche un po'alla al fatto che essa non stanca non
Per cui gli ultimi i giorni che diciamo lui abbiamo passato insieme che arrivata al successo tutto sono quelli più confusione sinceramente perché stanno vivendo veramente perché e qui non si tratta di vendetta innanzi gelata si tratta che qui abbiamo perso tutti quanti nessuno vince in questa storia quindi per me è stato veramente un momento non bello ecco
Comprensibile allora senta
Poi mi dica se posso proseguire
Lei prima ha fatto cenno
A una circostanza Dini cui
Leo anche parlato Leo stava in carcere e ha parlato beh questo non ci sorprende ha parlato telefonicamente con anche con sua figlia no e corretto
Io dal carcere no no no alle Leo Leo a parlare Ossezia e Siciliano parla con la bambina si può
O
Senta allora apriamo un attimo un
Un faro cioè accendiamo un faro su il rapporto tra Leo
Leandro Bernato
Raoul Calderon e anche il rapporto con sua figlia
Cioè nel senso
Le Leandro frequentava la casa che tipo diciamo come dire c'era affezionato a sua figlia aveva una relazione tra virgolette cioè un un un come dire una
Un afflato un a un affetto un'attenzione per questa bambina è sette sì perché
Rivestiva era l'alta qualità ecco
Lo si fece da padrino al attesi in modi di mia figlia
Sì sì voleva molto molto bene all'India e per quanto riguarda Ravone loro avevamo un'amicizia
Veramente importante molto si può un altro rispettosa uno con l'altro si rispettavano si rispettano molto
Senta ma lei quando
Lei ha detto prima se non erro che era due mila tredici quando inizia la cioè quando alla conoscenza e poi inizia la relazione con Raúl o no due mila tredici stiamo parlando tredici corretto
Mi sente
Sì è uguale no non la non aveva sentito ecco e
Quando lei conobbe era Ulla già si conoscevano si frequentavano già c'era questo rapporto come dire di amicizia tra tra trarrà Ulla Leandro Bennato per quello che indubbiamente lei ha potuto vedere sì
Sì
Senta lei ha mai chiesto
La
A Raoul come si fa a magari un altro non so tra persone che che tra che accompagna eccetera ma ma come che tipo ma come è nato il rapporto con Raul com'è che se così amico di Raphael col cosa ecco come scrisse così amico di Leandro eccetera eccetera
Cioè se ne avete parlato e se Rea Uhl le riferì mai qualcosa diciamo in ordine al al tipo di rapporto personale ed è e del perché di questo rapporto
Sì
è apparso il ministro del del loro rapporto mi disse che
Diciamo aveva aveva commesso un un primo omicidio all'epoca io calcoli non non lo conoscevo sempre per l'euro stessa dinamica con un colpo alla testa
Questa persona venne venne uccisa
Ma Anna so molto di più
Lei conosce nel due mila tredici e Merritt quando inizia la la convivenza con con Calderon
Ma soccorsi Ravel partiva veramente arrivare lo ricordo ma comunque ci siamo conosciuti subito
Innamorati
Ok per un vino andarsene operare siamo tra il due mila e tre tra la fine del due mila e tredici e l'inizio del due mila e quattordici che stiamo parlando di quel periodo là grosso modo scorretta la si si stava parlando che in quel periodo a a benissimo
Allora
Adesso lei dice
Calderon
MIR riferì
Che questo legame era legato anche al fatto di essere stato l'autore di un omicidio comandante Bennato in passato prima della vostra conoscenza giusto
Esatto benissimo
Le disse
All'ingrosso quanto tempo prima della vostra conoscenza
Guardi me lo disse ma io veramente credo credo vada
No sicuramente mi sbaglio parlavamo di
Sette anni prima il giorno ricordato veramente non non lo ricordo
Guardi le diciamo Lille quando sente Paolo sì
La il sentite al ventisette dicembre invece la mamma come dire una micro col microscopio contestazione lei disse sette otto anni prima l'inizio della convinti della vostra convivenza
In questo lei così disse ci siamo sostanziale avallo senta
Non le ha detto molto ma quel poco che gli ha detto lei se lo ricorda di questo omicidio cioè nel senso che cosa le raccontò se le racconto qualcosa
Guardi lui innanzitutto nell'altra già mi disse che lo conosce molto bene ma agli occhi delle persone fanno finta che si conoscono a malapena
O addirittura nonna
No diciamo a malapena Nania fanno a vedere tutta questa grande amicizia ma lei la spiaggia spiegato perché diciamo il non non fa non manifestano cercano di non manifestare il loro legame di amicizia
No ma io non voglio maggioritario manifestare la salotti preciso perché ma loro comunque lui mi diceva sempre se ti trovi a parlare con qualcuno dei diritti Samperi devi sempre dire che io gli avevo no non non siamo non deve mai uscire io il siamo così amici
Infatti io non non lo diceva nessuno
Avevamo erogano scusi finisco questo questo argomento quindi
Innanzitutto se
Può ricordare se possibile diciamo così questa confidenza
Di un passato omicidio
Ricorda più o meno quanto tempo dopo l'inizio della vostra convivenza c'è stato se lo ricorda o no oppure no
Guardi mi scusi non ho capito bene al all'ala propone in maniera più comprensibile le le lei lei ha lei ha testé detto che
A un certo punto per
Giustificare o enfatizzare la natura del rapporto di amicizia
Calderon spontaneamente le dice guarda siamo legati anche da un fatto di sangue perché io ho ammazzato uno diciamo su mandato di Leandro Bennato no
Sì perfetto benissimo afferma però azienda però ha dato poche notizie la prima di vedere se qualche piccola notizia può essere utile di quelle che le ha dato ricorda quando è avvenuto questo quest'
La conversazione rispetto all'inizio della vostra storia subito
Allora guardi e
Avvenuto perché Alinghi ci siamo conosciuti ritrovati e subito ci consideravamo molte moltissime cose ma ricordo di preciso come non ricordo
Mi desse mi ricordo che mi disse che la dinamica e lui correva a questo questa persona era camminava sul marciapiede
Lui passa all'estero cassa continua come quest'anno in cosa che sta o che e quindi questa fu la Blardù diciamo sintetica descrizione del fatto
E per caso le disse pure perché
Aveva ricevuto mandato dalle andrebbe Mantoux questo glielo disse no alle del del disse allora no non me lo disse io non ricordo bene per anni ricordo che era collegato al fratello di Leo
Per per vendicare
Credo il fratello di lei se non ricordo male però parliamo di così tanto tempo che
Io non non ricordo bene ricordo senta proposito visto che ci stiamo così togliamo subito l'argomento
Il fratello di Leo
Lei conosce innanzitutto conosce un fratello di Leo sì sì come si chiama come l'ha conosciuto eccetera
Allora io l'ho conosciuto sì fratello di Claudio Rambam mi viene in mente il Villone mi perdoni ma
è da questa notte che stanno Biagio non comincerà capisco capisco che allora non è ora non non tu mi viene in mente qualunque l'ho conosciuto quando mi portarono il cane Freud
In comunicare si sa ma ognuno a pranzo comodamente con mobili il fratello dichiaro me lo presentò
Per caso si chiama Enrico
Sì online o glielo dico perché diciamo operando tecnicamente una contestazione Medical adesso le dico pure la pagina perché poi lei
Lo si sente rovescia amento tutto lungo mi perdoni ma per allargare la nostra no guardi zero capisco capisco siamo tutti sanno e lei sarà più stanca di noi anche perché come dire emotivamente non è semplice
Allora
Quindi lei conosce questo fratello il ricco quando lei era in comunità
Bene sì esatto
Viene assieme a Leandro e le porta un cane
Non scusa una nuova da Calderón mi spiego scusi prospettiva ben con d'America portarmi questo cane perché io volevo volevo comprare tende ad Argentina grande me lo porto
Lo fece generale sembra comunque sì mi portarono questo cane si fermarono a pranzo da me
E parlando di del del cane sembrava anche abbastanza
Diciamo esperto il fratello di Giuliano Enrico perché mi spiegava come come gestire questo dopo
Insomma non cada nel semplicissima ad una a proposito di armi e e poi l'ha visto in altre occasioni
Se il segretario
Come già detto mi sembra che sana che vennero una seconda volta
Ma non mi ricordo bene quella volta mi ricordo benissimo perché si fermarono a pranzo perché quando Raoul venne il nuovo perché il cane non stava bene
Una personalmente all'ONU sinceramente non ricordo se c'era anche Marelli correzione all'orecchio quello coso non solo al Nord è una storia complicatissima quello del cane ma non lo affrontiamo secondo un po'lontani
Senta altra cosa diciamo torniamo invece a a Leandro Bennato questi rapporti stretti
Lei sa come comunicavano tra di loro Leandro Bennato e Raul Calderon
L'articolo numero all'Alitalia articolari di comunicazione sì allora allora di salire si scambiavano numeri di telefono
Ora Hollande davanti all'odierno lui o o il veniva da noi
Senta la la faccio semplice
Calderon aveva più telefonino non so
Sì sì sì sì
Sì più più quanti nel senso è
Allora lui quando veniva Java questi telefoni io non me ne ricordo tre ora
Sinceramente a questo riguardo va bene leggiamo lei ricorda tre teleri non lo so Lando del cambio eventuale cambio di utenza proprio fisicamente tre telefoni
Sussiste lei conosceva il numero di tutti e tre i telefoni oppure solo no no che che conosceva
Lei conosce lo avevano a mio averlo Santa no no no uno uno uno uno uno cinque si riconosce ovvero quindi contatti avvenivano su questo io il cui su questo numero ok
Di questi altri due telefoni sa perché diciamo le le disse Calderon o qualcun altro perché aveva più telefoni in uso
No alle spia con lui all'ormai
Io non lo sono per ormai
Ormai due non no non mi dice la più e nulla non non non prendevo proprio il discorso di cui telefonino
Hanno venne meraviglia telefonano chiare hanno quei telefoni guardi novanta glielo chiesi
Questo sì glielo chiesi vedi Dennis evadere Armory guiderà la famiglia che non che hanno quanto costano mille cinquecento euro
Di quei telefoni che non avvengano raggiunti non intercettabile lo possiamo dire Ciaramella sì sì sì sì sì
Uno si
Ci sono volesse onorare la non sa nient'altro direi non completamente intercettabile più perché diciamo abbiamo lui il mosso no scusi eh
Va bene quindi lei ricorda che le disse in un'occasione che se questo e questo telefono sarà al al
Calderón a Kiel e chi l'aveva dato a Calderon
Allora nuovi ma questo successi prima perché lui già MLA nel Periodo prima di Mila Cerase lo aveva più più telefoni e mi disse che gliel'aveva procurato Leo
Ma quindi abbiamo gratis ai sensi innovare Olmetals il mio discorso era generale era su ovviamente da partire dal momento della sua conoscenza quali erano siccome era legato a Leandro
Sì ma ora non so se era lo stesso telefono ma credo di sì
Sì
Senta oltre a Leandro e
Ad Enrico Bennato lei ha conosciuto altri componenti della famiglia
Bennato
No no no no no non conosco nessuno
La lei
Ha mai sentito conosce Carla Domizzi
Promossa Domizzi
No
Banale Domizzi
No
La mamma di Leandro non l'ha mai conosciuta
Sì l'ho conosciuta novanta portammo all'India era piccolissima aveva quattro mesi più o meno aveva desiderio di conoscerla
E
E l'abbiamo portata l'unico momento e non sa come si chiama
No no no Mola comunque Carla Domizzi alla mamma
è per questo che facevo la domanda altre persone della famiglia non non le ha conosciute
No non ho conosciuto nessuno
Soltanto l'errore
E al riguardo né è approvare
Capire
E
Aspetti lo scusa stavamo un po'organizzando gli argomenti
Ce n'è ancora un po'
Allora
Adesso dobbiamo necessariamente ritornare un po'indietro
Allora parliamo Ri riprendiamo
Il discorso della rapina alla gioielleria in particolare quando lei ha detto il giorno stesso
Viene Leandro Bennato mi dice guarda che come dire c'è un'immagine quindi stai attenta e quant'altro e l'ha spiegato
Lei anche ad anche le ha anche chiesto le credo che lei abbia risposto così che diciamo aveva avuto questi Leandro aveva avuto questa informazione diciamo
Senta lei poi
Subisce una perquisizione da parte nella Polizia di Stato diciamo
Qualche qualche tempo successivo e li portano via
Un po'di cose diciamo così intime Portami via nel senso che sequenza membri l'economia sta se si potesse evitare di esserci CIACE sposta con la domanda portato via faticose tagliò le le sabbie scivolato in Seat allora fra Faccioli
Fu subisce una perquisizione con annesso eventuale sequestro di cose questo diciamo prova a suonare così
Mi sento abbastanza in deroga che non mi sembrano nessun profilo nonno unendo naturalmente successi dicastero no sentiamo una risposta
Sì malgrado inquisizione mi viene portato via una borsa e prima classe e e le scarpe Converse
Due paia mi sembra sì
E e i fari
E possiamo allora io a Genova importa diciamo in questura aspetti il giornalista esercitarsi saranno da Oliver aspetti scusi un attimo
Prima di iniziare a descrivere quello che è successo all'esito della perquisizione
Ci dice dice la corte per cortesia quando è avvenuta questa perquisizione
Allora io sono entrata il trentuno credo
No Way versava
Credo verso il dieci se non qualche giorno prima non
No rimarrà comunque diciamo non a distanza di lavorare con alcune una certa una data certa e il ventuno agosto in cui lei entra in carcere o no per corretto
Ecco
Sì sento benissimo
Ventuno agosto certo il primo a dovere una una una data che uno si ricorda di solito a Ferragosto questa questa perquisizione ricorda se MM prima o dopo ferragosto
Antenne prima di Ferragosto prima di Ferragosto allora quindi siamo fissi Periodo pertanto come dire abbiamo anche carte comunque prima di Ferragosto due mila diciannove avviene questa perquisizione perquisizioni che avviene in quale abitazione
Al mare
Però quello lido tiene la lì come si chiama lui giusto commossa perfetto e in quell'occasione lei era
Insieme avrà un sì perfetto
Fanno la perquisizione lei dice prendono che cosa prendono quindi prendono questa borsa borsa questa borsa prima classe e delle scarpe
Sì
Per esempio può descrivere queste scarpe come un anno fa seguisse scarpe che scatteranno erano delle donne verso personalizzate con una leva delle delle orecchie
L'altra invece da
Generata direttore
Quella quella scusi quella con le borchie di che colore era
Nera nera sicuri nera dorata
Mentre l'altra verrà dirti
L'altra conversa
Per
E intende dire quelle con con verso quelle alte diciamo sincronica laser così la sì va be perfetta basta autorità
E che fanno vi portano come dire
Presidente gli organi umani se potessimo
Fare riferimento all'attività di perquisizione datarla cosicché possano assai Noemi eseguire prima di Ferragosto due mila diciannove ha detto
Sì abbiamo il verbale no
Un po'per quello di quello poi dobbiamo c'abbiamo anche il verbale sì Mannani
Poi produrremo anche il verbale ce l'ho io ma forse difensore voleva sapere non lo so non ho capito Chiappani
Sì nel sta adesso non ricordo i trasporti stranamente diceva ed arrivo a via della sorella del biogas sicuramente prima di Ferragosto verrà dato forse il dieci non sono sicuro sono state
No no non sono insicura proprie
Allora
Lei ha detto Denial quinta scusi la perquisizione ha detto al al mare all'abitazione di Lido Tire nella la perquisizione viene estesa anche al in altri posti
E se non ricordo male manca sessanta nomina Salman
Pare ma siamo andati sana venuti con me mi perdoni
Quindi e quindi è stata estesa anca Roma
A Roma si siamo andati insieme allora
Ma acquisire la così si fa quindi diciamo fatte fatte queste perquisizioni lei ha detto c'hanno portato a abbia Genova come voi chiamate no giusto
Sì perfetto esatto
E abbia Genova sede come dire della alla questura anche ovviamente della squadra mobile che cosa succede
Succede che praticamente Fini parla praticamente andiamo
Era un responsabile perché aveva un suo ufficio
Citiamo io ora non ricordo il nome non so neanche se me lo disse norme
Andammo nel suo ufficio
Tavoli devo dire era era preoccupato la prima cosa Kiki disse perché Luigi disse che comunque e quelle erano le proprie idee le proprie delle rapine che io a avevo fatto
E sferrarono il la la prima volta di gli disse
Testuali parole conosco molta gente
Chi posso dire qualche nome e lasci libera lei Luigi rispose che non lo poteva fare assolutamente ma avrebbe i potuto diciamo tenere nascosta una rapina cioè quella di degli elettori accentro commerciali le torri a Tor Bella Monaca
Mirino assegnamo la conversa dicendomi falla sparire qua quarantuno scusi un attimo
Giusto per precisazione lei ha detto prima che sono due con un po'due conversioni due tipi diversi no una nera con le bottiglie una l'ha detto il colore dell'altra belve verde con era deve col ministro cogliere con Circle Line però
Come
Con l'Inghilterra ecco che persino benissimo son d'accordo
Lei queste due scarpe gli aveva effettivamente utilizzate per compiere diciamo quelle due rapine
E sì cioè avere entrambe nel senso una una uno una rapina una l'altra
Esatto
Quella diciamo le Converse nere borchiate le aveva utilizzate per quale rapina
Se non ricordo male quella per contro mentre quella verde letteraria le torri
Le torri è quella famosa rapina che me in realtà per il quale lei non è stata mai giudicata così corretta una alla esatto ragazza non è stata aggiunta esatto beh allora ritorniamo nella stanza di
Di via Genova di questo poliziotto di cui lei non ricorda il nome o forse non lo sa e e c'è questa conversazione e quindi le restituisce solo la verde che letterata per intenderci
Perfetto sì esatto
E mi mi consigliabili di distruggerlo
Istruzione la perché comunque sarebbe potuto dato che le indagini erano ancora aperte sarebbero potuti venire i carabinieri di Tor Bella Monaca a fare una perquisizione
Ho ma diciamo questa sorta questo sconto diciamo in qualche modo che fa fa questo poliziotto suona sono fine
Lei questo poliziotto lo conosceva
No io nel non l'avevo mai visto questo poliziotto non lo conosceva
Le aule sì sembrava di sì sì sinceramente Norman non le posso dire con certezza
Però sembrava si conoscessero ecco allora ma ascella benissimo le o questo poliziotto e o con verso che aspetti aspetti aspetti un attimo aspetti un attimo
Come fa lei a sapere che questo poliziotto conosceva benissimo Leandro Bennato
Che me lo disse lui mi disse sai quanto mi disse essa queste testuali parole Cesa in quanto io va bene a all'errore
Quindi
Ho fatto questa cosa
Uniti basta era un favore in ragione diciamo di questa amicizia chiamiamola così
No diciamo di sì
Sì qualcuno disse un po'o senta io immagino che lei Gobbo io dico pure ragionevole pensare
Che lei abbia chiesto poi dopo dopo che lei è stata restituita quindi che le le hanno dato la scarpa e che poi mi hanno lasciato andare
E sì mi disse che comunque non poteva guardi eravamo nel nell'ufficio me lo disse a me cioè c'era era un'arma era concentrato sullo sguardo di Raoul
I disse non posso fare di più l'unica cosa che ci possa dire che chi fa il Ferragosto ecco perché io le ho detto prima di Ferragosto
Passa questo Ferragosto dopodiché e veniamo a prenderti problemi c'è una operazione stabilito
Tocca ho capito un'anticipazione di quello che sarebbe avvenuto il ventuno
Cioè organizzativa ok
Organizza riguarda bambina collassi lo tutto quello che devi fare perché ti veniamo apprendere subito dopo Ferragosto benissimo
Cioè benissimo sui fiumi e riunioni per pizza
E lei diciamo dopo questo questo comportamento particolare di questo poliziotto lei appaia chiesto
A Calderón ma dice ma ma chi è questo ma perché fa così chi glielo fa fatta cioè insomma chiesto cioè anche per curiosità un po'di no no
No non erano per niente curiosa a me andava benissimo così no non non c'è più niente anche perché storia diminuisce leader di Dio era solo in ma non venisse stanco
Molto chiaro lui dicendo che l'aveva fatto per lei orientale di controprova quindi ed è stato molto chiaro Luigi di quello non non c'era da sapere nulla
Signora no alla la mia domanda è era stato chiarissimo Luís però diciamo è ragionevole domandare
Scusami ma chi è questo perché l'ha fatto l'ha fatto per Leo ma perché o chi è che relazioni Ciacco Leo cioè se le ha dato anche solo qualche piccola informazione sul conto di questo poliziotto
No mi dispiace
Le disse per esempio se questo poliziotto
Tra virgolette il lavorava da qualche parte oltre che piogge
Sì riguarda il il non mi ricordo il ristorante il costare un milione passa del genere ricordo
Ognuno il non esattamente adesso sarebbe poi le faccio la contestazione per per aiutare la memoria ma che cosa aver fatto faceva questo poliziotto presso questo ristorante
Io sapevo che che faceva una sorta di di buttafuori di gestiva l'ordine nei ristoranti sicurezza chiamiamola così
A ragionare Mario Rossi quindi che facevano faceva la sicurezza o qualcosa del genere presso questo ristorante sì il colore corretto nero però io le devo diciamo contestare che lei disse
GA ormai abbia torneo
Però ok mandarmi ora ricordandosi sicuramente
No lei disse il gatto nero voi adesso diciamo come dire sicuramente il nero c'è adesso azzarda nero cappello nero come il gatto nero leopardo nero querelarlo segni un felino nero ecco possiamo essi sarà navale del Darwin quasi glielo preciso subito un attimo lo devo cercare
L'allora ristorante sentito ritorno emigrare laurea davanti avvocato era diciotto febbraio pagina quaranta
Norma è giusto per
Diciamo che siamo passati dal dopo al al Trentino un felino nero dice c'è di mezzo un felino nero non sono si ricordava questa era come dire un ricordo frammentario
Senta lo
Senta abile detto questo poliziotto non l'aveva mai visto prima no
No l'ho visto la prima volta quando la seconda detenuto da
A tre allora casa importante notare quindi diciamo l'arresto e l'esecuzione del ventuno tra i poliziotti c'era anche lui
Con se si benissimo simile la compagna cambiare linea
Nel corso di questa breve conversazione o con breve insomma in questa conversazione nel nell'ufficio di via Genova o o non so se successivamente quando il seguito
La misura il definitivo le ha mai detto le ha detto qualcosa di personale ciò che riguardava l'UI
Sì mi ricordo che mi disse che stava andando in pensione
E questo e basta
Che Arianna mi perdoni che aria di diventato il mondo e che stava andando in direzione questo mi disse
Ma sì la l'altra cosa
La circostanza che l'UE si occupasse della sicura della sicurezza in questo locale in questo felino nero chiamiamolo così
Gliela detta Calderon ma le disse Calderón perché lo sapeva perché l'aveva visto lui o perché gliel'aveva detto qualcuno
No no non non lo sa no uno
Anche perché noi tornammo mi sembra dunque niente perché non andando in in questura con la macchina quindi torna moderni mezzi non non ricordo se apprendiamo presentarsi quindi andavamo camminavamo parlavamo ma non
No no
Allora sempre faccio una contestazione lo stesso verbale ma diciamo è un passaggio molto breve semplicemente lei dice che che Calderón
Lo sapeva perché lo aveva saputo Aleandro Bennato cioè Bennato avrebbe detto a Calderón ma che questo signore faceva la sicurezza presso questo locale a queste sono faccio insomma
Ovviamente
Su questo argomento un'ultima domanda sorto su questa storia del poliziotto
Senta lei ricorda
Di aver visionato
Una serie di fotografie ricorda se tra queste fotografie ha riconosciuto anche questo poliziotto
Il riconosciuto lo riconosce benissimo
Ho presidente a ai fini anche del verbale
Il dieci maggio ventidue ventidue ovviamente cioè il verbale
Le furono fatte visionare una serie di fotografie tra cui ha riconosciuto la foto del poliziotto quindi non ci si è fatto riferimento
Allora senta
Lei la prima la diciamo la prima notte bene sentire i pubblici ministeri
Il tredici dicembre due mila ventuno
In quella occasione
Le venne mostrato il video
Che peraltro già la la corte conosce cioè il video che riprende l'omicidio se lo ricorda di aver visto seppure compiuta settanta
Senta e lei guardando questo video
Ha avuto modo di riconosce
L'autore del dell'omicidio Sissi sulla base di quali elementi
Silla lo ha riconosciuto
La riconosciuto nella persona di
Insomma un verbale muco
Allora io ho visto il video sì
E quando occorreva ricordi quella persona unilaterale nulla
Ecco allora ci dice quali sono gli elementi come dire ha valutato per dire Assisi Luca Raoul quali sono gli elementi che sono stati da lei apprezzati
Allora il primo è stato il pantaloncino con la maglia perché quel pantaloncino arriva era moltissimo tempo che ce l'aveva se non sbaglio era dell'Arena e aveva ai lati mi diciamo dei meriti
Colore
Evidenziatore quindi riconobbi pantaloncino ok la maglia scusi dove sono fino era un pantaloncino che Lugli utilizzava a spesso perché Cosolini
Ospiti sul palco lo utilizzava allo Tornielli utilizzata in casa per allenarsi si infatti arrivano stupro subito quel pantaloncino
Un paio accorsati rapida così occorre avere la corsa la maglietta lei ha detto anche la maglietta l'ha riconosciuta
Sì che lui quella maglietta area verde quella contro la moda vedete la donna ovviamente non potevo vedere la stava fase era la stessa maglietta
Che vedendoli così io sono convinta
Che la maglietta il pantaloncino erano i suoi
Poi lei ha parlato della camminata al perché della camminata utile Urso di corsi allora io c'ha le spiego perché c'è stato un momento quando Raul occorre e salta il muretto
Io Lennon non lo riconosco molto bene perché lui una persona molto agile
Poi guardando bene il video vidi che mentre saltava questo Moretto cercava di mettere l'annuale nel nel marsupio
Quindi capisco quelli
Secondo di rallentare mento che ha avuto nella corsa quando lui attraversa l'ha riconosciuto al al cento per cento comunque lui ha hanno fatto una falcata
Diciamo pesante quando muore già nella schiena a una postura abbastanza particolare che nella schiena dritta
Di solito quando un errore galleggia lui invece ha sempre avuto questa postura perfetta con la schiena
Senta ma
A uno lei è persona che come dire si allena si allenava spesso correva faceva sporto durante ovviamente per
Alcuni sui risultati o assieme a noi andavamo spesso a correre insieme fatti va be'questa è una sciocchezza
Sì comunque sì
Certo proprio se la vuole dire non è un problema cioè nel senso attuale ANAS Nokia va be'va be'senta correva e in che zona Colcera lo delle zone in particolare che frequentava per allenarsi non la corsa
A
O reale prego prego
Andavamo accorrere punto vergata che era vicino a San Policarpo
Senta che lei sappia conosceva a
Come come come dire come terreno di di di
Di allenamento altro il Parco degli Acquedotti quella zona cioè la zona diciamo prospiciente coi al luogo dell'omicidio
Sì conosceva molto bene
E come fa a dire che lo conosceva molto bene quella zona andiamo andare ancora insieme
Quindi anche lei riconosce quella replica stavamo sì
Quindi
Quindi lei lo riconosce in base a questi questi elementi senta poi lei è stato mostrato anche un altro video beve ma comunque un video
Che rappresenta poi la vista anche la corte diciamo nel secondo il passaggio diciamo sul motorino per intenderci a sì
Sì lei ha visionato anche questo questo questo video no
Sì esatto
Del passeggero sa dire qualcosa riconosce il passeggero e se si diciamo quali sono gli elementi in qualche modo che vuole vuole rappresentare può rappresentare
Beh era era Raoul chi chi portare alla morte con non ha la più pallida idea
E lei come fa a dire on sulla base di quali elementi
Riconosce Raoul nella persona nel passeggero diciamo effigiato in questo video
E che come mi ripeto Ravel anche quando il signor sulla moto cioè la schiena dritta
Rigido nella sulla morte Oracle
Ne nasce strana non Nancy gli era con la schiena
Senta nel lei ha è andata è mai andata in in moto in motorino con Raoul
Certo certo
è capitato qualcosa in in qualche occasione di portare lei il motorino e Raoul dietro
Certo certo
Braula un modo particolare di tenersi durante come dire il il trasporto sul motorino
Ravel io guardi ora le ripeto sarà la stanchezza che da questa notte GR leggiamo Marra non l'aveva l'abitudine di mettere
Le mani ai dati della di tenersi
Ai lati della della moto
Ovviamente quando saliva con me a mi abbracciava la vita però sì comunque lui si teneva sempre
Comunque diciamo l'elemento che lei esaltavano al di'al di là di ogni valutazione che teneva una postura molto molto dritta molto rigida questo
Sì sì sì sì sì sì sì sì o no sì conferma
Voglio dire senta quando lei ha visto questo frammento
Sì però a notato un altro particolare non solo il fatto che la persona dietro il passeggero forse rigido ma anche il modo in cui teneva le mani lo ricorda
Guardi io non lo ricordo ora Michele
Non non rivolto non ricordo proprio il video you allora
Il primo migliori l'otto il secondo medio in questo momento sinceramente non lo riguardano
Era un fermo immagine era soltanto un ha
Gli possiamo fare la contestazione lo ricordo faccia a faccia con contestazione si chiama
Sì suggerire norme nuove e il verbale riassuntivo ma perché darsi da certo anche l'altro verbale però
Così leggiamo proprio le le parole
Convinti eccolo qua
Debutto spesso
Per ora no dove
No no no ma questo non ce ne fu un altro
Duecentoventuno
Qui si perché si mette quando sono fidatissimo commovente
Respiro pubblica
No va bene
Nella verbalizzazione sintetico
E c'è questa cosa corsa fattosi comunque va be va be'tendenzialmente il dato diciamo vedendo la trascrizione del dato significativo stessa schiera che ammutolì
C'è un riferimento per la testa fatto nelle sue dichiarazioni come lui in genere
Sì sì ululando mai moderno come ossigeno essendo distingue fra con presidente allora c'è il verbale sintetico ma stavo cercando il passaggio diciamo nella trascrizione
Per
No c'è una contestazione puntuale stringe andiamo oltre
Questo donne dice
Guardi il passaggio ma non credo che sia molto utile perché dice io l'ho appreso sempre in giro perché non è morbido le faccio un esempio messa sempre tiratissima sulla modo rigide
Rigido mette vede ovviamente quindi farà un come dire un
Già un gesto che però non è non non qui non è riportato
E il pm dice il diciamo alla schiena molto dritta lei dice schiena dritta Sylvius la moto è così sempre dritto cioè probabilmente nel vede le dico perché perché poi invece nella nella nel verbale riassuntivo si fa proprio riferimento alla alla circostanza
Che
Lui tenesse un po'le le le mani così dritte vicino sulla schiena del passeggero cioè come nel quando scende
Con un centro scuse no ecco questa cosa qui a Casini intoccabile perfettamente si è bello bello bello leghiamo i sensi chiare perdonatemi
Le mani sopra la schiena azienda
Cioè nel senso è una modalità le ripeto perché questa ci vorrei saranno la videoconferenza allora noi noi era anche salito mettere le mani sopra le spalle
Cioè prospettiva preside ma si fresco scusi sono arrivato
Formati no gravidanza Scanavino esterna
Va be però insomma qualche illustre facoltà insomma di qualche diverse università
Allora non non intendevo la scuola
Ma anche presi dente
L'discorso è ritenere le mani come dire non abbracciare il il mi son docente bensì appoggiarsi
Alla schiena della del la teste ero verso il rivale ha fatto riferimento prima reale ma veniva dilatorie no cioè nel senso non anziani non si abbraccia da una
Bravi al conducente non si tiene a braccia conducente abbracciano acque non se lei ricorda il video e particolare diciamo considerazioni io io non lo ricordo
Stiamo chiedendo qualcosa di diverso non è servita del video si sei non c'è più offre se c'è una postura caratteristiche il
Dell'imputato quando ecco passeggero Unione cinquecento questa era la domanda signora capito
Mi sente
Sì si rasenta perfettamente cioè se lei è in grado descrivere qual è la modalità corrente inusuale con cui e l'imputato che lei conosce bene per le vostre relazioni perché ha detto andati insieme anche quello in motorino eccetera o comunque l'ha visto andare in motorino se ha visto anche quando passeggero non con lei perché con lei lo ha precisato
L'abbracciano alla premeva per la vita
Intervista a Bari con altri
Allora abitato si madre allora non mi ricordo bene ma se non ricordo male meglio le mani sopra le le spalle pertinenti
Oppure ritiene si tiene all'atto della dello scooter modo quello che
Ora io sinceramente il video non lo ricordo
Il primo sinonimo porta adesso è quello che a lei lo o quindi non ricordo quello quello che ho potuto dire di quelli no per
Adesso se lei ricorda questo caratteristico ministero lei ha chiesto che cosa è che la induce riconoscere nel passeggero
Calderon
Qui non è mai solo da spettatore sapendo che lega precisare
Ora non assoluta certezza la questura riconosciuto io Raoul
E e confermo che l'aria che tira un quando sale sulla moto e rigido
E che a me questa schiena dritta ora sinceramente non vorrei aprire bocca dargli fiato con
Con il fatto del siccome tiene le mani perché in questo momento sinceramente
Non me lo ricordo sarà ripeto dovuto dalla dalla stanchezza non ricordo proprio neanche il video
Presidente diciamo adesso cioè non c'è un'istanza mia ma non per concomitanti impegni nel senso che noi abbiamo ancora un po'diciamo un passaggio molto delicato e contestazioni anche di diciamo così di inevitabilmente di intercettazione e quant'altro io le chiedo visto che il teste diciamo così ha già manifestato ed è evidente diciamo che ci sia una certa stanchezza
Le chiedo diciamo così di posticipare visto che l'esame non è finito
Questa appendice del dell'esame alla prossima volta anche perché diciamo così ma noi diciamo riusciamo a nastro bianco a quello quello io diciamo io in in mezz'ora esaurisco diciamo uno in meno di mezz'ora
Non ci va be non ci crediamo beh io io posso mettermi può mettere un cronometrica con cronometro
Cosa
Presente tra l'altro possiamo anche
Ecco e c'è poi c'è l'altra cosa che dovremmo far visionare delle immagini alla al teste perché gli dobbiamo chiedere cose cosa che non possiamo fare oggi perché lo dobbiamo come dire trasmettere a in località protetta
Quindi comunque oggi non riesco a sentire un po'io con con la gaffe del presidente in la maggiore rimasto sanno fare polemiche si rinvia no regione anche ad esaurire l'esame diretto a questo punto nel
Ma io diciamo polemica la faccio a prescindere dai Malavoglia nicaraguense rinvieremo non va bene dico così pertanto per essere poi verrebbe designato in modo puntuale quando c'è necessità di intervenire in modo puntuale inutile
Fatemi Sisino quello sul diciamo sconvolto Presidente mi perdoni anch'io perché ne resti traccia verbale ovviamente non è che mi rimetto a rotazione della corte però formalmente mi oppongo perché ma hanno praticamente terminato l'esame diretto finisco la Marina facciamo vai logorante quelli Pintus
Hanno praticamente finito l'esame diretto ma hanno annunciato i pubblici ministeri con chiusura di circa mezz'ora
Hillary chiesta divisione di documenti che devono essere trasmessi al sito prefetto è una circostanza che evidentemente doveva essere curata in tempo utile sta riconoscendo che oggi è un'udienza dedicata proprio all'esame diretto del teste e per gli stessi principi che sono stati richiamati nella aspra nota dell'ufficio di procura io ritengo che sia assolutamente pur sia assolutamente deleterio verrà il proseguo della corretta escussione del teste e per la formazione in maniera legale della prova testimoniare
Dichiarativa della teste che abbiamo detto tutti cruciale quindi formalmente mi oppongo
Non possiamo andare avanti però andiamo avanti due ore revoca
No diciamo sul punto davanti ora cioè pure lei insomma fra ora c'è anche una c'è dunque per per il teste
No
Alla diciamo il punto
Allora diciamo che abbiamo la necessità comunque di trovare come dire una mediazione che tenga conto che dobbiamo esaurire l'assertività entro la prossima udienza
Quindi ma gli opportuni essere io lo facevo anche perché il teste ha manifestato più volte diciamo così la stanchi allora mise in dubbio che anche la corte abbia necessità di uno chef di chiodi eravamo già detto prima perché comunque l'indomani abbiamo una discussione
Fisicamente dobbiamo riacquisire alla nostra integrità psicofisica dobbiamo tornare a casa da un altro devo ancora vedere alcune cose quindi non certo possiamo andare avanti ad oltranza assolutamente no
Però se si tratta di signori In mezz'ora questa fase possono fare anche qualche quindi sospensioni io vorrei sentire un attimo la signora
Perché certamente non è nostra abitudine lessati testi e quindi se c'è un problema di tenuta
Perché mi rendo conto che l'unico teste che sta sta investendo escussione stamattina però se si tratta di mezz'ora che possiamo quanto meno inserire l'esame
Lasciando eventualmente una piccola quota iniziale alla prossima udienza che speriamo di poter cominciare con puntualità per proiettare diciamo così delle immagini che non sono state così adeguatamente organizzato e oggi sono troppo degli inconvenienti che possono capitare
Però la prossima udienza lo dobbiamo far fare l'esame alle parti civili che spero che sia dopo questa lunga esposizione del PM non lunga anzi possibile contenuta senza voler togliere nulla lo spazio parti civili
E va adeguato spazio alla difesa che consente non solo l'espletamento del controesame ma anche aprire una tollerabilità
Per l'assessore stessa e anche per la corte in tutta la sua composizione chiaramente non possiamo neanche pretendere avvocato prima dette rimaniamo qua affidata sì sì però poi tutti devono poter rimanere di poter seguire poi lucidamente
Non dubito delle capacità ottimi risotti invece la corte però dobbiamo anche considerare insomma no
Che non è un tribunale ordinario sempre una Corte d'Assise quindi ma non con poco meditati digerite le cose che si dicono e che essi rappresentano
Quindi
Detto questo sono le cinque siamo anche fare
Qualche minuto di sospensione se effettivamente esauriamo in quell'arco temporale che le diceva chiudiamo questa fase alla prossima udienza poi proiettati spade queste pochissime domande legate a queste immagini immagino che sia una cosa breve
E quindi poniamo subito
Mi ci impegniamo tutti se non ci sono inconvenienti a cominciare antisemite esprime puntualissimi alle nove e mezza in modo da prevedere uno spazio è turbato
Che dia modo a tutte le parti di poter fare le proprie domande va bene dire che sia la cosa più corre
Signora lei ce la fa ancora qualche minuto magari ci di passiamo adesso voglio dire il mio amico Tisifone fissi scriverlo sì sì sì sì vivace comunitaria cosa facciamo una pausa di dieci mila di sicuramente signora
E non minimo distorsione cerchiamo di concludere oggi questa parte d'accordo sì se mandare possiamo evitare la causa
Nascerà la facciamo per Lella balza proprio per darle modo un attimino di
Diciamo recuperare un attimo di così Energia concentrazione necessaria per rispondere alle domande bene facciamo dieci va addebitato il mondo dell'esibendo un bicchiere d'acqua si che lassù due minuti cioè cerchiamo di chiudere l'esame d'accordo
Allora senza che ci scorre leghiamo perché penso che non sia utile comunque bisogna dieci minuti prossimamente
Allora
Più
Voi aveva nei ci siamo siamo nuovamente siamo riprendendo l'udienza e l'imputato lo vedo
Mi conferma la Rino che il collegamento è a posto
Io avevo va benissimo allora vediamo di collegarci con il sito prefetto
Allora siamo collegati anche con il sito protetto ci sentite
Sì Presidente perfetto benissimo possiamo procedere pubblico ministero
Ecco ci signora allora
Si attua una domanda
Ra Ulla aveva tatuaggi
Sì
Ricorda che Chicco di tatuaggi e dove in quali parti del corpo quali quali parti del corpo erano troppo alte
Sì arriverà il mio chiedo nella spalla Pietro
Il mio nome tatuato diciamo sotto lasciati da in basso
Un abuso sul polpaccio e un tatuaggio un tribale solo diciamolo laddove
Sul sul lato sinistro
Verso l'ora non mi ricordo comunque questi sono i tatuaggi sul al mi perdoni l'assoluta insomma sul tetto aveva medley e i figli
Sul polpaccio che tipo di tatuaggio aveva
Aveva una base
Ma di quali dimensioni
Grande Piccone no e la piccola grande come inquadrare grande grande
C'era un motivo per questo tatuaggio in particolare o un motivo per diciamo per uno di questi tatuaggi
Mi sembra che l'esistente se mesi questi invece la fondi di mio figlio di Valentino perché allora i nomi di di tutti i figli e si fece anche lavori di mio figlio Valentino
Ricorda sinistra destra
Guardi razza non sanno intesa infermieri venuti a vedere quest'anno che viaggio io penso non non mi disidratazione del proprio il successo ecco quindi senza
Senta allora
Arriviamo diciamo superiamo l'estate del del due mila e il ventuno ribadisco lo dico come dato
Oggettivo temporale lei viene sentita
Il tredici dicembre due mila e ventuno dalla
Dalla procura
E poi lei ne diciamo né nei suoi confronti
Viene applicato poi con un programma di protezione prima provvisoria e quant'altro va be'di questo abbiamo già discusso diciamo così qui in me
In udienza
Senta ma lei prima
Prima di essere sentito dal pubblico ministero
è stata sentita anche dalla polizia diciamo mo'quindi non del pubblico ministero
Sì
Come è andata cioè venne convocata fu fu sorpresa venne cioè racconti un attimo e si ricorda poi diciamo quando venne sentita dalla polizia
No non mi ricordo quando mi ricordo quel giorno ero averlo in casa mischie mi squilla il telefono
Mi sembra che si presentò come nel vice ispettore
Stefano ora non ricordo il cognome
E mi disse che estremamente e Stefanelli perfetto
Sì miti esiste che sarei sarebbe venuta una macchina prelevarmi che aveva ma comunque chiesto luogo al giudice
E sarebbe
Sì prego prego mi dica
Ok
E va bene Zaccaria io mi misi subito in allarme ma non pensare a alla questione di Raoul io come giallo dietro prima pensavo che fosse Raoul
Che volesse farmi un agguato quindi cosa faccio chiamo il mio avvocato Mattia di Mattia ieri matti atti risulta qualcosa magari un mandato di cattura mi fa guarda a me non risulta niente però fai una cosa chiama bella villa
E senti cosa ti dicono siamo la caserma di bella villaggi questa mia signora Bussone mi stanno andando a prelevare e portarmi avvio genoana
Risulta qualcosa voi e mi disse che mi dissero di no tanto che aggiunse signora manesca perché lei ai domiciliari
Ok
E Igea mai di nuovo perché comunque mi era apparso il numero la melodia per ora non mi ricordo
Richiamai e Gersik perché voleva parlarmi loro mi dissero o semplicemente delle domande nulla di grave poi la la via al miele contattaste
Dopo poco venne una macchina prendermi
Nello stare
Appunto abbia c'erano
Beh e
E cosa le chiesero diciamo ricorda io non ovviamente io ricorda la la data impartito lei era ancora agli arresti domiciliari giusto
Sì sì alla rovina cardiologici arresti domiciliari
Benissimo
La la data non se la ricorda
No dispiace no
La la
Venne sentito a uno o più può prima di nuova della allora la la prima appunto andare andare lì edificio delle domande il surreale il se sapevo passa CSC ancora eravamo insieme ma domande così che meno facilmente scatta subito uno il campanello d'allarme
Io io gli dissi che la stavamo che insieme ci eravamo lasciati che io mi ricordo io dissi avevo cambiato vita mia mamma comunque mi dava una mano con le sovvenzioni progetto tutto questo
Ora in mentre stava andando via stava aspettando che i ragazzini mi venisse da prendere per riportare in casa di pancia
Accessi questa miccia nel senso mi girai e dissi comunque applausi
Piace correre a San Policarpo queste sono le parole che dissi
Questo diciamo di pancia nella prima occasione
Nella prima occasione percorso
Presidente poi se è necessario ovviamente qui è il verbale ai fini anche della individuazione datata lei venne sentita il primo ottobre due mila e ventuno nel pomeriggio
Si dà atto appunto che verrà sottoposta agli arresti domiciliari e questa audizione viene fatta sua autorizzazione ovviamente all'autorità giudiziaria proprio perché era un regime
Gli arresti domiciliari
Quindi lei dice lancia questo come dire questo sasso se così posso così dire
Lei e poi viene risentita viene riconvocata le ha detto suo duello sentita due sono stata sentita due volte
Quindi la seconda volta come avviene questo allora
Il vice ispettore Stefanelli mi dice se ha qualcosa da dire mi chiedo il numero del di quell'ufficio credo
Mi disse se ha qualcosa da dire ci può chiamare
Io aspettai sempre non ricordo se è un un giorno due ma avevo capito che comunque ormai era finita là
Perché lì a Genova non non noti non ti fa questo tipo di domande così
I non volevo assolutamente entrare in questa storia nel senso che avevo paura che
Chiedi che potevamo non salgo mi aveva detto comunque della pistola non l'avrebbero trovata però io non sapevo se magari avevano questa pistola no non sapevo che cosa avevano vacilla o nel buio ma quindi io dopo ora mi sembra il giorno dopo o ancora il giorno dopo chiamando e dissi queste parole qualcosa da dire
Rispetto il vice ispettore mi disse ok ma neanche possiamo farlo così comunque dobbiamo chiedere che smesso al giudice e prenderti portati qui e devi mettere arte vale
E così
è stato fatto
Quindi lei diciamo viene quindi a questo punto è ripresa con sostanzialmente con le stesse modalità per la prima volta c'è portata pesa accompagnata è riportata negli uffici no
A a a beneficio sempre del verbale della corte
Il secondo verbale è stato redatto il diciannove ottobre del due mila e ventuno sempre nel pomeriggio sempre dando atto della diciamo nel dello status libertatis della persona
E i
E in questo in questo verbale lei dice qualcosa di più oppure oppure no oppure dice qualcos'altro alla polizia mi dica lei come come sono andate le cose senza diciamo
Senza nessun timore
Allora è la prima cosa che mi ricordo e disinnescare la ottima ore su questo perché ribadisco si parlava della sette sessantacinque ogni tanto si parlava di una moderna pedagogo veniva deriva comunque
Rimessa la la sette sessantacinque ed erano sicuri che era stata una sette sessantacinque quindi io iniziali dicendo rossa che vi sembrerà assurdo ma non è una sette sessantacinque che
Ha ucciso
Diabolik ma un anno ed altri
Ora io non ricordo bene cosa cosa hanno scritto cosa ho detto sinceramente però iniziali così parlando del dell'omicidio di di Diabolik
Setta ma le le fu chiesto come dire se lei aveva intenzione
Di riferire effettivamente tutto quello che aveva di quel tutto quello che sapeva essere Hartley avesse timori eventualmente nel riferire queste circostanze
E se diciamo a fronte di questi timori ci poteva essere una situazione giuridica legittima che garantiva tutela
Ma io avevo mille e paure
E abbiamo una
Avevo ieri io di questo programma non non ne sapevo nulla a me quando mi proposero anche il programma all'inizio dissi di no perché
Comunque ero ero vicinissima alla mia libertà
A cominciare a lavorare ignoti prendermi la mia vita quindi
Mi ripete la domanda che noi siamo veramente coordinamento lavora nelle allora no non solo e mi rendo conto diciamo così il cui più pure
E
La domanda è semplice
Nel senso che lei viene convocata la prima volta legge conta diciamo questo questo questo piccolo sasso nello stagno
E sarà o perfetto
Viene riconvocata la seconda volta
E diciamo è legittima l'aspettativa no diciamo così delle forze dell'ordine nel senso evidentemente forse sa qualcosa cioè può essere visto anche il tipo di relazione
Al di là e oltre la verbalizzazione cioè al di là della domanda specifica la la mia domandai se lei fu come dire balenata la possibilità
Come dire dice guarda se tu dici tutto quello che sai
C'è la possibilità di proteggerti sei paura insomma cosa che come dire è legittima e si fa anzi si deve fare no nei nei confronti di una di una persona che si trova in queste condizioni
Questa è la domanda cioè se se il le venne fatta e se lei come dire iniziò a meditare lei ha detto adesso diciamo io ma come stavo per finire per riprendere la libertà ma se inizia a dire ma che faccio
Mi sono fatto capelli fosse un fatto intendere
Sì sì sì sì sì ho capito perfettamente si appello in cui mi spiegarono boh
Così qualcosa su questa
Questa condizione ma io comunque non non volevo perché nulla non volevo lasciare Roma le ripeto avevo trovato una persona cui stavo bene stavo ma comunque
Mantenendo la strada che avevo deciso di percorrere
Per intenderci rimasti abbottonata tra purtroppo sulla ma
E dissi proprio di no io alle alla prima risposta mi mi rifiutai Paiella ovviamente aprendo una minore facendo questo tipo di dichiarazione pari metà politiche essi pena la che a alla bambina
Sapevo che non era possibile una volta fatti questi dichiarazioni rimanere
A Roma
Senta e gliela dico così come dire brutale diretta in ragione anche come dire della sua più o meno conoscenza dei meccanismi giudiziari
Per la sua vita anteatta
Lei immaginava di essere intercettata
Pensava fosse possibile
Intercettata telefonicamente Silvana Ichino la sicura al cento per cento
Diciamo ha ragione quindi veloce prendi giustamente lei ecco allora vista sì
Dico Presidente perché
Ecco io devo fa riferimento a tre intercettazioni telefoniche
Due delle quali il ventitré novembre due mila e ventuno e la terza delle quali il del il ventisette novembre
Quindi diciamo successiva Allawi Bellizzi azione è antecedente poi alla audizione da parte del pubblico ministero
La prima intercettazione a cui faccio riferimento
Sulla sull'utenza suo uso
Anche se era intestata Calderón Nalut l'utenza in questione è la tre due zero zero tre otto diciassette nove nove otto ce la ricordo al suo minor numero che le utilizzava
Va beh sono dello Stato
La nostra così tre due zero tre otto uno sette nove nove otto
Taxi ok ok era quella di una Alinari finalmente l'avevamo detto noi
IRVIT è il cinquantanove sessantotto barra ventuno il progressivo è il centonove quattro sette sei ventitré undici due mila ventuno delle ore tredici cinquantatré quindi
Circa un po'prima delle due
E una telefonata
Tra lei e Calderon
Il record bene se la ricorda bene
Bellissima
E e cosa si ricorda di questa telefonata
Allora come detto già prima avevo deciso che la bambina o qualunque cosa servisse per l'India avrei mandato una baby sitter
Indi aveva una visita dal pediatra e doveva portare tutta la cartella clinica
Quindi a me non andava d'incontrarlo lo chiamai ma questo si può si parla dalle sette e mezza del mattino che si discuteva
I disincantati incontrerai Tours vieni qui sotto suoni scende la la baby sitter cita indiani
La cartella clinica della bambina ok io arrivo in comunità verso una zona giorno mi ricordo che cucinava gran non serve orario di preciso ma l'orario nella comunità e quello si cucinava anzi inizia a cucinare allora
Comincia a mandarmi dei vandali dicendomi che la cartella clinica della bambina era sbagliata
I dissi che non era possibile Luís ha cominciato a dirmi rapinatrice di merci da portare sulle le rapine non sei capace a fare la mamma
E io quel giorno non avevo proprio voglia di di litigare con lui non risposi più a un certo punto comincia a mandarmi messaggi afferma mandare i messaggi dal bambina mamma rispondi mamma rispondi e subito dopo partivano le vecchio le videochiamate e io non non rispondeva una ho risposto
Attaccato subito
Dopo stancata di di queste cose e gli dissi ma mi dice qual è il problema come è possibile che quella non è la cartella clinica della bambina
E lui mi disse chissà dove messi i documenti della bambinaia detto le leggi quello che c'è scritto lui apre questa cartella e mi dice
Amati parliamo di analisi che sono state fatte il due marzo del due mila e sedici
Un momento faccio ma quella è la data di nascita di sua figlia tu non stai guardando la data delle analisi ma stai guardando la data di nascita di la figlia quindi immobili tutte le le visite e tutta la documentazione di tua figlia e giusta devi solo spostare l'occhio
E iniziai Jolli
Sei in una merenda fai schifo assassino e e via dicendo
All'attacco per ogni richiamo e abbiamo ricominciato a a litigare di nuovo
I dove pare io lavoro bene quella riprendiamo il discorso di di Guarnieri Ubaldo lay pistole a poveri perché sono esausta ma cominciata riguardante
E dove io ittico del che lui mi ha rubato le pistole invece ha commesso un omicidio lui mi dice appunto le due pistole e il Libardo fuori di testa dove inizia a dirle
Non ti ricordi come andare a qualcosa del genere ci sono arrivata da sola e quando ho detto quella parola lui ha iniziato dove Troia Battista con la testa via dicendo poi mi sembra di avere un habitué attaccato il telefono subito dopo quella chiamata io chiamai Pino
Asta veramente subito dopo a distanza di di qualche minuto ma credo che che sono arrivate al minuto
Per dirgli credo veramente esausta di Luigi che faceva così di di esigue loro quello che era successo volevo sposarmi con lui
Allora due precisazioni
Sì
Fa poi diciamo tanto bene delle delle intercettazioni poi noi abbiamo come dire le registrazioni quindi diciamo è un dato oggettivo
Probabilmente lei come dire
Riassume due diverse conversazioni telefoniche
Ma diciamo ragionevole anche il tempo
Perché il giorno ventitré
In realtà lei sente prima
Lasciamo perdere come dire la la il quello che è successo prima cioè quello che lei ha raccontato cioè che le interlocuzioni erano relative alla la visita di sua figlia ma sua figlia aveva una stava male e aveva una patologia più preoccupante insomma
No Recoba Sastri Jihad enoteche tonsille e aveva aveva l'asma ho capito quindi insediarsi perfetto
Perché vede la la
L'intercettazione a cui ha fatto riferimento delle tredici e cinquantatré poi lei sulla stessa utenza e il progressivo
E il centonove quattro nove zero
Chiama
Cricelli Giuseppe cioè Pino corretto in in sei mesi abbiamo
Immediatamente dopo perché la telefonata delle quattordici e ventitré consideri che da poco terminata quella precedente
Poi però c'è un'altra telefonata accaddero evidente in quel giorno vi siete sentiti più volte
Che è la centonove cinque sei tre
Come progressivo
Ripeto delle sedici e trentatré perché adesso lei ha fatto riferimento sia
A far hai ammazzato sia alle pistole diciamo stanno in una un pezzo sta in un nella prima intercettazione un pezzo nella seconda con le sue Dusso per ricostruire la latina
In in particolare diciamo nella prima poi avrà modo va
La corte di diciamo di leggerlo sentirla quello che vuole diciamo lei a un certo punto dice
Perché hai ammazzato uno pensi che c'ho paura di te diciamo a
Indagare e perché state litigando diciamo in maniera abbastanza furibonda diciamo per questa storia della mattina
Della bambina
Poi lei chiama
Appunto immediatamente Cricelli Giuseppe tra innanzitutto
La corte non sicuramente vuole sapere chi è questo Giuseppe c'è perché lei chiama immediatamente Giuseppe Pino
Pieno era il marito di una mia carissima amica e madrina della piccola India
Sì insomma mi fa una stima no sui sui certo certo ma abbiamo abbiamo capito che era un mio carissimo amico carissimo amico conosciuto magari me lo chiede l'anticipo conosciuto molto molto prima di Raoul quando collaborava con il già Pina era mio carissimo amico
Quindi lei si sfoga con Pino cioè c'aveva questo rapporto di confidenza cioè qual è il motivo del perché sente io lo posso comprendere dalla lettura del della
Della telefonata però voglio capire diciamo sostanzialmente perché attacca e chiama subito Pinocchio al quale
Per quale motivo
E si chiede e non riusciva a aveva la capacità di calmarmi era una persona molto calma far ragionare le persone io con lui io loro dicevo sempre che era
Il mio grillo parlante
Quindi aperta volevo raccontare i
Quanto era rischia con lui
E poi avevo proprio bisogno di sfogarmi sentiva proprio il bisogno
Quindi lei fa questo sfogo abbiamo siamo è inutile che il che le leggo quello che lo ha detto perché è in atti
Poi lei dopo dopo un po'
Alle sedici e trenta treni
Chiama
Fra un
C'è tutta una parte in cui si ricomincia con le questioni di di rinviare della della del
Diciamo così della sua disattenzione
E poi alle sedici e trenta sei lei dice
Ma se i decreti ammazzata Diabolik con la pistola mia lo sanno tutti sono ricordo un assegno c'è il concerto vero
E poi dice appena me vengono a bussare la porta cioè sostanzialmente dice guarda che io biglie parlo
è corretto
Giusto ok
Quindi
Senta invece lombardi Simona Chiesa
Ma non moltissimo ma praticamente è una mia carissima amica che al purtroppo è morta anime si fa
Questo una persona che non c'entra niente con con la strada non
Ma persona molto malata fuori
Non ha mai diciamo nessuno contesta nulla siccome bene
Cova lei non sa sentita dal mio non glielo spiego subito è molto semplice qualche giorno dopo
E cioè il ventisette novembre del due mila e ventuno
Alle dieci
E quarantasette lei chiama lombardi
Sostanzialmente diciamo in qualche modo si confidarle racconta un po'quello che è successo
E inizia ipotizzare diciamo di un cambio di vita
No io abilitati moderna allora guardi adesso abbia pazienza che prendono i passaggi
E siamo del progressivo per fare una certa cosa scusa abbia pazienza allora il ritta cinque nove sei otto del due mila e venti il progressivo undici zero sei novanta
Sì prima tetto per errore due mila ventuno match acrobatico due mila uno ammette che ha scritto ma era una parte scrittore ammalerà perché scritto sopra va be'sei sette undici sì no se nel nell'oggetto scritto ventuno ma in realtà il due mila venti come come numero diritto sì chiedo scusa
Ecco perché io le e le le dico di lombardi che cui appunto lei dice è una persona con cui aveva confidenza con cui si confidava cioè le
Si sono ok
Perché qui faremo sembra un po'diciamo così a cuore aperto nel lei dove dopo aver detto che è un po'Periodo partitamente Complesso adesso non vado nel dettaglio
Poi nel corso della telefonata dice
Ho preso una forte grande decisione
Diciamo che ho sputato addosso alla mia vecchia vita capito come
Cioè le dice voglio dire voglio girare pagina completamente girare pagina
E poi dice di lì a poco
Mi è stata fatta sta proposta
Che a cambia proprio il cognome capito come
Andarmene mostra una cosa abbastanza una cosa questo diciamo pena abbastanza delicatissima un ossimoro però diciamo sta aspettali must magistrato decide mi hanno cercato loro è meglio far facciano come me è uno proposto adesso non le sto leggendo da cui si capisce e da un lato lei manifesta dire basta giro pagina e dall'altro che sostanzialmente come dire le realtà Offerta questa questa questa possibilità di cambiare pagina e lei come dire in qualche modo ci stava ci stava pensando
La possibilità dei ricomincia dice la possibilità di cominciare lei se lo ricorda questa questa conversazione
Sì sì
Asquini domani
La tutto l'anello pensavo che capisco allora ebbe e le le le lei è lei era lei ha ragione lei ha ragione perché diciamo come dire
Però il il processo pretende anche di ricordare pubblicamente alcuni passaggi che sono importanti
Le dico che allora no no le dico perché ci sono due affermazioni
Che sono comprensibili ma io vorrei in qualche modo querele facesse che sono come dire stati oggetto anche di varie come dire interventi nelle varie fasi procedimentali
E lei in questa
In questa
Conversazione
In salsa in un passaggio dice di essere come dire di essere sempre stata Madonna omertosa
E in un altro passaggio a fa riferimento al film il traditore diciamo amiche dice Boucher Tina no nel senso che
E allora
Faccia capire faccia capire sostanzialmente alla alla corte metamorfosi qual era se vuole anche
Il il suo non dico Travaglio ma insomma in qualche modo il suo pensare di che cosa fare in questo in questo momento storico ecco perché le lecito alcune espressioni che sono sue
Cioè lei ormai ha deciso ancora recapito
Allora io avevo come peggio qui mangia deciso dal carcere che avrei cambiato vita
Ci tengo a dire che
Avrei preferito assistere a tutto questo da spettatrice ma come mi trovo oggi
Perché come ho detto prima
Ma che abbiamo perso tutti abbiamo fallito tutti
Ok il mio cambiamento si desideravo cambiare perché desideravo come desiderio in questo momento con tutte le mie forze crescere mia figlia e e stare sempre accanto a lei e quindi io in realtà avevo già deciso che comunque avrei presso intrapreso questo tipo di percorso
Che per quanto riguarda l'omertà io sono stata Madan assente re omertosa anche perché è scritto nero su bianco
Di tutto e del niente mi esitazioni giudiziaria e quindi sono stata assente una donna omertosa non lo sa ma è stato quei Ternana sono stata questa volta perché è stata fatta contro la mia volontà mi sembra state rubate duetti esistono le e usate per commettere un omicidio allora quello che che poi mi sono anche la domanda che mi sono posta io
Perché è stato fatto che comunque voleva che entrassi per forza in una situazione del genere sempre parliamo del dell'amore malato che parlavamo prima
Io l'ho allora interpretata in più modi questa cosa
Quindi si alla domanda volevo cambiare vita sì per quanto riguarda Bush Bettina anche quello davvero perché noi
Ah sì ma a una domanda iranica e auto ironica e ci prendevamo la stesso in giro quel giornale lavoro quel giorno dopo
Lo feci io mi presi in giro da sola dicendo o faccio la fine di mi chiameranno ora non ricordo Boucher Titina verrà ricordata come Bush e Putin ha ma era l'avevo detto scherzando ma comunque il senso era verrà ricordata come l'infame sarà per sempre gli infanti
Va bene grazie Anna domandarsi
Diciamo non abbiamo questa concezione d'infamia ma la ringrazio non la tormento più calma e
Può bastare così
Quindi abbiamo concluso dal suo collega Anand Teresa c'era o quel pensare all'AIMA la eventuali documenti da mostrare al teste
E se mi è consentito prima di passare alla prossima udienza proprio perché c'è anche questo intervallo temporale ramo un attimo che la teste tornasse sul discorso del tatuaggio perché mi sembra un elemento insomma significativo lei ha descritto signora bussò da una serie di tatuaggi
L'imputato aveva nel corpo su corpo giusto
Sì
Io lo so che lei è stanca dalla mattina c'aveva le chiedo di fare uno sforzo per ricordare se il tatuaggio sul polpaccio
Era a forma di zucca a significare il nome di iniziare il nome di battesimo di suo figlio Valentino
Che lo ha già detto aveva una notevole Jenson era gran tatuaggio grande un tatuaggio piccolo quale delle dopo il polpaccio interessava se il polpaccio destro tempaccio sinistro del corpo
Guardi io posso mi sembra sinistro però io sinceramente non lo ricordo ora sinceramente non lo ricordo
E è l'ho visto e visto esistono e quindi dovrei guardare nella ma avranno non non me lo ricordo e quando venne fatto questo tatuaggio
Grazie a ragionare sul rapporto di convivenza diciamo anche abbastanza a lungo no
Si ricorda all'inizio di sì sì sì sì eravamo
Appena avevamo appena presso la casa la casa a Torre Spaccata ci eravamo appena trasferiti quindi più o meno se po'Bruti collocare nel tempo questo momento
India era era appena nata in India era piccolissima
Non due mila diciamo due mila sedici perché era nata il Mondiale due mila sei e il due mila sedici inizio due mila diciassette non ma indiana piccolina e venne il tatuatore perché io
Hanno quasi tutta la metà del corpo tatuata
Io amavo fanno farseli in casa i tatuaggi quindi venne tatuare me Itapúa anche lui
Quindi approfitto di questo occasione diciamo che era presente all'interno dell'abitazione
Sì ma comunque Gian avevamo parlato che volevamo fare
Voleva fare questo questo tatuaggio quindi dato che io a a abitudinaria con i tatuaggi ogni ogni mese iniziato un lavoro nuovo niente lo fece anche lui si fece questa
O le io ho trovato non riuscivo a trovare c'è anche la per il verbale per la contestazione sul tatuaggio questa si sarebbe opportuno Cecilia no e non non riuscivo a trovare
Scusi solo un attimo
A me sembra che ci senza
Ritiro
Cosa aveva clamorosamente rispetto a
Valutazione asportato
Ma perché mi sono
Non dobbiamo cioè che siano e non lo so e infatti se diciamo sei manifestanti sì sembra proprio
No sei milioni gli spettatori
Bene allora poi tanto ci sarà il controesame poi l'esito la corte poi anche si dissolverà domande
Filiera solo questo passaggio non mi sembrava importante sì prego
Se no fa finiamo questo aspetto si decidesse a Salerno dove se non sei anni sembrava abbastanza così il proprio dovere verrà messo in rete sia l'opzione son veramente un attimo
Il lei venne sentita il tredici dicembre due mila e ventuno su diciamo tutti i tatuaggi ma interessa questo
Ha un tatuaggio che riproduce una V è cosa mi mi sembra de mi sembra destra comunque alla V di mio figlio ha un tatuaggio che riproduce una w w
Sulla gamba destra domandarle dice poi poi sulla parte destra lui qui è stato accoltellato per coprire a un altro tribale che coprirà circa attrice e quindi quando le viene chiesto la prima volta AWD Valentino le cui lei dice la testa
La parte offesa allora sicuramente a destra perché egli era abbastanza lucida per saperlo ora qui a distanza di anni locali
Sì
Va bene
Emarginando centonovantuno
Quindi Sodaro prestare il verbale di sommarie informazioni rese a treni compresi nel dicembre due mila tredici dicembre
Va bene allora andiamo all'udienza del venti sette di
Settembre sempre verso quest'anno alle ore nove e trenta e dispone quindi il ripristino delle video collegamento con l'imputato signora lei deve tornare a questa data
Quindi si procederà alla prosecuzione della dell'esame della teste con quindi la chiusura dell'attività del Pubblico ministero e poi controesame esame delle parti civili
E il controesame anche della discesa
Quindi con quindi ripresa della modalità dell'audizione protetta come per la presento udienza la teste quindi è diffidata a ricomparire a questa data
Udienza è tolta
Benissimo