Consiglio Generale del Movimento dei Club Pannella - Riformatori

Ma Danelli
Assente
Credo che stiamo facendo un lavoro permettere un'amplificazione eccezionale vero
Marco c'è bisogno di due tre minuti perché mettono l'amplificazione centrale
Va bene
Simone Baldelli assente Angiolo Bandinelli
Assente già
E che mi serve il microfono Piero messe oboe
Tre
Fitto
Sì ma ci sono due la spina un Vincenzo e un Vito
Che vedevo fa
Allora Gillo Diliberto
Presente Alessandro Mario ma assente
Enzo D'Elia
Assente Maria De Filippi permette assente Marco pena
Vigeva no ma si spegne la signora primo Vigevano Elio Vito l'avevo visto
Assente
Francesca Scopelliti assente Sergio Stanzani assente Gianfranco Dell'Alba assente e
Autorino
Presente Giorgio Stracquadanio col assente Luca Naccarato
Assente Giovanni Passariello
Va bene se assente Antonio Erika d'Angelo luppolo assente verranno giù Loi
Cosa aveva capito ecco si è scansato del tutto invece che andare meglio
Per semplificazione
Ah è quanto scivola ancora
Chiediamo l'appello all'ora Matteo Teardo
Presente la
Va va prova prova
Sebastiano Schiamone
Assente Gaetano D'Amico assente Salvatore Shang nulla assente qui epoca Tanzania
Giuseppe Nitti eletta presente Veronica Orofino
Presente
Ad Alberto orpelli presente Romano Scozzafava assente
Andrea Bernaudo
Poi assente
Vincenzo Scannapieco assente il biglietto la spina presente Daniele liberatori
C'è
No
Beatrice di dipendenti
Assente
Pietro Moretti assente Stefano Bartali
Assente
Già il bar una massa
Assente Enzo D'Ignazio
Assente Carmelo Palma
Presente Nicolina Augello
Assente
Giovanni Cucci presente
Ferdinando Landi
Assente Tiziana Baudo
Assente
Rita scusa non mi hai nominato non sono né l'appello
Se è arrivato tardi
Non mi pareva
Cerrone
Ovviamente
Mai migliorata l'amplificazione
No ancora no usurpatore numerose figure
La RAI
Ma così possiamo proseguire se non altro come ieri sera va bene così biologo misura
Troppo rispetto ai promosso diciamo bene a proseguiamo il nostro giro ieri sera abbiamo visto Piemonte Lombardia Veneto proseguiamo con il Friuli-Venezia Giulia
Giovanni Cucci prende la parola
Sì va be'per quanto riguarda il Friuli non ci sono votazioni regionali
E ci sono delle votazioni amministrative che riguardano sostanzialmente centosessantasette comuni fra i quali il più importante Udine e la provincia di Udine e di Pordenone
Rispetto alla situazione di Trieste sono interessati i tre Comuni uno sopra uno solo sopra i cinque mila che è interessato da questa nuova legge regionale quindi per il doppio turno
Che gli amici di Trieste appunto stavano valutando l'opportunità o meno di essere presenti solo in questo comune dando peraltro la disponibilità per un supporto in eventuali altre situazioni regionali Pordenone è interessato solo dalla Provincia non mi pare però che ci siano particolari iniziative per presenza elettorali per quanto riguarda Udine
Noi siamo a eravamo a buon punto nella predisposizione di una lista per il Comune una lista che nasce da una presenza nostra e dall'aggregazione di anche un ex consigliere comunale che era componente di un gruppo verde dei Verdi Margherita e alcune presenze del del Movimento Friuli
Anche un consigliere comunale ex consigliere comunale anche qui del gruppo autonomista che del Movimento Friuli
C'era stato c'è stato anche un incontro richiesto da sinistra liberale la quale però ha posto come condizione per intavolare qualsiasi discussione la presenza del proprio simbolo accanto a quello della Lista Pannella peraltro qui non so fortuna oggi mi diceva sentito ieri che oggi ci sarebbe stato un incontro a Roma presente Pannella con Ferrara Sgarbi non lo so insomma ecco quindi io una guardia è quello di Gorizia bere oltre ecco
E quindi perché lui un po'che si è posta come interlocutore per Sinistra e Libertà
Mentre c'è stato una apertura rilevante di Forza Italia che è venuta a cercarci
Forza Italia in particolare propone chiedendoci addirittura l'espressione di eventuali candidature di sindaci su Udine
E proponendo cd l'apparentamento sulla figura del sindaco stiamo aspettando per evidenziare noi abbiamo fatto dei nominativi avevamo indicato che era nostro lettore pur non iscritto il direttore del Conservatorio di urine però il quale poi ha declinato ha rinunciato
Adesso stiamo aspettando la figura del sindaco che eventualmente nasce come indicazione del Polo per verificare se a quelle caratteristiche
Che al limite possono permettere di prendere in considerazione questo aspetto
Forza Italia anche suggeriva la possibilità e proponeva a nome del Polo poi la candidatura di un riformatore nel Comune più importante dopo urine che Tavagnacco che sicuramente al Comune più importante per attività economica per l'insediamento commerciale che presenta e proponeva la candidatura di un sindaco riformatore appoggiato dal Paolo e anche Alleanza nazionale da questo punto di vista era presente ancora Forza Italia poi proponeva per la Provincia
Sarei
La
Per quanto riguarda invece la Provincia
Il Sempre Forza Italia proponeva visto che noi abbiamo manifestato dalle perplessità rispetto alla capacità di riuscire a raccogliere mille ottocento firme
Perché anche dovremmo raccogliere a Udine anche sulla campagna referendaria al massimo che abbiamo raccolto è stato di due mila firme adesso in una settimana
Reputo difficile riuscire a identificare questa possibilità
Sono a metà
Comunque Forza Italia suggeriva Forza Italia suggeriva la messa a disposizione di alcuni collegi per quanto riguarda la Provincia e questo poteva riguardare anche eventuali discorsi sulle circoscrizioni per la Città di Udine questa era un po'la situazione ha ieri
Cioè Franco pratiche o se vuole prende la parola muovendo
Insomma Paola vivo
Almeno
Gli esterni avevano chiesto semplicemente di dire che sono tra i comuni interessati uno solo è sopra i cinque mila col doppio turno stanno valutando comunque si mettevano a disposizione eventualmente per dare un contributo su Udine
Se
La cosa valeva
Va bene possiamo passare alla Liguria
La parola a Vittorio Pezzuto
Non sa
Sì riguarda le elezioni più importanti possono quella per il rinnovo del Consiglio regionale per le Provinciali a Imperia e a Savona e al comune di Imperia
Per quello che riguarda la possibilità di a raccogliere le firme in Liguria
Non ci sono problemi per quello che riguarda le Province di Genova di Savona
E credo anche di spesa per i motivi che andrà a spiegare abbiamo invece dei problemi su Imperia perché oltre a Paola Iachini
Non esistono al momento dei militanti non è mai esistito un gruppo di militanti in provincia e quella è l'unica provincia ligure tra l'altro con i comuni di modesta entità contiamo però di poter ovviamente
Garantire la raccolta delle firme
E per la presentazione della lista alle regionali spostando persone da Savona e da Genova
Nell'ultima settimana
Per quello che riguarda i contatti fin qui avuti noi abbiamo ovviamente a seguito della riunione che si era tenuta due Weekend farà comunicato al popolo di prevedere per prudenza nella lista bloccata
Alle regionali l'inserimento di un candidato riformatore qualora scattasse a livello nazionale l'accordo e abbiamo dunque spiegato le ragioni che ci impedivano in quel momento di poter avviare una trattativa
In sede regionale in vista la nostra posizione è scaturita dal congresso il lavoro che a livello nazionale stavamo facendo abbiamo parlato cercato
Di contattare nel frattempo quante più persone che non la fanno parte della lista Pannella potessero essere interessate a essere candidate cioè abbiamo cercato di immaginare una lista che fosse completamente priva di militanti
Per quello che riguarda diciamo l'aria la repubblicana socialdemocratica RAI che avevamo pensato alla candidatura di Romano Merlo già sindaco di Genova persona
Di assoluta prestigio che comunque a un rinvio a giudizio
E avevano spiegato Roma Lamaro che questo era un motivo supplementare per candidarlo
Per tutta una serie di motivi diciamo che qui non sto a a dire questa candidatura è venuta meno anche perché i socialdemocratici a livello nazionale non so ora che cosa succederà però attraverso Ferri già un mese e mezzo fa avevano stipulato un accordo con il CCD per loro candidature all'interno di quella lista
Abbiamo contattato la sinistra liberale oggi Sinistra delle Libertà ma la posizione loro prima diciamo della corda Ubu trilione Berlusconi era che erano al massimo disponibili ad un apparentamento di simboli
O lo a o nel simbolo del tutto nuovo che fosse la sintesi tra quello della Lista Pannella Riformatori e la sinistra liberale comunque all'interno del e Paolo della libertà dopo questo accordo ovviamente sono andati un po'in fibrillazione
Perché si sono resi conto di non avere più alcuna possibilità
Di entrare in quel tipo di schieramento ma aspettavano in Liguria come credo
Nelle altre regioni che ci fosse una corda anche qui a livello nazionale tra Sacconi Scalpelli e e Marco Pannella la situazione più interessante è invece è quella che riguarda la galassia ex leghista
Anche perché anni quaranta ex leghisti in Liguria e credo anche in altre regioni del Nord rischia di nascere una lista autonomista federalista
Che andrà sicuramente a disperdere voti rischia di essere determinante per un nostro insuccesso qualora si corresse per fare il tre per cento perché la presentazione la quota proporzionale
Di quindici diciotto liste fisiologicamente andrebbe a danneggiare senz'altro noi il più che altre liste
Ora ci siamo impegnati in una settimana di contate un po'defatiganti con tutta una serie di persone che tra loro hanno rotto a livello personale per cercare di capire quale potesse essere il tratto unificante anche alcune candidature
In grado di ricompattati la situazione più interessante viene dal gruppo diciamo di Miglio
Perché è diviso in due tronconi uno fa capo a Giovanni Bonelli che si candiderà con noi era già nostro candidato alle elezioni europee e sta dando vita ad un Club Pannella sul e federalismo
E anch'Sergio Castellaneta che è deputato ad oggi del gruppo misto senz'altro il leader carismatico della lega in in questi anni
Persona che nel novantadue ma confermato sostanzialmente anche questi dati nel novantaquattro è capace di prendere dalle venti alle venticinque mila preferenze personali
A noi abbiamo proposto a Sergio Castellaneta
Qualora si corresse da solo o comunque anche nel caso di un apparentamento col Polo della Libertà ma abbiamo ragionato più sull'ipotesi si corresse da solo la candidatura a presidente della Giunta regionale la capolista ora nella quota proporzionale con la possibilità di inserire e i suoi uomini anche nelle altre province e della Liguria loro non all'Unione lunedì sera però è chiaro che qualora dovesse esserci
In questo tipo di accordo cioè la candidatura di Sergio Castellaneta nelle nostre liste credo di poter dire che già sette otto mila voti in più arriverebbero sulla Lista Pannella è una persona credo Marco conosca un leader popolare un tribuno della plebe peraltro persona molto seria
Però difficilmente controllabile nel senso che in una campagna dove noi dovessimo andare a sparare contro tutto e tutti due è senz'altro la persona giusta apporterebbe tutto il gruppo suo e questo ci aiuterebbe enormemente sia Savona che a Genova per a raccogliere le firme non credo che la sua candidatura arriverebbe al punto da snaturare e le caratteristiche della lista cinque minuti
Ecco l'ultima situazioni invece interessante è quella di alcune persone che hanno fatto parte di club di Forza Italia che sarebbero disponibili a candidarsi con noi solo qualora però noi andassimo a fare la terza gamba all'interno del Popolo della Libertà
A Spezia siamo riusciti credo insomma a chiudere sulla questione delle firme c'era anche c'è la raccolta delle firme perché il nostro capolista comunque vada
Sarà fa Europa Ruzzo socialista ex presidente dalla Provincia di Spezia è stato per molti anni sindaco a Santo Stefano Magra e a molte persone a Sarzana si sta attivando per dar vita a due club Pannella
E la sua candidatura che sede locale ha già dato un grosso risalto la Lista Pannella
Di per sé ci garantisce la raccolta delle cinquecento firme
Necessarie su Savona per le provinciali abbiamo proposto al Polo la candidatura di Carlo Rebagliati
A presidente della Provincia di Savona
E devo dire che a parte una uno spezzone di Forza Italia legato a quello che vorrebbe essere il candidato alla provincia tutte le altre forze del Polo hanno espresso un apprezzamento di massima dunque da questo punto di vista si potrebbe ancora fare qualcosa qualora si corresse da soli
Ovviamente Carlo Rebagliati sarebbe il nostro candidato
Diciamo così di di di immagine a presidente della Provincia intorno a Luís sì accoglierebbero le firme faccio un'ultima considerazione
E che e quella sulla raccolta delle firme Giammarco ieri anticipato io credo che qualora non dovessimo iniziare a raccogliere le firme e è una raccolta su base provinciale a partire diciamo da venerdì
Sedici o o diciassette credo che ce la si potrebbe fare nella maggioranza delle Regioni ma è chiaro che la raccolta delle firme sulle per diciamo per il rinnovo dei consigli provinciali
Un mezzo per raccogliere le firme sulle regionali ma è molto probabile che più che liste regionali non avremo il tempo di organizzare perché è chiaro che essendo quelle le firme
Per il rinnovo dei consigli provinciali superiori a quelle per le Regionali dovendo noi comunque presentare questo firme credo entro il ventitré a differenza di quanto avviene per le regioni abbiamo tempo fino al e ventinove quello sarebbe solamente uno strumento per attivare persone che magari candidate anche in provincia essi darebbero da fare
E per lavorare io poi mi riservo di intervenire se discussione generale mi auguro che si esca da questo Consiglio Generale sapendo comunque quale delle due prospettive vendiamo seguire le casse severo riservarsi
Due tra quattro giorni per verificare opportunità candidature gruppi in grado di darci una mano di far parte dei riformatori sono separato riusciamo a dare finalmente dopo dieci dodici giorni una prospettiva chiara a queste persone viceversa rischiamo di perdere tre quattro giorni preziosi per la raccolta delle firme
Grazie Vittorio Pezzuto Daniele liberatori
Del Club Pannella Riformatori Savona ringrazio vetero tradito che abbiamo proposto a Savona comunque a Savona abbiamo proposto calore vagliate dalla persona molto molto molto valida molto apprezzata quale Caniato presente la Provincia ora e ci sono delle resistenze dentro Forza Italia che vorrebbero un candidato liberale loro però c'è un grosso problema anche di una città partigiana come con grossa tradizione partigiana come Savona che sarebbe per la prima volta sostenuta da Alleanza Nazionale
Quindi la nostra presenza è vista da Alleanza Nazionale e anche da Forza Italia
Come molto qualificante diciamo per il loro candidato alla provincia si tratta solo di vedere a noi abbiamo perso movimenti federalisti e a spezzoni del mondo socialista si tratta di vedere di alzare la qualità della nostra lista e di vedere se appoggiare il candidato di Forza Italia che esperte Lando che accetti il nostro comunque pure questo liberale che è una persona valida anch'essa oppure se correre per i conto nostro e poi pagare un apprezzamento al secondo turno questo però sono valutazioni che penso di aver cercherò di aver più chiare quando alla fine questo congresso grazie
Grazie passiamo adesso all'Emilia Romagna
La parola a Monica mischia
Emiliano-romagnola ma io sono emiliana caro Nanni Arena Imola in giudizio allora
Allora in famiglia
In Emilia
Ma
Spento un attentato contro la Romania allora guidato in Emilia Romagna ci sono le elezioni provinciali in tutte le province escluso Ravenna le province sono no
Acquisirlo tutto diceva in Romagna
No il problema non
Dopo
Continua
Non
Cambia
Oppure Pietro
Una quella battuta la fila uguale
Adesso
Poi
Grazie
Allora sulla Province non a ricominciare allora mentre nei comuni ci sono le elezioni e lei dei capoluoghi di provincia a Modena Ferrara Bolt no dunque in tutti escluso beh Parma Piacenza e Ravenna
Noi anche da un punto di vista strettamente organizzativo siamo praticamente pronti per quello che riguarda la preparazione delle liste nel senso che abbiamo preparato degli elenchi di candidati che sia per i comuni per le e per le Province per la parte proporzionale delle elezioni regionali naturalmente la maggior parte dei candidati sono candidati per così dire interni mentre per quello che riguarda i candidati esterni dirò alla fine del mio intervento per quello che riguarda invece la raccolta delle firme siamo più o meno organizzati in tutte le le città della regione dico più o meno perché ovviamente dipende dal grado di consolidamento dei gruppi dei club che si sono formati in questi ultimi tempi e di conseguenza magari città come Bologna Ferrara Modena Rimini sicuramente non avranno alcun problema mentre per quello che riguarda ad esempio regge migliora penna sicuramente e ci saranno da da un punto di vista così di
Militanza ecco con ci saranno dei problemi però credo che una volta poi cominciata la raccolta si riuscirà con il massimo sforzo da parte di tutti magari andremo anche aiutarli comunque credo che non ci saranno problemi
I comuni i candidati che sono stati così sono stati trovati non sono non sono appartenenti a gruppi a gruppi organizzati nel senso che noi spesso abbiamo trovato candidati singoli che si che si che abbiamo cercato noi in parte e che in parte si sono anche proposti
Nei comuni di Modena Ferrara Bologna Rimini e Imola
Direi che non ci sono assolutamente problemi perché sia per quello che riguarda i candidati a sindaco sia per quello che riguarda le intere liste siamo già posto mentre a Forlì e a Reggio Emilia non solo non si è ancora individuato un candidato sindaco ma proprio la ricerca la ricerca dei candidati stessi è ancora bar all'uno stato Po
Così siamo abbastanza indietro
Il candidato a sindaco per quello che riguarda i collegamenti i candidati del Polo anche se in realtà con il Polo i rapporti sono diverse a seconda della città perché in Emilia Romagna il Polo ovviamente parte da una condizione di così di senso di inferiorità nel senso che sa perfettamente che difficilmente riuscirà a conquistare qualche città cui ci sono alcuni comuni magari della provincia alcuni comuni più piccoli della montagna dove magari ci sono state delle tradizioni democristiane
Ecco però nelle grosse città sarà molto difficile allora in linea di massima il pollo si organizza autonomamente i contatti con noi sono abbastanza scarsi però quello che vorrei sottolineare che in alcune città come ad esempio Modena
Ferrara o o Imola i candidati del Polo sono assolutamente inaccettabile nel senso che oppure no non ci sono ancora allo stato è ancora così nausea allo stato confusionale per esempio il comune di Modena dove il candidato a sindaco
Della Lista Pannella uno consigliere attualmente socialista poi credo che Loris era s'interverrà per spiegare maggiormente questa questione nel caso di Ferrara assolutamente il candidato non è forte è in in in appoggio Jabil praticamente come anche a Imola perché è candidato di alleanza nazionale
Ed è veramente difficile riuscire a sostenere anche se è un candidato bravo però è difficile riuscirà a sostenerlo
Per una serie di motivi che magari si possono ma approfondire in un'altra sede credo che qui non si possa parlare specificatamente il comune per comune
Nel caso di Bologna
Avevamo già parlato della candidatura a sindaco di Gazzoni Frascara ci siamo incontrati con Gazzoni Frascara
E sarebbe assolutamente disponibile ad accettare se era ecco diciamo così disponibile ad accettare un collegamento con noi al punto che voleva addirittura inserire nel prossimo programma di sindaco tutti i punti che noi poi volevamo indicare gli solamente che c'è stato un un accordo tra CCD Forza Italia e lo stesso Gazzoni per presentare una lista civica e Gardoni già in precedenza aveva manifestato così la la volontà di candidarsi senza collegamenti con liste di partito perciò preferirebbe che al primo turno
La lista di Alleanza Nazionale la Lista Pannella qua o tutte le altre liste che magari secondo turno volessero appoggiarlo al primo turno appunto si presentassero con un candidato a sindaco perciò all'alternativa non c'è
Ho presentiamo un nostro candidato a sindaco oppure appoggiavano Cristina progressista oppure appoggiamo oppure no presentiamo una lista noi abbiamo individuato un candidato un che sia ebbe un professore che si chiama Carlo Monaco ed è è stato per molti anni capo della corrente migliorista all'interno del pc poi uscito dal pc è stato anche assessore alla cultura la Provincia di Bologna e si è impegnato anche all'epoca della lista si referendum
Ed è una una persona che sicuramente non apporta preferenza però porta voti cioè credo che a Bologna sia una candidatura giusta proprio perché potrebbe raccogliere quei voti di Sinisa anche perché è una candidatura all'interno anche del mondo socialista di tutti quelli che più o meno gravitano nella nostra orbita
Che sicuramente sarà accettata d'altra parte dico che allo stato attuale delle alternative non ne abbiamo o Carmona con come candidato sindaco della lista Pannella oppure non presentiamo una lista
Per quello che riguarda invece i contatti con i gruppi dicevo all'inizio dell'intervento che abbiamo trovato DiVersi singoli ex socialisti attuali assessori disponibile a candidarsi nelle nostre liste
In particolare per quello che riguarda la lista regionale abbiamo trovato un un assessore al Comune di attuale assessore al Comune di Bologna quindi è in maggioranza con con il PDS non ha fatto alcuna dichiarazione di ribellione nei confronti del del della giunta a cui lui appartiene comunque e diciamo che è rimasto al è un socialista è rimasto fuori
Dalla dall'organizzazione di tutti i vari gruppi Harbour Pettini che sono nati successivamente allo scioglimento del partito
E però è uno in grado di portare dei voti di preferenza
A degli appoggi avvolti di clientela ecco questi sostanza tra direi che la realtà ecco e questa ed è l'unico candidato con demandi preferenza molti voti di preferenza che allo stato attuale abbiamo e ce ne sono altri di minore di minore importanza magari che rappresentano frange del Partito socialista che sono rimaste più o meno più o meno isolate che hanno così all'interno della città dei gruppi che non che non che non si sono in ogni caso organizzati intorno ad esempio la sinistra liberale qual partito socialista riformista
Che sono i due gruppi con i quali noi abbiamo avuto contatti in questi ultimi tempi
Per quello che riguarda la sinistra liberale si è creata una situazione alquanto strana perché a livello nazionale pare che senza liberale si sia messa raccordo con Forza Italia
Per inserire alcuni candidati nelle liste appunto di Forza Italia in Emilia Romagna però Forza Italia questi non ha assolutamente voluto prendere nessuno di sinistra liberale dicendo che venissero da noi
Sono venuti da noi ma in maniera più o meno non ufficiale diciamo ufficiosa perché ovviamente
Il il diciamo il Cai la rappresentante regionale delle di sinistra liberale non sia mai fatto vivo però pretendevano che noi mettessimo del nostro simbolo sia a livello regionale che provinciale comunale anche loro simbolo cioè o ogni discussione partiva da questo presupposto volete cambiare simbolo no no volete cambiare simbolo e la discussione se andate avanti in questo modo io credo che sia in quelli di sinistra liberale realtà stiano aspettando l'occasione più opportuno cioè Forza Italia non ricandida questo è logico
Stanno facendo un po'di tira e molla con noi io non non ho capito bene però in realtà senza liberale in Emilia Romagna
Non non è nulla se non qualcuno sparso cioè ci sono riferimenti in ogni città
Ma di fatto potrà esserci uno in una città che ha due mila preferenze in un'altra città che ne ha cinquecento però lo a Bologna in ogni caso non c'è nessuna il Partito socialista riformista invece un'altra cosa
A Bologna in particolare molto organizzati cioè organizzato per lo meno ci sono alcune alcuni punti alle nel a livello di così di apparato di dell'ex apparato di partito
Ecco è rimasto ancora in piedi molto quindi loro ovviamente potrebbero darci una grandissima mano a raccogliere le firme anche per le liste provinciali
Però anche con i socialisti riformisti si è posto lo stesso problema del simbolo tanta cosa le adesso il con i socialisti riformisti è da Nesi che discutiamo
Presenta le liste insieme non le presentiamo insieme cosa fate programmi allora al di là delle diversità politiche
Su i principi generali comunque individuato il fatto che magari la l'aria di riferimento di uno dei gruppi poteva essere abbastanza vicina abbiamo cominciato a discutere però anche in questo caso i socialisti riformisti vorrebbero riconosciuta la loro presenza
Non mettono assolutamente in discussione la leadership o il fatto che Marco Pannella deve essere il il leader dire della formazione politica che si sta costruendo
Però nello stesso tempo lo dico perché ci sono stati moltissimi socialisti anche che mi hanno telefonato appelli accorati al fatto che loro vola l'orgoglio socialista ecco lo vorrebbero far risaltare perché ci ci sono quelli del sì che si sono messi col PDS
Loro si sentono ovviamente dire socialista oggi come oggi un un insulto peggiore di qualunque altra cosa allora siccome gran parte dei militanti dei compagni che in tutti questi anni hanno fatto tante battaglie anche oneste
E si sentono assolutamente assolutamente isolati con la voglia di ricominciare
Ecco e allora siamo sempre un punto morto nel senso che a livello regionale livello provinciale presenteranno delle loro liste a livello comunale
Io ho naturalmente insistito dicendo che presenteremo una lista autonoma e perciò io a questo punto credo che anche perché a livello nazionale ci sono stati dei contatti che sono comunque finiti nello stesso modo cioè la la questione centrale è il simbolo
A questo punto la cosa è abbastanza sospese cioè al loro interno c'è un dibattito nel senso che molti di loro vorrebbero comunque entrare nelle nostre liste
Altri no perché se non c'è il loro simbolo perciò credo ci siamo dati appuntamento alla prossima settimana per vedere che cosa che cosa in base anche a quello che decideremo noi che cosa
E cosa faremo ecco per decidere cosa faremo
Grazie Monica Loris Serafini
No
Niente dunque per la situazione di moderni vuole intervenire perché tanto l'ora per modelle si presentiamo sicuramente provincia Modena e forse anche Sassuolo Sassuolo perché la la il cittadina più popolata rispetto dopo Modena né dalla Provincia perché a Sassuolo Remo tenuto i quattro ottantacinque per cento dei voti nelle ultime elezioni politiche e perché abbiamo un candidato che è stato ex sindaco di Modena ex gli ex sindaco di Sassuolo ora consigliere d'opposizione il quale disponibile scritto iscritto al nostro movimento già da due anni
A Modena ci siamo organizzati come club e l'abbiamo costituito circa tre mila fa poco meno di tre mesi fa abbiamo raggiunto praticamente abbiamo ruotano intorno a voi prescritti novanta quale novantaquattro novantacinque oltre ottanta persone
Abbiamo raggiunto una buona organizzazione fra gli iscritti avviamo questo importante sono indicazioni che poi si possono apparire anche contraddittori poi per le difficoltà poiché dopo più di esprimerò riguardo quei collegamenti contadine semi stiamo tenendo però sono significative ecco tra gli iscritti abbiamo tempio due presidenti di club Forza Italia
E altri tre Presidenti dovremo formalizza litri se non ora nostro plebe a giorni abbiamo iscritto un consigliere il consigliere di Alleanza Nazionale
Del Comune di Modena abbiamo iscritto il coordinatore della sinistra liberale della provincia di Modena abbiamo iscritti tanti e diversi socialisti
Per quello che riguarda la presenza però di questi fra virgolette Esterni del nella nelle liste che stiamo approntando
Abbiamo sicuramente un Press la disponibilità di un presidente di un club Forza Italia diversi scritti di Forza Italia abbiamo socialisti e socialisti e riformisti
Perché stiamo contattando anche un
Ecco Consigliere Comunale di Modena del CCD c'è uno del fatto che che fa parte del modo cattolici sì di di bistrattato dal CCD il quale è molto tentato ad aderire quindi venire in liste con l'unico problema che ai il fatto che si sente distante da noi per quello che riguarda il problema della Bortot
Stiamo un punto cercando di di di di di di sanare questa situazione anche perché è un consigliere molto pressato anche da noi comunque anche che ha ricevuto molte preferenze fra l'altro no
Ecco quello che vorrei proporre quindi sentirà Cutini consiglio diciamo su questa proposte nostre di Modena sulla
Presentazione soprattutto dei capilista no
Allora per quello che riguarda il Modena la Monica aveva prima parlato che avremo individuato e questa individuazione che e scaturite conseguentemente poi a una riunione del del club e a una votazione l'interno del plebe avremo individuato come capolista un socialista ex socialista ex se
Assessore in maggiore di maggioranza ed ora consigliere di minoranza del Comune di Modena si chiama Bindo Daniele è una persona che è stata molto vicino alle nostre posizioni già dal tempo di Loris Fortuna
E ha da ha aderito nel novantaquattro e novantacinque nostro movimento è una persona che a
Come devo dire ha raccolto e a la nostra la non l'ha la nostra fiducia di quello che ecco quella che quello che il nucleo fra virgolette storico del del modello movimento per radicale Rifle panel di Modena e abbiamo votato a stragrande maggioranza la sua candidatura a capolista per la per per il comune di Modena è una persona fra l'altro che ci sarà e cioè ed è preziosissima anche per quello che riguarda l'organizzazione
Dei tavoli qui della raccolta delle firme l'autenticazione tutto qua tutte diversi problemi
L'altro Esterno in te interno esterno è un altro socialista anche questo ex sindaco prima l'anticipato ex sindaco di Sassuolo ora che consigliere di minoranza anche Luís si è iscritto va da un paio d'anni al movimento dei club Pannella e è disponibile appunto per sia per il Comune non non come capolista ma sì anche per la Provincia
Per la anche diciamo pochettino con la preoccupazione di di non fare identificare la nostra liste comunque le lì come come la lista che raccoglie voglio dire questi resti del ex Partito Socialista abbiamo comunque pensato di candidare al come capolista della Provincia commi dicono come candidato alla provincia di Modena Graziani Bernardette che una radicale Dio ci nel senso che riconosce conosciuta da tutti come è una insomma una delle prime radicali della provincia di Modena ente in ogni ordine di di di di tempo di iscrizione di militanza
Dunque per quello che riguarda l'organizzazione di tavolo dei tavoli per le corde firme stiamo lavorando abbiamo garantito si stia ci stiamo garantendo e siamo tenuti a garantire sì sì ci siamo siamo di uscito tenere la partecipazione quotidiana
Del periodo raccolte le firme quindi per una decina di giorni
Dei dei degli otto indicatori in più abbiamo alcuna avuta autentica attore che e ci aiuterà con un lavoro porta a porta quindi penso che riusciremo senz'altro raccoglie le firme anche perché aveva avuto la bella notizia è che queste il numero delle firme è stato di fatto dimezzato no da settecento prima per modelle arrivato trecentocinquanta a trecentocinquanta
Ecco
Dunque abbiamo in mente altre anche iniziative ad esempio non la tentazione teatrale per raccogliere le firme per autofinanziare il movimento dei Ming mente diversi risibile simpatica su non voglio star qui raccontare per non perdere per non fare per del tempo
Allora per quello che riguarda gli apparentamenti abbiamo avuto contatti con Forza Italia
Però la situazione di Modena in particolare penso che rispecchi un pochettino situazioni tutta l'Emilia Romagna
è un po'difficile con è difficile anche con Forza Italia proprio perché anche perché il coordinatore di fatto di Forza Italia noi abbiamo una un grosso timore che sia l'onorevole Giovanardi del CCD no
E quindi non riusciamo a stabilire qui contatti che invece Gad esempio prima gli ho detto abbiamo due due G due presidenti di club Rosita disegni scritti e tra chi si scriveranno quindi vedete che rapporto stretto c'è anche del tra i vari club però che sono in forte contrasto fra di loro proprio per questo motivo perché la coordinatrice
Che avreste abbastanza collegata Giovanardi Giovanardi Bocchino fa il bello e cattivo tempo dalla provincia di Modena e quindi questa è una è una difficoltà le quale andiamo incontro voi
Abbiamo contatti con io dicevo prima che con con la sinistra liberale anche perché il coordinatore provinciale esce uno iscritto nostro club i socialisti riformisti che potrebbe
Entrare anche loro in lista ecco e poi volevo fare un accenno anche perché stiamo lavorando io ho provato a contattare diversi diversi rappresentanti del mondo verde ambientalista la provincia di Modena così la volevo suo consiglio perché è un dato politico volevo dire al Consiglio io
Vedete nella provincia di Modena situazione particolare sapesse sapete tutti il PDS comunque le sinistre progressisti hanno oltre il cinquanta per cento dei voti intime ed in certe realtà addirittura suo arrivati
Fosse nessun non fosse adesso non non non arrivano più quei a quei numeri però anche al novanta per cento di voti solo il piccino certe realtà come non Antola precedenti ha avuto il novanta per cento di voti del del dell'elettorato
Ecco però la situazione divenne stranissima perché specialmente in provincia sono sempre state sto sempre stati trattati a pesci in faccia
Dalle PDS
E si sono sempre trovati in perfetta sintonia con quelle che erano anche le nostre posizioni riguardo i problemi più importanti legati all'ambiente del nostro Provincia e sapete anche tu Marco lo Rillo lo rimarchi spesso sapete quanti e quali siano ecco nonostante questo non hanno accettato alcuno proposta da parte nostra esce credono di nuovo al mondo al mondo progressista
Termino
Facendo presente una situazione spiacevole che si è venuta a creare nel nostro plebe
Spiacevole veramente perché coinvolge due cari due carissimi compagni e vecchi compagni che ai quali veramente il Mulino assopimento deve molto perché proprio per il fatto che non siamo mai stati organizzati come club come come associazione come gruppo tutte però ci sarebbe stato da parte di mode merita lo sa una risposta alle nostre iniziative per quello che riguarda la raccolta delle firme per quelle tutte tutte le iniziative che abbiamo provato in questi anni e proprio devo dire che grazie questi due cari compagni quesiti io sono sempre state portate avanti
Ci siamo però scontrati sulla candidatura del capolista loro proponevano un candidato
Radicale verso ma che è sempre stato vicino alle mo'al movimento radicale
è stato candidato diverse volte per le antipapa antiproibizionista l'ultima volta per le lesioni le elezioni politiche
Ecco però abbiamo votato e a stragrande maggioranza come detto abbiamo abbiamo pensato abbiamo deciso di candidare del Daniele Bindo anche perché la posizione che abbiamo voluto portare avanti è quella di non rimanere chiusi nel nostro ghetto di radicali storici ma seccare
Capendo e sapendo benissimo i rischi ai quali poi andiamo incontro però queste sapendo però che dobbiamo cercare di allargarsi ecco lo stante questo loro hanno abbandonato la la la l'Assemblea nel quale siamo riuniti si sono dichiarati indisponibili a collaborare con noi proprio per questo motivo ecco una Punto voglio dire ecco il candidato che loro appoggiavano tanto per farvi capire qua a quanto quanto poi tenesse Luís alle alla lega le liste Pannella per reazione si è candidato le ultime note Sodano per candidato a una lista civica questo la dice lunga un pochettino sulle sulle motivazioni di queste lo resistenza
Ecco termine solo dicendo che
è nostra intenzione coprire tutte le liste
Prego
Sì il candidato e se mi Giovanni
Cenni Giovanni è un una persona anziana è una persona rilievo che sta è sempre stata molto vicina si è scritto pochi si è scritto poche volte al partito radicale però è sempre stata molto vicine e lui si è sempre dichiarato radicale
Però Marco sei segnato che esse radicale udire anche iscriversi al partito radicale ero quindi niente termino dicendo che è nostra intenzione coprire le liste con candidature nostre no con condirettore locali
Penso che ci riusciremo coprì le quaranta candidature di modella quelli di Sassuolo se ci presenteremo solo e sicuramente con la Provincia anche perché secondo me non ha senso se naturalmente si è in grado di poterlo fare e chiedere di dei primi in prestito nominativi da altre province per riuscire a a riempire le liste
Mi volevo poi chiede spesso comunque a fine durante le questi lesionati dentro queste due giornate di lavoro
Ecco vedere un pochettino quali atteggiamenti teneri ad esempio di fronte alle prostata prospettiva che si stanno aprendo
A Sassuolo se non ci presentiamo autonomamente ma anche a Carpi e cari a Carpi Amato cento grosso del viso di Modena riguardo la possibilità e c'è una perizia la possibilità concreta di aderire noi
Col nostro simbolo a liste a liste a liste civiche
Queste indicazioni che aspetto poi qui dal benevolo del contrasto vi ringrazio grazie Loris Serafini la parola Paola Caravaggio
Mozione d'ordine di Carmelo Palma
Allora pensavano scusate scusate
Intendo far perdere tempo e nessuno però se guardiamo i tempi del nostro dibattito generale ci accorgiamo che larga parte il tempo che dovremmo impegnare nel dibattito generale complessivo
Lo stiamo spendendo lo stiamo impiegando e se facciamolo previsioni lo impiegheremo nella relazione della situazione organizzativa generale
E locale delle varie realtà italiane io faccio solo questo richiamo alla presidenza si sappia che se i tempi continuano a rimanere questi S cinque persone per regione intervengono sulla realtà regionali
Il dibattito politico diciamo sulla relazione del Presidente sarà ampiamente sacrificato e di fatto il dibattito di questo Consiglio generale rischierà di essere il doppione neppure bello del dibattito che già abbiamo fatto due settimane fa nella riunione dei riferimenti locali a Roma quindi pongo questo problema la presidenza innanzitutto come problema perché continuare automaticamente così a tavola cinque persone per regione
E mezz'ora per regione di fatto cancellerà il dibattito generale sulla relazione del Presidente
No questo è benissimo un richiamo responsabilità di ciascuno
Non credo che il figlio la parola automaticamente perché si conoscono un po'delle istituzioni sullo complessiva
Risolo regioni nelle quali possibile fare una sintesi regioni dei quali vi sono situazioni molto diverse
Sì però quando grappe riusciremo ad avere ebbe dovete devo gridare credo faccio meno anche di questo ma dicevo quindi ci vi sono alcune regioni con situazioni complesse questo punto il bene probabilmente che le conosciamo tutti a cominciare da qui poi con l'esposizione diretta quindi raccomandazione ciascuno
DS presenziare possibile ma ieri io vi dicevo anche l'altra parte non amo magari anche sono bellissimi
Quei dibattiti quel ritengo ma che poi sono schizofrenici rispetto effettiva conoscenza
Della realtà procediamo ad impegnare
Scusami Paola comprimari darti la parola comunicazione proprietario della Volvo bianca targata Forlì pregato di avvicinarsi al tavolo della segreteria di presidenza se c'è qui Paola Caravaggio
E anch'io penso che se perdiamo questo momento che pur sarà l'unico di Confort in cui possiamo confrontare le posizioni delle nostre realtà locali che abbiamo in modo sofferto così
E complicato vissuto se perdiamo questo momento non ce ne saranno altri quindi io penso che sia importante anche sinteticamente però portare ognuno la propria le le proprie informazioni io parlo per
La Provincia di Piacenza che ogni città pensava di essere la Cenerentola nella propria regione quindi anche noi lo pensiamo non siamo stati citati nella relazione della Lombardia nell'Emilia Romagna però siamo autonomi e ci fa anche piacere
Però la situazione nostra interessante perché potremmo essere l'unica forza insieme a Parma però come una probabilità provincia che può essere sottratta al potere consolidati Simo delle sinistre quindici sono a Piacenza le provinciali e c'è la possibilità di che il Polo possa vincere
Noi siamo in una buoni rapporti già da tempo con i liberali a Piacenza con i socialisti riformisti che addirittura sono con noi proprio al cento per cento anche se prenderemo posizione assolutamente autonome
Quindi c'è la possibilità di o di avere una lista unitaria con i liberali socialisti riformisti noi
E anche i leghisti dissidenti una parte perché i la situazione diciamo dei progressisti è già perfettamente definita un Presidente della Provincia democristiano sostenuto nell'ombra dal PDS e con la lega quella di Bossi che lo sostiene
Noi invece dobbiamo ancora metterci d'accordo però l'orientamento può essere questo o fare una lista unitaria appunto con noi
Il l'unione dei liberali i socialisti riformisti e unghie sulle che il leghisti di Miglio diciamo così oppure fare una lista nostra autonoma che è più riconoscibile quindi raccoglieremo
Maggiormente i nostri voti e poi politicamente saremo più visibili
Con i socialisti riformisti che in ogni caso staranno all'interno della nostra lista
Però noi auspichiamo che questa nostra lista sia collegata al Polo comunque perché il presidente della Provincia ha proposto da Forza Italia ben accetto da tutta l'area anche l'area appunto liberale l'area riformista laica eccetera è una persona pulita presidente degli agricoltori quindi andrebbe benissimo
Anche da parte nostra sostenerlo quindi la prospettiva è questa al auspichiamo che ci sia questa possibilità di una lista anche autonoma però che appoggi il candidato del Polo
Per quanto riguarda la Regione e io sono un po'preoccupata perché nella nostra appunto Regione i i socialisti sono stati raccolti in gran parte sono andati appunto a vendersi
Ai progressisti e quindi quello che possiamo raccogliere noi di Esterno sono appunto quei famosi singoli che i voti che si portano sono le loro preferenze quindi corriamo di rischiamo di corre la volata per qualcuno che poi in effetti non c'è stato fino ad ora e probabilmente nel nelle idee non c'è nemmeno adesso non ci sarà dopo
Quindi piuttosto che raccogliere qualcuno di questo genere penso che sia meglio avere invece come candidato capolista c'è il candidato che ha qualche possibilità
A livello regionale avere qualcuno che è interno all'aria piuttosto che un esterno che è un esterno poi fasullo che non non porta niente se non per fare
Io ho finito
Grazie Paola carducciano Palizzi
Da mente anche perché vedo che la situazione almeno in Emilia Romagna ed è anche giusto così
Sono differenziate
Io credo che la difficoltà che abbiamo tutti
Di trovare fuori dalle nostre storie candidature accettabili
Deriva dal fatto che in Emilia Romagna e la campagna acquisti del PDS funzione
Ha funzionato
Sul mercato c'è rimasto o molto poco e quello che c'è rimasto in realtà sono testimonianza di carattere personale che si che camminano con le gambe proprie
Debbo dire anche che in realtà poi dei discorsi si erano fatti con diversi esponenti
Repubblicani socialisti laici e Verdi proprio perché e in Emilia Romagna in Regione ma anche in tutte le realtà provinciali si stava chiudendo
Un accordo ufficiale al Partito popolare e PDS
Che toglieva spazio
A a a repubblicani socialisti liberali verdi e quant'altro storia spazza le candidature questi sentivano
Un po'orfani allora venivano dialogare anche con noi ma dopo l'ultima prese di posizione di Buttiglione dell'altro ieri
Con un accordo a livello regionale PPI PDS che era sostanzialmente già chiuso con nomi candidature assessori e quant'altro
E ha rimesso in gioco tutto ha rimesso in gioco tutto perché si aspetta con ansia la giornata di oggi per vedere se questi possono simbolo che cosa portano questi per cui questi del Partito popolare la spaccatura
Scusate la spaccatura dicevo
Per verticale e probabilmente il PDS rispetto a questo rispetto il Cossiga le chiuso col Partito popolare sta ridiscutendo tutto ci sono aperti altri sparsi per questi laici inattese di candidatura che improvvisamente li ho visti fisicamente proprio hanno riacquistato sorrise parola e anche l'arroganza dal quale sono sono capaci
I contatti che abbiamo avuto riguardano alcune candidature Mentalist te marcate Legambiente
E speriamo di chiudere io sono molto contento che non dobbiamo chiudere tra oggi e domani e lunedì rimandiamo a qualche altro giorno perché c'è una stabilizzazione del quadro politico rispetto a questo si può lavorare ancora meglio
Per la sinistra liberal dico alto perché tutti abbiamo confondiamo avuto contatti e tutti sappiamo che questi vogliono essere visibili vogliono nel doppio simbolo e e quant'altro
Cioè c'era responsabile
Socialista che fuori da tutti i giochi socialista Pjrjani a Bologna pivot conta ancora qualcosa si chiama Vincenzo Barba sa che data la sua disponibilità
Ad essere candidato proprio come Area Piro che non c'entra niente con tutte le fa automazione interna del partito socialista
E ci sono candidature che noi abbiamo già acquisito di ex e leghisti
Che un po'fanno riferimento meglio ma soprattutto sono rimasti stralunati rispetto a questi spostamenti della lega e su Bologna soprattutto attraverso l'amico Marabini che aveva organizzato una un movimento di imprenditori leghisti si è che non ha che che oggi è rimasto sostanzialmente senza padre madre
Con questi riusciamo a dialogare e abbiamo già rintracciato alcune alcune candidature con le candidature possibili diceva prima
A poi c'è un rimane problematica sono i Frascaro io ho parlato con reazioni Frasca aveva
Lo faccio pubblicamente non so come ma mi è stato chiesto Marco Paolo Conte di
Sentirli
Di di attivare un un un minimo di comunicazione
Anche subito ne ha bisogno lui non non ha non abbia abbisognano insomma questo in questo il messaggio che mi è stato detto di farti arrivare e te lo faccio e sulla faccia arrivare e per quello che riguarda invece la situazione generale le liste provinciali che noi stiamo crediamo che abbiamo notato le sia prima Paola solo i soli due province hanno possibilità di successo
Ispira tendo Successo una lista alternativa alla lista che si sta coagulando intorno al PC PDS con ammennicoli vari
Ed era una realtà di Piacenza è la realtà di Parma queste due realtà sono andate le elezioni anticipate sul comune pochi mesi fa sono state sconfitte
Le liste del Polo male questa sconfitta si è fatta si è fatta buona memoria e si sta lavorando per non commettere gli errori sono commessi allora dunque ci sono buone probabilità
Di riuscirà a conquistare e qualcosa una testa di ponte in Emilia Romagna
E la nostra io il dibattito interno che abbiamo per quello che ci riguarda in accordo col Polo rappresentazione liste autonome con candidato presidente alla Provincia nostro perché dobbiamo fare un'operazione intelligente di alto rispetto a quello che già fanno entità farà che già fa Forza Italia chiede a fare danza nazionale Remo recuperare un altro elettorato su questo stiamo lavorando siamo inventandoci candidatura vista sostanzialmente si stanno chiudendo adesso
E me e indubbiamente ci sono gli apparentamenti al secondo al secondo turno
E e e se le cose andranno come andranno c'è una speranza finalmente di conquistare qualche provincia di questa Regione
E e tettoia dalle mani da un sistema di potere che dura che dura da cinquant'anni io finisco qua ma vuole avere se possibile nel dibattito generale dopo sono invitato qua e non so se possibile lo chiedo
Del parlare più in generale della situazione dell'Emilia Romagna ed alcune proposte che riguardano la regione perché non vorrei che venisse penalizzato in uno scontro in magari interno che francamente non mi interessa non lo è cominciare a parlare anche qua di politica e di capacità nostra di rappresentarsi modo un attimino avvicinare anche forte io o la produzione di dire che
Ho candidature forti nostre milionario diciannove chiesta dal Polo
Sono richieste del Polo perché danno una mano al popolo e vanno la direzione giusta
Grazie Cardoso Frizzi la parola Manuela Fabbri
Nella Romagna raccomando la brevità semmai io sono sentenze Tica differenze chi mi ha preceduto
Solo per dire che la situazione romagnola che fate realtà di Forlì e Rimini come sapete sono del Provincia perché a Ravenna pur poi va be'non si vota
E sono estremamente differenti perché a Forlì c'è una situazione di difficoltà che già descritto Monica e mentre Rimini in molti anni di duro lavoro abbiamo comunque dei rapporti estremamente concreti
E via giorno un attimo su alcune cose la stazione riminese emblematica perché quest'anno per la prima volta si costituisce la provincia di Rimini che è stata istituita già da tre anni però deve essere costruita con le nuove elezioni
E quindi questo crea un fermento particolare
Sapete che elimina bene o male a questa ambizione di ritenersi pilota sto molti aspetti non ultimo quello economico e turistico e quindi questo è un caso perché il PDS PC PDS che stranamente radicato e forte
Invece si come dire assolutamente Mania testarda candida a sindaco lo stesso che è stato in quest'ultima legislatura è un caso nazionale sappiamo Botteghe Oscure perché l'attuale sindaco non serve esserci certamente distinto per e non è amato neppure all'interno al proprio partito quindi l'effettiva possibilità di riuscire a come dire scalzare da questo potere assolutamente indiscusso del PC PDS in affetti si fa possibile
Allora noi cosa abbiamo col che abbiamo con noi per esempio l'ex sindaco Marco che tu conosci Massimo Conti iscritto a te Pannella socialista e con molti altri
Il quale però non si può candidare sembra anche candidato del Polo fosse Paolo Fabbri semiologo il diritto l'Istituto di cultura italiano a Parigi persona molto stimata e molto importante
E il prete il candidato del Polo del tavolo di centro del PPI eccetera Paolo Fabbri probabilmente invece sostituti era Furio Colombo a New York e quindi ha deciso che non è il caso di che mette in discussione la sua come dire
Avanzata professionale
D'altro canto però il Polo ha un buon candidato che il presidente delle ACLI lustri finisce un laico cristiano
Devo dire che effettivamente la persona estremamente stimabile ha risanato una serie di municipalizzate in situazione estremamente difficili
E noi siamo d'accordo per poi far confluire Not nostre vuote su di lui il che Pannella però che la Provincia ed elimini ha preso alcune decisioni che sono queste
Estrema visibilità della lista autonoma
Con un proprio candidato a sindaco
In realtà in lista non ci stanno più di due candidate riconoscibili come radicali
Riformatori aderente al Movimento dei Club Pannella tutti gli altri saranno in qualche modo non esterne ma magari scritti però comunque non riconoscibile in questo modo a cominciare dal coordinatore regionale ex di Alleanza
Democratica
Per poi finire con la sinistra liberale che da noi estremamente organizzata e la quale abbiamo partecipato abbia al a cui costituzione abbiamo partecipato attivamente ci sono addirittura dei nostri iscritti che sono in qualche modo fatte promotore anche della nascita di sinistra liberale
Ci saranno dei candidati Sinistra liberale
Noi crediamo riteniamo che anche sulla provincia di Rimini Kent nasce già in dissesto e realtà dalla spartizione
De di dipinta e dei pesci che dalla provincia di Forlì se importante comunque impegnarsi
Non abbiamo ancora trovato un nostro candidato a presidente della Provincia riteniamo e questa è la condizione che il club di Rimini Marco mette questo cioè che d'accordo lavorare per gli esterni e noi come vedi siamo cioè addirittura lo statista sarà un sieropositivo un generale in pensione ci saranno persone veramente di un po'tutti gli ambienti
Pregando
No sfintere sta arrivando al punto la condizione che mette però cioè Pannella dell'IMI e questa alla Regione che ci sia comunque una riconoscibilità dei candidati anche per quello che riguarda quei territori che de di cui Emma dice che non vuol sentire parlare
Che però essendo le anche le regionale amministrative devono essere candidati assolutamente riconoscibile e che abbiano una competenza anche territoriale grazie
Bene credo che ci sia un segno d'ordine di Vittorio Pezzuto
Sì solo per dire con molta apprezzato che Rita mi abbia toccato il tempo dei cinque minuti quando spiega vola situazione complessiva della Regione la quale operò cioè la Liguria vorrei che altrettanto venisse fatto per le altre regioni
Magari con le più importanti dieci minuti vi sarebbe l'Emilia Romagna stiamo discutendo da trenta minuti e come dire se diamo tempo
Le cinque sette otto minuti ciascuna provincia di spiegare la situazione che peraltro è anche marginale presa in se stessa veramente non riusciamo dunque ritengo che sia importante parlarne
Però che se in cinque sette minuti una sola persona per regione
Riesce a sintetizzare la situazione meglio anche perché non mi sembra
Che noi eravamo come dire abilitati ad avviare trattative locali con il pollo così come non mi sembra che i Club Pannella siano abilitati a prendere decisioni o imporre condizioni
In occasione letterali propongono delle cose ma poi i soggetti che decidono vivamente a sono alti
Grazie Vittorio adesso proseguiamo con la Toscana prima di dare la parola però Vincenzo Donvito volevo leggervi un fax che è arrivato proprio oggi è proprio questa mattina è indirizzato a Marco Pannella
E dice caro Marco ti ringrazio per il tuo sostegno alla mia possibile candidatura a sindaco di Firenze
Ed è il fax di Giorgio Morales
La città
Moderata e cattolica liberale potrebbe sostenermi come tu dici ben sapendo che la mia storia politica e personale è legata alle idee liberal socialiste che sono parte essenziale del patrimonio politico dei riformatori
Come iscritto al partito radicale sono dunque con voi nella battaglia liberale libertaria e liberista che state conducendo augure e cari saluti Giorgio morale
La parola addensarsi grazie a Giorgio Morales
Allora io l'impressione generale che ho per quanto riguarda la Toscana e che i compagni siano disponibili a mobilitarsi per la raccolta di firme sia nell'ipotesi lotta in splendido isolamento sia nell'ipotesi lotta come componente del Polo delle Libertà
Anche se quest'ultima ipotesi e più preferite rispetto alla prima non so se per un calcolo politico per un calcolo numerico comunque
La stazione abbastanza variegata palle l'ultimo di Firenze che oggi un po'un punto di riferimento per quanto riguarda l'eventuale alleanze
Possibilità di crescita esponenziale della nostra lista
E variegata perché a dramma sedi realtà fortemente militanti tipo Grosseto Pisa Siena Pistoia Massa dove finora le indicazioni che sono arrivate sono relative all'insediamento territoriale
Dei club Pannella che non è secondario ricordo al punto che Siena è una città una provincia in cui sono presenti ben tre club Pannella organizzati quindi qualcosa significano
Abbiamo situazioni tipo Prato la neo provincia di fratto dove i candidati che ci sono stati proposti
Fanno parte dell'aria dell'area imprenditoriale liberi liberale
Solo imprenditori che prima avevano aderito a Forza Italia addirittura alcuni di essi erano anche promotori di club Forza Italia che oggi sono in dissenso con questa organizzazione supposizione che su posizioni più liberal
C'è la novità di Livorno dove è una realtà organizzata abbastanza
Precaria invece ha corrisposto una notevole cioè risposto i candidati delle proposte di candidatura abbastanza considerevoli
Infatti abbiamo siamo riusciti a mettere insieme l'addetto culturale della comunità ebraica di Livorno che è una realtà non tanto numerica ma in termini proprio di presenza culturale della città
è il segretario provinciale del dei liberi sindacati della Cisal che è un personaggio molto conosciuto e anche abbastanza battagliero
Qua abbiamo realtà tipo quella di Lucca dove i candidati proposti sono
I membri sciolti di altre organizzazioni ormai in fuga tipo lega Nord Partito Liberale Partito Socialista è una su una situazione abbastanza interessante ed esplosiva secondo me quella di Arezzo
Dove a una al mente al comune il candidato sindaco della lista civica che si contrappone alla lista dei progressisti pure e un radicale iscritto membro del club Pannella eccetera
Per quanto riguarda invece la Provincia e anche la la Regione si stanno profilando delle candidature di personaggi molto oggi che non non non posso ancora fare nomi eccetera perché martedì
Si scioglierà questo questa disponibilità con quei personaggi del volontariato molto noti in Regione che ultimamente sono anche sulle cronache dei giornali nazionali anche in molte trasmissioni televisive della RAI e della Fininvest
Calato abbia avuto anche a partire da questa situazione disponibilità alla accettazione di un'eventuale candidatura anche della presidente dell'Associazione nazionale genitori cerebrolesi anche se sede a Roma
Quindi passiamo la stazione di Firenze che secondo me è emblematica per cercare di fare uno scatto in avanti va bene avete ascoltato ora il fax strategico del nostro attuale sindaco Giorgio Morales
Che attualmente ovviamente e il
E quanto di meglio la piazza posso offrire come sindaco in quanto a una a un cane un candidato Catto comunista dove che se su cui progressisti con Rifondazione Comunista hanno già fatto blocco dall'altra parte il Po del libertà Alleanza nazionale stanno rincorrendo sta facendo la corsa per ora vuoto
Nella ricerca di un candidato che comunque ha delle caratteristiche di cattolico tant'è che la battuta che va molto di moda Firenze in questi giorni ma dobbiamo eleggere il sindaco non il vescovo di Firenze insomma ecco
Per cui la prese la candidatura di Giorgio Morales così come Lula fatta così e per quella che è la sua storia e rapporti con il partito radicale con i Club Pannella con la politica referendaria attualmente e la candidatura più interessante che c'è sulla piazza anche perché poi il gruppo politico che oggi sostiene Giorgio Morales che un gruppo che si chiama gruppo di liberal democratici
Che vede al suo interno presenze repubblicane socialdemocratiche socialiste e liberali di ex o attuali assessori dell'amministrazione fiorentina
Di un incontro che abbiamo fatto proprio ieri mattina poco prima di partire qui pervenire ad Abano hanno chiesto la Federazione secondo lo spirito della della dell'unione dei riformatori al nostro movimento ovviamente condizionandola a questa a una nostra adesione a una campagna elettorale con Morales sindaco dove però questa campagna elettorale col morale sindaco scatta il momento in cui c'è anche la convergenza del Polo delle Libertà su morale Cindy patetici troveremmo praticamente da sole e non so quanto Giorgio Morales avventizio di correre da soli con lui su questo
C'è da sciogliere quindi tutto il discorso di come fare le liste qual è la loro presenza all'interno sono ben coscienti i nostri amici che loro sono macina attori di preferenze
Fa dietro ce n'è uno un famosissimo a Firenze che in genere il Partito socialista ometteva Sempre più nascosto possibile riuscì ad arrivare sempre il primo rispetto agli altri
E quindi dalla proposta che avevamo pensato di avevamo dobbiamo pensato di avanzare in questa sede
E di a vere oltre alla nostra riconoscibilità all'interno della lista anche una riconoscibilità molto più forte infatti pensavamo che se Marco Taradash aprisse
La lista al nostro comunale potrebbe essere un'indicazione molto forte in modo particolare
Per quanto guardano sta caratteristica radicale crepa nella ma anche per cercare di conquistare tutta l'area liberal di Forza Italia che oggi rispetto a questo accordo con i popolari
Mugugna abbastanza per la scadenza di certi valori all'interno di questa organizzazione
Ecco le conseguenze della di Laccoto eventuale accordo su Como e Firenze avrebbero anche un risvolto sulle regionali
Perché la circoscrizione di Firenze quella dove provo molto più probabilmente può scattare un eletto dei Club Pannella in quanto le la popolazione più alto e quindi la percentuale più bassa
è l'accordo con questi amici del gruppo liberaldemocratico riguarderebbe
Firenze comune Firenze Provincia e circoscrizione Silentina per le elezioni regionali
Ci fa molto gioco in modo particolare per quanto riguarda la provincia dove al di là dell'area metropolitana i nostro insediamento storico il territorio e abbastanza carente quindi cosa significherebbe anche rimetterci in gioco ciò che ha fatto un discorso molto molto chiaro perché da parte di chi poi raccoglierà le firme di chi poi solo i militanti e i compagni in prima fila nelle lotte le dei radicali del CREL Pannella
Si vuole ovviamente una riconoscibilità molto forte l'intera lista e non c'è voglia di regalare nessun patrimonio a agli ultimi arrivati
Ecco questa situazione io per chiudere vorrei ricordare che in questo momento in Toscana e bloccata al la raccolta di qualunque tipo di firme
Per quanto riguarda la sottoscrizione di liste elettorali almeno raccogliendo le firme che possono essere accolte con i cancellieri pretura e tribunale
Perché è venuta fuori una circolare dell'ufficio elettorale la Prefettura di Firenze che ora è al vaglio della Corte d'appello fiorentina in cui si dice rispetto a una sentenza del Consiglio di Stato che purtroppo non non so e neanche un po'sentito prima Peppino Calderisi neanche mi conosce
Si dice che gli unici che possono raccogliere firme sono i segretari giudiziari una figura quasi in estinzione
Nell'ambito del procure però questo ovviamente limita la possibilità il novanta per cento dà la possibilità di raccolta firme perché è chiaro che le firme le possiamo raccogliere essenzialmente con i tavoli per strada con i cancelli ripeto il tribunale quindi si tratterebbe di fare un intervento immediato diciamo in mattinata nei confronti del ministro degli interni per cercare di bloccare questa circolare che una cattiva interpretazione almeno a detta di le prime persone che ho sentito dell'attuale legge che disciplina l'argomento grazie
Non so se Giancarlo aggiungere qualcosa
Sì poche cose schizzi per la raccolta delle firme
Penso che non ci dovrebbero essere in grosse difficoltà almeno in teoria lampo parte più debole potrebbe essere parlo a livello regionale su Livorno
Non so Pisa dove c'è un cambio di guardia mi sembra di capire
E dove Pisa ci ha dato preoccupazione nella presentazione delle liste la volta precedente solamente per la mancanza di tre candidati insomma differenze sottoscritte sottoscrittori
Io mi auguro che si possa arrivare
A quest'appuntamento tenendo ben conto del calendario
Purtroppo noi abbiamo presentato queste liste l'altra volta tenere il presentatore
Tre minuti prima finendo proprio gli ultimi adempimenti in fretta in fretta e siamo entrati dentro erano trentadue secondi
Sì ho detto tre minuti di sì perché poi sul taxi non riuscivo più a contare i minuti
Effettivamente io dico che se arriviamo a partire al massimo su un martedì
Mercoledì io capisco che i giochi sono difficili i giochi vanno concretizzati fino all'ultimo momento però c'è un tempo del rispettare e questo mi preoccupa non poco
Debbo dire che abbiamo cercato coglierne i due club di Firenze
Lavorando in un primo momento giustamente separatamente e poi in maniera convergente alla ricerca di queste candidature
è molto interessante questo gruppo liberaldemocratico che fa parte di spezzoni del PLI Pierre rei
Unione di Centro
Partito socialista
E ci sono tre assessori i quali insomma saranno pienamente sulla nostra linea
C'è una cosa che ieri nella riunione che abbiamo avuto vorrebbero vedere sostenendo ovviamente discorso della candidatura morale S per il Comune
Una loro visibilità nel simbolo questa è stata una richiesta del diciamo dello spezzone socialista nella parole dell'ex assessore al Comune di Sottani
Non so se questo sarà poi possibile ma comunque era una loro richiesta ecco gli abbiamo incalzati in particolare ieri proprio su questa adesione all'Unione dei riformatori
Che ci sembra una strada percorribile la strada migliore per restare nella concretezza unione dei riformatori che deve far fede
Alla nostra mozione congressuale ovviamente la campagna referendaria e quant'altro emessa compresa
Mi fa piacere questo telegramma che è arrivato questo fax del sindaco morale S che è stato contattato personalmente da me il quattro di marzo questa gamba può essere interessante agli affetti
Della visibilità di come si sono svolte le cose
Abbiamo avuto l'adesione fra le personalità più interessanti di questa di questa ricerca del dottor Giorgio con Ciani
Che tutti conoscono il micio giovani meno fatto la sua Arca il suo carcere a Firenze proprio sulla Bortoni si ama delle faccio insieme a Spadaccia altri
Abbiamo Bonino esatta abbiamo l'adesione del professor Francesco Antonini che ungere entomologo
Molto attivo per la difesa dei diritti degli anziani
Ed è stato sempre candidato precedentemente nel partito dei pensionati ho avuto dei contatti con Adriano Sofri
Il quale al quale mi sono rivolto dicendo che facevo l'il presente la situazione ma non volevo la risposta immediatamente
Anche perché sicuramente avrebbe avuto come per morale S un in un accordo poi direttamente con Marco Pannella che si conoscono
Da una vita
Mi ha detto la risposta ve la posso dare fra un giorno ma sicuramente Tu la conosci le no ho anche altre tipi di problemi
Probabilmente anche a livello personale ma non credo che sia una cosa scontata nel no
Questa per la mia
Abbiamo difficoltà di disattenzione da parte del Polo
Non nel quale io ho cercato continuamente costantemente di avere un rapporto ma e qui dobbiamo purtroppo registrare una situazione dove si fanno i conticini sullo passato e due più due per loro fa sempre quattro in politica due più due a volte fa tre oltre mezzo
Potrebbe fare anche quattro e mezzo Marconi tipi di conti che fanno e con le persone che intendono contattare non so se quattro e mezzo diventa tre
Niente particolare ringrazio Morales che ho risentito anche ieri prima di venire via
Lo sento molto vicina a noi d'altra parte l'unico capace che non è stata ancora toccata da Tangentopoli in un periodo piuttosto lungo
Di candidatura chiedo di chiudere i corsi non avrei altre cose da aggiungere grazie
Giancarlo schegge c'è Bunica Enna
Non viene
Momento
Il tutti i sei
Vede ripresa sa
Allora a Pisa avevano sicura sicuramente sicuramente una situazione più difficile che in altre città perché c'è stato questo cambio della guardia
C'è un gruppo molto giovane e per molti versi anche inesperto uno Santa ciò però siamo riusciti a potremmo aveva la possibilità di presentare un nostro candidato
Anzi con un candidato ex socialista che potremmo portare in dote al Polo per la presidenza della Provincia
Questa è una possibilità
Il problema che si pone però a questo punto è sempre quello e l'apparentamento con il Polo
E qui c'è un doppio problema cioè se noi vogliamo correre da soli questo prima alla allontana molti candidati molti candidati
Ex socialisti o ad altre dato a formazioni vogliono proprio avere questa prospettiva che noi li portiamo dentro il Polo sennò non si avvicinano a noi
E l'altro problema
Nel caso che noi preferiamo
Questo is isolamento cioè Corona proprio da solo senza nessun apparentamento
Riguarda proprio gli elettori e a Pisa c'è un esempio
Che conferma che questa cosa in Toscana sarà sicuramente molto difficile c'è stato la candidatura di Gianfranco Mannini alla al comune in autunno che era dato sicuramente per essere eletto
Prima da da tutti gli ambienti della città
Perché era un candidato sicuramente foto però lui ha preferito proprio isolarsi corre da solo cercare di di distinguersi da entrambi i blocchi
E alla fine è stato quello sconfitto clamorosamente questo conferma che almeno in Toscana il bipolarismo ormai esiste è una realtà ed è difficilissimo
Presentare con credibilità ancora una terza una terza via rispetto a questi due blocchi
Quindi se da questa Sendero adesso uscire proprio l'indicazione di non fare nessun apparentamento in Regione nella regioni e nelle province in Toscana sicuramente da situazione si complicherà
Grazie radar
Adesso passiamo alla grazia
Se non ci sono altri interventi voi facciamo prima l'Umbria sì facciamo prima l'Umbria andare Amauri
Esiste viva e lotta insieme a noi come si sa dire bene
Si sarebbe detto un tempo
Sì forse arriveremo anche a questa sua provincia autonoma la Toscana forza anche mai per tutti dunque
La situazione ombra è un pochino disperata ma devo dire subito a Rita che è un pochino meglio rispetto all'ultimo fax che vi ho mandato cinque sei giorni fa
Perché dopo aver fatto una settimana di diplomazia con Novari incontri eccetera che non hanno portato comunque grandi risultati e poi comunque ci tornerò dal punto di vista organizzativo la situazione è un po'migliorata
Nel senso che io mi sono messo a contattare telefonicamente almeno una settantina di persone e ho trovato una trenta persone disponibili a fare le liste con noi quando parlo di liste intendo le liste circoscrizionali sul Comune di Perugia su Perugia alle Provinciali
La lista regionale sono persone comunque che gran parte vengono dal dai club ombre libertaria dei comitati di quartiere di Perugia che io conosco bene da diversi anni
Quindi è una lista diciamo di persone anche particolarmente debole dal punto di vista politico perché è una lista molto interna
I nuclei di presenza diciamo sono di raccolta firme sono a Perugia a Foligno c'è un compagno esita molto da fare ma non so fino a che punto riuscirà poi effettivamente a raccogliere queste maledette novecento firme per la presentazione della lista provinciale sul regionale
E su Terni siamo voterà secondo provincia dell'Umbria perché non sapesse su Terni siamo completamente scoperti c'era un nostro compagno amico
Che scritta momento Erec lebbra preferito andarsene con Forza Italia e gli auguriamo molta fortuna ma credo che avrà anche dei dei problemi
Quindi la presentazione della lista regionale è limitata solo alla provincia di Perugia e questo naturalmente politicamente è un dato
Molto molto debole sia perché comunque in termini di voti lavare l'Umbria quella che noi alle alle europee abbiamo preso
L'uno virgola due per cento in una situazione di questo tipo solo con una presenza in una provincia saremmo veramente fuori da ogni qualsiasi ipotesi lontana di
Di
Di ripescaggio
Ora per quanto riguarda un altro fra aspetto per quanto riguarda le firme io ho notato che malgrado questa disumanità di trenta persone a fare le liste non c'è molta consapevolezza dell'importanza di presentare una lista questo lo dico come effetto psicologico interno anche se volete anche personale quindi forse le due cose si mischiano però è un fatto che sento anche
Presente perché la Regione è una regione che ha sempre dato molto poco in termini elettorali a prima le liste rarità al momento dei club quindi l'idea di fare comunque una gara elettorale con la raccolta de che succede con la con la raccolta delle firme eccetera una cosa che diciamo dal punto di vista non è che aiuta molto però c'è la consapevolezza invece questa sì politica di essere presenti come battaglia di testimonianza
Allora noi abbiamo assoluto bisogno di iniziare a raccogliere le firme a partire da martedì perché io mi sono fatto se vogliamo presentare la lista regionale e io mi sono fatto un breve conto per cui dovremmo raccogliere su Perugia meno settanta ottanta firme al giorno
Se vogliamo arrivare al ventotto la data della presentazione dista regionale con una situazione non disastrosa come l'altra volta io già prenotato una cancelliera disponibile a raccogliere firme da martedì
Ho già preso contatto con alcune presidente circoscrizione per l'hotel antica ma se noi da martedì
Non abbiamo questi moduli sarà molto difficile presentare la lista
Sul piano più strettamente politico voglio dire che abbiamo proposto la candidatura di Mario Albini al sindaco di Perugia
Questo l'abbiamo fatto perché per rilanciare il movimento a a livello di di opinione pubblica locale infatti devo dire è stata una buona moglie Andrea sì
è un po'più di tranquillità
Meno brusio
Grazie
Grazie a Marco volevo avere notizie sull'amplificazione
Roma quindi quindici pubblici pensa che ma perché voglio dire dal dibattito generale
Sicuramente almeno lì dovremmo
Grazie grazie dunque dicevo abbiamo proposto questa caricatura di Mario Albini però forse io latte servirebbe il club ha avuto un certo successo sulla Stampa locale Mario Aldo
Cosa un po'schiacciata su Alleanza nazionale continua a servire per questione politica che vi lascio immaginare e poi comunque il nostro progetto è quello della presentazione delle liste ma gravi difficoltà che dicevo prima
Minuti andrà a chiedo scusa finisco subito allora vado subito alla conclusione ecco io ritengo che sia assolutamente indispensabile avere questi moduli a partire da martedì ho qui la lista delle persone ripeto sono
Ho capito va be'
Quindi questo sarà quindi difficile avere comunque la lista regionale
A questo punto
Allora c'è una mozione d'ordine di Alessandro Caforio
Grazie presidente io volevo associarmi a quanto detto da Carmelo Palma e da Vittorio Pezzuto
Volevo sollecitare dalla presidenza anche una una soluzione alla i problemi che sono stati i vostri problemi di tempo
Una una possibilità una proposta può essere quella di formare una Commissione che si occupi mentre riprende ci avviamo sul dibattito generale si occupi specie di specificatamente delle elezioni
Soluzione anche non tornare ogni cinque minuti o dieci voti a questa cosa siamo arrivati all'Umbria abbiamo fatto molte regioni più complesse delle altre quindi ciascuno richiamiamo al sesto e al settimo minuto credo che probabilmente poi io insisto nel dire io personalmente da un dibattito di questo genere
Apprendo cose essenziali per le decisioni che buone condizioni dipendono forma
Capisco che molti per molti compagni non è così
Non possiamo nel modo più assoluto andare a parlare poi di dibattito generale e di grandi linee politiche nel momento in poi in cui l'una o l'altra scelto si trova sulla destra meramente a scusante
Quindi non abbiamo verificato che si tratta di una scelta di forza
Non la scelta astratta quindi la raccomandazione Jedi sintesi ma è anche vero che esprimere delle realtà regionali noir ovvero che tentiamo di rinnovare non è facevano in modo sintetico
A passiamo alle Marche Ruggero Morresi
Ma sono tre minuti perché vorrei poi magari se è possibile lasciare la parola anche all'amico Fabbri per Pesaro che alla costa oltre da dire sul Comune penso interessanti per il Comune
La situazione e quella più o meno descritta da da Rita ieri per le Marche dico solo le novità emergenti
Bene Macerata messe in contatto con il club di Macerata con forza Italia perché ecco per noi le le l'unica prospettiva sono le regionali perché per quanto ad Ascoli ci sia un grosso fermento proprio questi ultimi tempi sono arrivate telefonate per San Benedetto ve lo stesso Ascoli per la stessa Ascoli
Credo che solo è Coppola Arsiè con miracolo se viene Marco Pannella può darsi che si possano io organizzo aree intorno alla situazione di Ascoli l'organizzazione necessaria però c'è sempre il buco nero di Ancona che non ci permetterebbe a mio avviso lo stesso di di di fare qualcosa
Per le liste autonome ecco il tre per cento no era dovendoli raccoglie in tutte e quattro le Province penso che ancora la situazione
Sia tra il velleitario il confusionale ancora ecco parlò apertamente a costo di farmi linciare poi gli amici Ancona quando quando ritornerò
Mentre invece un ecco Macerata per la Provincia si sta anche tentando qualcosa però dico francamente che può divenire anche termine di trattativa
Questa è la Provincia
Per avere più forza con i nostri candidati nella presentazione nostri candidati nelle insieme a Forza Italia ecco cioè potendo io la farei in provincia ma usando anche queste opere ha aiutare eventualmente il candidato di Forza Italia potremmo noi patteggiare meglio ecco questo è quello che è emerso io sono tenuto molto fermo
Sul fatto che non è la Provincia ci presentiamo però ecco è un elemento politico di di trattativa
Ma le Marche a macchia di leopardo quindi un po'al contrario di quello che si è posto a Forza Italia circa la sua eleganza con con i Popolari ecco da noi pesa ero presente a una situazione Macerata un'altra soprattutto rispetto ai riciclabili
Cioè Macerata è i pochi che si sono intravisti come possibili candidati porterebbero dieci per farci perdere venti quindi noi ecco non non siamo predisposti non siamo a questo tipo di mentre invece vedo che appesero è diverso e ovviamente questo dipende dalla storia dalle singole citai singole zone
Io mi sono tenuto sui tre minuti se fosse possibile dare la parola fabbriche ci dice
Dipesa però lascerei la parola lui grazie e la malaria Ruggero Fabris
Velocissimamente perché credo che sia utile fare così io volevo solo sottolineare che per il Comune di peso ero che è la seconda città delle Marche abbiamo predisposto una lista aperta tutte le varie impersonalità anche così usando questa parola che è stata usata dal collega di diciamo riciclati ma non non è forse la riciclabile forse la più opportuna e crediamo che questa lista possa ben fare nei Comuni e prima di tutto abbiamo pensato di candidare a sindaco insieme a Forza Italia Alleanza nazionale forse ai popolari
Un un una persona che si chiama Francesco clienti che dovrebbe appunto essere candidato di tutti anzi lo sarà sicuramente e a questo nome abbiamo questa lista che sarà formata da alcuni esponenti tra cui un sindacalista della UIL molto conosciuto
Ex socialdemocratico un la presidenti dell'Associazione che si oppure aveva occupato i problemi della giustizia
Un'associazione di peso che si chiama Totti Patrignani è stato fatto anche un libro che è venuto varie volte anche Mauro Mellini appeso euro per seguire la vicenda questa questa questa associazione che si occupa di questi problemi più altri che rappresentano un po'così le varie associazioni le verità di movimenti della nostra città
Chiaramente io sono consigliere uscente dei Verdi Arcobaleno appunto nel comune di peso
La squadra potrebbe essere una squadra che potrebbe fare bene addirittura potrebbe essere una lista che potrebbe dà la possibilità al sindaco che appoggiamo di poter battere una maggioranza di sinistra che Comune di Pesaro va avanti da circa cinquant'anni quindi questa sfida ci un po'ci Casacci fa in modo di lavorare nel miglior modo possibile certo che la raccolta delle firme per un comune come il nostro che è di circa novanta mila abitanti
Quattrocento firme potrebbe essere una stupidaggine ma poi realtà per uno come me che ha ha sempre lavorato per la raccolta delle firme anche nelle passate elezioni politiche non è così semplice anche se l'impegno almeno per peso ero c'è sempre stato continuerà ad esserci però effettivamente avremmo bisogno anche se è possibile di un piccolo aiuto da parte degli esponenti a livello nazionale se possibile queste no tutto qui
Possiamo passare adesso all'Abruzzo
Riccardo chiamano
Dunque in Abruzzo si vota per le regionali ovviamente per i quattro consigli provinciali Chieti L'Aquila Pescara Teramo e per molti Comuni comuni principali sono Teramo naturalmente capoluogo
Situazioni nelle quali stiamo lavorando sulle liste sono Francavilla Città Sant'Angelo Monte Silvano Giuliano va la questione delle firme ne abbiamo bisogno mediamente di settecento firme per provincia sia sulle regionali che per le provinciali
Dipende naturalmente questo non è una novità dai tempi e dalle eventuali prospettive di alleanze politiche dagli ingressi di tra virgolette esterne alle liste che oltre che essere portatore di voti sono automaticamente portatori di firme
La questione dei tempi delle alleanze naturalmente pregiudica ad oggi l'accettazione singola o di movimenti per le candidature
Allo stato attuale non abbiamo liste molto forti molto caratterizzate nel senso indicato sia dalla relazione di Marco di ieri sera ma soprattutto dalla mozione che abbiamo approvato in Congresso
Molte delle candidature ancora una volta sia personali che di movimento sono collegate alla nostra scelta di eventuali alleanze e naturalmente Alleanza con il popolo
Nel senso che molte persone prima di accettare definitivamente la candidatura
Intendono sapere come intendiamo muoverci questa era la situazione pre Buttiglione ma credo che in questi in queste ore non si è successo molto di diverso
Passando ai movimenti alle persone che potrebbero possono entrare nelle nostre liste posto che appunto anche l'Abruzzo non credo vi siano particolari difficoltà a tenere fuori se mi passate il termine
Militanti storici dei club del movimento radicale
Abbiamo un contatto molto forte che a buon punto con quella che era la sinistra del partito socialista italiano
Costoro ci offrono e sono pronti a scendere con nove sotto il nostro simbolo candidature singole con la forza di tutta quell'area socialista che è ancora viva in Abruzzo sia per le regionali che per le provinciali
Non accampano alcuna pretesa né di identità né di riconoscimenti di vario genere vogliono appunto sostenere lista
E e se possibile appunto fornirci candidati quanto più forti possibile
C'è qualcosa che si muove nel mondo liberale per quanto quelle poche persone sono contese sono sono divise diciamo fra la Lista Pannella Riformatori e l'UDC per quanto sia o sia o possa essere debole in Abruzzo
C'era qualcosa che c'è qualcosa ancora nel mondo in così genericamente definito cattolico ma appunto la Dichiarazione di Berlino di Buttiglione cambiano naturalmente la nostra prospettiva sinistra liberale in Abruzzo passata la fregola della bicicletta cioè del doppio simbolo era a buon punto fino a ieri sera alla prospettiva che gli esponenti abruzzesi di sinistra liberale potessero entrare fatta salva la loro difesa d'identità riconoscimento anche come candidatura sia a livello regionale che provinciale
Nelle liste con il simbolo Lista Pannella anche loro naturalmente attendono gli eventi nazionali attendono credo l'eventuale decisione di Forza Italia ma mi mi sembra di poter dire che le trattative sono a buon punto
Potremmo avere buoni candidati credo anche una buona dose di voti di un'aria appunto anche questa di parte socialista che comunque mantiene una sua forza in Abruzzo
C'è poi qualche situazione locale c'è una lista civica che ha diciamo radicamento soprattutto a Pescara composta anch'essa da laici di vario genere socialisti una lista che rappresenta grosso modo il cinque per cento in città pescare all'intorno all'incirca cinque mila voti vorrebbero non avrebbero a questo punto difficoltà ad entrare in lista con noi e quindi si spera anche a portare direttamente i loro voti
Detto questo ci sono quelle quei contatti diplomatici che abbiamo detto a livello informale abbiamo sentirne abbiamo intanto tenuto una conferenza stampa
Per raccontare per quel poco che è stato possibile all'opinione pubblica Bruzzese il congresso le scelte della mozione
E per l'appunto lanciare un appello chiaro a queste liste aperte non abbiamo avuto grosse risposte appunto perché i contatti sono stati diciamo così
Viziati da gli avvenimenti di carattere nazionale devo dire però appunto che a livello di contatti diplomatici ed informali
Vi è una disponibilità di massima del Polo delle Libertà nella fattispecie le singole realtà Forza Italia e CCD Alleanza Nazionale
A da vere a permetterci Shen questo il termine che è stato usato il collegamento un maggiore difficoltà naturalmente viene l'apparentamento inteso come nostro collegamento con le liste l'eventualmente un ingresso di un rappresentante comunque esso sia vecchio nuovo del Movimento dei Club Pannella nella lista maggioritaria paradossalmente la maggiore difficoltà all'ingresso anche fisico di un candidato nella lista maggioritaria
Vengono da Forza Italia il CCD tutto sparato su di noi fa il tifo per questo ingresso pare che in questo senso siano arrivate direttive da Roma verso il CCD
Alleanza nazionale almeno a parole sembra che sa ben disponibile naturalmente tutto questo inutile ripeterlo fa fa e farà riferimento ad eventuali accordi di carattere nazionale
Questa mi pare in sintesi la la la situazione vi è poi la realtà di Teramo credo potrà intervenire Enzo vi sono possibilità Ring di candidature vi è la possibilità naturalmente di fare la lista non so ancora valutare quanto sia una lista di militanti del club Pannella
O quanto invece possa essere una lista nella direzione che abbiamo indicato
Mi scuso per le europee anche per le politiche in Abruzzo
Giustamente importi significativi della di alcuni provenienti dall'area democristiana si
Siamo totalmente bloccati perché costoro se dovesse scattare l'accordo con Buttiglione avranno propri candidati di riferimento sui quali dovranno e vorranno far convergere i loro voti per avere da un lato una tranquillità di coscienza voteranno un popolare e dall'altro appunto comunque sostenere il Polo quindi né a livello politico generale né a livello di singole candidature credo si possa spuntare molto
Brevemente di
Sì io semplicemente per aggiungere a quello che ha detto Riccardo che siamo pari ad spiegare quindi la situazione di Teramo velocemente la situazione iniziale era molto difficile perché avevamo nessuna più realtà c'ero rimasto soltanto io
Con pochissimi ma sparsi poi abbiamo formato un club e c'è un altro club del su una tematica la giustizia che si sta formando ma per quanto riguarda le elezioni la eventualità hanno in candidature liberali
Pongono la possibilità e domani c'è questo incontro che loro avranno prevedere ebbero cinque posti nella lista è così ancora tre persone del CCD che si sentono strette che erano state diciamo emarginate nonostante avessero fondato loro a Teramo la il CCD sono disposti disposti e c'hanno un gruppo di persone dietro
Ad essere presenti nelle nostre liste però queste sono situazioni che andranno a concludersi tra domani e dopodomani così c'è anche una situazione di un componente dell'Unione IST di centro
Appunto questi anche costoro insomma ci sono due persone che potrebbero mettersi con noi ci sono invece la cosa interessante sono alcuni componenti se vogliamo anti segnami riformatori all'interno del pc parlo degli anni ottantacinque Novale Sergio Ford miseria
Lo Claudio
Non è così
Grazie
Dicevo cioè questo gruppo di anti segnano i riformatori dell'ex PC e che sono usciti negli anni fine anni Ottanta dal pc ma che avevano ricoperto importanti ruoli come quelli di capogruppo all'interno della comune
E e che erano stati anche diciamo segretari di federazione
Che sono pronti a passare con noi tutto stai riuscire a trovare in mezzo a loro qualcuno che voglia rimettersi diciamo esporsi di nuovo e riproporsi diciamo in lista
Età l'accordo dovrebbe scattare penso martedì perché lunedì abbiamo un incontro comune
Ancora ci sono realtà giovanili che operano in associazioni come quelle del Rotary e la presidentessa di questa realtà giovanile che conta tra l'altro moltissimi aderenti moltissimi aderenti cioè molte donne
Ci darà lunedì anche lei la risposta
Poi un'altra cosa ancora abbiamo diciamo
Ottenuto diversi risultanti cioè indigente che disposta ad appoggiare in maniera decisa la nostra lista
Sono personaggi che ruotano intorno a determinate situazioni come quella del della giustizia perché a Teramo e molto avvertita una certa difficoltà
Nel vedersi amministrare una giusta giustizia ci sono ritardi nei processi enormi e c'è un malcontento che sale moltissimo
Significativo per questo ad esempio è la il recupero di Paola Perricone
Che una nostra ex iscritta
Sia riscritta anche al partito radicale oltre che da noi che però non se la sente di prendere un impegno direttamente ma che ha intorno a sé giovani procuratori legali tenterò eclettiche regredire a scendere così in Italia di chiudere se termino dicendo che però a Teramo dobbiamo lamentare che non c'è stato mai a nessun livello nessun e contatto con i rappresentanti di Forza Italia
Parlo quelli ufficiali quelli che dovrebbero diciamo stabilire quali potrebbero essere le nostre diciamo nostre comportamenti comuni eventualmente ho terminato grazie
Chiara un minuto Tancredi Tancredi
Proprio mezzo minuto per chiarire un attimo
C'è una situazione un po'particolare alla nella città dell'Aquila
Dove nel circa un anno fa quando si è ricordato per il Comune dell'Aquila c'è stato un passaggio rapido di un gruppo dei socialisti che facevano capo a Domenico Susi
Per cui dopodiché c'è stata l'uscita di questi socialisti dalla movimento dei club Pannella e c'è stato ci sono delle difficoltà siano riusciti a ricostituire il club da veramente pochissimi giorni
Quindi credo che
Per quanto riguarda la città dell'Aquila sarebbe opportuno un intervento
Gli organi nazionale ma in particolare credo di Marco che è una tradizione nella città dell'Aquila è stato eletto consigliere comunale nel novanta
Credo che sarebbe il caso di riallacciare alcuni contatti all'Aquila con una quella esperienza di allora per consentirci la presentazione della lista provinciale
Grazie
Grazie adesso passiamo all'azione do la parola a Piercarlo Rampini
La questione del Lazio è strettamente connessa con per in termini anche numerici con la vicenda di Roma nel senso che la città di Roma esprime molto più che nelle alte rispetto alle altre città capoluogo cioè Milano e Torino l'ottanta per cento dei Consiglieri regional regionali
Mentre per Milano e Torino siamo intorno al cinquanta per cento quindi evidentemente il peso anche numerico oltre al valore politico
è preponderante
C'è una vicenda la vicenda regionale e quindi connessa alla vicenda dell'allargamento del quadro politico legato a Rutelli
Nel senso che per diversi mesi cioè da settembre c'è stato una lungo cammino che ha portato a intrecciare rapporti sempre più stretti
E questo cammino è legato non tanto a un appoggio ma locale momentaneo maggiore o minore più o meno forte bensì poi finalizzato anche al rapporto del mondo cattolico
Rispetto alla candidatura di Prodi
Quindi questa operazione di inserimento di
Dei popolari che aveva portato anche la presenza di un ecco democristiano iscritto al partito radicale cioè Gasbarra la presidenza del consiglio comunale si è interrotta bruscamente come tante altre vicende alla di fronte a questo ulteriore quest'ultimo passaggio politico di Buttiglione
Ora che cosa accade che ci sono state moltissimi richieste di contatti nei nostri confronti da parte dell'Area va vagamente progressista rutelliana chiamiamola così quindi estesa fino a Mario Segni mentre praticamente nessun contatto da parte del Polo e una lavoro sulla possibilità di costituire un la la questa possibilità di polo di terzo polo
Anche se i popolari hanno una paura fu tutta di lavorare in questa direzione
E c'è una resistenza notevole
Disponibilità a parole ma resistenza dei fatti da parte del gruppo
Che si è definito adesso dei democratici cioè a di Patto Segni del sì
Nel nel merito c'è da dire che il sia chiesto a un certo punto di essere rappresentato dalla Lista Pannella in modo esplicito cioè senza apparentamenti o confusione di simboli
Ma di avere uno sbocco attraverso la Lista Pannella all'interno del consiglio comunale
C'è anche da dire che di fronte anche qui di fronte alle lamentele e poi sulla pervasività
Del PDS nella politica romana i verdi poi al mondo i Verdi intendo quindi Athos De Luca persona ben conosciuta al momento poi di dover costituire quindi un nocciolo che avesse avuto un peso particolare comunque non hanno avuto non hanno nessun coraggio
Di di di di rompere in questo senso e questo voi si riflette sulle candidature fra poco dirò un paio di cose ora che cosa accade in questa in questa operazione sì le candidature che stanno emergendo sono per quanto riguarda il Polo sta un po'sfuma sono due candidature comunque che sono nate con una connotazione la prima fortissimamente DNA perché era evidentemente di fiori e la seconda un po'più sfumata che era quella di Michelini mentre dall'altra parte sono stanno emergendo la candidatura l'altro facciamo un con una regione tutta TG uno perché sì contrapporre ebbe la possibilità di Piero Badaloni ex
Insomma Piero Badaloni del TG
Mentre dietro c'è anche la possibilità di Mondello che era un ex presidente alla Camera di Commercio
Il Patto Segni cioè il gruppo dei democratici adesso nella trattativa con il polo progressista vorrebbe proporre la candidatura
Non so non non sanno neanche loro cioè la candidatura accettata Daloui non sanno neanche loro quanto vera di Ruberti
Ruberti ricerche Rettore Università di Roma ministro ricerca scientifica commissario CEE
Da parte nostra
C'è stata un po'di ricerca nelle vecchie volpi socialiste socialdemocratiche però tra disinteresse decadimento dei diritti politici per altri motivi abbiamo avuto una serie difficoltà ora ritornando appunto al al al mondo ambientalista si è verificato il fatto che l'ex il presidente in carica per gli ultimi due mesi della Regione Lazio verde Arturo Osio WWF che si era candidato anche con noia alle alle comunali e che però poi aveva un po'in parte
Cercato di nascondere questa candidatura
E scaricato dalla nomenclatura verde che deve garantire per sé un paio di posti e quindi sarebbe disponibile a una candidatura con noi è chiaro che donne non è chiaro perché
Evidentemente però lui viene dalla insomma da un un mondo per cui avrebbe delle difficoltà a una apparentamento con il Polo per quanto riguarda invece altre possibilità è stata sondata la possibilità di avere una persona di di cultura azionista che se vogliamo così chiamare di origine radicale cioè non di origine presidente onorario del partito radicale come Zelig che però insomma ancora delle difficoltà ad eventualmente essere realmente disponibile però almeno per te col quali sono state una serie di contatti ora è evidente che in questo quadro della situazione lat trattativa politica
A una grossissima rilevanza nazionale soprattutto per quanto riguarda il rapporto con il Polo per quanto riguarda l'aspetto strettamente tecnico organizzativo che peraltro per noi anche fortemente politico nella città di Roma ovviamente c'è una organizzazione per cui il raccolte le firme è un problema è un problema
Meno grave che in altre in altre situazioni
Nella provincia di Roma
Nella città di Roma ci sono anche con il sistema proporzionale la lezione di una circoscrizionali che hanno comunque sessanta mila
Una circoscrizione la più piccola Roma che ha comunque sessanta mila abitanti mentre c'era il Comune di Guidonia che alle comunali
Dove Laura Biagiotti sarebbe disponibile a candidarsi per la Lista Pannella come sindaco anche se forse a un certo punto un contatto diretto se questa cosa fosse accettata un contatto diverso di Marco sarebbe importante
E comunque lei preferirebbe essere candidata di tutto il Polo
A latina c'è una situazione abbastanza tranquilla con comunali a cisterne ad Aprilia
Cioè per quanto riguarda l'aspetto organizzativo
A Viterbo i problemi aumentar a mano a mano che si passa alla Provincia l'altra Viterbo c'è una la possibilità di una candidatura di un ex del movimento sociale con connotazioni verdi che si potrebbe candidare a sindaco in opposizione alla lista poi di AN
Mentre poi a Frosinone e a Rieti abbiamo dei problemi reali per la organizzazione raccolte le firme per cui pur avendo dei contatti e quindi pur potendo fare dei blitz da Roma è importante a dato che le forze su Roma ovunque non sono sconfinate avere la possibilità di qualche minuto di tempi di qualche giorno per poter anche coordinare in loco e partire da Roma per fare
Questo tipo di lavoro
Questo è quanto
Grazie la parola Primo Mastrantonio
Sì
Per dare anche integrare alcune informazioni la Regione Lazio rinnova quattro consigli provinciali
Quello di Roma Rieti Frosinone latina non quello di Viterbo che è già stato rinnovato
Rinnova due capoluoghi di provincia Viterbo e Frosinone per quanto riguarda le elezioni comunali
Per quanto riguarda i comuni diciamo interessanti dal punto di vista strettamente
Elettivo ci sono i comuni con popolazione superiore ai quaranta mila abitanti che sono oltre a Frosinone e a Viterbo che sono capoluoghi di provincia
Anche Aprilia e Guidonia Montecelio che sono due centri uno Aprilia in provincia di Latina e Guidonia Montecelio in provincia di Roma che ha testé detto Rampini per quanto attiene alla poi sono altri comuni che sono tra quindici e quaranta mila abitanti cisterna che di latina che in provincia di Latina vero Lieken province Frosinone Ardea in provincia Frascati Marino a Monterotondo
Nettuno che sono in provincia e Palestrina che sono in provincia di Roma
Questi sono gli altri comuni per quanto riguarda io ho fatto un grafico che poi l'altra volta avevo già fatto vedere
E che vorrei riportare vorrei magari che se qualcuno vuole o può anche vedere qui direttamente Sosa da lontano si riesce a vedere bene per avere il quadro della situazione rispetto alle ultime elezioni politiche effettuate nella Regione Lazio
Il colore nero il colore dove ha vinto il centrodestra chiama così per semplificazione il colore bianco il colore dove ha vinto e i progressisti la sinistra chiamato per sé tanto per semplificare c'è Roma che messo a parte da questo schema
Potete vedere che praticamente su tutti i collegi elettorali della
Per le comunali qua con la passare qui a prenderlo comunque a vederlo
Soltanto tre i collegi hanno avuto un deputato eletto nella lista così età progressista gli altri sono stati tutti eletti nelle liste di centrodestra
Due di questi sono stati eletti dei progressisti nella comune di Roma è un altro a Velletri gli altri sono tutti di centotrenta per avere il quadro della situazione rispetto ripeto alle politiche dato che comunque può essere si può essere modificato nel corso di un anno fa un salto sarà modificato comunque questi sono i dati i dati che noi abbiamo per quanto riguarda i contatti con il cosiddetto polo del ha poi ancora noi abbiamo grosse difficoltà ricordava anche Rampini per quanto riguarda le provincia di Rieti
E anche per la la provincia di Frosinone e per la raccolta né ad avere poteri invece la sua sono situazioni molto deboli
Per quanto riguarda i contatti ora una serie di contatti con persone proveniente dal mondo socialista o repubblicano e queste questi contatti praticamente sono stati infruttuosi
Nel senso che repubblicano voleva una listate nucleari confluito nell'UDC voleva una lista bicicletta adesso confluirà comunque nel Polo
E mentre il i socialisti vari contattati non hanno dato disponibilità a una alleanza perché o erano impegnati diciamo in altre operazioni
Con ai progressisti e con il con i sì oppure non aveva intenzione di candidarsi se non a livello locale per le comunali con una loro lista civica quindi non è interessati al discorso di un'entrata nella candidatura
Per quanto riguarda
Il mondo verde io ho avuto scarsissimi contatti
E riferimento anche a quanto diceva Rampini al all'attuale presidente della Giunta il verde Arturo Osio vorrei ricordare che lo stesso quando si è candidato al Comune di Roma
Le liste del Comune di Roma in testa di lista oltre aver preso trentotto preferenze va bene quindi non porta preferenze
Ha dichiarato coi ultimamente in nella nel giorno dell'insediamento della della nuova giunta al diciotto gennaio cioè cinquanta giorni prima della chiusura del consiglio
Ha dichiarato che lui si era candidato in una lista sbagliata e che quindi non era quella la lista quindi va a fare a fare riferimento a questa cambiato opinione io questo non lo so
Per altre cose appunto è stato anche lui al contatore di un così detto ribaltone secondo la terminologia classica che viene usata per la per il Parlamento cioè da una giunta di centro di con cui
Ero presente anch'io si è fatto una Giunta popolari progressi e popolari nel PDS cono spaccature varie all'interno del più e del dei popolari dei socialisti dei repubblicani e socialdemocratici comunque una lista Popolari PDS che era il preludio a un'alleanza elettorale sulla a regione Lazio per le elezioni regionali anche per gli altri divide le elezioni provinciali con la creazione si è voluta sapete bene anche in altri termini e quindi lui in grazie a questo accordo diventato visto che c'erano due candidati che litigano fra di loro e diventa presidente aggiunto diventato presidente della giunta detto questo mi pare che altri dati
Io non li abbia
Per quanto riguarda rivoluzionario verso uguale
No io non ho altri dati fa grazie non ho altre da non stavo cercando sapevo altri appunti ma non ce li ho
Bene credo che abbiamo finito con il Lazio non ci sono altri interventi adesso facciamo una pausa di dieci minuti quindi cose ci ritroviamo alle undici e trenta
Che ci faceva gli allevatori del terzo aveva volevo
Volevo ricordare che per quanto riguarda la pausa invece per il pranzo dobbiamo anticipare di un quarto d'ora perché nei due alberghi vena d'oro e all'alba ci aspettano per le tredici e trenta precise perché hanno problemi di persona
Quindi alle tredici e quindici sospenderemo poi i lavori per il pranzo
Riprendiamo adesso alle undici e trenta
Due milioni e mezzo
Bene riprendiamo
Con con la Campania
Mi dicono che l'amplificazione adesso è peggio di prima
Ecco allora se è possibile ritornare alle origini
Adesso la difficoltà di passare alla Campania è che Cerrone dovrebbe prendere la parola
Forse possiamo cavarcela con la Basilicata
Il Serious
Bene e la Campania
Se prendete previsto per cortesia prima nasce Benedetto Marcucci
Grazie
Campania
Ma ne prende la parola Rhinos Campanato
Sì allora una quadro cercherò di essere quanto più sintetico possibile due tre informazioni in pillole per comprendere un attimo gli scenari politici in Campania
Da Bassolino sindaco di Napoli che rappresento polemiche ma di tutte le amministrazioni che fondamentalmente in Campania sono mica per la stragrande maggioranza progressiste alla giunta uscente che una giunta PPI PDS alla situazione del Polo che vede Forza Italia e soprattutto il CCD di Mastella che sta facendo terra bruciata soprattutto nelle province dell'avellinese del Beneventano dove praticamente stanno fermando un po'tutti quelli che potevano essere interessati all'operazione
Liste Pannella liste aperte con la riprova essa del diciamo della candidatura in eventuali liste del cosiddetto Super Polo ma appunto l'ultime ultime informazioni potrebbero far riaprire degli scenari ciò premesso questo per dare un quadro generale della situazione in Campania
Un elenco un po'così sempre manterrò sempre molto schematico per essere anche breve dei contatti avuti un contatto stato avuto con il gruppo consiliare regionale uscente dei Verdi Arcobaleno con il consigliere comunale uscente da Cunto
Praticamente però lì si trattava da parte loro di una proposta di apparentamento dei simboli per un eventuale diciamo polo alternativo sia ai progressisti
Che al cosiddetto Polo della Libertà
Praticamente questa operazione per il momento naturalmente parte nostra sospese come tutti sappiamo penso comunque che su questa cosa si è un po'improbabile che poi del resto i Verdi Arcobaleno possano davvero presentare le liste su tutte e cinque le le Province ancora un altro contatto è stato avuto con esponenti una frangia del Partito Repubblicano
Che si chiama Proposta Repubblicana fa riferimento all'ex onorevole Gorgoni e da parte di questo di questo gruppo io ho avuto un contatto con il loro coordinatore de regionale l'avvocato Dinacci c'è stato una piena disponibilità a un discorso di di partecipazione all'interno delle liste Pannella
Anche se praticamente anche in questo caso si tratta tutto di un discorso da valutare perché alla loro il loro interlocutore privilegiato
è naturalmente Forza Italia anche in questo caso la l'accordo con l'eventuale accordo con il PPI e la presentazione di liste uniche potrebbe cambiare inscenare tutto anche in fieri anche questo
Ancora
Altri contatti sono stati avuti con ambienti socialisti in particolar modo con l'ex deputato Salvatore Abruzzese che ci ha messo in contatto anche con un po'una un una persona molto conosciuta nell'aria di Portici già candidato per la lista rinnovamento
Praticamente in questo caso si tratta di una collaborazione che sta cominciando a a dare alcuni alcuni frutti interessanti anche perché centro dovuti impongo impone in ambienti un po'più vicini ancora all'Area diciamo progressista così via questa questione tutta da approfondire ad approfondire anche per le ultime notizie che mi diceva Antonio tra ieri sera e stamattina però insomma è tutta da verificare anche anche questa ipotesi all'interno dell'aria
Progressista lo stato delle cose la lista provinciale per le regionali a Napoli con la la Costituzione cioè praticamente il il coordinamento dei club
Che abbiamo costituito Napoli già da tempo si sta attivando in questa fase per cercare appunto di aprire le liste quanto più possibile e a al momento questo coordinamento che vede anche partecipazioni esterne anche non di presidenti decrebbe a riuscito a tira fuori per il momento una decina di candidature Esterne tutte però diciamo non strettamente se non quella credo che ho già fatto di cui ho già accennato prima facente riferimento alla all'area socialista
Ah quindi a Salvatore Abbruzzese a Carmine sarà stato delle di questa lista Rinnovamento nel non fanno riferimento ai gruppi poi insomma diciamo organizzati ma più che altro a persone di Area
Forzista eccetera
Anche praticamente avrebbero un buon consenso a elettorale o comunque farebbero sarebbero portatori di voti di castrare a nostra su insomma non voti proprio tradizionalmente della nostra aria e però insomma non non fanno riferimento come dicevo prima dei gruppi sport politicamente organizzati questo per quanto riguarda un po'lo Stato sulla lista provinciale napoletana per quanto riguarda da alle comunali sulla provincia di Napoli il pre il ministero qualche giorno fa ha rinviato ha prorogato ulteriormente ancora il commissariamento di molti Comuni importanti nei quali era presumibile da parte nostra presentare preparare qualche lista
Praticamente sanno comuni che da oltre due anni sono commissariati continuano ad essere commissariati e se il ministro e il e i prefetti vorranno si voterà probabilmente in autunno
E quindi questa situazione qua ha impedito la la presentazione delle delle liste una preparazione quanto meno delle liste in molti comuni quali non la villa Ricca ed altri
Una situazione per quanto riguarda la presentazione di una lista Pannella e è in corso a Bacoli dove ci sono ottime possibilità la situazione seguita in prima persona da Giovanni Parisi presidente della del Colle Pannella area flegrea con forse potrebbe anche lui specificare meglio questa situazione in dettaglio
Per quanto riguarda un po'le altre Province diciamo che a Caserta c'è una aveva un contatto interessante con il movimento Alleanza Aversana
L'avvocato colonna tenuto auto dei contatti con l'avvocato Filippo trovino che è già stato candidato apparentato alla Lista Pannella alle scorse politiche
Diciamo che in questo caso ci potrebbe essere un solido aiuto per quanto riguarda alla raccolta firme comunque la possibilità di presentare dei candidati di questo movimento Alleanza Aversana all'interno delle delle liste Pannella
Per quanto riguarda la provincia di Benevento invece la provincia di Benevento come ho detto Mastella e Forza Italia stanno facendo un po'terra bruciata nel frattempo ne abbiamo attivato dei contatti
Questi contatti soprattutto con un ex consigliere comunale di Montesarchio e praticamente da questi contatti potrebbe è usciremmo con molta probabilità un solido appoggio
Sulla raccolta firme ed anche in questo caso qualche candidatura quindi in questo caso su Benevento la situazione per la raccolta firme
Non è proprio estremamente drammatica dove invece siamo in grosse difficoltà dell'unica provincia in cui siamo in difficoltà e siamo però pronti a spedire una pattuglia nostra li ha a risolvere la situazione come del resto abbiamo fatto in passato e sulla Provincia
Di Avellino dove c'è un piccolissimo contatto con esponenti Verdi che però insomma muove molto flebile la cosa e non per il momento non ho dati per per per presumere nulla di buono per quanto riguarda Salerno presumo che la situazione sarà voi sviluppata da altri dall'ultimo o conta due all'ultima riunione che abbiamo avuto auto del notizie da parte di Maurizio Provenza che diceva che comunque non non è che la situazione differisce molto e soprattutto non c'erano granché di candidature esterne però in quella regione di presumo che dire al problemi di raccolta firme non è dovremmo avere quindi riassumendo per quanto riguarda la presentazione delle liste
Il problema potrebbe sussistere solo ad Avellino ma come ho detto siamo prontissimi hard ad andare lì ad Avellino nuovi con una una nutrita pattuglia di compagnie militanti per cercare di risolvere il problema per il momento nell'unica regione dove veramente non ci sembra di avere possibilità di contatti questo io ho cercato di essere quanto più sintetico possibile questo mi sembra il quadro generale poi se c'è bisogno di approfondimenti vedremo in seguito grazie
Grazie Rino a
Chiede la parola Vincenzo Granata sintetico così solo chiusa però solo per integrare la relazione fatto da Rino Spampinato sulla situazione in Campania
Pamparato Spampinato stampa nato
In Campania per riferire al presidente alla coordinatrice al consiglio generale alcuni dati sulla situazione locale
In particolare sul capoluogo e sulla provincia di Napoli che a mio giudizio sono di rilevante importanza
E per questo meriterebbero ulteriori approfondimenti che lascia poi alla valutazione di Marco Pannella
E della coordinatrice per quanto riguarda la raccolta delle firme ora per la presentazione dei nostri liste autonome non dovremmo avere problemi problemi quindi il coordinamento come ha sottolineato Rino funziona perfettamente a pieno regime già siamo pronti per questa situazione io volevo richiamare piuttosto l'attenzione sul problema e che si era creato in ambito regionale
Prima che subentrasse l'accordo tra Buttiglione e Berlusconi cioè che la lista regionale la Quality ore di governo sul maggioritario
Nelle intenzioni dei promotori del Polo delle Libertà
Avendo constatato nel frattempo l'adesione dei socialdemocratici facente capo facenti capo ad Ermanno Russo che si erano federati con Forza Italia prevedevano una lista sul maggioritario di sei elementi
Di questi sei elementi parte integrante erano Alleanza Nazionale Forza Italia CCD e questi i socialdemocratici federate sì con Forza Italia e questo pone un problema
Il secondo problema riguarda i collegi provinciali in particolare quei collegi provinciali
Che si trova nell'aria Giulia Nese dove opera il club Pannella Riformatori don Romolo Murri di cui io sono presidente
Ebbene
Quelle di Forza Italia del POR delle libertà hanno proposto annui del gruppo Pannella Riformatori un accordo sostanziale su quattro con leggi che si trovano in quell'ambito territoriale proponendo di presentare alternativamente come candidato di Forza Italia e di della Lista Pannella Riformatori
Un solo candidato
In cui su cui avrebbero poi confluiti voti di tutto lo schieramento questo prima che subentrasse l'accordo tra Buttiglione Berlusconi e su questo argomento mi preme conoscere
Anche l'opinione di Marco Pannella
Della coordinatrice Rita Bernardini ed è
Meglio generale per approfondire ulteriormente questa situazione grazie
Questo lo faremo successivamente i lavori del consiglio generale dunque nella versione probabilmente
Ecco però se siccome stiamo stiamo solo una cosa siamo una fase di relazioni se ci sono proprio interventi di integrazione di relazione bene se no finiamo domani certo secca altro
Io sto con Dewar momento del comune di Bacoli paesano telegrafico però chiarisce indiana propriamente articolatissimi capito sono
Ci sarà possibile i secondi
Rispettare questa ristagna se la risposta Kaneda federalista membro panelle riformatore il vicesindaco sente discende perché elevare a faccia vista e anche l'altro consigliere socialista praticamente io undici doveva che stava nel Consiglio e poi stanno tentando e hanno buone possibilità riportate altri due consiglieri Ferrara democratici in discesa la tre
Candidato dell'UDC chi c'è un ottimo rapporto con il con il Padova Bonola con Forza Italia che non hanno problemi per indicare un candidato comune
Praticamente vista ancora tentando di allargare questo fatto
Praticamente magari siamo pronti perché ve le firme perché era già befferà problema avere ottima affermazione
Garavini
Allora la parola Gianni Laterza per lui
Contro l'oblio
Sì
Dopo
Sì
Senta sono forse funziona sì per la Puglia
Vogliate
Prova prova uno due tre prova
Così come non si deve fare l'impianto
Cercherò di essere sinteticissimo
Dunque voglia abbiamo elezioni amministrative regionali poi abbiamo elezioni provinciali per quanto riguarda la provincia di Bari la provincia di Taranto la Provincia di Brindisi della provincia di Lecce e o elezioni comunali
Ricordo le città maggiori che sono Bari città capoluogo
Lecce Foggia
I rapporti con il quale la libertà del buongoverno pugliese come si è sviluppato negli ultimi sei mesi
Sono stati piuttosto direi squisiti sia per quanto riguarda le persone che hanno gestito Forza Italia a partire da novembre sia per quanto riguarda anche la nuova dirigenza di Alleanza nazionale per comprenderci quella non missina e un buon rapporto rimane anche con quella ex missina rapporto concretizzato soprattutto nella operazione di difesa dei referendum
Anche in in nel giro precongressuale fatto attraverso la Regione
Voglio ora sintetizzare un po'di contatti avuti per quanto riguarda cosiddetti esterni sia essi individui singoli sia essi gruppi più o meno organizzati nella nell'area a Bari e provincia abbiamo contattato abbiamo avuto la l'assenso alla candidatura di Antonio Mazzi corone che proviene dall'area democristiana di Dell'Andro
Ed è il direttore di due circuiti regionali televisivi del tra tv e video M e a delle buone come dire
Frequentazioni anche in Curia
Poi c'è la possibilità di Renato Guaccero che ex socialista con tessera radicale attualmente presidente della Finpuglia ci sono buone possibilità che scelga di scendere in campo con noi
Anche perché rappresento un gruppo ex socialista ancora compatto nella nella sopra tutto a Bari e in qualche paese della provincia di Bari
Poi ancora c'è un imprenditore Pierluigi Iusco nuovo alla politica però molto influente in città che sarebbe disponibile a scendere in campo con noi
Poi c'è un gruppo o costituito sì da un anno si definisce azienda a Bari
Ed è un nutrito numero di imprenditori di intellettuali diarrea soprattutto repubblicana liberale con qualche radicale dei primi anni Ottanta Baresi
E con questo gruppo è stato ha fondato un discorso più ampio e lunedì ci si dovrebbe rivedere ci dovrebbe essere una buona disponibilità da parte loro di scegliere la Lista Pannella soprattutto per il Comune di Bari ma anche per quando riguarda la lista regionale
Alcuni nomi c'è Alex Napoli che è stato iscritto è ancora iscritta al partito radicale ha avuto un ruolo a Bari nel Partito radicale degli anni ottanta
Poi c'è l'avvocato Amenduni ci sta giù a esponenti repubblicani Telesforo Mario Piergiovanni e Alex Wiesel molti imprenditori e molti intellettuali e ritengo che sia un discorso molto molto interessante se si concretizza poi ancora c'è la disponibilità di Carlo fa via che un ex assessore al Comune di Bari socialista anche gli con tessera radicale
Con un buon gruppo in una parte della città
Ci sono voi contatti o meglio più che contatti disponibilità da parte di un altro gruppo di socialisti coordinato da Enzo quarto che ha dato disponibilità sia di candidati che di militanti per quanto riguarda la raccolta delle firme
Con qualche nome interessante di candidature vorrei citarne uno e Anna per Coco
Di de presidente di una cooperativa che opera a Bari vecchia si chiama lavoriamo insieme
In città avuto molta notorietà perché hanno lavorato nell'ambito della della devianza e della microcriminalità in una maniera originale nella città vecchia quindi c'è molto seguito a livello barese
Poi vorrei citare Antonioli Santi vicepresidente attuale della provincia di Bari socialista che ha aderito praticamente all'appello di Marco quello che è passato in televisione due giorni fa l'appello post accordo Buttiglione Berlusconi
Non sono ancora le sue intenzioni rispetto alla candidatura ma le dovrei conoscere lunedì
Ci sono poi i contatti credo che vadano a buon fine anche con il Movimento Meridionale e l'associazione di cultura civica che fanno riferimento all'avvocato Pasquale Calvario che ha avuto una storia del Partito liberale è stato anche assessore liberale alla Regione Puglia
C'è un altro contatto da consolidare con la UIL elettrici
Hanno una una ramificazione in tutto il territorio pugliese e quindi potrebbero esserci utili sia per quanto riguarda i candidature che per quando riguarda una mano per la raccolta delle firme
Altri contatti
O meglio ad altre adesioni pervenute c'è quella di un dell'ex sindaco di Putignano Renzo De Robertis disponibile
Con tessera radicale disponibile a candidarsi con noi anche lui rappresenta un discreto gruppo nella zona di ex socialisti
E e poi c'è la disponibilità da parte di alcuni club Forza Italia nella persona del del dei loro presidenti e parlo di imprenditori di professionisti a candidarsi nelle liste del Club Pannella visto che comunque nel listone presumibile quella simbolo unico dove ci dovrebbe essere tutti dentro loro che non sono grandissimi in termini di preferenze non troverebbero grandissimo spazio per quanto riguarda la situazione di Bari per ora si fanno una serie di nomi a livello di Popolo della libertà e del buongoverno
Almeno quella preaccordo Buttiglione Berlusconi per il resto questo weekend un po'di meditazione per tutti in attesa di riprendere le ostilità o altro a partire da lunedì prossimo tra i nomi che circolano c'è come candidatura a sindaco cioè quella di Di Canio a Brescia e tra l'altro non è molto distante da noi è un imprenditore che ci ha sempre dato una piccola mano e che sicuramente potrebbe trovare là dove la sua candidatura trovi spazio potrebbe trovare anche assenso da parte nostra fermo restante
La situazione di apparentamento all'interno di quello che il super Poro altre candidature che circolano solo quella di Gaetano Veneto che l'attuale presidente della Caripuglia e e quella di Aldo Loiodice che è un costituzionalista dell'università di Bari molto molto altro gruppo diciamo in movimento sulla città di ex socialisti e il gruppo che fa riferimento all'attuale sindaco Giovanni Memola mi risulta che loro erano fino a solo tre giorni fa
Un gruppo tanto che conta tredici consigliere al Comune di Bari più altra presenza in città e anche piccola presenza in provincia
Fino a tre giorni fa erano propensi era uno chiuso un accordo vie per entrare in una rissa dei CCD ma con gli scenari nuovi
Ci sono dei dei segnali di apertura quindi lunedì probabilmente ci si ci sarà qualcosa di nuovo anche rispetto a questo a questo gruppo
Per quanto riguarda la provincia di Brindisi
Si sono fatti avanti una serie di contatti di abbastanza grossi che se vanno a buon fine potremmo potrebbero darci una grossa mano in una provincia dove non abbiamo mai avuto una grande presenza i contatti presi son quelli con De Michele che è il presidente della Provincia ex socialista
De Vincenti che il vicepresidente della Provincia con altri consiglieri provinciali tra cui Piero al GS che è un ex democristiano Raffaele Iaia che un ex repubblicano
Miglietta che un ex repubblicano e sempre per la Provincia di Brindisi è Brindisi si è aperta anche la disponibilità dell'Unione di Centro che in qualche modo ha litigato con Forza Italia e ha fatto un appello alla rovescia
A ha fatto un appello loro hanno voi per quando riguarda possibilità di contatti di il loro riferimento e Piero giustizieri
Scusami Gianni sei dieci minuti escono bisogna possono Mary Brindisi mi preoccupo mai trovata un'armata velocemente
Per quanto riguarda le c'è i contatti e gli unici piccoli contatti per loro a Pero accesi son quelli con Fabio Valenti ex sindaco socialista
E con quell'area liberale che vicinale Ennio Bonea
Per quanto riguarda Taranto e provincia contatti aperti con i liberali con De Pace Valentino storica
Con ex socialisti tipo Filippo Di Lorenzo e contatti aperti mi pare con amici dell'aria di Convertino attuale presidente dell'Assemblea regionale
Per quanto riguarda Foggia c'è una buona intesa con il gruppo dei cento che un gruppo di un'aria
Un gruppo che comprende intellettuali imprenditori di estrazione liberalsocialista con la presenza anche di di di nostri amici radicali
Sono molto aperti alle nostre alle nostre cose alle nostre liste tradotto su Foggia voglio ricordare
E e a Cesa un'indicazione di candidato a sindaco del nostro Antonio Trichet voglio è in questo momento contrastata soltanto dall'autocandidatura di Piero Agostinacchio per Alleanza Nazionale
Altro contatto con un movimento un con un piccolo gruppo della provincia di Foggia è un contatto con il movimento garganico
A una piccola presente in tre Paesi del Gargano sono stati vicine a noi anche nelle passate elezioni del ventisette marzo potrebbero darci una piccola mano
Concludo soltanto dicendo che logicamente la la la maggior parte di questi contatti sono legati anche un discorso di come ci schiere Remo ma molti auspicano la nostra presenza in qualche modo con con quello che il vecchio polo o il nuovo super Polo per un discorso soprattutto di dialogo e di di contatto di contenuti rispetto a quelli che sono i contenuti di Forza Italia e in parte quelli di AN
Per quanto riguarda il discorso tecnico raccolta firme eccetera ha tuttora ce la dovremmo fare ha fatto delle de faccio delle delle piccole verifiche ogni quarantotto ore con con i gruppi di amici ai club che operano nelle varie nelle varie zone della Puglia e pare che insomma l'operazione ardua ma dovrebbe essere portata a buon fine non non dà indicazioni riguardo ai gli altri consigli comunali della provincia di Bari sono dove potremmo avere delle liste penso che Pasquale zia darà qualcosa che notizie comunque ci sono altre quattro cinque comuni della provincia di Bari dove si vota con il doppio turno quindi con più di quindici mila abitanti dove potremo avere
Una buona presenza di Lista Pannella in alcuni comuni addirittura con l'indicazione decisiva della possibilità del candidato sindaco in che sia riformatore
Terre un minuto Pasqualetti
Un un minuto solo perché insomma mi sto occupando principalmente dalla Provincia dei contatti più di base volevo segnalare un caso particolare che ritengo importante ma per me molto importante
In un paese vicino al mio cioè Castellana Grotte
Sono stato interpellato alcuni giorni fa dai i famosi vecchi contratti di Stampa Alternativa perché c'è una situazione particolare ci sono centosettanta disoccupati
Sono tutti di varia provengono tutte di aria pidiessina di sinistra Rifondazione Comunista m'hanno chiesto un incontro e poi alla fine per farla breve si presenterebbero sotto il simbolo Lista Pannella Riformatori
Perché ci sono delle situazioni particolari in quanto quel Paese amministrato da socialisti e democristiani chiaramente con la PDS in prospettiva di elezioni
Quindi ci sono alcuni interessi particolari sulla gestione delle grotte di Castellana
Hanno rinnegato queste persone tra quattro anche il sindacato tant'è vero che loro hanno fatto un sindacato autonomo
E hanno grossi problemi si sono incatenati davanti al Comune sono facendo lo sciopero giovedì ente farò una corsa invitano tutte le scuole di Castellana quindi ritengo che sia una situazione molto interessanti
Rispetto alla passiamo alla Basilicata la parola genio accusano
Dunque dopo il sito sono due le province Potenza e Matera
La potenza di un raccolto sedici disponibilità a candidarsi più tre incerti
Ci sono quattro donne di cui tre tre più tre incerto e quindi grosso modo come numeri anche rispetto alla alla richiesta di legge o di un terzo ce la dovremmo fare
Tra queste io Rui segnalò come già Rizzi l'altra volta la presenza dell'ex sindaco democristiano di Tito Antonio Salvatore architetto che disponibile al quale bisognerà dare
Adeguata visibilità si tratta un attimo voglio dire sulla Terra c'è qualche difficoltà
Perché
Io ho preso contatti e sono andato a mo'passivi a contattare l'avvocato Favale che un consigliere comunale uscente socialista
Lui contava sul gruppo di socialisti di Policoro
Che sono vicini al sindaco ma il sindaco non si sbilancia
Ma pare che si stiano spostando verso il polo verso Prodi sostanzialmente allora il tentativo che farò nelle prossime ore è quello di persuadere Filippo Mele ex sindaco di Scanzano Ionico e corrispondente per la Basilicata dell'Avanti che adesso fa solo il giornalista lui era sindaco socialista per vedere
Di affiancare a appunto a Favale
Filippo Mele che ha un certo seguito in un in quelle zone quindi la difficoltà poi verrebbe fuori dalla raccolta delle firme nel Materano questa torna perché su Potenza ce la possiamo fare
Però presentare la lista alle regionali solo a Potenza significa evidentemente dover prendere non più il teorema
Altro ci sono c'è una situazione come il Potenza perché è stato commissariato in questi giorni ci sono venti avvisi di garanzia il sindaco si è dimesso ma insomma da tutto questo
Non viene fuori molto nel senso che per esempio il consigliere comunale del dual rischio è quello che ha fatto quarantatré denuncia alla Procura della Repubblica anche lui
Sta in vendita sostanzialmente aspetta il miglior offerente io l'ho contattato ma insomma è un po'incerto a proposte dal Patto Segni eccetera quindi
La situazione è questa nelle grandi linee ma chiudo qui
Grazie genio accusano per la Calabria a nanna
Abbiamo qui costituzionale sono Andrea Porcaro che oggi che non ha potuto venire
Dalla Calabria vengono ma
Azioni soprattutto dall'area socialista
Il guaio è che
Fra di loro
Amici sono ferocemente in genere contrapposto il
Non
Previdenza non negativa al momento delle elezioni europee quando abbiamo il candidato qualcuno che ci aveva raccomandato dove tiene
Deputato uscente del pedaggio Celeste uscito lealiste
Il comma
Sul se
Tanto che funzionasse per cinque minuti se n'è andato va bene
Mentre abbiamo anche sollecitazioni della sinistra liberale Frasca ed altri Nobel vi manca di gare di quella lì
Per appongono continua a porre il problema della la loro simbolo la mia sensazione che con dovetti ieri ed altri del genere non è che intende nemmeno minimamente ricandidarsi l'Ulivo o ricandidare politici diciamo uscenti
Abbiamo una situazione io volevo verificare d'urgenza
Più per una persona che per un movimento
Lì c'è un movimento meridionalista con un personaggio lei signor giudice Tassone che è una gran brava veramente una gran brava persona io l'ho conosciuto al
Qualche secolo fa quando era l'organizzatore l'unico circolo per la libertà della cultura in Calabria Silone nostro insomma un po'e lì capita di vedere se appunto il persone che sembrerebbe da notizie che io orientarsi
Un po'ha perso il polo della libertà
Ecco vedremo un po'se possiamo acquisire questa candidatura avremo dei nomi che ci verranno oltre Paola stesso dove Porcaro qualcosa fa
Che ci verranno appunto da Zavettieri
Potrebbe anche darsi che all'ultimo momento che so io Frasca o altri
Si dovessero riscontrare l'inutilità di un tentativo solitario
Potrebbe anche darsi c'era anche qualcosa
Così di vicino alle onorevole democristiano Povia
Iscritto per radicale
Uscente uscito di nuovo ripeto e e intuire ha costituito con Sergio Berlinguer qui che vescovile fra Luigi ma Sergio Berlinguer l'ex ministro consigliano cioè
I quali mi hanno preannunciato una possibilità di indicazioni anche a nostro favore ma son cose cioè volevo dire l'assenza qui comunque di rappresentanti dei calabresi non vuol dire a mio avviso tutt'altro
Che in Calabria non potremo essere presenti eventualmente con qualche rischio che voglio verificare anche in diversi elezioni comunali e provinciali non sono quelle regionali
Bene passiamo avanza due regioni a statuto speciale dove ci ma non ci sono elezioni regionali Sicilia e Sardegna la parola Vangelo La Russa
Io per economizzare tempo vorrei intervenire sulla discussione generale con grande abilità cinque sei minuti
Ma tu non partito discussione generale si sta per aprire
E prevedemmo che di non mischiare le due cose
Io delego però
Allora parlo solo della Sicilia
Dall'ultimo incontro che abbiamo avuto io ho fatto un certo giro in un quattro province
E pur non essendoci in atto nulla ci sono delle grosse possibilità
Noi potremmo lei l'ha detto Rita per coloro che ascoltano faccio una piccolissima parentesi permette il battito e molto molto interessante io se ridotti discorsi perché questo serve per conoscerci per capire le varie situazioni per amalgamarsi cedere cresce una classe dirigente se si deve fare qualcosa di grosso di consistente dati i tempi molto bui che stanno davanti a noi perché non si riesce bene a capire quello che ha in testa il presidente Scalfaro chiudo la parente sì
Ecco non abbiamo elezioni né Provinciali ne regionali abbiamo soltanto venticinque comuni
Cinque sei superiore ai trenta mila abitanti il resto sono poca cosa non fanno storia in una Regione di oltre cinque milioni di abitanti
è interessante dare un segnale però giù in Sicilia
Io credo che noi con una intestazione ben precisa dovremmo fare regge almeno un sindaco in questi cinque grossi comuni
La possibilità cioè io ne ho parlato con Marco dato un piccolissimo appunto
Il comune di Bagheria e credo che Bagheria rappresenta in Italia per la sua cultura la tradizione la storia è un centro molto vivo di persone molto intelligenti c'è un docente universitario iscritto al partito con radicale nonna i club Pannella che potrebbe interessarsi ecco se io l'ho già contattato qui ci vuole
L'intervento diretto di Marco
Un'altra situazione molto interessante su Mazara del Vallo settanta mila abitanti oltre dieci mila immigrati la più grossa marineria Alitalia
Si potrebbe presentare una lista nostra ci stanno lavorando un gruppo di ragazzi che hanno già
Deciso di aprire il club abbiamo cinque o sei adesione allora si recano o al club di Agrigento a quello di Palermo appena raggiungono il numero minimo si costituiscono in club e quindi c'è già un lavoro
Caltanissetta non c'è nulla come calze tacendo però ci sono due ragazze
Da me contattate che sono decise ad aprire il club un architetto è un assistente sociale
Ecco questo è diciamo il dato che emerso in questi otto giorni
Che ho cercato di sensibilizzare dimore di fare qualcosa
Qual è il problema oggi dalla in Sicilia io spero di contenere che il mio intervento nell'ambito dei cinque minuti o se è scaduto ma oggi ulivi arriverà a sei minuti
La morte di Lombardo apre degli scenari nuovi
Non è
Una morte qualsiasi non sappiamo se è un diritto un delitto un suicidio
Perché riaffiora il grande tema delle menti raffinatissime
E che fu con un tema molto caro a Leonardo Sciascia
Quando io lo accompagnavo in parecchie riunioni mi diceva mio caro sotto questo sole che brucia tutti i cervelli può capitare di tutto
Ecco può capitare di tutto finora dodici ed è stata schiacciata tra gli interessi della mafia e gli interessi
Affrettando perversi
Dei professionisti dell'antimafia
Il suicidio di lombardo può aprire uno scenario nuovo io non solo investigatore erano nessun titolo faccio qualche considerazione attraverso quello che riesco a immaginare attraverso quello che riesco a leggere dalla stampa
E attraverso l'utilizzazione dalla mia sensibilità personale
Perché Badalamenti non viene più in Sicilia
Che collegamento c'era tra Badalamenti e Lombardo
Certamente questo vecchio boss
Veniva per smentire Buscetta
Buscetta col suo teorema e il pilastro fondamentale della super procura di Palermo
Don Gaetano poteva mettere a a rischio l'impalcatura i baci
I vassoi d'argento gli incontri il delitto Pecorelli tutte queste cose qui
Ecco io credo che
La RAI
Mi rivolgo a Taradash dovrebbe accertare ad esempio il se c'è stato un legame in ordine temporale
Tra
La decisione dell'arma di mandare di mandare in America lombardo e la decisione di Sandor o di invitare Orlando a Tempo reale
Questi tempi sono importanti io credo che la magistratura e Palermo farà piena luce
Su queste cose ma piena totale Lucio tutte queste cose e anche con molta celerità pensate che il sindaco meno e non risulta nemmeno iscritto hanno registro degli indagati il sindaco Mele che era stato solo sul collo sono a carico di Mele cioè un rapporto proprio di lombardo in ordine alle presunte intimidazione lombardo dice da quello che si riesca a capire che non c'è stato nessuna iniziativa
Di minaccia da parte della mafia nei confronti di Lombardo ecco io chiudo la parentesi
Vedi Marco oggi in Sicilia c'è un grande bisogno di verità
Bisogna squarciare tutti i veli tutti
Allora parlare dalla mafia parlare anche dall'Andamane sia accertare chi si è arricchito utilizzando la mafia utilizzando anche i suoi voti ma accertare altresì con lo stessa spietato desiderio possesso del di verità
E di giustizia tutti coloro che si sono fatti una posizione anche politica attraverso il carrierismo dall'Antimafia
Allora noi oggi abbiamo e ho fatto dei piccoli calcoli io ritengo che noi abbiamo una platea
Elettorale e quindi di possibile adesioni
Di cinque seicento mila persone
Che non si riconoscono
Nella vecchia DC né in Forza Italia né nel CCD né nel PPI
E sono
I moderati i cattolici democrazie di sinistra ma non comunisti
I socialisti ma non craxiani
I riformisti
Coloro che amano la Sicilia al di sopra di ogni cosa e al di fuori di ogni schematismo coloro che vorrebbero che ci fosse una giustizia giusta è una classe politica impegnata sul tema del lavoro e dello sviluppo
Ecco su questo io credo che si possa fare una battaglia di primo ordine
Una battaglia guidata è orientata da un movimento che ha tutte le carte in regola per parlare all'intera comunità regionale
Perché non investiamo in giochi di potere perché credibile allora io credo che soltanto tu oggi caro Marco puoi parlare e la gente ti potrebbe ascoltare con dando interesse sui temi della giustizia
Sui temi dalla mafia nessuno ti può accusare né in un senso né in un altro
Quello che dici tu le parole potrebbero essere pietre
E oggi viva Dio
Un movimento che si collochi alla sinistra del Polo ecco il tema per me di carattere nazionale perché il Polo oggi o super pomodoro
Rischia di essere sbilanciato a destra
Perché quando se ne va a tutta la parte Catto comunista della sinistra credo che si stiano però raccontando io iniettando Sand o con una radiolina però mi sottraggo propri pochi istanti e stanno quasi alla conta ha già finito la loro azione Buttiglione
Credo che parla per la sinistra solo Bodrato e vanno subito alla condanno premura e gli uni agli altri di contarsi quando la parte Catto comunista comunque va via
Dal PPI ecco resta l'anima moderata che si assomma all'area moderata di Berlusconi e del CCD
Che devono poi fare per vincere le elezioni l'accordo con Fini ecco tutto questo super poco resta sbilanciato
è scoperto sulla sinistra occorre a mio avviso è
E concludo che
Il movimento dei riformatori decrebbe Pannella ecco la storia ha una tradizione e la cultura tutto ciò che questo momento rappresenta occorre a mio avviso che copra
Sulla sinistra una sinistra credibile agganciandosi col Polo copra il Polo o medesimo questo è quello che si può fare oggi in Sicilia questo è quello che a mio avviso deve fare anche nel resto del del paese
Grazie la parola ambito la spina per la Sardegna
Completare sulla Sicilia ma di poter indagare
Ok
Sì io volevo dire che oltre alla Sicilia occidentale credo ci sia necessariamente vada trattata anche la Sicilia orientale
Dove c'è una un'altra grossa realtà perché è quella del comune di San Giovanni la Punta con trenta cinque mila quaranta mila abitanti che ballano rinnovo dopo
O essere stato sciolto per mafia adesso è stato prorogato per questo la commissione straordinaria è stata prorogata per due volte come uno o grandi polemiche tra l'altro sul Comune di San Giovanni la Punta ci son molti iscritti ai nostri high tech web insistono fu i Club Pannella Riformatori che insistono su Catania e quindi saremmo nelle condizioni per la tornata del quattordici maggio di poter presentare la lista
Volevo semplicemente dire una cosa sulla necessità di aprire in Sicilia
La Sicilia un grosso problema che è quello della classe politica vecchia e delegittimata
è giustissimo aprire a tutti però stiamo attenti al nonno vescicolare classe politica vecchie delegittimata questo volevo dire perché o il timore che si possono imboccare strade
Che in Sicilia non rovi Sulta avrebbero vincenti grazie
E dito la spina
Molto brevemente io amo tantissimo gli ottimisti raramente riesco ad esserlo
In Sardegna ne abbiamo una situazione che particolare ma sotto c'è una divisione di problemi il tra le due province di Cagliari e Sassari a Cagliari Vittorio Bona si sta muovendo molto bene
E mostra molto ottimismo ritiene di poter fare una lista per le provinciali
Fatta con candidature di servizio a persone che sono molto vicine a noi da tempo e ritiene che sia utile presentare una lista in maniera autonoma per dare coesione un gruppo che si sta formando che ha bisogno di cimentarsi con un impegno
Elettorale questo naturalmente mi fa pensare che la sua posizione un po'diversa rispetto a quella che c'è nel sassarese
Dove invece forse più che la possibilità di andare da soli essendo presenti sono i tre colleghi su trenta sentiamo guardare la prospettiva del risultato si passi possiamo andare senta i cani attori servizio fare qualsiasi cosa però bisognerebbe anche pensare il senso complessivo della cosa
Senso che invece mi sembra per le complicazioni che adesso dirò che sia opportuno condividere qui percepire qui
Molto brevemente nel sassarese ma la situazione che si estende anche altrove
Cioè Forza Italia che sta accogliendo dentro di sé quei pezzi del partito popolare che sono espressione non del vecchio male lo spreca superamenti Partito popolare doc con tutto quello che significa la vecchia Democrazia cristiana
Cioè Alleanza Nazionale che si presenta come profondamente rinnovata cioè il capogruppo che è una nostra amica e e ci dà la mano in diverse battaglie
E tra questi due forse che si presenteranno con liste completamente differenti seppure riunite sotto le candidature di sindaco di Sassari o il presidente della Provincia
Abbiamo da parte di Forza Italia una graziosa carità nel senso che ci viene data la possibilità di partecipare alla loro vittoria che ritengono certa
Da parte di Alleanza nazionale c'è un'apertura straordinaria sul piano dei contenuti nel senso che farebbero proprio il cui iniziative che sonanti primizie miste chiamandole come politica di riduzione del danno
C'è una enorme capacità da parte di Alleanza Nazionale esamina di rinnovare i propri contenuti una cosa che altrove non si vede ma che da noi una cosa che si può palpare
E allora c'è la proposta da parte di questi di Alleanza Nazionale di candidare con loro alcune persone nostre ci sembrerebbero dei seggi per la Provincia
E ci offrono una assessorato in provincia e un assessorato al Comune di Sassari se le cose dovessero volgesse al meglio per loro per testimoniare la loro volontà di darci visibilità
E io qui fare una considerazione che vere e che queste altrove
Il movimento ha una propria visibilità ed è forte in Sardegna avuto visibilità soltanto a Cagliari dove c'è un elettorato di opinione per cui ha un senso una candidatura autonoma capace anche di far con l'abile più esigenze nel sassarese non ha una visibilità se dovesse avere una visibilità si potrebbe in seguito fare un po'tra ritmo e un processo di crescita tutto quello che altrove viene già fatto
E resta ancora una cosa c'è un un importante approccio fatto a noi dal Partito sardo d'azione con un suo coordinatore provinciale che però e persone abbastanza attendibile che tori Pintus
Che ci offre la possibilità di presentarci autonomamente col Partito sardo d'azione su una posizione che lui definisce di centro sinistra noi sappiamo che il Partito Sardo d'Azione appoggia la giunta Catto comunista che in sta imparando talmente in Regione
E tuttavia e non riterrei da scartare a priori la possibilità tramite contatti con la segretaria nazionale Cecilia Contu la possibilità di acquisire un'immagine un po'più autonoma che ci consentirebbe di formare anche questa come possibile alternativa
Ha un rapporto con Alleanza nazionale o con Forza Italia
Acquisire autonomia nel sassarese però mi sembra che siano decisioni rilevanti che non possano essere assunte da noi diciamo Sassa Del Piero ma che richiedano una presa di posizione la segreteria
Sono apriamo le iscrizioni a parlare nel dibattito generale per dare ordine ai nostri lavori io proporrei di fare le iscrizioni lì all'ufficio di presidenza quindi se qualcuno prima è venuto qui a dir messa a nome pregherei tutti quanti di ritornare lì e fare le iscrizioni all'ufficio di presidenza è iscritta a parlare Elio Vito che apre i nostri nostro dibattito
Io credo che
Relazioni che abbiamo ascoltato sulla preparazione
Qua
Le relazioni che abbiamo ascoltato sulla preparazione delle liste autonome
Come deliberato dal nostro congresso ci consentono ora di aderire un dibattito o piena sulla ipotesi e sulle possibilità che abbiamo di fronte per presentare le nostre liste alle elezioni amministrative
In un quadro nel quale come è stato ricordato ieri dalla redazione di Pannella alle elezioni amministrative
Assumeranno e per certi versi hanno già assunto con l'accordo con Buttiglione una valenza anche politica nazionale quindi che andrà ben oltre il significato tipico delle elezioni locali
Per fare questo però io credo che occorra fare un piccolo passo indietro
Occorre cioè cercare di inquadrare la decisione della presentazione delle nostre liste
Altro non o collegati in quale condizioni
Con il periodo berlusconiano di fare un passo indietro
Alle
Ragioni in generale di presentazione delle liste
E quindi alla natura del soggetto politico
E anche senza essere troppo vide didascalico alle
Allora la propria teoria della rappresentanza politica
Ma possiamo decidere di presentarsi autonomamente tanto per la parte proporzionale quanto per la parte maggioritaria sei
Va ascoltato la relazione di ieri
L'anno saranno maturate in quelle condizioni che ci consentiranno di si può dare un vero e proprio contratto politico con il Polo delle libertà
Queste condizioni sono conduzione importanti
Che vanno a incidere direttamente sulla nostra possibilità di arrivare urlando rilevante nella gestione
E nella guida di alcuni settori
Della vita politica del Paese quali la politica estera la politica dell'ambiente la politica dell'informazione da politica della comunicazione
E se sarà mantenuto col Polo berlusconiano un quadro comune di riforma istituzionale
Che prevede il federalismo il presidenzialismo il sistema elettorale uninominale maggioritario
Queste credo siano le condizioni
Ed è il contratto politico quando cerchiamo per poter stipulare questo accordo
E quindi partecipare agli Alleanza regionali con il Paolo
Poi le possiamo anche riscontrare aboliti adesso la politica dalla difesa alla politica dell'ambiente la politica
Una Italia ma non credo che seguaci il compito nostro consiglio generale
Potremmo anche discutere
Ah se sia realistico o meno che nel giro praticamente di pochi giorni
Si riesca a stipulare un contratto del genere l'attuale situazione politica nelle attuali condizioni
E potremmo anche
Tornare a discutere
Di quella che è stata credo definito un'alternativa astratta che non credo sia un'alternativa Stratta
Ma dico potremmo anche tornare a discutere ma non lo farò cenno solo quale sarebbe questa tardiva astratta
Cioè quella di compiere prima la scelta di campo di appartenere a uno dei due poli nel nostro caso evidentemente al tavolo berlusconiana per giocare la carta
Influenzare di essere determinanti del rendere vincenti le nostre idee nelle nostre regioni le nostre Radice all'interno
Di questo polo ben sapendo naturalmente che se questo tentativo non andrà in porto
Non avremmo delle reti di salvataggio non avremmo c'è serbato la possibilità di presentarsi autonomamente di avere costituito organizzato il soggetto politico questo dibattito ne abbiamo già fatto
Questo al quale alcune decisioni sono state prese
è un dibattito maturate credo che sono anche chiaretto spuntano come non mai le differenze io ritengo che questa seconda impostazione
Che è stata definita più astratta sia in realtà più consona alle caratteristiche del sistema maggioritario per il quale ci siamo battuti
Ma ripeto non voglio tornare ora su questo ma il primo punto quindi del dibattito
Stato inquadrato un altro punto
La decisione l'annuncio il tentativo di dare vita
Alla Casa comune dei riformatori nel nostro Paese
L'appello a rivolgersi ai socialisti e liberali ai laici a coloro che attualmente non si ritrovano né nel Polo Super Polo né nella parte proprio a sinistra è una pura quell'appello importante al quale io credo perché è evidente che si sono delle varie politiche culturali nel nostro Paese
Che non si sentono rappresentante
Dall'attuale visione dei due schieramenti dall'attuale impostazione due schieramenti dall'attuale caratteristiche schiera e veniamo quindi al problema della rappresentanza politica e quindi anche della ragione per la quale ne dobbiamo scegliere o meno di presentare le liste di presentarle autonomamente dopo essersi messo in condizioni e mi auguro che ci metteremo ancora di più in condizioni di poter de di prepararle di preparare in maniera diversa innovativa rispetto al passato che non siano solo liste di militanti
Per la rappresentanza politica
E se quello come è stato sinora inquadrato il nostro Paese
Con il sistema proporzionale
Per il quale ciascuno si candida portare nelle istituzioni nazionale ma anche in quelli locali la propria concezione del mondo la propria visione ideologica del mondo della realtà
E quindi conquista su questo
Ho dato la fetta di rappresentanza politica
E a questo tipo di più Lilia coincide perfettamente il sistema proporzionale
Che non consente
Che non siano rappresentati i comunisti i fessi stages in Istria o i fondamentalisti
Perché prevede appunto che ciascuno di questi con la propria visione del mondo proprio concezione ideologica della realtà sia presente nell'istituzione presenti una propria lista e conquisti e difenda delle istituzioni quella rappresentanza politica
Altra concezione liberale e la concezione del rappresentanza politica
Come elemento nell'introdurre delle regole attraverso le leggi che garantiscono i diritti di ciascuno
E che garantiscono soprattutto
Che la sfera della libertà e dell'autonomia che collocata
Nella vita individuale nella vita collettiva al di fuori del mondo politico possa essere preservata attraverso questi diritti che queste regole
Da questo punto di vista appunto rise della teoria liberale è del tutto indifferente che ci siano attraverso il sistema maggioritario uninominale che quello sempre stato ritenuto più confacente a questo tipo di teoria Chiti sino delle persone che possono essere addirittura delle fasce molto ampi
Della popolazione che non si sentono rappresentate dalla vittoria di uno o dell'altro candidato nel collegio uninominale o che addirittura non vadano a votare
E del tutto irrilevante perché le persone che si eleggono perché le istituzioni hanno il compito di stabilire regole di difendere i diritti di tutti e di ciascuno
Landi rappresentare una sua la concezione del mondo una visione d'oggi è la realtà per cui è impensabile che poi non si era presentato in quell'istituzione anche un'altra una minoritaria conduzione del mondo e della realtà
Questo credo che ha sempre improntato la nostra iniziativa politica mi rifiuto di presentarsi alle elezioni amministrative
Occorre lasciare libero vaginale associare l'agire economico che ormai non è più come si riteneva quello del mercato ma anche quello che investe essere particolari il costume la Moldova la gestione del tempo libero lo sport dell'individuo
E che questo è il compito della rappresentanza politica questo il compito per il quale si decide un vino di costituirsi in soggetto politico di presentarsi alle elezioni di fare proprie liste
Ma naturalmente dobbiamo calare però altrimenti davvero saremmo astratti questo nell'attuale contesto politico nell'attuare
Scadenza elettorale che quella delle elezioni amministrative e ripeto hanno valenza politica
E che sono determinate con un sistema che non è maggioritaria
E che quindi che non consente la realizzazione piena di questo tipo vittoria della rappresentanza poi vi è quindi la decisione che noi dobbiamo prendere
E come atteggiarsi in queste condizioni che sono in condizioni molto difficili
Allora facciamo subito un esempio
Prendiamo la Regione
La Regione che sicuramente sarà
Caratteristiche trainante anche a livello di comunicazione l'immaginario collettivo per le prossime elezioni amministrative rispetto a quello che sarà anche la scadenza politica nazionale abbiamo cioè la Regione Lazio potevo prendere
Lo stesso esempio la Lombardia il Veneto la Campania il primo punto da un'altra grande regione se non si determinano quelle condizioni del contratto politico con il Polo
Cioè quell'assicurazione dei clatter istituzionale e qui l'assicurazione sulla nostra guida nei settori che ricordavo prima
Noi potremmo scegliere di presentare liste al Tonale
Presentare liste autonome significa non solo presentare le liste
Riformatrici Pannella riformatrici fondo più aperte saranno meglio è nativa aveva presentare anche un proprio
Candidato designato alla presidenza della Regione
Indipendentemente quindi dal candidato che il Polo presenterà e che presenteranno i progressisti agli altri io non voglio fare qui la considerazione che mi pare sia ampiamente emersa nel corso delle relazioni ieri sera e oggi che è una decisione del genere o anche solo per loro il mancato annuncio dicevano alcuni della decisione di stare comunque dentro il papà di sostenere la parte maggioritaria il quadro può pregiudicare gravemente
La composizione la caratteristica la natura delle liste aperte che stiamo preparando per la parte proporzionale pareva che molti dicessero ieri
Che se non è questo annunciò se difficile fare liste aperte che vadano ad accogliere persone in settori diversi da quelli nostri tradizionale
Ma indipendentemente da questa considerazione che io condivido e che credo fino a quando una considerazione importante la decisione di presentarsi autonomamente sostenendo un proprio candidato alla presidenza della regione a regione importante
Sarebbe una decisione che collocherebbe
Certo in condizioni nelle quali il sistema non è quello che noi sosteniamo quello che noi vorremmo ma che collocherebbe irrimediabilmente probabilmente ma mi può anche essere una pessimismo eccessivo che quello che avrebbe il nostro movimento all'interno della tradizione proporzionale all'interno della creazione della rappresentanza
La politica per la quale ciascuno si candida a rappresentare una propria concezione la previsione di logica del mondo piuttosto che invece l'altra concezione liberale per la quale mi ci siamo battuti ci dobbiamo battere quindi non dico che questo
Modo di rappresentanza politica
E in relazione alla presentazione di liste autonome proporzionale io dico che in relazione all'attuale momento politico in relazione al particolare sistema elettorale
Lo sarebbe la presentazione di un candidato alla presidenza della Regione che badate bene noi presenteremo sapendo cioè tutto tutto è possibile non solo che non viene eletto
A presidente della Regione ma che non sapete neanche consigliere regionale
Perché a differenza della legge dei comuni e dei sindaci se mai dovessimo candidare esempio Bruno Zevi alla guidare la nostra lista maggioritaria nel Lazio
Marini il premio di maggioranza lo conquista chiarire però non si vede il maggior numero di voti
Quindi al trono potrebbe anche robustina proprio la Rusconi dicendo che piace il cinque il sei o il sette e l'otto per cento conta nel fatto che si presenta il terzo polo meno secondo me può rischierebbe di contare comunque la percentuale che sia sulla parte proporzionale che sarebbe minore
Fortemente minore per la presentazione di più liste qua non quei seggi sarebbero attribuiti in base alla nota percentuale della parte proporzionale ma lascia aperto il problema dei seggi fatto sta che quel candidato non avendo conquistando il premio di maggioranza l'avrebbe neanche letto in consiglio regionale
Quindi non avrebbe quella candidatura questa decisione mio giudizio altro affetto
Che è quello di offrire all'opinione pubblica agli osservatori ma anche alla alla sfera politica la quale ci rivolgiamo quella di un Casa comune dei riformatori che noi
Vogliamo costituire ed è una decisione importante
Per riproporre e per presentare questo soggetto politico dei riformatori come un soggetto che si propone di fare nella versione tradizionale proporzionale la vita politica con la rappresentanza politica riformatore
Che si appellano riformatore che potrebbero chiamarsi comunisti o socialisti e liberali o laici e credo che questo sia particolarmente sarebbe partiranno integrare praticamente sbagliato
In un momento in cui tutto pare confondersi al punto tale che la tradizione liberale la teoria della rappresentanza politica liberale assolutamente indistinte
Quali valori liberali sono richiamati da tutte le parti tutti si dicono e questo è stato serrato liberare liberaldemocratici
E assumono questa patente trovi più illiberali ed il rendiconto il proprio carattere vi è un paradosso Geese
Purtroppo qualcuno di voi
Per annuali per distrazione o per tempo libero ha avuto la ventura di reggere la pubblica vi è una cosa tremenda l'intervista
A liberare di destra liberale di sinistra entrambi che si autodefiniscono e che sono definiti tali e liberare direi sinistre credo che ce ne sarà anche l'occasione per mandare un saluto e un espressione di solidarietà anche se non ne ha bisogno
A merce proprio altri nostri amici liberale di sinistra Forrest Darcais diciamo attenzione
Ci sono dei finti liberali e già un liberale che dice che si sono distinti liberali è un po'una contraddizione dei finti liberali
Perché non sono liberali Peletier con le loro opinioni con una fondi sostengono in realtà il tarlo berlusconiane e già per questo che quelle un po'di adesso non solo a liberare gli viene chiesto a forza dal carisma facce nomi chi sono questi finti liberali
E lui addirittura dice Marcello Pera Saverio Vertone Piero o stelline Angelo Panebianco
Ecco che in esame del suo uso nella quale concezioni della politica i rapporti politici rapporto culturale dei rapporti umani così illiberali vengono qualificate presentate come concezione liberali come modello
Di
Liberalismo perfetto di liberalismo democratico tanto è vero che ora Micromega diventa di vista liberale
Fiducia
Io Nando Adornato e mi disse non voglio collocare la sua rivista
Chiama decisamente chiama liberale in questo tipo di Filone di cultura il liberale anche perché poi ci troveremmo
A dover difendere come liberali e altre piccole previste che nascono sulla fronte della cosiddetto centrodestra conosceva un nostro errore una nostra sottovalutazione dell'assalto e che ne compiamo da questo punto di vista può essere molto grave perché
Si colloca un momento nel quale tutti si definiscono liberali la teoria liberale la politica debba dare assolutamente indistinti occorre avere la forza e il coraggio di farla prevalere di farla vincere abbia richiamarla richiamando dagli stessi e realizzando due stessi quello che abbiamo sempre fatto
Cioè rinunciando
Al a quello che è poi il presupposto della teoria proporzionale partitiche democratici stile della rappresentanza politica che il tanto peggio tanto meglio
Perché il presupposto è che tanto peggio sono gli altri tanto meglio ci guadagno io perché tanto peggio sono gli altri tanto più la mia visione del mondo le mettono a rappresentanza pulite perché gli altri sono
Sconfitte non soddisfano
Non raccolgono allora tanto peggio gli atti tanto meglio io e noi ci siamo sempre rifiutati e avere questo per quella reazione
Rispetto all'accordo con Buttiglione
Giustamente non è stata una reazione da tanto peggio tanto meglio
Ma l'avvenire ieri riportava
Opinione di chi invece diceva
è una buona cosa tant'è vero che Pannella si distacca
E noi dobbiamo vincere
La tentazione di indirettamente accreditare questa lettura dell'accordo con Buttiglione
E dobbiamo vincere anche perché io sono convinto ed è un inciso che non esistono nel nostro Paese più i rischi di ricostituire la vecchia Democrazia cristiana nonostante quelli che possono pensare Cossiga Mastella
Buttiglione Casini e che non esistono do ragione molto semplice che sono cambiate le condizioni storico politiche che non volete più una democrazia cristiana e la chiesa e il Vaticano e non solo perché vi un Papa
Che dalla vita politica interna il nostro Paese un'attenzione molto minore di quanto non venisse nei decenni passati ma soprattutto perché la Chiesa le gerarchie ecclesiastiche lo stesso Vaticano hanno capito che dal loro punto di vista dal punto di vista dei loro interessi
Sanno da guadagnare molto di più se i cattolici sono di qua e di là se non sulla più riconoscibili imputabili nella posizione di un solo partito
E quindi per questo io temo che non esistono i rischi
Deve proporre la democrazia cristiana ma fatto sta l'accordo
Con Buttiglione l'ingresso quindi una componente cattolico moderata popolare all'interno del quale a mio giudizio impone ancora di più hanno l'esigenza di rendere viva e forte e presente la componente riformatrice e liberale all'interno del Polo
Anzi che
Accettare la tentazione che questo possa rappresentare il tanto peggio per il quale per il Paese e quindi il tanto meglio per noi
Sottoponendo Rita quindi questo semplicemente era quello che volevo dire non per aprirà il dibattito generale non sapevo neanche di essere il primo sito a parlare ma solo perché credo che in questa riunione dobbiamo cercare di
Naturalmente per quanto possibile sonore conservate conservare le proprie opinioni precedenti mandare anche un pochino oltre quindi non voglio riproporre il dibattito nel tema alleanza con il Polo stare organicamente dentro il popolo
Non voglio riproporre
Il tema del decisione o meno di preparare listato a me deve parare quando che verte possibili noi invece non voglio neanche riproporre il proprio e porre il tema della quasi certa irrealizzabilità del contratto politico né terminano espressi nei tempi certi ma proporrà invece il tema della decisione della presentazione delle liste autonome rispetto ai riflessi di carattere più in generale ma per noi rilevantissimi
Che questa decisione più avere procura anche dando per averla scontate per accettato che dobbiamo fare l'alleanza con le parole sono organicamente dentro il Polo anche dando per scontato che il contratto deve essere su quei punti per contratto deve essere analizzato prima di venerdì garantendo di questa
Settimana
Dando per scontate accettato tutti quanti tutto questo io chiedo che quando saremo arrivati al punto che non sarà possibile purtroppo farla Leanza poco al tavolo che non sarà possibile purtroppo si può dare il contratto e che non avremo le liste preparate bere liste
A avverte ricche di riformatore che a quel punto ci si fermi un attimo e ci si pensi prima di presentare alle Autonomie da soli
Di presentarle con propri candidati di bandiera alla presidenza della Regione perché questo significherebbe non solo consegnare quel candidato di bandiera ad accertarlo sicura sconfitta significherebbe probabilmente creditorie proprio noi riformatori che proprio noi liberali
Accreditate miscelati rimane presenta Anza politico il modello della forma partita e la politica che dobbiamo tutti quanti insieme combattere mi auguro sconfiggerà
Grazie Elio iscritto a parlare Gino Diliberto ricordo che alle tredici e quindici faremo interruzione
Dio Diliberto
Se non ora Terni volevo intanto capire se in questa fase abbiamo dei limiti di tempo oppure no
Non li abbiamo ancora stabilirli dunque io mi incontra Rutigliano incontrarlo nel io mi contano sicuramente dieci minuti forse meno magra dirà che questa fosse una regola del dei lavori
In quanto noi rimangono diciamo Tore nove di lavoro se tutto va bene
Quindi sono previsti a dieci minuti sono previsti una cinquantina di interventi senza contare le diciamo intromissione di Pannella che sicuramente ci saranno ben e ben vengano
Però credo che per l'economia dei lavori per la pluralità dei dei pareri credo che occorra darci questa regola dieci minuti credo che mai dopo il mio intervento possa essere messa in votazione
Mi sembra comunque doveroso intervenire nel dibattito a ridosso di questa prima parte dei lavori anche per integrare le possibilità elettorali per il Lazio
Dopo aver letto ascoltato la voce degli eletti vi prego di ascoltare anche la voce dei club
Dagli interventi di Piercarlo Rampini per Primo Mastrantonio emerso avvenne illuminata la candidatura di Osio al presidente del WWF
Mentre non mi sembra sia stata data l'adeguata rilevanza la disponibilità di Bruno Zevi a candidarsi con noi qualora decidessimo almeno per il Lazio di non avere il collegamento con il Polo
Sono convinto che dovremmo spendere questa candidatura alla presidenza della Regione per offrirla innanzitutto agli ambientalisti e qui faccio un inciso agli ambientalisti perché oltre a capitolo di Osio è stata data la disponibilità di candidarsi con noi di Oreste Rutigliano vicepresidente di Italia Nostra quindi somma quest'area ambientalista che si riversa sulla nostra ipotesi di lista
è abbastanza ben delineata e quindi cioè offrire questa candidatura e queste qui candidature agli intanto agli ambientalisti e poi comunque ai laici dazione a tutti i riformatori
Questa premessa mi permette di entrare direttamente nel concreto del mio intervento
A mio avviso in queste elezioni regionali Provincia e provinciali dobbiamo fare liste autonome collegate ai riformatori cioè hanno gli stessi con candidati alle presidenze regionali che siano o i nostri parlamentari o comunque dichiara riconoscibilità riformatrice
E che vedono come protagonisti non esclusivi certamente nell'elenco dei candidati a consiglieri il movimento nell'espressione dei club
Ciò che però mi preme di dire e che a seguito dell'intervento di Andrea Maori che giustamente chiedeva che almeno per nell'Umbria
Per le più difficoltà che ci ha detto si potesse cominciare a raccogliere da martedì le firme necessarie a presentare nostre liste
Cui Marco dice che non è possibile
Io credo che non possiamo più al permetterci di arrivare in zona Cesarini e rischiare Rizzo pare come eccesso peggio successo alle ultime politiche
Quindi rivolgo questo appello a nostro caro Marco che se vuoi ottenere una posizione di forza con il Polo per un'eventuale alleanza politica elettorale e di governo per le prossime elezioni politiche
Noi ora dobbiamo avere la forza di presentare di contarci
Fuori dalla marmellata coperta di melassa che ci diceva Fini cioè quindi rivendicando la nostra chiara espressione alzando tutte le nostre bandiere attraverso i radicali e quindi rivendicando l'espressione della storia radicale
Concludo con la richiesta di Marco quest'Assemblea di un'eventuale decisione di investire i soldi in quel sondaggio perché c'ha accennato nella sua relazione per capire e offrire al Polo
Somma per valutare le possibilità elettorali questa cosa dovrà eventualmente essere fatta dopo le elezioni elettorali
E credo che comunque non dovrebbe essere molto caro l'investimento se le domande che verranno poste ai soggetti intervistate
Sa possono essere espresse in questo modo cosa voti tra Prodi e Berlusconi Tizio o Caio non voto e poi alla stessa persona cosa voti tra Prodi Berlusconi Tizio calce però i Cantoni Pannella Tizio Caio non voto
Credo che con questa aggiunta di questa domanda noi riusciremo ad avere quella
Chiarificazione di posizione dove andrebbero i voti se noi ci presentassimo o non ci presentassimo no e che sarebbe più determinante se noi fossimo più schieramento nell'altro secondo me la vedo questo ruolo
Un ultimo accenno che voglio farlo sull'antiproibizionismo in cui in questi giorni è passata s'mi ricorda questo decreto pare convertito in legge o non ancora non so bene ma parlerà Giunio Bruto con l'idea di questo sulla riduzione del danno
Che è passata in discussione alla Camera senza discussione anche per la mancanza della presenza dei nostri deputati quindi mi sembra che l'antiproibizionismo in questo momento sia lasciato un pochino in disparte
Non ritengo opportuno questo Scelta ritengo che l'antiproibizionismo dev'essere la nostra bandiera prioritaria che ci differenzia
Da gli altri schieramenti sempre su questo tema credo che occorreva scongelare la cooperativa della gente consapevole
Per tenerla pronta ad eventuali
Azioni per indirizza e però obbligare il Parlamento qualora non si dovesse andare a votare a giugno e si votasse a ottobre
Però brigare il Parlamento a discutere queste proposte di legge di iniziativa popolare depositato in Parlamento che sono loro stato secondo me molto avanzato perché essendo già con le discussioni dei presidenti dei relatori congiunte già effettuate credo che una cosa già molto avanzata non approfittare di questa occasione credo che difficilmente nel prossimo Parlamento che forse rischia di essere più a destra di questo ci sia lo spazio per riportarle queste proposte di legge a questo livello parlamentare
Essendo queste leggi forse il grimaldello che ci permetterebbe di riconvocare quelle convenzioni internazionali che tanto ci stanno a cuore e concludo
Sperando che meglio chiedendo la la votazione di del dei tempi a dieci minuti che si è messo in votazione grazie
Grazie cena
Ma intanto do la parola Laura Terni che sarà sicuramente brevissima da quello che ricordo giusto molto breve
Penso che dobbiamo reagire al tentativo di annullamento della nostra storia e della nostra identità
Rendendoci più forti
Più visibili
Per offrire al vuoto del dibattito politico attuale il pieno dei nostri programmi referendari dei nostri progetti concreti delle nostre battaglie e dei nostri ideali di sempre
Ma soprattutto per poter porre da una posizione di forza alle nostre condizioni al grande polo che si sta consolidando in queste ore
Ma non è un impegno un'impresa facile farsi sentire per farci riconoscere indipendentemente indipendentemente dalle liste elettorali propongo di stanare gli intellettuali e gli artisti
Licenziati l'industriale non ufficialmente schierati non PDS non sinistra buona e giusta ma liberi ancora di scegliere di Shelley esserci
Nomi che contano dunque e le loro dichiarazioni di voto
Vi ricordate quel volo Antone del partito radicale con quei nomi quelle foto quelle dichiarazioni di appartenenza
Ideale le nostre battaglie parlò di Ionesco di Mark Marek Halter di estromesso dal sisma parlo del rabbino capo Toaff eccetera
E propongo di corre darci per le prossime per la prossima campagna elettorale di un volo Antone
Di quel tipo di non parlo solo della testimonianza dei big naturalmente ma anche dei carcerati che conoscono il nostro impegno di sempre per una giustizia giusta
Parlo dei giudici sinceramente garantisti parlo delle minoranze che abbiamo sempre rappresentato e difeso
Dei diversi tra virgolette dei buddisti degli arancioni dei protestanti dei veri cristiani parlo dei transessuali degli omosessuali degli antiproibizionisti Barrot delle donne e degli uomini liberi
Propongo ore a voi la stampa di manifesto elettorale e politico di Ricupero e di potenziamento della nostra immagine perché la sua realizzazione richiede molto impegno il tempo a nostra disposizione e poco
Grazie
Grazie Laura interni allora è iscritta a parlare ad Alberto orpelli la preghiera siccome alle tredici e quindici dobbiamo andare
A mangiare quindi fratto minuti se ce la fai proprio affare negli otto minuti dedicano loro brani con il personale grazie
Allora io sono circa vent'anni sono sita al partito radicale però è la prima volta che mi avvicino completamente al partito radicale
Proprio ventoso solo soldi ottavo modulo fa un altro proprio riesca a capire certi passaggi
Cioè io non riesco a capire perché i numeri dopo quella benedetta convention escluse Enzo che il test obiettivamente è stato apposto facciata dobbiamo fare la croce rossa ai rimasugli del Partito socialista
Coloro che tutti i partiti di massa che hanno dimostrato che sono stati esattori verso i loro partiti e non l'ho mai fatto politica adesso che giusto processo storico giusta model sulle che li ha distrutti lo dobbiamo agli altri a recuperarli facendo leva magari noi che abbiamo dobbiamo dargli la visibilità tutto quanto il resto io queste cose non riesca a capire
Lo sappiamo da sempre si porta twitta qua non l'hanno mai voluto sentirci sulla politica dobbiamo essere quello non solo aiuto attori qualcosa di di riprende una parte all'altra per poi magari
Fu di continuare a fare tra dieci anni quello che hanno sempre fatto nuove partite
Noi che abbiamo dimostra il Cato tutta l'opera
Di Marco Pannella e del partito legale coloro che attratti lo hanno seguito ha cercato di trasformare questi Italia fondata sul ricatto a unico paese fondato sul diritto tutti gli atti sono stati sordi a questa variabile
Ivi compreso il sindacato perché perderli che i contratti lo dico sono stai con dei contratti del pubblico impiego dei dati sono fondati sul tasso di ricatto che ognuno a io faccio tutto alle pubblica la province Roma al settore Ambiente abbiamo contato zero dipinte il mio momento in non le serie che si fanno sciopero mettono in crisi la città ci hanno il doppio IRI
Non so più
Gli autotrasporti se fanno sciopero e mettono in crisi la città e lo stato ci hanno lo stesso parecchio quindi è una un'azione fondata sul ricatto ogni volta che si parla o qualcuno interpreta anche questa proposta che si fanno io vengo colle i riformatori a meno che mi fa vedere
Il simbolo è un attivo di ricatto che si fanno coi non è che si dice io mi accordo su alcune battaglie vuoti risolve questo questo o quell'altro no la proposta loro io vendo cotte se tu mi dai la mia possibilità quindi è un ricatto che si fa a noi come forza politica
Io poi una cosa
Io ultimamente durante tutta quella storia che c'abbiamo dal Quirinale
E c'era già da allora il problema
Delle Forza Italia che era costituita in crebbe amaro crebbero sì sulla carta la gente pensare essendosi palizzate Berlusconi oppure beh votava Alonso Forza Italia ha già tutto io pensava queste hanno un problema di crescita politica
E allora approfittai del giornalino che loro ci hanno giorni Forza Italia prescrive un articolo in quante invitavo tutti i colori di Forza Italia ad approfittare dei tavolini che era l'abc della politica si cominciava a maturare
La politica intervento dei tavolini si cominciava a a temperare gli strumenti per poter fare politica e tutto qua tappa i tavoli si è accorto che il problema non è solo loro io ho fatto un grande errore ho cominciato a sentire alcuni
Crebbe
Dite lasso di Roma come uditori mi sono trovato e o su aveva sentito delle delle interpretazioni che ci hanno loro verso la nostra politica che è una cosa va messo al ko certo parole di forti dal problema di nostro
E cento certi fanno schifo fa i tavolini
Certi che dirò mai saldi se io non la chiedete Isolde da unità di se vanno attraversi consiglieri comunali i dossier Jonah i facendo manifestazioni sportive sia con lo stesso metodo che ci hanno loro attraverso queste manifestazioni chiedo ai tangenti
Addio qui problema talmente grosso
Io accaduto Frigo sub faccio parte di una sua azione socialità e diritto che è stata fondata circa due anni fa da gente socialista ma veramente socialista che hanno denunciato alcuni socialisti all'interno la Provincia di Roma
La torta parlando con il segretario che ha fatto un uso mi sembra che fa pur essendo radicali agisce come radicale non lo sa
Ha fatto una serie di di di De Lucia che c'ha tutti contro tra Messi evviva perché se il serve suo piacere stare questa soluzione perché mi fa cresce da quale dalla centoquarantadue a due quarantuno sono le leggi sulla trasparenza io cominciata a vedere tutto un mondo che prima era oscura oscurato
Era quando ha saputo il segreto tutto il massimo sega divieto sulle dalla Provincia di Roma che io andavo ero stato letto nel consiglio generale
MV arie ma perché non ci non ci Tigani ai venti megabit mio pieno una babele nessuno cioè fissa una serie di socialisti che non sono erano e di continua a essere socialisti pur essendo iscritti a nessuna di queste associazioni o variabili che si stanno formando adesso coi vecchi residuati Tivo socie iper tra sociale socialismo libertario dovessero fischio varianti
Io però questo deve per poterlo una persona che c'era un credito agisce come radicale come ho detto io ha fatto tengo presente circa omerici a giorni fa un magistrato l'ha convocato per sette ore tutte ulcere cosa ha fatto
Non abbiamo fatto denunce sulle periodicità tanto per così adesso su la la tassa sulla purezza riceverete se penso specialmente vedeva province Roma un'addizionale del cinque per cento vi era la Provincia Roma circa dieci otto miliardi loro hanno spostato con la delibera e ce l'ho qui questi ciottoli miliardi a bilancio avversità poi bilancio aprì Ceroni perché perché aggiunte sinistra iniziata circa quattro cinque si fa interessa di fare dei concorsi però la legge Urbani dice che poi fare i concorsi a meno che non c'è il urne comune disastrato siccome da Brescia a Roma faccia un comune c'è un re Tabori c'è un ente che c'ha il di darci di bilancio con questi dieci otto miliardi come tendo un peculato per distrazione che lo abbiamo fatto presente a unità giudiziaria corrente questi soldi metti assenza parte per poter fare i concorsi
Poi abbiamo oltre ci abbiamo dei problemi comuni ai sappi vorrei chiedere
Sì a Prodi tesse sì ci siamo degli spazi dopo il veto per la sua azione società di vita radio radicale è molto importante abbiamo fatto orazione che dovremo presentare un quesito alla Corte costituzionale sulle notifiche delle contravvenzioni
E se stava onorifica al Comune Roma le fatto Rutelli nel senso che più adesso giustizia precise centocinquanta giorni dal giorno che ti ha fatto la contravvenzione la modifica delle comune Roma dice che centocinquanta giorni scatta oggi ro che lui ti ha notificato come persona scuse quindi volo scatta fino a cinque anni diciamo che la prescrizione lo Stato poi abbiamo fatto dei ricorsi sulla Tosap
Sull'occupazione sono pubblico ferito
Va be'dopo solo dei sparsi al progetto
Dal
Se allora riprendiamo in altri lavori alle ore quindici volevo dire laddove un'informazione che e ognuno mangia l'albergo dove ha dormito anche quindi per lei ad Annamaria
Conoscendoci
Ai trenta pronto sembra
Sì sì stazione quindi per cortesia andare direttamente dal bravissimo esame ai ristoranti no ognuno il suo teste
Presa
Appello è vero che adesso si sente molto meglio
Ci siamo apparentati mi dicono che occorre ringraziare Vigevano macché Cerrone
Appello Marco Pannella
Assente
Rita Bernardini presente
Benedetto Della Vedova presente Simone Balotelli
Simone Baldelli assente Angiolo Bandinelli presente Gianni indetto
Presente Massimo Bordin presente Massimo Bugli can
Assente
No Marco Cappato
Presente Guglielmo Castagnetti assente Francesco Colucci
Oggi
Assente Enzo Cucco
Presente Sergio D'Elia assente Gabriella Forte
Assente Angelo la Russa
Presente Giulio Manfredi
Presente IVA mare a vigna assente Monica mischiati
Alle presente Alessandro nostri
Assente
Giorgio Pagano
Presente Mimmo Pinto assente Danilo Quinto
Assente Giampaolo relativo presente Mario Raffaelli assente Piercarlo Rampini presente
Carlo Romeo
C'è ma non si vede assente
Ah dove stai scusa
Per Emilia Rossi
Assente
Paola sei in
Presente Roberto sambuco assente Massimo Saras presente Giancarlo schegge
Assente Gabriele sorda
Presente Antonio stanco
Presente no a Sanremo morti
Laura Terni
Presidente Maurizio Turco presente Antonio Cerrone presente Emilio Vesce assente Gianni Laterza
Assente cioè verrà Franco partiche ho presente il primo master Antoni presente Giovanni Fasano
Presente Giuseppe la spina
Assente Albano Zaccaria assente Giuseppe Brizio Novara
C'è
Presente Gaetano Dentamaro
Presente siediti
Giro Diliberto
Presente Alessandro Caforio presente Enzo dia
C'è
Maria De Filippi
Assente Marco Teardo
Presente
Ho assente
UA para assente salvo cento amore
In agguato presente
Giuseppe Caputo presente John fischietti
Presente no
Adalgisa Amendola presente Vittorio Pezzuto
Assente
Perché passa
Giuseppe Calderisi
Assente Lorenzo Street Drivers
Assente Marco Taradash assente Paolo vigevano presente Elio Vito assente Francesca Scopelliti assente Sergio Stanzani presente Gianfranco Dell'Alba presente
Allora Anna Autorino
Assente Giorgio Stracquadanio a è presente scusa
Giorgio Stracquadanio
Assente Luca Naccarato
Assente Giovanni Passariello
Presente
Angelo Ruoppolo assente Luigi Tancredi
Non c'è oggi pomeriggio assente Nicola Di Pasquale è venuto presente
Giorgio mia io niente
Assente
Io landa casi Vigliani
Presente Dario Zanotti presente
Fra l'altro ringraziamo per un contributo di un milione per il Club Pannella per la campagna elettorale
Giovan Battista Ubaldi
Presente
Nicola sette assente Domenico che chi assente Alessandro tornello assente
Maria Grazia Battiato
Assente
Giulio Andreotti
Assente
Fa presente scusa Mario Zamorani
Sta arrivando quindi assente Antonio Bacchi presente
Carlo Amadou Uzzi presente
Maria Grazia Barbieri
Non c'è passante Alessandro Merlo chiacchiera presente Paolo Prosdocimo assente
Umberto Tacconi
Presente
Pier Paolo Donnarumma
Assente Ruggero Morresi
Assente
Alessandro Litta c'è Giancarlo Dalla Costa presente Matteo Teardo
Presente Loris Serafini
Assente presente Filippo Mauri
Presente
Rino Spampani nato
Non c'è
Assente
Salvatore colonna assente anzi ha mandato un telegramma per scusarsi
Vincenzo Granata presente Dante De Luna assente Cesare Corselli assente
Sebastiano Schiavon
Passante Gaetano d'Amico assente Salvatore Jean cura assente Pippo Catanzaro assente
Francesco trombi assente Francesco Benzi presente Ruggero Fabbri
Presente Riccardo chiavare oli
Assente Paola caravaggino presente cioè sì
Patrizio Tronci
Assente Giovanni Parisi
Presente Giannino Cusano
Presente
Giulio D'Angelo
Presente Werther Webber
Presente Manuela Fabbri
Presente Giuseppe Micheli tra presente Veronica Orofino
Cent'assente all'Alberto orpelli presente Romano Scozzafava assente Andrea Bernaudo cioè presente
Vincenzo Scannapieco assente il dito la spina presente Daniele liberatori presente Beatrice ridi parenti presente
Pietro Moretti assente Stefano Bartali è arrivato
No
Assente
Giovanni Fasano
Assente
A Joe Bonamassa scusate presente
Enzo D'Ignazio
Presente Carmelo Palma presente Nicola Augello presente
Giovanni Cucci presente Ferdinando Landi presente e Tiziana Boldo assente questo l'appello abbiamo concluso adesso proseguiamo con il dibattito generale Alessandro Caforio per richiamo al Regolamento
Grazie presidente per anche con una mozione d'ordine volevo ritornare sul tema affrontato
Prima della dell'interruzione dei lavori da Gino Diliberto siamo già moltissimo a voler intervenire in questo dibattito generale
Chiedo quindi una limitazione dei dei tempi già i dieci minuti sembrano sembrano moltissimi quindi limitazione io direi anche a cinque anche cinque minuti
Io un dibattito generale
Penso che sia più importante che ci sia come tale progredisca anche se non termini
Piuttosto che costringere tutti quanti tranne il presidente
Segretari nazionali per repliche o altro parlamentare
Ci sono già molte persone a Brindisi
Interventi quasi così in modo solamente sommario esprime le proprie posizioni
Capisco che è un problema perché poi vi sono quelle che si scrivono subito perché l'esito delle poi si accordassero magari settantesimo
Sono più sensibili a questo aspetto della situazione
è una scelta diciamo dolorosa io comunque sui dieci io spero che molti riesco a sintetizzare tu altri anche in quattro minuti
Ma la possanza del pensiero di sintesi quello che devo dire
Sarebbe che per loro per minori
Ma mi sentirei solo in sede di dibattito generale di fare una raccomandazione molto ferma
Perché i TG attenga se possibile i dieci minuti ma come raccomandazione
A questo proposito vorrei però fare anche un'altra osservazione cioè
Il fatto che qui da noi continuiamo a serbare
Non solo per il relatore presidente ma per i parlamentari
Una facoltà di intervento un po'quando credono in base come abbiamo per prassi sempre per Regolamento Sam
Come abbiamo sempre per prassi è il Regolamento fa
Che per lui si riceve il Regolamento stava dicendo poc'anzi per prassi perché una volta avevamo mi pare o a luglio o in un'altra riunione non avevamo ricondotto esplicitamente nel Regolamento non la voleva era entro per prassi ridiamo la parola
Senta impazzito logoramento
Però questo dovrebbe tendere anche a creare
Qua perché
Alla prerogativa anche qualche
Aspetto di servizio che ha
Vorrei dire io ho fatto una grossa relazione indubbio
Che gli interventi dei parlamentari
Non foss'altro perché non solo la stampa
Ma
Lo prese di posizione
Pesa
Ovviamente di più
Che di coloro che parlamentari non sono
Penso forse anche per rispondere a questa servizio al dibattito rispetto alla preventivo che hanno forse sarebbe opportuno se non aspettassero per intervenire
Molto elastiche coloro che intervengono tengano presente
Possano tener presente quali sono le loro posizioni
Ecco quindi volevo fare anche questa raccomandazione
Bene ah va beh siamo tutti d'accordo sui dieci minuti come raccomandazione
Ma a otto marines e Gilberto che c'è
Sì e mi pare che il Regolamento chieda che le mozioni d'ordine devono essere messe in votazione non mi è chiara cioè di trasformare in raccomandazione credo che non sia io penso che magari sarò in minoranza probabilmente però credo che
Sia su questo necessario votare re credo che la soluzione dei tempi possa essere
Messa con negli otto minuti con una all'assunzione dieci minuti o no allora no ti interrompo decreti prego allora il nostro Regolamento stabilisce
Che la presidenza all'acqua che decide sulle mozioni Doria la quale ha facoltà se gli tira di interrogare il Consiglio a me in questo momento non Piera grazie
Ha la parola
Così iniziamo tranquilli a salvo cento amore
Grazie allora avere molte idee chiare in testa vuol dire dover disporre di molto tempo io non voglio approfittare in poco tempo esporrò poche idee ma confuse allora il discorso è questo qua questa battuta non ha fatto ridere nessuno perché non è stata detta la Marco Pannella io lo capisco
E voglio dire di più non credo non credo non credo alle menti geniali raffinatissime
Perché vedete se io fossi un uomo in posizione di potere la mia mente forse risulterebbe con quella battuta banalissima bruttissima
Ma che non è stata scelta a caso
Risulterebbe raffinatissime perché io risponderei a un interesse comunque forte o addirittura interessi fortissimi che potrebbero essere i miei personali o quelli di altri
Io non credo che sia raffinatissima la mente del fisico che non riesce a spiegare al volgo che cos'è un buco nero questo qui al di là del fatto che sia corretta la teoria sui buchi neri e sulle cioè sulla possibilità che la materia possa concentrarsi in modo tale da aumentare la sua densità fino ad attrarre tutto persino i fotoni
Allora
Io penso questo che la complessità delle cose
Come pure il limite
Delle
Delle caverne dei punti di vista delle caverne quindi del mito della caverna noi vediamo alcune cose e altre non le vediamo
Non ci può però fare prescindere da i fatti e probabilmente un fatto fondamentale
Che poi sta dietro alla possibilità stessa di giudicare i fatti gli altri fatti e la logica
E la logica esige come sua regola fondamentale che un'affermazione sia vera severa in tutti i mondi possibili compreso il mondo reale
Ora tutto quello che noi non vediamo e che è possibile far parte del mondo possibile che noi in via analitica possiamo definire ma comunque non dimostrare necessariamente
Come reale
Quello che noi invece vediamo e e deve essere comunque quello il mondo reale
Allora a proposito di quello che è successo recentemente in Sicilia
E che ha visto una persona non qualsiasi ma investita di un determinato un mandato al quale noi sappiamo in genere sia delle scene con particolare convincimento
Perché queste persone devono necessariamente essere animate da
Da un forte istinto sociale non perché le altre non lo siano ma perché evidentemente i fattori inibitori di questo istinto
E quindi capace di liberare invece di più l'istinto per per la vita per la per la sopravvivenza
Devono essere questi fattori distinto sociale più accentuati in queste persone e lo sono anche per educazione oltre che per fatto culturale
Allora io se devo attenermi ai fatti devo pensare che sostanzialmente il lombardo era un carabiniere
Non posso pensare altro
E quindi la sua azione è stata l'estrema ratio di un guerriero che non è un guerriero qualsiasi anche uno che deputato al controllo
E alla difesa delle leggi
Se questa persona nel mantenere la sua posizione di guerriero si è trovato in qualche modo isolato
è un altro paio di maniche comunque non comporta credo da parte nostra nessun tipo di giudizio
Rimane il fatto che secondo me per litania capacità una mia facoltà
Di intuizione
La sua estratta è stata l'estrema ratio del guerriero che mantiene comunque la posizione anche se scollegato dagli altri combattenti
E decide di arrecare a quello che lui individua in quel momento
O nel corso comunque la sua esistenza di guerriero come nemico di arrecare a quel nemico il massimo danno il maggior danno possibile
Non non intendo continuare
Nella analisi e nel tentativo di definire tutti i suoi possibili nemici come come cose concrete ma certamente l'idiozia
Di chi espone una persona a tutti i rischi che sono tipici
Del suo ruolo
E certamente un nemico di quella persona idiozia prima ancora degli idioti
E certamente chi commette atti di demagogia
è uno che ho e un violento che ha usato Holly tutte le armi che lui è a disposizione compresa la demagogia per commettere il fatto di violenza oppure un idiota
Se è in buona fede
Può essere anche tutte e due cose ai me allora perché questa cosa ci riguarda
Perché noi al di là delle raffinatissime menti e ripeto anch'io che non credo di essere raffinatissimo
Potrei risultare raffinatissima mente se avessi tutti i soldi della droga nelle mie tasche o se avessi tutti i potentati dietro di me ahimè io non ho nessuno dietro di me
E sono riguarda per quanto riguarda danari e beni posseduti un poveraccio
Allora
Noi abbiamo delle cose da fare che prescindono dal giudizio completo
Su quello che accade
E che certamente prevede anche fattori che agiscono e che noi non conosciamo io non credo che noi dobbiamo conoscere
Noi abbiamo una dichiarazione che abbiamo credo accettato nel corso del del congresso che dice
Ancora una volta noi radicali apriamo il fronte per l'affermazione e la protezione dei diritti civili
L'onore e la reputazione e l'identità e l'immagine personale subiscono attentati attacchi pregiudizi quotidiani dei sistemi di informazione dalla giustizia applicate
Sistemi affrancati dal vincolo di regole certe chiare favoriti da un quadro generale di insufficienze legislative di diffusa insensibilità politica di distorsioni negligenze giudiziario
Ebbene la violenza che è stata perpetrata ai danni di questa persona
Che appunto violenza alla persona non è una un fatto o fatti discutibili sotto il profilo morale no sono vera e propria violenza alla persona
Così come violenza la persona il reato di violenza sessuale violenza carnale non è violenza la morale e violenza la persone e lo smarrimento che deve aver avvertito quella persona per compiere quel gesto sottolineando nel suo messaggio il suo isolamento e con questo attenzione non esprimo nessun giudizio neanche nelle intenzioni verso l'arma che secondo me rimane un corpo come dire nella in questa fattispecie in questo evento
Non responsabile nel senso che se lui è rimasto isolato rimasto isolato perché i comportamenti coerenti con il ruolo in questo caso della istituzione sicuramente comportavano anche il fatto di non dare a lui
Quelle quelle coperture come dire di benevolenza che il che ovviamente non fanno parte della loro del del non rientra nei loro compiti
Ecco quindi la il fatto che per esempio adesso recentemente si cerca di rivoltare la frittata dicendo che magari invece è la la la la sua oppressione derivata dagli atti inquisitori magari interni o cose di questo genere B questo qui falso il modo di mistificare un'ulteriore mistificazione
Voglio ricordare tra l'altro che i personaggi che secondo me sono in questo senso condivido il punto di vista di Sgarbi anche se lui sceso come dire in giudizi non troppo nonché che non hanno comportato una in particolare se ci si cautela però io credo che poi nella comunicazione l'esercizio di cautela può anche non servire
Perché appunto non tutte le menti sono raffinate e bisogna comunque fare chiarezza e dividere a volte col coltello anche quello che col coltello non è
Sempre divisibile in modo così dieci mila
Sì grazie io finisco subito credo che noi dobbiamo esprimerci rispetto ai comportamenti irresponsabili e che hanno effetti di violenza perché questo ci compete per la nostra tradizione di pensiero
E probabilmente bisognerebbe arrivare alla possibilità di escludere
Dall'attività politica perché non meritano di farlo quelle persone che hanno tanta capacità di irresponsabilità e di mancanza di rispetto verso gli altri quelle persone che sono capaci di compiere atti demagogici che sono sicuramente strumenti della politica anche gli atti demagogici
Ma che possono diventare strumenti di violenza
Con questo io chiudo perché comunque non voglio andare otto su quest'argomento dicono soltanto rapidamente alcune cose perché mi premeva comunque dire Leverano secondo me nell'almeno nella mia prima scaletta
Principali rispetto la anche questo discorso ma il mio amico siciliano mi ha ovviamente se non che io siciliano stimolato moltissimo
Il progetto politico io credo che la riforma istituzionale debba riguardare non soltanto quello che eccitato nella sintesi del documento dell'intergruppo parlamentare per la riforma liberale
Deve anche riguardare la possibilità di di limitare il numero di mandati e mi riferisco in modo particolare al dalla elezione del Presidente del Consiglio o eventualmente nel caso in cui dovesse rimanere
Il presenta la Repubblica anche nel caso di elezioni della Repubblica credo che potrebbe non esserci questa limitazione di mandato soltanto per per il ruolo per esempio di consigliere comunale di consigliere circoscrizionale nei quartieri
Per questo tipo di ruoli mentre una una qualche limitazione deve intervenire per per i ruoli superiori come presidente perché suo padre docente alla Regione presidente della provincia il sindaco
O o per esempio i parlamentari potrebbero partecipare a elezioni soltanto due volte quindi per due possibili incarichi e non di più
Voi capite che a conti fatti la possibilità di fare una carriera politica anche che dura sessant'anni se siete persone corrette e quindi capaci di dare garanzia e se quindi potete essere letti anche fuori dai vostri normali interessi politici
E quindi passare che so dal parlamento al Senato dal senatore della Repubblica al Parlamento europeo voi potete fare tranquillamente se siete correttivo meditate tutta una carriera politica per tutta la vita quindi non c'è nessuna limitazione della vostra libertà di intervento in politica
Però rimarrebbe il fatto che avremmo uno strumento di moralizzazione che deve essere per forza di tipo restrittivo
E come non non mi dilungo su questo qua continuo sulla facendo dei referendum ambientali ha ridetto che stai concludano si sommano ma sarò rapidissimo per quanto riguarda Roma e mentali caccia e pesticidi io credo che sia prioritario
Il referendum sui pesticidi accantonerei per ora quello sulla caccia
Ed a secondo in questo senso l'analisi che si fa nel documento dove si dice che tutte e due insieme potrebbero funzionare da deterrente l'uno verso l'altro a Bortot io credo che non è il momento anche se giudico geniale l'apertura proposta verso coloro i quali non la pensano come noi la trovo geniale però credo che non sia il momento di fare questo
Noi dare in questo momento dobbiamo proporre referendum che vanno nella direzione degli obiettivi che noi preferiamo
Diritto del lavoro non sono d'accordo assolutamente su questi referendum sul mito del lavoro
Credo che siano lesivi dei diritti
De di quelle persone che occupano quella posizione nell'ambito della divisione del lavoro dell'organizzazione del lavoro che il fatto che siano che non siano imprenditori e siano dipendenti secondo me non ha nessuna importanza se c'è un giudizio
Di un giudice che dice che tu hai ragione l'altro ha tolto ma il diritto a un anno in Italia resiste rompo per i referendum non solo in questa fase Veloso rivelata allora io volevo esaurire l'intervento qui grazie
Grazie allora giro Diliberto formalizza la sua mozione su d'ordine su riduzione dei tempi
A dieci minuti si chiedo che
Dieci minuti tempo massimo perché c'è visto che la raccomandazione già in questo primo intervento non è risultata essere uno strumento valido che io so che ci sia la presidenza che svolga con autorevolezza questo compito
Bene ci sono dichiarazioni di voto a favore contro un è una no sì Pannella
Io insisto è un dibattito serio è un dibattito su cose complesse
Non complica succose complessa
Personalmente preferisco che da un'Assemblea
Ci sia la possibilità di ascoltare un numero certo gli interventi eventualmente complete di importanti che supera può superare necessità di intervenire per quelli che vengono dopo
Se invece
Questo non accade
Storie c'è innanzitutto il l'impossibilità soprattutto per chi davvero per esempio a impostazioni diverse da quelle degli organi esecutivi o di quelle che sembra cerco divideva grande maggioranza di farlo certo ci si può dire poi però in realtà parlano magari più a lungo quelli che hanno le idee meno chiare non è vero però c'è anche il vero in questo quindi personalmente ritengo che se noi siamo o fossimo siamo una Assemblea che vede crescere anche le sue capacità
Di lavorare insieme la raccomandazione non va tenuta
Come una cosa che non valga nulla
Va tenuto presente va fatta valere
Ma
Personalmente sarà perché non o al limite di tempo per Regolamento
E a più di un titolo
Altri non hanno
Limiti di tempo o per lo meno diciamo per prassi non hanno limiti di tempo e possedevano modo personalmente non sono molto d'accordo
Su questa via più tassativa e quindi rinuncio contro fermo restando però che lo faccio perché ritengo che una raccomandazione sempre più deve essere fatta vivere da noi come qualcosa che c'è nome Gogo accalca al cosa che è semplicemente il non vietato ecco se l'assemblea ha bisogno del non vietato
Per comportarsi in un certo modo o ha bisogno me l'ancora del vietato
Allora si voti pure come si vuole
Ora parla invece a favore di questa mozione della riduzione tante dieci minuti ad Alberto orpelli
Scusa Marco io ho sempre saputo darti che in democrazia esistono le regole cioè tu dici giustamente che
è interessa di nostra la nostra intelligenza sapere se una cosa va detta perché magari può sfondare i i tempi e quindi perché il discorso è interessante a questo punto faccio guarda questo problema dei i minuti è sempre stato apposto all'interno del partito dei congressi è partito militare dirmi DEFA Verkerk capire quali sono quei congressi che presenta lo conservano interessanti
E tutto interessante nel senso no scusami e tu dici adesso il problema è sì siccome la cosa è interessante bisogna capirli Oscar io male
Questo
Sì toccare il Congresso somma in un dibattito parlamentari e che sia un'assise diciamo un'assise
Ora io mi sono sempre trovato sempre rispettato le regole avvolte tre minuti a volte otto io qui lo calcolare prima venti minuti allora io dico che siccome non siamo cotti sulla tua stessa va se qui siamo un ministro di italiani o non dieci mila novecento Problemi dieci oggetti postazioni seriamente con cento tipi di esposizione non c'abbiamo chi non ci sta la pratica chi non ce l'ha l'intelligenza di un allora qui bisogna porre delle regole
Io non riesco a capire altri sistemi lucertole tua
Ma esercitativo Caporossi voi capite Tei
Dei tuoi pensieri ma non so quante persone riesco a recepire il tuo pensiero alla peste no la sta facendo confusione sto cercando tra le parole t'ad arte per Trieste su siccome
No non si può è stabilire sullo stesso piano tutti quanti uguale stabiliamo le regole quindi io dico solo di sua con la scusa di Fra Filippo bene allora pongo in votazione questa mozione d'ordine per la riduzione dei tempi e dieci minuti chi è favorevole alzi la mano
L'aveva vediamo chi facciamo no contro a chi è contrario
Chi si astiene
La mozione d'ordine respinta e la parola va adesso al massimo sa Razza io comunque avviso ai dieci minuti
Allora io mi sono astenuto proprio perché
Penso che siamo tutti i nuovi a questo Consiglio nazionale
E quindi è ben difficile che si già si precostituisca non a priori delle posizioni
Su cui un gruppo in un certo senso può trovare un portavoce che porta anche le proprie esigenze impropri interessi le proprie idee quindi è quasi è naturale che sia avere settanta ottanta iscritti sia il fatto che si cerchi di spiegarsi in più di dieci minuti se uno non ci riesce o in meno se ci riesce
Arrivo e cerco di stare nei dieci minuti però cioè mi sembra che
Sono molto perplesso un po'su come stiamo
Andando avanti perché dalle dalla redazione di Marco mi sembra che sia uscito fuori una una rivendicazione sia storica che attuale
Della necessità e della identità dell'autonomia della posizione politica e della posizione del Progetto dei riformatori
E in un certo senso però a mio parere è una posizione che deve essere suffragata da un progetto
Non solo dava identità radicale o dalla identità di Pannella io mi riferisco a quanto diceva Pannella sul fatto di fare o di far fare a Pilo un sondaggio sul sugli spostamenti
Come sociologo qualche cosa e capisco di queste cose e credo che un sondaggio del genere scusa Marco penso che non so fino a che punto servirebbe a darci la misura se non di spostamenti minimali sempre di quelle quattro cinque per cento
Che fluttua che fluttua no sul tre perché va dal due altre al quattro al altri eccetera che fruttò però sempre nello zoccolo in un certo senso degli affezionati
Al partito radicale coloro i quali in un in un mio campione qualitativo io ho definito quelli che COA lungo quei cosa fa Pannella o in positivo o in negativo eccetera
Anche se a volte non lo capiscono però lo seguono comunque
Che cosa bisognerebbe a mio parere invece fare
Dare un progetto politico autonomo se si vuole essere veramente autonomi
Dare un progetto politico e farlo conoscere alla gente in modo che la gente capisca che non solo noi siamo autonomi e Pannella
E il Movimento Club Pannella è autonomo è diverso da Forza Italia o da altri
Ma lo è perché a un progetto politico diverso e nei fatti questo non a parole ma nei fatti nel momento parlamentare nella normativa nel Progetto nel progetto politico e qui mi riferisco subito a ai momenti attuali che cosa
E che cosa capisce la gente delle delle
Della diversità per esempio rispetto alla manovra
E rispetta la riforma la previdenza e rispetto ad altre cose del genere che cosa capisce la gente della diversità della nostra posizione per adesso io credo che capisca solo che noi siamo sempre diversi noi abbiamo una nostra identità
Però alla gente questo a a quel gruppo a quel tre quattro cinque per cento sempre vicino riconferma semplicemente benissimo però tutto la tutte le altre tutte le gli altri consensi
Si possono avere invece e si sono avuti nel passato ricordiamocelo
Quando il il movimento o il partito radicale ha fatto delle battaglie parliamo solo del divorzio per non parlare di altro ecco delle battaglie su cui ci si si sono ritrovati tutti ecco al di fuori ho molti al di fuori di quel col zoccolone duro diciamo dei dei nostri dei nostri compagni e amici
Ora io non mi riferisco subito all'attualità
C'è un c'è il decreto legislativo quarantuno la cosiddetta manovra in corso ebbene nella manovra in corso
I parlamentari hanno fatto tutto quello che potevano anche per differenziarsi in un certo senso dagli altri però l'importante differenziarsi nelle cose non dire io voto sì ovvio un voto no per differenziare Mila gli altri faccio solo un esempio
Per esempio si è parlato c'è un articolo che incide sul sulla CIG nel senso che penalizza in un certo senso Lane prese e per per far pagare alle imprese stesse il la cassa integrazione
Ora ma perché in quel momento non riprendere quello che era stata la battaglia del referendum
Nostro e dire allora si facciamo così d'accordo facciamo anche questa penalizzazione per le imprese Mazzini amore l'occasione per fare un subemendamento e dire
Allora la cassa integrazione straordinaria è abolita dal primo gennaio novantasei
E si dà una lì una delega al Governo per modificarla come non abbiamo voluto abbiamo sempre detto in una indennità di disoccupazione
Più ovviamente per tutti è molto più razionale e meno e meno costosa c'è questo si trattava di riprendere una nostra battaglia di referendum e riportarla e riportarla nel in questo momento come in momenti eventualmente successivo secondo discorso assegni familiari
Il che c'è stato un ennesimo scippo nel momento stesso in cui i sindacati chiedono che i conti i i i soldi che poi sono dieci mila miliardi degli assegni familiari non spesi
Passino alla gestione previdenziale cioè passi dovrei un atto lo scippo dalla assistenza alle famiglie
E al questi dieci mila miliardi vanno alle pensioni vanno alla pensione in quello stesso momento
Noi stessi siamo d'accordo nel dare altri duecento seicento non so quanti sono ottocento miliardi nel triennio
Per incrementare gli assegni familiari quando quella gestione assegni familiari è già in attivo quindi si tratta semplicemente di spostare questi soldi auspicio ovviamente richiedenti sindacati
Di spostarli nel capo d'Erone delle delle pensioni anche qui perché in quel momento dire no momentino
Gli assegni familiari lo diceva Berlusconi nel suo programma
Lo diceva di dovevano andare le famiglie non solo alle famiglie dei lavoratori e dei pensionati ex dipendenti
Ma alle famiglie numerose a basso reddito
E allora noi sì diamo questi soldi alle famiglie numerose Baselli lo ma non a quelli che già c'hanno gli assegni familiari non è quello che sono tante
Che non lavoro non c'hanno nemmeno medio lavoro e che vanno e che ovviamente hanno bisogno effettivamente non avendoli per niente basti pensare non so al vero invalido civile
Che non ha se a carichi familiari non ha nessun assegno ecco e a quella persona dagli questi assegni come come previsto e non darli in un certo senso ai lavoratori già rappresentati
Un altro discorso che abbiamo fatto con con Stanzani e qui mi sembra che sia e poi concludo questa queste numerazione
Al Senato senza senza esito sempre la manovra c'era scritto ci sì sì fa un casellario di tutte le pensioni e di dei tutte le prestazioni che ricevono i cittadini dai vari enti eccetera era
Era ed è
Un un congegno che poteva finalmente mettere per esempio in questo casellario
I sette milioni e mezzo di prestazioni economiche che ricevono gli invalidi in Italia di qualunque insidie cioè vedere finalmente se Marco Pannella un massimo salse
Ecco nella sua Scheda scena che pendevano quattro pensioni
Più lui il trattamento di fine servizio più una pensione di vecchiaia più la pensione ai superstiti eccetera eccetera mente
Probabilmente qualcun altro non prendeva ingiustamente nulla ebbene mai sei otto minuti
Sì ebbene questo tipo questo tipo di di di casellario ecco insieme ai nostri anziani abbiamo cercato di metterlo in un in un in un emendamento che emendamento che sembra è andato avanti a un certo punto però di fronte al alla posizione di Forza Italia del Senato ne parlavamo prima costa anziani forse dare tono e questa schedatura questa schedatura di dei cittadini sulla base di quelle che prendono allo stato più o meno giustamente
Ci sembra che violi in qualche modo latrare versi e intendiamoci c'è anche il fatto che nel casellario io avevo suggerito anche di metterci anche chi usufruisce delle assicurazioni vita e quindi delle cose alternative ecco e complementari osso o sostitutive o sostitutive delle delle pensioni obbligatori
Ultimo discorso
Quello per esempio degli invalidi
Anche qui è si è fatta tanta tanti discorsi sul sugli invalidi falsi invalidi la spesa non controllate certi per il primo ha fatto Dini tra l'altro su questo discorso perché anche nella manovra ma io direi dopo anche con la riforma con la riforma previdenziale perché non introdurre un discorso di blocco di questa spessa dequalificata
E poi dare lì fare già obbligare il governo una legge delega dagli dei criteri per potere ovviamente andare in una situazione più razionalizzando
Concludo
Arriva scusate il forse sto uscendo fuori dai per i tempi Condi sul discorso di che cosa queste proposte e poi se ne possono fare soprattutto per quanto riguarda la riforma della previdenza moltissime ma come possono diventare operative in nel nostro ambito
Io per quanto mi riguarda sono disponibilissimo a fare l'esperto del movimento a muovermi a mettermi insieme a dei compagni per fare delle proposte però credo che la cosa più seria
Più seria sia quella che in questo Consiglio nazionale
Se sì presente eravamo se presenterò se presenteremo una mozione un intervento una una una proposta per impegnare i nostri parlamentari in tutto l'arco di questa situazione politica ad avere un progetto politico soprattutto per la spesa sociale di un certo tipo ecco che questo Consiglio nazionale lo esamini questo tipo di di proposta la voti ecco e poi e quindi o impegna o non impegna ovviamente chi ci rappresenta in parlamento per andare in una certa direzione
Grazie
No
Traballanti Dal Verme Aldo chiedo scusa
Secco poi Marco Taradash prodotti chiosare un secondo perché mi pare molto importante fare un un po'di chiarezza su alcune cose che mi sembra elementari e di metodo fra di noi
Il tuo intervento che ci serve a tutti perché poi il tuo intervento
Se fosse stato inserito all'interno delle dichiarazioni programmatiche di un Presidente del Consiglio
Alla Camera sarebbe stato indubbiamente forse di già troppo particolare pur essendo importantissimi sulla tortura ma lo ripeto Andreotti qualche volta si è avvicinato diciamo quello che faceva i discorsi programmatici da un certo punto it formale più puntuale
Tu che tu sei partito dicendo ne abbiamo bisogno
Di un elemento di Progetto per qualificarci rispetto al cittadino l'elettore alla persona lavoratore dell'istanza
Ecco tutto anelli dove proprio l'esempio opposto
Nel senso che è impossibile fare dei discorsi più lunghi
Più precisi non è questo è un progetto e lo volevo solamente dire
Che ne abbiamo avuto quattrocento mila voti o giù di lì cinquecento non so quanti nel novantadue
E l'anno scorso abbiamo mancato due giorni per arrivare ai due milioni ma le abbiamo manca se vuole
Fare il quattro per cento sotto i sei quattro il cinque e significa un enorme salto di qualità rispetto a tutta la storia radicale
Dico quello radicale non solo riformatrice questo fin quando non avremo sistemi elettorali che non consente non costringe
Per questo tipo di computo ma voglio dire proprio noi abbiamo questi
E vorrei sgombrare il campo quando noi diciamo che il sistema americano quella cosa che si può fare solo si può fare in Parlamento senza mutare la Costituzione questa è una rivoluzione in un Paese che l'adottasse
Questo è un progetto
Se poi giungiamo medica le altre due cose e un progetto compiuto e completo
Su quale noi chiediamo anzi semmai noi abbiamo se vuole un limite e che in noi nevoso tempo siamo l'unico organizzazione che ha adottato per il momento una volta per tutte quindi nel corso degli anni addirittura mai venuto un progetto
Di società di Stato ed istituzioni l'unico non c'è nessun altro perché non sono messi d'accordo
Passano dal cancellierato Arzene preghiere al doppio ecco tutto questo abbiamo poi almeno quaranta punti corrispondenti in parte a quesiti referendari
Ma anche altre cose delle quali spesso che sono sicuramente quello di cose che nella Guardia di fila che ne faremmo quindi ecco volevo dire a diagnosi sbagliata la terapia poi non può essere azzeccata
E non mi pare massonico che ci tengo potere essere lavorare dal concretamente far tesoro del tuo apporto e non possiamo punto partire la premessa che noi noi semmai paghiamo lo scotto
Di avere Progetti Progetto
E poi anche una serie di opzioni di governo non riusciamo ad avere un elettorato o gli organi di mediazione politici Rispoli formazione relativa all'elettorato che si muove sulla base di scelte di Progetti però anche la Thatcher o anche riscontri americane in realtà vengono poi su due o tre punti apparentemente in qualche misura indipendente da progetti complessi
Bene prende la parola adesso Andrea Bernaudo
Sì io prego di interrompermi sui nove minuti così concludo
Volevo semplicemente riflettere su quello che sono state ieri le dichiarazioni che ho potuto desumere mezzi d'informazione del nostro presidente in relazione alla manovra finanziaria
Perché secondo me un atteggiamento politico a livello nazionale
Deve avere anche delle dei legami con quello che avviene nelle realtà locali almeno a quello che
Penso sia più elementare pensare
Nel corso del precedente congresso io infatti all'inizio sono intervenuto la prima cosa che ho detto che mi sembrava che la
Non è che il movimento dovesse cambiare rispetto al governo Dini conservando comunque il massimo rispetto per l'uomo politico
E mi sono reso conto a distanza di tempo che questo è avvenuto mi sembra ieri
Ed è stata posta in discussione anche la probabile voto a favore rispetto alla manovra stessa
In più è successo che Buttiglione
Annesso diciamo nel Polo delle libertà del buongoverno e la solidarietà dei riformatori eccetera
Quindi io sinceramente a in questo momento non riesco forse per la mia inesperienza politica
Quindi mea culpa
A capire come si può collegare un eventuale nostro voto a favore V contro la manovra di Dini quindi in linea con quelle che sono
In questo momento le posizioni del Polo
E una presentazione autonoma rispetto alle elezioni a livello locale
Però poi ho invece ieri Marco ha detto che attende il sondaggio cioè attende quel sondaggio che penso non so se questo Consiglio generale deve decidere di fare
Su
Come scusa capito
No perché tu hai detto che vuoi
Conoscenza onori un sondaggio rigido congiungere no no hai detto che occorrevano dei soldi per fare questo sondaggio e hai detto che si potrebbero impiegare quelli che e giustamente infatti io dico che questo Semeraro vero col tesoriere non c'è dove infatti no ma io non stavo discutendo di questa cosa stavo mi stavo soffermando sul motivo per cui tu ritieni importante quel sondaggio
E cioè di verificare se i voti che eventualmente noi prenderemo presenta presentandoci autonomamente lei vino o meno voti al Polo
Ho alla sinistra mi sembra che è stato questo il senso di quel sondaggio dell'importanza dello stesso ha detto e sottolineato ieri
Quindi facendo queste riflessioni allora migliaia di capire che se uno fa un sondaggio probabilmente l'esito di quel Santa di quel sondaggio potrebbe far cambiare decisione rispetto a una decisione presa prima
Io dico dato che non so come andrà quel sondaggio ma mi auguro che quel sondaggio dica che quei voti che noi eventualmente prenderemo
Saranno tolti alla sinistra sociologica del Paese a quel punto io re so mi convincerò finalmente farò del tutto per arrivare fino in fondo a quel progetto che prevede la preparazione delle liste autonome quindi la raccolta delle firme anche con sforzi rilevanti
Quindi quella previsione di quel Progetto sarà sicuramente assolutamente idonea a all'attuale momento politico perché noi potremmo diventare diciamo in un pollo sbilanciato a destra potremmo prendere voti da parte della sinistra e forse riequilibrare il Polo e a quel punto avrebbe un senso nostro stare lì
Ma se si desume da quel sondaggio che noi quei voti in realtà li leghiamo al Polo cioè sì rileviamo al Polo a quel punto è inutile presentarsi autonomamente se poi diciamo di volerci collegare colpo lo stesso
Poi devo dire che in questa mia breve esperienza politica ha potuto verificare che all'interno di Forza Italia c'è un malumore spesso c'è stato nei confronti di haiku alcune posizioni delle cosiddette colombe
O comunque di tutti coloro che hanno preso una posizione di tipo conservatrice all'interno di Forza Italia cioè dalla base di Forza Italia c'è una grande istanza affinché forza Italia spessa il Polo prendano una via riformatrice mi sembra questo il segnale che arriva dalla base
Quindi io penso che anche i nostri interlocutori in questo momento siano cambiati
E questa è una cosa che anche Pannella detto nell'altro congresso cioè siamo diversi siamo altro ma possiamo continuare a mantenere i nostri obiettivi
Quindi
Io vorrei che non si desse per scontato cioè non è che lo vorrei io in quanto forse il mio ruolo non potrei anche consentirmi di volerlo però dato che mi diverte essere qui e mi piace continuare a fare politica voglio osare voglio dire che io non ritengo personalmente scontato anche se mi impegno ugualmente a raccogliere le firme anche fuori Roma nel weekend e ce ne sarà bisogno quindi però non so se è opportuno presentarci autonomamente se da quel sondaggio si desume se noi crediamo nei sondaggi che noi quei voti li vediamo al Polo
Poi ho visto Martino a Tempo reale che parlava di economia
A cosa
Il fatto piacere perché ho pensato che forse non parlando di politica estera come era facile
Per vedere essendo stato ministro degli Esteri ha parlato di economia quindi penso che ovviamente arrivando ad un accordo politico di esteri da adesso in poi inizierà a parte a parlare qualcun altro anche perché l'esperienza della Bonino all'UE ha dimostrato quanto noi possiamo non solo essere utili a Berlusconi
Per caratterizzare la sua formazione ma proprio possiamo essere utili al Paese
Quindi cioè io sinceramente forse perché o delle ancora delle inefficienze culturali
Non riesco a capire come non si possa sfruttare quest'occasione
Ma ritengo che da quello che sono i miei piccoli contatti quotidiani
C'è da fertilizzare molto all'interno di quell'elettorato
E se il sondaggio dimostrerà questo e cioè che noi non togliamo più voti alla sinistra ma prendiamo voti da coloro che votano per il per il Polo della libertà dobbiamo iniziare a porsi una discriminante
E questa discriminante sarà sorpassata soltanto quando dall'altra parte noi avremo dei segnali di una possibile fertilizzazione del nostro modo di pensare all'interno di quel di quei partiti politici per il momento
Mi sembra assolutamente impossibile pensare ad altro che a fertilizzare quell'elettorato del Polo delle Libertà i segnali che arrivano che AN vuole interessati Dianti breakbeat sionismo
Cioè mi sembra che siano proprio la testimonianza di quanto si può fare in quell'ambito
Quindi ecco questo mi sentivo di dire per quanto riguarda poi
Per quella raccomandazione che è stata fatta su proposta di Pezzuto che riguardava il ricambio politico dei parlamentari io dico semplicemente che non sono stato assolutamente d'accordo sulla seconda votazione in quanto ritengo che se un segretario in prorogatio e quindi in uno stato se non bene identificato dallo Statuto
Decide di non votare senza essermi essersi prima informato se lo poteva fare o meno non può sicuramente richiedere dopo una prima votazione per una sua negligenza o imperizia che il consiglio di voti nuovamente
Quindi anche questo volevo dire per un attimo per capire quello che pensavo su quella cosa che mi è sembrato che non tanto la raccomandazione in sé ma il senso di quella raccomandazione il come era stata proposta eccetera hanno infatti stabilito all'interno del Consiglio generale la giornata di ieri un eremo un momento di tensione un momento di dibattito
Quindi anche se magari non è nell'ordine lavori parla di questa importante sottolineare che quella seconda votazione secondo me statutariamente e seguendo un certo ragionamento non doveva essere consentita
Quindi ecco mi sembra che ne possiamo prendere in questo momento forse non dico a livello di quadri di partito ma a livello elettorale in questo metro c'abbiamo ampie possibilità di essere il punto di riferimento di molti elettori del Polo
Dal da Forza Italia AN al CCD all'UDC
Quindi non so se dall'altra parte c'è la stessa disponibilità
Però ecco prima di prendere delle decisioni così importanti io vorrei capire l'esito di quel sondaggio e magari non so
Quale sarà il futuro insomma
Sei minuti esatti grazie Andrea Bernaudo la parola nove sei si scusa Marcon secondo solo no però ci siano equivoci povere anche dai delegati sento questa storia sondaggio ho capito che tu non hai capito perché non c'è ci ha detto che non l'hai letto non so che cosa
Finalmente de io ho detto
Testualmente lo ripeto che quando ci si trova in momenti difficili
Come questo più che mai
Sento il bisogno di su di formarmi delle certezze o delle convinzione
Fino all'estremo limite cercando
Di avere elementi conoscitivi
E ho fatto l'esempio
E tu sei riuscissimo ad avere per mercoledì o giovedì
Un sondaggio che ci spieghi anche questo sicuramente faremo un salto in avanti di qualità ecco tutto qui non è che qui si rimetteva al sondaggio
Grazie la parola Marco Taradash
E vorrei partire da quello che sta succedendo adesso Roma credo dove riunito il Partito popolare per decidere sull'adesione o no la proposta Buttiglione di creare quello che è stato definito il Super Polo e le liste comuni con Forza Italia per le regionali
Ora io credo che come è stato anche detto da Marco equivocato perché non segue integralmente il filo del suo pensiero che mosso giudizio abbastanza comune
Sia un fatto molto positivo questo processo di integrazione stiamo andando verso la costituzione di un partito di una forza federativa di partiti comunque stiamo andando verso un'aggregazione che punta a costituire un soggetto elettorale unico con un programma unico che porterà all'attenzione degli elettori e credo che questo vada nella direzione che noi auspichiamo il nostro la nostra fedeltà la nostra adesione al principio maggioritario lo schema bipartitico esattamente questo vuole dire
Attualmente il punto di crisi il modo in cui stanno avvenendo questa aggregazione cioè
Perché si aggregano su quali contenuti e valori si aggregano questo il problema che
Abbiamo davanti ho visto ieri un'agenzia la cosa mi preoccupa
Perché noi siamo fuori da questa fase ho visto ieri che è stato costituito un comitato per l'elaborazione di un programma comune delle varie liste Forza Italia Partito Popolare CCD il federalisti liberaldemocratici o dalla prossima settimana si cominceranno a riunirsi per l'elaborazione di questo programma
Naturalmente io sento come una difficoltà ulteriore il fatto che noi non partecipiamo a queste lavorazione forse dovremo trovare anche il modo di un raccordo con chi sta lavorando in questa direzione perché credo che sia importante che al di là delle fasi e dei tempi Diversi delle varie forze ci sia la possibilità di evitare che si precostituisca o delle posizioni che poi una volta assunte crede creerebbero
Una grande fatica per essere modificate o rovesciate addirittura quindi credo che uno dei punti e delle condizioni politiche da avanzare subito nel quadro di una possibile alleanza con il Polo si anche quello di trovare le forme di una partecipazione a questo lavoro
Ma dicevo il problema è che in questa fase noi e non sappiamo in realtà perché ci si aggrega se non per per vincere le elezioni questo naturalmente è un ottimo motivo in politica però non è un motivo
Sufficiente per quanto necessario
Il discorso è anche quello che riguarda Forza Italia che cos'è Forza Italia
L'altro giorno in aula parlavo con Antonio Martino che soste mi diceva presto organizzeremo un convegno per rilanciare le idee liberali
Rispose a me non sembra necessario rilanciare vede liberali mi pare invece più necessario e urgente
Rilanciare la possibilità di una organizzazione politica che consenta alle idee liberali diffuse
Anche scritte spesso nei programmi anche non soltanto del Polo di trovare la possibilità concreta di essere realizzate perché vediamo bene che se manca un'organizzazione politica di questo genere
Le idee liberale restano un non dico un orpello o una bandiera ma restano qualche cosa un punto d'arrivo magari ma molto remoto nello spazio e nel tempo qualche cosa che serve a dare un contenitore ma molto fumoso
A posizioni che poi possono essere le più diverse le più lontane anche da qui contenuti quindi il problema è anche che cosa è Forza Italia
Che cosa quindi andrà essere questo nuovo partito quando davvero riuscisse a sorge il quale tipo di organizzazione politica di democrazia interno ai luoghi decisione sia possibile realizzare
Perché oggi Forza Italia in realtà è Silvio Berlusconi ha già detto l'altra volta a marzo e Silvio Berlusconi e i suoi elettori che sono tanti forse davvero ancora oggi il trenta per cento degli italiani
Però questo modello evidentemente non può durare a lungo
è un comitato elettorale i comitati elettorali hanno senso in vista delle elezioni ma una volta passate le elezioni non è che si possono aspettare elezioni successive per ricominci per creare delle forme di e lavorazione e di decisione politica il problema di fondo
Del Polo del Super Polo e di noi anche è quello della organizzazione politica di come ci si rapporta sulla base di quali regole e in quali sedi ora preoccupazione che il Super Polo così come si va definendo definendo somigli più a quello che è stata definita la CDU che all'udienza cioè somigli più a un'organizzazione federale
Di soggetti di impostazione democristiana cattolica protestante federalista tutto quello che ci può essere il nostro Paese al di al di fuori dei protestanti ma un organizzazione moderata di conservazione
In termini di valori che non riesce neppure ad essere di conservazione in termini di esperienze e di politica economica o di politica istituzionale
E questo è un grosso problema perché quando la conservazione in termini di valori si lega all'altro tipo di conservazione si crea effettivamente un soggetto politico
Di grande concretezza e di grande positività democratica si può condividere o non condividere quell'esperienza ma certamente è un fatto di di Nobile e grande politica quando invece la conservazione dei valori
Si lega a una necessità di rivoluzione delle strutture economiche e istituzionali il rischio è che essi abbiano degli sbandamenti e gravi sbandamenti anche al di fuori dei binari
Della liberaldemocrazia politica
E questo è un rischio presente perché noi siamo affidati in realtà in questa situazione al buonsenso alla resistenza fisica alla resistenza psicologica
Di singole persone che non hanno intorno asse una struttura politica che costruisca giorno dopo giorno prese di posizione dopo presa di posizione scontro politico dopo scontro politico superamento del dissenso
Dopo il superamento del dissenso un continuità di percorro so che non consente deragliamenti noi invece il rischio di deragliamenti ce l'abbiamo ce l'abbiamo quotidiano e anche pericoloso vista la natura di alcuni dei soggetti che fanno parte di questo Polo
Per noi il problema
E naturalmente noi viviamo all'interno di questo problema viviamo un problema nostro di soggetto politico quello che usciva dagli interventi ad esempio lavora Terni il problema della discrasia possibile dal differenza possibile tra l'identità e la collocazione politica evidente che vivere nel sistema maggioritario vivere
Nella quadro di una scelta tra due schieramenti mette in crisi la nostra identità perché noi non possiamo portare tutta la nostra identità nelle priorità politiche del soggetto di cui siamo una parte e quindi a forza di ritardare le nostre priorità possono succedere episodi come quello che è successo alla Camera che ha ricordato Diliberto realtà per nostra Mia
Distrazione e disattenzione sottovalutazione e anche per disorganizzazione del nostro gruppo è avvenuto l'episodio molto grave di cui non voglio assolutamente negare la gravità che nel momento della discussione in aula ma ancor prima in commissione una commissione di cui non facciamo parte della decreto legge sul riduzione del danno noi siamo stati assenti questo episodio assolutamente grave e che evidentemente ci pone di fronte alle nostre responsabilità queste cose
Se succedono succedono evidentemente perché ciascuno di noi vive anche questa crisi e può essere portato anche a posporre
E cose che non devono invece essere posposta allora noi dobbiamo cercare di
Valorizzare al tempo stesso la nostra identità e valorizzare però anche una cosa in cui chiediamo fermamente che queste identità non devono esserlo identità marginale devono essere devono trovare il modo di essere proposte in termini di priorità è questo
Deve avvenire attraverso il percorso della politica istituzionale del principio maggioritario non abbiamo altra strada o una
Una via rapida che salta tutti
Scusate che salta tutte le di sbarramenti le deviazioni che quella del referendum e noi quella strada abbiamo percorso e continueremo a percorrere però questo non è evidentemente in questa fase politica l'unica strada che dobbiamo percorre dobbiamo anche cercare di costruire una identità di soggetto complessivo che non sia in contraddizione con la nostra identità che consenta l'alleanza e io spero anche la confluenza
All'interno del soggetta e queste dunque il problema che noi andiamo alla ci troviamo davanti e di fronte al quale sono possibile
Delle tattiche politiche nelle scelte
Di itinerario anche diverso
Il le elezioni regionale ci pongono di fronte ad una di queste tattiche scelte di tenere Ario diverse
Intanto vorrei dire dalla a conclusione del dibattito di questa mattina che resta in me un dubbio su come noi stiamo andando a queste elezioni anche nell'eventualità che andassimo come liste autonome nel Complesso
E quindi facilissimo e condividessimo tutti quanti questa scelta mi resta questo dubbio perché anche qui si è parlato di molte situazioni ma si è parlato poco di una nostra presenza in termini di contenuti alle elezioni regionali diamo per scontato che i contenuti saranno quelli che emergono da noi per quanto ci riguarda però abbiamo fatto anche una scelta e vedo che i compagni si sono dati da fare moltissimo in tutte le situazioni per realizzare quella scelta
Per cui in realtà rappresentare le eventuali liste ho tolto autonomi non sarebbero nella grande maggioranza dei casi rappresentante di questo movimento e quindi dei suoi contenuti ma invece soggetti esterni che andrebbero a fare altro
Possibilmente sperabilmente in stretto rapporto con la noi il nostro lavoro politico ma non necessariamente in stretto rapporto con questo lavoro
Ora noi andiamo se andassi a questa reazione devo con una grande eterogeneità e andremo con una grande eterogeneità di voci e di situazioni dai socialisti
Pluri inquisiti e che trovano questa soluzione come ultima sponda a socialisti che invece trovano nei club Pannella la possibilità reale di ricominciare fuori dalle devastazioni del del dell'ultima fase Graziana la riprendere a lavorare nella stessa direzione avremmo esulo della lega di mi maggiore o minore qualità personalità
Spesso a livello locale molto forte molto segnate e che segnerebbe non molto anche la nostra identità credo alla lunga questo è un rischio che Marco evidentemente ha calcolato questi giochi
Sono sempre aperti e difficili ma è evidente che il rischio è molto alto vista l'impostazione che ne abbiamo dato certamente ne sappiamo che essenziale un buon risultato a queste elezioni in qualunque situazione noi
Andiamo a presentarci fuori o dentro le alleanze
E sicuramente necessario un buon risultato per per quello che è in questa fase il nostro compito e cioè quello di dare un luogo di incontro di offrire un luogo d'incontro ad elettori eventualmente a soggetti politici
Che si richiamano alla tradizione alla cultura laica con tutto quello con tutte le sigle che noi facciamo seguire a questa definizione noi dobbiamo offrire questo ora il problema è se per offrire questo noi dobbiamo scegliere
La strategia la con la tattica che abbiamo scelto e fino al fino ad ora e fino a quando dobbiamo continuare a scegliere la oppure se è arrivato il momento di sciogliere il l'enigma che abbiamo posto al paese a Berlusconi e a tutti quanti
Intanto io vorrei dire che il resto le mie perplessità su quella parte dello Statuto e l'unione dei riformatori che mi appare troppo chiusa la porta troppo chiusa troppo stretta rispetto alla possibilità che altri soggetti politici entrino mi pare che se è giusto che il presidente di questa unione riformatori sia il presidente dei Club Pannella
è giusto per le ragioni obiettive di storia di cronaca di cronaca anche non di di grande e qualità che vediamo
Più difficile secondo me è la parte relativa al loro all'organismo complessivo
Dell'unione dei riformatori chiedete le fu prefigurato che riserva il cinquanta per cento delle presenze alla ai Club Pannella e lascia il cinquanta per cento a spartirsi fra gli altri questo sicuramente non credo che sia un un'apertura di credito sufficiente noi giochiamo tante tanti giochi rischiosi in questo caso non vogliamo veramente rischiare niente
E mi pare che il la fino a questo momento
Il la risposta che è venuta dalla pluralità dei soggetti che esiste in questo Paese è stata un no netto credo che dobbiamo interrogarci magari sono soltanto Uffici di Collocamento
Di pessima qualità magari oggi la politica italiana però non può che esprimere questo magari se noi chiudiamo la porta in questo modo resteranno soltanto uffici collocamento perché non avranno la possibilità di diventare altro in una
Mescolanza o in una osmosi con una forza politica che ha una tradizione una continuità come la nostra quindi credo che sia opportuno anche ripensare a questo tipo di offerta che abbiamo fatto
Ma più in particolare con riguardo alla
Alla nostra posizione rispetto al Polo e ho sentito ad esempio dalla Lazio ma mi è parso anche dal Piemonte che non soltanto c'è un'ipotesi di liste autonome ma c'è anche un una ipotesi di aggregazione con soggetti estranei e antagonisti ICI al Polo delle libertà come si chiama oggi
Questo non mi pare che fosse contenuto nella mozione e mi parrebbe un grave errore
Se noi ipotizzassimo mi era parso di capire al discorso alpini poi ha detto fuori che non era esattamente così ma lo dico per utilità di dialettica
Se noi ipotizzassimo la possibilità di aggregazioni ad esempio anche col PDS
Nelle regioni dove questo apparisse possibile
Francamente riterrei questa un passo assolutamente sbagliato e una Presa d'atto di una definitiva impossibilità di continuare il nostro rapporto col Polo io non condividere questa Scelta che mi sembrerebbe vanificare il tentativo che abbiamo fatto nel corso di questi mesi
Di riorientare in senso liberale ecc la le posizioni del Polo partendo da un'analisi pose precisa dall'analisi che ci dice che la conservazione reale di questo Paese poteri forti di questo Paese i corpi separati dello Stato e irriducibilmente separati questo stato sono tutti schierati sull'altro fronte sarebbe un atto di assoluta presunzione
E di auto lesioni stinco credo cercare addirittura di rovesciare questa situazione attraverso il dono della nostra garanzia in questo tipo di alleanze anomale rischieremmo e realtà di ripetere quello che è sempre stato il a l'esito del centro di questo paese che si è via via lasciato distruggere dalla solidità di chi ha utilizzato il centro per imporre la assoluta in mobilità
Della situazione noi non siamo secondo me in una fase che ci può consentire queste divagazioni se mai qualcuno avesse pensate perché siamo in una fase di lotta politica
Vera per quanto acerba per quanto rozza per quanto spesso insopportabile nei toni negli accenti anche alle volte nei contenuti ma siamo all'interno di una lotta politica vera ed è una lotta di vita o di morte per usare queste fraseologia tra un sistema e un altro sistema un sistema che noi conosciamo e un altro sistema che magari può essere peggiore
Di quello che conosciamo ma all'interno del quale ci sono anche le possibilità e il nostro ruolo mi sembra fondamentale in questa situazione per renderlo invece molto ma molto migliore di quello che abbiamo fino ad oggi conosciuto venti minuti sì
Ora quando io vedo Micromega cambiare la sua denominazione da alle ragioni della sinistra a la rivoluzione liberale e i suoi nemici
E il direttore di MicroMega l'ha già detto Elio prima citare fra i nemici della rivoluzione liberale Angelo Panebianco Marcello Pera non so magari ricorsa e e altri
E
Dico
La Pivetti come Ramadan Murolo nuovo liberalismo e la Pivetti invece esaltata come esponente della delibera di grande liberaldemocrazia perché così ha spiegato con la sentenza ha tolto la parola Bossi
Allora evidentemente ci rendiamo conto che purtroppo la nostra azione deve essere limpida
E deve ridurre al massimo anche il rischio di fraintendimenti
Perché non c'è il tempo oggi per recuperare rispetto a quei fraintendimenti
Ora noi con l'intergruppo ad esempio per la riforma liberale abbiamo cercato di costruire una piccola postazione di dibattito all'interno del Polo delle Libertà
Questo intergruppo ha prodotto un concetto almeno che poi diventato fu cosa comune
E cioè che la riforma la manovra la manovra finanziaria doveva essere strettamente connessa alla riforma delle pensioni perché altrimenti non avrebbe avuto alcune Effetto alcun senso
Il Polo c'è arrivato molto tarde su questa posizione all'intergruppo lo ha avuto la capacità di rendere particolarmente noto il lavoro che ha svolto e tuttavia c'è all'interno dell'intergruppo l'abbiamo visto dei parlamentari che vi hanno aderito una volontà reale di lavorare nella direzione di contenuti
Di effettivo rinnovamento della società politica italiana persino l'antiproibizionismo
Che non abbiamo messo nella documento perché nel documento c'era ciò che raccoglieva un largo consenso all'interno del l'intergruppo sta diventando un tema di discussione e non suscita per nulla
Un una reazione un rigetto neppure negli esponenti che posso apparire i più distanti non magari quelli forza Italia ma di altri partiti Fabrizio Del Noce per dire una persona che ha caratteristiche singolari da molto punti e di lista ha preso particolarmente a cuore questo tema e non c'è riunione dell'intergruppo in cui non ponga l'esigenza di organizzare una discussione che peraltro sta organizzando insieme con Carla Rossi e sarà una delle prossime occasioni d'incontro del dell'intergruppo e si spera che ci aiuti anche recuperare su qualche errore ora questo dico perché io s'personalmente sento una difficoltà nel trovarmi
E sull'altra sponda dall'altra parte della barricata Rispetto a molte parlamentari a molti esponenti politici
Con cui fino a l'anno scorso invece condividevo ad esempio la battaglia politica antiproibizionista ma condividevo tante altre cose
è evidente che non e ci può essere una linea netta che separa il ciò che è liberale occhi o chi è liberale da chi non è liberale ce ne sono nei due campi
Ed è giusto il tentativo perché noi facciamo di trovare un luogo un ponte per mantenere aperto il dialogo fra i due campi sui temi concreti
E però questo tentativo secondo me non lo si realizza mantenendo un'ambiguità di fondo
Non lo si realizza se noi non ci rafforziamo
Nella nostra identità che identità rispetto ai contenuti ma anche identità rispetto al principio maggioritario a ciò che questo principio comporta
è identità quindi anche nella scelta di campo che noi abbiamo Assofood tempo fatta e che secondo me deve essere riconfermata
A condizioni precise certi talk ma deve essere in primo luogo riconfermata per poter consentire che quelle condizioni precise abbiano una possibilità concreta di esse realizzate qui c'è una bella differenza d'impostazione tra di noi spesso non sempre ma spesso c'è una bella differenza d'impostazione
Perché c'è chi come Marco ad esempio ritiene che soltanto prendendo il massimo della viste della distanza facendo i famosi tre passi indietro per poi avanzare
Con una maggiore spinta si possa conseguire un migliore tipo una migliore possibilità di rapporto politico e c'è chi come me ad esempio ritiene che questo non sia vero non sia sempre vero e non sia vero soprattutto alla vigilia di una tornata elettorale
E quindi crede che il luogo per realizzare le condizioni politiche per metterlo in discussione e per o cercare di con seguirle sia quello di una alleanza che possa essere messa in crisi da una differenza fondamentale
Rispetto alle condizioni e che noi chiamiamo contratto mentre però mi sembra molto difficile lavorare i su partendo dal presupposto opposto e contrario
E questo dico anche perché io sono convinto che la società italiana agli elettori italiani cittadini italiani vivono vivano come ciascuno di noi vive
Questa
Difficoltà di fare i conti con il proprio passato perché noi stiamo facendo ciascuno ai conti col proprio passato con le proprie relazioni con i propri amici
E quindi credo che noi dobbiamo cercare di offrire una certezza alla Società italiana
E che la certezza che noi oggi dobbiamo offrire alla società italiana è quella di operare avendo fatto questa scelta di campo perché questa scelta di campo vada nella direzione della riforma e non invece si disperda nella direzione della conservazione del potere acquisito
Un potere che si potrà poi ben contrapporre ai poteri forti ma che se sarà potere acquisito senza capacità di riforma in realtà presto giungerà
A compromesso negoziato è compromesso con i cosiddetti poteri forti di questo sono assolutamente convinto
Ecco perché secondo me noi non possiamo continuare fino all'ultimo istante questo nostro dibattito e questa nostro modo di
Di tende re il filo del rapporto fra quasi fino al limite della rottura con il Paul
Io credo che noi dobbiamo andare al Polo uscire da questo Consiglio generale dicendo al Polo non abbiamo fatto la scelta dell'alleanza
In queste elezione che questa scelta dell'alleanza resta condizionata a
Obiettivi
Passaggi politici e che su questi obiettivi passaggi politici noi dal Polo vogliamo una priorità di discussione
Per me uno dei passaggi è quello della organizzazione politica per noi lo è sempre stata
Uno dei passaggi fondamentali dell'organizzazione politica all'interno dell'alleanza
Ma io credo e chiudo su questo
Che offrire ai cittadini italiani
La garanzia di una scelta di campo
Legata a queste condizioni sia qualche cosa che favorisce enormemente una possibilità di evoluzione in senso riformatore
Della coalizione
Credo invece che il tenerci noi al di fuori della coalizione e porre dall'esterno delle condizioni questo ci indebolisca e ci e indebolisca soprattutto la possibilità che il contrasto tra i due schieramenti
Esca fuori da quello che è stato fino ad oggi un contrasto puramente di muscolare
Puramente volto al dato elettorale noi sull'altro versante abbiamo non abbiamo oggi politicamente nulla da offrire e lo abbiamo politicamente nulla da ottenere
Oggi e politicamente
Mentre invece su questo versante
La partita aperta e il nostro ruolo
è potenzialmente molto ma molto più largo molto
Più rischioso di conseguenza per noi di quello che stiamo giocando in questa fase secondo me
Dove il rischio è quello della riaffermazione di una situazione di in minoranza
Che rischia di diventare di minorità
Se non tiene conto fino in fondo della dopo duplice identità che noi dobbiamo affermare
La nostra identità di soggetto riformatore e la nostra identità di soggetto che costruisce partecipa alla costruzione del sistema del principio maggioritario
Ma non è la
Dunque tanto per intenderci sull'economia degli interventi devono ancora intervenire son certo che interverranno Peppino Calderisi Sergio Stanzani Lorenzo insomma gli altri
Parlamentari
E sappiamo che esistono appunto sensibilità io ho molto insistito durante il congresso riferendo
Si trova un po'anche bacchettato rimproverato per questo che non si tratti solo di sensibilità
Congresso è andato com'è andato e in qualche misura in questo è sembrato darmi torto
Ho darvi torto sette
Fosse stato vero perché mi si attribuiva volere in qualche modo artificioso drammatizzare
Diversità differenze e non solo sensibilità di proposta politica ma se parlo adesso
Dopo aver ascoltato questo chiarissimo intervento di Marco
Peppino gli altri che interverranno dopo Serginho eccetera
Faranno traverso questo dialogo che si incardina e tutti voi potete inserire all'interno dell'incardinamento di questo piano
Ha protestato volevo chiede scusa perché dovrò assentarmi un'ora ma un po'più tardi con Emilio
Dai lavori del consiglio generale
Io credo che noi dobbiamo decidere
Di volere fare accordo politico
Con il Polo
Marco dice noi dobbiamo uscire
Da questo Consiglio avendo fatto la scelta di stare col popolo
Sembra poco che differenza c'è una differenza sostanziale
Una differenza che quand'anche fosse solamente teoriche non è solamente teorica
Ma di marginalissimo per ora oggi consistenza
Potrebbe invece anche e mi basta questo possibilità limitata ma puntuale
Per dire che dobbiamo affrontarlo
Qual è in realtà la diversità di giudizio che ci porta non ha sensibilità diverse
Ma ha riflessi politici non dico magari anche parlamentari ma riflessi politici diversi
Se fosse sensibilità diverse cc anzi con i caratteri con le storie con le generazioni di ciascuno di noi le sensibilità diverse sono quelle che hanno consentito alle nostre scelte di essere sempre piuttosto durature perché molto ricca
Il risultato di una ricchezza di diverse sensibilità propensione a
Ed è il diverso grado
Di
Negatività del giudizio sulla situazione in atto e sulla potenzialità della destra italiana
Vuole subito un salto
Io credetemi credo di essere più in condizioni che non vuol dire quasi nulla ahimè di Berlusconi di riuscire a lavorare perché le elezioni di giugno ci siano finì agli altri non ci credo non lo dicono lealmente non lavorano in quella direzione
Ed è medicata mera tattica strumentale da muro a muro
Azione in presenterebbe obbligata a dare ed non ci credono e alcuni di questi proprio non le voglio
Berlusconi non le vuole
Ma la sua inesperienza politica e le scelte che fa nella quotidianità sono tra scuole
Beh scusate di Berlusconi le vuole ma la sua inesperienza politica ma state attenti
Poi non stanno attenti loro non ti do al plurale
è guerra e continua
Ma ogni giorno a mio avviso per la sua inesperienza ma ora diventa un riflesso
Fa qualcosa che ci mette in massime nelle massime sempre maggiori difficoltà per ottenerlo
Ma facciamoli periodico empio alle dodici e un quarto di lunedì io sarò ricevuto dal Presidente della Repubblica ho visto parlato per ore ore ore non solo con Berlusconi
Nei giorni scorsi ma con tutti i Dini compreso ho scritto a tutti
Sto cercando di muovermi dicevo ieri che mi sento però un po'nella situazione strana dell'inizio del novantadue e dell'apertura della vegetazione cultura del novantadue quando attraverso una porta strettissima
Della nostra opera e passata
In quel momento con il fatto rivoluzionario Scalfaro invece che Craxi Forlani
Andreotti o non so che altro
Spadolini stessi
Quindi io queste elezioni le voglio
Le otteniamo
Ma il ragionamento che voi sapete quanto io esame spero anche perché lo sento profondissime
In questo rischio di avere anche un po'di rabbia in corpo
Quando dico mai dove volle dove Cafasso voleva toghe noi fossimo il ventisette e ventotto marzo quanto tutto quello che è potere forte no tutto quello che era potere ho colto reale cioè nel nostro Paese tutto era dall'altra parte
E continuano a ripeterlo in ogni occasione
Lasciamo stare di Flores d'Arcais e queste altre cose meglio chiederne agli infrange
Di queste partenze di seriosi signori
Che dal sessantasette settantotto C dilettano con la loro presunzione
E in fondo la piena disponibilità e il sistema di viver seri come degli orpelli mi da mettersi che si chiami Ruffolo i socialisti si tiene democristiani comunisti adesso chiunque siano
Stemma crocevia del
Questa Marco Rossi
Del Pseudo democrazie Italia
Però se noi vinciamo cioè se ne facciamo lezione e forse faremo anche qualche digiuno
Se necessario
Guai
Su questo a sbagliare per eccesso
Ma se
Centrodestra alcun ovunque camuffato da noi
Tela sconfitta
Del progressismo ai e annessi e connessi e questo io non ho nessuna vuole dire che veramente probabilmente da queste elezioni
Passa un'epoca come è accaduto solo nel quarantotto
Mille novecentoquarantotto mica dico che dalla parte dall'altra abbiamo Ilaria era la lite dico però
Che dal dall'esito di queste elezioni
Passa il passaggio ad un'epoca peggiore o migliore passa si chiude oggi
Quanto ci mettono Marco
I poteri forti Romney che la figlia tu Cuccia eccetera quanto ci mettono se vinciamo a mollare gli altri a passare di qua
Custodi parlando al telefono e gli ho detto esattamente questo si quanto ci si rimette
Stavi parlando di queste cose quando parlavo al telefono ma quando poi
In tutta la parte più propositiva o più precisa del tuo intervento quella finale
Tu hai detto ci sono due sistemi
Perché lo anche annota
Uno del quale facciamo parte
E l'altro dobbiamo far parte
E dico che guai a pensarla in questo modo perché io che non è sull'affetto di bandiera
Ma in nessun nemmeno nessun bisogno di sopravvivenza dalla politica di questo mio problema
A vere questa o quell'altra organizzazione meno dello stare tutte strette come ciascuno di voi
Io credo appunto che qui se vinciamo
L'indomani
I poteri forti vengono da questa parte
E il salto indietro di qualità
Del dell'evento che anche io Order ritenuto estremamente positivo
Per le semplificazioni ma il giudizio sulla semplificazione muta
La confluenza di Bellini Buttiglione
Lasciate stare che già oggi ha detto delle cose
Veramente nauseanti
Al Consiglio sulla Bortot le altre cose per vincere rispetto a quegli altri
Nauseanti tanto povere
Misere sull'unità politica dei cattolici
Quanto da Striscia la notizia insomma
Cui si è presentato per vincere
Ma già sappiamo
Che
Berlusconi sostituiva grosso modo
Bossi
Con Buttiglione anche come numero di leggende
Ed i candidati
Li sceglierà Buttiglione
E saranno paracadutati io scelti all'interno
Delle pieghe
Reazionarie
Clerico moderati nulla in nulla il nulla liberali il filosofo Del Noce a suo modo
Aveva una componente cattolico liberale
Invece non dico nel discepoli costui non ci sono per nulla in questo cioè della sinistra storica
Cioè per dire loro che cioè il trasformismo meridionale italiano
Che va benissimo con le posizioni contro riformisti che ai canoni genetiche
Che gli consentono poi di Al giocare con onesta sulla doppia e tripla verità come moralità doverosa rispetto alla vita civile alla lotta
E se per caso avessi ragione se per caso noi
Vincessimo queste elezioni cioè battesimo gli altri e se per caso dal momento della formazione del governo
Fra venti settimane Marco
Tra venti settimane
Della formazione del governo
Abbiamo il trasferimento comprato di Cuccia ed è la Montedison e di De Benedetti
Ed è la figlia
E il potenziamento del D'Antoni e del settore parassitario
Del mondo del lavoro italiano quello che lo è di più cioè la funzione pubblica
Non ti dispiace
Ha cioè quello che non ha più interni non dei non di classe ma di analisi pure
Diciamo del mondo delle strutture economiche e produttive non hanno nulla
Produttori così come non solo del linguaggio Marzano
Si parlava del lavoratore come produttore
Ma hanno appunto le caratteristiche eppure lo sappiamo benissimo che D'Antoni si schiera con Prodi perché adesso hanno ricchezza di scelta se i due termini sono questi
Cari amici dobbiamo prendere atto che dopo ottant'anni
Una concreta altro che background o visione del mondo cose di questo genere non esistono per minori
Ma concretamente l'Italia il Paese le strutture le testate regionali i giornalisti la gente che sarà presenta come boiardi privati o meno
In pochissimo tempo
Fare anzi che il conservatorismo italiano si trasferirà quasi tuttora questa nostra parte per restare i quel tanto che basta a garantire al carattere conservatore anche della opposizione anche le battute
Ma in questa analisi
La faccio adesso
Ma ce la facevo due anni fa un anno e mezzo fa volevo il Ciampi secondo per questo consegne noi dentro
Ho voluto e lo rivendico
Offrire l'anno scorso noi siamo andati fin quando io lo dico di a a futura memoria lo ricorderò sempre
In base ad un rapporto di fiducia reciproca nostra con Silvio Berlusconi punto e basta
Nostro reciproco
Abbiamo ottenuto che sette di noi
Aggiungesse alla
Perché a Pannella riformatore
In modo che gli venivano determinante anche il Polo Imam Mozzi del Polo della libertà
Abbiamo presentato nelle circoscrizioni contigue
I nostri candidati anche in concorrenza con il Popolo delle Libertà
Abbiamo seccato di creare a Roma
L'unico schieramento che potesse battere Fini e Berlusconi come buon governo
La piccolezza civile politica di Giuliano Amato di Mino Martinazzoli di Mariotto Segni degli altri non ce l'ha consentito
Mi sono candidato perché fosse chiaro che la sinistra preferiva Fini
A me e a noi
E in quel luogo anziché a Ortona o a Teramo
E abbiamo offerto ufficialmente pal
Ai progressisti
O meglio ai candidati PDS
A Dini verdi dei progressisti
Il nostro simbolo
Gratuito ovunque avessimo contro candidati del movimento sociale non di Alleanza Nazionale
E io quindi resto se volete sono conservatore di quella nostra linea
Perché perché dinanzi alla Mattarella non ho potuto fare finta
Che avessimo davvero compiuto il passaggio per un minimo netto
Al sistema uninominale maggioritario perché sapevamo Peppino l'ha spiegato mille volte
Quando abbiamo votato contro che il sistema poi degli scorpori agli altri rendeva in realtà già non più maggioritario nel nemmeno quel settantacinque per cento che sembrava esserlo
E peccato che il Presidente della Repubblica non avevo il tempo in quel momento di seguire il nostro dibattito alla Camera su quel sistema elettorale peserebbe trovato forse più preparato di quanto non sia e non sia stato nel comprendere che per la prima volta era legittimo parlare
Di una costituzione materiale assolutamente diversa
Per parti cospicue di importanti o rilevanti per alcuni settori istituzionali della vita dello Stato
Rispetto appunto alla costituzione scritta
Allora
Noi io continuo a chiedere al consiglio generale noi tutti Diliberto di ribattere testardamente per capirlo anche noi meglio
Noi vogliamo assolutamente essere alleati è conquistare o un contratto politico di alleanza
Con Berlusconi
No con Berlusconi
Col Paolo non può e manco chiedere una riunione non esistono
E se dieci mesi fa
Dire che non esistevano
Aveva una valenza e non eravamo in pazienti
Come la velocità delle cose che sono accadute non possiamo magari con limitarci a dire adesso ci vuole l'unità organica ed è no
è scaduto il tempo perché adesso Silvio Berlusconi ci dice perché non può dirci altro di andare dai nostri o come dire d'appello
Per discutere e basta e non so nemmeno se Previti rossa
O se lo sanno tutti
Io non voglio essere impietoso
Ma io voglio che la diagnosi sulla situazione
Del Super Polo del Polo è nostra e anche degli altri sia diagnosi onesta intellettualmente
Sì che ci consente semmai poi di fare di ricorrere a quelle terapie o anche a quelle dazioni di sangue che potremmo stabilire essere opportuno dare dico proprio ad azione di sangue
Da noi esangui magari a loro che sembrano deve averne troppo
Ma fra venti settimane io mi auguro che gli altri siano battuti
Avevo cercato disperatamente perché uno o due o tre minuti non di più quindi di ente zero
Ma di disperazione fra dicembre e gennaio le ho avute
Avevamo bisogno da febbraio
In poi non di una Padova
Avevamo bisogno di molti test elettorali settimana dopo settimana
Che potevamo guadagnare attraverso delle dimissioni dei parlamentari
Il nove aprile importante
E forse
Qui si tratta più della nomina di un deputato tanto la situazione divenuta favorevole
Il caso forse
Ma non dimentichiamo che ha investito due mesi fa si riteneva che il Veneto per sua caratteristica cattolica a potesse essere invece un luogo sfavorevole
Di confronto
Quindi
Non si diventa e giudizio diverso
Vi sono due sistemi e in questo concordo ma due sistemi
A fortissima vocazione illiberale è conservatrice
Nella quale l'affermazione l'affermarsi di una personalità contraddittoria come quello di Silvio Berlusconi ci consente di puntare sulla positività della cattura Regione ma se a ogni mese sempre meno
Perché io sono convinto che Silvio Berlusconi non sarebbe l'UE in condizioni di improvvisare il discorso che l'anno scorso undici mesi fa improvvisato
All'Ergife
Per sensibilità per Toni
Io mi auguro di sbagliare ma qui Holt ho ragione io
Ho torto io
Perché gli dall'altra parte in Parlamento da parte di alcuni dei nostri te compagni a mio avviso vi sono riflessi diversi non
Nella quotidianità
C'è una fatidica per convincersi
Da tutte le parti
Ma il faticoso e allora io dico al consiglio generale
Se ritenete che io sbagli nel porre che io artificialmente o per la stanchezza per la matita nella realtà italiana ET conseguenza anche dia valore
Perché poi drammatizzare significa dare valore
Anche i minorenni diversi e ai giudizi diversi che noi diamo mitica tranquillamente torto
Ma ciascuno pensi
A che cos'è l'altro sistema lì dove lui c'è
E qui si indica se nell'altro sistema
Al di là di un rapporto personale che può essere di Marconi Sir John mio
Con Silvio Berlusconi sarebbe stata Emma Bonino
Vi sarebbe stato Giovanni Mele
In una situazione nella quale
Antonio Martino e oggi
Vissuto da Silvio Berlusconi
Non solo come il ministro degli Esteri naturale di questo sistema ma anche in termini di conduzione politica
Di Forza Italia
Come
Il suo forse resa con Gianni letta
E conclude Esione diverse perché Gianni letta grande moralità politica e di lavoro
Per i Dico caratteristiche diverse ma c'è un dogma a quella contrappongono nostra richiesta oggi
Martino
E l'altro è intoccabile non un intoccabile
è intoccabile e come ministro degli Esteri
E come uno bis uno tris uno quater
Di quel che c'è di Forza Italia
E tutto
Ma la scelta quindi scelta
Martedì cercare almeno
Di guardarci allo specchio per come siamo
Perché noi più di due tre quattro giorni e non le avremo
Per vedere noi stessi e vederci quali siamo
Gli unici gli unici ed è una condanna fu tutta gli unici capaci di dar corpo politico al mondo laico nel nostro paese Light dove l'hai come al mondo laico del nostro Paese
Per il quale liberalsocialismo non sia parola di truffa
Ho acerrimo come appunto per isolare dal C.A.I. guardate come d'un tratto invece
Abbiamo messo il bavaglio ossia abbiano costretto a mettersi l'auto bavaglio a Massimo Cacciari rispetta tutti quanti questi altri quale puntualmente da sponde opposte era venuto nel corso dei medi esattamente su tutte
Le nostre analisi e la nostra proposta
Una unica riserve dello scritto Mantovan
E quella che riteneva non così fondamentale la differenze fra l'un turno il due ma l'unica per il resto presidente tutto
Come tipo di analisi
Ma come possiamo immaginare che esista in quel sistema perché è vero che c'è un sistema anche da questa parte
Mi volete dire
Un piccola arena politica
Autonoma Enti lotta politica e non di posizione politica e non di disponibilità finché non si deve pagare qualcosa
Riformatrice riformatrice in senso liberale
Un nome uno
In tutto quel sistema
Più volte ti do ragione forse c'è più virtualità qua e là
Paradossalmente in zone di Alleanza Nazionale
Che non
Nel perbenismo e Lester perbene autentico sincero liberale di della stragrande maggioranza dei parlamentari ma come posizione come referente
Come capacità di lotta
Per scegliere avere nell'oggi
Alcuni obiettivi piuttosto che altri
Io credo che noi non possiamo compiere quest'atto di superbia di presunzione
Di dire che solo perché noi facessimo
Il nostro la nostra scelta dicendo non vogliamo l'alleanza adesso della settimana
Con il Polo e con Silvio Berlusconi
Dice Simone abbiamo deciso che comunque quello è poi restano problemi
Da meglio definire
Io credo che questo non corrisponde
A una posizione di prudenza come virtù e anche di determinazione dichiarare di assunzione di responsabilità
E quindi quando mi si dice
Che l'UDR qui in questa fase oggi
Forse a quella caratteristica almeno metà dell'UDR
Del Consiglio riservato ai Club Pannella
Ma mi viene da sorridere
Nel senso che è evidente se incontriamo due movimenti
Ancorché pallida e mente
Di consistenza e di vocazione politica non di vocazione elettorale di salvataggio delle macerie
Se a tutto questo c'è
Ci mettiamo
Cinque minuti
A modificare se mai quella norma
Dalla maggioranza dei club quella dobbiamo mantenere come garanzia pacchetti inferiori viene e magari può trovarsi avere il dubbio che si è poi come lui ne arrivano altri quindici mentre in un casino e non in un luogo non è il luogo nel quale vogliono andare
Per fare il cammino che deve essere compiuto che c'entra
Anche perché sappiamo da questo punto è una garanzia che diamo agli altri
Perché finché coincidono il presidente di quella cosa lì è il presidente di questa cosa qua e il presidente sono io per qualche settimana o di più
Evidente che grandi timori di essere messo in minoranza Dio santo non li abbia
Quello i problemi son post io de a questo punto voglio dire che si sa hanno dato la misura politica di sé
Coloro che hanno rifiutato rifiuto la questa forma di collaborazione
E la rifiuto solo nel momento in cui essendo andato dal capo il capo è sembrato dirvi venite venite a me state tranquilli prepotente
Fare le vostre riviste collegarli eccetera che in quel momento che poi la scelta sarà compiuta magari qualche volta se in modo arrogante allora io beninteso Alessandro Litta ieri quando diceva
Per esempio a Milano
Se il socialismo craxiano che e io rispondo però che a Milano il socialismo craxiano
Era anche socialismo di Mazzali
Era anche un altro socialismo Bettino ci ha messo un timbro grosso ma Cribiore
Voglio dire ci ha messo un grosso timbro
Ha compiuto ha compiuto grossi enormi immensi guai
Ma c'è qualcuno che è nato al socialismo milanese
Con Mazzarri osserva di turaco Mondolfo dall'altro punto di vista ed altri
E che a questo punto se lo ricorda
E allora certo dobbiamo stare attenti ma in questi che hanno una tradizione politica
I fatti sono loro che ricorrono ma non vogliamo né candidati nel nulla
Noi vogliamo poi due aprile fare un appello perché nell'apoliticità
Delle liste
Pannella Riformatori
Noi riconosciamo quello che può
Proseguire una certa tradizione e forse riaprire speranze nuove
O comunque non portare
Alla
Allo zero uno allo zero cinque o all'uno o al due per cento di eletti
Che quando saranno eletti gli dissi
Immediatamente rischieranno in questo modo di scegliere voglia essere assessore con la destra con la sinistra perché questo significa
Pertanto la tanto decantata noi
Sinistra liberale siamo soprattutto insidie insediati sul territorio
Se invece è una vocazione
Un po'come dire prioritario di potere di sottopotere rispetto a quella politica
Io spero che l'esempio
In particolare
Qui abbiamo
Compagno e amico da Kharja che presente qui
Eseguendo
In un angolo ormai da tante tante ore i nostri l'amore
Doveva venire Carlo Tognoli
Che pure
A porre come la peste
In questo periodo il mostrarsi del siete andati in pubblico
Per pudore non certo per vergogna
E
Ci si dice appunto che questi compagni amici con diversi altri da Milano
Cercheranno di far passare questo segnale
Credo che il pilota ci venga perché si rendono conto che noi sappiamo perfettamente
Che in questo momento vi sono due sistemi credo il camper confronto
E che noi vogliamo e loro sono più d'accordissimo
Allearci con il meno potente e pericoloso
E quello che serba quozienti di amicizia e di simpatia e di affetto
Nei nostri confronti e di rispetto
Macché noi sappiamo perfettamente
Che dobbiamo con urgenza e non per amore della nostra identità
Lottare perché si arrivi al bipartitismo o altri partiti
Ma fino ad allora
Dovremmo con grande difficoltà a ogni giorno
Pretendere pretendere pretendere tanto
Anche del sistema col quale vogliamo allearci
Soprattutto perché i poteri forti non lo hanno ancora scelto
Ma che fra tre mesi si evince sarà quasi sicuramente divenuto Luini quelli dei poteri forti al potere per cinque anni
Ecco quindi le cose che Rocco presente che il mio occupano
Lui che era un pochino
Il proseguimento di quella linea che mi pare senza interruzione
Anche nelle condizioni del mille novecentonovantadue novantaquattro stiamo portando avanti
Con grande pazienza con grande rigore creando persino la possibilità tre collegati o no
Ci siano più di due milioni di italiani a due milioni degli anni la possibilità per carità
Che di diano il loro voto
A questa simbolo per
Evidenza biodegradabili Simo concepito proprio perché non può che degradarsi
Per lasciare l'UDR
Che la scelta alla quale alla fine mi pare
Siamo ancorati al quale mi ieri nella paginetta che ho dato alla stampa che parte di ho letto
Testualmente dicevo è essere
Il nome del soggetto politico nel quale superare per far confluire la nostra identità quindi una questo le idee sono chiare per la volontà anche
Grazie a Marco Pannella salutiamo anche Giovannini Sergio qui e il richiamo al tavolo della Presidenza
Mai scritto a parlare adesso Enzo D'Ignazio e poi Dario Zanotti Egisto Amendola Enzo Ignazio
Grazie
Io vorrei partire straniera breve relazione
Sul fatto che è stato asserito chiaramente che
La nostra possibilità di intervenire di interessare di diventare del i referenti per quella parte dell'elettorato che attualmente non hanno referenti
Potrebbe essere identificata esclusivamente con
Gli ex
Repubblicani gli ex socialisti socialdemocratici eccetera
Io invece e già forse si capisce con questa mia asserzione
Diciamo
Il senso del mio intervento ritengo che questa percentuale questa parte possano essere aumentata
Perché noi siamo referenti anche per tutti quei cittadini
E hanno e chiedono sempre il diritto alla salute
Ho il diritto al rispetto dei diritti che viene sempre costantemente negato
In questa società
Cento mila persone per esempio hanno
Con una raccolta di firme Espresso che c'è ancora bisogno che il diritto alla salute sia garantito
E come si sono uniti a
Ad esprimere questo
Questa richiesta
Con un metodo non violento tipico quello nostro del digiuno
Lo stesso metodo che Marco Pannella si proponeva o che intravede come possibile metodo per fare in modo che in modo che il diritto al voto per i cittadini possa essere conservato
Cioè per far rispettare
Il diritto ai cittadini
Quindi se per caso qualcuno al dubbio che noi possiamo essere il referente dobbiamo essere referenti
Oltre che per gli ex appartenenti alle forze politiche ma anche per questa classe operi in tutti i cittadini che sono così senza riferimenti
Io dico che dobbiamo convincere questo qualcuno
E fare in modo che le azioni che andremo a fare siano sempre maggiore
Chiedo proprio al Consiglio generale di valutare l'aspetto questo aspetto
Cioè che anche se è stato per sommi capi accennato da qualcuno in particolare in merito alle alle questioni relative all'AIDS
Questo aspetto interessa tantissimi le tantissime categorie di persone
Dai malati di AIDS ma anche i malati di sclerosi multipla anche Polito trasfusi ovaie molto molto nelle dializzati e via via fino ad arrivare a quei semplici cittadini che tutti i giorni hanno i problemi con
Di lotta contro la burocrazia contro gli le inefficienze dell'apparato sanitario ad esempio ma l'importante e che se dovesse necessitare anche trasporti traslando il tutto in un momento politico
La nostra azione ancora più diciamo incisiva per fare in modo che non ci sia la negazione di qualunque tipo di diritto se dovesse necessitare alzare la nostra voce far sentire con i nostri mezzi
La ripete la rivendicazione di tali diritti e necessaria io penso che e chiedo al Consiglio che lo faccia
Costringiamo cioè tutti coloro che negano i diritti così costringiamo come coloro che negano a questa nostra formazione a questa nostra questo nostro movimento
Di avere capacità di rappresentanza e dignità di rappresentanza
Costringiamo lì ad ascoltarci
Con la nostra forza ecco soprattutto con la nostra insistenza
In particolare volevo
Anche esprimere il mio parere in merito
A quanto è stato detto da chi mi ha preceduto
Circa il fatto che bisognava in qualche modo
Cercare di
Di distinguersi nel nel momento in cui tutti si esprimano esprimono o si dichiarano liberali
Io penso che
Le idee liberali non bisogna andarla ad inventare o a trovarci sì ora identifica ci si bisogna come giustamente ha detto
Qualche d'un altro trovare il modo per realizzarle e io ritengo che la prospettiva che ci forniva Pannella poc'anzi
Cioè quella di essere capaci a differenziarci ma non per me era mero calcolo politico o tattico
Ma soprattutto capace di differenziarsi sì sulla sostanza dei valori
Differenziarsi anche con i metodi di lotta
Che tra l'altro tutti ci riconoscono sono diversi
Ad esempio i i metodi da noi sempre usati sono anche quelli dei referendum
Tra appunto che ci sia data questa possibilità dicevo noi dobbiamo seguitare in questa differenziazione dobbiamo se seguitare a cercare di far realizzare queste idee liberali
In che mondo cercando la via più rapida in modo che in questo percorso politico l'obiettivo che sembra intravedere dalle scelte che Pannella ci consigliava
O intera o comunque dichiarava di volere intraprendere
Appunto fare in modo che l'obiettivo sia raggiunto
Con l'augurio si otto minuti assente
Io sono convinto in particolare
Che bisogna evitare di essere
Confusi in nel momento dell'aggregazione con altre situazioni che ci hanno visto in questo ultimo momento contrapporci e ci hanno visto soprattutto essere contrapposti che offra alle stesse cioè sono d'accordo con chi sosteneva che bisogna evitare che dobbiamo confonderci e quindi trovare soluzioni anche se queste sono specificatamente possibili per o necessarie per determinati luoghi dobbiamo evitare che accordi di aggregazione ad esempio con i progressisti in questo momento si facciano perché non è con questo metodo e con questo mondo che possiamo pretendere proprio di avere quella dignità che ne sappiamo di averne noi dobbiamo offrire la garanzia una garanzia che che sta nella nostra capacità di tenerci fuori da determinate condizioni che altri vorrebbero imporci
Per fare in modo che sempre maggiore me sempre più forte sia la contrattualizzati quella contrattuale Itala quale si riferiva Pannella
Che hanno in necessità e per la quale stiamo lottando e forse o se forse io spero anzi che si farà
Stiamo decidendo di intraprendere quella via che al momento ci sembra
Una via quasi senza appunto di ritorno ma
Grosso sono K e sono convintissimo quando si asserisce che del fatto che asserendo che la dignità anche se non si ha la stessa votano lo stesso volume di rappresentatività parlo di di numeri delle altre forze però la dignità di un leader che esprime che rappresenta una situazione come la nostra debba essere corrisposta
E a questo bisogna arrivare cioè al fatto che nelle eventuali trattative per le cose
Bene per il futuro della nostra città si sia un leader Marco Pannella che con tutta la dignità e con tutta l'autonomia del risultato elettorale che noi
Potremmo senz'altro a vere
Sono convinto che questa opportunità bisogna bisogna darla Marco che ci va a rappresentare
Dieci minuti Andreoli no scusami nove volevo indicare poi tutti quanti a mettersi seduti e seguire il dibattito perché ci sono molti
Gruppetti che chiacchierano Cerrone
E termino dicendo che se qualcuno pensa che hanno in mano manchino i contenuti
Per poter fare un discorso di autonomia se qualcuno pensa che e noi non siamo in condizioni di fare questo famoso salto io penso che sbagli perché ci sono i contenuti ci sono e sono gli stessi contenuti che la gente chiede a chi andrà a votare
C'è la gente vuole votare persone che siano effettivamente trasparenti persone che abbiano effettivamente le le capacità di saper raggiungere certi obiettivi che sono alla base degli interessi comuni
Persone che abbiano sempre dimostrato di essere capace anche di non pensare a se stessi ma di essere capaci di lavorare d'operare per fare in modo che il progresso della società sia sempre quello l'obiettivo da raggiungere e che sia soprattutto l'impegno per la soluzione e le lotte dei diritti civili
Il il percorso da da proseguire grazie
Grazie Enzo
Ecco io volevo chiedere a Vincenzo Granata
Quindi prendere posto anche Gianfranco Dell'Alba tutti i brandelli bene
Così nascosta mai non si sentiva nessuno te lo giuro chiacchieravano tutte
No anzi
Ricompone amo la nostra Assemblea do la parola a Dario Zanotti
Sì
Beh io penso che il dibattito
Questi ultimi interventi
Abbia ulteriormente allargato l'orizzonte già molto ampio
E devo dire che sono anche molto grato alla qualità dei duri interventi perché ci permette di vedere di avere due impostazioni non di sensibilità ma proprio di visione politica anche di approcci di strategia politica
E poi sono anni e personalmente sono molto contento di far parte di un movimento che prevede al suo interno in questo modo questo tipo di approccio di strategia politica
Partendo un po'lì si sente perché sento che va e viene al
Prendo un po'dalla nostra storia quella recente del movimento che poi ancorata in modo molto stretto quello del Partito Radicale
La nostra è la storia di una minoranza politica battagliera liberale non per privilegi liberale non perché si accontenta di posizioni acquisite
Ma liberale perché fa sempre della posizione eventualmente acquisito un gradino per salire oltre per avere di più per non accontentarsi ecco da qui quindi il liberale nella sua accezione punto battagliera forte con una grande rispondenza
Una mirabile rispondenza tra e affinità tra i mezzi l'azione politica di ieri quella di domani i mezzi usati e i percorsi e le strategie
A voce
Arrivando quindi molto in modo o anche così purtroppo molto semplice anche per questioni di tempo
Alla necessità dello per delle operazioni attuali quindi da trarre come trarre da questa tornata elettorale il maggior risultato
Non ci siamo mai presentati per vari motivi alle elezioni amministrative
E questa tutto sommato è una prima grande presenza al quale dobbiamo dare
Una grande progettualità
E sappiamo effettivamente dove questa nostra progettualità può essere ascoltata dove questa nostra progettualità questa nostra volontà riformatrice nel Paese può essere accolta oggi
E dove invece tutto sommato continuerà ad essere accantonata messa nell'angolo
E ascoltati tanti intanto quindi non abbia fatto un contratto fino al trentuno dicembre scorso Consiglio Berlusconi
Lo abbiamo fatto con Silvio Berlusconi prendi tutto prima ancora che come presidente del Consiglio penso come persona
E noi io penso che si debba continuamente scusami Dario sì
Veramente volevo io so che più interessante che è chiara seduti così insista molto comodi Caraffa parlando fa ci sono gruppi e Peppino Calderisi
Già edito sta parlando un nostro compagno potete uscire fuori chiacchierare
Ci hanno non a chi ve lo impedisce nessuno
Possiamo far parlare Dario Zanotti
Sì stavo dicendo che noi fino trentun dicembre hanno fatto un contratto con Silvio Berlusconi prima ancora comiche come
Così
Presidente del Consiglio come persone con la sua persona con questa sua volontà che c'è che si sente lo abbiamo visto anche se purtroppo è stata inespressa nei mesi della del suo operato all'interno della della coalizione governativa della sua Presidenza del Consiglio
E quindi io penso che si debba continuare con questa azione anche perché ci ha premiato cioè non siamo arrivati veramente a un passo dal quattro per cento e dove ci siamo presentati siamo andati anche oltre siamo arrivati veramente un passo da far chiudere tutti i partiti se non ci fosse stata lo scippo dei referendum siamo arrivati a un passo forse anche dall'elezione dalla dal da vere finalmente uno il ministro degli esteri così come noi lo volevamo
E tornando a quello che si è detto prima sulla sostituzione della lega col Partito popolare io spero che non si sono non si sostituiscono ai veti della lega quelli del Partito popolare
E quindi nel prossimo contratto io metterei anche queste possibilità ricontrattare questa nostra posizione anche con questo pacchetto referendario
Un piccolo inciso quando si si modificherà la sì modifiche alla struttura interna di una casa e si atto il cosiddetto articolo ventisei
Adesso funzioni silenzio assenso ma premio per il condono edilizio o per quando si si fa la concessione edilizia si va in comuni si chiede un così detto pre-parere
Cioè si chiede le autorità predisposto un pre-parere sull'accoglimento eventuale di queste modifiche del dell'aumento della dal cambio nastro della casa
Penso che si potrebbe attuare anche questo anche in funzione di questo contratto cioè chiedere un pre-parere presente sul nostro pacchetto referendario una volta che sia stato definito e dare quindi un chiedere veramente non solo dei segnali di ascolto ma chiederà anche delle vere e proprie garanzie su questo contratto politico che deve essere rinegoziato rifatto dopo quello scaduto
E non mi sembra che il contratto fatto con il con Silvio Berlusconi presidente del Consiglio scaduto il trentuno dicembre si dovesse rinnovare automaticamente non era prevista questa clausola
E quindi noi oggi abbiamo la possibilità e dobbiamo verificarla sino in fondo
In che modo rinegoziare questo contratto con la persone perché anche penso anch'io che effettivamente oggi non so se c'è così se non assolutamente non è delineato lo schieramento riformatore quello conservatore ci troviamo nella difficoltà forse di avere due conservazioni diverso e con accezioni diverse ma non lo stesso modo tutto sommato possono far parte dello stesso contenitore con conservatore
E quindi rinegoziare questo contratto inserire il pacchetto referendario e vedere sapere in questi pochi giorni che tipo di risposta possiamo vere
Di qui poi prende le nostre decisioni sicuramente però ricordiamo che la sua lo schema e il modo in cui con cui siamo arrivate le più a lezioni politiche del mille novecento dello scorso anno del mille novecentonovantaquattro ci ha dato un grande risultato
Una forza del tre quattro per cento pur non avendo avuto solo un un se ne ha una senatrice eletta quando forze che ai quali sondaggi davano zero sei lo Serie sette come per esempio i cento che stiamo democratici abbiano avuto quarantaquattro
Quarantaquattro letti per alta strategia politica
E quindi è questo secondo me in modo un ogni una possibilità da intravedere
Come ottimizzare come ottenere il miglior risultato con le nostre volontà con i nostri mezzi eccome soprattutto continuare il percorso politico che è nostro è solo nostro
Ecco quello per esempio dei referendum
Punterei ancora molto sui referendum rischiando veramente in questo caso anche in seno alla coalizione diciamo la la prossima coalizione governativa entrerà
E il Partito Popolare effettivamente sui nostri referendum specialmente su quelli elettorali ancora di più su quello
Della Porta sicuramente i veti si incroceranno quindi ancora una volta forse ai limiti della B della lega che ora non c'è più si sotto due hanno nuovi veti che però saranno sicuramente ancora determinanti
Ecco perché importante
A vere
Non solo il contatto e segnali positivi ma vere e proprie garanzie come sempre abbiamo chiesto è importante richiederle
E vedere questa possibilità io penso che lo schema delle ultime politiche sia stato un ottimo schema e sopra tutto un ottima strategia politica che ha dato grandi risultati
Ma qui il problema è come differenziare sì cioè che in io non penso che non vorrei che per esempio anche sul fatto dei sondaggi io vi porto una piccola un piccolo inciso poi chiudo poco prima del cosiddetto decreto malauguratamente chiamato salva ladri due sondaggi della DIA Kron di Pirlo dicevano che oltre settantaquattro per cento degli italiani erano favorevoli a una riduzione della carcerazione preventiva
E quindi questo dava un minimo di garanzia a quel decreto tre giorni dopo il decreto oltre l'ottanta per cento degli italiani alla stessa domanda hanno hanno hanno cambiato opinione questo perché appunto i sondaggi veramente nulla non colgono il nocciole l'anima vero proprio della del del momento ma colgo l'ho forse l'ombra una una una un suo prolungamento in quel momento quindi anche su questo noi effettivamente siamo sempre stati abituati un po'a capovolgere governare i sondaggi come le situazioni politiche
Ecco perché penso che sulla sulla situazione politica attuale
Più che uscire di qua sapendo se noi saremo alleati avremo il collegamento oppure saremo autonomi dovremmo individuare che cosa fa parte di quel poco pacchetto politico
E di cosa di cosa deve far parte del nuovo contratto che noi possiamo ed è nella nostra logica nel nostro percorso nella nostra storia di liberali credenti ma soprattutto battaglieri
Consiglio Berlusconi dieci minuti grazie ho finito grazie molto
Dario Zanatta adesso la parola a Gisela Mendola e poi a Peppino Calderisi leggibili scusate scusa Egidio
Cementare il consiglio generale o poco di più qui
Quindi vorrei pregare esigono visto nella oltre diversa gente nei corridoi anche
No
Allora nell'ordine aggeggi ISO Peppino S.r.l. panzane
Allora
Ieri nella relazione
Marco ha disegnato
Le due gambe del Polo
Ovvero la situazione in cui più prevedibilmente noi ci stiamo avvicinando un polo che marcia su una solita gamba
Alleanza nazionale è un'altra gamba che si sta costituendo
Nell'aria Buttiglione CCD eccetera
Io direi che questa situazione e cambia profondamente le carte in tavola rispetta tutto quello che abbiamo tentato di fare in quest'anno e agli argomenti che abbiamo portato a motivazione del nostro e comportamento
Questo perché ne abbiamo usato un argomento in sostanza abbiamo detto che sceglieva di contro a un rischio di contro una certezza
Di caserma
Sceglie il ramo di porci in una più in una posizione in cui favoriva amo in qualche modo l'aprirsi di una situazione rischiosa
Estremamente rischiosa ma di appunto di fronte ad una certezza sceglie avevamo il rischio proprio per
Rischio poteva essere foriero tipo pessime possibilità di pessimi attuazioni ma anche di possibilità altre
Ora io non so più se noi possiamo replicare quel discorso è quello schema
Non credo che noi andremo ad una prova elettorale
In cui la scelta sia da un c'è fra un certo vitto vittoria del dei poteri forti di tutto quello che ci siamo sempre detti sull'area progressista è una situazione aperta di rischio
Questo perché il Polo ormai mi pare che abbia ho marci rapidissimamente verso una sua dignitosa e configurazione politica chiara esplicite
Ormai è una formazione politica di stampo moderato cattolico cattolico-liberale anche in parte ma appunto moderato cattolico liberale
Con i quali certo si può anche trovare accordi minimali su programmi eccetera ma certamente non costituisce più la scelta per il Polo il momento di apertura qualcosa che non sappia ormai si sono perfettamente definiti
Vanno alla definizione e mi pare che il nostro argomento per cui sceglieva amo un'apertura una situazione comunque aperti a non sia più riutilizzabile in questa fase avremo invece da utilizzare un altro tipo di argomento perché ovvio che quello che sta accadendo sembra essere la realizzazione
Di quella potenzialità che noi vedevamo nel momento in cui presentavamo le liste al proporzionale e cioè di una sostanziale stabilizzazione omologante del quadro politico in cui
In sostanza le due parti
Giocavano ruoli diversi ma erano animate da uno stesso tipo di cultura ma io quando vedo che Buttiglione diventa il centro di questa aggregazione
Il centrismo il motore politico culturale di questa aggregazione
Io faccio una semplice osservazione lunedì è un allievo anche di Bobbio
E quello da un po'il segno simbolico di quello che sta accadendo
Mi pare che ormai i due poli così come si sono configurati hanno sostanzialmente ricreato la situazione con la quale abbiamo vissuto c'è una situazione in cui di scontri politici sostanziali vengono sempre filtrati da un sistema di partiti che lì re in terre e proprio all'ideologia morta Tiana a fondamento della nostra Costituzione
Secondo cui l'unità dello Stato va comunque assicurata non dal gioco dei pesi e contrappesi ma da un sistema politico che lasciato fare
Ritrova comunque ragioni di unità e serve a filtrare gli elementi di contrasto
Non è un caso che l'attuale azione del Polo mi sembra spaventata nei confronti dei conflitti referendari anche su quello della Fininvest
Perché è proprio in queste geologica comune che si viene facendo il fatto che qualsiasi scontro che in qualche modo debba passare
Deve essere filtrato evitato
Riscritto dal sistema dei partiti
E se l'alternativa e Buttiglione Prodi
E scusate vediamo esattamente il simbolo di questa monocultura che finge di dividersi ma che in realtà assicura nelle sue definizioni sempre dialettiche
Il funzionamento l'unità dello Stato
E quindi l'evitare qualsiasi tipo e forma di confini
E a questo punto
E è vera questa situazione in cui il conservatorismo italiano dice Marco
Può scegliere ha possibilità di scelta
Dichiaro che ha possibilità di scelta perché anche l'elettorato si trova comunque a dover offrire una delega
A qualcuno che poi giocherà questo indipendentemente da qualsiasi scontro da qualsiasi Khālid EDGE bene individuabile
Ma se questa è la logica e io penso che noi dobbiamo
E qui si ferma sinceramente il mio accordo con le cose che ho sentito dire da Marco ieri e oggi e noi dobbiamo ripensare molto più profondamente a quello che stiamo facendo
Perché rischiamo seriamente di dare per possibile quello che è possibile non è più io non vorrei che non ci facessimo prendere a questo punto dal Polo nei confronti del Polo della libertà semplicemente da un pensiero magari da un'illusione che noi proiettiamo non è vero abbiamo una precisa ci confrontiamo ormai con una precisa identità politica
Che è perfettamente coincidente concordante con quello che c'è proposto dall'altro
Allora l'appello all'aria laica io lo comincia a leggere veramente in modo diverso
Non più non mi illudo che possano essere in qualche modo il controbilanciare il creare un alternativo una possibilità di ricostruire di rigiocare
Il Polo della libertà o quegli interlocutori in qualche altro modo
Io credo che semplicemente questo appello debba essere l'appello a tutti quelli che sono privi di possibilità di scelta nel momento in cui
Il nuovo schieramento politico quadro politico complessivo toglie esclude non solo delle forze ma proprio dei problemi delle scelte dei conflitti
E allora il problema delle liste collegate commenta e io me lo pongo molto seriamente
Perché capisco benissimo e lo so anche per l'esperienza diretto che la possibilità di collegamento di aprire il collegamento
Mi crea una forza contrattuale all'immediato vicino alle amministrative
Completamente diverso e forse più fortemente una scelta di non collegamento mi crea immediatamente delle difficoltà fino a mettere in forze la presentazione delle liste da qualche parte o comunque indebolire
Però ben cambia
Completamente il senso dell'operazione politica il collegamento e il non collegamenti
E non vorrei che questa differenza
Fosse messa a tacere questa scelta che dobbiamo fare posso fosse messa a tacere nell'ambito del nostro dibattito e ancora Marco ci apre la prospettiva di puntare
Su Berlusconi come elemento di contraddizione
Ebbene però
Quello che si vede con chiarezza simbolica quella intervistato segretario del PPI milanese
La situazione oggi passa per l'azzeramento di Berlusconi
Che possibilità abbiamo di puntare su quella contraddizione è ancora possibile che i gesti di quest'uomo cambino la situazione io non metto in discussione che lui possa fare gesti
Ormai mi sento di mettere in discussione che qualsiasi che qualsiasi gesto fa cioè abbia già trovato con le possibilità di neutralizzazione
E questo è il problema che mi impongo sempre più seriamente e tra l'altro lei di fare i gesti non compiuti da Berlusconi
Spesso fanno emergere anche differenze su cui a questo punto va cominciata dircelo seriamente passano delle cose importa su tutta la questione dell'atteggiamento di Berlusconi su Scalfaro scusatemi quando io sento Berlusconi che dice
Che che dice che il Parlamento e delegittimato ematomi interviene il pomeriggio e mi dice io avrei detto moralmente oggettiva
Scusatemi se poco ma fra le due cose parte Gangs moralmente delegittimato lo capisco risposta a quello che era successo
Fra le due cose Balsano molto dico
Passano addirittura le ragioni di un impegno a non o di un impiego
Sì però cioè è un bel rischio perché qui se ci siamo impegnati sotto sto benedetto simbolo era anche perché veniva fuori
Allora un clima in cui tutte le regole del tutto tutto ciò che era formato tutto veniva travolto
Sulla base di di di di di ragionamenti di questo tipo
Dieci minuti e io comincerei a porre questo problema è Berlusconi spesso trova una giustificazione vi si trova una cultura già fatta
Da dai progressisti da da quello
Se l'è trovata già fatta è la porta avanti
E però a questo punto io comincio seriamente ammettere
A mettere in campo questo
Ecco conclusivamente io non lo so Marco dice qua lo dico proprio problematica mentre ma recependo l'invito di Marco essere chiare anche aspro dice
Noi siamo divisi tra una possibilità di decidere di volere l'accordo
E una possibilità di di decidere qui l'accordo
Sinceramente io a questo punto vedo l'unica possibilità di dar voce a tutti quelli che stanno soffrendo in questo in questo momento l'impossibilità di scegliere in questo in questo Paese
E non mi sento sinceramente ancora di volere l'accordo
Non ne vedo la possibilità realistica che dall'accordo con quell'uomo che è così neutralizzato e che neutralizzato di
La e ne ha dato la dimostrazione di Houghton entrati in sassi spesso posso venire una possibilità l'altra possibilità è quella invece davvero di tentare la carta alla lunga forse troppo forse troppo alla lunga ma la carta al paziente di cominciare a ricostruire
L'Italia di quelli che sinceramente vogliono delle lezioni e non un grande congresso democristiano
Grazie Huggins Amendolara è iscritta a parlare Peppino Calderisi
è stato detto molto giustamente che siamo di fronte ad uno scontro durissimo
Io condivido pienamente questa valutazione
Vorrei tentare di così fare qualche considerazione senza nessuna pretesa per carità di Dio le cose
Particolarmente ma mi sembra che sia utile fare queste considerazioni c'è per capire perché
I poteri forti sono tutti da una parte tutti schierati con il fronte progressista cosiddetto progressista
E c'è a mio avviso fa sicuramente non unica ragion non c'è una sola ragione ci sono varie ragioni
C'è a mio avviso una ragione particolare
Che è quella legata al fatto che
I poteri forti non gradiscono un modello istituzionale forte cioè capace di produrre non governi deboli come sono sempre stati prodotti con la proporzionale
E e rispetto alla quale hanno potuto evidentemente con governi deboli influire decidere di fatto la politica del Paese tutto quello che riguardava i loro interessi
Ma hanno evidentemente chi muore e non gradiscono un sistema istituzionale diverso non sistema sociale
Maggioritario o o compiutamente maggioritario
E quindi si realizza questa
Unità
Tra chi coi progressisti l'ho detto molto bene Baget Bozzo su Panorama la scorsa settimana e incapace di autolegittimazione ha bisogno di essere legittimato dai poteri forti e quei poteri che non sono elettivi di natura elettiva
E chi invece appunto come questi poteri
Preferisce appoggiare chi è portatore di un modello istituzionale debole
Più di una ritorno semmai abbiamo fatto passi seri verso un modello istituzionale maggioritario vuole tornare indietro
Perché certamente è stato detto coda perché oggi
La legge Mattarella l'unica cosa di maggioritario che è stata prodotta e che ha funzionato in chiave maggioritaria non tanto e solo per il suo meccanismo quanto per la stessa modo con cui sceso in campo Berlusconi
E io credo che questa sia una
Considerazione da tenere ben presente perché deve credo essere anche un parametro di
Valutazione rispetta le nostre decisioni
Certamente anche con un sistema istituzionale forte beh non è che sia escluso che poi questi poteri vadano appoggiare anche comunque la parte vincente tanto più finché nel nostro Paese
Rimarrà ancora quella quota così rilevanti e di economia pubblica
Quasi sessanta per cento economia di fatto decisa da chi va al governo c'è un processo di
De statalizzazione al nostro Paese che è di enorme portata un processo di privatizzazioni che realizzano torta di credo più di cento mila miliardi e quindi sicuramente
Anche in questo diventa un fattore che porta a rendere più difficile che la l'insediamento diciamo di un sistema compiutamente
Maggioritario perché evidentemente quando chi va al governo deve gestire sessanta per cento e l'economia del Paese evidentemente la voglia di spartizione di lottizzazione e e evidentemente un fatto che si i riesce a imporre la sua logica quindi lo vediamo anche con le vicende in atto con credo il passo che ha fatto Dini nei confronti di
Mediobanca del della della STET eccetto di venti mila miliardi in questi ultimi giorni come anche tutte queste cose si intrecciano nella partite lo scontro in atto ed è uno scontro durissimo
In Parlamento stiamo di fronte a una serie di leggi di tentativi
Ma si moltiplicano
Per impedire le elezioni a giugno
Per imporre delle leggi illiberali ormai non credo che si possono più dire per certi aspetti bulgare perché ormai credo che in Bulgaria ha forse avranno il diritto di chiamarle italiane
Dovremmo forse pensare di chiedere asilo politico in Bulgaria
Se tutto un serie di impianto di leggi mi sono occupando in questi giorni in particolare la cosiddetta par condicio e quando parla Bassanini milione sinceramente voglia di pensare dove chiede l'asilo politico
Per le modi con cui con questa legge si interviene di fatto sull'articolo quarantanove della Costituzione
Non solo sull'articolo ventuno
Sulla libertà
Di espressione del pensiero ma di fatto sull'articolo quarantanove perché si vogliono imporre delle regole che vanno a impedire di fatto la comunicazione politica fra l'altro però poi possedendo il fronte progressista
Tutti i talk show che sono le vere tribune politiche Santoro Barbato eccetera eccetera ma si vogliono poi imporre modelli che tendono a modenese leggi norme che di fatto prive leggere un certo modello di partito ancora il partito
Da parato burocratico di massa
A discapito del partito d'opinione del partito che fa della comunicazione politica
Dello scambio di idee delle informazioni del dibattito politico evidentemente il terreno su cui privilegia la sua azione e con l'intervento con le norme sulla corretta par condicio dove in realtà non si tende a garantire parità di opportunità per tutti
Ma si vogliono escludere determinate forme di comunicazioni impedire per esempio a tutte le televisioni emittenti private del private locali
Settecentocinquanta emittenti locali televisive in due mila radio che sicuramente rappresentano una fronte pluralistico come non mai forse il nostro Paese si vuole imporre di fatto il silenzio una campagna elettorali
E via via con altre norme ripeto si va a incidere proprio sul
Il modello di partito si vuole in qualche modo comprimere e facilitare chi privilegia
Appunto la sua azione attraverso i funzionari le sedi
E compagnia bella e poi peraltro dispone come dicevo di una serie di canale di comunicazione non da poco come ancora ci sono in particolare nella RAI o su Telemontecarlo
Ma ci sono moltissime a fare leggi quelle su consiglio d'amministrazione ci sono
Le leggi Sempre sulla sull'antitrust e compagnia bella stanno venendo fuori una congerie di norme e credo che se il tempo lo consentisse se il tempo lo consentisse il tentativo di andare toccare anche la legge Mattarella andare toccare il doppio turno e una tentazione che l'abbiamo visto anche con Sartori diede l'altro ieri sul Corriere la sera lo ha detto esplicitamente il PDS con una conferenza stampa
Se sì va a votare oltre giugno il rischio di andare a intaccare anche quelle minimo quel poco di di di di sistema maggioritario che previsto legge Mattarella verrebbe ancor anche questo messo in grave discussione ecco credo che dobbiamo essere consapevole di tutto questo
Per abbia averlo sullo sfondo e credo che siano una serie di considerazioni quanto mai necessarie per le nostre valutazioni nostre decisioni
Per quanto riguarda
Le valutazioni sul Polo sul Super Polo come adesso si va configurando io
Devo dire che non vedo differenze di valutazione anch'io do giudizi molto molto pessimisti e negativi
E non mi è sembrato di scorgere però qui differenze di valutazione su questo fra intervento per esempio di tralascio quello di di di Marco Pannella non non mi sembra che sia qui il punto di
Ti differenza mi sembra che ci sia una giudizio un tipo di analisi i coincidono su questo punto
Perché evidentemente a parte i rischi di Fofi ribaltoni che Buttiglione potrebbe portare con sé laddove divenissero dati
Seggi dell'assessore di grandezza di quelli che appunto aveva la lega fa parte questa ulteriore preoccupazione e non c'è ombra di dubbio che
Il modo con cui
Si va configurando si è configurata si va configurando questa intesa questo super Polo
Devono darci molti molti motivi di preoccupazione il problema è evidentemente su che fare noi e come attraverso quali strumenti attraverso quali modalità presso qualità affinché si può pensare di incidere maggiormente pesare maggiormente
Nella situazione
Io sono noi non voglio ulteriormente Inter dilungarmi l'intervento
L'ha fatto condivido le cose che ha detto Marco Taradash
E quindi non non non ripeto valutazioni che ha fatto lui meglio meglio di me su questo punto è una convinzione mia
Personale che sia più produttiva marcetta stava è piuttosto che un'altra strada
Marco
è portatore interamente illegittima voglio voglio sottolinearlo
Di una linea perché troppo unto totalmente legittima più non nobilissima difesa di una storia di un'identità
Non non non non non non mi sento assolutamente di
Su questo evidentemente fare valutazioni diverse la valutazione diversa è quella di Marco nel ritenere che diciamo sostanzialmente il suo rapporto sia un il rapporto con Berlusconi rapporto in qualche modo comunque personale
Sia e il il il punto sostanzialmente unico di di di forza
Questo è vero certamente un punto di forza fondamentale la leadership di Marco su rigore la sua azione
Non c'è ombra di dubbio io contino a ritenere come un po'ho pensato sempre e in particolar modo gli ultimi anni che per riuscire a fare salti di qualità e per riuscire non solo a
Portare avanti ancora una storia legittima
Che ha dato a questo Paese grandissime conquiste di civiltà di libertà una storia un'identità ma se vogliamo che da qui si possano uscire a fare un salto di qualità e in qualche modo incidere nel determinare diciamo processi di governo in questo Paese si debba essere la costruzione anche di un gruppo dirigente che riesca ad con la sua azione con azione collettiva a dare un apporto aggiuntivo
Per questo mi è sembrato un po'riduttiva devo dire un po'la discussione che c'è stata ieri sul problema del ricambio perché credo che molte molte considerazione io mi auguro che o la discussione su il problema del processo la promozione del gruppo dirigente sia una discussione che si imponga in modo laico aperto perché credo che sia appunto essenziale se si vuol dare corpo alla creazione di un gruppo dirigente l'unica strada è appunto quella
Non può esser certo solo quella in qualche modo di una strada di diciamo in qualche modo praticata finora
In cui appunto forse queste discussioni in modo aperto laico non non sono state forse fatte si è proceduto con con come come con i metodi
Che sappiamo col metodo in quanto arte della cooptazione in parte della delle persone che sono cresciute facendo ovviamente le battaglie politiche che abbiamo messo messo in campo
Credo che e su questa fronte sia importante certamente il l'appello sia importante e rivolgersi a non solo elettorato evidentemente laico socialista liberale libertario di formatore che rischia di non trovare dei punti di riferimento in questo Paese in questo momento sia utile anche se certamente rischioso e dal mettere in atto con estrema cautela una appello anche a tutti coloro che avendo fatto parte dei vari soggetti
Vari partiti laici socialisti è vogliono tentare di ripartire per una storia dare un apporto costruire insieme questo soggetto riformatore
Io vedo qui però delle per quanto riguarda venendo appunto specifico della situazione delle elezioni regionali e amministrative
Vedo in qualche modo una però difficoltà questo sia è un argomento che si aggiunge a quelli che dicevo prima a cui mi riferivo prima per i quali aderisco alle cose che diceva Taradash
Le cose che diceva ieri sera molti dei membri il Consiglio Castagnetti che qui accanto a me le cose che diceva ieri cioè rischiamo però molti di le persone che potrebbero aderire con noi che hanno hanno tutta l'intenzione di aderire di condividere una leadership quella di Pannella
In mancanza di un approdo di una collocazione nel ha proposto in ipotesi di governo mancando con nettezza e con chiarezza questa questa indicazione e lasciando l'ancora per i prossimi giorni rischiamo di in qualche modo di perde lì un po'tutti e quindi di trovarci a fare
Delle liste probabilmente solo di militanti esattamente l'opposto di quello che mi sembra Marco stesso volesse intendesse fare ma questo lo verificheremo nei prossimi giorni queste sono le cose che vi volevo dire
Ripeto rimango con de di questa convinzione
Mi auguro molto di a vere di avere torto evidentemente
Ho paura e ho timore però di avere in qualche modo ragione
Grazie perché no la parola a Sergio Stanzani
Più volte
è capitato a me e ad altri
Di premente della difficoltà
Oggettiva e soggettiva
Di intervenire
Nei nostri dibattiti
Credo
Che per tutti
Non solo per me in questa circostanza
Questa difficoltà
Sia massima
Marco e i compagni parlamentari sanno
Che da alcuni mesi io ostinatamente
Mi sono rifiutato
Di prendere in considerazione altre ipotesi che non fossero quella delle elezioni a entro giugno
Perché a mio avviso
Le situazioni che si possono configurare a cura comunque
Sì reali
Verificheranno
Al secondo che elezioni saranno entro giugno o no sono enormi
E
Io continuo ad avere una qualche speranza
Che le elezioni si possono ottenere entro giugno
E questa speranza è affidata
In massima parte
All'impegno che Marco
A dedicato e sta dedicando
Perché questo evento si determini
Alla
Diversa
Determinazione
Di Berlusconi i Berlusconi come persona
Non mi interessa quali possono essere le ragioni che inducono Berlusconi di questo io ne sono convinto come mi sembra anche Marco si è convinto
A attribuire
Alla possibilità di tenere le elezioni entro giugno
Una importanza determinante
Allora se così è
Marco
Ha ragione
A parte
Lo stranissimo modo almeno così come l'ho recepito io
Quasi di porre a conclusione
Dei suoi interventi soprattutto dell'ultimo
Il senso
Tra l'altro della fatica anche direi proprio che traspare
O almeno così io l'ho avvertito
Nel riproporre inquisito
Però acquisito che viene posto da Marco ho ragione mi dovete dire se ho ragione o se ho torto
Per quanto mi riguarda se il quesito mi viene posto in questi termini
Io a priori dico che Marco ha ragione
Perché casomai
Il problema è
Se eventualmente altri
Possono avere ragione
E
L'unico
Elemento
Che è emerso finora
E quello fornito
Da Gigio
Chiaro
Per inciso
Visto che anche con asprezza
Dobbiamo bene esternare ciascuno di noi la sua verità la propria verità
Per inciso Marco a torto
Vuol dire cioè
Che Marco ecco Marco noi oggi
Dovremmo riconoscere che abbiamo avuto il porto quando abbiamo fatto la scelta che ci ha portato nel marzo del novantaquattro
A scendere in campo su quelle posizioni
Perché cari amici non possiamo
A un certo punto continuare
A vollero credere
Che le realtà che le persone le forze gli aventi
Che si via via si sono sviluppati siano diversi da quelli che sono da quelli che erano
Fra l'altro sinceramente il parallelismo Prodi Buttiglione che è indubbiamente ha in prospettiva
O potrebbe avere in prospettiva
Un significato
Anche affascinante
Mi sembra però
Che sia un parallelismo che posto oggi qui tra noi
Di fronte ai problemi che dobbiamo affrontare
Sia un parallelismo un po'semplicistico quantomeno affrettato
Anche perché io ve lo dico sinceramente
Mo'
Che quanto sta succedendo io non so ancora ci saranno i risultati
Non è una cosa
Che era imprevedibile prodigo imprevista ma che era imprevedibile
E quindi in fondo
In media termina preoccupazione sì
Ma preoccupazione minore di quanto mi sembra che stia determinando in alcuni di noi
Io mi devo dire sinceramente che ho un giudizio sulla situazione
Che è ancora più negativo più pessimista
Di quello di Marco
Perché mi sembra che le indicazioni
Gli elementi
I fatti gli avvenimenti
Che si sono via via verificati
Abbiano e noi non è che non li abbiamo registrati
Posto in evidenza
Che la situazione stava evolvendo certo
Non incoerenza con le speranze con gli sforzi con quanto noi
E Marco soprattutto attentato e abbiamo tentato di produrre
Durante bene questi me
è inutile stare qua io poi non
Non ho la capacità probabilmente
Di fare bene quei richiami per il quei riferimenti storici o di cronaca
Che tanto bene
Direi rendono viva e vitale per esempio
La rappresentazione che Marco da di queste situazioni
Però nonostante che il mio giudizio sia ancora più pessimista
E cioè che io non
Che mi aspetti
Ipotesi particolarmente positive favorevoli
Dall'evento che le elezioni si possono ottenere entro giugno
E che si vinca
Nonostante
Che
Anche con la vittoria avanzi
Dal momento in cui si realizzasse quella vittoria
Quello io ritengo che sarà il momento incominceranno i guai
Che
Ci porranno di fronte a scelte a situazioni ancora più difficile
Da quelle che abbiamo dovuto affrontare fino a questo momento
Io almeno in apparenza a rifondere conclusioni che sono
Sostanzialmente diverse da quelle di Marco
E qui vorrei introdurre un elemento che mi sembra che sia proprio
Di questo questa riunione
Qual è lo stato del movimento
Per sostenere affrontare
Le il momento elettorale
Le disposizioni sono state
Ampie esaurienti
Però io non ho sentito alcun accenno
Ha una valutazione di sintesi
Perché quando in apparenza
I contrasti fra noi erano se si dovevano no
Preparare le liste
Scende le differenze vi sono state questo proposito sono state effettivamente differenze minime e di e soprattutto di brevissima durata
Perché non c'è voluto molto per tutti noi capire comprendere
Che avere la capacità dimostrata
Di scelta anche solo sul fatto di presentarlo non presentarle
Perché appunto
Tu poi scegliere
Se hai la possibilità concreta di presentare le liste
Ma già
Il passo successivo quello che comunque le liste
Almeno alle amministrative alle regionali gli avremmo presentate lei che è stato rapido anche perché
Quell'ignominia di legge
Che è stata varata
In una relazione al momento elettorale
Per le regionali
Guarda caso al fatto indubbiamente un elemento di semplificazione
Perché indubbiamente offre quella possibilità
Di presentazione massiccia
Di viste del movimento autonome
Che si colleghino nel campo proprio nel delle provinciali per concorrere al premio di maggioranza
E nelle province nelle
Elezioni provinciali
Si colleghino nel sostenere
Questo o quel presidente
Del consiglio provinciale
Come no
Io
E quindi questo indubbiamente a mio avviso eh
Un elemento che per certi aspetti se non altro semplifica il quadro
Rende indubbiamente
E il rischio c'è ed è grosso e in questo io ancora
Concordo con Marco
Difficile
Più difficile
Capire che cosa vuol dire l'ipotesi
Io parlo di ipotesi
Di presentazione di liste alla scadenza attuale quella breve
Amministrative tanto per capirci anche se le Regionali discutibile ci siano amministrative e non politiche
Dicevo aumenta la difficoltà di comprendere
Quelle che sono le esigenze le ragioni
Per cui questo movimento
Per cui noi dobbiamo mettere in discussione queste questioni
Questo è l'importante
Per me lo dico molto francamente
Importante non è se presentare o meno
Le liste e fare i collegamenti
Importante è capire e comprendere
Cosa sta dietro
Alla situazione soprattutto in una relazione
Al fatto determinante che sarà le lesioni interne politiche se
Riuscissimo
A ottenerle aggiunge
Proprio perché io vi ho detto
Che né
Azzardo di dire che io
Una valutazione ancora più pessimistica
Sulle possibilità del Polo che grande polo Menor Polo che sia
Di essere in grado una volta vinte le elezioni di gestire la vittoria
In modo coerente con quelle che sono le esigenze del Paese con quelle che sono le nostre
Sacrosante
Aspettative
Sì ho proprio bene per questo ed emotivo
Ma io
No no ripeto
Esitazioni sul fatto di dire che mi sembra non riesco non riesco a comprendere se non ragioni che ho detto prima
Cioè di rendersi conto e di renderci consapevoli
Di quelle che sono le difficoltà oggi ma di quelle che saranno soprattutto le difficoltà di domani
Io non riesco a capire veramente quale possa essere il vantaggio per noi
Di non
O di rifiutare
Termini generali addirittura delle dei termini mercoledì argomenti Caio esposto improvviso
Questi collegamenti
Proprio non
Non lo capisco emanato questo può essere che sia un effetto va bene che ormai non riesco più a capire niente della politica
Possibile primo dopo arrivare
Mentre invece
E fra l'altro aspetto sempre una risposta una valutazione che noi dobbiamo dare
D. qual è la forza che noi sappiamo di a vere
Nel presentarci alle elezioni
E quanto eventualmente la scelta in un senso o nell'altro posso influire su questa forza
Perché io l'occasione delle lesioni regionali la devo giocare soprattutto per accrescere quel tanto di forza che ho già e non per comprometta lo
Quindi ripeto non vedo
Da ragioni tecniche
Ma soprattutto e ve lo dico proprio
Da ragioniere
Io proprio per le cose che ho detto prima e sono preoccupato del risultato delle elezioni politiche
Nell'eventualità l'unica che io ho sempre preso in considerazione e cioè che si riescono a ottenere e a sostenere in tempi utili per noi
E non solo e anche eventualmente spero che l'abbia capito che le ragioni che inducono Berlusconi a battersi ancora oggi
Siano ragioni
Intelligenti politicamente
Cose che alle volte mi viene il dubbio
Che in definitiva in cui vi sia solo
Così il bisogno di una rivincita
Il bisogno dell'imprenditore che sempre avuto evinto che ha sempre a tutto ha avuto e che crede come io gli ho detto più di una volta in privato e il pubblico
Che crede Quentin definitiva
L'azienda il management sì è un dato prevalente
Sulla capacità di fare politica e di gestire politica mentre invece tutto l'opposto
è enormemente più difficile fare politica e gestire politica se questi confronti questi paralleli si possono fare i che non gestire un intero economico finanziario e produttivo
Quindi dicevo proprio molto
Banalmente
In questo mio
Modo
Di vedere le cose
Per me diventa essenziale
Che cosa noi riuscissimo
Auto eliminerei sempre che le elezioni ci siano e ci sia un entro giugno
Al momento dal
Con un pronto elettorale
Perché cari amici
Io sono talmente preoccupato
Di quello che potrà succedere dopo
E non c'entro nel merito non gli argomenti che avete voi che a Marco Peppino ebbene eccetera eccetera
Però so ciò
Io c'ho anche alcune conoscenze alcune però
Se volete vado a naso ma sommo naso io so
Che quello sarà e da lì cominceranno veramente dei momenti difficili
Allora ecco che viene fuori un altro degli elementi che non so fino che a punto hanno in questi ultimissimi tempi distinto
Il mio giudizio
Da quello di Marco
E cioè la ricostituzione
Marco consenti vorrei Theresia
Del nuovo Partito Radicale Italiano
Habitat perdonate Molotov
Va be
Del Movimento dei Club Pannella Riformatori
Ecco e quindi sulla necessità
Di questa costituzione io non ho mai avuto dubbi e forse
Forse poi forse avremmo dovuto farlo anche prima
Però
Della difficoltà
Che i tempi in cui noi viviamo oggi
Possono consentire
Ha una forza politica a un partito
Di essere forza politica militante tout-court
Ammesso che
Il partito radicale io sono convinto che in certi momenti e lo è stato
Ammesso che il partito radicale lo sia stato
Ma dello Stato in momenti in circostanze in condizioni che non sono quelle di oggi
D'altra parte non è mai
Neanche nei momenti iniziali
Quando noi sanciva amo
Che il partito se promuoveva delle liste
Una volta che queste liste erano promosse
Euro dato il loro risultato il partito pigliava la più totale distanza dagli eletti e quindi la separazione
Fra il momento va be'nel dalle istituzioni e il movimento del partito che era partito e continuava voleva essere partito militante completamente libero è svincolato da quelli che erano i si sapeva potevano essere sarebbero stati i condizionamenti di essere presenti nelle istituzioni
Bene
Però di fatto
Di fatto
Noi a un certo punto ci siamo sempre avvalsi
Della presenza delle istituzioni
E dell'apporto
Che da questa presenza è stato possibile trarne
Per poter continuare la nostra lotta la nostra iniziativa politica
Bene io credo che la presenza nelle istituzioni domani
Di fronte alle istituzioni
Ormai ho già richiamato
Che io temo
La nostra presenza nelle istituzioni sarà ancora più importante e determinante
Abbiamo fatto un'esperienza quella di essere presente in sette nelle istituzioni così come voi sapete
Con un
Tantino diciamo di piccola cialtroneria demagogica
Qualcuno ha dato un giudizio globale di insieme un giudizio una valutazione
Negativo su quella che è stata l'attività
Di questi sette parlamentari
Non me lo sarei aspettato
E non mi sarei aspettato
Che un fatto di questo genere passasse
Cioè i radicali molti di più
Abbiamo fatto quello che siamo usciti a fare però abbiamo anche preso consapevolezza va bene che oggi c'è una realtà in cui essere in sette o essere in quaranta c'è una differenza enorme
E allora secondo me
Il rapporto con Silvio Berlusconi
è un rapporto chiaro una sua scadenza
E la sua scadenza sono le prossime elezioni politiche ed è lì
Che secondo me noi forse avremo la nostra più grande delusione ma è lì vivaddio
Kahn certo punto
Faremo l'ultimo confronto o faremo il primo confronto di una nuova fase di collaborazione di raccordo di quello che volete
Però c'è questo elemento che questo passaggio
Che è implicito o non è implicito non lo so
Che io però o sempre e o oggi come ieri presente che ritengo essenziale e che io dico che è necessario che se ne tenga conto
Proprio perché io ripeto e chiudo dopo della situazione
Un giudizio ancora più pessimista di quello che non abbia dato Mark perché Marco attraverso la sua capacità di spinta la sua capacità di inventiva e di creazione di attività di iniziative di lotta politica e sorretto da elementi diciamo
Indispensabili
Di speranza o se volete fra virgolette di ottimismo che io nono e non posso fare grazie
Grazie
Ananas se scuse scure colle solventi
Una cosa solo ecco perché a un certo punto
Pur arrivando apparentemente a delle conclusioni cioè ci sono delle differenze è vero Marco in fondo ha ragione sono differenze che sono anche politiche
Io non so se sia giusto attribuire a Marco Taradash la convinzione che è il mantenere un certo tipo di rapporto per capirci con il Polo e con Berlusconi va bene sia effettivamente la strada la via del Signore io non credo però può essere
Che ci sia una differenza
Va be e cliente poi anche differenza politica di valutazione politica
Nel valutare il domani
E rispetto al domani
Le possibilità di azione potendo
O meno a valersi di certi rapporti e di certi apporti
Come non è facile riuscire a capire se effettivamente per esempio fra il modo proprio in cui io ho cercato di esporvi bene la situazione è quello di Marco ci siano delle differenze va bene
Politiche
Di un certo peso
Non so neanche sinceramente
Fino a che punto il peso delle differenze che ci sono fra Marco
Fra i due marchi
Si erano tali effettivamente da accentrare la nostra anzi attenzione anziché i due elementi che io ho cercato di proporre e cioè l'uno lo stato del partito
Di fronte alle elezioni due la capacità del partito di comprendere e in questo senso di dare ragione a Marco quelle che sono le ragioni per cui noi dobbiamo prepararci cioè l'ipotesi delle alleanze che abbiamo le così a breve termine sono contingenti
Noi sappiamo comunque che ci dobbiamo preparare ad attrezzare a sostenere delle lotte a sostenere degli impegni a sostenere un cammino politico va bene che sarà punto interrogativo ma certamente in gran parte affidato info sul futuro a noi e a quello che saremo rischi K pare oggi bene e domani
Grazie Sergio Stanzani la parola a Carmelo Palma e poi Lorenzo Strictly verso
Io sono convinto che le ragioni che hanno portato alla proposta e poi all'approvazione della proposta di presentare liste autonome ovunque fosse tecnicamente e politicamente possibile
Chiedo
Prepara predisporre presenta nel senso di preparare cioè
Comunque fosse tecnicamente
Conclusione
Comunque fosse tecnicamente e politicamente possibile in realtà l'esito e non una premessa di un lunghissimo percorso è concesso di distinzione politica
Del Movimento dei Club Pannella e della politica che il Movimento dei Club Pannella
Ha configurato in questi mesi ha tentato di realizzare offrendo ora innanzitutto al Polo delle libertà
Come risorsa di ragionevolezza e di intelligenza politica a fronte delle difficoltà politiche in cui lo stesso Polo di volta in volta si trovava sono quindi convinto che non si tratti di un éscamotage volto ad aumentare o ad accrescere la forza contrattuale del Movimento dei Club Pannella e sono anzi
Altrimenti convinto che semmai una scelta di questo tipo diminuisce fortemente il potere contrattuale del Movimento dei Club Pannella in sede elettorale dico però che l'esito e non la premessa di un lungo processo perché l'esito ad esempio dobbiamo ricordarlo
Di un contratto di maggioranza
Firmato e stipulato da Marco Pannella da Silvio Berlusconi in realtà in larghissima misura disatteso e anche il frutto è il risultato di una disponibilità prima
Annunciata poi dichiarata poi manifestamente ostentata di volta in volta in ogni in conto e in ogni occasione pubblica
Che Berlusconi ha avuto con il Movimento dei Club Pannella
A cui ha corrisposto sempre sistematicamente mi pare tranne rarissime eccezioni è quella di Emma Bonino e decisamente un'eccezione un sostanziale disimpegno
Ma ritengo soprattutto che sia l'esito di un processo che ha portato adesso compiutamente per lo meno nel suo inizio
Alla ricostituzione
Di un fronte politico moderato più o meno democristiani Zatopek comunque rappresentativo di sensibilità e di interessi sociali che probabilmente Berlusconi stesso ritiene abbiano perso
Organizzazioni di intermediazione sociale laddove la nostra richiesta era certamente altra ed alternativa rispetto a quella
Avanzata da Buttiglione e Pomba vilmente
Compresa come tale da Berlusconi
Cioè quella di costruire attorno alla leadership di Silvio Berlusconi innanzitutto un grande partito e poi una grande coalizione di governo di Rivoluzione liberale
E di diritto e di alternativa
Io concordo con Marco quando dice che il patto fa il Partito Popolare è Silvio Berlusconi e un patto che ha portato elementi di chiarimento politico
Ma sono altresì convinto che ha portato elementi di chiarificazione politica almeno quanti ne ha portati
L'uscita di Prodi e la candidatura di Prodi all'interno di una faida interna democristiana sono abbastanza convinto che entrambe queste candidature
Possano fare scomparire la palude elettorale del cento
Non sono assolutamente convinto per le ragioni che diceva anche Jason Mendola che queste due scelte e queste due candidature un Berlusconi molto Buttiglione esatto
è un po'di molto arroccato sul PDS facciano scomparire dalla prospettiva politica ed elettorale del nostro Paese il feticcio del cento perché io sono assolutamente convinto che attorno al feticcio del cento entrambi gli schieramenti entrambi probabilmente con politiche conservatrici
Giocheranno la posso la futura e la prossima scadenza elettorale
Non giunge a lei ad esercizi molto alti e sofisticati di processo all'intenzione favorevole ad esempio Silvio Berlusconi per il quale pur avendo ostentatamente dichiarato essere la propria maggioranza una maggioranza moderata di centro di centrodestra in realtà si può ritenere che altro volesse proporre e che altro volesse realizzare e soprattutto chi alto che una pura preoccupazione davvero personale e di rapporto politico ma a quel punto assolutamente privato
Con Marco Pannella potesse dargli la sua alleanza politica il suo contratto politico con il Movimento dei Club Pannella e con i riformatori
Non sono assolutamente convinto che questo elemento di chiarificazione politica porti con sé oggettivamente un elemento di rivoluzione negli schieramenti politici del nostro Paese
E non lo sono innanzitutto per ragioni metodologiche perché sono assolutamente convinto che nulla una porta con sé oggettivamente nulla
Ma tutto ciò che è politicamente l'UE per deliberazione l'UE per Scelta l'UE per lotta e lo è per convinzione
E che quindi molto difficile che dal ventre e dalla pancia di questo accordo politico sbandierato come moderato
Possano avanzare prospettive di grande alternativa liberale di grande alternativa riformatrice
E vero quanto Pannella riconosceva nella sua nell'ultimo relazione introduttiva a proposito dell'atteggiamento di Berlusconi Berlusconi ha probabilmente avuto nei nostri confronti
Una tolleranza ed un riconoscimento di autonomia
A dire tu inatteso che sicuramente non ha avuto da nessun altro nei confronti di nessun'altra componente politica
Della sua maggioranza ma questo ha sicuramente corrisposto da parte del Movimento dei Club Pannella da parte dei riformatori e da parte di Pannella in particolare un altrettanto forte
Riconoscimento e un altrettanto forte tolleranza delle scelte di volta in volta diverso da quelli che gli indicavamo che Berlusconi ha fatto nel corso di questi anni
In relazione a quanto ha detto questa mattina Elio Vito io sono convinto che il patto fra Buttiglione
E Berlusconi pur portando con sé elementi di chiarificazione politica
Vada letta esattamente al contrario per meglio dire al rovescio rispetto alla lettura che gli ho dato e chiaro vecio vada probabilmente letta anche la decisione
Del congresso del Movimento dei Club Pannella di predisporre le liste elettorali per le prossime elezioni amministrative
Regionali e nazionali
Se esistita logica strettamente identitaria
Per cui l'abbandono della politica del tramonto della politica di ogni sorta di proposta politica ha avuto libero corso ed è diventata merce e risorsa anche di comunicazione
Questa è sicuramente esistita all'interno della maggioranza berlusconiana
Che non a caso ha qualificato
Il proprio schieramento il proprio patto politico in termini puramente identitari e puramente ideologici la casa dei moderati il patto del centrodestra il patto del centro aperto alla destra
Facendo tramontare non solo qualunque prospettiva di alternative di riforma ma anche qualunque prospettiva o alternativa politica
Alla pura dichiarazione alla pura ostentazione in termini di comunicazione fosse anche molto ben riuscita dell'identità
E se noi poniamo ragioni di differenza e di fortissima distinzione
Lo facciamo per non rinunciare probabilmente alla politica e per non spingere in quel patto che ci potrebbe portare insieme al Polo quasi sicuramente ad una forte vittoria elettorale per non portare tutti noi
Abbancare
L'osso della vittoria del consenso senza trovare più attaccato a questo osso della vittoria del consenso più alcun brandello di politica foss'anche di una politica non di alternativa liberale e non di evoluzione liberale
Se esiste quindi un rischio di Mou devo cristianizzazione del Polo e della maggioranza
Berlusconiana comporti sì in effetti e conseguenze anche rispetto a Berlusconi che non è il più attrezzato ad essere leader di questa maggioranza
Tutto questo non passa attraversa un po'l'eccesso di clericali Zazie onere del Polo delle Libertà
Dubito fortemente che questo sia un rischio riconosco che Elio Vito ha ragione quando dice esistono ragioni di opportunità che la Chiesa italiana ben comprende che fanno preferire una diaspora cattolica in diversi partiti politici al partito unico dei cattolici
Quando dico che c'è un rischio invece di fortissima democristiani zone quindi non sul piano dei valori
Del Polo delle Libertà intendo il rischio della riduzione di questa coalizione di governo o di questo partito a qualcosa che non può essere strutturalmente uno strumento di riforma
Perché da una parte e condizionato da interessi e sensibilità che si limita a fotografare a riflettere e dall'altra parte come tutti i partiti le organizzazioni politiche anche non partitiche
Della partitocrazia condizione colon per e degrada le sensibilità interessi pur legittimi che si trova a rappresentare ciò che il Polo rischia di fare oggi e ciò che abbiamo imputato
Al Partito comunista negli anni Settanta di aver fatto e ciò che abbiamo imputato per anni alle maggioranza di pentapartito di aver fatto e ciò che abbiamo imputato ancora oggi imputiamo ancora oggi
Al sindacato italiano di aver fatto e per fare
Un esempio molto chiaro
In questo senso possiamo capire
Leggendari gli assessori ad esempio all'edilizia pubblico all'urbanistica magari di maggioranza di pentapartito
O magari anche comunisti che avevano una sciagurata politica territoriale dell'assetto territoriale ed ambientale
Non perché fossero per decisione per scelta degli affaristi ma perché negano in attrezzati a scegliere a decidere e perché si trovava in una situazione nella quale non potevano che fotografare
E al limite comporre in una qualche risoluzione interessi politici PUE contrastanti
Il primo problema che il patto Buttiglione e Berlusconi mi pare dia lo definirei un problema di decidi vita delle politiche io ritengo che il soggetto che si sta costituendo è un soggetto che non in grado di decidere alcuna politica e d'altra parte ritengo che non esista per converso alcuna politica che sia decidi vive da una maggioranza di questo tipo
Anche in ragione della nostra eventuale presenza più o meno organica all'interno del Polo delle Libertà dieci minuti
Comunque ha bisogno di qualche minuto
Se esiste dunque un rischio che è un rischio per null'affatto ventilato ma è un rischio molto presente non è certo né del rischio che sbandiera i danni progressisti alle elezioni politiche
Quella di una destra dei valori e quindi di una destra alla Pataki montante
E visto gente ma d'altra parte non è neanche il rischio di un comunismo montante di sorgente
E di un potere comunista che rischia di affermarsi in Italia
E nel nostro Paese dopo il crollo del muro di Berlino e dopo che il comunismo anche politicamente diventato ben altro è diventato populismo ed è diventato giustizialismo anche laddove al potere e dove e tornato al potere
Il rischio ma è un rischio che accomuna come quasi certezza la coalizione progressista come rischio imminente visibilissimo il Polo delle libertà è semplicemente il rischio della continuità del potere
Tanto la coalizione progressista tanto la coalizione del Polo delle libertà e del buongoverno indipendentemente dall'entrato dall'uscita di nuovi o vecchi poteri forti presentano oggi il medesimo rischio
Gli uni come certezza gli altri come rischio imminente che quello della semplice continuità del Portello
Ma come ricordava come non esistano all'interno del Polo delle Libertà elementi non solo di connotazione ma neanche di contraddizione liberale
Noi abbiamo per anni affermato e affermiamo da mesi che occorresse insieme liberali liberisti libertari e non lo facciamo per eccitare i misteri della nostra misteriosissimo a Fede comunitaria ma perché siamo convinti così di rappresentare di imporre come urgenza al Paese e innanzi tutto ai nostri alleati delle politiche delle scelte delle decisioni che sono assolutamente originali
E chi si tornano purtroppo oggi ad esserlo per questo dicevo quella scelta esito e non poté messa assolutamente singolari innanzitutto all'interno del Polo delle Libertà
Chiudo l'intervento con questa considerazione
Abbiamo per mesi imputato al sindacato italiano ai progressisti italiani
Di avere sottratto la categoria e la realtà del conflitto sociale come categoria gavetta fisiologica e necessaria agli scontri alle alleanze politiche
Questo è forse il momento pure nella direzione che pure ancora dobbiamo tenere se non altro per impegno statutario legato alla mozione congressuale
Di un accordo con il Polo delle libertà fortemente voluto e fortemente sperato non possiamo ritenere in questo momento che la differenza
Il conflitto la decisione di una scelta che sia alta rispetto a quelli a quella che costoro prospettano sia un elemento di inevitabile irrimediabile alterna allontanamento di una prospettiva di alternativa così non è così non può essere e soprattutto così noi non possiamo dire
Essendo si eclissa tema vita
Spetterebbe Benedetto io invece
Il sequestro
La facoltà di dare la parola un benvenuto al grosso pubblico Giovanni Negri
Buongiorno io
Buona sera
Ma si sono le sette sei trentacinque
Io sono arrivato in ritardo ma cercherò di stare qua tutto il tempo possibile
Fino a domani sera
E sono arrivato in ritardo in relazione a impegni di una campagna elettorale che ritengo difficile
Completamente aperta nel suo esito
E per nulla scontata nel senso che
Ritengo che le forze del Polo delle libertà debbano fare i conti con un candidato con un simbolo certo avversario
Ma soprattutto con
Degli apparati molto ben o gli atti
Molto potenti
Che stanno dietro questo simbolo e questo candidato
Sono un riformatore tra storia e per identità
Per il passato e per il futuro
Candidato grazie all'iniziativa politica di Marco Pannella
è un candidato che ha accettato quella che successivamente è stato una proposta comune
Dei movimenti e delle forze politiche del Polo delle Libertà
E di un candidato che ha accettato soprattutto per marcare con un segno riformatore per quanto possibile l'esperienza del Polo delle Libertà
Sul quale io credo debba essere spesa qualche parola di chiarezza
In primo luogo verso gli amici i prodiani
E quei poteri poteri della finanza dell'informazione
Che muovono all'attacco del Polo delle Libertà
Io credo che una cosa semplicemente vada detta
Personalmente sono convinto il Polo delle libertà non è stato e non è un incidente della storia
Anche con i suoi limiti e le sue lacune e certamente ci sono il Polo delle libertà
L'ho vissuto
Ancor prima della sua formazione naturalmente con la sua formazione come uno strumento lo strumento attraverso il quale passava una domanda di Rivoluzione liberale che molti di noi aspettavano danni e che larga parte di questo Paese ad un certo punto ha avvertito come una domanda insopprimibile
Rivoluzione liberale della quale la cultura dei riformatori e potenzialmente il motore
E della quale deve essere secondo me politicamente il garante perché il confronto è vero e fra riforma e restaurazione prima ancora che fra sedicente centrodestra e sedicente centro sinistra
Così come credo occorra spendere qualche parola di chiarezza sul caso di Silvio Berlusconi
Per la verità
Per
Quel poco di esperienza che io ho avuto in passato all'interno delle istituzioni devo dire che il governo Berlusconi è stato oggetto di un attacco politico
E di una di un concentrato attacco politico Esterne interno alle istituzioni che forse non ha precedente nei decenni di precedente vita
Repubblicana così come la richiesta di elezioni anticipate mi sembra una richiesta ragionevole di fronte all'obiettiva constatazione che in Parlamento ormai si fronteggiano due minoranze entrambi impotenti e incapaci di esprimere un Governo del paese
Ma se c'è qualcosa che mi avvicina
E Migliora Ende diciamo così simpatico
Seguire il seguire personalmente il caso di Silvio Berlusconi non è lo zelo del candidato quanto piuttosto un riflesso
Che riferire ai radicale nella sua integrità
Ovvero la simpatia verso una persona che ha definito l'elogio della follia come il libro preferito il coraggio di scendere in campo in determinati momenti assumendosi le proprie responsabilità
Ma soprattutto l'oggetto
Di quello che alle mie narici odora come una caccia all'uomo
A noi non è mai piaciuta la caccia al comunista non è mai piaciuta la caccia al fascista a me non è piaciuto in questi mesi la caccia al Berlusconi
Detto questo io credo che occorra in un senso e la mia presenza qui ieri
Essenzialmente questo occorra costruire la casa
Una grande casa dei riformatori
Per due ordini di ragioni la prima è che una grande casa dei riformatori è indispensabile al Polo delle libertà
Per la qualità di proposta che i riformatori esprimono
Per la loro potenziale capacità di governo altro che immagine di rivendicazioni ministeriali è giusto che riferma tori rivendichi no giustamente attraverso anche l'assunzione di responsabilità di governo un ruolo primario nell'indirizzo e nell'orientamento di quella coalizione che sappiamo Polo delle Libertà
Ma la costruzione della di una casa della grande casa dei riformatori a me pare necessaria soprattutto forse come laboratorio di una sinistra che mai come in questo momento
A come evidente problema solo e soltanto quella della propria drastica e radicale Rifondazione
Davvero io sono stupito che in queste ore in questi giorni ci sia un dibattito quasi spasmodico attorno alle scelte di vertice del Partito Popolare Italiano un dibattito che rispettiamo fino in fondo che sarà gravido di conseguenze cruciali
E che tuttavia sembra oscurare soprattutto sulla grande stampa
Una tematica che mi pare del tutto ignorata
Ovvero quella di una sinistra che in termini di leadership affida tutti il matrimonio il bagaglio la propria storia
In un momento così cruciale per il Paese affida la propria leadership mettiamo a Roma a un professor Prodi o mettiamo a Padova a un professore Saonara
Una sinistra che sembra quasi non capace di concepire
La formazione la nascita la crescita di leader che non siano una privi e cresciuti nei salotti Scalfari anni
Una sinistra che sembra incapace di abbandonare
Le proprie vecchie vestigia e simboli
Per affidare magari a un quadro cresciuti in una fabbrica o cresciuto in una casa popolare o cresciuti in uno o più di quelli che sono i luoghi della cosiddetta sinistra sociale di affidargli la propria Rifondazione no
Siamo qui credo possiamo dirlo anche come persone d'identità di sinistra a dover fare i conti con un'alternativa affidata al professor Prodi
Il cui credo non ci preoccupa tanto che possa essere il fiore all'occhiello
Dei comunisti che mangiano i bambini quanto il fatto che l'alleanza fra Prodi e il PDS
Sembra l'alleanza perfetto di quello che è stato un partito unico che in Italia ha governato per oltre quarant'anni e che si chiama Partito unico della spesa pubblica
Prodi di questo partito unico della spesa pubblica è stato ed è rischia di essere in futuro certamente il grande campione
Sulla leadership dei riformatori mi pare che non ci sia discussione da fare è una vicenda che va tenuta fuori credo da qualsiasi ragionevole confronto
Una sorta di pregiudiziale che già superata nella coscienza dei cittadini
Credo che se nell'ambito del Polo delle Libertà c'è una destra
Moderna europea era un vuoto che c'era nel sistema politico italiano
E c'è un centro vediamo come si spera e c'è una sinistra
Nell'ambito del Polo delle Libertà
Credo che
Credo che questa sinistra e la casa comune dei riformatori non possa che avere come leader naturale Marco Pannella
C'è poi la necessità ovviamente di formare classi dirigenti della politica italiana di domani
Un compito al quale si sta dedicando ad esempio Alleanza Nazionale e bisogna tenerne conto
Un problema che dovrà affrontare Forza Italia con un difficile compito di selezione è un problema che riguarda tutti qua
Passo a un altro argomento anche per cercare di rispettare i tempi credo sarebbe ipocrite stupì Dino ignorare
Che negli ultimi tre anni io sono stato assente da questo dal vostro movimento e in generale dalla dall'impegno politico diretto tre anni cambiano sono cambiato io credo sia per cambiarti anche voi
E su questo qualcosa da dire
Io ho sentito con grande affetto e anche con commozione alcune telefonate a Radio radicale nelle quali si parlava del mio
Ritorno
è un affetto che ricambia fino in fondo anche se preferirei parlare di un Ring contro dopo questi tre anni in cui ho fatto la mia professione io ho avuto la mia vicenda
Bene
In questi tre anni io
Credo di aver maturato con convinzione quelle che sono state le scelte politiche che poi io salutato con mia grande felicità e che sono state le vostre cioè il Ceglie re una determinata parte del campo nell'agone politico italiano
Che in questi tre anni appunto maturato alcune convinzioni anche politiche
Che rafforzano
Le ragioni per cui sono oggi candidato del Polo delle Libertà
Io non voglio rinvangare rifare la storia
Inutile del polemiche ovviamente del passato e se sono superate se non altro per due buone ragioni
La prima è che è in vigore un nuovo sistema elettorale un nuovo sistema politico e dunque ovvio che alle famiglie e anche i figli dispersi e le famiglie si debbano riunire la seconda è che se tre anni fa si discuteva litigava sulla declinazione italiana dell'esperienza radicale
Chi voleva liste verdi ci voleva liste antiproibizioniste ci voleva fare altro oggi tutti facciamo altro perché tutti siamo riformatori
Non ho dunque oggi rispetto a voi né sostanziali né direi marginali differenze politiche e di merito e quanto al metodo io lo conosco
Marco amava e ama spesso dire queste struttura prima libertaria che democratica il fenomeno del dissenso l'ho vissuto personalmente quando fui segretario del partito radicale ho visto troppi casi di dissenzienti di questa o di altre forze politiche che per dissenso magari rompevano le tessere ma tenevano seggi e soldi
Per quanto mi riguarda io dissento in modo diverso nel senso che se dissento mi assento come mi è accaduto
Detto questo io non voglio naturalmente entrare nel merito del dibattito sul come occorre costruire la casa comune e la grande casa dei riformatori
Occorre pensarci una cosa alla quale se sarà possibile mi applicherò molto volentieri
Non entro naturalmente nel merito del dibattito fra i marchi vedo che anche qua e il tempo di super marco forse in qualche modo bisognerà difendere la lira
Ma so soltanto che oggi di senza casa politica credo siano centinaia e centinaia di migliaia schierati magari dalla parte del Polo delle Libertà o non schierati dalla parte del Polo e libertà
E che a costoro noi dobbiamo saper parlare
E se per quel poco che vale io ho rincontrato la strada dei riformatori credo e spero che anche molti altri lo possano e lo vogliamo fare
Ti ringrazio molto Giovanni Negri e naturalmente qui ne tutti ti facciamo e ci facciamo tanti auguri per questa campagna
Proseguiamo con il dibattito generale
Iscritti a parlare adesso Manuela Fabbri
C'è sì
L'apparato
Strumento difficoltà anche io sono commossa per il tono di Giovanni e sono molto contenta di ritrovare Manciano Giovanni
Non ho intenzione di parlare di massimi sistemi chi mi ha preceduto ne ha parlato molto bene
Ho intenzione semplicemente di fare un quadro così abbastanza credo realista da chi ha lavorato per molti anni un po'alla periferia dell'impero
Cioè quella che il buon Pezzuto ha chiamato le situazioni marginali poche interessanti
Le situazioni marginali poco interessanti e sono quelle che hanno caratterizzato credo la nascita del nostro movimento perché poi ci costano e costano dei compagni che assieme non lavorano molto
Dare concretezza ha detto Marco Taradash alle idee liberali
Io credo che queste aste ad avere una stirata rossa noi stiamo tentando di fare una con l'assunzione di responsabilità molto precise candidandosi davvero a governare nelle amministrazioni locali
Abbiamo ceduto assente cercate di non farlo
In molti anni fa quando Giovanni appunto era segretario e anche dopo abbiamo tutti deciso che era meglio stare fuori dalle istituzioni locali quindi da quel regime se volete clientelare che le caratterizza
Non possiamo quindi lamentarsi e come fa affatto Forza Italia di non essere abdicato a sul territorio
Nel senso che poi nel territorio abbiamo scelto per molto tempo di non essersi io credo come alcuni altri di essere un'eccezione perché sono stata eletta nelle liste arcobaleno quando si decise che dovevamo confondersi kit tra idea dei Titani antiproibizioniste eccetera
Io credo che adesso che assume a fine legislatura di cinque anni molto duri in una Provincia dove ho potuto appurare
Appunto di persona davvero come sia difficile fare una politica che sia davvero fuori dalle parti fuori dal consociativismo delle clientele
Ma adesso devo dire che era colgo molte situazioni perché i miei colleghi di maggioranza quelle verso i quali la cui può verso la cui politica me sono davvero opposto strenuamente
Mi stanno riconoscendo una puntuale e corretta anche se strenua opposizione
E questi io credo voglio arrivare a dire questo per dire che appunto dare concretezza
Dei liberali nelle situazioni locali e delle amministrative credo che sia un po'questo io mi richiamo alla nostra ragione sociale siamo il Movimento dei Club Pannella
Per i diritti civili per le riforme
Per l'ambiente
Fosse Candy atto
Las la sequenza delle cose comunque e questo e io credo di tutte queste tre argomenti le riforme diritti civile l'ambiente
Nelle situazioni e territoriali e quindi gli enti locali a me governando anche se dall'opposizione perché l'amministrazione sono queste
Noi avremo un grande impegno
Quindi è un assunzione di responsabilità che abbiamo scelto
Credo che nelle nebbie che caratterista caratterizzano le nostre zone io sono di Rimini appunto molti lo sanno non se lo sono quelle felliniana né ma siano anche quelle che hanno puntellato le menti cioè quelle dell'egemonia Catto comunista
Questa Petter il PC PDS ha governato da sempre non è un caso che ai attualmente per esempio governi e da di diversi anni insieme alla DC
Che poi diventata Pippi è una parte quindi hanno in qualche modo inaugurato lo stile di Prodi e D'Alema
Direi che sono stati dei promotore di questo questo attuare le accordo tra Berlusconi e Buttiglione porta secondo noi un chiarimento e che Pannella di Rimini a salutato quasi con piacere questa accordò perché finalmente all'interno del PPI si dovranno chiarire che sta col PDS chi non ci sta
Noi come ha detto Marco Taradash prima sottolineava Carmelo Palma stiamo preparando le liste
Stiamo preparando le liste Rita tu sai con estrema difficoltà perché poi cioè per quanto ci riguarda destra molto radicati siamo abbiamo come dire garantito una continuità nel corso degli anni e credo che stiamo guadagnato un certo Rispetto ma ovviamente situazioni nazionali condizionano molto anche la quello che succede a livello locale
Con forza Italia diamo dei rapporti molto corretti altrettanto confessa liberale salvo che negli ultimi ora è addirittura nonostante loro fossero d'accordo non proporre loro simbolo ma candidare qualcuno con noi
Sto facendo molta fatica Rita parlare posso capire che non provento non interessa è però almeno no è ragione altrimenti stavo a casa sentivo per radio hai ragione ma è un tempo Mai dire sa che il denaro analisi risentire pensa allora
Invito il consiglio generale
Che succede sempre così quando se ne va via pannello solare che Mazza a forma di palma eh no blocca ossia
Ecco Angiolo Bandinelli perché bandito cari chiamarli per nome capito afferma aerei Cerroni e la difficoltà anche avanza di parlare forse la conclusione
è un mio problema perdo il filo alle cose non volete consentire a Manuela fa brevi
Una terminologia molto velocemente semplicemente appunto facevano il quadro politico della stazione noi stiamo giustappunto preparando le liste
Stiamo mobilitando molte compagnie gestiamo veramente massacrando di lavoro perché poi dobbiamo farlo nottetempo Evo o anche di giorno per chi non è costretto a lavorare guadagnasse guadagnandosi da vivere o altro
Quindi questo voglio dire io credo non c'è bisogno che lo dica ma ovviamente avete una grande responsabilità la grande responsabilità è quello di non aver starci come al solito all'ultimo minuto affinché da noi dobbiamo correre per riuscire a sanare le situazioni estorsioni deve devono assolutamente essere sanabili
Perché ripeto non è secondo me può essere estremamente contraddittorio la presunzione giusta perché altrimenti io interpreterei come assolute vigliaccheria
Dell'assunzione di responsabilità nella presentarsi candidarsi
Al alle elezioni amministrative e io continua a dire che anche le regionali sono amministrative io mi stupisco molto qui dato un valore esclusivamente politico alle regioni mentre invece sono le prime elezioni amministrative perché a ricaduta
Le Regioni e soprattutto in periodo in cui si parla tanto di federalismo sono quelle che poi amministrano le Province e Comuni a discendere che danno soldi certo hanno più potere questo è vero quindi noi dobbiamo preoccuparci di questo voglio dire le situazioni che si stanno creando sono quelle che vuol dire che la militanza diciamo originale che proviene dal Movimento dei Club Pannella Riformatori che in parte proviene da parte radicale ma non solo
Forse debba comunque mobilità se pur presentando dei propri simboli per eleggere degli esterni
Se davvero queste Esterni Fossoli tutte Rispetto non citerà tireremo indietro quello che accade e questa come dire questa garanzia
Di di essere assolutamente liberi
E di garantire libertà individuali ai cittadini combattendo delle battaglie che loro sanno essere molto vicina allora vi al volo vita quindi l'ambiente la qualità della vita e tanto altro
Io mi dico che dobbiamo poter continuare a garantirlo per cui il partito Omnibus l'abbiamo già fatto è già già stato un fallimento non ci presentiamo con lo sto simbolo però per liste aperte e candidando degli esterni
Non lo so io su questo pongo degli interrogativi a questo Consiglio generale
Davvero sono venuta faticando molto anche per questo motivo perché io voglio che se rifletta su questo l'altra cosa Rita che volevo assolutamente dire
E questa nel mio brevissimo intervento in cui ti facevo una relazione rispetto al la condizione la situazione il punto a cui stiamo ed amministrative e questa che appunto noi pensiamo di candidare esclusivamente duetti persone riconoscibili anche se altre le iscritti a che Pannella Riformatori ma due riconoscibili per a per esempio il Comune e probabilmente altrettante per la Provincia e speriamo altrettante per la Regione non sono nel maggioritario ma anche nel proporzionale
Questo accade
Perché noi riteniamo che davvero se possono fare queste scelte non come dire dando una casa hai davvero a quelli che ormai sono rimasti senza casa
Perché tutti le hanno lasciate a piedi no i famose riciclati piuttosto che gli inquisiti o comunque quelle che hanno utilizzato ti metto di del consociativismo fino a che hanno potuto e adesso improvvisamente vogliono rifarsi un'identità un'immagine non per questo quando io parlavo del sieropositivo e del generale in pensione giustamente Carlo Moro mi ha mai detto ma quale il collegamento collegamento e questo è per esempio il Tribunale del malato
Perché un estero positivo l'altro alla sclerosi multipla per esempio parlo di realtà di questo genere che noi possiamo rappresentare rappresentare il candidato che ci viene da sé Sinistra liberale che magari e quello che era la corrente organizzate De Michelis che non rappresenta più niente nessuno
E quindi non ci porta neanche volti non so fino a che punto sia utile
Questo intere coattivo che pongo perché quello che credo Sterling nostro risultato finale sia non solo di correre tra noi e magari rivaleggiare per avere più preferenze ma se davvero a quello di portare voti e quindi stima e fiducia e credo che in questo nostro
Simbolo non
Abbia a che invidiare nessuno grazie
Grazie ma non alla dieci minuti esatti sono iscritti a parlare Giancarlo Dalla Costa Antonio stanco Giovanni Fasano ecco mancano venticinque minuti ventitré minuti perché poi faremo l'interruzione per la Cina
E riprenderemo i nostri lavori alle nove meno un quarto
Chiedo in questi ultimi venticinque minuti di concentrarci e per ascoltare gli interventi che seguiranno no la parola a Giancarlo Dalla Costa
Sì grazie più propongo anche di mettere una bella immagine formato uno a uno di Marco Pannella perché è sempre così appunto ogni volta che sparisce grande capo cala la tensione cala l'attenzione di conseguenza iniziano
Inizia il vociare sia intorno ai banchi che nei corridoi
Lo so infatti però siccome questo è un consiglio generale sarebbe bello che anche tutti quelli che sono i dolci fossero proprio per contribuire alla discussione generale e ascoltare gli altri così come non abbiamo ascoltato quelli che sono già intervenuti
Io credo che bisogna avere quella lucidità di mente per far sì che il desiderio che viene in seguito ormai da fin troppo tempo non si trasformi un'illusione e di conseguenza come tale poi diventa un'immagine appunto dalla nostra mente e non invece un obiettivo da raggiungere
Oggi ci troviamo di fronte a una serie di fatti
è molto ben precisi continua amo e io sono d'accordo con Marco Pannella quando continua a dire dobbiamo portare a casa questo contratto politico rivolto in prima primo presi palmo dopo Forza Italia e poi al resto del Polo
Però vedo che tutti segnale che stanno accadendo vanno in senso contrario noi abbiamo avuto tante testimonianze da Berlusconi più volte da Fini tante altre i fatti che però che queste persone commettono poi sono totalmente diametralmente opposti
Alle persone che alle parole che hanno espresso le nostre consessi o anche all'esterno
Ci sta facendo bassa politica si sta facendo conquista del potere
Io so in Lombardia è molto chiaro agli eletti di Forza Italia stanno già intrattenendo accordi con la parte peggiore dei socialisti e la parte peggiore almeno socialisti comunque è già un abuso per la parte peggiore la democrazia cristiana
Per garantire a questi una elezione all'interno delle liste di Forza Italia del Polo alle prossime elezioni per far sì che questi poi possono corrispondere l'energia profusa alle prossime politiche per garantire questi deputati in ambito locale come eletti può futuri eletti parlamentari e deputati e nazionale
Senatore
Quindi questi sono
Dei segnali molto chiari che se poi vengono sommati anche all'attività politica hanno i campi capiamo benissimo che la possibilità di raggiungere in tempi brevi
Un accordo un contratto politico così come chiama Marco e molto molto molto difficile c'è anche da sottolineare anche un altro fatto se il contratto politico poi venisse assunto solamente con Silvio Berlusconi
Che in capacità a Silvio Berlusconi di mantenere fede al contratto che andrà stipulare a firmare a rendere pubblico che capacità avrà Silvio Berlusconi di attuare quello che andrà a concordare io penso quasi nulle
Lo abbiamo visto fino ad oggi
La prospettiva che ci si troverà di fronte sarà
Più di una lotta in Terna più volte ne abbiamo avuti segnali anche adesso ossia che quello che dice Berlusconi poi può essere tranquillamente ridotto all'impotenza e annullato da coloro che lui stesso nominato
Di conseguenza io credo che il contratto politico diventerebbe una foglia di fico che durerebbe pochissimo tempo e poi verrebbe tritato dalle leggi della partitocrazia che anch'sono ancora forti e quindi rimarrebbe lettera morta
C'è un altro fatto a tenere a mente Silvio Berlusconi
Poi del Polo è una parte dovrà fare i conti poi con la parte di Alleanza nazionale che non è solo Gianfranco Fini ma sono anche tutto il resto dovrà fare il conto anche con la Democrazia Cristiana o PPI che oggi si chiama o comunque con le fazioni che ne faranno parte
Di conseguenza io vedo proprio con molta chiarezza che anche se otto ennesimo in questa parte
Settimana prossima nei prossimi due-tre giorni questo famoso contratto tanto desiderato contratto non credo che questo serva a cambiare qualche cosa
Dobbiamo anche poiché fare presente appunto a Silvio Berlusconi che
Ci vuole
Una maggiore consapevolezza
Ho sentito Berlusconi capisce che la sua vera forza per per lui per il suo gruppo per noi siamo noi siamo noi del Club Pannella dei riformatori
Perché siamo la sua vera assicurazione sia sotto l'aspetto politico che personale
A a mio giudizio Silvio Berlusconi verrà tritato dalle logiche della politica e da da Fini tranquillamente nei prossimi nei prossimi dieci dodici mesi io sono sicuro che la maggiore affidabilità che a e che riesce davvero a Gianfranco Fini saranno vincenti su Silvio Berlusconi e di conseguenza sarà un altro elemento negativo di deteriori d'azione della scena politica italiana di conseguenza oggi ci troviamo di fronte a a pochissime ore
Se Silvio Berlusconi avrà questa consapevolezza di comprendere che l'unico appiglio è quello del Club Pannella e in termini chiare in termini pubblici a riuscire
A far cambiare praticamente la politica che ha tenuto fino ad oggi io penso che forse qualche speranza ci potrà essere altrimenti poi non non vedo grosse grosse possibilità di di cambiamento e quindi qui bisognerebbe pensare già da oggi è un Consiglio vivo appare Marco Pannella di pensare anche non più a questo desiderio illusione ma anche al dopo al doppio sarà dopo Silvio Berlusconi che cosa potrebbe venire fuori come potremmo collocarci
C'è la la seconda parte la il problema delle prossime elezioni amministrative politiche
Marco Pannella se vi ricordate non più di venticinque giorni fa ci disse che questa volta avremmo avuto qualche giorno in più per pensare e per decidere che cosa fare
E quindi non arrivare trafelati venti giorni prima della presentazione liste senza nulla in mano puntualmente siamo alle solite
Ossia mancano pochissimi giorni per la presentazione delle liste amministrative e politiche regionali
Noi oggi non sappiamo se ci presenteremo non sappiamo se avremo il simbolo
Rita Bernardini e Marco per Pannella sono stati molto chiari sarà una cosa che verrà definita la settimana entrante
La settimana entrante vuol dire che rimarranno se ho fatto bene i conti undici giorni per raccogliere le firme in tutte le province a in tutte le regioni per poi presentare le liste
Meno per le comunali appunto e le provinciali perché questo dentro il ventitré per cui avremmo veramente quattro-cinque giorni ecco per raccogliere dalle penso duecento alle quattrocento firme perfettamente valide che vuol dire almeno cinquanta cento in più di conseguenza siamo di nuovo alle solite
Arriveremo con l'acqua alla gola io penso che la cosa migliore a a questo punto non sia tanto quella di andare a inseguire
Una serie di di di obiettivi che sappiamo già dalle relazioni che sono state fatte dalle diverse regioni obiettivi raggiungibili di ha accoglimento al all'interno delle nostre liste di personaggi che pongono già oggi delle condizioni vogliono il fiore all'occhiello vogliono un biglietto da visita che si chiama Lista Pannella Riformatori per poi apparentarsi con con Forza Italia comunque con il Polo della libertà questo penso che sia talmente chiaro in in termini di logica politica che non gli interessa
Non interessa l'ideale politico la battaglia l'iniziativa politica ma gli interessa
Una far pesare il proprio essere all'interno dello strumento quale noi siamo verso Forza Italia quindi presentarsi attraverso di noi con un biglietto da visita
Che ha una credibilità molto forte verso Forza Italia far pesare in quel momento poi nelle nei momenti futuri
Il loro peso elettorali voti che hanno portato e non tanto invece gli ideali che c'erano mossi ci stanno muovendo di conseguenza
Molto banalmente abbiamo due sole soluzioni a mio giudizio o ci presentiamo da soli così come abbiamo sempre fatto
Con a la nostra storia la nostra produzione capacità di produzione politica con l'elemento centrale dei referendum
O ci presentiamo da soli abbiamo la forza e il coraggio di farlo se non ritengo che sia molto più facile più pulito nei confronti di tutti
Dire tranquillamente che questo turno lo saltiamo ci prendiamo altri due mesi di tempo per far sì che arrivino sperando le politiche e far sì che sì lavori tutti insieme per cercare di far sì che alle politiche per lo meno ci siano dei presupposti diversi
Io penso che
Queste siano le le uniche due possibilità o ci presentiamo noi con la nostra storia a tutti i livelli nei comuni nelle Province e nelle Regioni la Lombardia ha lavorato molto forte è già pronta da dieci giorni
Però sinceramente se mi sento dire bisogna aspettare ancora bisogna aspettare ancora e poi il diciassette e il diciotto ci viene dato il via libera perché alla fine si è sciolto il nodo ogni nel bene o nel male
Non facciamo nient'altro che aspettare
E buttare via del tempo agli stessi radicali club Pannella Nord Milano giustizia libertà
Del quale faccio parte
Insomma non ha non ha ancora capito il perché per come bisogna attardarsi bisogna dopo aver sentito il congresso
Bisogna attardarsi bisogna aspettare bisogna stare lì a vedere attendere che qualcosa accada dieci minuti
Quindi termino qui grazie grazie Giancarla
La parola ad Antonio stanco ed è l'ultimo intervento può alle sette e mezza interromperemo
Grazie la presenza di Giovanni Negri
Ricorda a mio parere anche un'altra cosa che qui non è stata abbastanza sottolineata
E vale a dire la relazione che esiste che è stata messa in chiaro alla mozione congressuale del movimento fra il movimento il partito radicale
Dico questo spero che anche Giovanni ne tenga conto nelle prossime settimane abbiamo anche il congresso del partito proprio nei giorni in cui si terranno le elezioni al Padova se non erro
Ma lo dico anche per sottolineare come questa mozione oltre a
Mettere in chiaro questo punto contiene in realtà buona parte del nostro dibattito di questi giorni
In alcuni momenti noi qui stiamo rischiando di non tenere conto del fatto che già al congresso abbiamo affrontato questi temi e l'abbiamo
In gran parte risolti in una certa prospettiva
Rischiamo di non tenere conto del fatto che
Abbiamo maturato delle decisioni in modo molto evidente e non a caso si trattava di una mozione lunga dettagliata tutta la nostra posizione dispetto a Forza Italia in primo luogo e in in modo più generale al polo delle libertà e del buongoverno qui risulta chiaramente
E non è ancora un caso che noi abbiamo allegato a quella mozione il manifesto appello ai cittadini italiani siglato da Forza Italia e dal movimento dei Club Pannella nel luglio scorso
Ora se tutto questo fosse stato condotto poi con delle conseguenze se cioè fossero stati portati a buon fine i punti concordati con Forza Italia allora ribaditi dopo in una serie di incontri nel probabilmente
Avremmo potuto saltare buona parte di questo al nostro dibattito
Che rinnova
Molto spesso dei punti che potrebbero essere stati superati
Quindi un problema chiave indubbiamente quello della attendibilità o meno degli accordi che vengono fatti soprattutto che in Forza Italia che ne abbiamo evidenziato è essere in nostro interlocutore e referente di gran lunga principale e prioritario rispetto a tutti gli altri del quadro politico
A me non sembra che noi possiamo comunque prescindere dal continuare al confrontarci soprattutto con Forza Italia mi pare che non esistano concretamente le prospettive di eventuali e accordi anche sul piano elettorale sul piano di una possibile e gestione di governo con forze politiche che a Forza Italia siano in questo momento opposte e mi riferisco
Allo schieramento cosiddetto che centro sinistra
D'Alema
Prodi
è difficile però impostare correttamente il rapporto con l'insieme del Polo delle libertà del buongoverno qualcuno dice anche della solidarietà se non riusciamo nemmeno a
Condurre a termine con un nuovo contratto politico del rapporto con Forza Italia che indubbiamente la componente
A noi più vicina con cui siamo riusciti perlomeno derivare a questi documenti comuni alcuni mesi fa
C'è un altro problema che ci riguarda ancora più da vicino nel momento in cui andiamo a predisporre nostre liste per le elezioni regionali ed amministrative vale a dire la grande disomogeneità dello schieramento politico italiano fra leva ieri la realtà locali oggi vi sono decine di forze politiche molte delle quali nate dalla scia rione di democristiani socialisti ma addirittura socialdemocratici sì sappiamo si sono scissi in più parti
E soltanto tre o quattro di queste forze hanno una certa compattezza a livello nazionale Alleanza Nazionale Pbs Rifondazione Comunista fosse il CCD noi stessi
Ma tutti gli altri sono organizzati in modo tale che xe in Lombardia si riesce a fare un accordo con o
Una parte non è detto che la parte che dovrebbe essere corrispettiva nel Lazio o o in Toscana sia
Idonea è pronta ad accordarci con noi nello stesso modo
Questo è purtroppo uno dei motivi aggiuntivi che ci portano a non essere pronti in realtà con le nostre liste e che portò la coordinatrice e Marco Pannella stesso dire non ce la facciamo fra uno o due giorni i a cominciare la raccolta delle firme di supporto alle liste io mi rendo conto che questo sì oggettivamente un grosso problema vissuto in modo quasi drammatico in alcune delle nostre realtà dove siamo meno presenti dove forse i compagni si sentono meno agguerriti o meno motivati anche in questi giorni però tante
è e non è un problema scavalcabile a mio parere con una decisione che venga da questo Consiglio con una decisione della segreteria nazionale
L'altro problema di fondo è che ovviamente vale la pena di ricordarlo sebbene il Congresso recentissimo lo abbia chiarito e che noi non possiamo dirci o essere disposti ad accordi a qualsiasi prezzo anche come Forza Italia anche con chi ci è indubbiamente indiscutibilmente più vicino noi abbiamo chiesto l'l'organo che dà il nome a questo movimento l'organo in quanto presidente che dal nove Marco Pannella lo ha detto molto chiaramente con un comunicato poche settimane fa
Abbiamo chiesto la responsabilità della politica estera dell'ambiente dell'informazione e comunicazione
Lo abbiamo chiesto in termini di prospettiva in termini di accordo politico per alle prossime elezioni politiche soprattutto interni e poi di gestione delle cose di governo di questo Paese qui non mi pare che vi siano state
A te delle risposte nemmeno in linea di massima per il momento certo è che la nostra presenza Poli
Dica e prospetticamente di governo nell'ambito del Polo perde dissenso completamente se non vi è una risposta positiva su questi temi non vedo come si possa decidere una coesione
Una presentazione comune alle politiche e anche alle Regionali nell'ambito del Polo senza avere accordi che contempli un nostro ruolo guida nostro ruolo chiave sul fronte della politica estera che non a caso nemmeno qui ha finora trovato degli interventi perché siamo tutti presi a dibattere su altro sul fronte della politica dell'ambiente che non può certo essere relegata nemmeno al nostro interno all'assegnare dei posti lista delli scampoli di movimenti ambientalisti o pseudo ambientalisti se ricordiamo che tutto il movimento verde ambientalista in Italia è nato dal Partito Radicale happy per decisione addirittura il partito radicale quando dieci anni fa furono presentate le liste Verdi eravamo noi con il partito radicale a decidere di far nascere il soggetto politico verde perché li ambientalisti duri e puri che diffidava del partito radicale pur magari essendo nati al suo interno non volevano nemmeno presentarle queste liste ad euro quasi lottare per convincere e quindi anche la politica dell'ambiente mi sembra che d'abbiamo rivendicarla noi come Riformatori in primo luogo e l'informazione e la comunicazione questi solo punti chiave senza considerare i quali tutto il rimanente del nostro discorso rischia di cadere nel vuoto
Ora e l'accordo da fatto a mio parere dobbiamo tentare ancora tutto il possibile per giungere ad un accordo ad un accordo chiaro che e in alcuni casi si può evidenziare già come nel so di Padova attraverso la candidatura comune sostenuta ma più in generale deve essere fatto sulla base di queste scelte e non ho detto nulla rispetto al referendum perché su questo credo ci sarà un punto specifico ma è è evidente anche qui che dobbiamo ricordare la cosa termino
Con una semplice come stazione che riguarda quello che è un pallino di alcuni di noi che la questione del
Comunismo ora io dico che non è un caso anche rispetto a questo che noi non possiamo non cercare di contrastare quelle forze che si magari pongano come leader provvisorio e Prodi ma che comunque non hanno ancora fatto tutti i conti con la storia di questo secolo con la storia di se stessi con la storia di quello che ha rappresentato il comunismo al potere da un lato e la connivenza con il comunismo dall'altro anche a livello delle università a livello della gestione dei mezzi di informazione pensiamo alla stessa Stampa di Torino cioè il tipo di accordi che vengono fatti per gestire la società italiana so Ono spesso nel mondo di fare azioni in primo luogo tali che vengono da coloro che non hanno fatto i conti con la storia del comunismo ora rispetto a questo credo dobbiamo essere le estremamente chiari noi non ad
Diamo altra Scelta che essere col Polo delle libertà e del buongoverno oppure con l'essere con noi stessi il il Polo dei riformatori inattesa che su questo si possono coagulare altre forze quindi non
Vi è a mio parere una terza possibilità di essere con il cosiddetto centrosinistra con lo schieramento da me a Prodi dobbiamo semplicemente cercare di attuare l'accordo con Forza Italia pure accorre perno e stessi
Ma non saltare l'appuntamento con le regionali e concludo perché questo è in questa circostanza quest'anno in questo momento toh un momento di nascita di una forza che non possiamo non darci vi ringrazio
Grazie ad Antonio stanco i nostri lavori riprendono alle nove meno un quarto e ricordo a tutti coloro che soggiornano per presso gli alberghi che è prevista anche la scena quindi è possibile cenare
Presso il proprio albergo di soggiorno ciao
I pochi presenti la parola a Giovanni Fasano
Pronte
Stiamo svolgendo questo Consiglio generale a circa un anno dalle elezioni del ventisette ventotto marzo scorso in cui il Polo
Be vincendo le elezioni assegnato un evento storico navi dal nostro Paese cioè la messa la mando la mandata all'opposizione da mago della democrazia cristiana
Che aveva governato l'Italia per cinquant'anni ininterrottamente creando il sistema partitocratico e clientelare che abbiamo combattuto che è stato lo l'oggetto il il soggetto delle più dure battaglie che il partito radicale ha condotto dalla sua creazione
Questo era un motivo di grande gioia da parte mia e da parte e i miei compagni
E questa circostanza ci ha consentito di
Soprassedere di non dare di di di valutare questa cosa al di là delli aspetti negativi che la cosa aveva comportato
Ci rendevamo conto dei limiti di Forza Italia delle contiguità Partito socialista della difesa in primo luogo degli interessi economici di Berlusconi
Ma la cosa era passare in secondo piano considerando l'evento storico della della ricambio delle dell'introduzione in Italia per la prima volta della democrazia dell'alternanza
Questa cosa sembra essere tramontata alla luce delle delle strategie nuove strategie di Forza Italia in queste elezioni
Del ventitré aprile prossimo
Ho partecipato avuto modo di conoscere per lo meno a Taranto le persone che stanno conducendo le trattative per la formazione delle liste
Eh ho rincontrato dopo tanti anni una persona con la code contro la quale ci siamo battuti aspramente parecchi anni fa
Nel mille novecentottantasette infatti eravamo contestare sulla piazza di Martina Franca gridando Caroli se un ladro
L'onorevole Caroli ex indù andreottiano attualmente il coordinatore provinciale del Centro cristiano democratico
è la persona con la quale probabilmente ci andremo a confrontare per stabilire strategie di questa campagna elettorale nel caso in cui si decida di andare insieme al popolo
Quindi dopo cinque dopo sette otto anni ci ritroviamo il Tessari non è più con noi non fa più politica Caroli è rimasto deputato
E più potente di prima e si appresta probabilmente a diventare il mutuo ministro nuovamente questa volta non abbia ancora Andreotti ma probabilmente a fianco a Berlusconi o a chi Berlusconi designerà come presidente del Consiglio
Questo sintetizzava così con questa storiella esprimo serve per esprimere il dissenso mire dei compagni di Taranto sulla possibilità di fare liste all'interno del Polo
Noi riteniamo che non ci si debba necessariamente schierare in questa faida che oppone D'Alema Berlusconi proponiamo invece di lasciare che si scambino tra di loro
E magari prepararci da un paio d'anni a raccogliere le ceneri di di coloro che che perderanno in questa lotta a in cui non non non vediamo una una parte giusta lì la lotta del bene contro il male la lotta del del l'economia di mercato contro contro il comunismo
Vorrei concludere esprimendo la mia gioia per il ritorno di Giovanni Negri che
Però è incontro
Che avevamo ingiustamente mandato al massacro nel partito socialdemocratico
E quindi sono molto contento dopo tanti anni
Prego
Prima né socio né i socialdemocratici e poi referendario insomma siamo lì
Però Vorrei stigmatizzare la la gravità della formazione che ha fatto Giovanni quando ha detto che chi chi non chi non ci sta se ne può anche andare sostanzialmente torno se non che io dissento quindi mi assento non credo che in un partito come il nostro si possibile sia questa la illa il modo di di confrontarsi
Tra di noi
Quindi
Niente con questo concludo credo di di aprire il dibattito e spero che fino a domani sera ci sia la possibilità di di votare sulle le tre possibilità che abbiamo davanti nel Polo
Da soli oppure non presentarci proprio a queste lezioni aspettare e come qualche compagna proposto le le politiche tra qualche mese
Grazie a Giovanni la parola Carlo Natuzzi e poi Giulio Manfredi
Il nostro presidente ci dice dobbiamo lavorare per l'unione dei riformatori
Ebbene se non lasciamo però questo uso aperto
è difficile che riusciremo a fare entrare qualcuno per conto mio il buon il padrone di casa si mette sulla porta spalanca Lucio come si dice a Firenze e poi sta vigile su chi entra
Quindi io sono a favore della visione di Taradash su l'apertura di questa unione dei riformatori
Per quanto riguarda dove pascoliano i voti si rifà scoliamo nel polo io penso che non ci sia neanche bisogno di fare molti sondaggi
Senz'altro ci stiamo allontanando da quell'elettorato di sinistra
Per cui
Non dimostriamo con la nostra identità politica quella identità chiara e le identità diverso a che dobbiamo a vere se vogliamo pascolare i voti non nella zona del Polo
Oggi purtroppo non lo stiamo molto in termini di consenso
E alla ricerca di questo cioè praticamente di questo consenso
Percepisco che la nostra assenza
E lo scarso interessamento territoriale
Siano lontani anni luce nei fatti da quei ceti più deboli cioè dai disoccupati dai meno abbienti
Che pensino affondi de cioè questi li abbiamo proprio abbandonato
E se pensiamo a fondo la madre di tutti i mali è sempre stata la disoccupazione
E questa è una lacuna
Che purtroppo io nel Congresso e né qui al Consiglio generale ho sentito poco trattare però la disoccupazione la dobbiamo prendere in considerazione proprio come il fatto saliente della nostra politica
Bertinotti che senz'altro l'uomo di sinistra
Al congresso ci lamentava che aumentar debito pubblico e diminuisce l'occupazione
è vero oggi è così dobbiamo fare qualcosa di concreto ed antichi riformatori dobbiamo rimettere in primo piano quella nostra anima di sinistra
Vorrei che la nostra politica futura le nostre forze fossero anche impegnate in decine centinaia di piccole battaglie
Che
Potrebbero portare il debito pubblico e l'occupazione alla controtendenza
Se applichiamo le nostre capacità e le sensibilità di riformatori nelle soluzioni per attivare quei risparmi veri e mirati
Invece dei tagli indiscriminati che da decenni vediamo che sono fatti il consenso degli italiani nei nostri confronti sono convinto che aumenterebbe
Stanzani prima diceva
Di che si rifaceva alla lemmi ai militanti radicali alle lotte e io vorrei proporre una cosa simile
In futuro la più grande risorsa è senz'altro il risparmio in tutti i campi dobbiamo essere i portabandiera di tutte quelle forme di parsimonia e di risparmi
O della cultura del risparmio che si possono applicare nella società e nelle produzioni e come i radicali diminuendo il consenso e con le medesime risorse a monte aumentare l'occupazione senza sminuire la qualità dei servizi
Ricordiamoci che tutti gli italiani hanno trenta milioni di debiti sulle proprie spalle e questo ogni italiano o forse di più
E questo ogni italiano lo sa e vorrebbe che qualche forza politica trovi trovasse perlomeno un inizio di soluzione
Io sono convinto che saremo gli unici a portare la battaglia del risparmio sul debito
E
Automaticamente avremo quel consenso indispensabile per i traguardi e ci siamo prefissati i nostri campi di azione loro
Accennava anche prima Manuela Fabbri
Posso saranno quelli della vita quotidiana ambiente sanità turismo servizi diritti dei deboli e noi dobbiamo aumentare il nostro consenso per non
Per non togliere tempo alla all'Assemblea vogliono fare degli esempi chiarificatori
Per esempio in tema ambientale abbiamo il grande problema dei rifiuti dove hanno Pasquato tangenti sperperi e cose varie bene i rifiuti domestici sono composti dal quattordici per cento di carta
Leggo da una rivista dell'Ente nazionale cellulosa che nel novantadue abbiamo importato più di trecento miliardi di lire di carta da riciclare carta per giornale io dico
Raccogliamo quella di casa nostra semplicemente creiamo una e creiamo allo stop allo stesso tempo una maggior domanda di carta da riciclare
Come fare ci sono cento modi primo che viene basta escludere dal contributo statale quelle testate di quotidiani
E quelle riviste settimanali che non stamparlo su carta riciclata ecco che a quel punto creato subito un mercato e nello stesso tempo abbiamo non so abbiamo trecento miliardi di posti di lavoro che diviso per trenta milioni annui sono dieci mila posti di lavoro
Stesso discorso così possiamo fare per il giro di rifiuti commestibili il diciotto per cento nettezza domestica può potrebbe alimentare
E cioè parlo della della parte organica
Potrebbe alimentare quattrocento campi di bestiame tipo maiali
All'anno
A quel punto avremo posti di lavoro
E avremo anche posti di lavoro nel ritiro dei questa materia prima i se poi c'abbiamo i settori del vetro della passi Cadel calcinaccio in tutti i settori nei quali si può studiare applicare questa politica con un con un cospicuo sviluppo
Occupazionale
Nel sanitario io tornerei io vorrei che fossero fatti tavoli negli ospedali per accogliere i disagi dalla della burocrazia gli sprechi i soprusi dei diritti dei ma è ed è dei malati
Poi abbiamo nei trasporti anche lei sperperi enormi anche qui in questo campo dovremo affrontarlo siamo buttando miliardi a al vento ad esempio faccio l'esempio di Firenze l'ATAF di Firenze ma come tutte le aziende e questo qui potrebbe servire in futuro come tutte le aziende municipalizzate d'Italia
Paga quattro mila cento o quattro mila cinquecento lire a chilometro
Cioè riceve dalla Regione quattro mila quattro mila cinquecento lire a chilometro per ogni linea bene a Firenze hanno subappaltato a due mila cinquecento lire a chilometro a privati anche qui sperperi tangenti ogni cosa
E tanti altri sono i campi c'abbiamo il campo energetico in campo che è una risorsa incredibile i porti parchi eccedenze agricole
In cui possiamo studiare i risparmi le strategie quasi immediate e percettibili immediatamente dai cittadini dovevamo concretizzare semplicemente quello che gli italiani già posso già pensano
E nessuna forza politica prende in considerazione
Lavorando tutti insieme riusciremo a compilare una lista di interventi quasi infinita
Potremmo iniziare a prepararci andando alle prossime campagne elettorali anche se il tempo stringe
Potremo prepararci con un libro bianco dei referendum dei Riformatori
Aggiorneremo di mese in mese
Dove possiamo classificare centinaia di interventi piccoli e grandi a zero lire o quasi riformando semplicemente e per ogni intervento indicare l'importo il risparmio il tempo di attuazione e gli occupanti potenziali
Ricordiamoci che Forza Italia col discorsetto dei del milione di posti di lavoro
Sia allo ha smosso milioni di posti
Noi indicando rifugio riforma per riforma Hill in modo chiaro certe tangibile e semplice potremo raggiungere quel peso che auspichiamo e per dare oggi Alitalia le regole di immagine
Di ciò che potremmo fare i club Pannella Riformatori
Dovrebbero affiancare a mio parere ai referendum questo libro bianco
Valido anche come documento programmatico per qualunque tentativo e trattativa dieci minuti concludo auspicando
Che se si va da soli in in autonomia ossessiva col Polo
Con altre aggregazioni con un documento e una lista di tante piccole lotte che potremo fare nel territorio potremo fare anche col Polo le sentinelle di quello che gli italiani vogliono
Grazie Carlo
La parola a Giulio Manfredi prossimi iscritti a parlare sono Ciccio Colucci Lorenzo sto incline al San Benedetto Della Vedova e Sergio D'Elia Giulio Manfredi
Quando ha saputo dell'accordo Berlusconi Buttiglione non ho espresso come Marco Pannella felicità per la semplificazione del gioco politico ma un anche con una certa dose di ingenuità mi sono subito preoccupato tra Silvio Berlusconi ritenendo che con quest'accordo Berlusconi ha incassando apparentemente insuccesso scontava un'ulteriore sconfitta rispetto al rapporto con gli altri esponenti politici del centrodestra
Dopo essere stato sottoposto e aveva accettato per mesi di essere sottoposto ai Catto di Umberto Bossi dopo aver scontato senza
Riuscire a contrastarla l'ascesa di Gianfranco Fini
Ora vedevo e vedo un Berlusconi sempre più stretto farà personaggi politici molto più dotati di una furbizia politica
Molto maggiore di luglio e quindi in grado di condizionarlo non sicuramente nei prossimi settimane fino o fino alle elezioni politiche auspicabile a giugno ma sicuramente dopo sì mi passa un biglietto dicendo che Buttiglione ha perso consiglio di nazionale comunque
La mia considerazioni valgono comunque
Passando al problema che il Maggio prova sul tappeto quello delle elezioni regionali io volevo innanzitutto di una cosa che è scontata ma che deve essergli affermata fosse e cioè che non dobbiamo affrontare queste elezioni
Credendo di affrontare in con un sistema maggioritario perché da legge regionale è proporzionale occupazionale addirittura peggiorato dal premio di maggioranza e ideale altare
Gabo Leo inventate da Tatarella
E siamo anche gli unici come forza politica esserci opposti a a questa legge
Alleanza nazionale ha votato a favore Forza Italia si è astenuta
Ecco sul comportamento parlamentare del Polo io rileverei anche un altro fatto che molto grave
Al congresso abbiamo plaudito Silvio Berlusconi che prometteva che i deputati del Polo o almeno quelli di Forza Italia avrebbero fatto barricate per evitare che venissero emanate leggi anti referendum
Abbiamo applaudito e molto purtroppo la realtà ci fa vedere ogni giorno il progredire di leggi anti referendarie
Sia rispetto ai referendum sul sindacato di Rifondazione Comunista sia rispetto stanno sto mettendo sul sindacato sia rispetto ai referendum sul commercio ancora una volta le parole le promesse non sono state mantenute io gradirei che consiglio generale e esprimesse ai con un documento
La volontà un ulteriore appello alle forze del pollame finché queste legge queste leggi che ahimè chiaramente strumentali anti referendum siano se è ancora possibile bloccate
Rispetto alle elezioni regionali in
I compagni di questa questa mattina hanno delineato una mappa della situazione in in Italia che mi pare
Sia simile a un vestito d'Arlecchino una situazione molto complessa accolte
Il che mi porta a convincermi sempre di più che occorre ragionare caso tra caso regione per regione
Prendo ne prendo due solamente come esempio c'è sicuramente per esempio la Regione Emilia Romagna e compagni delle miglia questo ci dicevano che e forse giunta il momento di trovare alleanze anche col Polo per mettere in forse per la prima volta dopo cinquant'anni un sistema di potere ormai capo collaudate radicato Espresso e gestito dalle PC PDS
C'è poi il caso la mia regione il Piemonte
Io rispetto al Piemonte indico solamente due fattori
Il
L'esponente credo di maggior rilievo politico nostra in Piemonte Enzo Cucco che assessore alla Programmazione sanitaria è stato oggetto ed è oggetto di un forte attacco
Quindi una forte tentativo di delegittimazione come si dice ora
Sia politica che sa di pregiudiziali o per la vicenda delle nomine dei Mina aggiorneremo SL quest'attacco viene certo dati Fondazione comunista e viene anche purtroppo da esponenti del Polo
Mentre Rifondazione comunista si è limitata tra virgolette a un esposto visto una denuncia da parte di un deputato di Forza Italia ha visto un esposto di Alleanza Nazionale
Oltretutto vi è stata anche una strumentalizzazione del caso da parte dei giornali soprattutto del giornale la Repubblica
Questo pone forti interno ci pone forti interrogativi rispetto a un'alleanza a un apparentamento con le forze del Polo perché o smentiamo
E sconfessiamo l'operato di Enzo che invece ritengo penso che anche i dati compagni di Torino ritengono corretto e
Del tutto del tutto al di fuori di qualsiasi ipotesi di reato penale oppure difendiamo come dobbiamo fare l'operato di Enzo Cucco e questo ci pone fortissimi problemi di rapporti con il Polo della libertà
Un'altra cosa che può essere immaginare ma io personalmente non ritengo marginale
Sono anche dichiarazioni le dichiarazioni del segretario di Alleanza Nazionale segretario provinciale Agostino Ghiglia che ancora stima la fa dopo il congresso di Roma
è uscito con dichiarazioni in cui definiva agli omosessuali del Papa chiede bocciati
Questo può essere una situazione un caso personale eccetera tengo a precisare che Agostino Ghiglia norme l'ultimo dei lauti anni ma è un esponente politico di primo piano del fino di Ugo Martinat
L'altro punto di cui volevo parlare e resistenza a Torino in questi anni
Di e la crescita di una classe dirigente in grado di fare militanza ma anche di fare politica di fare proposte di concepire politica anche non solo a livello locale ma anche di creare politiche a livello nazionale
Io mi soffermo solamente sull'ultima nostra iniziativa
Che concerne dai chiesto di cittadinanza onoraria per Salman Rushdie
Lo solo saremo noi i poca vinto medico le nostre emozioni Cinesu Salman Rushdie a cambiare magari le sorti della politica estera o il fronte dei diritti civili
Ritengo però che questa iniziativa grazie all'opera disagio degli Ya avuto ed è riuscito ad avere un respiro politico nazionale è riuscita anche per esempio a creare qualche problema e spero che ne crea ancora a Francesco Rutelli
Speravo che il deputati riformatori
Io uscissero a eccepire in parte questa iniziativa ma Gaio presentando la mozione presentata nel novantatré da Taradash alla Camera e da Cesare Salvi al Senato
Con cui si chiedeva al governo italiano di invitare ufficialmente nel nostro Paese lo scrittore perseguitato
Sperava anche che magari qualche deputato di Forza Italia accogliesse la palla al balzo e presenta se questa mozione non solo per la sua giustezza intrinseca ma anche per mettere alla prova il Lamberto Dini
Se Silvio Berlusconi con le sue sedici contraddizioni
Egli uscito l'anno scorso a ricevere ufficialmente il Dalai Lama lasciando esterrefatto lo stesso
La stessa sua Santità per il suo gesto in un periodo in cui Il Sole ventiquattro Ore pubblicava giorno dopo giorno nuovi accordi di joint ventures fa e imprese italiane cinesi se ha avuto questo coraggio ebbene forse era la la volta buona per mettere anche la prova il coraggio sul fronte dei diritti civili di Lamberto Dini così non è stato così può ancora essere per cui spero che
Ci questa mozione sia presentata
Questa classe dirigente credo che debba essere aiutate andare avanti anche sfruttando le elezioni regionali
è indubbio che senza la sede di una via Santa Teresa dodici non ci sarebbe stato questa crescita politica non ci sarebbero stati né questi risultati
E progresso la mente che fossimo consapevoli che io con la nostra la nostra scelta di presentarci alle elezioni regionali in un modo o nell'altro
Delinea dell'Inghilterra e configura la forma del movimento non solamente fino a mentire aprire non solamente fino al diciotto venticinque giugno ma anche nei prossimi anni guai che ne fossimo tutti consapevoli appunto
Decidessimo poi di conseguenza
Comprendo in molti compagni che sollecitando una decisione rapida da parte di Marco Pannella ma non condivido perché sicuramente
è banale chiedere a Pannella di decidere rapidamente sappiamo che come sempre Marco vuole aspettare fino all'ultimo per fotografare avere l'ultima fotografia l'ultimo scatto avere il quadro più piccola fotografia più vecchia per poi decidere al meglio
Posso solamente constatare che un meritato nella scelta comporterà anche un restringimento della possibilità di Scelta
Sicuramente con le elezioni provinciali e comunali per cui occorre presentare distende ventitré marzo sarà difficile presentarci dappertutto
Io ho sentito Marco Taradash
Parlare del grave errore o della grave mancanza d'attenzione che si è avuta da parte dei deputati riformatori rispetto al disegno di legge di conversione sulla riduzione del danno
Non posso che prenderne atto
Rilievo che purtroppo questa mancanza d'attenzione su questi temi
Non si è verificata solo in questa occasione
Dal maggio dello scorso giacciono scusate
Dal ma dal maggio dallo scorso giacciono in Parlamento due proposte di legge d'iniziativa popolare decora
Purtroppo non c'è stata da parte dei deputati riformatori
Un'opera di sostegno e di incentivo affinché queste proposte di legge venissero discusse mi auguro che non sia più così è infatti per agevolare o per incentivare l'opera di poteri formatori presenta quasi M ad altri compagni un documento
In cui si puntualizza il problema di questo decreto sulla riduzione del danno solamente per farla breve ora in discussione al Senato ho presentato a nome del kora anzi ho proposto a nome del quale gli emendamenti che sono stati presentati dalla senatrice Scopelliti
E forse anche da Sergio Stanzani
E ritengo che piuttosto di a vere una poca azione rapida di una di una legge qualunque essa sia
Si possa dello stato due anni e mezzo per avere questa legge si possa aspettare ancora un paio di mesi per capire una legge che recepisca e faccia tesoro di tutte le iniziative posti in essere dal kora
Sulla riduzione del danno e per una più puntuale verifica ai controllori finanziamenti antidroga
Mi è dispiaciuto che Sergio Stanzani definisse la mozione presentata la guarda come nazione posatoi Gualtiero Piccinini una cialtroneria demagogica
Sicuramente la mazzetta emoziona contrazione a scritta male
Una piccola cialtroneria demagogica
Va bene se tutto ma ma io secondo me così non è pur essendo scritta in modo rozzo e sicuramente inadeguato forse intendeva solamente porre il problema
Del rapporto fa movimento di capanne da deputati riformatori su cui finora si è riflettuto poco
Mi auguro che il problema di cure su questo la procedura di questo rapporto anche problema
Di una classe dirigente
Sempre più adeguata per quantità e qualità alla alla politica la compiere sia posto di più anche con questa raccomandazione penso che serva allo scopo
Terminò chiedendo se fosse possibile ritagliare e nel corso dei nostri lavori uno momento
Per una spiegazione tecnica della legge elettorale il meccanismo elettorale ho visto che il tempo è scarso almeno venga predisposto una specie di vademecum
Sulla legge elettorale che sicuramente sarebbe di utilità tra tutti grazie
Grazie a Giulio Manfredi
è iscritto a parlare Ciccio Colucci
Grazie Rita
Io voglio subito introdurre un elemento che mi pare ad alcuni sfugge nel diagnosticare la situazione politica ma soprattutto nel valutare e l'impegno politico che ne è scaturito dal congresso del sedici e diciannove febbraio se non mi sbaglio
In quell'occasione
Marco Pannella come ha ribadito anche nella relazione di ieri
Ha lanciato un appello al Paese e alle forse politiche ai gruppi politici
O agli ex gruppi che erano organizzati nei vari movimenti politici
Apprendo sostanzialmente un ombrello dicendo noi siamo qui la nostra politica è questa enunciato tutte le varie fasi degli sviluppi che è una certa politica deve avere nel nostro Paese
E in modo particolare facendo riferimento ad alcune battaglie i civili che si sono sostenute alcune lotte che sono sostenute anche recentissimamente riferimento
Ai referendum che sono stati approvati o bocciati dalla corte costituzionale e prospettando un altro impegno politico importante il grosso
Quale impegno evidentemente non posso solamente soccombere il nostro movimento dico nostro perché mi sento parte integrante e aprendo il un discorso verso gli altri e lanciando un appello verso gli altri
E quindi questa linea mi pare che è stata accettata dal Congresso ribadiva ancora ieri da Marco ed è la linea che anche in questi giorni in queste settimane ma qua detto e che nella East nell'esame che abbiamo fatto sulla realtà locale per quanto riguarda anche eventuali presentazione di liste eventuale impegno elettorale è stata ribadita io mi meraviglio quando sento alcuni compagni
Che parlano di accasamento due riciclati gli indagati quando si parla di prima solidi e guardate che se vogliamo rimanere o volete rimanere non so come direbbero in una posizione di riassestamento una certa percentuale c'era credo che non ci sia neanche bisogno di lanciare appelli o di guardare fuori dalla dalla casa nella quale si avete o abbiamo avete dico avete perché io sono direi l'ultimo arrivato in quest'ambiente e quindi non posso prendere la paternità di altre iniziative che avete portato avanti anche se siccome Marco Pannella mi ha sempre rimproverato che io seguo poco radio radicale difatti è vero fino a qualche mese fa la seguivo poco oggi brilla seguo più attentamente
E quindi non ho avuto la possibilità di sentire le cose che sono state sempre fatte varie legislature all'interno del Parlamento dal gruppo radicale il sostegno che è venuto dai famosi
Personaggi dai famosi rimasugli all'interno del parlamento o dai famosi e a cassati all'interno del movimento in sede parlamentare in anche sul piano delle iniziative politiche
Che sono state portate avanti io devo dire ma guardate il non lo dico per enfatizzare la cosa come risentimento un perché nella mia vita quando ho fatto esperienza Bradshaw sempre atto però non sono venuto mai meno all'impegno insieme io credo neanche a tre compagni
Che siamo qui all'interno del movimento portare avanti noi lo dico con la massima lealtà con la massima fraternità se mi consentite
Non vogliamo come socialisti io ero sono e rimango socialista nonno non rinnego la mia fede il mio passato
Quindi anche di fronte ad alcune valutazioni non mi toccano affatto perché la mia idea è il mio impegno era e rimane
Marco Pannella ha rappresentato rappresenta e credo rappresenterà un movimento un momento anche di continuità dell'impegno socialista che non significano nomi cognomi eccetera ma significa un ideale che qualche cosa di diverso rispetto alle cose che sono avvenute o quelle cose che sono che possono anche avvenire una cosa molto diversa
Per cui siccome per quanto mi riguarda per quanto riguarda altri compagni no abbiamo OSCE abbiamo scelto la trincea insieme a voi di stare in prima linea non nelle retrovie in prima linea per combattere e sostenere determinate battaglie
Devo dire che se ci sono delle preclusioni se ci sono delle preoccupazioni
Noi staremo siamo e staremo in prima linea porteremo la nostra battaglia avanti perché crediamo le cose non intendiamo inquinare assolutissimamente l'ambiente o le iniziative assolutissimamente
Quindi faremo le cose che dobbiamo fare nella fase elettorale alle prossime scadenze referendarie eccetera eccetera ma di altri momenti evidentemente siccome diciamo considerati magari degli intrusi non fate affidamento ve lo dico con la massima lealtà io sono uno che quando devo prenda l'impegno lo lo dico lo sostengo l'Ulivo a chiare lettere perché le cose che ho sentito veramente mi fanno
Mi fanno rabbrividire perché non è possibile che mentre stiamo cercando di allargare di creare dei consensi di lavorare per accrescere i consensi alle liste alla politica del movimento
Mi sento ad un certo momento collocato non non paga lo sul piano personale evidentemente
Ma parlo sul piano degli impegni ed è l'appello io stamattina quando ho sentito ieri sera anche alcuni compagni delle situazioni che si stava allenando signore mi allora perché ci dobbiamo rivolgere all'ex assessore socialista l'ex rappresentato socialista l'ex deputato socialista per cercare di darci una mano per portare avanti queste cose
Non li diciamo queste cose mai poco vi sia non prestare dire delle cose e poi girare la pagina se non c'è questa concordia tra di noi se non c'è questo impegno tra di noi non serve a niente la battaglia non serva a niente si dice signori miei siete degli ospiti graditi o sgraditi punto e basta si va avanti ma su questo non si incrina niente easy le cose che si devono fare si fanno e quindi non c'è problema di sorta
Ho detto questo ripeto non è uno sfogo è una costatazione io faccio perché evidentemente ci ho creduto guardati credo lo dico ma lo dico lo sempre detto
Con gli amici con tutti io credo alla sincerità alla lealtà alle grandi capacità al grande fiuto di Marco Pannella ho creduto credo ma non adesso Marco Pannella gli amici che mi hanno visto operare nel Parlamento sanno benissimo queste cose le dico dal mille novecentosettantadue quando Marco nella coronerà la Camera io già deputato quando sapeva di dopo i primi elementi primi eh amici consentitemi questo sfogo direi vip
Dire anche Dini di impegno che ho profuso
Io sono stato uno dei pochissimi vice presidente del gruppo parlamentare socialista
Io votavo degli ordini del giorno contro il Governo presieduto da socialisti
Dove vi erano liste socialiste io votavo firmavo gli ordini del giorno presentati dal gruppo radicale perché credevo a quella battaglia quella zona quell'impegno politico che portavano avanti che non era una cosa contingente ma è una prospettiva che si dava al Paese e quando abbiamo votato determinate norme sul piano della giustizia che oggi molti dei socialisti magari me compreso si lamentano
Di certe norme esiste in questo Paese
Marco Pannella Mauro Mellini ci dicevano votate queste norme questi si ripercuoteranno contro di voi contro il Paese conta una giustizia giusta ce lo dicevo allora
E noi veniva il capogruppo IDV dovevamo alzare Hesjedal si alzava la mano corsi e votavamo si come pecoroni oggi si danno le conseguenze non socialisti ma glieli piangere conseguenze il Paese
Per il tipo di giustizia che abbiamo comunque quindi chiudiamo questa parentesi ripeto vi chiedo ancora scusa
La cosa importante io credo quando crede alla lealtà al fiuto di Marco Pannella ma badate bene in queste ore in questi momenti direi alle diciassette alle diciotto e trenta
Io meritavo riflettevo alle cose che ieri ha detto Marco al dibattito che c'è stato l'ultimo intervento
Gli ha fatto Marco Della fatturati che si vanno sempre con la massima lealtà con la massima sincerità
Be'alle diciannove abbiamo appreso notizie diverse di quelle che magari si si immaginavano alle diciotto e trenta quindi questo che cosa significa che quando un leader ci richiama la prudenza la riflessione
E non è che ci richiama per i giochi di parte ci richiama perché bisognasse assumerebbe una decisione che non è riguarda l'interno nostro amico legale così l'ho detto prima ma riguarda le cose che dobbiamo fare fuori dal nostro ambiente da questa sala ad altre sale io sono sono convintissimo che è necessario e direi oggi la necessità deve sentire più Berlusconi che noi di avere un'alleanza con noi di portare avanti una battaglia con noi di considerare che il movimento radicale non è una cosa così marginale per avere sede Abbado per avere due senatori il movimento radicale qualche cosa che caratterizza anche un certo tipo di politica di Scelta
Perché oggi come oggi il problema nostro il problema del Polo il problema di una certa area politica non è quello di conquistare consensi e per avere uno due consiglieri regionali ma quello di evitare che i progressi stabiano la maggioranza in questo Paese e le condizioni e le condizioni si stanno creando non è che li creiamo noi che non gli altri li creano anche certi circoli
Che evidentemente danno determinati appoggi magari la mia una riflessione che faccio così superficiale però la realtà è questa come un'altra cosa sia ben chiaro il contributo che hanno dato l'ho detto anche al Congresso gli amici
Radicali nell'ambito del gruppo parlamentare dei di Forza Italia è stato notevole stato caratterizzante noi abbiamo assunto una posizione diversa anche su alcune scadenze che ci sono stati alcuni mesi fa
Abbiamo sul tavolo ci sono diverse per quanto riguarda la legge finanziaria abbiamo assunto la posizione persa per quanto riguarda la manovra di Dini ed ha assunto una posizione diversa con il Polo per quanto riguarda il problema delle legge elettorale regionale quindi una caratterizzazione c'è stata cioè una una con una coerenza sull'impegno che noi abbiamo portato avanti c'è stata
Però quando a suo tempo Marco Pannella dice va benissimo Martino
Economista giusto che faccio il ministero che abbia un ministero finanziario è stato ministro degli Esteri oggi in televisione tutti gli interventi di Martino non ce l'ha con i non non ho sentito mai una volta che ha parlato della politica estera dell'impegno
Del governo Berlusconi sulla politica estera
Parlerà economista parla sui dati e sulle cifre eccetera è quando allora sì che si dice che lo dobbiamo cercare di ottenere di avere anche come prospettiva una collocazione per quanto riguarda la politica estera quella mentale quell'informazione della comunicazione significa anche questo non fare dei patti magica anche questo aprire un discorso leale
Con i partner ripeto io ritengo che sia importante poi ci saranno tutte le valutazioni che anche alle prossime scadenze e questo anche in riferimento ad alcune sollecitazione Gavino da parte dei compagni per quanto riguarda la raccolta delle firme e importante che si chiuda
Un discorso non lo so l'unico modo ad alta voce se la situazione che si è creata bussate a dare una fu un maggiore potere diciamo a Marco Pannella sul piano proprio della manovra politica che si sta per svilupparsi
Se ci sono dei condizionamenti diversi
Che possono sorgere però la realtà è questa che noi dobbiamo fare presto dobbiamo chiudere dobbiamo decidere
Cosa bisogna fare non possiamo arrivare Marco sempre col fiatone nella raccolta delle firme perché percorre da una parte all'altra eccetera dobbiamo stabilire una certa strategia anche per quanto riguarda questo aspetto che vede un aspetto che personalmente evidentemente mio Sumi anche
Da questo impegno per quanto riguarda anche le così lo sentiremo lo dico seriamente lo dico anche un non la massima lealtà l'impegno nostro libero rimane c'era però te lo dico nell'interesse collettivo di tutti
Cioè il discorso è che bisogna definire non sarà domani si sarebbe opportuno secondo me io credo che sa sarebbe utile per tutti che domani si concludesse
Una certa linea se ci sono le condizione evidentemente ma non si può andare oltre oltre oltre perché questo può significare mettere in difficoltà e creare le condizioni di voi sono grato il ventisette marzo con le conseguenze che purtroppo il movimento che il
Dire il gruppo subito quindi cerchiamo di concludere di fare presto di andare avanti volevo dire altre cose ma siccome il tempo che ho avuto è stato direi più che sufficiente ma evidentemente avremo anche occasione di approfondire anche alcuni aspetti dell'impegno che non dobbiamo portare avanti anche sul piano della strategia politica e ci vedrà impegnati nei prossimi giorni nelle prossime
Grazie a Ciccio Colucci dà la parola a Marco Pannella subito altri poi l'OPA isteriche Della Vedova delicato vorrei ringraziare
Per questo intervento e vedrete che non è un ringraziamento formale o come dire emotivamente occasionato
Circeo quello che ha voluto ricordare che presumibilmente molti di voi in in modo in avvertito ritengono
No al far parte che suo di qualche stilema
Che quindi viene fuori così da parte mia
Il dire come ho detto due cose
L'una di queste da molto tempo
L'altra da due giorni come formula
Ho detto che io rivendico assumo la responsabilità
Di guidare in questo momento quello che dal mondo delle migliori
Parti delle tradizioni laiche
Socialiste
Liberali democratica del nostro Paese
Devono appena di morte per moltissimo tempo
La speranza di radicale mutamento
Nel corso della vita italiana rispetto agli ultimi ottant'anni tranne una piccola parentesi
E che
E mia intenzione quindi
Esercitarla questa responsabilità che ho detto assumo
Ciccio il mi pare il primo chi è questo richiama magari perché su questo
Si dissente
O ci si opponga
Ma non che si faccia l'offesa hanno gli stessi di ritenere sono un rimbambito vanesio che parole di questa natura io le pronunci
Assumo la responsabilità di rappresentare di guidare
In questo Paese per questo Paese
Queste tradizioni questo ideale di questa continuità
E quindi ringrazio Ciccio Colucci fiabeschi ricordato anche questo
Perché avevi ragione come la ragione lo scemo del villaggio il cosa che spesso mi ha creduto nella mia esistenza
Ma questo non è servito molto il villaggio e nemmeno a me
Seconda cosa l'ho sentito evocare ma anche questa tranne mi pare Ciccio Colucci o qualche altro richiamo ma mi sembrava un po'd'obbligo così
E io dico anche agli amici che in modo più approfondito approfondito
Hanno riflessi e cominciano forse a rendersi conto
Molto diversi dei miei conseguenti a giudizi
Molto diversi del miele l'opposto quando io dico chiedo
A Berlusconi adesso il ghetto nonché lo dico da otto da tre quattro settimane almeno rivendichiamo la politica
La guida della politica peste la guida della politica ambientale
La guida della politica dell'informazione la guida della politica comunicazione
Il riflesso di Berlusconi è quello di fare di manco ancor Gerson
Come il nostro
Perché in questi casi si negozia
Si discute
Non si vuole
Secondo le abitudini del Polo tutto e subito
Ma il rispetto
Di questa strada
Un consesso politico istituzionale come il nostro
Pone magari per il futuro magari lontano se ci arriviamo che prima o poi venga dato
è chiaro che io ho detto una cosa molto grave
Sento da questo punto di vista affiorare finalmente sono mentre però in un modo indiretto la preoccupazione che questo possa chissà col carattere che ho portare a qualche sorpresa giovedì che io giovedì o venerdì o mercoledì
Poi tornò da via dell'anima del da via dell'anima
E dica
Mi ha detto di no non vuoi perché devono badare quindi liste ragione
Ho anche detto
Che il trittico
è il manifesto di Forza Italia e di questo è deve ritenersi acquisito ma la verifica la faccio
Quindi vi sabato Ippoliti devo dire
Non è la prima volta e ormai da qualche anno che io mi trovo in questa sintonia
Con Ciccio e da parte di Shevchenko
Io so che Ciccio Colucci
Serba ha riconquistato in sé un entusiasmo per le proprie radici
Per le proprie speranze che nella stragrande maggioranza di noi non lo non era non esiste
è un giudizio preciso che io forme non è una condanna
Tutt'altro torta diretta terapia
La terapia può essere buona se la diagnosi è buona
Il Ciccio Colucci l'essenziale appare
E quindi c'è l'entusiasmo mai dello ione di Platone con qualche differenze
E quando oggi dicevo
Garbatamente o ieri
Perché con garbo ma con durezza e che non condividevo nel merito però Alessandro Litta ieri ricordava barra del gruppo che affianca sia bulletto con molto garbo ma lo dico io a rumoreggiano sorprendente cioè io ho subito colto l'occasione per dire una cosa che ritengo assolutamente deve
E che
Il socialismo riformista
Conteneva nel diciannove del diciotto alle diciassette anche nel dieci
Gli elementi della propria sconfitta
Nobile
E che il socialismo milanese è stato di nuovo sconfitto in politica perché il Riformista
Perché Mazzali riformista ma lo era
E perché lo stesso Mondolfo che apparivano poteva apparire massimalista pioppi non c'è volta vano evocano ante litteram proprio dal Riformista insomma voglio dire era poi il più riformista di tutti è riformista serie riformista serio però cioè io insisto riformatori e non riforme
Perché io ho sempre ritenuto Brunello Vigezzo permettendone Ò
E Bettino permette o no che i limiti storici e riformismo
Erano acclarati
E che lo scambiare la nobiltà civile o morale
Delle vicende riformista
Non poteva continuare a farci dimenticare che rivoluzioni il miele riformismi hanno concorso insieme alberi invece anzi le peggiori eventi
I riformisti
Dalla parte nostra dei nostri ad altre colture
Gli altri
D'altra parte
E vero il riformismo avendo il fiato storicamente e culturalmente corto
Poi ha portato i ha favorito
Quella esibita sempre maggiore quella debolezza più che fragilità
Nelle lotte lunghe sociali e ideali che ha rappresentato il limite storico di Bettino
Il quale a questo punto dinanzi all'esiguità al minimalismo
A questo punto si è convertito senza nemmeno rendersene conto al il solo problema del potere
Ci sono i cattolici e i comunisti all'UGL ha comparato investono con lieve per vero che non è vero che questi devono comandare e si è messa a tentare di comandare lui ha perso
Il senso
Delle cose
Ma a questo punto il fatto che ci sia stato detto intanto vi devo dire che se non vi fossero stati
I riformisti lombardi e milanesi
Da Mantova corrosiva Hardy
Ah della Briotto è a Sondrio
E a quelli milanesi
Posso Mario Artali sopperisce sia ricomparso in quest'occasione
Non avremmo avuto nel suo partito dell'estrema sinistra italiana Loris ed io nemmeno uno oncia di sostegno politico
C'era una trattoria nella quale ci recavamo gli unici che è in corso eravamo erano i socialisti riformisti
Voti a perdere perché Diversi della Briotto guarda
Però ero il tonici che può appoggiamo Dini domani andate in Commissione giustizia o fate sostituire se noi pensiamo ad altre cose
E ci andavano
Preso se voto di scambio
Voi sapete io ritengo che il voto di scambio il fondamento e la democrazia anglosassone bisogna recuperato intendiamo che cosa si scambia
E chi c'era
In un processo che conosco
è stato imputato è condannato in prima istanza sul voto di scambio io dico
Che all'interno del socialismo riformista e della conoscenza delle nostre culture
Quella è una sentenza imbecille il conseguente a una legge ghiotta
Di quella chiocciola parlavamo proprio in aula quando ombra volta mi vide arrivare quest'affare
Ma il problema è un altro
E chiede un deputato socialista
Meridionale
Anche nella Milano di Mattioli che era Bruzzese della Commerciale degli anni Cinquanta
Del cammino della speranza di Rocco e i suoi fratelli un socialista pugliese o Apruzzese o napoletano c'era socialista
Il problema della
Allora prego della difesa sociale attraverso i mezzi che esistevano della storia dei termini di degli arrivati dal cammino della speranza
Che era quello della disperazione di Rocco e i suoi fratelli sicurissimamente ha comportato azioni assistenziali e di clan del proprio Paese dei cugini dei nonni dall'alto le cose c'era sicurissimamente
Questo sono stato l'unico e dobbiamo dovevamo superare questo
Ma esiste un punto ci sono coloro i quali
Si innamorano del potere che viene fuori
Nell'essere cedente lari
E tutto diventa strumentale al potere e al proprio piccolo potere lì non ci sono problemi
Ed esiste certo la puzza sotto il naso e anche la diffidenza e poi il moralismo del cavolo
Perché non c'è moralità se non ci approfondisca la storicità la storia delle situazioni
Che non devono essere né esimenti né attenuanti nemmeno sul piano penale
Ma lo devono essere mensilmente ma spiegazioni che serva per mutare le cose in crescita
Sul piano intellettuale sul piano morale sul piano civile sul piano politico e allora io rivendico
Qui mi
L'amnesia volontà la mia fierezza
Di cercare attraverso coloro che gli hanno dato corpo sbagliando no
La scritta del rilancio delle speranze e delle ragioni per i quali costoro ci sono stati
è semplice
E se le tasse del riformismo minimalista come è vissuto sono stati errori
Sono stati quel sistema di Est sul piano tecnico-giuridico di associazioni per delinquere contro la Costituzione o contro le leggi e avete sentito compita re ripetere annoia questa cosa come senza di quel regime
Dove la legalità era di fatto nemmeno più materiale sempre eccetera
A maggior ragione io non è strumentale è un'operazione rischiosa
è un rischio però che intendo assumersi assumermi fino in fondo
Voglio guidare al ripresa avrà impegno senso coloro che di loro solo da esponenti Pelé dei socialisti dei socialdemocratici
Non di Enrico Ferri
Ma dei socialdemocratici sono state e ci sono non so che fine ha fatto De Paoli altri li conosco
Erano sempre più esile loro caratteristiche i liberali per pagare e dico perfino lei libera
Persino perché io quando ho lasciato nel cinquantatré con un anno è utile il PD avevo dato un giudizio
Che sia con Malagodi e con tutti gli altri delicato quello di liberale non ha avuto nulla
Parliamoci ben chiaro nel tutte le sue componenti di sinistra di centro è questo il mio giudizio politico
In tutti questi anni
In questi decenni
Resta il fatto che anche per loro
Io so che è esistita una contraddizione fra l'essere fra diciamo se volete il feticcio
Chiedo Ravone proporremo un agli altri di adorare per poterne fare magari poi lucro
Delle elemosine che si lasciavano l'indagato di posti allievi o altro
E questo vale per la Sicilia e ancora più rischioso
Vale per il mondo cattolico democratico liberale Maggi dobbiamo ricordare che questa storia parola liberale credo millantato
Attribuire al Polo così come oggi è non è illiberale nel liberista nel libertario
E noi la nostra moralità politica e di allearci
E con chi vorrebbe probabilmente esserlo può forse in parte e tentare di diventarlo ma che non è nel liberale né liberista
E se c'è qualche liberista ideologico il migliore ideologicamente di tutti noi
L'Antonio Martino appresto ha dimostrato di essere veramente un tipico di tale liberale italiana per le quali l'ecologia e l'ente
Poi serve per andare in questo o in quel posto e basta
E quindi è una caratteristica di questa borghesia
Italiana cinica inesistente culturalmente
Analcoliche
Allora
C'è l'UGL perché dico questo quindi sono come dire più lontano da coloro che invece queste cose o dicono senza trarne conseguenze
Il mugugno Marco ha parlato male oggi Berlusconi ma come ma che schifo quel ministro ma che accidenti e poi però
Cioè il maggioritario
Se
Qualche parola tedesca che in genere si usa la concezione del mondo
Eh sì lo so grazie
Ho e
Io invece siccome ripeto son convinto io dico che io voglio l'alleanza con costoro la ritengo necessaria voglio pagare prezzi altissimi ma pagare prezzi altissimi sapendo voi e noi che li paghiamo
No non i toni dal contare nastro non sa per che bisogna starci
Che ci siamo
Ci sono i liberali Play non non dico a Biondi eccetera se siamo come i liberali del pre o come Enrico Fermi previste allora ci stiamo per sennò dobbiamo sa e quanto più sono pessimista e duro nell'analisi e dico che fondò allearmi con loro tanto più vuol dire
Che la mia moralità politica questo esige che è il senso dell'opportunità che è quello forte limitata e senza enfasi
Questo
Occorre ma per far questo anche dobbiamo sapere benissimo
Con Checco che cosa è possibile concederci all'interlocutore qui c'è l'astuzia se voi volete ma nel senso più alto non la furbizia
Se in un momento dato quello che noi quello per cui alcuni di noi che sono anglosassoni
Si verifica
Cioè
La persona come il veicolo
Principale assolutamente insuperabile
Dei grandi eventi
Per piccoli moti
Il fatto che oggi Silvio Berlusconi
Rappresenta come persona certo poi l'idea di forte dico pur con tutte le cose ma come persona non l'anello debole della catena era
Non quello che ha piccole contraddizioni robe no ma qualcuno che può essere indotto dal dialogo dalla essere incalzato accedere dentro di sé alcune cose
Che si stanno
Che il tempo la vita la politica gli stanno spegnendo dentro
Piuttosto che altre
Che invece giganteggia no
Perché in dodici mesi sono stati annaffiate
Dalla qualità di questo paese della cultura degli interlocutori e degli alleati che ha trovato e allora quando io incontro tre anni fa o due anni fa ho cinque anni fa sul piano della militanza sul partito descrizione ma era anche militanza darci una mano a raccogliere cinque dopo cinque come faceva Jack avemmo a me
Le iscrizioni al partito radicale
Nell'altra legislatura
Ma la dedizione
Ma la la tenacia ma la commozione di scoprire il che è vero
Che
Gli fa ancora più piacere
Perché può dirmi no quando dico che si deve candidare
Perché sa OK di sapere chi è opportuno e allora se sono Paolo Pillitteri che è una cosa
Carlo Tognoli che è un'altra ma uniti sul piano dei carnet penali delle agende delle agende penali
Che cercano di dire
Alla Margherita Boniver a Maurizio Sacconi alzi
A quelli che sono deputati del PDS nemmeno ci provano probabilmente ma deve la propria gente
Occorre è meglio avere diamo una mano a Pannella e ai radicali come dicono ancora
Questo è perché esistono il DNA
E perché li hanno verificati e hanno scoperto si coagula vedovo che il DNA comune c'era
Perché hanno trovato amicizia
Hanno trovato compagne
Proprio coloro che con maggior ferocia denunciavano degradarsi
Della loro politica del loro partito
Non perché complice
Ma proprio perché
Nel modo più assoluto rifiutando anche uno oncia di complicità per molti l'amicizia e complicità per molti la compagnia e complicità io questo profumo snobistico non ho mai sentito
No no o di sempre detto che le ragioni dell'amicizia si faranno solo se se si deve scegliere fra una condizione di amicizie le ragioni e vale in politica si scelgono le ragioni contro la bici se stessa può forse rinascere
Ma nell'illusione di mantenete la mafiosa mente o sentimentalmente
E poi
Lasciando le ragioni storiche le aspirazioni ideali le ragioni di quell'amicizia o di quel partito
O di quella compagnia
Sì visibilmente condannarla a morte della già uccisa è divenuto il punto connivenza complicità
Quindi
Ed è molto facile che lo faccia
Una figura da curò per lo meno che accenti
Che ha cento infermieri connotazione che sono sempre un dato storico
Il gradasso
Che dice al suo
Il mondo laico
Esosa inno
E quindi
In Sicilia che altra cosa tutto è meno chiaro
Io so che dovrei trovare il tempo di ingaggiare un dialogo fatto perfino di grande fiducia ma drammatico e tremendo con Giancarlo Caselli
Per approfondire andare avanti interrogarlo incalzarlo perché a suo modo alla sua solitudine perché
Le polemiche che lo raggiungono non solo polemica che vanno oltre l'altezza delle quali lui stesso oggi si trova
Però vorrei questioni più sicuramente e allora siccome questo non lo abbiamo fatto è possibile che in Sicilia
Quando Angelo
C'è indicato anche con De pedigree familiari
E politici ineccepibili
Delle persone
Per Bagheria o per gli altri altre due per Mazara
Per il terzo Bagheria a Caltanissetta sia pure dicendo che abbiamo solo due compagno di eccetera
Io conosco bagliori
Solo per i motivi che ho detto bagliori o magari era
Ma da ieri finché c'è stata la mafia degli aranceti le altre cose è stato uno degli altri luoghi
Ed è stata distrutta non ce n'è bisogno
Eppure è stato molto brava in questo di Dacia Maraini per raccontare come dire e ed è impossibile
Che sia immaginabile la candidatura di qualcuno di quaranta cinquanta anni che non foss'altro per omissione
Opera sibili dai non abbia mancato
Di essere costituirsi in esempio
Costruttori costruttore di un'alternativa
E quindi è anche possibile
Che a questo punto
Se si espongono politicamente regni per colpire noi qualcosa è un rischio che intendo scorre sul
Così come quando si dice mi pare che queste liste aperte non ho detto io volevo soprattutto avverte diciamo non al singolo notabile dico di no
Ma a qualcuno che avendo magari amicizie anche al di là del collegio proprio vuol dire che c'è un tessuto connettivo che ha qualcosa di politico più gruppo di storie
Perché
A
In questo modo aprendo corriamo il rischio di eleggere solo gente che una volta eletta ci dice addio
O chissà cosa fa
Ma io cioè personalmente siamo in moltissimi avendone fatta l'esperienza in proprio
A ritenere che quando si è uno o due letti con queste leggi elettorali e queste configurazione delle istituzioni comunali provinciali e regionali
Si può essere solo strumentale
A farne un uso politico
Non esiste nessuna possibilità se non facendo un impegno da esperte
Erotico tutto quello che vuoi
Allora il nostro problema
Non è quello
Di avere la garanzia se possiamo averlo figure ma quanti di noi sono capace di farlo io
Lire non lo so non sono pronto a fare tante volte queste cose
Io sono geloso è stato l'aiuto quotidiano o di giorno di notte mattina e sera su tutti i piani
Diedi io al consiglio comunale di Napoli anche dietro di ventitré anni
Non l'avrei fatto non avrei saputo fare
E quindi il problema del ventitré aprile per lui è sicurissimamente quello di vedere se questa circostanza
Ci consente un elemento di maggior forza politica finché possiamo usarla
Il ventitré aprile per speriamo le elezioni del diciotto giugno
O per potere convincermi di più è Berlusconi ed altri
Che esistono anche ragioni di opportunità più piccola
Per tenere presente
Tanto per essere chiari
Io voglio vedere anche le conclusioni vari documenti che saranno mi auguro presentati nel senso che qui ho sentito non sono stato anche un po'sorpreso di riflessioni profondamente divergenti
Qui non c'è solo
Chi dice non bisogna trattare mettere cose impossibili
C'è anche chi dice
Mi pare di capire il presentarsi da soli è l'unica forma
Che ci interessa che mi interessa di battaglia possibile non mi pare il collegamento con gli altri
O con altri
Bene vediamo vediamo fino a che punto sta riflessione vada ma una cosa mi pare adesso certa ed urgente mi aspetto da questo Consiglio generale
E che in un modo e un altro mi dica
Se come dice chiede Marco
Il nostro movimento
Fa parte
Già
Nel Polo Super Polo
O se il nostro gruppo movimento deve conquistare questi vuol conquista
Nei prossimi giorni con tutte le urgenze
O no
Ed è vero che se così è
è anche possibile
Che a questo punto si costati che il contratto
Ancorché disposto a negoziare a fare compromessi che sono loro del dialogo
Può tradursi invece in una costatazione d'altra natura io in questo momento poteri di questo e che
All'inizio di questa nostra Assemblea
Mi dicevo comunque qui l'unico problema vero e di capire con Berlusconi
Se contiene ai fini della difesa
Di una possibilità
Di scontro democratico nel Paese
Che non ci si presenti da soli
Anche al regionale all'ultimo o
Alleati
Andando a vedere se ci si presenta da soli come possibile dinamica perché c'è un cardinale
Evidentemente dello star da soli dedichiamo
Si tolgono più voti
A chi
Userebbe per noi secondo il mio giudizio quei voti per la sciagura del Paese oltre che di se stessi né tutto nel Paese
O se invece
Quei voti in prevalenza riprendiamo d'altra parte ho sentito dire a qualcuno Ama no certo è sempre da una quell'altra parte allora no come no quelli eseguiti da un'altra parte significa che ve meglio stare con l'altra parte anche collegati
Ma certo che io mi auguro che in quel campo il maggior numero di voti possibile confluisca qui e e evitando
Che la scelta gli hanno fatto di avere un unico singolo può molto aiutare oggi in questa direzione perché avranno meno candidati e siccome parliamoci molto chiaro
In molti casi ricorrono a vecchi criteri per presentare i candidati ebbe sei candidati invece di essere venti per sei
Centoventi sono venti
Sicurissimamente a questo punto l'altra funzione ma anche la nostra possibilità di convogliare voti all'interno dello schieramento comune molto di più che nell'altro molto al livello delle nostre percentuali e sicuramente qualcosa
E ci fa piacere
Che è positiva
Però vorrei chiedervi di fare tutti uno sforzo vi chiedo scusa ma proprio d'urgenza stanotte
Distillare documento
Di fare proposte per iscritto
I difendervi di preparargli anche ed emendamenti a dialoghi intrecciati
Perché forse il momento di mettere nero su bianco
I diversi giudizi e le diverse coerenze che eventualmente si propone io cercherò poi di governare tutto questo politicamente parlando
Per portarla nella direzione che di volta in volta adesso continuerà a comprendere essere la migliore
Anche tatticamente questo è ovvio e perché se non c'è comporre trattati l'opportunità nello scontro anche quotidiano di andare avanti
E in questo senso io mi auguro è qui di anticipo una cosa per quel che sta a me ma strutturalmente nulla sta a me da questo punto di vista
Io ritengo che la prorogatio
Dei segretari
Sia tuttora
Necessaria perché perché per mio conto non vi nascondo che
Io mi sarei augurato di potere nullo
Proporre
Sul nove o aumento l'andamento è stato undici Mario Raffaelli attuale ne parlavo con Jack qualcosa che concretamente
Subito
Può dare maggiore intelligibilità all'ambizione che mi sono assunto vogliamo chiamare così e chiamiamola così preferisco che la si chiami così
Che il riflesso
Bitto tale
Valutazione politica
Di responsabilità di questo genere se le richiedo su
Grazie
Do la parola adesso a Lorenzo Strictly versa poi prenderà la parola Benedetto Della Vedova Sergio D'Elia Gianfranco Dell'Alba Lorenzo Street
Grazie
Mi pare che questo intervento di Marco divora
Ci aiuta molto almeno me mia cromie aiuta molto perché ci chiarisce
Uno dei punti principali
Delle del del dibattito e delle scelte a cui siamo chiamati
Perché
CD rende evidente che
Otto ma ci chiarisce
Che la scommessa che Marco ha lanciato e che quindi che il movimento ha lanciato accogliendo fin qui le proposte
Le proposte di Marco facendo le proprie è anche quella di consentire di stimolare la rinascita in Italia la rinascita come fatto politico come forza come soggetto politico
Della
Di quello che oggi il grande assente
Della vita politica italiana cioè la tradizione il filone storico del socialismo della democrazia liberale
Repubblicana socialista democratica di questo Paese perché non c'è dubbio che uno dei nodi drammatici della crisi italiana di fronte a cui siamo è proprio questa scomparsa
Il venir meno di questa di questo che è uno delle delle colonne necessarie e anzi e quello che noi abbiamo sempre detto lungo gli anni
Che è il fulcro il solo fulcro possibile della trasformazione democratica e liberale i liberal democratica del nostro Paese c'è questo ambito questa tradizione questo questa colonna della democrazia italiana che sta si è venuta via via consumando lungo gli anni della Prima Repubblica
E che è crollata con il crollo della Prima Repubblica che in questo momento a l'unico come unico punto di riferimento possibile per un ricostituirsi rinascere il sì e nuovamente segnare la storia del nostro Paese l'occasione che il nostro movimento e Marco Pannella può offrire
Questo non toglie la consapevolezza e il profondo consenso da parte mia questa scommessa anche se poi
Gradirei poi sul su alcuni dei giudizi storici che Pannella da sul riformismo socialista
Non consento credo il mio giudizio diverso ma credo non è questa la non è questa la sede io credo che
Abbiamo da imparare dal meglio del riformismo socialista più di quello più i costi in quello stesso che Pannella ritiene ma insomma questo non è non è stasera che ne possiamo parlare ma ricordiamoci che insomma
Filippo Turati ha guidato
Ha guidato la resistenza contro la prima guerra mondiale che è stata la causa dei legge l'origine dei most del secolo mentre Gaetano Salvemini nostro maestro Gaetano Salvemini era tra gli interventisti e questo credo che e un è un aspetto che non possiamo dimenticare perché ci richiama delle attualità anche della storia del del radicalismo e del socialismo e del socialismo in Italia
Detto questo
E io debbo i confessare
Che
Ancora una volta
Intervengo tardi nel dibattimento abita spesso da molto tempo di far fatica intervenire i partiti perché nei dibattiti si interviene si interviene pene con efficacia quando sia delle certezze
E io possono invece carico di molte incertezze qui molti dubbi è una cosa che non mi calma non mi accade solo oggi mi accade da mesi
Mi accade non l'ho mai non ho mai nascosto su molte delle cose che abbiamo fatto che ho fatto
Sul modo come abbiamo ho fatto politica in in questi mesi molti dei dubbi che Cuticchio continuano a
A rendermi difficile di essere propositivo in modo netto sono poi simili a quelli che molto bene ha esposto Diso Amendola nel nel suo intervento che in larghissima parte francamente condivido
Diceva
Sergio Stanzani a proposito dell'intervento di digito ma allora dillo chiaro ucciso che
Il ventisette di marzo abbiamo sbagliato siamo stati
Abbiamo abbiamo fatto una scelta radicalmente sbagliata io non credo che abbiamo avuto torto all'ora
Quella è stata una scelta difficile ma è stata una scelto una grande scelta di battaglia di lotta non era un'acquisizione stiamo da quella parte no noi abbiamo scelto quello
Quel rapporto che non era lo schieramento e anche qui che lo posso richiamarmi alle cose che diceva Marco mi pare nel suo primo intervento
Quella e
Lei si è si presentati agli elettori in quella formazione
Alle alle elezioni scorse è stata una scelta di battaglia abbiamo aperto allora una battaglia nei confronti di quella formazione che a mano a mano è diventata il Polo
è una battaglia che però la mia valutazione che finora abbiamo perso
Non dico che abbiamo perso la guerra non dico che è un fallimento dico che abbiamo in quella battaglia che allora abbiamo ingaggiato abbiamo dovuto registrare
Non poche sconfitte
E ricordiamo io non per rivendicare meriti che sicuramente non ho
Ma
Un minimo di coerenze io ero fra i pochi probabilmente che all'indomani delle elezioni ho condiviso
Fino in fondo la scelta di Pannella che
Adesso semplici con poco prudente mi correggerà vedere non è così ma insomma era ministro degli Esteri o niente
Come anche devo dire uno dei momenti più di più convinta condivisione da parte mia
è stata quando nella fase dei nei confronti che abbiamo avuto con Berlusconi in quella in quella fase Pannella aveva detto
Ho grande governo o grande opposizione
E che aveva a Berlusconi avevamo in quell'occasione ben chiarito che
Se l'esito fosse stato fosse stato quello
Del non accorda e quindi della grande operazione sicuramente il nostro comportamento non sarebbe stato quello del furto dei seggi come altri come altri hanno fatti quindi la chiarezza la lealtà
Dell'apporto politico da parte nostra è stata sempre è stata sempre credo molto rigorosa
Beh abbiamo scelto altro perché non abbiamo avuto quello che allora prospettava amo come grande governo abbiamo scelto di non fare la grande opposizione abbiamo fatto altro
E in un contesto che è stato quello che richiamavo l'inizio poi quello della poi del venir meno
Della
Della presidenza della forza
Della democrazia laica della democrazia della democrazia socialista
E oggi noi siamo anche a trarre delle conclusioni di una esperienza di questi mesi per decidere come procedere come andare avanti
E siamo di fronte dovremo discuterne alla analisi che ci ha fatto Pannella in uno dei precedenti interventi
Sui cartelli del confronto fra i due schieramenti di fronte a cui dobbiamo scegliere
E EMI credo che sotto gli occhi di tutti e su questo c'è credo unanimità di analisi di consenso fra noi anche su altro l'una mini l'unanimità non c'è com'è evidente
Che lo scontro che oggi
è aperto
Nei termini in cui lo è
Non è quello che noi volevamo
E questo è i giudici l'essenziale la sosta la sostanza della sconfitta che fino ad ora abbiamo registrato perché lo scontro non è fra lo schieramento dei conservatori
Della sinistra
E lo schieramento dei riformatori dei Riformatori liberali è un altro tipo è un altro tipo di è è un altro tipo di scontro è un altro tipo di conflitto fra due fra due schieramenti
Entrambi gli schieramenti contengono
Fortissimi elementi di non liberalismo
Lo stesso schieramento mentre pacifico fra di noi
Non ho sentito nessuno prospettare una possibilità di un rapporto positivo in questo momento con lo schieramento
Pidiessino e affini
Per le ragioni che sono chiarissime tutti noi
Ma non possiamo non
Non ha vere molto chiaro che
Lo schieramento
Con cui noi possiamo essere alleati con cui ancora Marcora diceva sollecitiamo la possibile all'allo spasimo la posta defraudato è uno schieramento in cui
La cultura liberale se per liberale intendiamo la cultura del diritto e delle regole i riflessi del diritto e delle regole della priorità del primato del diritto della regola non sono non è la cultura prevalente
è uno schieramento che può diventare alla fine può rivelarsi uno schieramento clerico moderato clerico moderato nazionale uno schieramento che oggi
Avversato dai poteri forti
Che è quello
Con cui bisogna allearsi se si vuole sconfiggere il predominio
Dei cosiddetti poteri forti
Ma
E questo lo ricordava lo ricordava Marco in termini drammatici
E lo schieramento che all'indomani della vittoria se avrà la vittoria alle elezioni politiche
Troverà in in pochissimo tempo con sé nel momento in cui sarà chiaro che sarà uno schieramento che governerà per cinque anni e questo punto troverà
Il rapporto con i e con con i poteri forti e con tutto quello che ciò comporta di riflessi non liberali anti socialisti nel senso che ci siamo chiariti ora del dico deluso di di questa di queste terre
E il nostro problema
E quello che noi non possiamo accettare e nessuno di noi accettano altre dubbie
Di essere in nessuna parte
Parte
Appendice
Fra virgolette complice di uno schieramento che alla fine avesse questi caratteri dominanti
Però il problema che noi abbiamo è quello di come e quello di cui stiamo discutendo
Come si evita
Uno che questo schieramento diventi quello che ho descritto e come si evita che voi manteniamo un rapporto con questo schieramento diventandone in qualche modo appendice inerte e in qualche modo e in qualche modo complice ed è qui abbiamo abbiamo udito e e tante volte in modo con appassionato
L'ipotesi che l'unica amo l'unico modo in cui noi possiamo intervenire da questo punto di vista buttarci a fondo senza riserve in questo schieramento per acquisire lì dentro Forza
Essere il punto di riferimento per quelli che costruiscono altro in quello schieramento e a partire da quello schieramento
Molto è molto chiaro
Che e pesantissime fortissimo rischio che non sia questo l'esito del nostro buttarci senza riserve nello inquilini in quello nello nello scrigno quello schieramento
Il rischio dell'essere travolti dello smarrire noi stessi
è
E pesante imminente e credo che noi dobbiamo seriamente riflettere sulla nostra esperienza di questi mesi da questo punto di vista perché
E io devo dire
Non per non per demagogico volermi
Raccogliere qualche
Qualche consenso io credo che le
Io credo che sia legittimo e doveroso da parte nostra da parte mia per quello che mi riguardano le notifiche io faccio ad altri francamente riflettere sul molti aspetti negativi
Del nostro del del come siamo riusciti ad essere in Parlamento in questa legislatura fino ad ora
Perché devo molte delle molte dei rilievi anche quello che diceva Manfredi Manfredi prima
Credo che e non prete non solo per disattenzione ma perché c'è una dinamica in cui siamo inseriti e noi non siamo riusciti ceppi in alcuni momenti siamo riusciti a segnare la vita al Parlamento i assegnare la vita del Polo ma lo abbiamo fatto nei momenti siamo ci siamo riusciti a farlo nei momenti in cui diciamo magari per per logiche diverse da quelle che a noi interessano ci poteva essere una convergenza nell'affidarsi alle capacità di alcuni di noi alle grandi capacità di alcuni di noi per esprimere al meglio quelli che erano alcuni alcune tendenze comuni alle forze del Polo ma non ci siamo riusciti a farlo su quello che invece nostro specifico
Non siamo recita almeno siamo riusciti abbastanza ed è una qui lo ripeto è Nino sto astutamente facendo critica è una dieta cioè in primo luogo a me stesso
Non non
E anche alcuni degli esempi che faceva Manfredi prima mi pare mi pare che siano che siano molto molto calzante
E allora
Qui noi lo che abbiamo da riflettere capire come facciamo
A a Rita a trovare
Intanto a trovare nuovi dà forza
Essere pari a quello che pari a quello che vorremmo essere qualche maniera
Marco a proposto una una linea che è stata posta di capire come si articola termini concreti perché questione che si gioca intanto nei prossimi due tre quattro giorni
Il patto
Il patto con con con il Polo e va be ha indicato i temi gli obiettivi noi chiediamo come garanzia non come garanzia notarile come il fatto politico perché è diverso il Polo che annunciasse di aver accettato almeno alcune delle proposte delle condizioni delle proposte che Marco fa affidate a noi con quello che ciò significa la direzione politica estera politica ambientale del della politica dell'informazione il Polo che avesse
Accettato con chiarezza e con forza davanti al Paese
Queste proposte sarebbe altro
Insistenza di fronte al Paese da quello che invece se no rischia di essere
Beh certo però è vero ha ragione anche io quando dice
è il con con i tempi che abbiamo
è difficilissimo quasi impossibile è vero questo
Questo c'è glielo verso
No appassiona questo no ma anche anche detto intanto c'è una questione se noi dobbiamo prendere le nostre decisioni rispetto alle elezioni
Rispetto alle elezioni
In relazione a questa proposta beh non esistono le condizioni psicologicamente politiche trova perché questo venga certo è e estremamente difficile però è una questa è un po'la contraddizione di fronte di fronte a cui siamo se è vero che questa che questo passaggio è un passaggio fondamentale e e centrale anche dal punto di vista
Oppure forse una a che punto solo come minuti chiedo scusa
Venti chi allora cerco di chiudere
Noi abbiamo
Cioè in questa questa che questa scommessa l'essere gli aggregatori
Dei democratici socialisti
Beh anche le relazioni che abbiamo udito ci mostrano
Per ora non c'è molto ci sono cose importanti ma e non c'è moltissimo ancora è vero ed è vero che se
Come modo per entrare nel rapporto con il Polo e non in altra e non in altre acconto star come ogni legittimità e dignità non in altra direzione ma
E io credo che proprio a riflessione sul perché in fondo in questa condizione di drammatica dispersione incapacità di questa grande area democratica socialista di esprimersi
Poco ci sia di risposta ancora concreta alla nostra proposta
Ci deve far riflettere sulla anche sui dati di crisi di credibilità
Ci vengono addosso
Dai limiti
Con cui abbiamo saputo essere nella nel Polo nella maggioranza ora nella mezza maggioranza mezza mezza opposizione e qui io credo che abbia ragione giro Amendola quando dice che quello che è essenziale
Anche ai fini dell'aggregazione del del far del consentire il risorgere di quest'area
Come forza politica è la credibilità la forza reale di identità di identità di rigore che noi sappiamo che noi sappiamo e esprimere inoltre il Polo lo capisce si rende conto di quanto è essenziale
Per se stesso
Aprire un alleato di questa natura uno questo è anche il problema dobbiamo rovesciare anche sul polo con questa con questa determinazione la domanda non non non possiamo accettare di essere lui il con il cappello in mano in qualche modo ma dobbiamo in questi in questi termini proporre un'alleanza fra pari un seno o se no no
Allora ecco il perseguire in questi termini l'accordo è quello che ci può dare la
La credibilità e il non ha se l'accordo non è possibile allora anche la credibilità la forza che ci viene ci può venire da una solitudine per la scommessa
Sul periodo lungo per conquistare magari domani magari fra due mesi
Magari fra due anni la possibilità di essere quelli che con forza con con quella convinzione che da lo stare sul giusto anche da soli possiamo essere possiamo essere i lui il coagulo l'occasione per questa rinascita democratica socialista e liberale nel nel nostro nel nostro Paese
Ripeto però
No no
Certezze sulla strada da perseguire il credo decideremo
Pannella in grande parte certo più ho sentito come forse poche volte nelle parole di Marcora
Un appello Audi uno assumersi le sue responsabilità per consentirgli di recidere con noi
Siamo abituati
è il nostro modo di essere da tanti anni attribuire a collaborare alla leadership di Pannella il movimento prenderà il bisogno decisioni credo che poi però e si è e questo non può non esser come sempre nostro costume ciascuno di noi
Poi prenderà le proprie decisioni il il come estintore e come stare insieme nell'impresa che assumeremo secondo secondo coscienza grazie
Grazie a Lorenzo Street riversa Benedetto Della Vedova e poi Sergio D'Elia
Volevo partire da una considerazione che realtà mi porto dietro dal congresso di cui però almeno all'inizio del dibattito mi sembrava vi fossero ancora Jackie e che soprattutto al congresso mi faceva pensare a una ritornello ascoltato in alcune fasi del Congresso ultimo della lega nord che era il ritornello tra lega dell'identità e lega del governo valori e con questa in mezzo a questo a questo dilemma poi la lega almeno questa è la mia il mio parere in mezzo a questo dilemma poi la lega si è persa
Io credo che la prima cosa che vada fermata in realtà è che la nostra identità è il Governo il governo di noi stessi innanzitutto dalle nostre contraddizioni
Ma anche il governo di scelte collettive con i referendum
E perfino il governo degli prossimi e mi riferisco evidentemente all'esperienza che così comincia anche a trasparire un po'sui giornali all'esperienza di Emma Bonino come ministro come commissario dell'Aci io credo che l'esperienza di Emma Bonino e quanto sta avendo io spero ne abbia sempre di più in futuro
Come immagine l'esperienza di Emma Bonino
Al Governo in sede comunitaria sia un'esperienza che noi dobbiamo valorizzare più di quanto probabilmente come sensibilità collettiva di movimento abbiamo fatto finora
Proprio per
La capacità che Emma Bonino sta dimostrando e i riconoscimenti che sta dimostrando grazie alla sua capacità ripeto di governare tipo grossi e credo che questa sia la maggiore il maggiore contributo che lei poteva dare in quella sede
Proprio alla crescita anche quantitativa in prospettiva per il nostro movimento
Proprio perché è un dato non di identità di affermazione di identità ma è un dato della capacità di governo che quella identità che lei così bene in camera presenta si porta appresso
Credo che quanto successo in questi mesi con la scelta che è stata fatta significhi quanto l'identità radicale riformatrice è e vuole essere innanzitutto identità di governo e non affermazione o testimonianza di valori e quant'altro
Io quindi ho molto apprezzato
L'appello che Pannella fatto che il movimento che il movimento poi ha esteso ma soprattutto che Pannella fatto l'appello per quanto riguarda questa fase elettorale per quanto riguarda la presentazione delle liste
Alle regionali in quella chiave di valenza politica e quindi di preparazione alle alle elezioni politiche che è stata espressa nella relazione di Pannella ieri l'appello che è stato fatto a all'apertura se così lo vogliamo chiamare all'apertura delle liste insomma a offrire il nostro contenitore la nostra sigla a storie e identità che sono altro
Che sono altro da noi credo che questa sia una direzione
Molto opportuna proprio perché non è la direzione di chi vuole marcare e non capirai bene come marcare un'identità ma chi vuole crescere e proporre fare proposte che siano proposte di governo e in quelle riconoscersi è in quelle
Essere riconosciuto
Quindi un primo dato che io credo vada colto questa la mia idea in modo assolutamente positivo sia questa scelta in questo momento
Di dare spazio di offrire spazio a identità altre dalle nostre per produrre invece assieme scelte scelte scelte di governo
Se questo deve essere ovviamente le domande sono
Dove c'è spazio
Per i nostri obiettivi di governo su questo mi rifaccio anch'io a quanto diceva deciso Amendola e se non ho mal compreso quello che lui ha detto sono invece sostanzialmente in disaccordo quanto meno con un passaggio del suo intervento
Se non sbaglio lui ha detto ma insomma noi come ci muoviamo che ci stiamo a fare dal momento che i due schieramenti
Di governo sono i due schieramenti politici in cui noi ci possiamo muovere sono perfettamente definiti
Io credo che invece quanto meno uno degli schieramenti sia tutt'altro che perfettamente definito ed evidentemente quindi ritengo mi riferisco al Polo della Libertà buongoverno ex super Polo e quant'altro credo che essendo quello lo schieramento che non è ancora perfettamente definito e non mi riferisco certo in questo alle sigle
Ho nemmeno alle leadership
Ma alle potenzialità alle direzioni di governo di proposta politica che da questo schieramento possono uscire io credo che sia tutt'altro che perfettamente definito e credo che quindi la scelta che è stata fatta
Mesi fa di rivolgere la nostra iniziativa a quello schieramento sia stata una scelta decisamente opportuna probabilmente l'unica che si poteva fare e credo che continui in prospettiva ad esserlo
Lo credo anche perché
E qui in questo modo credo vada valutata la scelta chiamiamola dell'apertura delle liste anche perché
Esiste credo una serie di un numero consistente di persone di cittadini di elettori oltre che di personale politico
Scusate di personale politico e mi riferisco ai laici agli ex socialisti liberali repubblicani ma anche e soprattutto agli ex leghisti in termini di elettorato evidentemente che credo se noi o chi per noi io spero noi riusciamo a mobili tarli credo che possa contribuire a modificare e non di poco
Lalli la direzione che magari invece tendenzialmente il Polo delle libertà e quello schieramento potrebbero prendere
L'unione dei riformatori
Che non va e credo sia opportuno non vada bruciata
In queste imminenti occasioni elettorali e io non ho la preoccupazione che esprimeva tale da sul fatto che questa formulazione statutaria di per sé sia un vincolo una barriera all'entrata che posso scoraggiare che posso scoraggiare chi vuole in qualche modo partecipare a questo progetto
Evidentemente è una una setto che qualora la cosa decollasse verrà superato però non credo che al momento di per se stesso possa essere una barriera una barriera
All'entrata
Quindi io continuo a pensare sono convinto che lo spazio per cui noi possiamo non conservare o confermare la nostra identità che non mi interessa ma lo spazio in cui noi possiamo avere iniziative di governo ancora sia principalmente quello
Sui contenuti di alla nostra iniziativa credo che sia opportuno avere richiamato come ha fatto Pannella magari in quel modo in quel modo che si si presta eventualmente se qualcuno lo vuole a strumentalizzazioni quello di reclamare la direzione di della politica estera dalla politica ambientale della politica dell'informazione che sono i contenuti visibili più visibili forse
Dalle nostre proposte
Per quanto riguarda quindi il futuro è l'immediato futuro
Io ritengo che la scelta di chiedere come pegno
Dell'alleanza dell'alleanza la guida di questa politica di queste politiche di questi settori sia una una scelta è un è un modo di porsi nella ricerca dell'alleanza Giusto certo di chi rilancia di chi gioca di chi gioca al rialzo forse ma sia una modalità ma spesso diciamo metodologicamente credo che sia la scelta opportuna
Certo io non ho poi problemi ad ammettere che a volte mi viene da pensare che quello che noi facciamo quello che Pannella fa sia il giochino di Bertoldo
Che chiede come ultimo desiderio quello di scegliere la pianta su chi vuole essere impiccato e poi va a finire che la pianta non la trova mai e quindi in questo modo trova sempre una via di fuga un un pensiero che spesso che spesso mi viene poi però vedo anche che passano gli anni passano i mesi magari o semplicemente le settimane
E trovo sempre noi trovo sempre i riformatori trovo sempre Pannella e non altri sulle posizioni sulle proposte sulle scelte che sono le uniche in cui potrei
E posso riconoscerlo
E quindi se volete poi entro nel nello specifico del primo punto della toccato da da Pannella ieri nella sua relazione come intuizione
E sapendo benissimo
Che la mia sensibilità e in questo caso si tratta di sensibilità e le mie ragioni sono ben diverso e non potrebbe che essere così da chi
Vive questa vicenda e questa esperienza politica in posizione che è ben altra rispetto a quella che
A quella che
A quella che ho io in questo momento
Io credo che
Sia giusta la scelta che Pannella ci propone
Di giocare fino in fondo nella ricerca di un'alleanza che secondo me deve essere innanzitutto e non può che essere così la ricerca di un'alleanza con il Polo della Libertà e ancora con con Forza Italia per la potenzialità che lì c'è che io altro che non vedo
Giocare la carta del contratto politico
E giocarla sapendo benissimo che è una scelta dialettica dura magari avendo a che fare con interlocutori che su questo piano non sono abituati a trattare
E credo che quella sia la scelta da privilegiare rispetto all'altra scelta cioè quella di considerare prima come punto fermo l'alleanza e poi cercare di successivamente giocare al rialzo sui contenuti sul ruolo
Sulla posizione
E dico questo anche perché
E per me non è poco e credo non solo per me questa mi sembra di capire sia l'unica strategia che Pannella vuole può e magari anche sa usare
Anche a costo
Di accettare il rischio di non saper bene poi alla fine dove si andrà a parare
E qua
Chiudo questo mio intervento
Con una frase che
Certo è una convinzione e al contempo anche una speranza evidentemente che è una frase che ho trovato qualche tempo fa
Scelta da Ceronetti sulla prima pagina della Stampa ed è una frase che dice nessuno va così lontano come colui che non sa dove sta andando grazie
Grazie a Benedetto Della Vedova è iscritta a parlare Sergio D'Elia seguono Gianfranco Dell'Alba Massimo Bordin Paolo vigevano Angelo Bandinelli Castagnetti Vesce maori la spina la parola a Sergio D'Elia
Sempre ma dall'aspetto
Lo stato del CT
Vivo
Io non ho sentito negli interventi da un certo ora in poi dal dopo cena in poi
Da nessuno credo evocare la questione che si è risolta all'interno del consiglio nazionale del partito popolare e cioè la sconfitta
Di Buttiglione quindi io credo la messa in discussione in qualche modo della di un successo pieno dell'operazione che va sotto il nome Super Polo
O comunque il patto Berlusconi Buttiglione io non so se questa cosa
C'entra qualcosa con il nostro il nostro dibattito se ha delle ripercussione io ritengo di sì
E davvero sarei stato molto curioso di sentire su questo un un opinione di Marco che è intervenuto proprio dopo dopo cena o comunque la vostra la vostra opinione
Però su questo ritorno fra un attimo io credo che
Della questione della presentazione autonoma di liste dei riformatori a queste alle elezioni alle prossime elezioni non può essere fatto appunto una questione di tipo di tipo ideologico
La cosa che va sicuramente valutata e il rapporto che c'è
Fra
La presentazione di liste autonome e la politica poi dei riformatori all'interno del Polo e quindi la politica del Polo in termini
Riforma dei formatori
Io credo che noi non possiamo fare a meno di considerare le elezioni amministrative
In un rapporto con le elezioni politiche successiva che ci saranno a giugno a settembre
Secondo me le elezioni amministrative vanno considerate un banco di prova
Proprio di un rapporto di forza da un certo da un lato all'interno del del Polo delle Libertà
E dall'altro come punto
Banco di prova anche di un punto di riferimento dei riformatori nei confronti dell'altro schieramento comunque di componenti che rischiano di finire sotto
L'altro schieramento cioè quello quello progressista
Comunque secondo me le elezioni amministrative sicuramente vanno giocate in termini di strettamente collegati con il le elezioni politiche reazioni politiche successive
Quindi sono un un banco di prova da cuento su questo punto di vista io credo che non possa essere fatto un dato una valutazione di tipo ideologico sulla presentazione
Autonoma alle elezioni va ne va misurata l'efficacia rispetto proprio alla costruzione di un rapporto di forza che vale soprattutto per le politiche perché lì si pone la questione al governo del Paese nei confronti di Berlusconi del Polo diciamo delle libertà da un lato e dall'altro per togliere
Dalla dall'area progressista quello che di riformatore comunque in quell'area c'è e si può togliere soltanto se
I riformatori sono punto di riferimento visibile efficace all'interno dello del del quadro politico quadro politico nazionale da questo punto di vista va valutato se conviene o meno
Quindi non è da ideologica se conviene o meno presentarsi
Separati presentarsi autonomamente all'elezione da questo punto di vista non dovremmo avere neanche pregiudizi nei confronti per esempio della decisione
Estrema che quindi un che va ancora più in là della presentazione autonoma cioè quella di decidere di non avere collegamenti o apparentamenti per quanto riguarda la quota ci premio di maggioranza e cose nel corso di questo tipo oppure il rapporto con la confluenza nel secondo turno per quanto riguarda l'elezione a due tournée sul Polo della libertà
Io credo che Berlusconi abbia
Sostanzialmente ha avuto in queste settimane in questi ultimi giorni fino alla soluzione di stasera della quel nella vicenda Buttiglione due modi per poter tra virgolette vincere
Uno e l'asse quello di un patto appunto con Buttiglione
Che io
Credo che si sia in qualche modo modo per quanto rispetto per per quanto riguarda gli aspetti diciamo rischiosi di questo patto pericolosi per la politica di riforme in questo Paese
Messo un po'come dire scombinato dopo il voto di stasera nel Consiglio nazionale del partito popolare cosa c'era di rischioso in quello c'era rischioso secondo me una
Come dire una una soluzione neo consociativa dico io per quanto riguarda la politica
Italiana di un neo consociativismo di centro destra più che di centro poi rivolto verso la sinistra quale è stato quello che ha governato l'Italia prima del ventisette
Del ventisette marzo
Quella soluzione avrebbe sicuramente India indebolito
Un po'rispetto a questo Marco Pannella fatto come dire buon viso a cattivo gioco diceva sì c'è una semplificazione del quadro politico ma era assolutamente evidente che quella soluzione che sarebbe stata forte se ben se Buttiglione avesse portato anche il simbolo del PPI al patto con con Berlusconi avrebbe diminuito ridotto forse resto davvero difficile qualsiasi margine di manovra di politica riformatrice e quindi di Marco Pannella all'interno del Polo della Libertà e quindi all'interno
Del paese perché Berlusconi con il patto porno Buttiglione avrebbe comunque
Acquisito
Più che un potere un più che una forza un non potere che per il quale avrebbe fatto a meno
Della politica della presenza della
Delle capacità politiche di Marco di Marco Pannella anzi avrebbe ritenuto avrebbero ritenuto cono Buttiglione forse fastidiosa anche quella presenza all'interno di quel della dell'alleanza
Minoritaria sicuramente
Nella migliore delle ipotesi sarebbe stato Sata come appunto in termini di immagine i radicali i diritti civili
Appunto
I libertari il discorso sulle sulle riforme
Una sorta di ciliegina sulla torta
Del sistema spartitorio che si sarebbe comunque secondo è pericolosamente instaurato in questo Paese con il rapporto Buttiglione
Berlusconi
L'altro modo ben Berlusconi per vincere
E credo che queste possibilità oggi si aprano molto di più di quanto non erano aperte fino a ieri fino a stasera prima del voto all'interno del Consiglio de dei popolari e quello appunto del patto politico con con con Marco Pannella non ci sono secondo me alla cioè è una questi due modi io credo che noi dovremmo salutare in maniera direi appunto con un giudizio positivo l'esito del voto all'interno del Consiglio nazionale dei popolari perché questo apre più possibilità alla presenza dei riformatori non solo all'interno del Polo ma secondo me nella politica nella politica italiana
Ecco detto questo se dovessi bisogna porsi ora la domanda
La formazione di liste soprattutto se sono liste autonome
E adeguata a la conquista di questo ruolo di questo rapporto di forza all'interno all'interno del porto per quanto io ho potuto sentire dalle relazioni che sono state fatte ieri e stamane
Sulla situazione io credo che noi da quelle relazioni abbiamo un quadro della situazione che ci permette insomma o è una situazione da apparentamento da collegamento essendo liste mi pare di capire tutto sommato interne di tipo militante
Radicale riformatore eccetera quindi sono un limite a parer mio alle possibilità di a vere
Un una forza elettorale nelle amministrative da giocare poi sul piano delle politiche che credo che sia la scadenza più importante rispetto alle quali va piegato come proprio banco di prova questo qui delle
Delle amministrative quindi io se non credo sono
Pessimista nel senso che se quelle sono le liste il suo nome non c'è
Non ci sono le condizioni minime di un rapporto di forza all'interno all'interno del Polo
Cioè appunto da questa potenza tanto vale chiedere era in un contratto politico dei appunto delle candidature per quanto riguarda poi le politiche dei dentro come dire dei punti nevralgici del governo quelle che ha delineato Marco stasera che farà che che potranno caratterizzare in termini riformatore però lesse le liste sono quelle che si si si preannunciano essere secondo me non ci sono le condizioni minime per fare per avere un rapporto di forza all'interno del Polo e per essere punto di riferimento nei confronti dei riformatori che a parer mio sono tra come una presenza trasversale in tutti rischia
E anche nell'affitto ad ardere sono dieci minuti e io praticamente finito anzi ha finito Sergio
Allora Gianfranco Dell'Alba e poi Massimo Bordin
Maria unto insiste perché si tiene Almirante tutti decine di evitarla se no niente no ma io credo che a questo punto del dibattito ci sia poco da da aggiungere a
Specie da parte mia ai vari all'insieme di argomenti che sono stati sollevati che hanno delineato credo abbastanza chiaramente
Le le posizioni diverse tutte riconducibili a due tre scenari
Sostanziali con poi varianti di importanza minore quindi dico subito che che quindi più che un intervento potrebbe essere una dichiarazione di voto e certamente di una dichiarazione di voto a favore della posizione espressa in particolare dall'ultimo intervento
Di Marco
E quindi nel a favore di questo o di quel tipo di impostazione che mi sembra peraltro logico coerente e conseguente con la serie di successiva di posizioni che il nostro movimento assunto direi dal dal pregio dal tre gennaio dal dall'inizio dell'anno in poi
In particolare
Con il crinale che come andiamo abbiamo spesso ribadito si è verificato con la la fine di quella data del trentuno dicembre novantaquattro che doveva segnare un passaggio è chiaro effettivamente e in questo bisogna dare atto a a noi
Di a Marco Ford averla di averla
Con pervicacia portata avanti di aver lucidamente essere riusciti a a cambiare in un certo senso fucile come si dice in francese cambiare strategia alla scadenza di un una data che non ha visto realizzarsi quel quel qualcosa che ne avevamo messo a fondamento del nostro impegno nel Polo delle Libertà cosa cola a cosa cosa voglio dire evidente che noi abbiamo avevamo condizionato al trentun dicembre novantaquattro un disegno di fondo quello ambizioso forse troppo ambizioso chissà
Di fare di Forza Italia una grande forza un grande movimento di massa liberaldemocratico in un certo senso essendo noi un po'la pattuglia che le in modo un po'leninista guidava almeno con o alcuni grandi valori grandi ideali guidava e in un certo senso seminava
Di in idealità di idee di progetto politico quella quella forza in in gestazione quindi da lì quella strategia
Direi di cercare ad la la la fusione cercare il ecco l'ingresso a pieno titolo dei riformatori in Forza Italia questo appello reiterato quasi fino allo sfinimento e venuto non è stato raccolto è un dato e di fatto noi l'abbiamo constatato l'abbiamo lucidamente analizzato
Mi pare che l'evoluzione della situazione sotto gli occhi di tutti è quella di una scelta diversa che è stata compiuta forse con un Berlusconi più trascinato
Da da dai suoi che per una sua scelta anche se il tendenzialmente più logica e più semplice e più conformista forse spingere in quella direzione quindi cercare necessariamente di ricreare le condizioni di un partito moderato come partiti moderati sono tutti i partiti occidentali che si colonne in quell'area politica e quindi questo appello e questa scelta di via dell'anima
Opportunamente devo dire sanzionata nel modo col con la quale è stata sanzionata
Abbastanza
Salomonica con pochi voti di differenza oggi per questa sera all'Ergife ma che certamente a significato la definitiva a scelta
Di voler ricreare di voler fare
Con un un area e un partito moderato è bene a questo punto è la e logico e naturale e conseguente che la nostra strategia sia la strategia delineata appunto da Marco ma ma poi anche chiosata da molti altri cioè la la strategia via di o una eccetto una volontà di di essere convinti che soltanto in quell'area lì noi si possa raggiungere grandi obiettivi di riforma strutturale
Di tante cose della nostra Società del nostro paese ma che sia una strategia di alleanza e non più una strategia come precedentemente di componente quasi essenziale quasi prioritaria di di Forza Italia e quindi sia una scelta ripeto fondata su degli accordi precisi che verrebbe compiuta con un o un movimento che certamente oggi essendo persa da parte del credo conoscono stasera si è definitivamente sanzionato
Un ulteriore passo verso quello a smantellamento di tante strutture che con la nostra Scelta eccola coll'averlo imposto la scelta uninominale si è realizzato in Italia ma essendo con stasera forse finisce davvero per sempre quella centralità della DC che era stata ancora fino a poche settimane fa non potuta prevedere chissà se noi non siamo in questo punto il il centro per lo meno il margine fra i due schieramenti che si affrontano e quindi a questo punto una una strategia di alleanza fondata su dei contenuti come quello appunto di rivendicare con forza la leadership di alcune grandi importanti settori della di conduzione politica del Paese come in particolare la politica estera quando vediamo un Monti che in Cenzato come il re in esilio prende bacchettate sulle dita per aver corna avventatezza prefigurato scenari catastrofe sulla li movimenti monetari ed essere stato bacchettato
Un po'da tutti e appunto Emma lo ricordavamo che dal Ruanda dove si trova oggi non non non non ricco non dimentichiamocelo
è poi è un po'leader in questo momento di questa guerra dicevo scherzando che si è sempre detto che ora di Cala il governo dopo tre mesi avete portato alla guerra e forse è vero anche se la guerra è solo quella dell'ipoglosso ma è indubbio che appunto Emma oggi ha avuto e continua ad avere il consenso della dell'unione
E lo ha direi su o una ragionevolezza una di governo come si diceva prima della politica estera che dimostra come si sia e e di gran lunga in grado di assicurare quel governo a quella come altre politiche quindi ecco chiudo questa mia dichiarazione di voto semplicemente ritenendo che questa pole posizione è coerente andare al tavolo
Di una trattativa di una una decorosa una dignitosa trattativa ma che scherzi ponga in avanti appunto i valori e che quindi non escluda la possibilità di uno splendido isolamento che sia però un isolamento fondato appunto su questi valori non su un un appiattimento preventivo in un momento in cui credo ci sia bisogno di nuove specie dopo il voto di stasera e che quindi la nostra presenza in quel contesto abbia dal valore aggiunto Cento che non può essere ignorato credo che sia la posizione che oggi e che domani noi dovremmo confermare predisponendo e predisponendo sci a alla preparazione di liste che possono andare sia in un senso sia in quell'altro se potessimo raccogliere firme sui tavoli sin da questi giorni su entrambe le proposte se fosse possibile sarebbe forse un modo ulteriore di di negoziato e di così di portare fino all'ultimo la possibilità che qualcosa appunto avvenga a partire da un progetto politico l'ha mai proposto grazie
Grazie a Gianfranco Dell'Alba dieci minuti esatti do la parola adesso a Massimo Bordin ricordo a tutti i dieci minuti sempre per il nostro amico Mimmo Pinto
Sì sì cercherò di fare anche prima così oltre al mio amico Mimmo Pinto parla anche il mio amico Vesce pretese per raccomandato
Verità sì credo anche che non solo ora ma diciamo così l'avanzamento del dibattito riposizionato come sempre avviene degli interventi di Pannella l'ultimo peraltro molto bello mi è parso
Impongano più che una serie di riflessioni diceva bene dell'alba quasi delle dichiarazioni di voto a me pare dichiarazioni di voto diciamo in un ipotetica consultazioni che poi non è ipotetica di questa struttura su la tappa che dobbiamo che dobbiamo a questo punto attraversare che poi naturalmente verrà gestita dalle strutture che dovranno poi gestire quindi a titolo così di di una opinione io direi questo mi pare che il dibattito a questo punto si sta focalizzando su diverse posizioni in realtà c'è una strana
Come dire scissione che a me preoccupa un po'fra la prima parte che era molto importante per anche perché consentiva un quadro vero col corposo
Della realtà organizzativa nostra giusta preoccupazione di Stanzani capire qual è lo stato del movimento oggi e poi dei contatti che avevamo quindi usciva fuori un quadro interessante però rispetto alle cose che gli amici compagni presidenti dei club dicevano
Non era da sospettare sì quello che poi invece nella seconda fase del dibattito quello il dibattito generale è venuto fuori cioè una serie di posizioni scelto articolate in modo assolutamente non drammatico
Articolate senza particolari forzature e senza particolari asperità per opposizione abbastanza diverso voglio dire ci sono addirittura degli opposti estremismi
C'è chi appunto forse nemmeno con meno con con con meno evidenza del di altre volte
Ci intende già in qualche modo come una componente del Polo ma c'è anche chi è questa forse una novità intende sul serio la riaffermazione della nostra identità come qui in modo forse se me lo consentite un po'povero insomma perché non è che si va ad una scadenza elettorale del dire ecco voglio a tutti i costi affermare la mia unicità la mia diversità il mio mettere una serie di paletti per cui questo no quest'altro e quest'altro no
è questa posizione pure è uscita e ed è preoccupante però ecco quello che voglio
Voglio evitare per brevità cito degli interventi spero di non travisati mi pare che proprio Stanzani a un certo punto intervento lungo anche questo molto articolato cercasse un poco di ricomporre a quel punto del dibattito le cosce
E quella ricomposizione non prescindeva da alcuni punti che sono senz'altro
Da qui su cui siamo d'accordo tutti mi pare di capire cioè da un lato l'urgenza delle elezioni a giugno o quanto prima
Dall'altro il fatto che e insomma noi vediamo come un evento sul breve periodo assolutamente impossibile è anche sul lungo periodo altamente improbabile
La possibilità di una presenza nostra nel polo progressista così come oggi esso è insomma se quel polo progressista resta così mi pare molto difficile anche
Al termine noi si possa
Passare dall'altra parte restano però avverte un'altra infinita di prospettive cioè una terza che qualcuno ha mi pare forse ho capito male
Che seppure in modo non troppo esplicito qualcuno d'attacco intravvedere cioè la possibilità di una addirittura non presentazione alle elezioni regionali con il podio non è che a me la cosa voi scandalizzi perché che sono un fanno dei consiglieri regionali
Ritenga per noi la cosa essenziale però non credo che in questa fase politica
Sì è una scelta per ora da mettere da mettere sul sul terreno non lo so si può vedere
Ad ogni modo io
Credo che non quel quell'intervento di stazioni sia importante però a un patto che primo Silvia ecco qui allora di una dichiarazione di voto e cerco di conclude in cinque minuti perché meno
Insomma noi dobbiamo conquistarci il nostro essere nel Polo non non non possiamo vederci come una componente di questo il discorso che faceva Gianfranco adesso ma voglio dire ma discorso dell'alleanza è questione assolutamente fondamentale perché appunto ci si allea appunto con i diversi anche se sui diversi con i quali ci piace allearci gli altri non
Tra l'altro gli atti non
Non ci vogliono come alleati di un problema nemmeno si pone forse però questi come componente non è che ci vogliamo tanto io non credo che possiamo dare per scontato che noi comunque si deve solo ai nostri Stense o alle bizze di Pannella il fatto che noi non siamo una componente del Polo forse si deve peraltro
Ad ogni modo
Invece c'è un altro problema che volevo su sottoporlo per carità insomma mi mi stava a cuore la questione della posizione della leadership di un'area è questa a me pare importantissimo perché in realtà il problema per quello che mi ricordo ma forse mi ricordo male si è cominciato a porre esattamente in questi termini pro qualcosa come tre anni fa in un seminario a Sabaudia
E allora c'era ancora e che bisogno aveva tre anni fa c'era una situazione nella quale noi avevamo un attimo un tiepido supporto da qualche intellettuale oggi divenuto apprezza riferite editorialista e viceversa un atteggiamento quasi di sufficienza da parte delle forze politiche dell'area laico socialista
Sì pensate
Prego
Rock in conti si
No mezzo va be'va be'a maggior ragione un anno e mezzo fa allora è ancora meno
Voglio dire questo se pensate a quant'è cambiato
Allora
Quello che diceva Pannella dice ma allora forse il problema è la leadership mi fa fare la figura di Rodomonte il gradasso mi pare dicessimo beh io credo di no
Non fosse altro che per un motivo perché poi di quell'aria ammesso che noi si appartenga a un'aria massicce apparteniamo e quella grosso modo beh noi quell'aria siamo l'unica forza politica che non solo è rimasta in piedi ma è cresciuta
Per gli altri sappiamo come stanno
Allora non sarà la Spal pietre per cento il tre e mezza peraltro per cento non è la spada di Brenno e questo lo so da me
Però è anche vero che dall'altra parte abbiamo una situazione che se non è la diaspora molto ci somiglia
Da questo punto di vista quindi non non è affatto secondo me qualcosa di improponibile qualcosa di urgente e credo che una serie di di questioni di questo tipo possano essere
Poste in questo termine un termine alto dal punto di vista politico invece non capisco ma qui non ho proprio niente da aggiungere perché l'ho ceduto e nella sua bellissima
Rispetto al problema del rapporto con i socialisti abbia io lo so che fra l'altro ecco arrivare Rodomonte no quell'altra cosa quell'altra figura che hai accennato quella la rischiamo ma non per colpa nostra per la nostra coerenza
Perché è evidente che se quando voi uscirà se uscirà la dichiarazione di vitello di Margherita Boniver che peraltro mi pare non abbia avuto alcun problema con la giustizia
Che sostiene la Lista Pannella se esce poi perché poi bisognerà vedere probabilmente io sono pessimista molti vuoti non ce ne porta
Guai senz'altro che tanti conquistiamo la prima pagina di Repubblica subito
Però io credo che questo sia un problema che noi dobbiamo invece calcolare perché aveva ragione Pannella citare quelle riunioni a Mantova con i socialisti ai tempi del divorzio perché non a caso è l'unica componente che non è mai stata spazzata via perché la componente che è riuscita a coniugare le battaglie laiche le battaglie per i diritti civili
Non solo nel chiuso dei convegni ma anche con la gente
E questo è quando l'ha fatto ha trovato il sostegno proprio non della sinistra socialista Maria resta sulla lista degli autonomisti
E allora che poi evidentemente quella storia resta socialiste partiva e quella milanese non sia certo tutta in come abile tutta rose e fiori questo lo sappiamo benissimo
Però è anche vero che la parte buona di quella storia va assoluta perché voglio è anche impossibile pretendere che in un Paese sia successo quel che è successo
Venga completamente cancellata
La storia politica del socialismo del bene cioè voglio di non è possibile
è un po'quello che dice Cossutta dice ci vuole dire anche dal suo punto di vista naturalmente ci potrebbe anche spaccare il partito potremmo anche scioglierlo rinascere beh e un po'la stessa cosa e per quest'area politica magari rinasce male magari rinasce fra dieci anni ma sicuramente
è insopprimibile ecco quindi quindi credo che da questo punto di vista invece non dovrebbero esserci grandi è chiaro che è un problema serio poi gestirlo però assolutamente un compito assai significativo va be'queste sono le cose mi pare che naturalmente ecco questo qui ci pone all'interno del della scadenza elettorale e concludo il problema dell'identità allora è ideologico porre oggi il problema della leadership con un problema dell'identità attraverso la leadership di Pannella di una storia politica e di una serie di storie politiche addirittura di tradizioni politiche quasi secolari nella vita politica del Paese io non credo che sia io a a parte il fatto che
Ma questa Questura voi sarebbe addirittura folle
Pensare di poterlo affrontare a parte il fatto che non credo che nel sistema maggioritario non possano sopravvivere
Candidature anche di tipo ideologico magari possono non piacere però tecnicamente unicamente non è affatto detto che questo sia una possono sopravvivere invece ma non è tanto questo il punto il punto è un altro
E che in realtà e basta guardare quel manifestino con cui confondiamo nell'iniziativa di Giovanni Negri
Beh alla e-mail si sta Giovita io qualche simboli di partito ci stanno queste identità cioè sette otto nove non lo so allora io non ho capito la riduzione da sette a sei
è un omaggio allo spirito del maggioritario ho qualche dubbio sull'argomento voglio dire credo che invece l'affermazione
Della nostra identità ci consenta poi di poter fare la battaglia che poi porti sul serio alla al maggioritario senso di bipartitismo e non
Di bipolarismo ecco questa la mia dichiarazione di voto
Grazie dieci minuti esatti
La parola Paolo vigevano poi a Bandinelli Mimmo Pinto cresce
Ma o di osservazioni sparse la prima
Un elemento che dovremmo cercare di acquisire in questo Consiglio generale anche se possibile con una delibera formale
Un qualcosa che rischia di sembra un po'banale ma
Noi dobbiamo abbiamo di fronte un percorso in cui dalla relazione di Marco da quello che emerge da questo dibattito appare chiaro come dovremo prendere le decisioni avere ancora del tempo per arrivare decisioni conclusi
E il problema è venuto fuori da una serie di interventi quello di non ricadere nei rischi delle elezioni per passate con a quello che è accaduto al momento della presentazione delle liste
Allora quasi und metodo da adottare quello di fissare comunque un termine come metodo organizzativo
Anche estremamente vicino all'ultimo momento ma che consente a partire dalla missione di quel tipo di avere un minimo di ad un minimo anche un massimo organo nessun termine molto ravvicinato
Che consenta di organizzarsi di organizzare anche una sfida estremamente difficile qua di raccogliere firme e Kant
Intempestivamente strette
E quindi arrivare a prendere in considerazione questo ulteriore termine come elemento di organizzazione preventiva rispetto alle prossime scadenze
Un due osservazioni a caldo sul risultato del Consiglio nazionale DC ammesso che quel risultato venga confermato Convent sovversivo sovvertito da ricorsi e da e quindi ci si trovi di fronte a ulteriori sorprese
Una prima osservazione mi pare che se venisse confermato Cossiga non dovrebbe trovar casa immediatamente nell'ambito del Polo mi pare se venisse confermato questo risulta e questo può essere un elemento di riflessione
Anche se di ulteriore mancanza di chiarezza
Seconda osservazione e che se c'è stato uno scontro di poteri forti all'interno del consiglio nazionale intorno al consiglio nazionale del Partito popolare
Noi ci siamo in una situazione in cui il potere forte rappresentato da Berlusconi ed a Buttiglione
è stato battuto dal potere forte che tuttora rappresenta la sinistra DC e questo potrebbe essere un elemento ulteriore di riflessione rispetto al scelte finora adottate nell'ambito del Polo da Berlusconi rispetto al tipo di strategia politica di linea politica di scelte finora opera
Questo non uno significa che da domani Berlusconi cambierà le proprie idee cambierà si renderà conto che deve dotarsi di una forza riformatrice mi pare prematuro in mi pare ancora molto improbabile
E il
Però il problema nostro è di continuare a rifornire in questa direzione
Riformeremo nei prossimi giorni ancora con anche in sede di manovra di emendamenti indirizzati in questa direzione per tentare di far per sicché le scelte dire il Polo possano essere non tanto quello di arroccarsi sulla posizione tenuta sinora ma piuttosto quello di avere delle possibilità di
Incalzare il governo sul piano lento delle pensioni in maniera molto più significativa di quanto non sia stato fatto finora
Venendo nel merito delle scelte che stiamo per affrontare che stiamo affrontando
E non c'è dubbio che
Banalizzando la storia è sempre la stessa cioè tutte le volte noi dobbiamo mettersi di fronte alla
Scelta
Di come tentare di spendere e di capitalizzare dall'altra parte i nostri padri
Il nostro patrimonio oggi è rappresentato dal fedeltà da una parte e dalla dal rapporto di lealtà
Nei confronti di delle scelte
Delle ragioni delle scelte che stavano a monte della entrata in campo di Berlusconi ventisette ventotto marzo e a quelle speranze a quelle scelte noi restiamo fedeli cioè quello della sconfiggere il fronte della conservazione progressista e dell'avviare la stagione delle riforme da una parte queste scelte dall'altra quella di
Essere fedeli alla nostra identità e le responsabilità che questa comporta
E non è tanto sentire alcuni accenni un
Quasi un identificazione nel nostro recupero di identità come di un vendi un valore fino a se stesso
La recupero della nostra identità è di fatto l'unica dato di forza politica che noi riusciamo a mettere in campo in qualsiasi momento
Ed è proprio questo dato
Rispetto in quanto più noi
Accettiamo compromessi non pare un non in termini morali sia internet compromessi contratti che ci conta determinino una perdita di identità tanto più perdiamo inevitabilmente forza
E allora veniamo alle proposte che alcune che sono intervenuto
Discorso di Marco Taradash e quello di Sergio Stanzani
Che nell'accezione di Sergio era la situazione è tale per la quale intanto oggi noi siamo obbligati a una scelta perché non potremmo avere quella forza che sarà determinante rendo
Nel per questo riferito soprattutto alle elezioni politiche mi sembra il discorso disse
E purtroppo però nuovi
Dobbiamo io ritengono di non seguire la scelta non tanto del intanto accettiamo e poi vediamo ma dobbiamo seguire la strada del vediamo per continuare a vedere credo
Lui con le elezioni politiche l'anno scorso abbiamo tentato una strada che era quella del accettare una parte raccordo tecnico con
Il Polo
Dall'altra quella ditte nere
E che garantita dalla presenza della Lista Pannella
E abbiamo mancato non siamo lucido nel risultato sulla base delle scuro del quanto avvenuto qual è la scelta fatta dai progressisti nel caos nel collegio terapie candidato Marco e dall'altra dalla nostra dall'aver mancato la il quorum nel proporzionale ora il problema che non siamo di fronte ora è quello di tentare di percorrere a questo punto di rafforzare la strada del qui e qui il risultato del delle scorse elezioni è stato quello necessariamente di una situazione difficilissima da parte di noi parlamentari all'interno del Polo in assenza
Le imprese di avere la presenza di Marco eletta nelle liste
In parlamento e quindi di poter equilibrare da subito quel compromesso che avevamo avuto accettare compromesso contrattuali controcitare al presidente con la presentazione scorse elezioni
Ora il problema siamo di fronte ad affrontare con regionali poi con le politiche per il Po il percorso dobbiamo immaginare e questo e durante le presente il percorso che porta ad elezioni politiche e quello non necessariamente di dover rafforzare al massimo la nostra identità come forza politica e quindi e mi sembra inevitabile
Il l'ottenimento di garanzie contrattuali politiche con il Polo come condizione per poter
Adottare scelte diverse da quelle della presentazione
Anche non collegato al Po
Quindi mi sembra una scelta inevitabile ma la meno costosa in termini di spendibilità di a crescita della nostra identità politica non intesa in termini come valore in quanto tale ma come forza politica grazie
Grazie Paolo vigevano Angiolo Bandinelli
Cercherò di essere breve e non so se farò organico
Ma qui la questione dell'identità che è stata sollevata all'inizio come uno dei temi forti
Nel senso che i figli si è detto ma noi andiamo verso una situazione di maggioritario e in questa situazione la ricerca del mantenimento di un'identità forte rispetto alla difesa delle procedure della libertà è un errore politico diciamo è un controsenso qualcosa che non si deve fare per cena
Probabili di entità io credo nel maggioritario sia estremamente forte
Così non so se saprà il l'immagine ma questo ora ma quando pensi che il Parlamento britannico non è fatta a ferro di cavallo come i nostri parlamenti ma sono uno di fronte all'altro i due schieramenti
è interessante propano e anti proporzionalisti diciamo ma quello che più divertente
E sapere che la differenza la distanza che c'è tra i due banconi dove siedono opposizioni il governo e opposizione e esattamente la distanza che intercorre tra due spade
Perché quando fu il Parlamento fu nacque questi andavano in Parlamento con le spade il problema era che non si ammazzassero e quindi la distanza era calcolata in modo che le due spade non andasse a incrociare questo significa che ci tenevano un po'all'identità questi maggioritario insomma
E direi che si trova neanche l'immagine non abbiamo né la democrazia americana è un po'sorridente letta sempre in maniera così un po'probabilistica perché in realtà credo che l'America fino due Americhe se non più Americhe
E la separazione gli odi le divergenze che sono tra
Democratici e repubblicani e e nord e sud e dei democratici avvertono cosa che noi berlusconiana mente ancora non abbiamo raggiunto diciamo questa riduzione quindi il problema dell'identità non è affatto qualcosa che non compete una democrazia maggioritaria
Direi che va governata e questo è un altro problema cioè ma io vorrei anche
Ringraziare Marco per l'intervento che ha fatto
Perché scusate mise parlo così in termini può personali le bollette
Perché ritrovo in quest'intervento l'eco di una storia ormai ventennale lungo o breve che sia la memoria che la coscienza comunque ventennale
Fatta di come i i piloni di un di un di un ponte a lunghe arcate che si ritrovano
E che dal senso appunto della durata del tempo
Di una cosa che sguardo non vorrei essere retorico ma insomma quello che mi pare un po'la pietas del tempo e della storia che fa secondo me la caratteristica della tolleranza di questo partito
Questo leggere la storia il
Venti un senso appunto di tolleranza profonda per cui la descrizione il giudizio che è stato dato in questi giorni in questi tempi del socialismo italiano riformista è un giudizio ricco e denso no pure delle contraddizioni che evocava e che noi stiamo dimenticando la cancellazione di questa parte della storia l'ignominia che è stata gettata da questa parte della storia del nostro Paese
è veramente una cosa inaccettabile credo che vada ringraziato Marco per avercelo ricordato ma non soltanto ringraziato per l'oggi a perché mi ha fatto ricordare anche qui a cose di un tempo negli anni all'inizio degli anni sessanta quando nacque il centrosinistra
Per il partito radicale si spaccò perché c'erano quelli che voleva entrare perché condizionarlo dall'interno del centrosinistra perché bisognava entrare no perché corre ricevono sgomitare tra La Mantia niente socialisti di qua e di là e ci fu un gruppetto di una ventina di con gli uni che distano il centrosinistra i radicali non ci stanno perché devono l'identità radicale la storia Ernesto l'ostilità queste gazzelle che volete qualche modo ed è una destra e cantate ebbene ricomincia da capo dal divorzio magari
Cose da pazzi insomma
Ma non è un fatto direttori da questo perché poi in fondo è una storia che non scontiamo se volete anche dolorosa e anche faticosa perché produce un ricordo ancora di Marco scusate come tutte le persone che hanno una certa età diciamo la ricordi antichi sono i più vivi
E ricordo Marco una volta che disse lo dobbiamo ricordarci
Che per la nostra generazione probabilmente il potere non ci compete fra le parole non erano forse queste Marco ma il senso era e lo ricordo benissimo allora perché stranamente mi colpì allora
E oggi il ricordo
E allora e questo avvenne nel sessanta
E il problema dell'identità si poneva eccetera
E poi nel settantanove circa quando una grossa classe dirigente politica radicale entra un Parlamento
Un gruppo splendido di deputati credo io non c'ero allora ma nonostante questo devo dire che era uno splendido gruppo di deputati quello
E quel gruppo i deputati fu tentato ahimè
Tentato duramente
Il tentativo di acquisito altro che Berlusconi oggi perché Craxi Martelli non risparmiarono nulla
Per arrivare a sfasciare clou
E Marco Pannella inventò la fame nel mondo come momento di sbarramento dire sollevare al massimo l'identità di questo partito come partito alternativo
Come parte del problema la sua alternativa arresto di quello che succedeva nel Paese
E lo poneva al livello che purtroppo anche rimproverata Marco mistico si disse e no era un dato di alternativa uno sbarramento a tale per cui chi stava di qua non poteva giocare sul piatto degli altri sul tavolo degli atti
Allora io dico che queste cose questi ricordi mi fanno pensare che tanto più necessario è oggi una certa scelta
Nella logica non ho l'opportunità forse l'opportunità e non so e qui non sono valuti non so valutare quello che è l'opportunità del parto la capacità del partito di gestire
Un certo modo di fare le liste o altro devo dire
Sì verranno ragionamenti di opportunità ragioni di opportunità contrarie devo accettarmi perché non posso su questo lo scooter ma in termini di logica di considerazione altrui necessarie perché fondo il oggi il dibattito asportato molto l'accento della situazione la nostra situazione rispetto all'inizio del dibattito che abbiamo avuto stamattina ho ieri sera
Perché
Oggi che disgregata una serie di certezze una muraglia di certezze
E oggi
Il giudizio che diamo sulla situazione è un giudizio di pessimismo
Molto accentuato molto grave
Che quasi impensabile se ricordiamo come un anno fa arrivammo alle elezioni uno stato di o fuori
Lo stato di fu un grande successo finalmente comincia
Lei era a zero le la nuova se nel secondo tempo da prima Repubblica magari ma somma voi era secondo tempo l'arma Repubblica ma poi si pensava che faremo Vassalli alla seconda e invece no quell'ottimismo e completamente svanito
Oggi pessimismo assoluto cioè disgregazione assoluta
Di quello che c'è intorno il Polo quello che è successo oggi
Con
Con il voto contrario di Buttiglione
è un'aggravante perché D'Elia ha detto che questo il voto contrario Betulia a Buttiglione
Favorisce la possibilità di un rapporto positivo forte tra Berlusconi e Pannella o cose del genere questa detto devi abbiano perché favorisce non c'è più quello quindi Buttiglione
Sarà quelli più portato a cercare l'apporto di un due per cento
Qui le elezioni se dovesse essere veramente passaggio confermato le elezioni entrano in gioco grida vittoria costo puro
Però si può anche dire contrario un fondo
Perché io non credo
Che queste cose siano valutabili in termini così meccanici se Buttiglione va via allora che è più possibilità che Pannella che il no perché butti lì perché Berlusconi è quello che perché certe cose sono quello che sono
Perché
La crisi
Della struttura di Forza Italia è arrivato a un punto tale di immagine deterioramento anche di Berlusconi per cui non è pensabile che ci siano questi aggiustamenti poi tutto si può fare in termini meccanici ma insomma dire che non la crisi passaggio diciamo allora la perdita di Buttiglione o del PPI non di Buttiglione non sposti l'accento comunque si avverasse verrà starà sempre
E c'è stata dunque l'ora insomma cominciare la consapevolezza che la grande occasione del ventisette marzo dell'anno scorso stare perduta una classe dirigente non c'è stata ricambio non c'è stato
E allora che questo è
Che questa è la vittima e che questo ed è vero quello che dice Sergio Stanzani
Che quello che avverrà dopo le elezioni politiche può essere ancora il peggio che comincia con l'inizio sarà lì sarà l'inizio del peggio
Perché probabilmente se avremo una gestione in cui i poteri forti andranno a difendere a entreranno nella nuova diciamo così a appoggeranno la nuova maggioranza sarà in uno stato di emergenza e non di sviluppo di cultura di crescita delle istituzioni
Di crescita dei meccanismi di gestione democratica del potere
Ma ci saranno affollamento stiamo in un periodo in cui qualunque siano gli spostamenti faranno in termini di potere in termini di chiusura in termini di irrigidimento e non di chiarificazione la seconda Repubblica è ancora più lontana di quanto noi potevamo immaginare e allora dieci minuti a sì finisco allora tanto più importante pertanto è più giusto questo tentativo di costruire questi identità
Questa gestione nuovamente a cui siamo chiamati di una responsabilità storica di questo scusate mi ancora
Una immagine mi viene piuttosto che un ragionamento
Fonda l'evocazione della rivolta dei dannati che Pannella no chiamiamola rivolta questa gente beh questo mi pare un dato
Non emotivamente ma direi
Siamo così diversa delle emozioni forti moment qualche momento della storia possono funzionare può darsi che questo funzioni con carica
Che facesse questa rivolta sia un dato di rivolte positiva chiamare a raccolta i dannati coloro che sono stati esclusi non dal potere ormai più da ma dalle dalle esista la Mestre da dal potersi nominare da potersi chiamare
E veramente scusate un rubo un minuto ancora
Perché perché io credo che questa richiamo e questa crescita e questo rimessa in movimento ed alcune cose sia debba andare e questo senza paura che di sentirmi rimproverare di volere un ribaltone per la costruzione della sinistra
Perché se c'è lo chiamiamo questa sinistra sinistra sociologica è perché in questo Paese c'è la necessità di una sinistra
Come ce l'ha se necessita di una destra e noi abbiamo tentato e abbiamo fatto benissimo ha cercato di costruire non è un compito storico secondario costruì una grande destra in un paese ma il nostro compito è anche quello di guardare la possibilità di che non si perda una sinistra e quindi questo la situazione in cui ci troviamo in una situazione di involuzione pesantissima in un solo anno di speranze e di altro e quindi credo che in fondo le scelte che ci sono state offerte da Marco Pannella siano le più logiche a difendere e la nostra storia ma in realtà anche le necessità di Berlusconi stesso della destra Fosso del Paese scusa
Grazie ad Angiolo Bandinelli Mimmo Pinto
Io
Devo dire che com'era iniziato il dibattito in questi giorni ieri con la quella raccomandazione sul sulla tra virgolette dei cambiano non so se
Fosse questo il termine usato
Ero preoccupato perché stava iniziando male avevo paura di una di un fa un dibattito fatto di i messaggi sottintesi di posizione non chiare Rigoletto un po'volgare non politica pesce secondo me Mammana che siamo andati avanti è emerso un dibattito che anche Franco che anche dimostrare non solo le difficoltà che tutti insieme abbiamo e l'importanza del momento che stiamo vivendo ma anche le diversità di posizione all'interno di questo del nostro movimento
Solo un attimo io ho votato quella quella raccomandazione senza o pensare minimamente che fosse un un piccolo tentativo di demagogia
Credo e ne voglio e non penso che quella raccomandazione volesse parlare del mettere all'ordine del giorno il rapporto né che ci fosse dietro un tentativo di altri di persone che vogliono sostituire chi non mi sembra tutto molto ridicolo do buona fede per tutti
Né che si volesse fare un dibattito sul lavoro dei parlamentari io però credo che anche per il futuro dobbiamo o affrontare in modo serio anche questo anche questo in modo molto franco
O il ruolo il rapporto fra il deputato il collegio tra virgolette e il movimento
E il movimento in cui il deputato tra virgolette milita io personalmente penso che durante questa fase di presenza all'interno di quell'alleanza avere dei deputati radicali
Che e non fossero non si distraesse ero proprio il giorno del del del dibattito sulla droga o o o che
Avessero fatto una battaglia sui detenuti morti non mi siedo così prima e malati di AIDS o lo scandalo di alcuni manicomi che esistono ancora nel nostro territorio non mi sarebbe dispiaciuto
Non per il populismo io mi ricordo che Marco all'inizio quando conobbi nel settantasei riusciva a coniugare l'importanza di un lavoro alto all'interno del Parlamento sulle grandi questioni a volte anche spiegandomi
Mi ricordo che vivevo tra virgolette un dramma rispetto alla mia storia dei disoccupati organizzati mi spiegava mi prese per mano e farmi capire che si poteva fare al altre cose ma in quel momento in uno fa altre cose però riusciva a coniugare il essere sul marciapiede con l'essere nel Palazzo la grande politica e scegliere anche alcuni momenti ecco eclatanti della quotidianità che ti rafforzano rispetto alla grande bollite che sta stai avente io penso sta portando avanti io penso che in questa fase se avessimo avuto ho un insieme o di esso il parlamentare non in grado anche di far risaltare alcuni aspetti alcune contraddizioni del nostro vivere quotidiano
Avremmo fatto più che a Rezza dispetto a quella gente che fosse rimasta tra il punto solcata e non ha capito bene alcune nostre alcune nostre scelte persone a cui teniamo e con cui vogliamo dialogare però superò velocemente questo io ho sentito due punti voglio riprenderà
A partire anche dall'intervento di jeans guardate non perché è diventato una frase oggi niente più come ieri
Però se è vero che le cose cambiano e che gli eventi cambiano noi possiamo anche con molta onestà capire che ci sono dei momenti che possono sembrare uguali ma che non si possono vivere nello stesso modo in cui se se vissuto quel momento un anno fa
E non credo che questo significa che dobbiamo fare l'autocritica rispetto a quel ventisette marzo non mi ricorda serramenti setto ventitré marzo e che se pensiamo che vada affrontato in un altro modo dobbiamo per forza dire abbiamo allora sbagliato non è vero
Possiamo non aver sbagliato allora e allora il che non significa che però non possiamo fare un'altra cosa oggi o per lo meno la stessa cosa in modo completamente diverso con un approccio diverso e penso che sia questa la questione
Noi abbiamo avuto marca Uto la capacità di in un momento in cui sembravano che i giochi fossero fatte
Che i poteri che il vecchio sistema sì
Rigenerata attraverso uno schieramento per cui avevamo no eh io su questo ho avuto poi la capacità di contare fino a dieci e di non perdere la Regione
E dove vedevo Debenedetti perché voi i poteri forti hanno dei nomi o dove vede una magistratura di un certo tipo o dove Del Deo o vedevo Scalfari e sappiamo che ho de oggi abbiamo visto De Mita Andreatta ministri il professore andrà a tirare i pantaloni corti quando andrà alla Camera ed era ministro del Bilancio e con la suo
Essere professore però faceva delle grande schifezze di di consociativismo all'interno della camera no
è stato h se cotto una situazione in quel momento a bolo e capire che una una storia un'esperienza come quella radicale o non radicale de con tutto quello che significa poi la trasformazione del Partito Radicale doveva lanciare il segnale che proprio si poteva essere da un'altra parte non dove il luogo comune ti voleva Frassati
Specialmente quell'uomo comune della sinistra nel nostro Paese
E abbiamo avuto la capacità di andare oltre la presenza con con una serie di articolazioni perché dobbiamo ricordare Losco non dobbiamo dimenticare lo scontro di Marco no ma che o siamo pazzi no per cui è uno siamo pieni di ambiguità per cui abbiamo i sette candidati né AN nel collegio insieme a forza Italia e lega poi andiamo da soli con il proporzionale
Perché vogliamo fare un appello alla gente in cui non è le regole del gioco non erano il maggioritario secco che ne vogliamo ma delle regole truccate con delle carte truccate Queen da dire arte se proprio noi
Pazzi per il maggioritario diciamo che siamo nel proporzionale vuol dire vi stiamo lanciando un segnale non era un appello può essere che Marco Pannella no debba stare in parlamento ecco un'altra cosa era una questione politica un messaggio politico che si lancia per e nello stesso tempo poi per accelerare una destra democratica nel nostro Paese si ricorreva anche allo scontro
No Pannella che mette in conto di non andare alla Camera di fare disputa nazi perché viene massacrata da i voti di Fini però sta a dimostrare che si va a scontrare c'era una sinistra che non sapeva cogliere questa grande opportunità
Che si si poneva nel confronti proprio del candida del Segretario di MSI delle messe a livello nazionale quindi era un suo avere una presenza molto ma molto articolate
E noi oggi proprio per non banalizzare quello che abbiamo fatto non possiamo non tener conto
Delle trasformazioni dell'evolversi della situazione oggi Marco Taradash dice una delle mie de delle priorità che penso che noi dobbiamo affrontare e la mancanza di organizzazione di Forza Italia
Non è vero questa è una posizione per per per lo Marco Taradash che stima e che voglio bene non fa un buon servizio a se stessa la sua intelligenza egli sa che se un progetto è stato inattuato se c'è stato un progetto che non è andato avanti
Non è poi che non c'era l'organizzazione perché mentre non c'era l'organizzazione per fare andare avanti quel progetto riformista e liberista libertario che ne volevamo portare avanti
E andata avanti un altro progetto politico un rafforzamento del ruolo della destra di Fini e di Alleanza Nazionale
è una ricerca a tutti i costi un tentativo una possibilità di a vere e non un polo liberale liberista e libertario ma la ricerca affannosa
Debbo otto cattolico quello più clericale Buttiglione il Vaticano perché è quindi un progetto che stava andando avanti
Quindi se c'è o non c'è l'organizzazione non ci doveva essere per entrambi i progetti invece un progetto è andata avanti
Poche non vogliamo però non vogliamo subito condannato
E io mi fido ancora e della capacità di Marco di capire di una soluzione di una di una di una evoluzione che ci può stare
E non penso che sia obbligatorio prendere per mano una persona per sempre l'opportunità Berlusconi è stata data è stata nato con grande lealtà
è stata data anche con grande visibilità quando si decideva quando se vi sedeva di votare una manovra quattro gli attacchi a Scalfaro ci sono stati porca miseria Ossirinco idonea matto al punto che quando leggiamo i giornali scrisse Montanaro ora un vogliono dare le informazioni che ci riguarda ci convinciamo a tal punto che noi stessi non vediamo il lavoro che abbiamo prodotto
In questi mesi in questo anno da quando ci sono state le elezioni
E quindi io credo che poi noi dobbiamo partire da questo che c'era un progetto
Che era quello di riportare Cossiga Cossiga al centro di un Prodi un partito o di uno schieramento moderato conservatore e che ci veniva a parlare con una battuta
Pensate al modello col quindi c'era un progetto che era andata avanti eh no eh non banalizziamo che se abbiamo perso per certa aspetto
O per lo meno la donazione di sangue che Marco ha voluto fare che è costata che è costata ci sono persone a noi vicine fratelli sorelle una per le battaglie che abbiamo fatto insieme che non ci capiscono quindi quella donazione
Essa ha avuto o ha avuto un peso ha avuto un significato per noi e per la gente intorno a noi quindi non banalizziamo che non abbiamo tentato oggi la situazione quindi è diversa si tratta di capire che fare è Peppino quando dice io capisco anche che Marco porta avanti o di autoassegnato quindi non mi posso sbagliare una legittima difesa
Che parte da Mark da parte di Marco di una storia nobile questa frase mi fa ricordare quando quelle persone che ci rinfacciavano che noi butta davamo buttavamo all'Ortica quella storia nobile
Quando si dice in nome di quella storia che state facendo oggi il problema non c'è una storia da rivendicare c'è una storia da costruire
E se oggi noi siamo qui a tentare di presentare alle nostre liste eventualmente a fare anche un apparentamento si dice così nella nuova legge perché vogliamo la saggiare il segnale che stiamo costruiamo costruito no la storia radicale non c'è bisogno di parlare della Bortot del divorzio della non violenza ma del nuovo progetto che è quello di avere rispetto ad un Paese ancora drogato su cui le falsità Pandora vanno avanti per cui c'è nello schieramento tra virgolette o progressiste allo sportello lo schieramento di destra
Che stiamo lavorando ad un progetto riformatore liberale liberista e libertario dei diritti civili questo lo scontro
E per fare questo dobbiamo parlare con chiarezza e non mentire eventualmente agli alleati di oggi facendogli capire che stiamo tentando ancora
Di fare un'alleanza con loro ma non sui seggi non per la garanzia di eleggere qualcuno perché anche quella storia non si ripete N per disperderci all'interno
Con una non presentazione delle liste all'interno di uno schieramento che non ci convince
Ma che stiamo tentando di lanciare il segnale di un progetto politico che oggi e in un'altra fase allora passava attraverso il PIL la presenza nel proporzionale della Lista Pannella aveva un significato oggi ne ha un altro completamente e non a caso non diciamo le liste dei militanti
Ma diciamo delle liste aperte conclude e su questo dobbiamo essere davvero convinti che esse si aprono le liste
Si possono correre dei rischi ma il problema non non abbiamo mai avuto paura né quando facciamo eleggere qualcuno che possono inquinare i nostri eletti n oggi ci dobbiamo preoccupare che però se facciamo eleggere qualcuno questo qualcuno si possa inquinato perché penso che le cose che abbiamo in testa siano talmente chiaro che il rischio di farsi inquinato ed inquinano e poi la contaminazione Bell anche nella politica
Grazie a Mimmo Pinto ultimo intervento del dibattito generale Emilio Vesce
Ma io non sono convinto di quello che mi è parso di intravedere continuo civile nel corso della discussione
Che in definitiva o oggi
I processi di aggregazione vennero del Polo abbiano un alto grado di definizione cioè siano arrivati appunti abbastanza avanti
Non credo a questa ho fatto non credo perché gli stessi eventi di questa sera che me li aspettavo concerto segno che poi ci sono le si sono si sono avuti con un altro segno si dimostrano Combe la variabilità delle forme politiche si è una delle caratteristiche di questa fase
E tra l'altro così per inciso quello che è avvenuto stasera non è Campi e cambi molto per quel che ci riguarda direi che l'evento si era consumato nel momento in cui Buttiglione aveva deciso di
Di di d'ombre finalmente l'ambiguità che aveva caratterizzato il suo modo di essere fino a una settimana fa o quattro giorni fa certo oggi abbiamo una cosa in più cioè a proseguire l'altro o di prose che l'altro cessi stavo arrivando a questo
Certo abbiamo in più
Un partito del quattro per cento oggi quello del PPI che va a sommarsi a quel trentatré rigidamente inchiodato di cui parlava Marco Pannella nei vari interventi che ha fatto oggi caratterizza la sinistra in questo processo
Cioè allora io non credo appunto questa io credo che anzi mai come in questo momento i mutamenti saranno ancora più profondo e più forte
Credo anzi che
All'interno del Polo così come va configurando sia in questo momento le varie aggregazioni interne saranno mossi da dinamiche che di fatto produrranno ulteriori sconvolgimenti politici
Accanto a questo un altro elemento che sembra essere ed è dominante nel dibattito politico di oggi e che sembra un po'il toccasana di ogni situazione
Parata io ritengo molto importante questo avendo qua che però a mio avviso non risponderà certamente proprio a quel bisogno che l'evento stesso dovrebbe
Soddisfare cioè per esempio le elezioni a giugno politiche
Ecco noi Cina successi dice
Questo è un passaggio fondamentale
Per la stabilità politica io non credo quaestio credo che sia comunque un passaggio fondamentale che sia un evento determinante
Perché accelera una serie di dinamiche modificò ulteriormente le aree politiche ma che questo produca un fattore di stabilità io questo non credo proprio anzi sono convinto
Che
Prego che ha proprio all'indomani delle elezioni corrosi processo dal giugno Pannella direbbe come disse a marzo bisogna rifare nuovamente l'elezione
Perché questo perché evidentemente noi ci troviamo di fronte a una realtà che si modifica
E di qui percepiamo le modifiche attraverso i movimenti della forma politica ma che non cogliamo poi il senso effettivo di ciò che avviene cioè noi sappiamo che ci sono delle trasformazioni diciamo così di carattere strutturale che fanno
Che danno luogo a dei confronti politici o scontri di classe se si può dire così fortissimi
E noi abbiamo intravisto non più di nel giro di un paio d'anni tre anni la possibilità fantastica che un certo modo di produrre fosse stato lasciato indietro
E quindi Berlusconi prima Bossi poi Berlusconi che rappresentavano proprio rinvierà uno la fantasia e l'immaginazione di questi poteri nuovi che andavano affermandosi in realtà la forza della nostra non so come chiamarla
Nel nostro delle risposte che sono state date a queste emergenze è stato talmente capace di
Ria agglutinare nuovamente questi scontri
Facendo pagare poi il costo politico sociale economico non con una volta la comunità due esempi per capirci oggi la FIAT festeggia coll'appunto uno un momento di grande successo sul mercato europeo
Ecco Conti riporta in pari addirittura con utili avvenne e naturalmente
Noi sappiamo che questo successo il dovuto a due fattori uno in primo luogo ai ventitré mila miliardi che Andreotti prima di lasciare definitivamente il Governo c'è come come presidente del Consiglio concesse ve lo ricordate no
Nel novantadue proprio e l'altro gas valutazione della lira
Che hanno determinato la presenza sul mercato internazionale molto molto molto forte dall'altra abbiamo che se questo è diciamo così le foto e il potere
Che ha una sua storia e che noi individuiamo come potere che resiste che conserva che reazionario perfino di fronte alle novità
Ecco una un mutismo impara un potere appara industriale perché non è più neanche industriale è calato dall'altro lato mescoliamo con scopriamo che i la piccola media impresa cioè quelli che hanno prodotto quelli che sia si erano qualificate sulle tensioni produttive come gli elementi di strategia vincente
Che sono stati hanno avuto delle risposte anch'essi in termini tradizionale di assistenza di capitale cioè di e l'annullamento di quello che è uno dei fondamenti del capitale nel suo sviluppo cioè il rischio con la svalutazione della lira e con quello che ne consegue questo sta a indicare che lo Stato la comunità la collettività ha risposto di fronte a queste emergenze come ha risposto fino a questo momento ha sempre
Da sempre
E questa è una cosa che non è di cui del doppio dobbiamo tener conto perché semplicemente rinvia lo scontro non fa altro che rinviare lo scontro così come ogni volta quando ne parliamo dell'abito pubblico diciamo negli anni abbiamo pagato ristrutturazione
E perché tanto poi cede il debito cresce non ci siamo trovati di fronte a una risposta politica di questo genere
L'anche il Governo Berlusconi ha fatto quella critica feroce nel nome del guascone era esattamente questo
Ma dentro questa confronto di potere se c'è una dinamica la più interessante tutti io credo che debba essere sottolineato ne abbiamo disprezzato contando profondità il ceto politico ma laddove maggiormente si avverte l'esigenza di arrivare a delle definizione proprio non all'interno del potere del dei dei ceti politici
E la mobilità delle forme che noi ogni età che noi ricaviamo quotidianamente
Le le le le le le diatribe sul centro sulla destra sulla sinistra eccetera sono i segni
Di una consapevolezza che esiste all'interno di questa ceto politico di arrivare a definire un equilibrio su questo piano quindi è un aspetto che io non sottovaluterei
Dentro una fibrillazione dei poteri in cui segmenti di poteri si
Si muovono in un'ottica che al momento non è ancora diciamo l'un contro l'altro armato ma che divi si appresta a diventare questo se non si riesce a determinare un quadro l'equilibrio
Penso per esempio a a segmenti di poteri forti come sono quelle di informazione
Come sono vera giustizia
Come sono non so tutta una serie di altri livelli di potere che si esercita un po'sul piano della politica internazionale via discorrendo
Ecco io dovremmo trovare altri momenti per affrontare con maggiore
Profondità l'analisi su questi aspetti perché sono essenziali oggi OPA sottolineato loro sono insensibili alle necessità di arrivare un equilibrio perché sono ancora una fase in cui devono d'a determinarsi devono costruirsi condizioni detti di autodeterminazione
Quindi non sono soggetti di dialogo in questo momento
è già si è sono poteri che cercano su tagli accaparrare il massimo di influenza
Come dire come cosa succede quando parliamo della magistratura per esempio su questo piano
Ecco ora tutti questi aspetti qua
Ci sono elementi di un'analisi complessiva che purtroppo non riusciamo poi a portare a compimento
Perché siamo presi dalla necessità quotidiana di dover essere presenti nel in questo a chi in questo acceleratori io della purché la politica dolci
In queste in queste circostanze così drammatiche in queste emergenze che ci si pongono quotidianamente di fronte non ci troviamo a dover fare delle scelte
A dover fare delle scelte che nelle geografie che vengono di volta in volta definite noi come movimento dei club come Riformatori siamo in una situazione che potrei definire di terra di nessuno oppure di marca
Di confine come avviene
Speriamo al più felice possibile come si dice della Marca Trevigiana qui appunto nel Veneto
Ecco e da questo punto in questa queste angolatura che noi operiamo certo noi operiamo all'interno dell'aria che chiamiamo liberale liberista scegliamo regalo questa anche per moto e per come dire per facilità di esposizione per comodità di lavoro
Scegliamo dei riferimenti intorno a cui operiamo tutto il massimo della nostra iniziativa politica però è chiaro che il nostro intento è quello di costruire le condizioni
Per cui appunto si si deve creare un'alternativa
E deve esserci un confronto tra conservazione e riforma tra Riforma e Controriforma e questo è il terreno su quale ci troviamo oggi noi a dover discutere
E noi che appunto gente come me che viene dalla sinistra che volge sempre lo sguardo con ostaggi alla ricerca disperata di quei motivi per cui anni e anni addietro siamo andati su quel terreno a batterci e non li si ritrova ma un dialogo
Un'apertura si trovò su questo altopiano ecco allora la così come il ceto medio produttivo scoperto nella figura o nel nel nella proposizione di Berlusconi una speranza
Così noi agitiamo
Tutte le nostre attenzione su questo terreno e tutte le nostre speranze ma l'attenzione principale è quella di costruire i motivi
Diciamo diffonde fondanti la nostra cultura la nostra esperienza politica
Ecco noi stiamo battendo ci contro questo tipo di questioni e abbiamo sereno punto concludo velocemente abbiamo di fronte a noi delle difficoltà enormi io voglio fare soltanto un richiamo
Una delle condizioni maggiore che ci obbligano di volta in volta dove il raccontarci raccontarci con una sistemato con una monotonia angosciosa la nostra storia
Le nostre identità io credo che sia dovuto al fatto che noi abbiamo una condizione culturale che Simonidis
A tal punto
Tutti gli spazi esistenti nel nostro orizzonte e che cinque ci obbligano a ripetere questo bla bla bla
Ma egemonia culturale contro cui noi lottiamo e quella teorizzata da Gramsci
Le lesioni ha proprio gramsciana quella contro cui noi oggi dobbiamo lottare e che ce la ritroviamo in tutti gli aspetti dei cosiddetti poteri che cos'è all'interno dell'informazione questo dominio che c'è
Il certi segni soltanto se non è voce unica gramsciana
Che cos'è all'interno della magistratura questo un'univocità di comportamento per cui i dei magistrati eccellenti cercano come diceva Parnell alla colpa e non la giustizia va bene se non egemone e a gramsciana
Ecco questa ma non badate non soltanto sul versante diciamo così della sinistra ce lo troviamo anche all'intorno all'interno delle aree che noi oggi pratichiamo
Ecco battersi contro queste cose ed è un modo di costruire le condizioni per
Fare un richiamo a quell'aria che noi riteniamo oggi Possa
Così scassata come e con tutti vilipendio che ci addosso con le sue colpe con le sue responsabilità ma anche col suo patrimoni di una storia che non vuole essere seppellita
Noi oggi ci rivolgiamo a questo tipo di area
Perché riteniamo che forse all'interno proprio del otto della
Come dire di chi ha pagato il film
Il massimo della responsabilità storica
All'interno di questa congiuntura oggi e possibili che ci vengano date le risposte anche perché badate io non voglio dire una regia adesso mare esperienza socialista se c'è stata un'esperienza di modernizzazione negli anni ottanta
In questo Paese ci sia stato un tentativo di rompere
Le due chiese
Di inserirsi all'interno di queste per produrre una condizione di modernizzazione della cultura della politica e questo è stato il tentativo che ha fatto l'autonomismo craxiano che fatti socialismo degli anni ottanta la grande riforma tutti qui vi ricordate quei titoli
Che c'erano a quell'epoca
Ma certo voi ritenete fallita certo sì è rimasta schiacciata orrori
Scorrettezze conduzione tutto quello che volete voi ma qui ci sono aspetti che sono poco importanti se ne può e andiamo ad analizzare il processo storica tentare di vedere chi approvato a rompere l'egemonia gramsciana
Io ricordo sono abbastanza vecchio da ricordare con piacere queste cose qua
Cioè in un momento in cui certe situazioni sono state vissute
Ora voi
Dobbiamo stabilire
Un rapporto con in questo Polo dove le dinamiche sono ovvio velocissime
Per niente definite
E dobbiamo stabilirlo di fronte delle scadenze precise nelle quali come al solito ci si pongono i problemi della grande quotidianità
E allora io su questo badate cioè abbiamo abbiamo una nostra esperienza consolidata ormai è inutile che ci facciamo delle illusioni
Se è possibile
Io sono dell'avviso che mai come in questo momento dobbiamo essere capaci di manderemo tre i nostri caratteri distintivi nostri connotati non dico niente di originale tutti l'hanno detto
Sono convinto che probabilmente se noi oggi abbiamo anche dei vantaggi anche sul piano della riconoscimento est non della riconoscibilità del riconoscimento dei consensi
Che forse abbiamo qualche risposta più positiva che in passato che è il frutto di un certo modo di essere dico di essere nel mercato politico
Sono convinto anche che probabilmente una nostra scelta
Che mantenga una dialettica fortissima con iter nei termini in cui è stata apposta della con della rinnovo del contratto nella ripresa di alcuni temi precisi cioè degli valorizzare ed è rimettere nel mezzo della sul tavolo della trattativa come problemino irrisolti
Sia un elemento che fa crescere la nostra riconoscibilità e il nostro riconoscimento all'esterno
C'è chi io oggi ero a uno la conferenza stampa di Giovanni
E c'era una signora che medici ma perché Pannella fa questi discorsi contro il popolo
Ermini entro i quali è possibile probabilmente fare un tratto di strada insieme no non è giusto questo ma c'è un aspetto ancora più pratico quanta gente oggi vorrebbe votare
Restare non vota perché ci sono alcune diciamo cose indigeste non sarebbe non è il caso che appunto qualcuno si assuma la responsabilità di mettere i piedi in evidenza queste cose
Conveniva che questo è un discorso che poteva funzionare poteva marcia
Ecco io sono convinto che è possibile fare queste cose ma non mi nascondo e ve lo dico lo dico ma insomma intendiamoci se noi riusciamo a trovare una forma diciamo più conveniente
In pratica di accostamento al Polo segno e il simbolo unico loro quello che si è detto che e questo certamente ci renderebbe un po'di più e molto più conveniente ma questo è un fratello un terreno sul quale si tratta ma si tratta badate nessuno
Su quello spazio va be ne siamo tutti quanti convinti quindi non è il caso che è anche un libro sullo spazio che appunto mantiene alta il nostro riconoscimento e la nostra riconoscibilità io non credo che ci siano seria e io credo che noi non abbiamo un destino di raggiungere la cinquanta per cento il sessanta per cento sessanta per cento dell'elettorato
Noi abbiamo è un altro è il modello di Pannella è un modello di tipo diverso
Che non produce partiti di massa ma che produce probabilmente grandi vittorie sì quelle Divas
Buonanotte a tutti e ci vediamo domani mattina alle nove
No almeno cinque