La gestione del rischio nelle aziende del sistema paese: evoluzioni ai tempi di Cybersecurity e Intelligenza Artificiale

Era
Benvenuto a tutti voi che siete intervenuti
Poi avremo modo di presentare tutti i relatori tema
Attuale complesso delicato per molto tempo si è pensato che fosse un tema da addetti ai lavori solo per addetti ai lavori mentre invece è un tema ha implicazioni politiche istituzionali imprenditoriali economiche e sociali quindi noi oggi proveremo affrontare con anche punti di osservazione diversi questo tema attualissimo
La parola iniziale al senatore Andrea De Priamo che ha avuto l'idea di avviare questa questa iniziativa senatore grazie
Ma se buona sera a tutti sono io che ringrazio
Anzitutto professor otto che insomma ci ha dato la disponibilità per moderare l'incontro chiaramente tutti illustri partecipanti a questo convegno che abbiamo ritenuto fosse appunto importante proprio per prendo un po'l'incipit dirige opere otto passare da una visione
Di questa di questa materia con una materia per certi aspetti è ovviamente prettamente tecnica ad una materia che però deve diventare protagonista lo stadio intanto ma a nostro avviso in modo lo deve diventare modo più intenso protagonista del dibattito pubblico dei nostri tempi perché è appunto un tema fondamentale quello di rischio che diciamo riguarda complessivamente dal punto di vista del della Zabel sicurezza della degli attacchi informatici tutta lei tutta l'Italia e quindi il il sistema che composto dalla pubblica amministrazione dal e dal privato quindi è un onore insomma per me avete avuto la disponibilità di intervenire sia come elettori ma anche tra i presenti da parte di protagonisti poi di questa sfida per la sicurezza nazionale perché di questo parliamo
E e voglio in particolare in questo contesto ringraziare e Fabrizio Bussolengo Prisco mesi esca e Macconi via in particolar modo che sono un po'il nucleo propulsivo da cui è nata questa iniziativa oltre che il mio assistente parlamentare andrebbe Sutto che diciamo poi colui che in ordine iniziative che facciamo le ci aiuta a metterle in campo e naturalmente iniziando anche la presidenza del Senato perché ovviamente potere svolgevano in un incontro in un contesto come Sala Zuccari è sempre è sempre molto significative dicevamo parlare della gestione rischio informatico non è più parlai del futuro a parlare del presente
E perché viviamo in una società digitale
Viviamo immersi in servizi digitali pubblici privati la nostra vita sempre più gestire attraverso applicazioni dispositivi che ormai imparano è il caso di dirlo pagano loro a conosce le nostre abitudini nasce i nostri interessi
è naturalmente a profilare lì attraverso algoritmi ben precisi che sempre più invadono spesso anche abusivamente la nostra vita
E questo naturalmente significa un rischio individuale un rischio personale ma anche un rischio per la comunità
Nel suo insieme e quindi per tutte le nostre aziende e come dicevo prima per la pubblica amministrazione
Quindi in un mondo sempre più digitalizzato in e e connesso alla sarebbe sicurezza è diventata un tema trasversale è legato anche al benessere della società perché ovviamente
Impedimenti al sistema produttivo determinano un un un deficit per tutta l'Italia dal punto di vista anche produttivo appunto e quindi anche finanzia quindi di fornire la sicurezza informatica fondamentalmente fondamentale proprio per la robustezza delle nostre istituzioni nel loro complesso della nostra società
Che è una visione appunto che comprende sia la pubblica amministrazione che il privato
Ed era quindi un tema sempre più un cruciale di istituzioni e aziende
Perché l'accrescimento la della dipendenza dalla tecnologia naturalmente comporta maggiori nuove minacce e quindi la necessità di una maggiore investimento su tutto ciò che serve a metterci in sicurezza rispetto a queste minacce quindi la per la politica le istituzioni naturalmente maggiore Gione quelle che diciamo come senatore sostengo presento al oggi il nostro governo devono
Fai questo tipo di riflessione e e trasformarla
In modo adeguato anche in azione essenziale quindi che ognuno Dinoi
Guardi anche nel nel nell'individuale alla responsabilità della protezione dei nostri dati e non si informazioni sensibili quindi buone pratiche di sicurezza
E sensibilizzazione verso le aziende che sempre più si sanno demente specializzando da questo punto di vista quindi le aziende che abbiamo definito strategiche per il sistema Paese sono le prime ovviamente
E oggi ne abbiamo insomma qui diversi rappresentanti che devono da questo punto di vista investire e naturalmente in conseguenza anche tutto tutto il ingresso del del del sistema e e investire sempre in sistemi maggiormente avanzati rispetto a delle delle minacce che si evolvono quotidianamente e quindi anche naturalmente investendo molto sul tema della formazione che evidentemente fondamentale chips cyber sicurezza che riguarda quindi a protezione nastri sistemi informatici delle reti e dei dati da attacchi dannosi che possa essere individuali occulto più spesso anche investire associazioni criminali
Internazionali e non di di di di notevole entità
E le conseguenze insomma possono come detto essere devastanti
Naturalmente importante come dicevamo e ruolo della politica
La collaborazione tra settore pubblico nel settore privato privato creare appunto una un ambiente da questo punto di vista più più sicuro e quindi rafforzare la legislazione che naturalmente deve essere al passo con questi cambiamenti quindi a una continua necessità di aggiornare di aggiornamento
In questo momento
Sono si stanno avviando parlo per il ramo parlamentare ovviamente mi riguarda il Senato delle indagini conoscitive diverse commissioni quindi sotto diversi aspetti
Rispetto all'intelligenza artificiale in particolar modo e quindi insomma il tema deve poi di trasformarsi anche in interventi ovviamente legislativi che de che mettono al centro il tema della consapevolezza
Che appunto un tema fondamentale dal punto di vista sarebbe sicurezza
E che mette una grande accento anche sul tema della educazione e della capacità di reazione e della prevenzione che spesso è anche più efficace della relazione stessa ad un attacco è una sfida che indica che richiede la partecipazione della sua della società nel suo complesso
è un lavoro appunto di squadra quindi in questo senso un convegno più convegni come questo sono propedeutici poi alle iniziative e alla e tutto ciò che deve essere messo in campo
Naturalmente oggi quindi non in questo convegno affrontiamo il tema anche dal punto di vista di quello che citavo prima cioè il tema dell'intelligenza artificiale che
Praticamente e vado a concludere per sogno saluto introduttivo questo mio intervento introduttivo la sfida forse centrale
Per le istituzioni e la politica non è una chimera non è più fatta scienza assolutamente è alta
Realtà seguente che si evolve di giorno in giorno ma in realtà e e su questo appunto occorre intervenire è una tecnologia che è cambiata molto dalla sua nascita con una enorme progresso tecnologico che negli ultimi anni ma direi anche degli ultimi mesi già oggi di intelligenza artificiale me alle nostre vite influisce sulle nostre percezione accompagna il vissuto quotidiano anche se anche a volte nella inconsapevolezza
Pensiamo alla musica che si ascolta le playlist che ci vengono suggerite dalle auto che ci guida nel traffico ora modalità di selezione delle ricerche in Rete
Tutto quello che da ciò deriva poi nel modo in cui noi pensiamo la nostra vita nelle scelte anche di consumo o di stile di vita che che mette poniamo in essere
Sono fortemente influenzate oggi e non domani dall'intelligenza artificiale quindi ogni è una sfida che le istituzioni e la politica stanno affrontando ma che deve dirci diciamo molto molto concentrati da questo punto di vista
C'è un'accelerazione anche di intervento legislativo parlo anche a livello internazionale
Per esempio nel due mila ventidue gli Stati Uniti hanno approvato il dieci per cento delle proposte federali che si occupano intelligenze artificiali sono divenute norme mentre l'anno precedente soltanto il due per cento undici è stato forte incremento di legislazione in materia
Come ogni tecnologia quindi le ali dei jazz artificiale porta in sé
Gandhi pericoli ma anche grandi opportunità è comunque una sfida una sfida del nostro tempo una sfida che non si può eludere non si può vivere solo in negativo ma bisogna naturalmente anche trasformarla in un opportunità e quindi questo convegno serve anche a diciamo affrontare questo tema tra gli altri e nel quale almeno io credo personalmente che non ci non ci si debba schierare appunto dai pessimi siete gli ottimismi ti materialisti cioè coloro che appunto sanno quale la situazione sanno qual è la
Diciamo l'importanza di questo tema e law e lo gestiscono nel modo più opportuno migliore della prosperità dell'Italia nel nostro caso ma anche ovviamente nell'ambito delle elezioni internazionali quindi la preoccupazione di derive distopico dopo Calit tigre deve lasciare il posto al a all'attenzione alle opportunità alle attenzioni
Su quello che di positivo può esserci e allo stesso tempo come abbiamo detto e come affronteremo in questo importante dibattito alle modalità di gestione e di controllo di cui essere di tutti i rischi per la sicurezza che derivano dal tema più ampio
Per parlai di questo abbiamo Ignazio ancora in particolar modo gli organizzatori coloro che mi hanno stimolato spinto a a questo a questo intervento a questo dibattito persone che rappresentano appunto la pubblica amministrazione rappresentano le le forze che diciamo con tassa punto disse alla sicurezza rappresentano lo Stato combatte ai ischio e i pericoli che da questo tema possono derivare macché
Esponenti della della pubblica amministrazione e del mondo grado che hanno una specifica esperienza quindi un parte davvero qualificato che ringrazio ancora una volta la quale auguro buon lavoro perché io adesso qua mi chiedeva ad ascoltare finché mi sarà possibile ma che grazie fino a fine convegno grazie
Senatore molti spunti una ricognizione sicuramente utile per per avviare il dibattito raccolgo due due due punti termale la consapevolezza che è un tema fondamentale in tutte le le relazioni politiche sociali che l'altro spunto credo il rapporto fra legge e mercato una le regole ma anche le opportunità per l'imprenditorialità religioni e quant'altro
E il ruolo fondamentale delle istituzioni quindi né per questo abbiamo anche immaginato di iniziare questa a tavola rotonda chiedendo al dottor Gabrielli direttore della polizia postale che prego di di di raggiungerci di inquadrare appunto il tema della dello stato dell'arte della domanda di sicurezza informatica
Si dice spesso che la criminalità organizzata e pericolosa perché organizzata e quindi chiedo direttore Gabrielli di introdurci
Rispetto al a a cosa come siamo messi e anche quale può essere lo stimolo che che appunto le istituzioni possono andare per stimolare anche
Le competenze la formazione come come siamo organizzati ecco prego prego direttore grazie intanto grazie per la presentazione grazie per i per il tema caldo è un tema e si è sviluppata fondo dovrebbe dovrebbe trattenerci qua per qualche per qualche giorno insomma ecco la complessità è tale è il momento è tale merita più di di qualche considerazione soprattutto tenuto conto di quello che l ambiente il mondo nel quale adesso si sta muovendo la nostra società e quindi qualsiasi aspetto della nostra società partirà quello umano le relazioni sociali quello economico al tema politico oramai la nostra alla nostra vita di fatto a una proiezione siamo totalmente immerse all'interno di una realtà che idee in maniera espansa anche Dini
Una proiezione virtuale così scarsamente oramai distinguibile rispetto a quella che veniva una volta definita realtà virtuale contrapponendo la in qualche modo alla realtà scusatemi la cacofonia reale
Beh oggi diciamo l'economia la logistica alle la vita sociale vede una componente fondamentale sfrutta in maniera significativa ed importante quello che lo strumento l'ambiente cibernetico in questo ambiente si può fare del business vengono accelerati processi di sviluppo c'è la possibilità di avere relazioni sociali più più semplici più smart ce l'ha così da di comunicare di essere più produttivi dal punto di vista dell'attività lavorativa
Di essere più produttivi anche per quel che riguarda la proiezione internazionale che si può dare ad esempio al taglio erano strade la nostra economia della nostra della nostra impresa
E questo ovviamente viene colto da qualsiasi fenomeno sociale da quello economico ritiene alle capacità sviluppa sistemi che permettono incrementi produttivi significativi dal punto di vista di qualsiasi modello di sviluppo qualsiasi tipologia di economia dall'agricoltura fino a passare a sistemi produttivi industriali a quelli che offrono servizi e quant'altro questo ovviamente viene colto dall'altra
Faccia del fenomeno umano cioè dalla dal fenomeno che in qualche modo si contrappone a quella che è la realtà sociale passatemi il termine
Legale e quindi alla da una parte abbiamo una realtà sociale che si sviluppa in maniera legale secondo criteri canoni e vengono via via anche correttamente previsti pare Tati attraverso norme penali che sanciscono comportamenti leciti rispetta gli illeciti dall'altra c'è una criminalità che in qualche modo si affaccia
In un settore che evidentemente offre opportunità così come le offre di contro a all'economia legale
Parlo di economia non a caso perché le più grosse opportunità che oggi vengono prese raccolte dalla criminalità va tuttora riunita organizzata sono legate per l'appunto a quello che la il fattore di catalizzazione che può vivere
L'ambiente cibernetico per lo sviluppo di affari
Illegali per la raccolta illegale di profitti attraverso azioni criminali su larga scala enormi campagne di phishing enormi campagne di attacchi informatici che poi portano profitti significativi
L'ultima plenaria riunione di carri la polizia di interporre si è tenuta a Nuova Delhi
Vede e non a caso nel cyber crime il primo fattore di rischio per tutte
Le pulizie del mondo con una proiezione di ricavi legali per dieci punto cinque trilioni di dollari da qui ai prossimi tre anni quindi stiamo parlando di un fattore
Di economia illegale che permette di fatto quindi a chi riesce a gestire sistemi organizzati illegali e quindi alla criminalità organizzata in particolare di avere enormi profitti e
è probabile che siamo alla vigilia di quello che successe intorno alla fine degli anni settanta in cui la criminalità organizzata autoctona passò da un certo tipo di criminalità
Buttandosi nella nel traffico di stupefacenti e generando enormi profitti non è detto che questa nuova realtà criminale possa essere la frontiera trovato in età organizzata perché facilmente gestibile perché transnazionale perché prevede l'impegno di risorse umane limitate
Ancorché pregiate permette di poter riciclare facilmente a livello internazionale permette di muovere capitali in maniera in maniera velocissima ed è di difficile apprensione dal punto di vista di quella che è l'attività investigativa classica che riguardava per esempio il Follo demoni
Quindi potremmo trovarci di fronte a questa eventualità
E se non ci troviamo di fronte a questa eventualità sicuramente siamo invece immersi in una nuova dimensione del crimine organizzato che sfrutta sistemi tecnologici soprattutto per due attività per le attività di facilitazione di quella che si è Divella che all'attività criminale classica pensate sistemi di comunicazione
è un tema enorme che riguarda le dritto coi fritto Fognini le piattaforme criptate che in qualche modo hanno agevolato
La criminalità organizzata insieme di comunicazione impenetrabili dal punto di vista di quella che l'attività investigativa e dall'altro sistemi di riciclaggio evoluti che permettono la così la di ripulire enormi quantità di denaro attraverso sistemi di cessioni cripto valute e quindi di movimentazione di capitali che in qualche modo riescono ad essere meno tracciati rispetto a quella che era la movimentazione classica ecco noi oggi ci muoviamo l'ecosistema di questo tipo
Quindi dobbiamo essere pronti pronti cosa significa significa strutturarci in qualche modo per a vere le istituzioni in grado di poter svolgere la propria attività di prevenzione e di contrasto
E questo vale in tutti i settori tutti i settori di oggi per esempio compongono quelle che sono le competenze
Dello rinforzo vento in questa materia la polizia postale sapete tutti eh di fatto la branca specialistica della Polizia di Stato che oggi si muove
Lungo quelle che sono le competenze tutelare le persone a partire dai più piccoli contrastare forme di criminalità organizzata che oggi stanno riversando sì in quello che viene definito uno Inter Faraci alza del crime contrastare quelle che sono le forme di criminalità più evoluta che posi concretizzano in quelli che vengono definiti comunemente attacchi informatici ma che hanno matrici diverse possono concorrere al al cyber spionaggio possono concorrere al furto di Roma o possono concorrere ad un'attività vera e propria di attacco che mira a danneggiare quindi a a a a ricavare profitti ad esempio attraverso fenomeni estorsivi così come avviene nel Ranzoni
Tutto questo comporta che cosa adeguatezza delle risorse impiegabili e quindi forte
Impulso a quella che è l'attività di sviluppo delle capacità di una struttura come la linea per esempio di di poter competere con altre unità di questo tipo
Quindi moderna c'è bisogno di una moderna attività di reclutamento del personale attività veloce di formazione formazione aggiornamenti continui
E disponibilità del personale in qualche modo a porsi in una postura che prevederà continua attività di formazione magari anche in una lingua diversa rispetto a quella a quella nazionale
Dall'altro lato c'è bisogno di una adeguata strumentazione di continui percorsi che portino magari con lo sviluppo della ricerca a sviluppare strumenti che possono essere più adeguate l'attività investigativa in corso
E ed infine strumenti legali una legislazione adeguata che possano permettere in qualche modo di poter essere efficaci dal punto di vista investigativo questo significa a vere una postura a da parte del di un Paese moderno il file di un'economia moderna in grado di poter prevenire e contrastare la criminalità di questo tipo
E quindi bisogna avere un sistema politico in grado in qualche modo di recepire al volo quelle che sono le istanze quella che la modernità
Che in qualche modo oggi impatta su forme di criminalità di questo tipo
E a vere e quindi la capacità di di intervenire anche in maniera chirurgica per cercare di creare il giusto ambiente per quelle che possono essere le corrette attività di prevenzione e contrasto
Un ultimo cenno va fatta quella che la dimensione umana del fenomeno la sicurezza informatica non è delegabile
Se non per per una parte cioè nel senso che è una una sicurezza diversa e non può essere gestita attraverso il la costruzione di un perimetro sicuro o che non può essere garantita attraverso la costruzione di un muro
è una sicurezza che in qualche modo permea la società e non può essere delegata in toto quindi ciascun cittadino deve costruire come posso dire il proprio contributo alla sicurezza perché attraverso badate al più del settanta per cento degli attacchi informatici quando parliamo tacchi informativi che portano di fatto alla paralisi di di plessi industriali o economici o pubblica amministrazione transita attraverso la collaborazione
Colpo USA di un soggetto che in qualche modo ha avuto ha tenuto un comportamento non adeguato
E da qui va costruita la sicurezza sia in termini di adeguamento delle nostre infrastrutture della crescita professionale di figure che in qualche modo debbono entrava a far parte
Dei tavoli decisionali per costruire ambienti sicuri e dall'altro lato cercare di far crescere in qualche modo la cultura della sicurezza e ciascun cittadino decadere e la deve avere non soltanto dal punto di vista della proiezione economica lavorativa ma la deve avere anche dal punto di vista la sua formazione in quanto cittadino da qui il fatto che la sicurezza non può prescindere a sicurezza delle persone lo dobbiamo pensare vero ai massimi sistemi a creare un ambiente sicuro le nostre infrastrutture critiche ma dobbiamo pensare con infrastrutture critiche
Viaggiano sulle gambe degli uomini dagli uomini se ne partire e anche della sicurezza che va garantita alle persone in qualche modo stanno in Rete perché attraverso spesso quella piccola porta aperta da ciascuno di loro in maniera distratta con comportamenti non adeguati che poi in qualche modo si creano vulnus importanti e qui concludo va costruita in qualche modo una figura nuova di di cittadino digitale e sarà in grado quindi di operare tranquillamente di poter svolge la propria attività in un contesto digitale organizzato avrà la capacità di gestire in sicurezza idee Weiss che gli vengono affidati o che sono lo strumento con il quale opera a tutti i livelli
Potrà formarsi la propria opinione attingendo in maniera corretta a quella che è l'informazione sapendo come e dove cercarla e quindi sarà sicuro da quelle che sono le forme di aggressione personali che partono i minori purtroppo fino arrivare
Sistemi con sistemi di
Romantic Scame Sezze storce o tutti quei fenomeni che conosciamo che riguardano purtroppo anche la nostra sfera più intima e la nostra libertà individuale
Grazie grazie
Nel ringraziarla se se disponibile volevo farle è una una domanda riprendendo appunto questo spunto la consapevolezza vista da un'altra angolazione inconsapevolezza quindi lavorare sulla sugli adulti su su su chi oggi ha ha già come dire svolto una propria attività di formazione personale e poi capire se i piccoli giovani neanche le nuove le nuove leve possono diventare un po'i mentori degli adulti perché spesso capita questo no quando durante i covi dei avvenuto ecco cercare di capire se dalla sua esperienza si può nella logica del gioco di squadra
Fare in modo che istruzione viene Ministero Istruzione e quello che c'è intorno università e quant'altro possono diventare dei Dettori per accelerare il tema della consapevolezza
Wenders assolutamente si dice credo che quello sia il luogo di elezione nel quale poter costruire non foss'altro
E le le infrastrutture le strutture e quindi l'organizzazione permette in qualche modo di arrivare in maniera più rapida in maniera più efficacia ai ai target di questa di queste possiamo chiamare educazione digitale educazione digitale che ovviamente deve partire dai più giovani che hanno capacità Eskil
Enormi rispetto alle generazioni che le hanno proceduto sono nativi digitali hanno confidenza con gli strumenti riescono in qualche modo ad essere intuitivi e hanno un approccio con la realtà che
è già mediato rispetta quello che
La la la realtà che in qualche modo abbiamo vissuto Nocera riescono in qualche modo ad essere già più percettivi e comprendere quali sono i meccanismi che permettono di accedere a determinati servizi a gestirli gestirli in simultanea
Con l'attività multitasking quello di cui difettano però e per l'appunto l'aspetto legato alla sicurezza quello che si nota noi abbiamo diverse campagne e non sono campagna educazionale che Rita sono vere e proprie campagne di prevenzione tra cui una e portiamo ormai avanti con con il MIUR ha da tempo finanziata a livello europeo sono una vita del sociale
E tre sostanzialmente anno per anno l'ingresso dei nostri operatori all'interno delle scuole che spiegano cosa spiegano come gestire correttamente la propria immagine i propri profili social
Quale sia l'età più corretta per per entrare all'interno di di una piattaforma sociale come gestire la pubblicazioni posso quali sono i pericoli di altro la trattazione come posso dire
Leggera dei propri dati personali la propria immagine fino ad arrivare ai comportamenti
Di cyberbullismo a spiegarne quali sono le conseguenze quanto sia come posso dire sproporzionata la conseguenza di un atto di bullismo quando questo viene ripreso costato
Di realizzato all'interno della rete beh tutto questo deve essere costruito all'interno vi all'interno di un modello di educazione del secondo me deve essere l'educazione civica ripreso in un'era digitale
Lo si sta facendo alcuni in alcuni Paesi ad esempio per fasce d'età vi sono alcuni paesi che insegnati tante ragazze con informarsi
A come in qualche modo cercare in Rete a essere loro stessi autori di fact checking nel momento in cui si incontra una notizia
O dove poter cercare notizie più significative pensate alla libertà politici all'esercizio di diritti politici passerà attraverso l'informazione
Che oggi è principalmente
Fornita dalla Rete
Quindi questo è un lavoro che va fatto e va fatto in maniera importanti sugli adulti o ha fatto un altro tipo di lavoro ho fatto un lavoro di consapevolezza
Un lavoro che passa attraverso la lo stimolo di un pensiero critico rispetto a quello che è l'oggetto digitale mi spiego meglio
Moltissime delle attività alla rischiosa vengono compiuti da dagli adulti semplicemente per per perché lavorano in velocità
Quindi non c'è confidenza con lo strumento si lavora in in velocità ci si fida di quello che appare lo si prende per buono non si applica al pensiero critico che si applica magari in altre situazioni che sono il retaggio di quella che è la nostra evoluzione Sico cognitiva oggi siamo di fronte al nostro veto la proposizione magari di un'e-mail e nel momento in cui ci arriva ci arriva con un dire
Se si può fare con dei link a bordo che sembrano credibili delle volte sufficiente ed è questo che cerchiamo di dare quando facciamo formazione ad esempio all'interno delle infrastrutture Piliego le quali abbiamo una cooperazione costante
Per spiegare quanto sia importante perdere qualche minuto in più
Cercare di chiedersi criticamente cosa sia ricevuto perché cosa si sta facendo cominciare a ragionare sul processo
E in qualche modo cioè a monte rispetto ad un input informatico tecnologico prendersi quel momento in più avere anche le capacità di vedere piccoli particolari saper utilizzare determinati strumenti abbatte notevolmente il rischio il rischio di potersi vedere
A attaccati quel settanta per cento è una cifra importante però attesta il fatto che magari investire su quella formazione piuttosto che sull'infrastruttura
Essendo il settanta per cento determinante la la cooperazione del settanta per cento dei ruminanti da parte dell'utilizzo inconsapevole o o scorretto di un di uno strumento informatico significa in qualche modo incidere efficacemente abbattendo quindi il rischio di che appare in un evento netto cibernetico da grazie grazie davvero grazie
Credo che
Non sia anche molto bello che è un'istituzione appunto come era la polizia postale delle telecomunicazioni
Non faccio solo azione appunto di controllo ma sia importantissima l'azione di educazione e di consapevolezza allora iniziamo entrare un pochino più nel merito grazie appunto a queste due relazioni
Con una tavola rotonda che cercheremo di rendere più diciamo ritmato possibile quindi io darei subito la parola Stefano Mele che è un avvocato esperto di Gianni Origoni chiederei a a Stefano
Che cosa secondo lui deve fare il legislatore per tutelare senza frenare
Ho allora
Grazie anzitutto senatore per aver organizzato questo incontro veramente molto interessante grazie per l'invito a partecipare
Allora in questo momento il legislatore in realtà particolarmente attivo forse fin troppo attivo nella produzione normativa in materia in particolar modo di sempre Security non sarà sfuggito
Che il legislatore Peo in particolar modo sta da un po'di anni a questa parte
In sta con legiferando costantemente soprattutto in una verticalizzazione legata al al tema dell'Ascom verticalizzazione legata al tema della sempre Security
Questo a mio avviso è sicuramente positivo
Cioè noi dal due mila sedici in particolar modo cioè da quando sono state scritte due norme
Fondamentali che probabilmente anzi sicuramente una e più che conosciuta del G DPR quindi il regolamento europeo sulla protezione dati personali e l'arte la direttiva Nisso uno in realtà il legislatore ha cominciato con queste due normative nel due mila sedici che poi sono entrate pienamente esecutive nel due mila diciotto a costruire la protezione non solo dei dati personali
G DPR ma anche la protezione e la salvaguardia dell'asse degli assetti strategici europee che erogano un servizio essenziale per i cittadini telecomunicazioni trasporti sistema bancario finanziario e così via
Questo è stato l'inizio
Ma è stato un inizio che se neanche Marocco diciamo a studiare a leggere la sede strategico di la strategia dell'Unione Europea
è stata forse di la la scintilla che ha portato oggi il legislatore ha invece ad avere un approccio particolarmente bulimico sul piano della produzione normativa non vi sarà sfuggito che la fine alla fine dello scorso anno nella Gazzetta ufficiale dell'Unione europea del ventotto dicembre due mila ventidue sono entrati in gazzetta ruppe a quattro normative solo sulla saper Security
Direttiva miss due in particolar modo quindi l'aggiornamento della normativa europea per la protezione dei servizi essenziali
Il regolamento d'ora c'è un regolamento specifico dell'Unione Europea che verticalizza sempre nel settore della cyber security
Ma guardando esclusivamente al settore finanziario nel suo complesso quindi banche ma anche assicurazioni fondi che hanno una serie molto fitta di adempimenti da qui a pochi anni due anni
Proprio verticalizzare sul settore della Sevel Security
Cyber Security Act che sei del resilienza latte l'Unione Europea sta creando la prima certificazione europea scusate la ripetizione della parola per far sì che sul piano dei consumatori si sappia che livelli di sicurezza cibernetica ci sono negli apparecchiature elettroniche che andremo a comprare da qui a qualche anno all'interno del mercato europeo
Serve solidarietà si atterrà potrei continuare con una serie di nomi che probabilmente lasciano anche
Diciamo confusi che cosa sta succedendo senza voler diciamo prenderlo troppo alla allarga sta succedendo che da un lato ci siamo accorti che c'è un problema di sicurezza delle informazioni il legislatore europeo se ne è accorta sta cercando di spingere le aziende sia produttrici Cyber Security attestate residenza che erogatori di servizi essenziali direttiva RIS due regolamento Dorazio adesso di David piatte
Che gli stati a ad avere determinati comportamenti
Cioè ad elevare i livelli di sicurezza cibernetica nell'hardware nel software e nei servizi e neri ancora una volta nell'erogazione delle funzioni essenziali per interessi dello Stato ma non dobbiamo nasconderci dietro un dito
Questa è un tentativo scusate e Iaia Forte quindi la normativa europea sull'intelligenza artificiale che un tema che cambierà completamente il paradigma a livello su tutti i piani sociali
Dal lavoro a quello che indossa eremo di tecnologia quello che faremo
Chaumont l'esempio semplice Chucky Pittino colti qua insomma tutti quanti stiamo giocando con questo algoritmo e non non a caso dico giocando con quest'algoritmo da un po'da un po'di mesi ma non nascondiamoci dietro un dito qui è in corso una guerra di prestazioni poco in una guerra di posizionamento economico da parte degli stati ci sono due attori fondamentali ecco come il diritto poi diventa anche un tema di geopolitica sono due attori fondamentali sul piano economico come sappiamo tutti soprattutto quando guardiamo al settore tecnologico Stati Uniti da parte e Cina dall'altra
L'Unione europea non ha la capacità di correre dietro agli investimenti due numeri perché sono sempre importanti solo sull'intelligenza artificiale Stati Uniti e Cina hanno investito negli ultimi cinque anni trenta miliardi di dollari all'anno
Negli ultimi cinque anni solo sull'intelligenza artificiale quindi per essere chiari dei numeri l'Unione europea non ha questa possibilità e giustamente stiamo cercando di giocarci l'unica carta possibile
Da un pro parte innovare e spingere verso determinati comportamenti sul piano dell'evoluzione digitale
E della protezione ovviamente anche dinanzi a sé strategici ma dall'altro con le norme cerchiamo di frenare i due siamo scappati
Questo è lo scenario lo scenario attuale in cui noi oggi ci inseriamo
Proprio a questo proposito direi di chiedere a Sebastiano Caputo giornalista esperto di geopolitica
Di commentare di integrare questa questa vista che da un lato fa riflettere dall'altro però forse responsabilizza ancora di più perché è un tema geopolitico ora abbaside Security
Ma grazie grazie Ruggero grazie senatore per per l'invito
Mi collego all'entrata presidente
Si trova diciamo al allineato
Ma io porto l'esperienza che nasce sul campo come inviato di guerra Medioriente per rappresaglia anni eccetera poi mi occupo di produzioni scenari che appunto analisi geopolitica e geostrategica
Tutti i voli che si affaccia questa materia comprano sicuramente letto terra e mare di Carl Schmitt no grande grande saggio che spiegano il la lotta per il potere delle superpotenze nel nell'Otto e Novecento Elisa Mosca il si combatteva nella terra e e su un mare no
Poi c'è stato un momento in cui si è giocato nell'aria nello spazio e oggi la nuova frontiera geopolitica geostrategica e di controllo non sono più la terra non sotto il mare non è lo spazio non è l'aria ma il corpo e la mente
E quando parliamo di di geopolitiche controllo della mente entriamo il vero campo di battaglia di oggi per questo insomma incontri come quello di oggi ci aiutano a
Acquisire quella consapevolezza di di cui parlavamo all'inizio
Appunto muovendosi all'interno di questa realtà fisica
Virtuale aumentata
è chiaramente necessario interessarci al tema dell'intelligenza artificiale io insomma quando ricevuto questo invito ho colto l'occasione di di leggermi quello che è stato un fatto molto importante appena pubblicato per Mondadori che all'era dell'intelligenza artificiale
Dove ci sono tre autori uno dei tre autori e Henry Kissinger che non è un esperto di intelligenza artificiale ma ha un approccio geopolitico all'intelligenza artificiale Henry Kissinger non è uno qualsiasi
Non soltanto perché ha cento anni
Ma perché ancora oggi ha un ruolo determinante
Se noi
Andiamo a vedere che cosa fatta e Kissinger oltre al suo compleanno dove ha fatto un secolo al luglio del due mila e ventitré è stato a Pechino
A Pechino era stato anche cinquant'anni fa va giocato un ruolo fondamentale
è Kissinger torna a Pechino a luglio due mila e ventitré perché si muova all'interno di
Una dinamica è una meccanica
Internazionale di apparati di establishment eccetera e e traccia un sentiero no alla luce anche di quello che sta accadendo oggi nel cuore dell'Europa
Il tema fondamentale oggi appunto
Se parliamo di geopolitica e controllo del delle menti più che del corpo il tema dell'intelligenza artificiale importante perché appunto nella tesi di questo libro che che vi invito a leggere sono avete fatto la tesi di fondo è sostanzialmente una cioè il futuro appartiene a chi ha alla padronanza da tecnico la ti maiuscola e quindi a chi potrà fare uso dell'intelligenza artificiale letti non potrà farne un uso dottor Mele diceva appunto che le due grandi superpotenze che hanno questa padronanza assoluta sono gli Stati Uniti la Cina ed è chiaro che in questo momento e il viaggio di Kissinger
Traccia un solco
Il la costruzione e l'assetto di techno contro di un nuovo ordine internazionale e una grande spartizione sino americana del mondo
Alla luce
Dell'intelligenza artificiale c'è questa grande tema su cioè chi gioca le partite importanti forse non ci proviamo ma si gioca le partite per impeto importanti lei gioca su su quei livelli
E dopo Kissinger è andato Blinken a Pechino
In realtà
Cinesi americani parlano tantissime pensiamo che non si parlano mai ma in realtà si parla molto più di quello che pensiamo e si parla su questi temi
Se ne vediamo anche quello che sapore quello che ci succede intorno no perché poi quando si parla di costruzione di un ordine geopolitico internazionale nuovo
Visto che siamo passati da un mondo unipolare a un tentativo di mondo multi plurale multipolare verso stiamo tornando a un mondo bipolare probabilmente con una globalizzazione a due velocità Est Ovest
Però in totale quell'ibrido fondato su nuove basi e che capiremo anche quali quali sono queste basi
Gli americani che sono diciamo quelli che dettano le agende e dettano i tempi non sono preposti padri ma sono quelli che dettano i tempi l'agenda
Hanno già cambiato approccio hanno già cambiato diciamo postura da qualche anno l'establishment americano ormai e isolazionista non Tramper e è stato diciamo
Presidente isolazionista l'establishment americano era già Isa isolazionista prima di tra Donald Trump e quindi dal camper alta è la conseguenza sulle di un establishment non l'origine
Tant'è che Peugeot Baden si muove nella stessa direzione
C'è soltanto diciamo una differenza sostanziale tra le dottrine americane fra dottrina Trump la dottrina by complicato tira Trump era sostanzialmente quella di portare la Russia dalla parte occidentale per competere con la Cina
La dottrina bandi by del invece va nel sacrificare la Russia portarla lontano dall'Occidente anche che finisca nelle braccia della Cina
La Russa sostanzialmente quello che dal mio punto di vista affatto nell'ultimo nell'ultimo anno
è quello di essersi auto sacrificata quindi quel quell'in Ucraina e la di fisco
Una una grande guerra di secessione della Russia dall'Occidente cioè la Russia si è staccato dall'Occidente con la quale in Ucraina consapevole di sbaglia i metodi eccetera eccetera c'è la freccia noti c'è stata fatta le conseguenze e anche
Di
No finire le braccia della Cina
Perché di fatto questa è la direzione che sta prendendo e in questa grande spartizione sino americana
Dove appunto la Russia tagliata è tagliata fuori c'è la Russia diventa un'isola praticamente
E dire tagliata fuori in questa grande spartizione vedete anche grandi grandi movimenti in corso no l'Africa che diventa sempre più Russ o almeno ci dentale un un po'meno cinese il Medioriente che diventa sempre meno americano
Un po'meno russo e sempre più cinese quindi ci sono delle movimentazioni perché quando si alle grandi si siedono al tavolo est che fanno e costruiscono un equilibrio ognuno deve cedere qualcosa
E mentre cedono qualcosa appunto si costruisce anche diciamo l'ordine sulla base di di di campi di battaglia nuove uno di questi campi l'intelligenza artificiale quindi ho quello che ho fatto oggi è quello di
Cercare di aver offerto qualche spunto di riflessione qualche spunto di lettura e di aver provato in in sei minuti
Sette a ad aver dato un po'più di ordine al Palau grazie davvero molto interessante
Ovviamente è un nostro
Un punto di osservazione che apre tantissime riflessioni e può permettere anche non solo di leggere questo testo molto interessante ma di immaginare quanto è delicato e quante battaglie vengono portate avanti non solo sui campi di guerra tradizionale ma probabilmente le guerre oggi sono anche altre ora entriamo un nel mondo un po'più legato a all'attività delle organizzazioni e delle imprese vi sono rappresentate molte imprese prima di questo chiederei di fare un'analisi a William nomi se un'analisi al dal osservazione di chi è esperto di questi temi e ha ovviamente responsabilità nel nel mondo delle istituzioni
E e quindi ci aprire un pochino il il dibattito pensando alle imprese no cosa bisognerebbe fare cosa si può fare e poi dopo ce lo diranno loro prego
Grazie anzitutto ringrazio il senatore del primo per l'invito e tutto lo staff per l'organizzazione
Ho fatto una domanda complessa paradossalmente perché la Cyber Security sostanzialmente con l'intelligenza artificiale e non solo con tutte le tecnologie innovative
Quando parliamo di tecnologie dobbiamo metterci in testa che son tecnologie distratti di rottura rispetto al sistema in cui vediamo abbiamo vissuto cosa comporta guasto comporta un cambio di paradigma come diceva il dottor mare prima
Questo cambio di paradigma non può essere solo nella pubblica amministrazione ma Dellas anche nel privato come diceva il senatore in presentazione la collaborazione pubblico-privato e la bici se vogliamo governare la tecnologia e non subirla perché oggi la stiamo subendo è un dato di fatto
Mi piaci te l'analisi del giornalista il dottor cappuccio perché ha introdotto l'intelligenza artificiale come un elemento che fondamentalmente a livello tecnico cioè da quarant'anni
Non ci siamo inventati nulla
Intelligenza artificiale si sta da quarant'anni
Cosa in più oggi l'intelligenza artificiale
A delle macchine con capacità computazionale
A Delhi dei tools degli strumenti che permette un'elaborazione a livello algoritmi strutturale e non strutturale
Ma il vero problema dell'intelligenza artificiale e l'intelligenza umana
Questa è la realtà perché noi ancora non abbiamo compreso principalmente non solo le tecnologie ma cosa sia il digitale
Il digitale eliminato tutti i confini nazionali di tutte le nazioni
Prima il collega il collega il collega di di tavolo dottor Gabriele citata la formazione si scorretta la formazione per gli adulti
Una corretta visione qua e là per le nuove generazioni per quanto mi riguarda è totalmente sbagliata oggi dobbiamo tra virgolette tirare su i ragazzi
Con un metodo molto semplice o faccio un esempio sportivo così ci capiamo molto velocemente
L'intelligenza artificiale scatenerà il cambio di professioni minimo del cinque sette anni ogni cinque sette anni si rigenerano nuove professioni
Cosa dobbiamo fare per far sì che la comunità a livello sociale segua il passo tecnologico dobbiamo allenare quindi istruire i ragazzi dalla quinta elementare in su
A ad avere una Moscow una muscolatura per qualsiasi disciplina sportiva la piscina il calcio la corsa quello che volete voi
Perché oggi a livello faccio autocritica nonostante sia nelle situazioni livello istituzionale fortuna diciamo in questo che nel restando l'apporto l'opportunità di cambiare tanti processi
Abbiamo ancora un'istruzione vecchia
Ricchissima
Ma non non si avvicina minimamente quello che chiede il mercato quelle imprese ce lo diranno le imprese chiedono X tecnici ne trovano forse uno ma non perché non ci sono laureati diplomati ma strizzando i dottorati quelli che volete voi
Perché manca la base la dottrina
Tecnico-scientifica per arrivare all'obiettivo
Quindi cosa dobbiamo fare
Dobbiamo tirare su le nuove Leffe con una base multidisciplinare
Che ogni cinque sei anni cambierà la professione
Cosa vuol dire le nuove leve fanno un grosso compito un grosso durare
Dovranno studiare tutti i santi giorni
Fino all'ultimo giorno come facciamo tutti a tutti siamo tutti riguarda questo nuovo meccanismo chi non studia rimane indietro e subisce tornando agli algoritmi
Qual è secondo me non è un problema nell'intelligenza artificiale nel nulla
Oggi l'intelligenza artificiale ha permesso che le informazioni che abbiamo generata a livello globale
Coi cani socia al con tutto quello che abbiamo usato su internet
Siano disponibili più velocemente
Questa è l'intelligenza artificiale non è cambiato nulla la profilazione dell'individuo target consumi c'era dieci anni fa oggi è più esponenziale sì sicuramente perché abbiamo degli strumenti molto più potenti
Quindi per ricollegarmi alla sua domanda
Io capisco benissimo le difficoltà delle imprese
Quando sento un'impresa perché mi capita di sentire di fare formazione anche delle imprese
Che dice è inutile che prendo un laureato perché tanto voi devo spendere lo stesso tanto per riformarlo daccapo perché non perché l'università non di all'istruzione di giusta
Non dall'istruzione che richiede il mercato che è un'altra cosa
è un'altra cosa
Oggi le imprese non possono accollarsi una spesa per riformare un neo laureato è una follia
Negli Stati Uniti non funziona così in Cina non funziona così
Dobbiamo cambiare il nostro paradigma ecco perché nel PNR per quanto riguarda l'istruzione ricerca lo dico perché sono un passato da questa sponda
C'è tra virgolette illa riforma di tutti i percorsi formativi dal quarto superiore fino a tre virgola tre dottorati posto perché il mercato l'ha chiesto le imprese lo chiariamo
Non possiamo continuare su una linea vecchia
Parlavo prima col dottor mare prima dell'intervento non possiamo continuare a sfornare giuristi che parlano solo il le cadenze
Devono essere multidisciplinari oggi il giurista quando va a processo va a processo per Whatsapp se non sa che cosa la crittografia end to end
Non può manca Proci aree parla con un tipo di processo del genere la BCE qua sto ecco perché è importante il ruolo politico anzi auspico lancia un messaggio al senatore che queste iniziative continuino
Abbiano un risvolto legislativo e normativo e di conseguenza chiaramente toccare con mano e dare l'opportunità non tanta noia
A quelli che stiamo crescendo perché oggi stiamo creando dei cyborg con una mentalità ottocentesca
Questa è la realtà
Mi dispiace sono critico andranno bene bene bene direi che molto interessante
Poiché riflessioni fatte da chi è nelle istituzioni valgono valgono doppio perché è uno stimolo ancora di più per per chi deve né intervenire indubbiamente il tema dell'educazione il tema della competenza anche il tema del mismatch perché oggi si parla tanto di mismatch tra domanda e offerta di lavoro
Non è sono mi specie culturale legato alle difficoltà di di oggi di muoversi data un territorio un altro mai anche perché mancano le competenze quindi c'è anche il mi smentisce nelle imprese non solo cioè il tutto il tema del skilling di cui tanto si parla Halloran entriamo concretamente nelle imprese io inizierei da Irene sovrani perché non solo perché rispetto agli altri signori una donna l'unica di questo per terra per forse qui una battuta ci starebbe ma le donne ci sono nella sale del Security ce ne potrebbero essere anche di più visto che le donne hanno diciamo una maggiore sensibilità rispetto rispetta né uomini in generale ma lei chiederei anche un po'provocatoriamente come sta evolvendo anche il mercato lo della Cyber Security
Perché e anche anch'esso un mercato che dal lavoro
E di nuovo torna il tema delle regole no quanto le regole possono debbano intervenire quanto rischiano invece di
Bloccare un mercato
Potrei anche fondatrice amministratore anche di un'azienda che si occupa di questo quindi credo che sia una testimonianza molto molto importante prego il cane quindi esala due domande Nola
Più o meno poi se riusciamo a stare nei tempi facciamo un secondo giro veloce profondo ad altri ma la presenza femminile sono anche membro del board di uova in forza perché è una fondazione che promuove l'occupazione femminile in questo settore
E al due per cento quindi è un dato comune in tal modo formò
Questo qua e si riallaccia alle competenze c'è senz'se le ragazze non
Non mettono nel loro immaginario questa tipologia di percorsi ovviamente non ci troviamo una buona fetta della popolazione che di default viene esclusa e quindi anche il recruitment è ridotto
Per questo insistiamo a livello di formazioni di crescita affinché semplicemente si apra la mente a questi rapporti perché non c'è nessuna differenza tra uomini e donne su questa tipologia di lavoro è soltanto magari qualche preconcetto qualche blocco del però credo che con le prossime generazioni si sbloccherà
Lato mercato ma molto bene perché purtroppo ci sono un sacco di attacchi informatici da un lato e dall'altro lato la normativa spinge obbliga
E sollecita le aziende infrastrutture aggiunta prenderti compliance a una serie di temi quindi va bene credo che sia uno dei mercati più promettenti però il mercato che si poggia su un problema
Quindi dato in preda va benissimo
L'altro problema Balestri modifica ottobre sono interessati come da come lo guardiamo
Le analisi che facciamo noi abbiamo un contatto anche con molte aziende alcune di grandi dimensioni altri di dimensioni un po'intermedie se dovessi dare un una fotografia più un'immagine penso che tutti abbiate visto la foto dei lavoratori dei primi del Novecento a New York costruiscono al Palazzo su quella trave ecco quella postura di molte aziende italiane
L'assenza di consapevolezza li porta in quel posizionamento lì ed è pazzesco perché sono aziende che vanno bene che hanno risorse che hanno anche apertura questo mondo ma è come se non lo vedessero come se avessero davanti un un telo non gli rende visibile il problema quindi la sensibilizzazione li aiuta se la sensibilizzazione arrivata qualche incidente purtroppo
Diciamo una consapevolezza ben pagata a caro prezzo
Però lato aziendale bene
Tante le Santo dal grazie di anagrafi
Pressante perché a aprì anche una una un'altra angolazione importante nelle aziende da molti anni ci sono no i settori che si occupano di questo tema
Un po'di anni fa erano settori veramente da addetti ai lavori in senso stretto erano visti un po'come delle aree poco poco chiare poco visibili anche anche fisicamente venivano in qualche modo posizionate anche le strutture in luoghi
Non non proprio raggiungibili no
Adesso invece no nelle aziende ci sono tutte le aziende diciamo sicuramente
Le più importanti sono dotate di strutture importanti con responsabili con Baget forse da rivedere allora io chiedo Roger Cataldi che si occupa di questo in una grande azienda Almaviva e che è responsabile di questa struttura del inciso no di di questa struttura come come va come come funzionerà come sta andando perché la domanda che molti si fanno è
Perché un amministratore delegato o dei direttori importanti non esperti di questo tema debbono affrontarlo solo dopo aver preso appunto un attacco e quindi è un po'come le assicurazioni no uno si assicura sperando di non averne mai bisogno no
Vado Roger va
Ma
Intanto l'evoluzione quotidiana che qui qualche modo stiamo stiamo rappresentando ci fa ci fa riflettere su un passaggio che ha fatto
Il capo della Postale sulla velocità con cui siamo affrontando la la digitalizzazione di tutti i processi
Questa dell'uscita inganna i decisori perché vedono un'opportunità che raccolta rapidamente e dall'altro lato sono altrettanto ingannati da un retaggio culturale e che non gli fa riflettere su il fatto che loro possono essere un target un targhetta che a molti glifi dimensioni oggi targhette perché nell'ambito della Sapri c'è in dove dove l'avvocato Mele introduceva d'ora Ignis due ma sappi cent'oggi è diventato un elemento fondamentale perché gli attacchi non sono più diretti quelli più silenziosi quelli più interessanti avvengono per il tramite dell'anello debole della catena e questa catena oggi non è assolutamente nota e Aimi
Fa riferimento soprattutto nell'ambito pubblico che che sta giustamente esternalizzando determinate
Questioni dove
E beh investire molto sulla governance perché il settore pubblico non può fare tutto ma questa governance il poter permettere non solo per il tramite delle leggi ma per il tramite di una consapevolezza strategica che se non vedo qual è l'anello debole del della mia carriera io soccombere
Qual è il problema deciso esistono tantissime battute rispetto a ruolo tristissimo che io qui rappresento perché di solito vengo chiamato solamente quando c'è un problema
Ok e come come capo della posta del mio lavoro è fondamentalmente quello di comunicare di fare prevenzione di comunicare soprattutto con un linguaggio di tipo non tecnico
Quando cerco di parlare con il mio board e di conseguenza con tutti i miei clienti cerco di allinearmi non solo al a circo di sforzarmi perché Nasko nasco tecnico di non usare tecnicismi ma cerco di allinearmi rispetta loro bisogno primario e il nostro management vive un linguaggio comune assolutamente universale è quello economico
Cari loro ci seguono con interesse ma dopo trenta minuti di scusate ormai ad unità di misura dopo trenta secondi
Di si chiude il cervello perché giustamente non fanno questo mestiere parlare con loro delle problematiche di sicurezza non ha portato mai a nessun obiettivo
Parlare con loro che corretta analisi del rischio portano a dirgli che la sua azienda quotato non quotata potrebbe averne aperti da Consigliere considerevole è il messaggio corretto che dobbiamo parlare e su questo abbiamo ancora molto da fare ma la ritengo la corretta via perché i decisori sì hanno bisogno di consulenti strategici perché devono delegare quella che lascia la scelta tecnica della contromisura o una scelta tecnica
Della prevenzione perché non esiste risposta adeguata nel inquadrare il problema perché si attacca sempre rifacendomi a quanto via di abbia fornito a voi al nuovo intermedi spunto il dottor Gabrielli
Il fattore umano è fondamentale ma anche tante lacune note a tante strutture non vengono indirizzate perché o non di competenza o perché non si ha il Budget poi perché si hanno altre priorità noi oggi grazie al piano RR come società privata stiamo stiamo correndo
Come e quando si corre il rischio di non guardare dove si mette il piede e è molto molto pericoloso e di di conseguenza
Importante
Importante che ci sia collegialità nelle nel nelle scelte perché il rischio importante dire che la responsabilità e di uno ed è inciso e questa aziendalmente la cosa più sbagliata
Perché quando si quando casco casca dall'azienda non sono cascato io non è colpa mia
Io ho il compito di raccogliere i cocci di fare posto analisi se dico vili e di comprendere come da domani affronterò con il doppio del bacino tra perché ai cocci che andrò a riesumare l'amministratore ha capito quanto il Budget scorretto per indirizzare e mio caso per fortuna ancora non ho avuto questo piacere perché questo dispiacere
Perché lavoro in un'azienda che da questo punto di vista ha compreso ha compreso anno su anno stiamo investendo nel incrementare i nostri livelli di reputazione perché siempre
Di più nelle varie leggi
Ci sarà la misura del soggetto a cui affideremo i nostri dati del soggetto che dovrà costruire le nostre architetture digitali e chi dovrà fare governance dovrà avere gli strumenti per tenerlo sotto monitoraggio
Che ai andare a valutare che sì ha un problema questo problema non deve essere nascosto dev'essere indirizzato non non è una questione di punire perché voli punizioni in questo momento si risolve molto poco visto che il mercato non ha uno short dice di competenze solamente negli skill mancano proprio le società
Che possono aiutare con una forma
Efficace a evolvere senza problemi ciò nella nello sviluppo applicativo della digitalizzazione non si processi ci saranno inciampi ci saranno incidenti una cosa importante saper gestire incidente non creando dei capi sparatorie è colpa di Tizio
Ottimo grazie grazie davvero
Credo che anche questa testimonianza confermi quanto il tema è delicatissimo ma alla consapevolezza ancora non è ovviamente adeguata non lo sarà mai del tutto ma non è ancora ad un livello adeguato Rocco Rocco Mammoliti responsabile della sicurezza imposte italiane una piccola azienda di cento venti mila adesioni e quindi chiediamo a Rocco che conosco ecco quale abbiamo anche lavorato insieme molti anni di raccontarci come una grande azienda ovviamente che svolge un doppio ruolo ha inquadrato sta inquadrando il tema e qualche spunto credo interessante
Grazie a Ruggiero e grazie al senatore dell'invito per anche la bellissima introduzione che ha fatto io potenziare proprio dal da un passaggio che ha fatto il senatore
In passato all'interno del quale ha detto che è molto più importante per l'attività di prevenzione che di gestione dell'incidente
Attività di prevenzione e di quindi di costruzione di redimersi di preparazione per fare in modo che all'interno delle organizzazioni istituzioni aziende piuttosto che scuole cittadine
Anche forze dell'ordine sostanzialmente si investa di più per quello che bisogna costruire no
Allora mi piace mi piace fare un'analogia perché molto semplice molto immediata quando si costruisce una casa questo vale un po'per tutti i servizi ai siti all'interno delle grandi aziende compresa la mia pensando che quello che dico dico anche
Per esperienza personale quindi dal mio punto di vista personale quindi quello che dirò non è sul punto di vista aziendale
Trovato si costruisce la casa io non mi aspetto che ci sia l'incidente per andare a mettere sostanzialmente le pezze piuttosto che diciamo i i rafforzamenti necessarie per fare in modo che quella casa sia sia solida
Ci vuole un approccio strutturato di Security ben resa insicura D by default di preparazione
Di competenze necessarie per fare in modo che il sistema si è adeguato
Queste competenze possono anche una grande opportunità come dice perenne Irene ha detto
Una cosa molto bella si sieda potreste mercato va benissimo ed è ovvio perché ci sono tanti problemi da risolvere e quindi servono tante competenze e quindi serve tanta progettualità per mettere a posto le cose
Questo è quello che bisogna fare all'interno di una grande azienda questo è quello che la mia esperienza
Ruggero diceva vent'anni fa quindici anni fa che si occupano di sicurezza all'interno dell'azienda
Relegato all'interno di un angolo magari diciamo svolgeva le sue cose e meno si sentirà meno si si sapeva che esisteva e meglio è ora il monte completamente cambiato l'avvocato Stefano Stefano Mele detto e ha elencato una serie di normative europei una procedura altrettanta che italiane che stanno in qualche modo inondando di aziende dal punto di vista della compliance normativa e qui mi piace fare velocemente una a un'altra nave oggi è un'altra comparazione
In America non abbiamo decine e decine di Cyber Security Act digitare Operation residenziale d'nessuno le sei due
E via dicendo sono tutte normative che poi impegnano le aziende e anche le piccole e medie imprese quindi sono anche un costo no e probabilmente creano anche un'inefficienza generale nella gestione di questi di di queste normative inabili hanno fatto una norma di poche righe
Stefano conoscerà benissimo fatta anche dalla secca quindi dalla società che governa sostanzialmente la gestione delle società quotate in borsa e qui si dice cara azienda se quotate in borsa se Agli o dovesse avere un incidente insicurezza note di comunicare a tutti turiste conta per tutto il tuo sono mercato di riferimento e tutti i tre investitori e quindi c'è un impatto diretto sul titolo in Borsa
E l'altra cosa che devi fare devi nelle tue relazione di bilancio devi comunicare la Touchstone di sicurezza qual è il tuo processo
Interno di gestione governo del rischio informatico e quindi con una regolare qui diciamo e veramente importante questo parallelismo piuttosto che stare mille normative magari ne bastano poche
Dell'indirizzate per fare in modo che
Le aziende grandi ma anche le dico in qualche modo per motivi proprio legata al business alle e al e al libero mercato si indirizzano
Verso
Delle diciamo condizioni diciamo di di salutari di comportamento e quindi il vertice aziendale si comporta metri quadri Moro in modo adeguato investendo sui giovani e sulla sicurezza
E le diciamo sostanzialmente all'interno dell'organizzazione poi e capace anche di gestire in modo propositivo questa questa questo aspetto
Faccia anche un'altra
Velocissime brevissime precludono avrà analogia rispetto a quello che si diceva sui grandi sistemi no poste come grande realtà italiana ovviamente fanno parte del sistema del sistema nazionale
Quello che noi guardiamo con molta attenzione sono anche queste asimmetrie asimmetrie di conoscenza di know how dal punto di vista dell'intelligenza artificiale dei vari tipi di tecnologie per esempio anche il quantum computing e non se ne sta parlando ma è un'altra rivoluzione che fare in modo che nel momento in cui una realtà uno Stato ma anche un'azienda privata perché ci sono i famosi over the top ora la comunità europea richiama Get Kibera no Amazon Google
IBM sostanzialmente no sono coloro i quali hanno capacità di investimento intelligenza artificiale anche sul quantum computing e quando avranno la capacità di mettere in piedi quella tecnologia sostanzialmente verrà assolutamente meno
Ogni possibilità di difesa delle grande aziende quindi questa cosa che ci preoccupa molto anche come banche come sistemi di pagamento digitale perché ogni algoritmo DC protocolli verrebbe meno qual è una risposta che secondo me potrebbe essere una risposta di sistema a livello nazionale e anche europeo
La risposta potrebbe essere ed e dovrà essere quello che diceva diciamo l'ex diciamo la verità
Ottanta figlia Mabilia sono nel senso che mi è piaciuto moltissimo e l'investimento sulle nostre persone un Paese che ha capacità
Ricercatori dottorandi che noi stiamo costruendo a persone colte Marrero ne stiamo investendo tantissimi soldi in dottorati di ricerca sulla cyber si voterà tra presso la Fondazione sex attraverso vicini eccetera
Ci sono decine centinaia probabilmente anche migliaia di ricercatori che nel giro di due tre quattro anni saranno esperto Cyber Security anche qui una proposta semplice e concreta
Possiamo fare perché l'Italia si ci vogliamo tutti se ci sono delle norme specifiche ma anche qui però ramo suggerisco di farle delle semplici possiamo fare in modo che le aziende di Stato
Piuttosto che
Le pubbliche amministrazioni che ne hanno tanta necessità magari invece li fa scappare e fuggire questi
Questo Oro quello siamo veramente quelle competenze quei ricercatori sono ora in questo momento sul mercato mondiale
Invece di farli scappare all'estero tratteniamo le in Italia abbiamo le condizioni
Sono non non sta a me dirlo perché mi occupo di altro di redditi degli altro tema creiamo le migliori condizioni per fare in modo che queste questi ricercatori queste persone siano assorbite nel sistema
E sistema nazionale istituzionale industriale e anche della ricerca e dell'università
E questo secondo me è il miglior antidoto per fare in modo che poi le capacità che abbiamo come sistema Paese possano rispondere molto meglio e quindi cogliere anche l'opportunità che ci sono sempre sicuri perché in questo momento ci sono delle opportunità mondiale perché riesco perché riesce a ad avere prodotti competenze sul mercato non solo italiano ma sicuramente europea ma anche anche internazionali grazie Rocco molto
Io riprendo subito avviando il secondo giro chiedendo a tutti di essere il più possibile efficace Nando il punto l'ultimo spunto
Forse troppe leggi troppa legislazione lo diceva anche Stefano Mele e quindi io tornerei sul punto perché mi sembra che sia un tema che può essere uno stimolo ovviamente anche per la politica siamo in un luogo politico dove si prendono le decisioni quindi credo che iniziative come queste che avvicinano
Le istituzioni a chi poi sta sul campo sia veramente meritorio Stefano
Meno leggi o più chiare più semplici
Come avvocato esperto
Che suggerimento poi confermare UCOII rafforzamento anzitutto se il senatore mi permette faccio una battuta mi sento se fossimo gli Stati Uniti d'America come il tacchino il giorno del ringraziamento perché non so se avete notato praticamente tutti quanti quasi tutti
Hanno detto che il problema folle leggi quindi di conseguenza i giuristi
Sta di fatto però le norme servono a regolamentare non c'è niente da fare può insomma parlando politicamente ovviamente in un'ala del Senato
E in realtà ecco colgo lo spunto di Rho cioè nel senso non c'è bisogno di cinquanta leggi ovviamente gli avvocati ringraziamo se ce ne sono cinquanta e si crea confusione però ecco siccome lavoriamo per il Pain per il bene del Paese tutti quanti per le aziende ecco forse una due chiare
Sarebbe la la cosa migliore perché poi gli ho parlato di quelle europee per sempre in Italia abbiamo il perimetro di sicurezza nazionale cibernetica che un'altra norma importantissima nella finalità che richiama però la direttiva ministro quindi si incastrano un po'di ho avuto un po'di temi però se mi permettete appunto cogliendo lo spunto Dini
Innovare nodi lanciare delle delle idee oltre la parte legale io qualche idea politica lasciatemi dire in ambito tecnologico posso provare a condividerla insieme a voi per vedere di di di alimentare il dibattito allora io anzitutto dal mio osservatorio direi analizziamo quelli che sono i futuri megatrend in ambito tecnologico pensiamoci non è
Una cosa così complicata a mio avviso ce ne dobbiamo individuare non più di cinque
Quali sono questi megatrend anzitutto quello di semiconduttori dodici avete visto
La lotta che si è fatta a livello europeo per chi dovesse prendere la sede di un famosissimo produttori di chip senza il cippo che sono loro del futuro senza esito non funziona niente in ambito tecnologico quindi semiconduttori microchip
Secondo trasferire grandi quantità di dati sempre più velocemente
Cinque G sei G sette g cinquanta g eccetera eccetera altro megatrend fondamentale o mentale informazioni le dobbiamo trasferire sempre più velocemente
Ancora tanti dati che trasferiamo velocemente li dobbiamo mettere da qualche parte quindi conservare grandi quantità di dati così DBT data altro elemento politicamente molto importante ma poi una volta che hai tanti dati che trasferito velocemente grazie microchip
Voi estrarre valore da quei dati
E allora intelligenza artificiale quantum computing quindi capacità computazionale
Alcun ritmiche Traverso intelligenza artificiale mascelle tirino fuori da tante informazioni qualcosa di valore e poi ovviamente gli ultimi due quindi sono sei lo spazio ex atmosferico stiamo andando lì e la cyber security
Non vedo grandi cose da inventare cioè quasi sei sono chiari almeno sono chiare a tutti qui perché siamo tutti esperti sono chiari e secondo me già su questi sei se la politica oggi riuscisse a immaginare degli investimenti da qui ai prossimi vent'anni è qui che si gioca la partita economica è qui che si gioca la parte e l'internet
Che negli anni Ottanta rivoluzionato prima il e ha è permesso agli Stati Uniti d'America di ulteriormente rafforzarsi come unica potenza globale che noi abbiamo se ne ragioniamo su queste sei idee effettivamente noi possiamo cercare di dire qualcosa a livello europeo e poi a livello globale ovviamente comune europea
Grazie senza pause al secondo giro facciamo alla fine William ieri in RR può intercettare questi mega prende come lista intercettando
Allora nel pieno a trarre son previsti questi tram
La bici come dicevo
Però non a parte la sposa intimi uno parte no
Perché questo tipo di ragionamento cosa porta a un quattro punto zero di quello che stiamo vivendo oggi anch'ma c'è io vado un po'più a monte diciamo poche leggi corretto dirette file quello ai quali lo
E come diceva il nostro conduttore di questa tavola responsabilità e cosa poi consapevolezza cosa voglio dire
Nel momento in cui
Ogni singolo cittadino detiene sotto sua responsabilità e consapevolezza alle singole informazioni che l'UE ha generato cambia totalmente il paradigma
Perché nel momento in cui il cittadino sa cittadino parlo Rivano globale che quelle informazioni le detiene lo Stato si avviano tre mila ottocentocinquantacinque leggi
Ma tu non hai fatto quello ma io l'ho fatto quell'altro responsabilizzare l'individuo
Porta a una maggiore efficienza ma anche del quadro normativo una corretta semplificazione tutto colorato staff nel corretto ma secondo il mio punto di vista c'entra rizzare suoni stato le informazioni dove lo Stato è giusto che abbia le informazioni dei cittadini propri cittadini
Ma la responsabilità la custodia e la gestione del benessere del singolo individuo solo così si può cambiare
Non possiamo pensare che lo Stato missioni nei limiti come giusto che sia ci aiuti ci protegga delle informazioni
Prima o poi finisce quasi tua tecnologicamente parlando citava prima il quantum computing è uguale
Finisce ci sta già pensando alla crittografia dette il quantum compiuti
Quindi cosa vuol dire questo che noi siamo l'attore principale delle tecnologie non poniamo il concetto di a usiamo quello strumento risolviamo il problema no no il problema siamo noi non lo strumento
Perché se no andiamo utilizzare un coltello il coltello serve per tagliare la carne
Non per uccidere le persone
Questa è la realtà è questa la tecnologia Rutelli ci giriamo attorno peso molto critico perché ho visto diciannove anni di distanza quindi so come funziona il mondo delle informazioni e capite benissimo che quando dico di responsabilizzare il cittadino
E perché l'unica gioca un ruolo fondamentale non può essere sempre a carico dello Stato cause su cause norme sul norme e leggi su gli americani facciamo così se tu responsabili di quello che fai
Io ti do delle regole di vita che è giusto che ci sia ma come dicevamo rimanda alle Poste italiane
Bastano tre norme scritte bene per la cyber non è che ci dobbiamo inventare i mostri
Qua invece come diceva Stefano
Chiamiamola Annis chiamiamo il perimetro di sicurezza nazionale
E poi c'è il c'è il problema del GT PIEAR che fa che è vecchio perché creato nel due mila e sedici con le tecnologie nuove non c'entra già più nulla basta vedere conciato CPT senza andare lontano e quindi cerchiamo di capire che siamo noi programma cerchiamo di auto gestirci
Come dice la parola Durante il tavolo in maniera consapevole aggiornandoci non dico nel tecnico ma nel come dice qualcuno nell'analisi di un processo che uno fa col digitale coi dispositivi queste la realtà secondo me poi magari sbaglio anch'
Interessante diceva un una mia amica anche meno no quindi sembra quasi no una anche meno senatore cantanti appunto innanzi punti però qui in aula c'è anche sì sì c'è Cristiano leggeri grande elettore della polizia postale io mi scuso perché non lo possiamo se ha però se ai piacere
Mi piacerebbe che tu faccia un commento a questo perché e quindi sfruttando il podio come abbiamo chiesto dottor Gabrielli perché in realtà
Qui c'è un messaggio molto bello la responsabilità dei cittadini
Però io credo che chi si occupa di pubblica sicurezza di polizia sa che c'è una minoranza forse una minoranza ma che in fondo scommette sulla non responsabilità e consapevolezza dei cittadini
Allora come si può
Lavorare affinché questi due elementi possano trovare una quadra tenendo conto del fatto che in maggio e poi vi troviate tutti i giorni
A gestire tanta criminalità intanto consentitemi un ringraziamento anch'al senatore per l'iniziativa perché a voi tutti ai partecipanti degli importanti stimoli riflessioni suscitate che ho colto con estremo con estremo interesse
Stiamo facendo sa Ipercity uniti perché il vero tema poi il vero la Pro della vera problematica della cyber si dedica argomento talmente tanto compresso e interdisciplinare che richiama competenze
Talmente tanto trasversali che molto spesso sia difficoltà nell'interloquire sul tema e lo si fa o con una componente eccessivamente tecnicistica o con un atteggiamento sommario rispetto a un problema che ha ben
L'ex
Gli spunti sono stati interessantissimi soprattutto l'ultima domanda di Ruggero che mi suscita una riflessione un popolo rogatoria direi che su questo argomento oramai come diceva anche il direttore Gabrielli non abbiamo più tempo per perder tempo
E e contrariamente al nostro atteggiamento sempre critico verso il ruolo che l'Italia alle nostre istituzioni hanno sul tema dovrei sostenere a mio avviso che dovremmo andare orgogliosi
Perché perché siamo riusciti seppur con ritardo ad entrare in questa materia in modo estremamente consapevole
E approcciando e arrivando ad un quadro normativo e di contrasto definisce ora come diceva Stefano un perimetro nazionale sicurezza cibernetica del quale pochi Paesi a livello europeo si possono dotare
Che innalza enormemente quelle che sono le nostre capacità le nostre competenze lei richiama in primis richiama tutti gli interlocutori istituzionali importantissimi e soprattutto le pubbliche amministrazioni e lo fa richiamando i due concetti
Che adesso
Ruggero citava soprattutto quello della responsabilità e della consapevolezza che consentitemi sono dei concetti in pochi salti a livello nazionale parliamo spesso di responsabilità
Parliamo di consapevolezza poi però a volte ci dimentichiamo che dietro queste parole che evocano
Sicuramente concetti importanti ci sono dei contenuti da alimentare e lo dicevamo lo diceva il dottor Gabrielli dall'inizio sin da piccoli dobbiamo educare i nostri figli a vivere in un contesto che alimenti quelle che sono le aspettative di un Paese meraviglioso ma estremamente complesso la prima fase di complessità per la quale la semplificazione normativa e me ne darà atto il senatore da noi complicate perché siamo produttrici produttori unici
Di criminalità organizzata a dispetto di tante altre nazioni europee quando facciamo una norma in questo Paese dobbiamo pensare a fare una buona norma leggibile interpretabile ma soprattutto che non possa essere facilmente aggirata da quella che è la criminalità
Organizzata
E questo è è un grande problema
Perché mutuando l'esempio del modello americano che semplifica enormemente
Circa due anni fa lo richiama spesso il nostro vice capo della polizia mi trova la direzione centrale dei servizi antidroga all'epoca lavoravo dell'antidroga Palmisano reso conto che non c'era attività di criminalità organizzata
Che non passasse per il contrasto dei sistemi informatici e telematici e telecomunicazioni passavano tutti là
Andammo ad attenzionare fenomeno di Cristofoli tutte le comunicazioni oramai non avvengono più chiaro tendenzialmente c'è una tecnologia che ha una finalità sana come quella del coltello che dovrebbe tagliare ma che viene utilizzata per scopi illeciti
Un famoso purtroppo alle cronache diciamo ricercato internazionale italiano Rocco Morabito si avvalse di questa di questa tecnologia
Per