Lo stato del Diritto - Caso Zuncheddu: le intercettazioni che scagionano Beniamino Zuncheddu

Buonasera agli ascoltatori di radio radicale ben ritrovati con lo stato del diritto parliamo ancora del caso di Beniamino Zuncheddu e lo facciamo leggi insieme all'avvocato Mauro trovo pure al fonico forense Walter Marcialis
Siamo insieme oggi in questa conversazione proprio perché faremo ascoltare nel corso della puntata alcun intercettazioni ambientali e telefoniche
In particolare ne facciamo ascoltare ne faremo ascoltare una che riguarda il poliziotto perché come abbiamo raccontato nelle precedenti puntate gioca un ruolo molto importante in questa vince vicenda quindi avvocato trovo
Questa telefonata che adesso faremo ascoltare riguarda sì esattamente
è una telefonata che percorsa
Tra Daniela fatta Emma aiuta dagli la falda
Una delle file rimasta orfana di Gesuino fatta il signore vittima del dell'omicidio di uno degli omicidi per cui Beniamino è stato condannato
E Daniela strana è anche la moglie di Luigi in il testimone sopra sopravvissuto all'eccidio che con la sua testimonianza ritrattata acconsentito alla condanna all'ergastolo chi Beniamino
Quella che ascoltiamo adesso la la telefonata che la signora fatta fa al poliziotto ma dura
Pochi minuti dopo aver ricevuto la convocazione
Di Luigi Spina davanti al procuratore generale per l'indomani quindi Luigi piena viene convocato in Procura generale
Davanti al procuratore di Cagliari per essere sentito in ordine a alle indagini che si stavano svolgendo nell'ottica della revisione del processo di Beniamino
Appunto di questa signora diciamo dopo trentatré anni da dei fatti dall'omicidi
Anziché chiamare l'avvocato chiama il poliziotto poliziotto che curò le indagini all'epoca dei fatti chiede
Sotto la lente di ingrandimento perché s'fortemente sospettato di aver condizionato di aver inquinato notturna testimonianza di Luigi Pinnacle convincendolo che Beniamino fosse responsabile inducendolo così a
A testimoniare falsamente di averlo riconosciuto
Adesso con Walter Marcialis facciamo sentire proprio la telefonata che avviene da parte di Daniela la moglie del testimone quindi possiamo farla sentire
L'euro oggi la prima macchina farmela
Al in un no altre domande con loro ENPAM mettiamo che non va bene Carlos
Non aveva carabinieri addirittura dettagliate attorno portato a un anno i parte domani li parla prego dedicata vuole guardare dovuta ove sono la squadra occorre
A ma a
Un va bene
E è un no avvocato una
Afferma
Il ecco
Bene anima bambini le norme emanare rimanda garibaldino normalmente modelli sì che e pagana per ottenere la la figlia Anna
Non ho
Capito coesione del procuratore generale
Che non lo so cioè non lontano l'accesso Marco
Ma
Appartiene
Abbandonato vanta
Sì unanime mai ma non dovuta comprensibile mobili euroscettici
Non so chi con assoluta tranquillità che
Concorso dell'omicidio quindi natalizia panetti ancora no no no
Va bene
E quando proprio sotto attualmente alle Magna Carta ma ma banale
Abbiano
Oggi circa domani non so votato dai prospettando bloccando in realtà dello comunale particolare recarci come
Avrebbe ritorno il
Un orso
Non dobbiamo
Carbone no veramente dare mantenendo spiega parte della marmellate lento
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Cioè ingegnere ma è un amico perché
Lui dirà
Al museo ma quello che intende ribadire ma non lo so rosso uomo
Non soltanto
No
Dirigerò sarà un po'complesso ma normalissimo occasione ma spontanea
Quello del decreto risponde
Secondo da dunque età Agata e papà appunto vendibilità
No non non fa dello studente Antonello quindi o di o l'altro e quindi
Tagliamo battuta quindi non potrà mai Cina ma ma del mito
Importante ma
Ammontano a ma è un atto conclude moderni
Anche quando Numitore ladri quindi celibato questo inciso intramontabile il gruppo
Va bene ormai regolamentare al nord sono
No Barack richiedeva la quota dove
Chiudo
Avvocato
Ecco attendono che soprattutto domenica una datato non non renda duraturo domando il motivo mantenendo praticamente invendibili madrina dove talmente
Va e no no no
No e proprio nuovi totale quattro davvero Rocco Buttiglione
Nel primo novantuno pubblico ma ben fatto vediamo domanda
E ma totalmente a Giorgio Almirante
Avvocato
Insomma quindi da questa conversazione insomma emerge come la signora
Ha anche certa confidenza mi pare di capire con
Poliziotto no sì venisse no buona conoscenza diciamo sì sì emerge sicuramente un rapporto anche perché parlano
Di Felice la figlia che il figlio della signora
Quindi è evidente che
Il poliziotto aiuta l'ex sì otto
Conoscenza dell'utilizzo della signora
Come abbiamo detto altre volte stupisce colpisce che appena ricevuta la notificazione ce l'abbiamo ricevuta adesso poi subito sono esatto chiamato Indiana meno della
Chiama un poliziotto ormai in pensione che aveva curato i vent'anni trent'anni prima
è veramente insomma non viene da domandarsi perché
Sì è tra l'altro anche nella in questa conversazione a un certo punto emerge che la signora dice ma devo chiamare il mio avvocato
Poliziotto
Suggerisce quasi non serva no esatto esatto consiglia di rivolgersi all'avvocato perché si tratterebbe di un'attività in cui
Sarebbe necessario è
Emerge questo dialogo una continua contrapposizione tra quella che la verità meglio la figura processuale di Luigi Pina come emersa nel bel novecentonovantuno e la realtà dei fatti che oggi noi conosciamo
All'epoca dei fatti in quel processo disciplina vestiva giustamente il ruolo di persona offesa era stato ferito mamme
Persona offesa
Graffiti ma
Che ricopre solo questo questo ruolo perché è evidente che Titti si ponga dei problemi rispetto a ciò che potrà dire rispetto a ciò che potrà chiedere
Che sembrano più
Affini al ruolo imputato tant'è vero che il poliziotto dice insomma non è un imputazione interrogatorio
Della signora dice stia tranquillo che rimarrà sempre dalla stessa parte
Quindi dando l'idea che ci sarebbe anche un'altra parte da cui si potrebbero destare e a proposito di dice rispondeva secondo dritta oppure rispondeva secondo coscienza insomma ma cos'è la coscienza una cosa e l'attività è chiaro il si nota anche una un certo imbarazzo del del poliziotto che non si aspetta una chiamata di questo tipo non si aspettava notizie di quel genere ed è molto intervento e quindi attratti riesce a mascherare attratti non misura le parole ma c'è stato un momento in cui
Marcialis è stato un momento in cui mi è parso di sentire la signora che dice non avranno trovato cose nuove
Sì Lori lei pone questa domanda anche perché vuole essere tranquilli se non è certo alcolizzato anche perché Mario utenze a balbettare cioè mentre la conversazione inizia molto fluida
Dopo quando viene a sapere quello che il motivo della chiamata inizia a balbettare e questo è una cosa che noi utilizziamo sempre quando andiamo a trascrivere anche le intercettazioni non versa in parte lo stato d'animo delle persone deve essere sempre messo in evidenza perché soprattutto perché i codici Abi abbiamo o un determinato modo di parlarne parliamo molto per antifrasi
Diciamo una cosa telefono dire tutto e il contrario ma in questo caso diciamo che l'ex poliziotto Mario Oudéa molto molto molto imbarazzato ma soprattutto si sente proprio dalle parole era molto preoccupato più imbarazzato
Tant'è vero che c'è passato nel palinsesto guerrigliero trovate ma forse è meglio che niente ci credano insieme
Assolutamente quindi e questa diciamo è questa parte bene o male italiano quindi molto comprensibile adesso passiamo invece a alcuna cavilli sardo in sardo quindi molto più complicata sono secondo gli
Di una intera conversazione che però sono molto importanti
è stata effettuata all'interno della macchina nel momento in cui
La persona che è stata sottoposta interrogato un testimone il testimone rientra in macchina dove lo attende la moglie e ne viene fuori un un dialogo che adesso vi faccio certifichiamo no
Allora il testo la traduzione diciamo di tra l'altro noi adesso leggeranno una traduzione che è stata fatta anche dai clienti di parte ma anche del tribunale concordano tra loro quindi la produzione è la seguente
Sì la tradizione con
Risata altri edito dalla Corte d'Appello dai RIS di Roma e dal nostro fonico forense Walter Marcialis
Signor Pinna sale in auto e dice Michela parte in pace
E la moglie si dai adesso è fatta Luigi basta e l'uomo hanno detto ferita e anche molte hanno detto
La moglie si preoccupa
E chi dice subito Tuzzi ITO comunque tu l'importante è che devi tenere sempre la riemerge qui la necessità di tenere una posizione rispetto ad un'altra
E il marito che molto agitato si sentiva molto affamato spaventato gli hanno detto anche finita a voi zitta come per dire non capisci è un'espressione tipica del sardo
Questa è la moglie nome parlare in macchina tappati ce stai zitto
è Walter Marcianise
E perché io che conosco il sardo naturalmente non non mi è difficile capire gli accenti capire anche come dire la al tono si debba essere tassazione quindi per noi è molto semplice ma anche voi avete rilevato come il signore molto preparata la signora assegnare preoccupata sa o alla convinzione forse non paura che all'interno della macchina ci sia una microspia ambientale che gli stia registrando quindi diciamo manto non parlare all'interno dalla macchina non parlare che è meglio
Benissimo allora adesso passiamo a l'altra ambientale riservare un altro pezzo di di un'altra intercettazione ambientale
Se non salteranno sì sì
Allora sarà molto difficile che per radio diciamo questa riesca a sentirsi belli perché molto molto sporca e quindi l'abbiamo dovuta a noi quando facciamo gli ascolti
Non li facciamo mai dal vivo ma ci utilizzano apparecchiature molto sofisticate e ci fa sale create appositamente per poter ascoltare questo tipo di intercettazioni nella tradotto diciamo il sì la traduzione su cui tutti
Hanno concordato è la seguente Luigi Pinna dice volevano che dicessi
Per forza mi volevano far dire che Marini tu mi ha fatto vedere una fotografia prima e la moglie risponde è tali Luigi sì perché non sono sicuro sicuri dai lasciando e lui no non capisci mi volevano far dire per forza quello quello è successo e loro già lo hanno capito che così la ferita
Ossia qui il primo passaggio quando Luigi dice per forza mi volevano far dire che mai virtù gli ha fatto vedere la fotografia prima la moglie lo interpreta come un volevano farti dire qualcosa di cui non sono sicuri e lui ribadisce il concetto no loro lo hanno capito che così non è che non sono sicuri dall'ho proprio capito hanno capito che quella è la verità
Adesso passiamo a un'altra intercettazione sempre ambientale i venti secondi si son sempre detti trasferiamo perché voi la la frattura sì
Assente anche il nome
Del poliziotto non priva di senso resta
Visibilità dice
Stanno raccontando Luigi rievoca quello che accade davanti al pubblico ministero al momento del riconoscimento fotografico di Beniamino e quindi dice la moglie io gli ho detto che volevo riconosce la persona e quindi ne hanno portato delle foto
è la moglie ecco qua basta cioè quella ferita
E il marito precisa sì ma loro invece volevo anch'io dice sì e la musica di interromperlo essi ma continua perché non ce l'ha fatta a tenersi dentro questa questo stato d'animo loro l'avevano capito già l'hanno capito loro che Mario Luca ne ha mostrato prima la fotografia di Beniamino è quello che ho detto
Chiarissimo
E
Questa perpetuazione molto forte in questo si sentiva simbolicamente fa si sentiva tantissimo anche perché e siamo arrivati queste intercettazioni ambientali
Per capire lo stato d'animo in base al alla frequenza respiratoria che lo muove da cui in base all'età attorno troverete siamo risaliti a quello che poteva essere anche la frequenza cardiaca di questa persona che una frequenza molto elevata come come viene
Viene misurata attraverso gli strumenti che in base a quello che il il livello di liquidazione che l'uomo ha si fanno dei calcoli che sono i calcoli empirici però ci danno un'idea quello che lo stato d'animo che la persona che poteva raggiungere una frequenza cardiaca superiore centottantacinque battiti per minuto
Il che non è poco non scelta cessate il fuoco sospetto che non conoscevo
Allora adesso passiamo a nato l'ultima la conversazione telefonica che è avvenuta tra Mario avuta
E la moglie diciamo queste il dopo interrogatorio dopo interrogatorio racconto di come è andato l'interrogatorio che la signora sempre la signora fa al poliziotto per qualche nuovo le maggiori preoccupazioni allora ascoltiamola
E di hanno da domani bene
No no mai attento
Annovera condurre moderate
Uomo interno dai carabinieri
Una ora oggi lombardo lei dunque ma a a Barbara
L'economia sull'operato della ovvero vero non poi i bambini andava baraccone ancorché armonie qualcosa
Però a volevano partire potevano farlo ce l'hanno concordo con tutti i generi com'qui chiamato chiamano contabile ormai e ma
Bene abbia avrebbe ricorda
Comunque
Quando
Avvocato
Sì quindi anche qui emerge questa anomalia appena rientrati a casa la signora fatta si preoccupa immediatamente informare
Ma aiutarlo poliziotto in pensione di come è andato l'interrogatorio
Dice che Luigi è stato spremuto come un limone che
è stato per così dire spinto tentare di fare determinate ammissioni
è voi la signora dice ce l'avevano molto contro di lei signor Mario c'è l'interrogatorio si è incentrato morto sul suo ruolo signor Mario il poliziotto si stava invece come sì sì contro di lei con Boban Pubblico ministero che all'epoca con le indagini esilio dovuta
Chiede in che senso
è Daniela le sfuggirà verso il marito che nella stessa stanza e richiede in che senso perché ce l'hanno con il signor Mario esistente Luigi in sottofondo
Perché non avrebbe dovuto suggerirmelo lui e allora la moglie si si rivolge traduce al al poliziotto perché lei che l'ha consigliato a fare tutte queste cose c'è quindi Laterza con ferma di Luigi Pinna per cui
Le sue dichiarazioni poi ritrattate sono il frutto del consiglio
Del poliziotto una chiusura che effettivamente a quel punto
Si spaventa mentre prima aveva detto frasi aveva secondo me simulato di sperare che il caso fosse riaperto
Perché poi di fatto questo non ha mai fatto nulla perché il caso fosse riapre
Finge di poter fornire chissà quali elementi ma poi
Ma non ho sentito nelle sedi competenti ma soprattutto se spera e questo processo
Venga riaperto no egli ha seguito quest'indagine chi meglio di lui avrebbe potuto all'epoca ampliare le indagini e chi meglio di lui oggi potrebbe rivolgersi all'autorità giudiziaria
L'indicazione i fatti
Vogliamo seguire come sto ma abbandonato
Dovrà ma comunque
Quindi Barnaba
Va Bacciconi vanno contesta convocata ad alcune pena Chionna proprio in quanto tappa bergamasca balcanica ma ma dalle ombre ma morì l'anno parte erano un altrettanto raccoglie insomma va bene infatti
Per parte Palmieri guardate deterioramento
Sì io colmare allarme perché hanno detto va formata vanno nonché
E
Ma lei è un ma parte condanna patetismo riguardante pare ma un partito ma mandando in quanto ma pontifici continua alle padre carta normale come come mamma ammontano allarme no dopo Natale teniamo parlare lunga e Italia novanta mitigati settantaquattro quale uno quadretto non accettano
Tenga ritengano oggi
Quando dal documento almeno lunedì alcune arma LCD
Adesso non c'è nessuna è totalmente combina un avvenimento consigliabile pubblico guardando cioè non ma io agghiacciante soltanto poco fa
Armando chilogrammi no passare maggiore immagini è grande occhiali ma ma
Emilio Del Bono sabato economico
Qualcuno un po'comunque sono con un una band da chiunque Bettarini quante domande col storico il giglio gira io sanitari Montinaro c'è anche un'altra cioè centinaia
Ecco fa allora avvocato anche qua mi pare che ci sia molto da da commenta sì sì
Imad esserci questa
Quel questo strano cosa la vicenda
Che abbiamo un un affitti ma nuovo farà
Degli omicidi che essi rivolge alla un'attrice generale con dalle parole gravemente offensive il che non si spiega
Insomma normalmente di vittime che hanno ottenuto la condannata il colpevole dovrebbero essere grati all'autorità giudiziaria invece gente
Un astio verso chi sta cercando di fare maggiore chiarezza sul sul caso e dall'altro c'è il poliziotto che uno le indagini
E che i sei avrebbero dovuto cercare all'epoca adesso tutti morti ma dovuto cercarli chi se le indagini fatti nuovi
Quindi emerge che loro stanno parlando velatamente di responsabilità di altri che ci sarebbero altri da cercare come responsabili
Non si capisce chi egli avrebbe tutti cercare se non se non la polizia
è
E quindi un po'surreale alla fin fine questo non certo dove parecchie dica ne parliamo di certe cose faccia Fassino alla signora dice queste son cose ci dobbiamo dire faccia a faccia al signor Mario sì sì incerto già vengo può trovarsi
è chiudere tra l'altro una cosa curiosa nomi io la l'ho capita perché in sardo che dice perché parlanti Beniamino indice
Questa persona deve avere i santi in paradiso se se hanno sono arrivati insomma stati riparati sono personale
Grazie da trentatré anni penso goliardia
E è Walter Marcialis
Qual era anche qui e il Cioni il sentimento che
Nata a questo punto si sente che lui non ha più un tono di imbarazzo come magari l'aveva nella precedente telefona nella prima telefonata da devolvere in atto a esatto relazione all'interrogatorio ma qua viene fuori anche quando un sintomo di paura
Perché poi iniziare con le parolacce
Ma caso cioè non capisco Lucas parolacce vengono fuori quando la signora disinserisce parlano di tempi ce l'hanno molto con lei non si
Questo è il problema
Ma soprattutto anche perché adesso in questo frangente non le abbiamo fatte ascoltare ma lui voi cercherà di avere anche notizie all'interno del tribunale di Cagliari per sapere se lui indagato o di qualcosa
Quindi di questo poi ne parleremo nelle prossime puntate intanto per questa volta ci fermiamo qui ma è molto importante quello che dici tu perché entra in ballo anche un'altra questione non il poliziotto che cerca di avere informazioni in tribunale cioè personale dell'Adda anche questa informazione se questo è il risultato dalle intercettazione sia
Un po'un giallo nel giardino
Bene allora vogliamo aggiungere qualcosa per questa puntata di leghe ci fermiamo qui perché abbastanza insomma complessa però importantissima quindi grazie intanto a Walter Massa Marcialis all'avvocato Mauro trovo e agli ascoltatori di Radio Radicale per averci seguito ne esce troviamo presto con lo Stato di diritto