Festival delle Città 2023 - Le città e sfide d'autunno

Ma
Allora buona sera a tutti e grazie di essere qui grazie intanto al sindaco Matteo Ricci per questo gradito invito io mi chiamo Alessandra vi era solo una giornalista o il piacere di moderare questo Pannella
Che a un tema molto stimolante molto ampio cercheremo di declinarlo al meglio ma anche molto stimolante perché parla di sfide
Sfide che riguardano gli amministratori locali che riguardano le nostre città in questo autunno
Dovete sapere che da questa estate che parliamo di autunno sarà un autunno caldo oppure no insomma l'avete sentita questa domanda tante volte anche nei nostri tolto politici in tv ora siamo in autunno
Ci chiediamo quali sono le sfide da un frontale ce ne sono tante un po'le avete declinate anche prima dall'immigrazione passando per la sicurezza la sanità l'economia io vorrei partire però da una che sembra essere una preoccupazione in testa AA alle preoccupazioni degli italiani anche secondo pure cento il sondaggio di Alessandra Ghisleri che è il caro vita
Che il potere d'acquisto delle famiglie chi diventa più fragile che diventa sempre più intaccato
Se n'è accorta anche il Governo anche perché si dice che questa manovra sarà in qualche modo questo dice l'esecutivo vicino alle fasce più deboli vicino alle famiglie
Allora voglio partire da Mattia Palazzi intanto vado presentati gli ospiti Mattia Palazzi del sindaco di Mantova buonasera benvenuto buonasera a Lucca somme che collega del fatto quotidiano
Buona sera a Guido Castelli senatore di Fratelli d'Italia commissario per il sisma del due mila e sedici buonasera benvenuto ad Alessandro Cattaneo deputato di Forza Italia e buona sera a Ignazio la Ganga che è segretario confederale della CISL amassero tutti
E allora dicevo intanto l'applauso ai nostri relatori
Sindaco parto da lei perché poi questi discorsi generali questi temi che sembrano larghissime alla fine
Finiscono tante volte per avere riflessi indiretti proprio sulla su tutti noi ma anche sugli amministratori allora le chiedo per quello che si sa di questa manovra
Lei famiglie verranno tutelati abbastanza oppure saranno i sindaci magari a doversi far carico sobbarcare sulle proprie spalle anche dei problemi le famiglie italiane del carovita i prezzi insomma all'economia
Buonasera a tutti grazie naturalmente l'invito grazie grazie a Matteo ma
è difficile trovare un momento nel quale non siano stati Sindaci quella fino a farsi carico ciò che concretamente ricadere nel comunità
E proprio perché questo è vero e credo che qui sono sindaci amministratori lo possono testimoniare credo che la prima cosa che deve fare il governo questo governo così come qualsiasi altro governo a maggior ragione in un momento di diciamo difficoltà di tenuta economico-finanziaria di esplosione del debito pubblico eccetera
E quello proprio di chiamare i sindaci di chiamare i sindaci e dire la manovra scriviamo insieme
Perché se lo fai questo fai una misura ed è giusto ovviamente mettere in campo una misura per ridurre l'impatto inflattivo
Però vorrei ricordare che nel frattempo noi ci siamo caricati ci stiamo caricando sulle spalle nostra cita ad esempio l'interruzione del reddito di cittadinanza cioè non è che sono sparite con le persone semplicemente sono state scaricate nei servizi sociali comuni senza dare un euro in più ai servizi sociali dei Comuni
Senza dare nessuno strumenti in più sulla formazione sull'aggiornamento le competenze eccetera eccetera eccetera
In un momento nel quale peraltro e lo dico fra l'altro essendo da sempre convinto io che avrete cittadinanza così come ho sbagliato che andava riformato che andava ripensato eccetera eccetera ma cancellarlo dall'oggi al domani
Ha portato nei comuni queste persone in tutti i Comuni dal nord al sud dell'Italia con proporzioni come ben sappiamo diverse ma in tutti i Comuni
Di fronte abbiamo un autunno quindi che mette insieme una serie di fragilità
Quella coppa in Adecco aggiungo i costi energetici che stanno tornando ad aumentare in particolare costa elettricità lo stiamo vedendo nelle bollette già da fine estate nella mia città capacità siamo c'è un compatto di coesione sociale
Importante
Sono percentualmente a due cifre l'aumento dei condomini che non pagano più il teleriscaldamento
E quindi scaricano sostanzialmente non sanno come far fronte alle fanali ai costi energetici
E naturalmente come è stato detto l'aumento l'inflazione costo la vita il tema della casa che dal mio punto di vista è oggi una priorità fondamentale e determinante per molte persone per gran parte cittadini e volate non solo per siamo coloro che sono sempre stati e sono in una condizione di povertà
Ma per tantissime famiglie che ci sono cadute in una condizione di povertà perché far conto ad affitti che sono stati aumentati ora vette del mutuo che sono aumentate in maniera esponenziale su tutti i mutui variabili sta diventando un problema sociale pazzesco allora
Io credo che il primo obiettivo che sedeva vere
E quello di tenere in piedi la coesione sociale di questo Paese e per farlo la manovra la scritta con i sindaci e la scritta con le città che hanno chiaramente la fotografia dei punti di frattura sociale di rottura
E io dico attenzione perché tutto questo poi si riversa non solo non infrange nel rendere ancora più fragile comunità ma ricostruire anche nuova rabbia sociale
E questo io lo sto vedendo anche in città come la mia che sono città che hanno sempre avuto una qualità della vita medio-alta
Allacciava tanti spunti il sindaco il primo lo giro subito alla rissa Andro Cattaneo che è stato insomma intanto per tanti anni è sindaco di Pavia ma oggi è membro della maggioranza allora rimarrà nel libro dei sogni questo desiderata della del sindaco di scrivere una manovra insieme ai sindaci o in qualche modo vi ponete anche l'obiettivo di ascoltare le istanze che arrivano del territorio sono prima tra tutti anche questa
Insomma c'è il rischio di creare anche nuove sacche di povertà
Come metodo io per la mia esperienza mia attitudine sensibilità quello che ho fatto vero sindaco iniziato da lì ancora prima io
Avanzata dei quartieri quando c'erano i consigli circoscrizionali non posso che essere d'accordo sul metodo e anche sul fatto che alla fine il front-office dei problemi dei territori ha indubbiamente l'ufficio del sindaco gli uffici comunali e quant'altro quindi il metodo dell'ascolto del coinvolgimento di sentire le le le le associazione dei comuni i sindaci la loro voce assolutamente doveroso andando un po'più nel merito non ho problemi anche a raccogliere qualche sollecitazione prima veniva detto ore di cittadinanza io credo che fosse io nella mia visione era giusto uscire da un'impostazione sbagliata comunque c'eravamo con confrontati in campagna elettorale ad ognuno aveva detto le sue idee ha vinto una parte siamo stati conseguenti con quello che avevamo fatto noi abbiamo diciamo tolto la parte direi di cittadinanza che andava a coloro che possono avere oggi un'occupazione
Tra l'altro trattante indicatori difficile l'indicatore dell'occupazione è un indicatore invece positivo in questo momento in Italia ciò oggi nei numeri siamo ai massimi storici diciamo dei livelli di occupazione oggi non c'è un problema disoccupazione anzi le imprese hanno bisogno di trovare personale magari formato come il mercato richiede ma c'è bisogno di forza lavoro
Sul resto del re di cittadinanza quello che abbiamo mantenuto io non lo dico qua per piaggeria perché ho tanti amici Matteo come altri ma lo dico perché ci credo lo dico sempre
Io lo darei subito in mano ai sindaci andrei verso un modello molto chiusi nella RAI erano problemi a dirlo
Perché è proprio nella mia esperienza con le cicatrici ancora addosso
So bene che il bisogno uno la risposta è più efficace più Turati e vicina a al a tra chi lo eroga quella e quel quel sussidio e chi lo riceve due c'è un tema di conoscenza
Che gli uffici dei servizi sociali dei Comuni hanno come né né nessun altro tre
C'è anche un esercizio del controllo su come Thurow aerei e Chase sull'efficacia del follow up anche perché non si cronicizza i quella questo sì io ma possano essere sempre questa deve essere l'ambizione di un miglioramento dello dello stato di quindi questo è un esempio concreto diciamo
Tra i tanti un altro esempio concreto che ti posso fare e anche quello per esempio su i i centri di spesa sul PNR R qua vediamo diciamo subito fine italiano palladiana volti però io credo che io sono liberale e quindi tendenzialmente sono più per mobilitare diciamo il capitale private o di usare il della leva pubblica appunto come moltiplicatore dell'investimento privato però tra lei e stazioni appaltanti pubbliche nella grande famiglia per me quelle efficienti quelle più reattive quelle che poi spendono meglio e in tempo di denari sono quelli comuni dei Comuni tendenzialmente di quelli medi perché poi i piccoli sconta lo stesso problema che hanno anche l'ufficio tecnico che ha fatto di una persona quando va bene
E mille problemi mille guai da inseguire quindi così terranno per non voleva essere troppo già sono uno pragmatico atrio tirato anche due o tre elementi su cui misurare la collaborazione
Enti locali governo ecco poi però tornando al territorio e mi rivolgo a Ignazio Ganga segretario confederale della CISL ha in realtà ci sono famiglie in difficoltà
Ha si dicevano c'è disoccupazione ok ma c'abbiamo tutto un problema per esempio anche di questi ex percettori riusciremo a vincere questa sfida di fare incrociare davvero domanda offerta oppure no
La sfida alla necessariamente giocato per cui ancora le squadre si stanno riscaldando a bordo campo nel senso che la sfida della riforma del mercato del lavoro
Necessaria e fondamentale e bisogna assolutamente metterla in campo il vero problema io ho partecipato il ventidue all'incontro a Palazzo Chigi relativo al carovita e che la situazione
Inflazionistica che grafica in particolare lavoratori e pensionati nulla cui certo recuperare col trimestre antinflazione che si sta mettendo in campo
Lo stesso UPB ci dice che la busta paga di un lavoratore
è stata incisa per il quindici per cento dal carovita bisogna trovare una modalità con interventi a ventaglio che consentano di ridurre il peso dell'infrazione sulle buste paga
Il nostro ufficio studi ha fatto una verifica
Se tu devi fare i conti con quattrocentosessanta euro al mese
Che che incidono i prodotti alimentari ottocentonovantotto euro che incidono i costi della casa
Cinquecentoquaranta euro che incide il mucchio il mutuo e un terzo dei temi degli italiani hanno un mutuo variabile
Quindi stiamo parlando di un milione novecento mila famiglie che hanno dunque il no del muto a tasso variabile la dice tutta sul fatto che nel probabilmente piuttosto che mettere in piedi un trimestre che vale molto importante antinflazione dobbiamo riprendere a ragionare su una politica dei elvetica stavolta come i primi anni novanta non abbia alla base del ragionamento il tema della moderazione salariale anzi noi dove diciamo che dobbiamo rinnovare i contratti e che in finanziaria sarebbe bene trovare le risorse per rinnovarle però dobbiamo assolutamente mettere in piedi un accordo di politica dei redditi col Governo che consenta di alleggerire questo fardello Lapenna citato poi se lei mi chiede quale sviluppo
Intravede il sindacato all'interno dello scenario attuale una volta tali o quasi ogni anno bisticcio con l'OCSE quasi ogni anno sulla stampa voi avrete notato nel migrazione pesantemente però qualche giorno fa ha detto una cosa importante che è arrivato il tema della logica dell'insieme del titolo di questa tavola rotonda per far ripartire le nazioni il territorio e quindi i comuni che sono poi quelli che sintetizzano tutto le caratteristiche che garantiscono un vantaggio competitivo rispetto ai non luoghi debbono avere un ruolo Paolo un ruolo fondamentale
Ecco che allora è la finanziaria e nelle finanziarie anche regionali noi ci aspettiamo che le le risorse sugli Enti locali non subiscano il taglienti o che negli ultimi dieci quindici anni hanno subito
Anche perché lo sviluppo o Sciarra territoriale quindi municipale o difficilmente noi risalire Mola china in questo Paese
E guarda Cattani ci dà qualche distrazione a riguardo
Ma guardi stiamo ragionando proprio in queste in queste ore anche prima sono reduce da una
Riunione interno del mio partito restiamo la lavorando su tre direttrici uno per quanto ci riguarda somma grande tema privatizzazioni in senso ampio come forza di Barale dentro cui c'è anche il tema del patrimonio pubblico che coinvolge quante volte l'abbiamo parlato già coinvolge anche i comuni il secondo tema è il tema del costo del lavoro del cuneo fiscale da confermare e sostenere comunque checché se ne dica il sette per cento di taglio del cuneo fiscale per il reddito dipendente sotto i trentacinque mila euro
è un taglio significativo insomma un dato di fatto e da prima volta che è così consistente lo dobbiamo assolutamente diciamo rendere rendere strutturale e il terzo tema è quello legato alle pensioni minime che io lo lo aggancerei
A un'iniziativa che io riconduco sul tema del welfare perché come dire uno che vive con seicento euro al mese un tema di welfare e non non è di economia e poi stiamo anche pensando a qualcosa sul tema dei mutui di mirato per Ca'calmierare insomma
Perché sa da un lato si chiede la garanzia dello Stato su alcune no la garanzia di Sace su alcune tematiche dall'altra parte bisogna anche lasciare sul terreno qualche iniziativa di carattere come dire sociale Conchetta agli aumenti
Iniziative mirate per categorie specifiche come piccoli imprenditori Giovanni
Stiamo pensando ciò queste sono alcune delle cose su cui siamo al lavoro in queste ecco Luca sommi parliamo di indiscrezioni però sono misure che basteranno secondo te è oppure no perché a sentire il quadro sono qualcuno parla di una tempesta perfetta l'orizzonte da un lato indicatori economici che sono quelli che sono anche a livello europeo non siamo i soli naturalmente poi c'è stata anche l'abolizione delle tredici degli anta che sì è vero sta era stata promessa in campagna elettorale ma insomma si rischia anche di creare nuove sacche di povertà prima lo diceva anche I fondatore la comunità San di Sant'Egidio Andrea Riccardi
Buonasera a tutti allora noi viviamo un momento molto complesso e la complessità non si possono dare risposte semplici la risposta è semplice ma quelli che sentite nei talkshow fortunatamente ci sono consensi come questo dove si può argomentare che il problema oggi della politica uno
Che ha che al discorso sempre assertivo
Cioè dispone fabbrica senza mai aver le istruzioni per l'uso non è sparito come diceva Maria signora di discorso argomentativo dove causa ed effetto vengono messi in correlazione questo perché perché il discorso assertivo è veloce prende subito la pancia delle persone e semplici da capire e e e cita
Discorso puramente attiva Complesso bisogna mettere uno più uno fa due eccetera
Proprio perché i problemi nascono a livello globale si riverberano livello locale oggi fare sindaco è davvero Complesso perché perché il cittadino riesce a rivolgersi al proprio sindaco così come non riesce a risolvere i volti o se il Presidente del Consiglio
Anche i cosiddetti corpi intermedi qui c'è un esponente dei corpi intermedi che sono stati fondamentali nella politica italiana hanno perso la forza che avevano un tempo i corpi intermedi quindi oggi c'è una correlazione diretta tra l'elettore e il tweet del politico
Così non si va da nessuna parte lo dico perché viviamo in un Paese e questo dato forse l'urlo citiamo troppo poco che negli ultimi vent'anni ha visto un'indicizzazione degli stipendi di un punto e mezzo
In Germania sono stati indicizzati stipendi dei di ventiquattro punti
In Francia sono stati indicizzati di quattordici punti
Quindi parliamo di un contesto molto complicato e abbiamo cinque milioni di persone che sono sulla soglia della povertà la soglia della povertà significa che una persona potrebbe dall'oggi al domani andare al pane quotidiano infila Mina ma per non lo scatolone o alla Caritas cosa che era impensabile magari quelle qualche anno prima per la stessa famiglia
Il problema della risacca di povertà come dici tu giustamente è fondamentale allora noi viviamo in un Paese dove uno dei venti uno dei cinque su ventisette che non ha una legge sul salario minimo
Allegato un salario minimo che viene spacciata proprio per il la tendenza alla semplificazione delle cose viene spacciata come
Lo dice il Governo ma lo dicevano anche alcuni sindacati all'inizio come una perdita di del potere contrattuale dei sindacati questa è una balla è una balla totale il mio mestiere quello di destrutturare linguaggio del potere lo diceva Norberto Bobbio il poteva già le diciamo il monopolio della forza non lasciamoli monopolio della verità è una balla perché perché primo
Ce l'hanno ventidue Paesi su ventisette proprio quindi non saranno tutti impazziti secondo abbiamo degli esempi illustri tipo la Germania che un po'alla carovana no la la la carrozza trainante dell'Europa che ha un salario minimo dodici arrotolano la Mesopotamia tredici
E non va in conflitto una cosa non confligge con la contrattazione collettiva se volete che radica tutta a me della contrattazione collettiva lo dico con rispetto e sindacati non me ne frega nulla sì perché laddove non arriva la contrattazione collettiva degli deve arrivare lo Stato
In virtù facciamo anche un po'di cultura dico del troppo dimenticato contratto sociale che aveva istituito un suo con un saggio straordinario che quel contratto che fermiamo tutti implicitamente quando ci facciamo comunità
Cioè lei cosa diciamo quando ci creiamo città Como ci crea uno stato finiamo implicitamente quel contratto attraverso il quale io che un po'di più aiuto tecniche un po'di meno funziona così la vita comunitaria si sacrifica un po'di felicità per un po'di serenità
Questo dovrebbe essere tenuto ammonito tutti gli amministratori ma soprattutto i politici che non prendono non prevedo che abbiano letto rosso però che abbiano proprio profilo capitoletto almeno canta che diceva che c'è una legge morale dentro di noi che vale di più
Delle leggi scritte del diritto c'è una legge che decide dentro di noi
Che quando c'è un gommone come le persone in difficoltà e la cosa si riverbera naturalmente sui sindaci
Io vado aiutare questo comune al di là di tutti i diritti delle convenzioni europee è un diritto morale che ne deve abitare dentro
E se dobbiamo questo diritto morale che ci abita dentro prima
Cerchiamo di rispondere a questa esigenza poi arriva la politica
Per quanto riguarda
Il reddito di cittadinanza il paradosso dei paradossi e che chi lo sto difendendo adesso non lo ha votato quando diventato legge
E chi lo ha portato quando è diventato legge alla voluto togliere adesso parlo del partito democratico e parlo della Lega
Che naturalmente come ogni legge è perfettibile ma qual è è la legge che non è perfettibile certo perfettibile però traccia un solco traccia un anno come dire un binario verso quel contratto sociale di Rousseau verso quel momento in cui ti aiuto quando sei in difficoltà Cattaneo dice l'abbiamo tolto tipo lavorare
La prima di tutto non è stato pulito rete Cittadinanza perché lo percepivano tre milioni trecentocinquanta mila persone da gennaio luglio due mila ventidue tre milioni trecentocinquanta mila persone adesso si parla di
Centottanta famiglie che diventeranno duecentotrenta milioni
Centododici mila ma arriveranno duecentotrenta mila a dicembre che non lo percepiranno più molti facciamo gran famiglia fatta per di due moltiplichiamo sono cinquecento mila persone non è stato abolito la distanza è stata tolta una parte ed è stata creata con un neologismo bizzarro una figura sociale nuovo che sono di occupabili
Occupa bene senza occupazione ho sentito dire prima
Qui non c'è più la disoccupazione in che paese viviamo non c'è più disoccupazione ma c'è pieno di disoccupazione cerchio di gente che non trova lavoro setumah in qualsiasi Ufficio di Collocamento enormi ho analizzato uno in più vicino a Milano
Ci sono state ottocentocinquanta domande di sussidio per la formazione quello che potrebbe portare trecentocinquanta è una forma ne hanno risolte diciotto il momento quindi quell'ottocento persone là non hanno lavoro e lo stanno cercando perché comprendevano reddito di cittadinanza adesso va alla ricerca di questo sussidio questo per dire che
Vedo un'estrema semplificazione di questo governo e poi chiudo
E il mio compito ed è fare le pulci a Doni governo
Vedo un'estrema semplificazione che indirizzata in questo senso non c'è una programmazione pluriennale si dice
Che a quella sciocchezza il primo governo eletto facciamo una Repubblica parlamentare si leggono i partiti per le novità un governo quindi le cose primo gola tra mettiamo che un Governo che dura cinque anni io credo che durano cinque anni
Proprio in virtù di questo fra la programmazione pluriennale fai un po'lo statista non fa il politico e basta
Invece vedo che l'azione di governo in questo momento va alla contrattazione corporativa
Certo l'emergenza vado a trattare con quello celato emergenza Rodotà dei tassisti tratto quelli balneare catture non si va raccontato sul corpo corporativa schiume via per non non dice le pluriennale proprio in virtù del fatto questo governo potrebbe avere una vita di cinque anni
Allora arborato altissimo tanta russo a tantissimi temi io adesso girò ionico fino alla domanda è esatto
A a Guido Castelli c'è quello che i Chinook assommi è in qualche modo non c'è una visione a lungo raggio cioè si va atto pare le emergenze ma non si guarda come dire ha un orizzonte più ampio
C'è questa programmazione oppure no
Allora io dissento per questo senza accedere in nulla linguaggio assertivo e acquista immediata reattività servizi consente magari
Ha portato a dire anche che avevamo abolito la la povertà no perché no per dire che nessuno è immune è innocente dalle semplificazioni allora siccome però io ho fatto il Sindaco e quando e ringrazio Matteo Ricci e tutti gli ex colleghi
Mi hanno invitato detto io ho due scelte o come dire faccio la parte no svolto il compitino io solo di Fratelli d'Italia e dico oppure cerco appunto di provare ad argomentare se lo posso fare voi
Rapidamente in maniera articolata lo faccio allora
Questo governo chi come è noto la prospettiva di cinque anni ha un vantaggio di poter dire che se si dovesse dare cui ostile credo la coalizione mantiene il patto del venticinque settembre due mila e il ventidue chiede di potere essere valutate giudicato nel quinquennio perché proprio per rifuggire l'idea che il tweet salva Alitalia noi abbiamo come prima regola da tenere a mente che del tempo ci vuole per fare le cose per fare le riforme per produrre degli effetti stabili e non solo
Immaginifici rispetto ai grandi temi che sono stati toccati di questa del lavoro voi immaginate che gli affetti arriveranno presidente che cosa ci sono sceso allora
L'etica della responsabilità Max Weber rayon as ora arrestati insorsero le citazioni da e lei che ha delle responsabilità comporta che chi ma governare deve necessariamente tenere conto di quelle che sono le contingenze che lo hanno accompagnato al debutto di questa avventura di questa iniziativa
Non se invocare un alibi o una scusa dire che è ritornata all'inflazione dopo che per vent'anni non aveva fatto capolino della storia degli italiani
C'è una guerra che ha prodotto gli affetti che sappiamo il quadro complessivo di finanza pubblica quello che sappiamo ma non mi lamento e non voglio neanche dare la colpa a nessuno chi ha fatto il sindaco sa chi lo fa
E che comunque deve governare con l'Attila la matassa e le risorse che gli sono state date
Dal punto di vista della valutazione proprio degli interessi da tutelare prioritariamente io penso che nessuno posta disconoscere che la scelta il governo Meloni è stata soprattutto quella di tutelare le fasce meno abbienti
Ma tutto quello che ha fatto i pochi spiccioli che ci sono stati dati
Sono tutti stati utilizzati per dare la continuità perché era una misura di continuità a tutti i bonus che servivano a evitare la povertà da rincaro energetico da che più di tutto quello che sappiamo
In più lo diceva prima Alessandro
La scelta del cuneo certo va reso stabile il taglio del cuneo ma il taglio del cuneo è una di quelle cose che ha riguardato proprio coloro che hanno meno di venti mila più di ieri meno di trentacinque mila euro
è stata una scelta che se ancora fosse possibile scomodare categorie classiste ha riguardato proprio fascio elettorale che tradizionalmente non riguardano il blocco sociale del del del centrodestra anzi su questo rito col mio amico Cattaneo fiero difensore centodieci siamo andati anche a risultare antipatici verso come dire costruttori e personaggi che magari volevano che continuassero centodieci
La cosa che più temiamo da questo punto di vista sempre in questa discorso governativa del responsabilità e che quadro economico il ciclo economico si presenta davvero complicato perché
Il primo gennaio tornerà sua maestà il patto di stabilità qui avrò chiuso una parentesi quando io Achille Variati facevamo il sindaco sappia sapete anche Matteo il primo il primo mandato sapevamo cos'era
Non aver pro non aver avuto il patto di stabilità e non aver avuto limiti nell'indebitamento pubblico produce dei risultati può non piacere
Ma noi dovremo anche gestire una situazione in termini di saldi di finanza pubblica che si renderà piuttosto complicata un po'perché debito pubblico Ventavoli duecento miliardi
Un po'perché torno a patto di stabilità un po'perché dovremo restituire centoventidue dei centonovantuno miliardi e PNR R.
Perché descrivo queste situazioni perché da questo punto di vista qui si parrà la nobilitate del Governo Meloni che dovrà da un lato ovviamente proseguire l'attività che si prefissa
Di portare a termine facendo scelte specifiche su temi che non sono banali che non necessariamente hanno un impatto sui costi reali come la giustizia
Allora andiamo e abuso dopo il valore della vita cittadina lo sono raggi di speranza di Silvio perché era dei patti è
Questi sono temi che Dalì ne parlo è sull'abuso d'ufficio
Che possono essere trattati proprio perché sfuggono ai riflessi Pablo Viani de destra e sinistra giustizialista e non giustizialisti sono temi che per la vita dell'amministratore vero radio la cittadinanza dico dico questo
Io rivendico quella Chicane no perché sono i Fratelli d'Italia perché la situazione ad oggi è quella che non tutti conoscono tutti i presenti erano tutti conosco c'è un assegno di inclusione per coloro che hanno un certo reddito ISEE che hanno un sessantenne sessantenni sono abbastanza voglio dire in gamba ancora
Un'isola un minore o un disabile nella propria famiglia e quindi è rimasto un segno un sostegno per il resto i cosiddetti occupabili che sono coloro i quali da diciotto a cinquantanove anni non hanno quelle condizioni far
Miliari c'è questa come dire possibilità supporto formazione e lavoro che prevede la necessità di iscriversi ad un portale la piattaforma ma ci chiediamo per quale motivo seicentododici mila di questi occupabili solo trentatré mila si sono iscritti
Nel frattempo può sembrare uno slogan però un dato fattuale che oggi ci dice l'Istat e che l'occupazione a cinquecentoventitré mila un'asta Cida che inevitabilmente non c'è stata quella macelleria sociale che qualcuno aveva preventivato enologa ingessato il linguaggio istruite ma il tweet è stato quello che avete ristabilito la povertà e su questo dice vacante la forza morale che Mema il cielo stellato che è sopra di me dobbiamo essere sufficientemente capaci di dire che probabilmente Cuesta prefigurazione della macelleria sociale non ha prodotto gli affetti
Che sono sotto i nostri occhi perché al di là di un po'di manifestazioni che aveva odiato cinque Stella meno mi pare
Di aver visto questa relazione allenare invece andiamo davvero siamo ancora il la disoccupazione state tre
Non succede dal due mila otto al sette tre ora può essere che quelle persone sono sessanta mila
Sono tutte persone che vorrebbero lavorare non trovo lavoro può essere è vero dobbiamo migliorare il matching si sa che è un grande problema dell'Italia
S'ho voluto articolare proprio perché l'arbitraria termine però gara ora aggiornato però voglio avere peso saltelli troppo importanti nato
Avvocato sembra semi citate Cantet ogni tre per due cioè veramente volati al giorno dicono allora gioca proprio mi fai
Questa volta Prontera chiedo a modi tolti quindi è stato fa mio intuite cioè tu invece che risposta ti dai sul fatto che sono pochi
Iscritte questa piattaforma la stessa di Castelvetere ed è un'altra
No visto che ci vuole tempo per le cose diamo tempo di iscriversi però secondo me c'è una difficoltà che non reggono nel computer
Qualcuno non è capace di farlo mentre prima se lo faceva all'ufficio di collocamento credo che decida di un po'il nodo e io sono felice se non c'è no sono felice se non c'erano ma non è su tutti capaci coloro quegli occupabili che senza occupazione hanno un curriculum
Che
Non riescono ricollocarsi a cinquant'anni detto questo davanti
Allora no visto Cattaneo che tornava sul tema dei centri per l'impiego prima non funzionavano bene adesso dovrebbero funzionare meglio secondo me cioè centri per l'impiego l'un per cento de di chi trova lavoro passato ai centri per l'impiego
Questo non vuol dire che non funziona i centri per l'impiego immaginare di utilizzare i centri per l'impiego pubblico per forzatamente
Come dire plasmare la realtà perché c'è qualcuno che pensa che bisogna che l'ideologia più forte della realtà e quindi tutti devo passare specie dell'impiego pubblico non è una follia di chi non gira io non vado cento di impiego
Io vado nelle aziende nelle aziende mi dicono che hanno un bisogno estremo di forza lavoro qualificata
Allora ragioniamo magari su queste ormai veramente io non sono totale disaccordo oltre che credo che fosse profondamente diseducativo dare un sussidio a persone che possono lavorare ciclicità dell'opportunità gli si dà formazione Easy danno strumenti non non gli si dà un sussidio io su questo sono molto fermo sulla mia sulla mia idea e sulle invece salario minimo così poi fa attenzioni devo dicevamo siamo unito al possiamo argomentare
Guai che l'affermazione che non mi interessa la contrattazione collettiva attenzione perché faccia domanda quanti Q contratti collettivi firmati con Confindustria e sindacati sono sotto al salario minimo che si vuole mettere zero neanche uno
Quindi il cioè il problema ricomprendere chi è fuori e dentro la contrattazione collettiva perché se no parliamo di casi concreti le aziendine di cui questo Paese è fatto in larga scala quelli metalmeccanici da quindici operai
Non è che alla prima che oggi sono dentro il contratto metalmeccanico non è che alla prima crisi la prima bolletta che sale escono dalla contrattazione collettiva danno al dipendente il salario minimo e loro hanno fatto formalmente un'iniziativa giusta
Ma il dipendente prende meno ed è uscito anche da tutte le tutele del welfare e da tutte le tutele che la contrattazione collettiva gli dà allora rimango molto concreto ragiono a voce alta secondo messi allora leggiamo la realtà e proviamo a ricomprendere chi è fuori dalla contrattazione collettiva dentro la contrattazione patio
Lo dico un partito che non è che proprio nasce Fanna diciamo
Per i sindacati ma nel tempo come dire anche compreso il reciproco ruolo Cesare Lanati vediamoli sindacati qui c'è Ignazio chiama intanto sul fatto un fa prima è stato tirato in ballo anche da Luca sommi parlava
Dalla contrattazione collettiva deroghe i sindacati eccetera ma voglio anche chiederle che stagione si aspetta lei cioè si aspetta una stagione di proteste di piazza qualcuno parlava forse sindaco di Mantova proprio l'inizio anche di rabbia sociale c'è
Ci aspetta anche una stagione difficile in questo senso oppure no secondo lei
Io penso che se c'è una cosa positiva che
La lega delle autonomie locali ha trovato lo dico al al presidente il titolo
Io penso che la sfida sta veramente nel titolo che viene data che è quella di di sortirono da di sortire ma insieme
Di trovare le ragioni che ci uniscono perché questa è una stagione delicatissima in cui piuttosto che andare sul muro contro muro serve tirare il carro tutti dalla stessa parte
Io vengo da un'economia contadina c'è il mio sindaco qui in prima fila
Hanno le è stato insegnato che se il carro lotti diamo tutti dalla stessa parte non si rompe ma se anche una parte tira da un'altra parte il gioco degli incastri salta viene complicato
Cavarne un ragno dal buco io penso che il proprio perché la madre che stiamo esaminando in queste ore è una nave s'che ci racconta diciamo così dei dati di una congiuntura ancora molto complessa
Noi sulle questioni che ci uniscono dobbiamo riuscire a tirarlo Scrocaro perché il il Pnr R. al due mila ventisei altrimenti non lo portiamo a segno rispetto agli obiettivi che l'Unione europea ci ha dato e che noi ci eravamo dati
Ecco che allora è fondamentale collaborare in questa fase parti sociali istituzioni
Per conseguire dei fini comuni
Noi abbiamo sempre giocato molto sulle Sico collaborare e cooperare li abbiamo definiti come termini univoci io penso che per sortire
Insieme come dire come come vuole Matteo noi dobbiamo dare alle parole il giusto peso collaborare significa mettersi assieme per raggiungere il fine di una componente cooperare che è la sfida che io penso che le Autonomie locali ci stiano facendo oggi significa stare insieme per conseguire obiettivi comuni
E ecco che allora io penso che la sfida se a queste naturale che ci vorrebbe una finanziaria espansiva per cercare di risollevare gli indici congiunturali
Però non siamo nelle condizioni di poter fare ecco che allora
Ci dobbiamo dedicare a chi sta peggio io sono tra quelli che dice che i problemi di questo Paese non si risolvono con accordi extra contrattuali
Di salario minimo semmai dobbiamo portare tutte le lavoratrici lavoratori italiani sotto l'ala di un contratto perché il contratto non restituisce solo
Solo risorse economiche restituisce diritti
A me preoccupa tantissimo non se lo ricorda lei il salario minimo perché dice lo abbracci tenerlo appena lo appena detto perché con un contratto restituisci tantissimi diritti vai a rinnovarli questi diritti
Io sono il responsabile della contrattazione pubblico appena chiuso il contratto dei medici e vi dico che sono stati restituiti molti diritti rispetto a una stagione perché noi insistiamo anche sul pubblico sulla rinnovo dei contratti sia perché i redditi dei pubblici son particolarmente erosi dall'inflazione
Sia perché comunque sia stiamo lottando ad esempio che c'è un fenomeno nuovo nel nostro Paese dove la pubblica amministrazioni Comuni fanno fatica a trovare lavoratrici e lavoratori
Dei due mila ottocento che erano stati presi con contratto tra tale a tempo determinato quando abbiamo fatto l'emendamento contribuito a scriverlo per la loro stabilizzazione
I sindaci che hanno trovato mille cento lavoratori perché gli altri erano erano scappati dei cinquecento che Fitto pensava di trovare nel dipartimento dalla coesione la Trovato trecentottantasette
Ecco che allora dare un contratto stabile
Da una prospettiva di significa dare una prospettiva anche di crescita lavoratore con salario più il minimo Bruno gliela dai una prospettiva anzi il rischio grosso e che molte aziende che utilizzano il contratto collettivo si sfidino dalla contrattazione
Cosa facendo appiattendo in basso il mercato del lavoro quando noi parliamo di incontro tra domanda offerta se funzionano meno
Di i centri per il lavoro ci dimentichiamo che in questo Paese
Dobbiamo ancora mettere in campo le il un tema fondamentale che e la bici per poter far funzionare i centri per il lavoro che è quello delle politiche attive per il lavoro ne parliamo sempre di politiche attive
Per il lavoro nero non realizziamo mai questa riforma che deve farsi
Cioè i centri abbiamo la possibilità di far di questa ne parliamo da anni purtroppo allora ovviando imparo un nel tempo Luca sommi con le mani alla testa quando si parlava di appunto di salario minimo pure questa proposta appunto trovato anche molto consenso sono anche questa petizione on line vuol dire che il problema è sentito
Dunque non ci sono soltanto non c'è solo la contrattazione collettiva sommati i contratti pirata però ci sono anche per i contratti frutto della contrattazione collettiva che sono a cinque euro sono i cosiddetti servizi fiduciari
Portineria guardiania quelli hanno un contratto collettivo
Cinque euro
Cinque euro lordi
La Costituzione
Nell'articolo tre che il più bello torna della Costituzione quello che è sorta la Repubblica a far sì che tutti abbiano pari dignità sociale
Diretta parola dignità pari dignità sociale indipendentemente dal sesso dal credo religioso della razza eccetera fa il paio con il trentasei che dice che ogni lavoratore ad avere una retribuzione ho proporzionata alla quantità e qualità del lavoro e tuttavia non inferiore una cifra che garantisca l'unico e alla sua famiglia una vita dignitosa due volte la parola dignità
Non c'è dignità in un contratto collettivo che a cinque euro lordi all'ora perché uno che fa otto ore di lavoro cinque per otto quaranta
Porta a casa quaranta euro lordi al giorno togliamo cinque le tasse che non saranno tante con cifre così basse porta a casa tre pacchetti di sigarette e un confezioni di biscotti
E lì siamo al di sotto della dignità e lì che lancia la provocazione me ne frego della contrattazione collettiva la deve arrivare lo Stato
è compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di carattere sociale ed economico che impediscano il pieno sviluppo della persona umana l'articolo tre ci dà un orizzonte cita si dà un orizzonte è scritto come una poesia e non è vero che va a inficiare consiglio contrattazione collettiva perché ventidue Paesi su ventisette ce l'hanno
E non ci sono problemi con la contrattazione collettiva
Ma allora Castelli su questo si arriverà a un'intesa perché devo dire somma
Non c'è stata totale chiusura da parte del governo comunque di fatto un dialogo è stato aperto ora la partita ma è in corso si arriverà a un accordo secondo lei su questo
Oppure è stato lanciare la palla in tribuna non nessuno lo share toccherò una cosa va detta anche per espungere Toni Poletti polemici rispetto a al cuore del problema ha ragione nessuno io sono totalmente d'accordo con i fondi nel senso che il lavoro deve essere retribuito dignitosamente cioè io da questo punto di vista penso che nessuno neanche il più grande macellaio sociale possa pensare che si possa vivere a cinque euro
La divisione in questo caso è sul come arrivare a garantire questa questa questo risultato non tanto su la la sostegni la condivisione di una roba berranno no allora
A la posizione del governo anche il mio partito è quello che ha detto poi anche Alessandro Cattaneo cioè
Non è Attraverso al
L'obiezione è questa se noi mettiamo un salario minimo per legge c'è il rischio che chi prefetto dire indotto o potrebbe rischiare
Di farsi retro al Giglio Re retributivo rivelerà tutto verso il basso le sta dicendo ci sia personaggio inefficace deboli su cui di realtà appunto
Dopodiché però senza polemizzare Alcyone o anche all'atteggiamento molto problematico no perché anche a me dirlo ma scusa perché si dei contrari al salario minimo e la versione ma non la persona quello che penso è c'è il rischio che poiché prende dodici al mese senza l'insieme di sostegni tutele sindacali contrattuali perché il contratto collettivo non è solo la la la la la retribuzione il contratto collettivo è un insieme di cose io conosco bene quello dell'edilizia per il fatto che mi occupo di ricostruzione e c'è la formazione e c'era la sicurezza Cetto d'allora il rischio di Abu di Care a tutti quegli elementi che non sono corollari ma sono le menti costitutivi della tutela del lavoratore può essere un rischio ora mia potrei cavare con la battuta che in Italia c'è stata la contrattazione statale
è stato quando c'era che operava nella calura dei fasci e delle corporazioni perché il corporativismo aveva reso pubblica il sindacato nono lo dico proprio per dire non è necessariamente foriero di libertà il il il salario minimo questo voglio dire no no in queste imperiale ancora daranno l'ok a ore no casa però perché a me alla né quando ero giovane
In cui le categorie erano più semplici quelle fluide ora perché siamo diventati tutti un po'fluidi anche al punto di serio logico cioè avevi dicevo e quello di sinistra tutela il sindacato
Perché la libera prestate alla formazione sociale intermedia che nasce dal basso e che lotta per il lavoratore
Ora c'è una parte del PD lo dico che ha cambiato idea perché deve essere la legge a fissare questo livello mi limito a osservare il come
Si va oltre
E da questo punto di vista vediamo chi l'allena fuori non è o fondare io penso che la contrattazione con noi dobbiamo fare in modo che non ci siano aberrazioni come quelle cinque euro sindacati gialli e contrattazioni farlocche che producono povertà legittimata
Un stella anche se non parliamo di Magneti Marelli perché ha ha totalmente
è questa la cosa
Ho ma il sindacato deve tutelare io non so se può essere vero dico si realizzerà cinese anche la cioè ma dove siamo arrivati Cola questioni Magneti Marelli che la Magneti Marelli fuori dall'Italia assume e in Italia licenzia
Cioè qualcosa ci sta scappando di mano mano dico con la verve
E lo dico con un incontro con tutti anche per bisognerà resettare un po'sgonfio gravano anche perché Ganga l'obiezione che vi si fa è e di fatto sette contrari perché in qualche modo per del resto è un po'il vostro ruolo fuori dei denti la dico così
No questa è l'ambizione che vi si fa quando voi dite ma diamoci fra contrattazione collettiva salario minimo non serve ma anche da voi nella passata legislatura ci siamo quasi arrivati a non no minimo alla alla legge sul salario minimo bastava individuare i minimi contrattuali dei contratti sottoscritti dalle organizzazioni maggiormente rappresentative in questo Paese
Lì avremmo conseguito un obiettivo avremmo fatto un passo in avanti stato un errore non farla quella norma perché anche la mia organizzazione
Avrebbe partecipato ad una cosa di questo genere sicuramente
Mettere in campo un processo che vede un minimo per legge che porta il lavoratore dalla vediamo l'attrice ad un livellamento in basso è pericolosissimo secondo noi e come tale e come tale
E come tale siccome il il giornalista non mi ricordo il nome dice Biocca assomiglia un Luca scusami
Dice giustamente che gli piacciono alcune articolo della Costituzione a me piacciono tutti
Allora sosteniamo anche le ragioni dell'articolo quarantasei
In Germania va tutto bene perché i lavoratori e le organizzazioni dei lavoratori
Partecipano all'esperienza della del della vita dell'impresa e partecipano anche alla alla suddivisione dei dividendi nel momento in cui l'impresa ha conseguito un obiettivo positivo
Allora applichiamola interamente la la la la la la la Costituzione noi abbiamo messo in campo una proposta di legge d'iniziativa popolare sulla partecipazione perché riteniamo che il ruolo dei lavoratori non del sindacato deve essere maggiormente palestrato in questo
In questo Paese e purtroppo noi non lo palestre amo il ruolo dei lavoratori perseguendo solo l'obiettivo di un salario minimo per legge
E non perseguendo ad esempio l'obiettivo che i padri costituenti si diedero con l'articolo quarantasei della Costituzione
Dove sicuramente le condizioni del lavoro in questo Paese se l'avessimo portato a segno
Dacché è stata approvata la Costituzione sarebbero completamente differenti allora mettiamola e realizziamo la complessivamente la Costituzione siamo un Paese che è fortemente in affanno rispetto al ruolo delle aziende dei lavoratori
E se la pratico situazione siete sempre dell'idea di non partecipare alla manifestazione della CGIL oppure nel frattempo cambiato qualcosa
L'ha detto lei la promosso alla CGIL noi siamo una una delle più grandi forza sociale del Paese
E abbiamo quindi la capacità di promuoverle le manifestazioni di farle anche riuscire per cui la CGIL ha deciso di fare una manifestazione contro la legge di bilancio che ancora non c'è
Noi attendiamo di della legge di bilancio e possibilmente vorremmo anche confrontarci col Governo vorrei partecipare alla costruzione di questa legge di Bilancio
Perché è una legge di bilancio particolarmente complessa ed è impensabile che la posso a realizzare il il governo senza senza il confronto con le parti sociali per cui noi ci stiamo sedendo ai tavoli si sedere ma i tavoli se la legge di bilancio non risponderà alle esigenze che nel poniamo il governo faremmo una valutazione con i nostri organismi dirigenti questa manifestazione del sette non è la nostra mai fra ma manifestazione l'ha promossa
Un'altra sigla sindacale ha deciso di mettere in campo un percorso completamente diverso da quello che abbiamo deciso di mettere in campo noi ci siamo confrontati con i nostri dubbi dirigenti alla fine del percorso della legge di Bilancio convocheremo gli organismi dirigenti e faremo le nostre valutazioni
In Prodi siamo in Dir la prima secondo voi è avere un pregiudizio di base
No nella prima di avere la legge nell'angusto autore del sindacato in questo Paese le manifestazioni si sono indette
Quando non mai trovato un punto di equilibrio rispetto a un obiettivo che volevi raggiungere ora io non so cosa ci presenterà il governo
Cioè intravedo
Nel porto delle nebbie della
Del del dell'annata F dove ed ed è io seguo e il e il sesto anno che seguo Bilancio del Senato F
Le posso testimoniare che non è facilissimo capire quale sarà una legge di Bilancio solo dagli elementi della nave fra solo dagli elementi della nave perché comunque la nave Dell'Anna aperti da un quadro di finanza pubblica ma ipotizzare ipotizzare tutte le mattine i giornali la raccontano la finanza io son curioso di vederla la legge di bilancio se comunque ci dovessero essere delle cosa che leggo sarebbero ci sarebbero delle criticità io ad esempio scelgo previdenza
Sono un previdenziali vista e sono tra quelli che ritiene che nell'annata F. continuiamo a raccontare male
La nostra spesa previdenziale all'Europa
Perché non è del diciassette per cento non la vogliamo spacchettare rispetto all'assistenza noi rischiamo veramente di dover tenere lavoratori oltre sessantasette anni se non la raccontiamo meglio
Allora voglio sentire invece il sindaco di Mantova già ha parlato poco su questo
Su un'altra questione si è tanto parlato in questi mesi che coinvolge anche gli amministratori in prima persona che è la gestione dell'accoglienza allora sindaco dalla sua esperienza come sono cambiate le cose
Tanti sindaci in questi mesi hanno detto di sentirsi anche abbandonati su questo questa accoglienza diffusa funziona oppure no o è proprio il modello che va cambiato interamente
Legga qui Enzo diffusa non c'è adesso quindi semmai bisognerebbe costruirla però solo una chiosa rispetto alla questione
Del salario minimo
Perché mi sembra sinceramente che sia una di un posizionamento diciamo di parti che non un ragionamento di di merito cioè se siamo tutti d'accordo che non si può lavorare sotto un una stabilito euro all'ora se siamo tutti d'accordo che la contrattazione collettiva nazionale un valore non solo per i lavoratori per ruolo i corpi intermedi rappresentanza ma per la tenuta democratica di un Paese
E allora semplicemente si tratta di costruire il sistema normativo che renda possibile entrambi le cose cioè noi oggi abbiamo dodici milioni e mezzo di lavoratori del settore privato coperti da contratti collettivi nazionali c'è il novantasette per cento
Ma continuiamo però ad avere persone che lavorano con salari orari che sono inaccettabile in un Paese civile
Che ai poi ci lamentiamo perché non trovi alcuni lavoratori su alcuni lavori allora io credo che le due cose possono coesistere
Del Debbio condivido la proposta della CISL sulla partecipazione dei lavoratori ce ne sono assolutamente d'accordo ma credo che siano assolutamente cose che possono coesistere
E che fintanto che ne parliamo continueranno però adesso ci lavoratori che lavorano contrae quattro cinque euro lordi all'ora e nel frattempo gli abbiamo risolto questo problema quell'io credo che sia necessario e che se e non credo nemmeno che altri Paesi europei abbiano voluto smantellare la contrattazione collettiva nazionale avendo una legge sul salario minimo quindi credo che sia del tutto possibile rispetto al tema migratori guardi
Noi abbiamo diciamo questa
Mi permette di ritoccare sia dentro una vicenda complessissima sua quale nessun accertamento una ricetta ma c'è una grande ipocrisia
Che da una parte
Si dice bisogna bloccare tutto
Dicendo giustamente non possiamo accogliere tutti dall'altra negli stessi documenti di programmazione economica e finanziaria negli stessi
Richieste del mondo economico delle imprese diciamo e scrive il Governo che nei prossimi tre anni abbiamo bisogno i quattrocentocinquanta mila lavoratori nei prossimi tre anni Kay legati i flussi migratori
Allora la prima cosa che un Paese normale deve fare
Stabilire dei canali ingresso legali nel Paese
Cioè se non facciamo questo e continuiamo a rendere impossibile l'ingresso legale nel Paese continueremo avere persone che poi definiscono sistemi di legalità nel nostro Paese cioè che vengono in maniera non regolare
E costruiremo sempre più situazioni
Per mi permetta di dire
Inaccettabili sulle quali queste persone alla fine non è che creano dunque nelle nostre città nei nostri Comuni
Voglia di lavorare che si tradurrà formazione Noli pensiamo di tenerli diciotto mesi in centri nei quali come riescono non solo stiamo ponendo non ce lo stiamo ponendo con quale rabbia addosso non ce la stiamo ponendo allora noi abbiamo bisogno su questo di costruirsi stemma
Dentro una visione europea ma anche nel nostro Paese che tolga questa ipocrisia di fondo
L'Italia ha bisogno dice sistema dell'impresa i lavoratori e lavoratrici che vengono anche da altri Paesi
Prima cosa stabilire canali di accesso che ingresso regolari e legali
Accanto c'ha atti al lavoro ricostruire sistemi di inclusione di formazione per queste persone
A partire da lingua italiana per tolto ad esempio l'obbligo nell'accoglienza della lingua italiana del supporto psicologico è una cosa che fa male a se stessi c'è autolesionismo per nostro Paese
E dall'altra parte costruire un sistema se in questo caso di accoglienza diffusa una proposta che abbiamo fatto molti anni fa ormai come ANCI era tre ogni mille abitanti
Nel quale costruisce il sistema che riesce a regolare l'ingresso delle persone l'inclusione sociale persone il bisogno di assistenza e il rapporto con lavoro la formazione e complessissimo naturalmente naturalmente complessissimo ma guardate che però abbiamo esattamente lo specchio di quello che è successo non avendolo fatto
Cioè che alla fine le nostre città tutte abbiamo situazioni quali nessuno si occupa
Nessuno si occupa rimangono lì perché sappiamo benissimo che le espulsioni sono numeri percentuali assolutamente insignificante rispetti i flussi
Sono irregolari a nostra città
Molti casi perché poi devi anche vivere
Preda di sistemi criminali
E poi riparte il frame dell'insicurezza della necessità securitaria eccetera eccetera eccetera io sono un sindaco tutt'altro che buonista questo punto di vista cioè voglio una città sicura nel quale persone sia libero di girare mattina giorno e sera in ogni spazio
Però guardate che se tutti delle persone per mesi e mesi chiuso in un posto senza fare nulla ragazzi giovani
Ma cosa pensate che per la terra fare
Se non costruisci delle condizioni delle condizioni di permanenza e sappiamo peraltro che buona parte transitano da noi
Allora io credo che anche qui si deve fare un minimo discorso il realismo siccome questo fenomeno è strutturale siccome non terminerà domani siccome a dei flussi che aumentano o diminuiscono ma è costante siccome nel frattempo l'Europa è qui è un grande colpa dal mio punto di vista Europa sono decenni che non fa una politica premi di terra Anio per i Paesi del Nord Africa e per l'Africa cioè Investimenti
E costruzioni di siccome hai avuto diciotto colpi di Stato in Africa se negli ultimi anni e Mark di cosa stiamo parlando è del tutto evidente che siamo in una condizione emergenziale che richiede una politica europea certamente sì
Ma che richiede anche la capacità di gestione del processo nel nostro Paese nostro paese continuare ma io non lo si vuole gestire ma che né più né meno lo si rifiuta la palla dei porti dei blocchi navali già venuta meno mi pare del tutto evidente
E però guardate che questo meccanismo può funzionare nella retorica politica e talk show poi ci sono i sindaci che si stanno trovando e senza poter fare nulla ecco credo che questo sia un tema sul quale è ora di darci un po'di equilibrio anche pragmatismo
Allora Alessandro Cattaneo la strada è quella di ampliare il decreto flussi
Ma sul decreto flussi e credo che in generale sulla procedura migrazione un po'chi ha fatto sindaco a me Guido come potremo dire la nostra perché
Adesso sindaco di Mantova portava delle osservazioni giuste che sono le stesse che abbia vissuto dieci anni fa anche sistema diciamo che è avvenuto in questi dieci anni e che arrivavano rimettevamo in centri con nessun tipo di formazione nessun tipo di progettualità allora la verità che io rappresento la forza politica che non invocava blocco navale ma che diceva che i flussi vanno in qualche modo organizzati possiamo accogliere tutti coloro che che che esclude checché ne scappano dalla povertà come dire non non avremmo integrazione non avremmo saremo travolti bisogna mettere al centro delle politiche internazionali mediterraneo e cercare di
Con la diplomazia
Di governare quel quei flussi
Si è si è iniziato a fare qualche passo in avanti c'è stato certo non sufficiente per vedere riscontri diciamo né nei numeri e in ciò che avviene nostra le nostre realtà ma questa è la strada vedere comunque la Fonda Aglaia insieme al premier Meloni un anno fare solo io immagino avrebbe ipotizzato
Ma poi il tema è si tradurrà in qualcosa di concreto perché noi stiamo sempre a parlare di un approccio europeo di una redistribuzione Niba i Paesi e poi lo vediamo noi ci troviamo con Francia ma e Germania che ci dicono picchetti invece magari vanno a rafforzare i propri confini che un'Europa che si ci avvicina venuta in visita ma poi si traduce anche dei fatti concreti oppure rimangono parole di vicinanza e solidarietà e il problema rimane solo noi
Per me per lei e per lei circo di fare un ragionamento senza essere pedante perché quando dico ragionamento vado saluterà già ad hoc e e siamo in chiusura poi pochi però guarda guarda sapete poi alla platea come Alì il rischio di fraintendimento è alto
Provo a usare le avete il massimo della seguiti l'onestà intellettuale
Se voi uno di voi va a vedere su Google a quanto ammontavano i quantitativi del segreto fu russi nel due mila diciassette diciotto diciannove ventuno
Vedrà che non superavano le trenta mila unità all'anno
Il governo di centrodestra di Giorgia Meloni Fratelli d'Italia ha fatto un decreto flussi che prevede l'ingresso organizzato e strutturato di quattrocentocinquanta mila persone ogni anno
Quattrocentocinquanta mila diviso tre
Perché faccio questo ragionamento perché l'idea della Meloni è quello di dire il problema è la movimentazione primaria della immigrazione che non va devoluta
Ai trafficanti di morte eversore cioè noi dobbiamo fare in modo che l'ingresso in Europa quanto più possibile
Non possano essere delegato come ha detto a fondo e Flaiano non sospettabile di sovrani sull'uomo può essere legato agli scafisti
Quindi vuol dire che da un lato l'Europa se non vuole le ricollocazioni movimenti secondari deve poter rafforzare questo presidio maniacale che il fenomeno epocale che epocale
Non sia lasciato alla casualità e poi a rischio oggi non c'è il decennale della tragedia di di Lampedusa una cosa mi vengono i brividi solo a ricordarle Rosi dove a quel tempo quindi noi dovremo provare visto che è un argomento molto pruriginoso non l'avete vista la Germania oggi shōjo breve siccome si vota in Assia in Baviera pro settimana attaccato
E la ministra degli Esteri verdi che per finanziare l'ONG non entro nel merito e per dire che è un argomento tabù perché produce talmente tanto movimento di consenso
Che è difficile che i governi soprattutto quelli coalizioni abbiamo dato una posizione
Oggettiva e immune da condizionamenti come dire ideologici noi dobbiamo però a lavorare su questa cosa cercare di organizzare i flussi legali cercare di ridurre quanto più possibili quelli illegali però ora può non piacere un po'rude l'espressione blocco navale
Ma l'unica possibilità è quello in una logica cooperativa inno di sfruttamento del Maghreb di provare a organizzare quanto più possibile dei presidi che non siano campi di concentramento e lo so e non è facile però l'idea è quella può non piacere ma brutte l'olandese neanche già e andato io a dire questa roba
Ora bisogna fare in modo che
Il non abbiamo chiamato Piano Matteini idea di un Mediterraneo nonché