Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

La seduta è aperta io proporrei un inversione dell'ordine dei lavori per e la volta scorsa come voi ricordate era urgentissimo
Approvare la pratica riguardante gli uditori giudiziari e non è stata approvata perché poi giovedì presidente aveva dichiarato chiusa la seduta con i componenti giustamente visto che era chiusa se n'erano andati e quindi ci siamo aggiornati a questi
E allora che stiamo raccordo
Trattiamo ecco con siamo d'accordo sull'inversione dell'hotel facciamo prima la pagina la pagina uno della della pratica della terza
L'A uno R e darei la parola Mannino
Grazie è lei no il relatore si se
So se l'ha visto sta e immediatamente
All'inizio la pratica della terza rete a pagina uno all'inizio
è stato
Ordine del giorno al tronco
Dal presidente vorrei presentare due emendamenti integrativi
Del quale do lettura se lei consente mentre parlo dalla pratica
Sì la cui urgenza era determinata sin dalla volta precedente dalla considerazione che
Il ritardo è dipeso
Da disfunzioni del dall'Ufficio automazione
Che hanno determinato dei difetti nella formazione della graduatoria e quindi un ritardo nella presentazione dove la stessa che ha determinato poi il quarantacinque presentata da quarantacinque infatti la pratica nella sua nella sua la struttura la sua motivazione
Rappresenta la commissione di errori materiali che vanno quindi corretti uno degli elementi integrativi che presento riguarda appunto la correzione di questi errori materiali
Prego perché è una presenza all'Eliseo il rigetto di osservazioni che sono di
No di osservazioni che riguardano i treni il rigetto di osservazioni rileggono e che ci sono pervenute per cortesia silenzio che sono pervenute in un momento successivo
L'altro emendamento aggiuntivo invece viene assunto in premessa
E pertanto io darei lettura dalla pratica come risulta dopo la formulazione degli degli degli emendamenti aggiuntivi se lei vede farei ricalcare ordinarli questi emendamenti elaborati dalla dalla commissione sono gli elaborati dalla commissione sì ma va be'Emanuela vorrei io su d'accordo invitati alla commissione possibili seguiamo neppure allora ecco il primo emendamento aggiuntivo è da aggiungere in premessa inserire in premessa e cioè si dirige la commissione viste le osservazioni presentate luglio del giudiziali nominati dal decreto ministeriale otto luglio mille novecentonovantaquattro qui si inserisce l'emendamento
Ritenuto che occorre procedere alla rettifica degli errori materiali contenuti nella graduatoria degli uditori suddetti nonché all'esame delle richieste di ulteriori punteggi per motivi di famiglia o di agevolazione nella scelta delle sedi per provenienti dagli stessi
Premesso che la parità di trattamento degli uditori buone specificazione del requisito di legittimità degli atti amministrativi costituisce principio generale rispetto al quale ogni forma di agevolazione a valorizzazione e non è pertanto suscettibile di essere interpretato interpretata estensivamente
Propone materia propone il riconoscimento degli errori materiali e così via io darei per letta questa pratica non è lei sia d'accordo
E tengo conto che invece l'emendamento integrativo
Si inserisce
Dopo la pagina quattro
C'è no alla pagina uno al punto uno
Dopo il nominativo della dottoressa di Ines Casciaro
Dopo che si inserisce uditore giudiziario in tirocinio presso il tribunale di dire dunque scusi no dove non arriva la dottoressa Annalisa Barzazi
Che l'ultimo è indicato vanno aggiunti nominativi dei dottori Matteo Zanobi ENI e Paola viaggi
Si tratta di due uditori che hanno presentato delle osservazioni del bordo analoghe a quelle degli uditori elencati precedentemente non lo stesso punto uno
Poi si va a alla pagina quattro e e dopo il punto undici
Dopo il punto undici che precede il termine propone
Si inserisce nel mondo dodici che è quello oggetto dell'emendamento
Riguarda questo emendamento il rigetto delle osservazioni presentate dalla dottoressa Ines Casciaro uditore giudiziario il tirocinio presso il tribunale di legge
A in ordine all'estensione dalla preferenza regionale anche per la regione Calabria in quanto il requisito dalla vicinanza assume carattere rilevante solo nel caso di resistenza di regioni confinanti
Be in ordine all'attribuzione alla preferenza regionale alla dottoressa Maria Elena e Silvia Santucci quando parla tributato la spesa sia riguardo la seduta l'attività lavorativa del coniuge non alla residenza familiare senza il punto c numero due dalla circolare
Io chiuderei con questo la mia relazione riportandomi alla pratica così come è stata indicata e inserita nel sicura nel volume le regole né devo dire che vorrei aggiungere tuttavia che la motivazione prevede anche la proposta di una modifica dalla circolare in tema di profondamente di assegnazione in sede
La numero centocinquanta novantotto del trenta novembre mille novecentonovantatré
Secondo determinazioni che comportano delle incentivazioni tale incentivazione riguardano
L'effettivo esercizio delle funzioni come prima destinazione in una sede di una delle sedi guardare con volevo fare una pratica per volta la seconda sonetto entra cioè la guerra e non stiamo parlando dei lavori l'onorevole in modo rinviando ma la pratica alla relazione del dottor Castelli ecco allora la Uno A Erre ecco perché altrimenti andiamo alla guerra e Rocco Barnabei non sono connesse capisco
Ossola però sono due donne problemi diversi
Mi era sembrato di capire che l'uno R presentava un certo carattere Ladu R. presentava altri caratteri
Allora sulla pratica uno R così come risulta
Prego presidente scusi desideri morire in copia del primo emendamento che ha proposto il relatore quello che deve essere inserito nella premessa della delibera
Di cui egli accanto lettura ma sarebbe opportuno che ne avesse accarezzato nei caffè Enzo vorrebbe andiamo a vedere l'avventura che poi se fosse possibile lavorare
Con un maggiore Silenzio perfino il colore originario Usigrai molto entra infatti lo spiegheremo Bankia
Comuna prego
Per favore
Presidente
è possibile chiedere spiegazioni a peso operatore centosei questa pratica uno R ormai ecco se al governatore cortesemente
Potesse esplicita il punto non offre pagina tre questa proposta
Che reca due motivazione
Contestuale impegno il medesimo rigetto figli istanza
Per la dottoressa
Ecco se si potesse conoscere la situazione è stata il diritto come risulta dagli atti era è stata apprezzata dalla commissione
Ma io riferisco fornisco i chiarimenti a braccio senza se sarà necessario chiederò un termine per poterlo essere più preciso
Cioè sostanzialmente la questione investe venti liberale la dottoressa Beatrice d'anni
A la madre in una situazione di handicap
La madre in precedenza risiedeva in Pisa insieme con il fratello per la dell'uditrice
Il fratello in questione è stato tra è stato si è trasferito per ragioni di lavoro negli Stati Uniti per cui la madre della dottoressa Daniela e rimasta da sola e ha bisogno di assistenza
Il principio che la Commissione ha adottato e questo si richiede innanzitutto laddove sarà richiede che si stabilisca anche le si consenta di realizzare una assistenza alla ho nel domicilio o nella residenza di Pisa che è quella di fatto o nella residenza di Roma che è quella formale da lei adottate
La commissione ha ritenuto che la Combine la convivenza con il
Congiunto indica Pato dovesse sussistere prima
Della scelta
E quindi ha ritenuto che non essendo ancora stata instaurata non vi sarebbe il diritto della uditrice a scegliere con precedenza sull'una o sull'altra sede quella divisa o quella di Roma
Risulta presentata una documentazione relativa invece questa confidenza
La convivenza non palesemente e scontato che non ci sia
Cioè non c'è ancora la convivenza o convivenza si instaurata quando il fratello si trasferisce negli Stati Uniti
La documentazione che è stata presentata riguarda adesso prendiamo il fascicolo per essere più precisi perché su questa domanda occorre riguarda il problema della
La sussistenza dell'handicap
Ma e pacifico invece ma adesso comunque prendo il chiedo un brevissima brevissima Sosio intervenire presidente io ho assistito ai lavori della terza commissione relativi a questa pratica
La circolare al riguardo che il riconoscimento di Borghezio prevede l'esistenza di convivenza attuale da parte del richiedente
E mi sento che non veniva ricoperto dalla dati essendo pacifico che non convivesse con la madre alla luce punto di quest'anno l'interpretazione questa regola
Che preesisteva si è ritenuto che non ricadesse questa mandi specie in questa regola sicché non si è attribuito questa possibilità
Io vorrei sapere se la commissione ha preso in esame la documentazione relativa a questa convivenza cioè se c'è una documentazione se il relatore potesse verificare questi
Presidente la prima parte forse dovrà intervenire come presidente la commissione Toni
Nel senso che occorre specificare che l'approvazione della graduatoria e comunque l'approvazione condizionata perché il plenum non ha ancora provveduto sulle dichiarazioni indomita di tutti i colleghi editori che sono elencati per cui da un punto di vista formale mi sembra che l'approvazione debba essere condizionata altrimenti noi oggi approviamo laboratorio di colleghi per i quali vengono ancora dichiarato di idoneità
Quindi questo mi sembra opportuno che sia
La benevolo parallasse impossibili nelle prossime sedute perché i Consigli giudiziari alcuni consigli giudiziari sono stati molto lente mandarci di pareti per cui come commissione di Gori abbiamo dovuto licenziare ricordava le ultime l'abbiamo fatto la settimana scorsa quindi sarebbe opportuno precisare che una approvazioni curatore condizionata teoricamente il Consiglio poteva andare diverso avviso ed Medardo Rita la settima domani dopodomani a uno due venne uditorio
Questo oltre un secondo punto nella parte finale dove si dice del del del dottore indebitati concordate debba essere espunto dalla da questa graduatoria però mi sembra che la motivazione non dovrebbe tanto sottolinea la circostanza che il Consiglio giudiziario ha espresso parere negativo quando il dato che la Commissione di Torino ha ritenuto di dover istruire la pratica sicché non si può arrivare una proposta dalla Commissione di Torino ci tempo utile per questa rivelatore
Altrimenti noi rischieremmo di dare valore delibera del a quello che invece un parere del Consiglio inizia
Quindi a questo invece l'altro suo intervento nelle cose possono estendere dico come componente il consiglio non come presidente la Commissione Gore riguarda il punto dieci non so se sia da parlare adesso
Sì sì il punto dieci pagina forti
Allora presidente io sono sono d'accordo che le forme di accedevo agevolazione sono deroghe ai principi generali e quindi hanno valore d'eccezione non sono pertanto suscettibili estende però essenzialmente leggo Barbara l'emendamento aggiuntivo
Debbo dire però non mi sembra che per quanto riguarda la
Richiesta della dottoressa Mastroianni
Si perde l'ipotesi di interpretazione estensiva quanto di rimedio a un errore ha un vizio di questa circolare mi sembra gente non tener conto dello stato di gravidanza anzianità sulla collega Mazza gli anni a maggior ragione per la circostanza che il figlio poi è nato il quindici marzo nelle more dalla scadenza dei termini la data la scena consiglio l'interpretazione estensiva quando una necessita di emendare la circolare John provvedimento amministrativo di ordine generale che sul punto contraddittorio
Perché se do riccamente noi potremmo provvederà alla scelta delle sedi fermandoci semplicemente al dato dell'accusatore ministeriale divenne scelgono salvo che non ci siano espresse deroghe di legge come per esempio per gli handicappati
Potremmo dire che la scelta delle sedi avviene intanto almeno dato la collocazione dell'accusatore di merito per cui sceglie il primo il secondo e il terzo nel momento in cui il Consiglio e mi sembra giustamente prevede delle le situazioni deroga favorendo per esempio la condizione della donna della della collega magistrato madre piazze precisa dove consigli anche una commissione paritetica mi sembra che sia illogico non considerare o quanto meno non è preparare alla condizione quindi avuto già un figlio la condizione di chi o lo deve avere o addirittura lo ha nelle more Belvedere
Perché se per esempio un bambino fino a cinque anni undici mesi e ventinove giorni dà diritto a quel punto mi sembra assolutamente irragionevole chiamiamo arrivino gli allievi scusi avendo in merito alla notizia sto vivendo con molto disagio questo avverbio non riesco a sentire acquistare nulla stava venendo Arrighini esitare di osservare ecco anche il nostro
Come dire adesso fondista farebbero bene l'espressione non riesce a RAI quindi prego
Dai grammofoni non funziona
Altra quello che
Lo apprendo in questo momento
Beh intanto ecco intanto vediamo un attimo
Prego Giannino così la conclude cioè mi avvio rapidamente secondo me non è questo l'integrazione estensiva ma è questione di porre rimedio a un errore in cui è in corso il consiglio io me ne rammarico per primo
Nel momento in cui non ha equiparato lo stato di gravidanza o no
A porzioni lo stato di correnti il bambino Pola avuto nelle more a chi già un bambino lo aveva prima dalla scadenza del termine chiedo quindi che sul punto dieci sì sì sì sì vada modificato nel senso che il punteggio venga riconosciuto anche per le donne in gravidanza o che comunque abbiano partorito per le colleghe ostetrici che abbiano partorito nelle morti l'avessi lei
Da un una proposta di emendamento si senza il mese allora lei bene gradata intanto lo volesse scrivere in maniera che almeno
Ne ne possiamo tenere conto o Mannino
Prego allora prima Castelli venerdì ore era già intervenuto grazie ai Castelli
No io vorrei precisare questo il problema che solleva il dottor intervenimmo rispetta la questione della dottoressa Mastroianni un problema sicuramente delicato che richiede una modifica della circolare
Noi ne abbiamo discusso in Commissione siamo giunti ad una conclusione inevitabile
Che spingeva circolare prevede che certi eventi come la nascita devono avvenire entro un certo termine nel senso che si tiene conto che si fotografa la situazione ad una certa data ed evitare che dobbiamo tenerci a questo adatte è un dato sicuramente che molti di voi leader reputano iniquo
Però dato che modificare
La la circolare uno a livello interpretativo cosa che non credo sia possibile o addirittura vittime di modificarla in modo come mi sembra a questo punto se la richiesta del dottor giardino
Facendola facendo da modificare da un fatto che poi riguarda dottoressa Mastroianni ma potrebbe riguardare anche altre colleghe e a questo punto non capisco perché la questione dei vari quella sull'altra somma friabile pare francamente non fattibile
Al di là del fatto che la circolare probabilmente anzi questa è l'opinione che non maturato sicuramente va modificata
Però la situazione paranormativa di fronte a cui siamo oggi e questo ed evitare allora a tenerne conto d'altro canto credo bisogna leggere
Quel dato che il dato di fondo cui la commissione si è astenuta io credo giustamente però è un elemento che va rimesso alla valutazione del Consiglio e cioè che tutte
Le valutazioni rispetto a dare uno determinati punteggi determinate agevolazioni sono state interpretate in modo non esclusivo
Ma questo per un motivo o più perché devono essere dichiarò che il tiro che di una condizione che si vuole essere quanto più paritaria possibile tra traditori quello sembra inevitabile un'interpretazione molto rigorosa quali quella che è stata seguita
E che parte anche quella rispetta la dottoressa dare perché tra l'altro dottoressa Dani vorrei rammentare c'ha detto
Cosa che sicuramente non
Porta delle conseguenti dice o la madre che ha questo è indicato
Pertanto dovendo assiste la che preserva nata a Prato a Roma
Però a questo punto se il problema è di assistere la madre
A questo punto il problema deve essere che lei ti richiede fermata solo il posto dove la madre vive
E già il Prato Roma fa lascia qualche perplessità rispetto al fatto del poter assistere qualcuno solo perché sia qualche centinaia di chilometri di distanza
Secondo elemento che quello determinante direi che circolare richiede la convivenza la convivenza non c'è e pertanto siamo vincolati
Dal non da concedere il punteggio che viene previsto
Su questo se riteniamo per il futuro possiamo benissimo modificare queste cose tratto più d'uno di noi ha delle perplessità
Anche perché specie per la questione della nascita della mente porta anche avere conseguenze inique porterebbe a voler far accelerare il parto fughe di questa è la realtà bene però se la normativa è questa non possiamo far altro che rispettava questo è l'orientamento della Commissione
Grazie patrono ha chiesto la parola prima ero proprio su questo punto perché vero quello che va bene se si vuole Felipe no io ricordo ricollegandomi alla questione sollevata generale però da Giannino che in Commissione editori minori in tempo utile
Parlo quindi sicuramente di oltre un mese fa valutammo questa questione trasmettemmo una pratica o comunque una richiesta di apertura di pratica la terza commissione
Proprio perché rivedesse la circolare relativa al conferimento dei punteggi aggiuntivi per gli uditori giudiziari applicando anche alle colleghe incinta che ancora non avessero partorito al giorno della scelta lo stesso punteggio aggiuntivo riconosciuto alle colleghe che già avessero Bardolino sul presupposto per che il disagio per il quale è riconosciuto il punteggio aggiuntivo si verifica a parto avvenuto perché il patto fosse avvenuto prima o dopo la scelta sembra da questo punto di vista assolutamente irrilevante
Allora vorrei chiedere per cortesia stavolta formalmente come mai faccio un discorso generale quindi non con riferimento a questa dottoressa cui faceva che ha fatto questa istanza sì c'è no benché esito ha avuto questa pratica e come mai non è stata esaurita in tempo utile per poter quanto meno discutere sulla modifica di quel punto di circolare Bertrand adattato diverrà non so se qualcuno in grado di darmi questa risposta perché ricordo che ci ponemmo proprio nella giustissima ottica di generalizzare il principio proposta da Castelli è valutammo la necessità evidentemente di modifica della circolare
è i colleghi della Commissione editori me potranno dare atto valutammo che ci fosse dei tempi necessari parlo di sicuramente oltre un mese fa per poter procedere a ciò nella Commissione competente bene certi ore in replica
Ma presidente io prima era intervenuto per dare un contributo ai chiarimenti richiesti al presidente Mannino Pini e non era un intervento specifico
Io su quelle osservazioni che ha ha svolto il collega giardino sono d'accordo nella prima parte cioè quella dell'approvazione della graduatoria con riserva in considerazione ed è una riprova
Il fatto che la posizione dell'uditore indebitati
Che noi non ha come Commissione uditori non non siamo stati in grado ancora di varare tutte le idoneità in ragione del fatto che alcuni consiglieri viziare i sono in ritardo nel mangiarci Barrera riguardo necessario per varare
E che poi la posizione in delicati vada appunto corretta emendata come e suggerito dal consigliere giardini mi giardino mi pare evidente se non si dà una valenza eccessiva quello che il parere del consiglio giudiziario
Per quanto riguarda l'ultima questione sollevata dico riguardo al punto dieci della circolare cioè sul riconoscimento il punteggio aggiuntivo da una maternità anche sopravvenuta alla data fissata per la presentazione editori io vengo a rappresentare questa situazione
Che la questione sia dedicata indubbio che debba essere affrontata anch'essa non mi pare che questa sia la sede questa in volgendo una modifica di una circolare che chiare al riguardo
Noi su questa questione noi dico Commissione uditori avevamo posto l'accento
Diciamo circa un mese fa in commissione
Sottolineando l'opportunità soprattutto da parte di alcuni che si provvedesse a una modifica di circolare con riconoscimenti punteggio aggiuntivo non soltanto a chi aveva appunto partorito in questi termina pure chi si trovava in una situazione di gravidanza ora un'interpretazione che vuole suggerire può ricondurre
Questa possibilità in in un ambito di interpretazione estensiva io francamente
Non vedo come lo si possa stando alla regola che la riconoscimenti punteggi Egitto aggiuntivi costituiscono un'eccezione appunto alla disciplina ordinaria si chiese interpretazione debbono avere possono avere soltanto un'interpretazione
Restrittiva e non estensivo addirittura come io ritengo in questo caso additiva
Grazie
Io sono in grado di vero niente di riepilogare i termini della Grande Londra che sono i seguenti la dottoressa
La dottoressa Beatrice Dalì uditrice residente in Roma via stanziare dia essenziali numero sette di anziani sette
Facendo presente la situazione che io già esposto cioè che la madre è rimasta sola perché il fratello con la quale presidi fratello della richiedente con il quale conviveva si è trasferito per motivi di lavoro negli Stati Uniti
Fa presente che la madre di fatto risiede a Roma e chiede anche se di diritto è rimasta residente a Pisa e chiede di essere ammessa a scegliere con precedenza ai sensi del punto quattro
Della della circolare uditori in quanto essendo la madre handicap pagata
Ma certo dovrebbe essere consentita Pergola per dare la possibilità di continuare ad assisterla o subissato su Roma
Approvata la residenza di fatto dalla madre
Ma metri Gérard prodotto un copia di un contratto di locazione dal quale risulta che la madre Sistri Valeria presiede anch'essa in via Sebastiano Zignani numero sette in un diverso appartamenti
Queste la premessa infarto prego
Non
Non ho capito
Dichiarazioni come atto notorio sì c'è anche una dichiarazione di atto notorio che io ho praticamente riprodotto nel senso che si riferisce che la sottoscritta risiede e vive a Roma da otto anni la madre si è trasferita perché il re della Maserati è partito con la certificazione rimaste intesa non avendo in tale città alcun parente prossima restano sul per il suo stato dividere vigeva un familiare si è spostata a Roma nell'abitazione della sottoscritta
Dove ha risieduto pressoché stabilmente pur mantenendo la residenza anagrafica invise per motivi di sgravi sagre sanitaria del rientro su Pisa del figlio medico che però nel novantatré ha dovuto rinnovare il suo contratto che lo trattamento negli Stati Uniti che trattenersi nella cittadini detenuta
Ora il problema è questo in realtà questo contratto di locazione non si capisce bene se si riferisce allo stesso appartamento velluti pregio oppure a un diverso appartamento così come io ho ritenuto che fosse così come la commissione ha ritenuto che fosse perché se ma danni Selluto idrici risiede a Roma
In via anziani sette quando la madre stabilisce la propria residenza sulla stessa via è lo stesso lo stesso in modo sostanziale evidentemente
Lo fa in un diverso appartamenti
Non può essere lo stesso che dopo otto anni abitava là non si capisce altrimenti come che e la madre Gestri Valeria improprio a instaurare un rapporto locativo
Si è quindi ritenuto che per questa ragione di fatto non fosse provata la convivenza delle delle dell'uditrice con la madre sembrando peraltro molto strano che la stessa faccio crei un'alternativa fra Pisa e Roma quando lei risiede a Roma
E sembrando anche diciamo possibile che la stessa stabiliscano proprio residenza anche altrove portandosi dietro la madre se è necessario
Queste sono le premesse della pratica per la quale
Esempi proposti perché vogliamo cominciare a votare gli emendamenti agli emendamenti guardi largamente prima è stato distribuito no sexies è stato distribuito ho adesso ce n'è un altro di giardino e è in distribuzione per quanto riguarda le stelle vi do la parola per quanto riguarda il retrotreno nei giardini hanno arrivare a una decisione vorrei gli eredi disperderci
Per quanto riguarda
L'emendamento così nel giorno e non mi pare che sia imprescindibile che si procede all'approvazione dalla graduatoria con una riserva da lui indicata
Questa ritiene
Ho è l'emendamento aggiuntivo da aggiungere dopo il primo periodo è suo o è che la commissione
Perché il primo è stato elaborato da mesi su indicazioni della Commissione su decisione dalla commissione no questo riguardo al tema così appena
Ho allora
Vediamo un pochino di di
Quindi seguire un ordine quello di discussione
Dunque allora rimane prima mettiamo in votazione emendamento aggiuntivo allora io direi di mettere in votazione l'emendamento aggiuntivo e tutti abbiamo quello scritto a penna
Da aggiungere dopo il primo periodo
Mettiamo in votazione
Quelle quell'emendamento lì e poi proseguiamo o negli altri emendamento sempre Mannino presidente largamente Orlando in una Commissione quello
Va be'formalmente allora non è che votazione vuol dire che lo approvi dando ecco allora chi è d'accordo sull'emendamento aggiuntivo guardiamo anche col microfono alzi la mano
Va bene prima l'andamento
Ho ieri è contrario all'emendamento Norberto chiedo scusa
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene
Allora diciannove favorevoli due astenuti e nessun contrario quindi è stato approvato il primo emendamento dobbiamo questa integrazione o lo l'ordine
Poi abbiamo
Questa questa emendamento aggiuntivo
E questo non so come possiamo definirlo a pagina uno a che è un'integrazione alla pratica avente ad oggetto a pagina un appunto uno quello nomina di una dottoressa Annalisa Barzani vanno aggiunti dottori Matteo danno vini e Paola Liaci
A pagina quattro a quel punto undici va aggiunto dodici ripeto l'osservazione presenta dottoressa inerte Casciaro gratuitamente Lutrino perché il tribunale di legge per è una serie di di di cose che si dicono o questo pure è stato fatto se mi ricordo bene dalla commissione se dalla commissione o allora lo poniamo in votazione prego prego prego tocca
Innanzitutto chiedere che siano messi votazione diversa trattandosi due
Diversi cioè richiedere al velature
Il l'emendamento proposto alla pagina quattro dopo il punto undici
Riporta un punto dodici
Che relativo alle osservazioni presentate dalla dottoressa Ines Casciaro con lettere hai capito probabilmente la lettera b deve leggersi come un punto tredici da qui che
No contattano le motivazioni opere prego io ho avuto questa interrogazione operò prego contiene Mannino
Ma non
Cioè a pagina quattro a pagina quattro quando si fa riferimento alla colata Casciaro ci sono due uniti a e di
Tutte
Richiede
Capisco sono due questioni diverse intendo la moderna proprietaria di una cosa mi sembra giusto chiedo scusa Presidente prego si tratta di osservazioni del ma sempre tutte e due sia quelle in Asia quelle in via proposte dalla dottoressa Cascia
Sono delle osservazioni oppure è un'osservazione di carattere generale alla quale perché la dottoressa Casciaro che pugliese
Risiede in Puglia
Chiede l'attributo a dare della la preferenza anche in ordine alla regione Calabria e le si risponde che tale richiesta è illegittima Everest rigettata in quanto il requisito dalla vicinanza assume carattere rilevante solo in caso di resistenza di regioni confinanti che nel caso invece ci sono tra Calabria e Puglia
La seconda osservazione è sempre della dottoressa Casciaro e riguarda la posizione delle sue colleghe
Maria Arena e Silvia Santucci
E
La stessa praticamente
Chiedeva spiegazioni chiedeva spiegazioni in ordine alla Regione rispetto alla quale era stata dovrà parlare la precedenza e si è stabilito che la sede era quella per l'attività lavorativa del coniuge non dalla residenza familiare
Ai sensi del punto G. numero due la circolare quindi conclusione l'emendamento è unico perché riguarda osservazioni provenienti dalla medesima uditrice sono delle osservazioni che sono assolute sono indipendenti ma sono in un certo senso coordinate perché riguardano la preferenza regionale
Quindi direi che dovrà devono restare unitarie quelli sono osservazioni tutte e due dalla dottoressa Casciaro dovrebbero restare unita e che vanno rigettare quindi questo è il riassunto delle osservazioni esatto e anche il provvedimento sulle osservazioni
Va bene e sono rigettate per i motivi diversi perché diverse sono le due cioè obiezioni ma che provengono dalla spesa pubblica e quindi dovrebbero essere mantenute per questo e anche perché oggettivamente riguardano discipline diverse applicazione diversa nella Della stessa preferenza regionale l'argomento preferito regionale che consentirebbero anche sul piano oggettivo di mantenere l'emendamento informa unità nella forma unitaria in cui è stato proposto un avvento allora qui ecco essendo essendo due emendamenti certamente vanno separati e c'era l'accordo le potevamo approvare il pm non ha allora approviamo mettiamo in votazione se non approviamo mettiamo in votazione prima l'emendamento a pagina uno al punto uno quel nominativo e la dottoressa Annalisa partiamo vanno aggiunti i dottori Matteuta Rubini che Paola viaggi chi è d'accordo sull'emendamento una scusa ho avuto solo alzi la mano come si prego
Comunque correggere c'è un errore organici rilevante sul caso inesistente di regioni confinanti
Sì ma dando stavano varranno beni consente ad Air France no parlando della prima appartiene a uno punto uno litri li dividiamo quei due quello immediatamente quattro righe sopra poi voi parliamo dell'altro allora mettiamo in votazione l'emendamento a pagina uno al punto uno sia ben chiaro allora chi è a favore di questo emendamento alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Allora è stato approvato all'unanimità adesso andiamo a quello a pagina quattro dopo il punto undici allora do la parola pranzo me l'aveva chiesta e quindi
Fare adesso Vivarelli condotta benissimo no prego la specificazione di carattere formale
Sono i garanti rilevando in ordine all'estensione della preferenza regionale anche dalla Regione Calabria fin quando il requisito dalla vigilanza sugli garante del rilevante
Solo nel caso di l'esistenza delle regioni confinanti
Cioè
Problematica la Sicilia regioni confinanti no espresso male secondo benissimo da professori resistenza in miseria regioni confinanti
I veicoli presentare una visione contro no può disponibile a risolvere il caso di inesistenza di
Regioni confinanti
Quelle che sono definizione
Vorrei
Praticamente il punto cinque dal titolare il punto ci troveremo una riformulazione credo lei frastornata a una grande gara cioè il concetto è questo il punto G della circolare recita testualmente
Per il coniuge o il convivente che si trovi nella condizione subito
Che eserciti documentata attività lavorativa svolta con carattere di continuità nella regione in cui si trova l'ufficio richiesto o in regione confinante o limitrofa
Regione confinante o limitrofa si intende secondo l'eterno passa dalla commissione qui seguita nel senso che
Viene in rilevanza la regione limitrofa cioè intesa come Digilio ore soltanto qualora non esista ma a condizione che sia confida che ci sia una regione confinante
Allora scusate forse il punto concreto a questo quella dottoressa che pugliese affetti la mi perdoni ma volevo far venire qua a volerle do la parola prego contabile praticamente ottenendo cioè la
Lo rilegge Casciaro
Sì lamenta che non sia stata assegnato alla Regione Calabria che regione limitrofa alla Puglia no confinante
E allora le si è obiettato che ma Calabria poteva essere assegnato soltanto qualora non fosse un mese un problema regioni in una regione è un problema di formulazione non è un tema di contenuto ecco allora e l'italiano mentre cerchiamo riformularla in maniera non so mi sembra che ci siano degli equivoci sulla formulazione non sul contenuto
Prima universalmente quando davanti alla regione vicino a Repubblica come in ragione limitrofa alla nomina Luca no
Uomini
Una circolare probabilmente cioè
Non è
Dal
C'è una formulazione che riesca a riscuotere il consenso
Così Presidente io dico questo si fa risuonare mobilitazione che confinante o limitrofa
Dovrebbero essere limitrofa alla tali messa dovrebbe essere la stessa cosa
Io adesso non può discutere non sto a discutere il testo alla circolare che non è stata approvata proposte approvata da questo Consiglio dico semplicemente che se si dice confinante boh limitrofa evidentemente devono avere un significato diverso
Non può essere un confinante ripetuto dopo prima confinante poi come li ritrovi
La Commissione ha inteso questo ha dato all'uditrice tutte le reti prima tutte le regioni confinanti quindi la Basilicata le altre
E la Calabria la messa in un momento son patologico considerando limitrofo go home viciniore quindi ma non confinanti proporrei questo emendamento prego granitica è possibile veniamo in quadri questo avvicinata assume carattere rilevate sono i cardini pensa di regioni confinanti per le isole Bergodi la Puglia non è confinante con la Calabria
In quanto la vorrei leggere perché non ho capito le deleghe perché il problema delle regioni confinanti un problema delle Regioni vicine avrebbe posto per le isole
Bene a che mettere di requisito la vicinanza assuma carattere rilevante solo nel caso di un'esistenza di regioni confinanti per le isole i la Puglia non è confinante con la Calabria
Persone all'unione europea
Stiamo lavorando c'era Valentina
Era variabile
Venti anni ventuno no no quello che
Sono cinque di nomina
Di Milano
Lei è contiene Mannino
La formulazione di Castelli apparve davanti a fare io il discorso di limitrofo inverso rispetto alle misure per la verità non lo rilevo dalla dalla circolare ne peraltro ce ne siamo occupati che io mi ricordi nel senso di riferirlo alle isole
Io pensavo che dunque l'opinione dalla dalla in definitiva indipendentemente dal senso da dare all'espressione dava circolare quello l'operato dalla commissione è consistito in questo abbiamo dato all'uditrice le regioni che erano confinanti
E con questo abbiamo soddisfatto un suo interesse diretto che era quello a ad avere la disponibilità della sede nelle regioni sicuramente più vicini poiché abbiamo dato la Calabria se la Calabria sia limitrofa o viciniore questo discorso e credo non rilevi se guardiamo alla questione alla sua dal suo carattere pratico
Per questo aspetto io inviterei il collega Castelli formularla dicendo semplicemente lasciando stare limitrofo si riferisce alle isole diciamo semplicemente basta è stata data avuti invece sono state assegnate sedi nelle regioni confinanti della Calabria non è fra questi
Venne confinato una limitata in quanto la Puglia o la confinante con la Calabria appunto
Nettamente credere in questo e in quanto all'uditrice no non è mi scusi mi scusi Presidente
Fra scusa presidente una minoranza che non cardigan vi è un esperto giocheremo geografo scusi Presidente posso garantire ma un emendamento importante
Giuliano dunque non con abbiamo il centro delle osservazioni presentando la dottoressa innesca lascia dure giudiziaria formulario pure lei né nella vicina Prato presso il tribunale di Reggio a in ordine all'estensione dell'École des Grieux signori il silenzio
In ordine all'estensione della presidenza regionale anche per la Regione davanti a essendo quest'ultima regione limitrofa ma non confinanti reprimenda e lo dico da circo
Policlinico convocasse
Scusi mi scusi Presidente in possiamo alla vediamo se è possibile proporre questa è una sintesi tra espongono guardi guardi questo emendamento che sembrava ottimale mi sembrava che incontrasse sia le esigenze del collega frase o se volete a Matera e dico che quelli che sostengono
Giustamente che limitrofo è confinante è la stessa cosa
Inutile l'emendamento dovrebbe essere questo in quanto all'uditrice e sono state assegnate sedi nelle regioni confinanti e la Calabria non è fra queste
Cioè non è confinante
Va bene in questo senso
Allora va bene allora ad andare fra un attimo Silas lo spirito e così almeno lo portiamo in approvazione
Emendamento aggiuntivo allora dunque è un emendamento per Corbelli Ian per cortesia Nardino imminente ma allora sarebbe un emendamento che Moni indica il punto b la la frase sostituisce
La seconda la seconda parte della lettera a del punto d'origine
Anche quello integrato
E che suona così la lettera
E se vuole lo leggo Tudor punto dodici Euro dodici alla Libreria tutto grazie Bill oggetto delle osservazioni presentate dai lavoratori siano lento il rigetto delle osservazioni presentate dottoressa Ines Casciaro uditore giudiziario in tirocinio presso il tribunale di Lecce a in ordine all'estensione alla preferenza regionale anche alla Regione Calabria e qui si innesta l'emendamento che suona così insomma si sostituisce godono di una parte in quanto all'uditrice sono state assegnate seri nelle regioni confinanti e la Calabria non è fra queste
Be
Va inserito va inserito in una motivazione perché o e vernice annuncia anche una modifica del vino no per me non c'è nessuna modifica
Rapinano arresta così come allora questo è in un certo senso è un Aldo bonifica cioè un altro emendamento out emendamento allora stavo pensando se possiamo mettere in votazione l'emendamento a pagina quando a questo punto undici va aggiunto etc
Nel testo nel nuovo testo per così dire presentato dalle
Dal relatore in maniera da evitare un passaggio tra dovremmo mettere prima questa votazione cioè
E cioè il nuovo tetto o presentando una nuova lettera presentata dal relatore Mannino
Allora io metto in votazione l'emendamento a pagina quattro a quel punto undici e così come risulta dopo Laura emendamento del relatore Mannino chi è d'accordo su questo testo alzi la mano
O no adesso abbiamo ancora un altro emendamento che e contiene il giardino e che io non riesco a al CIPE mentre nome dalla grafica
Chiedo al nove ecco ecco che Antonio Brabante mantiene o al punto che ci dovrebbe essere così modificato
L'accoglimento della richiesta di attribuzione del punteggio aggiuntivo operata dottoressa Maria Elena Mastrojanni uditore giudiziario prolifico producono di Roma per il figlio nato il giorno undici marzo mille novecentonovantacinque giacché la nascita del figlio e l'evento finale di una situazione lo stato di gravidanza Gian corso al momento della scadenza del ovviamente
Capisco che ci possano essere altri colleghi che pensano che la nel nella nostra zona di questo ovviamente in consiglio si dovrebbe poi fare il bando
Su un emendamento prego prego
Ora intervento viene veneta che è quella che ho detto prima dichiaro che voterò a favore di questo emendamento perché sia tutto chiaro
Nancy venga in un futuro parlare di preferenze avversano eccetera ricorda ancora una volta anche in questa situazione in generale
Era stata valutata dal professor Vittorio in tempo utile per poter arrivare quantomeno ad aver discusso la questione per respingere poiché chi riteneva che fosse necessario la modifica circolare fece a suo tempo me compreso tutto il possibile perché se arrivasse comunque una premessa quale che
Ecco poca soddisfazione prendo atto invece oggi quella proposta di modifica non è stata nemmeno valutata dalla terza commissione no rimane alcuna sanzione da parte votare a favore di questo emendamento fermo restando che comunque in virtù della parità rapporti normative secondarie vede da un principio di circolare che ha la stessa procedura di modifica di una provvedimento come il nostro nulli nessuna violazione formale sussiste riguarda perché la proposta di emendamento sia integrarla come motivazione la classe energetica per la sua
Presidente a me dispiace questa dichiarazione di voto a favore che ha fatto il consigliere quattro
Che è originata da una situazione tra virgolette i dispetto di non considerazione di sollecitazioni svolte dalla effettuate dalla commissione di Torino a chi si modificasse la circolare su questo punto
Da francamente io posso capire tutta la situazione di fastidio è uno o o avarizia che può provare in questi casi ma indusse i poi a votare
A favore di un emendamento che nella sostanza costituisce modifica in un punto di circolare
Questi sono nel corso dell'applicazione della circolare
Quando gli altri uditori o meglio le uditrice non sono state poste a conoscenza di questa modifica che noi andiamo ad approvare e francamente significa scardinare il sistema uso l'espressione che la par condicio del rispetto delle regole e due loro colleghi vanno varate nel momento in cui le bocce sono firme non in movimento e ora francamente io posso avvertire anch'io dispetto perché non si sia fatto carico alla commissione competenze sia fatto carico di questa situazione che è dedicata in linea generale ma atteso arrivare a votare a favore significa avere bene superare quella rispetto di regole in cui ci prezzi richiamiamo
Mi sembra che sul punto riuscirono abbastanza larga l'orientamento e cioè che la circolare meriti di essere modificato
Perché non sembra giusto che un fatto che non sorge dopo
Nel momento della cioè fare show già da molto tempo prima influisca anche sarebbero determinavano cento innocente con l'attribuzione di un punteggio da allora c'è c'è questo orientamento sostanzialmente favorevoli fronte favorevole lo voto comunque l'emendamento se c'è questo orientamento favorevole sprecona a mio avviso al gli organi del consiglio comunicare a riunite decide non lo sanno anche orologi si trovano nelle condizioni e guardi che guarda e si trova qualcuno di loro possono avvalersi di questa miglioramento condizioni che mi pare noi dobbiamo alla giovedì che hanno incrocio una gestazione
Presidente io penso che in effetti sì come è stato finora ha detto che cioè i tempi sono un po'maturi per modificare la circolare nel senso che è stato indicato
Evidentemente
E perché
Questa circolare sulla circolare sul punto non ha certamente un non può essere interpretati in maniera univoca e quindi io per esempio dissento da una motivazione indicata tragica quattro secondo la quale non potrebbe trovare applicazione un'interpretazione estensiva dell'attuale dettato della circolare
E del resto il proprio contributo ma in queste a queste mie perplessità proprio dagli interventi che ci sono stati
Consigliere Patrono e da ultimo il consigliere quindi per questo motivo io personalmente voterò a favore dell'emendamento proposto dai consiglieri Giorgio ovviamente sollecitando la commissione competente h esplicita un'interpretazione in tal senso sul punto perché in effetti probabilmente di questo si tratta perché già all'interno dell'attuale formulazione della circolare introduce cioè il questo tipo interpretazione grazie al
Scusate io non so se ci si rende conto del di tutte le conseguenze comportano queste decisioni
Se ne teniamo già tener conto del problema della maternità ed interpretato esclusivamente via via fino a quando bene questo a questo noi finora facevate voi per dire chiaro non l'accetto il termine questo per cui è chiaro però che ci vuole per forza una nuova circolare chimica fino a quando vale perché sennò davvero apparsi nella nell'ambito delle cose più a animus tra due o quello nei confronti della collega e qui per parlare un provvedimento singolare riguarda solo lei oppure riguarda tutti se riguarda tutti diamoci comprendiamo la scelta delle sedi per gli elettori dal ventiquattro venticinque rinviamo due o tre settimane si prenda la responsabilità non contabile dico di altro tipo di pagare l'albergo ugualmente ci voglia la responsabilità dei perché ci pare meno di tre settimane perché bisogna rifare radicalmente la graduatoria bene io devo dire onestamente credo che il problema del termine sia che tradotto da molto delicata su cui provando a parlare un attimo in Commissione abbiamo visto come è un problema che probabilmente va posto in Perù imponente diverso e cioè da parte del tour di estendere il beneficio perché incinta almeno con un certo numero i mesi ma anche lì è tutto la questione opinabile e la cosa in cui già discutere non credo francamente se ne possa discutersi porte stendere un beneficio di questo tipo in questo modo qui sono il primo ad aver convinto di essere d'accordo sul fatto che il progetto perché da quello contenuto circolare che tra l'altro è stato applicato ai precedenti uditori voglio ricordare cioè per cui non è che sia una follia momentanea c'è qua del trenta novembre novantatré che è stata applicata almeno tre concorsi
Per cui vero tirare le conseguenze negative e direi attigua come questo
Applichiamo questa norma ammaestrata questa esperienza modifichiamo circolare
Chiederei formalmente a volte a quanto sono su una pratica è stato aperto in terza commissione da questa prego ne venga fuori anche un'apertura formale di una pratica in terza commissione
Io vorrei solo converrà è un argomento che potrebbe indurre qualcuno a un'operazione di buon senso ma cioè il fatto che gli altri colleghi gli altri in virtù non abbiano
Potuto usufruire di questo punteggio ove si trovassero nella stessa situazione della Mastroianni
Un argomento che non ci deve a mio avviso condizioni
Ove si accetti il discorso della interpretazione estensiva
E che il dato di fatto è e che una sola persona ho dimostrato di essere in queste situazioni e uno solo bestione ha fatto un discorso su cui ci fu abbiamo fatto e ha chiesto l'attribuzione di questo quindi a prescindere dalla crisi io estenderei punteggio a Mastroianni rumeno credo che l'argomento relativo al discorso la par condicio con gli altri
Sì è un argomento dubbi una specie non debba trovare l'ingresso ai fini della determinazione del GIP obiettivi detto Mastroianni immunità già fatto presente queste situazioni dell'immunità di aggiungere due lezioni del consiglio su questo punto quindi nel caso vi siano altre situazioni del genere
Con i quali rappresentante Ponsonby sul punteggio
Ma
Ma
Quindi il il problema
A me sembra ben no quello bene ma ha detto il collega Castelli una argomentazioni di estrema serietà di stima del vapore l'altra ipotesi invece il collega a me sembra però che ove si accede da all'accoglimento di di questo mio emendamento che fatto in funzione otto virgola Polito materiali perché pare che sia l'unico che l'ha sollevato la questione mi sembra che si possa comunque inviare poi un fax ai capi degli uffici tra cui tributare dove sono in servizio questi uditori perché alleghino eventualmente la la situazione è uguale a quella nazionale e la terza commissione giorno ventiquattro gol di una scelta delle sedi avviene in due tornate adesso Commissione che poi dovrà comunque portare al primo l'approvazione delle sedi scelte potrebbe in quella sede eventualmente fare le correzioni del caso sempre che ci siano altri casi cioè la popolazione voleva stelle mi sembra possa essere risolta con un passato anche lavoratori dotato comunque va approvato la CDL sindaco inserimento
N no un chiarimento sulla graduatoria a questi primi come si fa con le graduatorie anche per quello che sono in gravidanza
In carica ora all'epoca dell'apprensione Bardo sarà gemellare due punti
Anziché uno collegati ora non so più condividono non perché il punteggio per ogni figlio assiepate gemellare due punti serbato per avventure disgrazia non ci sarà
A una punteggiati ovvio che il bilancio abbiamo dopo non volete chiarimenti al riguardo
Ma
Al di là delle battute ironiche io penso che il problema criptato profilato e molto rilevante molto grave e non va preso certamente beh come cosa da sottovalutare
Allora mi chiedo se non impossibile che l'esame di questa pratica venga rinviato soltanto due giorni al prevedibili mercoledì o giovedì prossimo
In modo che si possono cercare sì nelle identiche condizioni della dottoressa Castro gli anni vi siano altri uditori le i presupposti non sono così vaghi come è stato detto ma il presupposto è tassativo sì prima della data prevista per la scelta si è verificata la nascita di un figlio
Ottantuno del all'una dell'ITC che devono scegliere quindi nulla è affidato a al caso ora valutazione aleatoria
Io penso che questo potrà essere fatto non ritengo vigilie potrebbero venir fuori dj sconvolgenti e comunque Vivaldi tali da non potere attuare quelle piccole modifiche in questa stessa sede
Blaine aria quindi
Venga rinviata alla prossima seduta del plenum dando mandato a un relatore della Francia può al presidente della Commissione terza perché nella ricevuto incidono e che venga fatto un accertamento il urgente in tal senso grazie
In
Tenendo conto peraltro che noi abbiamo già approvato un'armeria di emendamenti per no no per carità tutto si può fare però ma abbiamo già questa pratica sirena emendata possiamo rinviare la discussione copre ricordo il grazie a un piano casi
Prego va bene ma la peculiarità del caso nasceva dalla considerazione che l'udito il Cile ha avuto il bambino
Poco il termine tre febbraio che la stabilità una circolare e prima lo ha scelto
Se noi riteniamo che questa situazione sia rilevante perché diversa da quella delle altre uditrice noi possiamo accettare anche la richiesta la richiesta di rinvio del collega russo noi possiamo accertarlo
In maniera che si possa personalmente figure non era voglio dire voglio dire no
Chiedo scusa no io volevo volevo semplicemente riepilogare i termini della questione
Scusi Presidente io intervengo riepilogare brevemente del nella questione del paesello per dichiarare possiamo rinviare di un paio di giorni al plenum per accertare se ci sono altre unità rigido nelle stesse condizioni
Bella perché ci sono sicuramente delle udito rigidi in gravidanza
Però non risulta più uno di loro perché l'avrebbero fatto presente ad Amburgo dello prima dalla città dove si se no il se noi riteniamo che questa situazione sia rilevante
Avremo però implicitamente modificato la circolare perché la circolare voleva termine del tre febbraio
E non è un termine messo a caso rompermi reggae segue un iter procedimentale se che è questo meglio lato con il termine non dovrebbe aver rilevanza
Se noi veniamo da una legge ancora ndr volare domani governo nella dovrebbe no no no io non accetto volentieri
Accetto volentieri cioè non è che non è nato per una noi la gente poi vai a vedere a Verona
No terrorismo esposto no ma non un amico che mi si riferiscano queste situazioni
Va bene eliminare queste queste osservazioni
Anche simpaticamente in unità
Si rivolgono a una situazione che sicuramente singolare
I termini sono termini non è nato nel termine previsto e quindi il punteggio non dovrebbe essere attribuibile fisico fisiologicamente nato voglio dire che non c'era si tratta di vedere esattamente che cosa vogliamo fare se noi vogliamo va bene al bordo della del termine avvolto nella nella agevolare gli epigoni no no no no non vogliamo Carlo avremo già implicitamente modificato non circolano nel senso che io destinati
Dopo avermi Vedano al previste
Però
Comunque prima dalla c'è una serie di sono rilevanti ai fini dell'attribuzione del punteggio
O allora grande prego prego Ugarelli correva
Quello che ha praticamente la cortesia Bradley Porrini e Liguria non capiamo più nulla
Vedevo il reggente deliberando di e farle organizzare quindi rinnovo l'epoca José impiegano Antonio Segni ironico telefoni
Venni prego prego i colleghi gli astanti i presidenti di sbarrare il telefonino
Prego quando ha rallentato dal relatore sa
Signori Vito Gamberale sarebbe assurdo che insiste a forse facendo si stanno sovrapponendo due situazioni che non sono tra loro assegnate
L'una è quella della uditrice e sia stato interessante con una gravidanza che comunque non arte fino al momento della scelta della sede e quella dell'inglese sta interessa conclude la gravidanza prima della scelta devastante
Allora leggo che non potendosi che ancora dati legge
L'attribuzione di una punteggio preferenziale qual è
La situazione relativa alla cucitrice che sia in gravidanza non possano essere prese in considerazione quando diceva il Consigliere Fiore non è una tutta ma concordo sul va e la gravidanza potrebbe anche non giungere a compimento o potrebbe verificarsi della gravidanza si concluda con una nascita plurime
Quindi con la possibilità di avere un un punteggio superiore al lupo e noi non possiamo negare alla alla una condizione che non sapremo neanche se si verificherà o meno l'attribuzione di un punteggio preferenziale
Quanto invece alle ipotesi in cui la gravidanza abbiate si concluda con la nascita nel momento in cui scadono i termini per far valere il diritto di priorità e lasci nella sede non vi è in ogni caso una visione dell'interesse dei pezzi purché questo avvenga prima della scelta sei
Tutto ciò peraltro comporterebbe una modifica della circolare che a mio avviso in questo momento non potrebbe essere Walter
Perché la modifica della circolare in questa sede sì questa ridere nell'interesse dei pezzi perché anche i tecnici avrebbero potuto far valere una e uguale situazioni situazione che non hanno fatto valere sapendo che la possibilità di testimoniarla era legata alla data del tre febbraio novantaquattro novantacinque
Del resto mi sembra che si possa cioè avviare facendo un interpello dei presidenti delle Corti d'Appello
O comunque dei capi degli uffici e sapere se vi siano altri corpi idrici che pure in gravidanza hanno concluso la stessa prima della data del ventiquattro marzo novantacinque perché non ci sarebbero i tempi perché i presidenti delle Corti d'Appello possano fare un accertamento di questo genere
Ma in ogni caso noi andremmo ad incidere in itinere sulla con la modifica di una circolare che uno non è posta all'ordine del giorno quindi non all'approvazione da parte del capo dello Stato
Due si inserisce in una procedura concorsuale presidente dicitura consensuale attualmente in itinere quindi non è possibile
Modificare le regole non è si sta modificando tutto ciò deve servirci sicuramente di attenzione per valutare questo problema e porvi rimedio perché effettivamente ti e la scelta della sede non si verifica non debbo non si può determinare una ammissione del diritto dei pezzi
Purché la condizione si sia verificato cioè la nascita prima della serie escluso quindi ritengo che sul punto personalmente pur condividendo le preoccupazioni del collega giardino personalmente esprimo un avviso diverso sempre peraltro rimandando futuro approfondimento alla modifica dell'esercito
No no rinvio prima perdona Rosi è stato un lavoro di rinvio al plenum è chi è a favore che contro o mettiamo in votazione
Non c'è qualcuno a favore che parla parte il proponente ovviamente
Chi parla contro va be allora lo mettiamo in votazione allora per il rinvio al plenum di di questa pratica U R nella sua globalità esattamente alla prossima seduta così come modificato così come è stata modificata in maniera anonima di rimanere in di presentare al presentatore della ridistribuirli è consentito Flash gli alimenti cioè non volevo chiedere una cosa né tanto per capire a me a questo onere col mio Warner colmi la vediamo
Allora questo è un elenco di colleghi a quella giovine
Attraversa le volgari chiarimento Albertazzi brevissimo chiarimento perché odiamo l'argomento addotto dal collega Lucarelli merita una piccola replica in realtà di come ben sappiamo il consiglio al potere di autodeterminarsi di stabilirsi le regole e per l'esercizio dei suoi poteri discrezionali questo è il potere che si esplica normalmente attraverso le circolari per quanto riguarda questo caso
Visto che l'intera materia comunque sarà oggetto di una revisione secondo gli auspici che sono qui emersi qui non c'è il rischio di vi siano dei controinteressati chiederete restino penalizzati
Se è vero come a me pare possibile che per via fax e nel giro di due giorni e possibili accertare se ci sono e uditrice nelle condizioni della dottoressa Mastroianni dopodiché plenum potrà regolarsi
Quindi le preoccupazioni del collega Zuccarelli mi sembra che possano essere riviste alla luce di queste precisazione
L'azione la richiesta di rinvio fenomeni giovedì di questa pratica così come fino ad ora una risulta emendata alle orecchie a favore che il rinvio ma alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene anche la mano
Allora la brandina viene rinviata al plenum medico vedi di giovedì prossimo ritornano proprio in quel momento vendete lega mentre con dodici voti favorevoli undici contrari e sei astenuti
Mi permetto di ricordare il Presidente che la richiesta di rinvio era questa certamente accompagnato alla alla raccomandazione della Commissione vertenze rinnovi motivazione o adesso che la Castelli se la pratica due erre e una pratica che possiamo praticare urgentissima oppure ritorniamo all'ordine come come oratore Castelli
Però a questo punto se dobbiamo trattare di queste questioni alla prima seduta del plenum possiamo rinviare anche questa la battuta
Trattamento è urgente quanto la precedente la paginetta pratica quindi possiamo proseguire l'altro giorno dall'ordine del giorno del Senato è stato tolto dal
Per Belli è d'accordo un perfettamente d'accordo allora rinviamo anche la pratica due erre trova diceva giovedì giovedì prossimo benissimo allora torniamo all'ordine del giorno o previsto la pratica numero uno
Alla pratica numero uno e se il professor voi Vega e dietro la parola al punto tre mila relative
A c'è una praticabile chiedo scusa prima di dare la parola c'è prima di dare la parola capire su questo argomento
C'è una richiesta di biglietti e riformulo dato il particolare rilievo degli argomenti di discussione propongo che il Consiglio
Per l'esame di merito della pratica relativa alle inchieste ministeriali delivery in deroga ai limiti di tempo per gli interventi e portando a trenta minuto a trenta minuti quello per gli interventi e a dieci gli altri questa è ai sensi di quell'articolo e adesso non ricordo ma capace non è il va bene non ebbero diamo per letto normale provare
Allora ecco questa è una proposta che io pongo in votazione con l'articolo quarantanove interdetto per questioni di particolare rilievo ove il Consiglio dei liberi può modificare i limiti ecco io leggo una proposta che avvenuta che mi è venuta resto trenta minuti ed interventi e dieci minuti per gli altri
Intanto i trenta minuti anti dei quindici minuti no dieci al posto di quelli dei cinque no quelli quelli previsti per quindici minuti vengono prenda quelli di cinque minuti diventano dieci
In in fenomeni è un ambiente abile specificare per argomentare dato che su questa questione un po'con una battuta
Vorrei dire che la mia richiesta è limitata alla discussione sul merito la questione non la questione
Discussione sul quando
In secondo luogo l'argomento è molto
Dice ritengo che per una pratica di questo rilievo sia necessario una approfondimento e ma illustrazione rispettino argomentazioni maggiore di quella che abbiamo
Previsto che abbiamo fatto attuato per la pratica ad esempio i telefonini oppure per la pratica non è e allora pienamente ordinario di banane amministrazione
Allora su questa stiamo parlando su quello è
Proto Pisani su quel giorno io vorrei parlare del Bordeaux per la nuovo servizio abbiamo perso per col telefonino non significa che dobbiamo poi perdere Pergola la trattazione abitavo Lapid ordinarie mi sembra che simpatizza in maniera eccessiva l'importanza di questa pratica almeno data e solo come come tutto ciò che si può dire prettamente possibile con un minimo di auto
Autorizzo il professore doppio DVD dei quindici minuti va bene grazie parziali a favore noto è una normale la riunione prevedono avrebbe parlato
Anch'io non avrei potuto parlare ha ragione io credo che non si possono negare che la questione che noi dobbiamo esaminare
Sì è una questione di grande importanza
In che senso
Nel senso che siamo di fronte a una richiesta
E discussione su un documento che non proviene dalla commissione
Perché è stato posto per chiudere questo è fuori discussione
I lavori della discussione della commissione
Quale sia il motivo per il quale è stato posto precedente non vorrei caso che esaminavano adesso
Se si arriverà a discutere del merito
Vedremo di chiarire anche questo aspetto ma non si può negare che nel documento
Che i colleghi gli hanno voluto discutere
Hanno presentato c'ero
Degli elementi che meritano un'attenta disabili
Perché quindi comportano anche per quanto riguarda la base pregiudiziale
Con l'ampliamento dei tempi tale da consentire uno svolgimento adeguato delle pregiudiziali
Io per esempio chiederò di parlare sul su un piano pregiudiziale precedente spero di cavarmela in cinque minuti ma potrei anche non cavarmela i cinque minuti perché è inutile che ci vuole ci nascondiamo dietro un veglione
Qui ci può sorgere un conflitto di attribuzione
Fra noi fa il Consiglio superò la magistratura e gli organi pone
Altri organi istituzionali
Cioè il parlamento e il governo
Nel momento in cui non entro nel merito ecco ripartirà pregavo Dio nel momento in cui si code per l'operato perché un governo è dei limiti del dei poteri ispettivi del governo quelli del ministro si potranno anche dire cose giustissime
Ma certamente in questo campo
Cose giustissime io non dico che siamo giusti dice ma si possono dire ma in questo campo si quindi non stiamo andando a decidere di una cosa da nulla lo stiamo andando a deciderlo il giorno il consigliere dell'ente dei telefonini
Stiamo andando dicendole di una cosa importa
Ebbene se neanche quando le questioni sono di questo rilievo
Ci consente con l'ampliamento della discussione
Ma a un certo momento scusatemi l'accesso un eccesso vediamo all'esterno di quest'anno si legge
E forse e forse realizziamo come forse ci guadagneremmo diluvia picogrammi può darsi ma non credo le faremo completamente ecco perché io mi esprimo a favore va bene trovai un posto in consiglio
Pre possibile
Se è possibile contro come da utilizzare dare una proposta alternativa un subemendamento facciata etiche retta dieci
Va be'questa ne vediamo dopo allora qui poniamo in votazione e la proposta Vietti trenta minuti e dieci ci siamo capiti il raddoppio dei tempi previsti dal non sono Regolamento arancione obbligatorio dall'articolo quarantanove a quarantanove euro l'articolo quarantanove allora e a favore di questa ed è la proposta così come formulata e lei accetta l'integrazione nidi di Pattaya Peña Cuba la discussione va bene allora e a favore alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Allora la proposta è stata approvata con dodici voti favorevoli dieci contrari e otto astenuti quindi identica e quarantanove per le donne sono raddoppiati però a quel tempo
Ecco però consentitemi e a quel a quel momento io sarò rigorosissimo nel rispetto di barbarie raddoppiare
Circa dove o channel consigliere
Ed ecco una parte del potere una battuta tortelli cioè mai caffè a carico di chi del relatore del presidente proveremo rapporti
Dal proponente ha davvero
Allora
Allora c'era la richiesta di poi e poi dagli arresti prego attorno
Io chiedo di intervenire lei parlare della questione dal punto di vista pregiudiziale alla fine del mio intervento sarà chiaro quale oggetto della richiesta che formalizzerò
Beh impostare la questione dal punto di vista pregiudiziale devo fare riferimento in ordine cronologico seguendo l'ordine cronologico a una serie di documenti il primo documento è rappresentato da un appunto
Predisposto dalla segreteria della commissione di riforma dal quale risulta che il sette marzo mille novecentonovantacinque davanti alla commissione di forma ci fu la discussione sulla pratica numero trecentocinquanta novantaquattro sappiamo tutti che cosa significa pratica numero trecentocinquanta novantaquattro la segreteria della Commissione riforma appuntato esattamente in questa data sette tre no novantaquattro novantacinque scusate la sul sette marzo novantacinque
Discussione e rinvio al sedici
Marzo novantacinque ore sedici questori seggi poi son diventate le ore dieci se non sbaglio perché nel pomeriggio c'era il piano straordinario alla presenza con la presidenza del Capo dello Stato
Quindi questo lo dico per sottolineare come l'ordine del giorno della commissione di riforma
Del sedici marzo novantacinque fosse stato deliberato non essendosi conclusi i lavori della commissione in data sette marzo era stato deliberato punto il sette marzo novantacinque e in base a questa deliberazione era mio compito
Firmare l'ordine del giorno del sedici marzo novantacinque con all'oggetto
La continuazione e sperabilmente la conclusione della pratica numero ottocentocinquanta del novantaquattro l'otto marzo novantaquattro dopoché informalmente si parlò in sede di plenum prima del plenum
Tenda dell'eventualità della presentazione di un articolo quarantacinque ex articolo quarantacinque della discussione della pratica stessa
Successivamente pur in poi fu formalizzato un una proposta di delibera ex articolo quarantasei
Questo l'otto marzo quindi il giorno successivo a quello in cui la commissione aveva deciso di rinviare la discussione è possibilmente la conclusione dell'esame della pratica con tutti gli adempimenti previsti dal regolamento o nella seduta appunto le precedente del sette marzo novantacinque
In data tredici marzo novantacinque
Oggi ho è stata posta a disposizione di tutti i componenti del consiglio una lettera del vicepresidente del Consiglio superiore
Chi ci presiede attualmente Rivolta al ministro di grazia e giustizia in questa lettera che penso tutti i Consiglieri abbiamo a disposizione perché è stato distribuito
Questa lettera la lettera di risposta del ministro e una serie di allegati si chiedevano proprio in ragione del fatto che l'assemblea plenaria aveva del aveva aveva deliberato di discutere il venti marzo eccetera la questione dei quesiti posti dal dottor Borrelli
La prego vivamente dice il vicepresidente di voler dare disposizioni affinché sia trasmessa al Consiglio superiore
La relazione dell'Ispettorato generale che mi risulta già depositata con i relativi allegati in ordine all'inchiesta sulla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Milano
Sarebbe necessario che detta relazione pervenisse al Consiglio superiore in tempi tali da consentire eccetera eccetera faccio perdere tempo perché suppongo che ognuno di voi abbia o posso avere sott'occhio il testo di questa lettera
A tale lettera intatta perché ho la fotocopia che illeggibile cioè c'è uno uno e non vedo il il numero successivo
La mia copia perlomeno illeggibile
C'è la risposta il giorno dopo o comunque poco dopo allora il giorno quattordici quattordici c'è la risposta del ministro di Grazia e Giustizia cui si dice che la relazione ispettiva a cui si riferisce la sua Cordelli richiesta eccetera si trovano o il miglior personale esame
Oltre che a quello dei competenti uffici ministeriali il Perini ovviamente meritevoli della massima attenzione
Nello spirito di leale e costruttiva collaborazione di contrassegnato imitare questo ministro
La le posso assicurare che sarà mia cura una volta ultimato petto esame disporre per l'invio della relazione in parola a tutt'oggi a quanto mi risulta la relazione in parola con gli allegati non è stata trasmessa al consiglio sempre per continuare
Cronologicamente in data quindici marzo novantacinque
Quattro componenti
Del consiglio superiore me come primo forma firmatario in ordine alfabetico gli altri quattro sono il Consigliere Fumagalli il consigliere Gabri consigliere Viviani hanno inviato una lettera al capo dello Stato quale nella sua qualità di presidente del consiglio superiore della magistratura
In inviando anche per conoscenza al vicepresidente del CSM
E al ministro di Grazia e Giustizia dottor Filippo Mancuso la lettera in cui si rifanno una serie di rilievi di carattere formale diciamo meglio procedurale procedurale e sostanziale
Rilievi di carattere procedurale che attengono il rispetto
Degli articoli quarantatré e trentotto del regolamento interno particolarmente il rapporto ad uso dell'articolo quarantasei
Rilievi di carattere sostanziale sono quelli che sono stati appena accennati e non vuole intendo assolutamente soffermarci nel precedente intervento dell'avvocato dall'avvocato Pazzaglia
Questo diciamo l'altro l'altro documento ulteriore documento e una mia lettera una mia lettera in data scusa straccio
Ce l'ha dovuto
La mia lettera immediatamente successiva tanto per intenderci adesso tra le varie carte non riesco a trovarla ma ne ho qua la cuffia per la sono in condizione di di esibirla
Dopo la riunione della mattina in cui tengo a sottolineare si decise di votare
Nonostante i miei rilievi questo non mi hanno inserito ovviamente di porre in votazione il testo non si capisce bene dal verbale o qua la bozza del verbale
Della relazione alternativa cosiddetta tra virgolette alternativa cioè quella a firma di Zagrebelsky e insieme a lui complessivamente altri dodici componenti del consiglio o relazione che dir si voglia perché nella bozza di verbale
Del sedici tre c'è un dubbio sulla questa parola deliberazione o invece la relazione
In questa seduta della mattina fu chiesto formalmente di porre in votazione la deliberazione operazione stessa intendo la relazione a firma del consigliere Zagrebelsky ad altri
Si voltò su questa richiesta
è a parte la discussione relativa ma non su altro
Non si voltò né sull'Amiata relazione cioè sulla relazione che avevo predisposto quale relatore della pratica stessa né si designò un redattore relativamente cioè convegni sostituito per lo meno formalmente nonostante che non fossimo dei formati Mata Hari e avessi dichiarato in altra sede e in quella stessa sede della seduta del sedici tre della commissione sedici tre di non esser d'acqua assolutamente d'accordo
O sulla delibera stessa per ragioni procedurali sostanziali come risulta da questa bozza
Dei verbale
Nel pomeriggio vi fu sottoposta la nota di trasmissione la nota di trasmissione della delibera della mattina e immediatamente precedente adesso qua non ho il testo dalla mia della lettera non riesco a trovarla ce l'avevo comunque in questa lettera di per ritenevo
Manifestai denominata letterarie eterno esatto esatto esatto nella carne perché ciotola c'è un mucchio di incardinare volentieri e poi dei compensi esponente Melacca la volevo legati alla lega le questa lettera anni indirizza non ritenevo di non procedere alla firma della nota di trasmissione vi ritenevo legittimo e doveroso
Non procedere alla firma della nota di trasmissione per una serie di ragioni che sono elencate leso non vorrei prendere troppo tempo se volete ridicole ragioni vi interessano è alla benissimo Kjell Haldane continuerà Aerospace morire bisogna chiedere osservazioni già allora faccio reale essere interrogato è un'evenienza Michele Campione Sampdoria mi sembra resta però da un mese anche protesto Proto Pisani la prego
La faccio distribuire cosa hai detto sembra andare subito che lui e quindi la prego no bisogna trovava invita la ragazza la faccia digerente mai dov'è un flagello di far procedere devono dall'altro disegno e pregherei dell'orrore ma all'interno interrogare terrà
Ma non interrompa la prego quando lei ha chiesto la parola tranquillamente quando avrà il suo nulla nessuno ha fatto distribuire
Io l'ho comunicata al vicepresidente perché la nota di trasmissione si comunica al vicepresidente i motivi sono qua sono esattamente uno due tre e quattro quattro motivi per cui non procedo
Sempre il presidente ritiene che debba la lettura questo voltafaccia distribuire quindi allora abbiamo abbiamo isolare troverebbe la faccia distribuite dalla affaristi cui del presidente questa
Casa distribuendo in queste frange
Va questa è la e la situazione nella cronistoria che ho cercato di descrivere
In base a questa cronistoria
O in rapporto a questa cronistoria e in particolare facendo riferimento alla parte finale della lettera trasmessa al capo dello sfrattato per conoscenza eccetera
Mi limito soltanto a leggere la parte finale della lettera stessa la stima profonda che abbiamo di lei ci inibisce di dire che se la situazione dovesse procedere per la vicenda intrapresa
Non potremmo non potremmo non trarre tutte le conseguenze del regolamento oggi consente è stato che sono in gioco i principi di equilibrio tra i poteri in cui intendiamo attenerci rigorosamente questo il finale della lettera stessa
Finale della lettera senza allora per favore desidererei non essere interrotto ecco sempre dalle stesse ecco no però per cortesia signori cerchiamo ieri sera abbiamo previsto trenta minuti io non capisco perché bisogna sopra abbiamo approvato trenta minuti ognuno avrà modo di dire concorda con
Una noi senza legge oggi ventinove non starsene lasci finire di parlare senza essere interrotta non leggeva quella ricorrenza ho letto soltanto il finale non si è però Lorenzo l'oggetto do lettura dei non non s'è capito del capo della lettera inviata al capo dello Stato che indubbiamente non perché io non sono destinatario di quella lettera quindi lei lo allo stallo di perché era intesa nel Golfo di Aden aria dello Stato
Poi il vicepresidente se lo ritiene opportuno avendo no no no no ritengo Borromeo Donato destinatario la leva il capo dello Stato e allora esigono un pubblico Network era indicata la messi dato notizia dell'invio della lettera stessa
Mi sono richiamato al finale perché può avere un particolare significato ai fini dell'ulteriore svolgimento della seduta in corso solo per questo non ho letto tutto il resto dall'intera deformata va bene quattro fatte tre pagine ed oltre finte presto tanto per intenderci non ho voluto leggere la lettera allora per queste ragioni dopo un
Colloquio informale ha avuto questa mattina il rapporto a quello che a cui si può alludere nell'ultima parte per questo che ho letto l'ultimissima parte della lettera al Capo dello Stato oltre il semplice Presidente professor Capotosti
Regge pre col vicepresidente professor Capotosti
Si è ravvisando in via del tutto informale parlo in via del tutto informale l'opportunità di chiedere per ragioni procedurali cioè per ripristinare o per lo meno per fugare ogni dubbio sulla regolarità procedurale finora a verificatasi in ordine alla pratica in esame e per ragioni sostanziali non mi soffermo sulle ragioni sostanziali
Ma ragioni sostanziali per esempio in particolare possono essere quelle che emergono dallo scambio di corrispondenza tra il vicepresidente Capotosti e il ministro di Grazia e Giustizia cioè l'acquisizione della relazione ispettiva e dei relativi allegati
Ci sono degli altri allegati in quella pratica la richiesta dei vale quel che vale di rinvio mossa da parte dell'ispettorato del vice capo del del rispetto
La relazione ispettiva gli allegati alla stessa relazione ispettiva queste sono non tutte ma buona parte delle ragioni sostanziali per queste ragioni si era ravvisata l'opportunità di proporre l'Assemblea e anche con mio grave imbarazzo lo faccio
Nonostante il grave imbarazzo un ulteriore rinvio della pratica stessa rinvio a data certa sia per la sua rituale conclusione in Commissione in Commissione sia per la sua pressoché successivamente immediata discussione in sede di Breno
Questa è la mia richiesta se vi è un orientamento favorevole al del consiglio a simile rinvio io sono anche disposto o perlomeno io non soltanto io gli altri firmatari della lettera a vedere quali possono essere i tempi visibile
Rinvio altrimenti e dovremo cercare di trarre le conseguenze di quanto è accennato può e all'uso nell'ultima parte della lettera quell'unica parte che vi ho letto indirizzata al Capo dello Stato che per inciso incidentalmente non ha dato risposta alla lettera stessa nonostante fosse stata inviata via fax e trasmessa formalmente in maniera ponte attuale in data quindici marzo novantacinque ecco questo è il mio interventi prima senza precisa né i termini una richiesta di rinvio
Prima in Commissione ha data certa e assolutamente fissa è invia immediatamente successiva darà trattazione discussione e delibera il vero
Anche perché come ripeto la mia relazione non è stata oggetto
Di nessuna forma gli approva o provarci ora o disapprovazione né tantomeno io sono stato oggetto dal fatto di essere confermato OSP confermato come relatore della pratica stesso
Questo per il momento mi sembra sorgere
Grazie tedesche
Presidente la relazione qui faceva adesso riferimento il professor Fois che non è stata messa in deliberazione per essere approvato o respinto in Commissione e in realtà come risulta dalla bozza di verbale dell'ultima riunione
Settimana scorsa non c'è ancora non è pronto
Questa è la ragione per cui dopo quattro mesi di lavoro ma quattro mesi che consentono di evadere ben altre pratiche francamente
Si è arrivati in Commissione in una situazione di stallo
Che non consentiva utilmente lo stesso di continuare a lavorare al posto che si era delineato chiarissimamente che c'era una maggioranza all'interno della Commissione
Che si poneva su una linea diversa Sas quella sulla quale avanzava
Ma ancora non diciamo così concludeva il relatore e che non si riusciva a Porta non si riusciva a concludere allora legittimamente con altri colleghi abbiamo fatto ricorso uno strumento regolamentare che l'articolo quarantasette del Regolamento
E legittimamente all'ordine del giorno gli oggetti posto dal vicepresidente con l'assenso del Capo dello Stato
Questo va detto chiaramente professor Fois siamo legittimamente insediati a parlare di questo
L'ordine del giorno è regolarmente formulato da il vicepresidente che deve per l'ultimo comma dell'articolo quarantasei presenze un certo numero di firme
Porre all'ordine del giorno e abbiamo come di norma su tutto il nostro ordine del giorno l'assenso del Quirinale
E d'altra parte quel giorno quando presentammo il quarantasei ci fu l'annuncio
Rappresentazione fu al vicepresidente evidentemente male vicepresidente e diede comunicazione non certo contestazione
Io vedo dal dal verbale che il professor Forrest dice egli accetta dunque senz'altro la fissazione data certa entro un termine ragionevole della discussione innanzi al plenum queste ed esaminare se intanto nel periodo precedente convengo meno che la commissione prosegua il proprio dibattito
A questo proposito devo precisare che nella riunione del sedici di questo mese in Commissione convocata con questo unico punto all'ordine del giorno venne convocata compro ferimento sottoscritto dal professor Fois presidente dalla commissione il giorno precedente quindici
In marzo e quindi dopo
Come opportuno non opportuna non stava a nessuno di noi valutare ma fu sua decisione
Passo ulteriore rispetto a quello venne il plenum ce l'ha detto conviene o meno che la commissione Contini per il quindici ci ha convocati di sedici siamo seduti attorno a questo tavolo legittimamente insediati
E lo stesso avvocato Viviani
In quello stesso giorno dice la fissazione di un termine certo quell'articolo quarantasei del regolamento si riferisce non può prescindere dalle esigenze di acquisire comunque il parere del comitato di presidenza che come sappiamo quarantasei ultimo comma
Non prevede nonché quello del capo dello Stato
Che ha dato l'assenso per questo ordine del giorno
Pendenti
Avvocato Viviani intesi lei ha parlato dell'articolo quarantacinque del Regolamento che nessuno di noi aveva lei avvocato John Hereward pagato non interrompiamo
In regola non interrompiamo se non allocato Viviani l'anello interrompa non interrompe
Come avvenne se abbiamo appunto anche lo spazio per deliberare ma non non ognuno al momento solo parlerà per trenta minuti e dire
Con compiutezza tutto quello che vuole l'avvocato Viviani da record dal verbale si rallegra con i presentatori della richiesta
Che precedentemente mente gli pareva di aver capito intendesse far ricorso quarantacinque del Regolamento
E lei parla parla contro quarantacinque che
Ho trovato accolgono d'accordo ma non c'entra perché vero sì ma non facciamoci quarantasei avvocato già gliel'ho detto non facciamo un colloquio valeva allora io vado via questo
Comunque non è possibile l'ordine deve essere regolare e
Quindi la prego non interrompiamo
Per dire Presidente che il nove marzo qui
Si discusse trovando poi la decisione
Equitativa della presidenza tra diverse proposte si discusse su quando discutere nel merito questa questione solo questo sì scuse
Poi il sedici in Commissione sedici in commissione il presidente può esprimere due notizie il sedici
Prego prego la convocazione porta la firma del quindici presidente forse il giorno sedici
Se no Arezzo con la ma l'avevo appena letto un minuto fa prego la dicevo
Il sedici in Commissione con quel punto all'ordine del giorno soltanto noi primo due notizie dal Presidente in fase di comunicazione e cioè che il relatore presidente Fois con tre colleghi laici di questo Consiglio aveva proposto al Presidente della Repubblica delle contestazioni di rito su la discutibilità nel plenum di quella questione
E quindi avemmo la notizia che la possibilità di discutere oggi di questa faccenda era nelle mani altrui la totale infondatezza che Montino ritenevano e ritengono caratterizzi quelle contestazioni non non toglieva il fatto che una contestazione c'era e che ad altri era rimesso eventualmente decidere il ricorso di stazione prendo atto che il presidente non ha colto questa provocazione
Non rispondendo a una questione che infondate e pretestuosa
Ma l'ora in quel punto di cosa ci siamo posti la relazione la seconda notizia che ci dal presidente Fox la mia relazione non è pronta perché devo ancora lavorarci dunque non eravamo in condizioni di deliberare su una proposta del relatore
A quel punto una proposta c'era ed era maggioritaria era maggioritaria nella commissione è maggioritaria in questo plenum salvo discussioni ovviamente pienamente ammissibili su ogni tipo di emendamento emendamento
E si è chiesto di deliberare
Presidente poi ha messo in votazione ed è rimasto soccombente
Dopodiché rifiuta di passare alla segreteria generale permette all'ordine del giorno dico rifiuta
Mili
Mi limito qui o una preparazione esclusivamente penalistica io quindi qualche volta ho delle categorie un po'rozza e la valutazione del comportamento
Attivo e Dominissini ma non voglio inoltrarli su questa strada perché perché fosse ma al momento
Allora illegittimamente siamo di fronte a un tema che c'è posto davanti al Consiglio superiore della magistratura ci si dice anche badate
Qui si va di fronte al conflitto di attribuzioni
La proposta che come altri colleghi sottoposto sottopongo al Consiglio
Nuove da una delibera nove marzo novantaquattro
Ampiamente citata
La delibera che mentre dice che non spetta al Consiglio superiore dare indicazioni all'ispettorato e organo del ministero
Sul come cosa fare
Dice peraltro lo spazio per un intervento consigliare potrebbe aprirsi soltanto qualora atti concreti emanati in attuazione di quei poteri ispettivi che fanno capo al ministro andassero ad incidere sull'indipendenza garantita dalla Costituzione alla funzione giudiziaria
Questo è
Il piatto
Prendendo il quale noi abbiamo istruito
Prima di tutto la pratica prevedeva quali fossero gli atti concreti compiuti ed è il dato dal quale partiamo per dire che in effetti ad avviso di buona parte di noi in concreto citati atti che mettono in discussione l'indipendenza della funzione giudiziaria
Si dice conflitto d'attribuzione
Noi siamo vittima di un deborda mento di competenza noi siamo chiamati a dire se sono veri quei fatti che dovremo discutere noi siamo di fronte a un deborda mento in danno dell'indipendenza da funzione giudiziaria
Ma questo è il merito
Ci si dice rinviamo
Nessuna difficoltà
Se professor Fois
Ritiene utile
Ulteriormente lavorare alla sua relazione o comunque intervento insomma contributo alla discussione se non altro per cortesia non dirò Martino
Ma però
Non per ragioni di procedura perché siamo regolarmente restituiti
Non perché ce lo chiedono gli ispettori che son stati sentiti hanno mandato morire
Perché evidentemente vanno considerati tutti i componenti del Consiglio ne hanno avuto ormai da una settimana circa cinque sei giorni nozione di c'è più bisogno di io voglio dire
Specificamente legarsi a questo per un per un rinvio
Per cos'altro
Nessuna volontà di strozzare il dibattito ho votato perché si parli mezz'ora non farò cosa ma ci si consenta di deliberare il presidente poi si in Commissione sostanzialmente ci ha detto siede illegittimamente in plenum
E poi abbiamo dato il brand in Commissione e ci dice la votazione della Commissione e illegittima sì questo va sciolto
Sì prego prego
Dico questo stando che è stato creato dall'esposizione del presidente forse deve essere sciolto
Da lui stesso
Se c'è possibilità da parte mia nostra di molti di noi certamente di sciogliere il contrasto siamo qui per questo ma contrasto è stato creato non l'abbiamo creato noi
Signore sì lei aveva chiesto la parola ecco io volevo dire una cosa
Ho ascoltato con molto piacere
Ti dico perché adoperato questa strana
L'espressione Aurora
Pronunciata dal Consigliere Zagrebelski
Sul piano della cortesia personale non ci sarà il mio ora infatti io vi prego noi tutti sappiamo vedi il dibattito investendo questioni di grande importanza è un dibattito che deve svolgersi con estrema chiarezza con un'antica empi perché appunto adesso abbiamo anche i tempi
Però anche sul piano del rispetto della cortesia personale e questo è un requisito che dovrebbe distinguere un organo di rilievo costituzionale letta vorrei offendere da un'assemblea condominiale
E quindi ecco questo richiamo alla cortesia mi pare un richiamo quanto mai opportuno
Allora a questo punto io vorrei un po'sapere così sul piano della cortesia personale come dice Zagrebelsky possiamo venire incontro anche perché vi dico sinceramente
La mia opinione fino in fondo
Io ho sempre un qualche sospetto per le questioni di tipo regolamentare formale e procedimentali
A me sembra che le questioni vanno vadano affrontate in punto di merito
Le questioni che vengono affrontate in chiave procedimentale formale lasciano sempre qualche ombra di sospetto di dubbio possibili voi che larga parte siete magistrati credo che abbiate sempre qualche perplessità relativamente a quegli avvocati che non affrontano il merito della questione ma anche sì come dire si appellano ad eccezioni a pregiudiziali e così Gillian
Io quindi la la prego avvocato Viviani storno sto interrompendo nessuno cerchiamo di essere molto caldo
Quindi io personalmente se essi potessero superare le questioni di carattere regolamentare procedimentale che lasciano sempre l'amaro in bocca a chiunque perché sono sempre opinabili e andare al merito della questione che la cosa veramente importante cioè le cose veramente importanti le delibere veramente importante del plenum sono approvate in quanto riguardano il merito non in quanto riguarda una questione procedimentale ecco sensi superassero le questioni di tipo le obiezioni di tipo regolamentare procedimentale a prescindere o meno dalla loro fondatezza per arrivare a una discussione
Ha data certa e assolutamente inderogabile
Sul merito della questione credo che tutti noi saremmo più felici nel senso cioè che potremmo esprimerci sul merito dalla strada è quello che secondo me è inutile stare a può care sulle eccezioni predica i richiami al regolamento che sono sempre opinabili tanto più con il nostro Regolamento per come voi sapete non è certo un modello di regola quindi la possibilità di avere
Allora ecco io mi permetto di rivolgere a voi tenendo conto della richiesta
Di professor Fois e a questo punto chiedere al professor solisti di richiede una richiesta ecco per motivi per consentirgli di venire incontro a queste necessità tenendo conto della disponibilità del consigliere Zagrebelsky mi permetto di chiedervi se non potessimo già o ovviamente fin da ora fissare una data certa per poter discutere sul merito superate oramai tutte le questioni procedimentali trentotto quarantatré e quarantasei e cioè questa è se volete la la richiesta che io faccio ci sono delle prenotazioni ecco non so se a questo punto perché non avevamo delle provocazioni precedenti e di realtà c'è stata questa richiesta di rinvio e che quindi dove sulla quale dovremmo discutere come qualsiasi richiesta di rinvio con questa disponibilità di massima esposta dalle consigliere da Cristina appunto io personalmente ringrazio pongono può fare gol però non mi si può impedire di ringraziare per far allora direi parliamo solo i sulla questione del rinvio e vegliano ecco come si può risolve il problema se in un senso o nell'altro allora su un rinvio è Simone Sorrentino allora Viviani sul rinvio
Allora viene che era prima adoperato bizzarra proprietà nessun rinvio allora meno venti
Domani oppongono però dopo l'orario fondo la popolarità
Stati che Violante sia uno per volta signori Proto Pisani sì o no dopo con la richiesta di rinvio così cortesemente formulato da Patrizio avete scritto rapito però più posto che il vicepresidente non l'ha fatto suo dovere l'assemblea allontanare da sé le minacce da parte di un Dolmen ho avvertito nell'ultima parte dell'intervento del professor Police
Liberissimo al professor poi se non volete distribuito da letterati viaggiato presidente della al Presidente della Repubblica però volle dono di alludere di attraverso dato l'impressione quanto meno gli scrutatori che seppe tutto delle vinacce larvate dall'organo di rilevanza costituzionale con la così sospeso quindi d'accordissimo sul rinvio mai nessun bambinaccia sulla natura larvata esplicita in secondo luogo violando gravissima la lettera del sedici dello stillicidio di marzo mille novecentonovantacinque che ci è stato distribuito chiedo spesso dette per formalmente al vicepresidente di valutare se ci sono gli estremi dell'omissione o del rifiuto di atti d'ufficio e in tal caso di trasmettere gli atti al Procuratore della Repubblica
Grazie
Viviani sempre sul rinvio ma allora aveva chiesto lei allora allora Pazzaglia e scusatemi Pazzagli allora
A sarà
Io stavo chiedendo sulla questione di rinvio
Ammoniti
Comunque c'è una richiesta no no cerchiamo di essere presi Roma c'è una richiesta di rinvio cioè che venga dobbiamo pronunciare
Detto servì consente il richiamo al regolamento solo procedersi Sancerre altrove certe
Ma io non faccio una questione regolamentare subiamo strumentale
La faccio perché ritengo che ci dobbiamo mettere un po'in ordine con questo Regolamento
Voglio dire che dobbiamo dare un'interpretazione consente nell'immediato nell'occasione nel futuro e non seguire delle visto che a mio avviso non solo delle bistecche garantiscono di giungere bene al merito ed è questa la preoccupazione carattere strumentale del procedura e quindi regolarmente tende è strumentale perché tende a garantire la realizzazione del Veneto non a impedire la realizzazione del PD
Ed allora presidente io credo che ci siano stati commessi degli errori procedurali
Che non ci consentono di avviare bene in una discussione
Primo
L'articolo trentotto stabilisce che il le richieste devono essere mandati alle commissioni ma c'è l'articolo quarantatré che dice che le commissioni debbono esaurire i loro loro compito una volta che sono investimenti
Vi prego di concedermi qualche secondo qualche venuto perché io poi arrivi alla soluzione Melandri al caso in cui campione no no lo dico ai colleghi che possono pensare che io dica dica voglio dire delle cose che non sono certo
Cioè la commissione deve chiudere come dice l'articolo quarantatré non è un altro
Non c'è un altro modo
La commissione
Delibera le proposte che intende sottoporre al Consiglio
Rischiando fra i suoi componenti il relatore se non ritenga di confermare quello che ha riferito alla Commissione
E il presidente a metà comunicazione al vicepresidente del Consiglio chiedendolo ricezione all'ordine del giorno ora ognuno di noi già perché bisogna che ci intendiamo
Le regole sono stabilite nell'interesse del Consiglio ma anche del diritti di ogni singolo Consigliere ed io ho sempre sostenuto che le regole sono stabilite soprattutto a tutela delle minoranze perché le maggioranze c'erano altre forze forza Ciano altra forza altri poteri gli derivano dal numero e nobili in questo Consiglio Gem Boy
Una componente sempre minoranza
Può essere sempre minoranza e qui può avere l'interesse a che il regolamento venga applicato regolarmente
Che cosa si è verificato adesso io sto a quello che è stato detto si è verificato un certo momento la sensazione da parte di alcuni consiglieri che le cose dovessero dormire
Per questa pratica non andasse avanti questo secondo la tesi del professor Forrest secondo gli elementi che ci ha portato non è ma ammesso che fosse anche vero
Che cosa restava questi consiglieri quello di rivolgersi a all'applicazione chiedere l'applicazione del quarantasei quarantasei riguarda altre
Ed è questo che dobbiamo decidere una volta per sempre
L'articolo quarantasei nell'ultimo comma riguarda il caso che il Consiglio non sia convocato
Per dire
Secondo comma si fa richiamo qua secondo comma quando invece quello tende come in tutte le assemblee a
A provocare la la convocazione dell'assemblea cioè per la Camera cioè per il Senato c'è però da sempre
La convocazione dell'assemblea per discutere sull'argomento nel caso in cui questa sempre non sia in corso il primo comma invece riguarda quello che valide io me ne sono fatto riguarda la possibilità di inserire all'ordine del giorno dei dell'Assemblea
Ora materia determinata quando l'Assemblea e in in riunione
La stabilisce un termine massimo per l'inserimento dell'argomento trattato l'ordine del giorno per la trattazione anzi
Dell'argomento che è quello di quindici giorni come quello che poi è previsto nel secondo comma per la convocazione dell'assemblea orbene
In questo caso la pratica relativa alle cosiddette ispezioni
Milano e Palermo terra all'ordine del giorno della Commissione non è fra quelle materie non era fra quelle materie viene e il non essendo all'ordine del giorno dopo invece oggi posso dicevamo chiedo che vengano rappresentate
All'alba ci possono già nelle pratiche esordì in Commissione soltanto colleghi Saurin Mendo dalla procedura
Con la dei deliberazione ecco la nomina del relatore
Altrimenti
Questo articolo quarantasei
Avrebbe delle funzioni
Ma solo
Assurde perché nel caso in cui sia all'ordine del giorno delle commissioni
E i componenti della commissione ma io credo anche non componente della commissione a mio modesto avviso hanno o no lo strumento del quale si sono che hanno utilizzato solo parzialmente
Perché nella commissione del sedici marzo c'è stata una richiesta
Io votazione del documento
Presentato dai consiglieri che poi mi hanno chiesto che ne avevano chiesto la discussione in aula
è stato votato
Ma non è stato nominato il relatore per terra dall'assemblea
Non si è completato non è stato completato l'iter doveva essere completato anche il leader può darsi che sia un atto di garbo
Nei confronti del Presidente della commissione che era il relatore interno secondo un criterio di distribuzione automatica delle delle pratiche ma la verità è che la Commissione questo iter
Non lo ha terminato e non ha portato all'Assemblea
La pratica con un relatore
Mi si dirà alle
Però la pratica la proposta è stata approvata
La proposta chiamiamola Zagrebelsky
Zagrebelsky ed altri allora usiamo questa espressione
No è stata approvata quando è stata approvata è stata provata ovviamente da una maggiore
Però no la pratica all'assemblea sulla pratica deve riferire un relatore
Ed allora questo mi sembra
Che delusione per ogni
Quindi c'è nella procedura qualcosa di carente ma soprattutto vi sia consentito io mi voglio riferire all'uso del quarantasei
Quando nella precedente seduta io non ho non so
Cioè i resoconti sommari del consiglio siano delle degli atti discutibili
Si erano qualche cosa come gli stenografici non lo so e che quindi da quegli atti noi possiamo trarre una vera volontà delle persone io vi ricordo una sola cosa che nella seduta precedente nella quale si discusse di questo io ebbi a dire rinviamo Marri prendiamo l'iter in commissione per regolarizzare
Il procedimento
Che non era a mio avviso regolare ed allora signor Presidente l'applicazione dell'articolo quarantasei deve essere oggetto di grande attenzione
Perché dove se lei mi dice che questa volta è stato applicato bene
Io insieme a qualche altro collega
Le chiederò che tutte le mie proposte che giacciono nelle Commissioni e non già a giugno potrà unica di nessuno ma perché i lavori carico è tale tanto vengono portate direttamente al plenum
Se questa è l'applicazione che se ne può dare
E non credo fra l'altro che tutte le pratiche che io ho proposto tutte le iniziative e gli ho proposto sia l'iniziativa che possono essere buttate nel cestino qualcuna per lo meno si salverà da questa somma e allora usiamo le quarantasei come si deve non è una questione di come chiamiamo che diciamo di procedura a Filippo de faticato
Ma è una questione di procedura che sorge su una branda e in relazione a una pratica importante perché sia benché nel presente e nel futuro nel modo in cui deve essere applicata la norma dell'articolo quarantasei ripeto a mio modesto parere
Ed è molto modesto il mio parere il quarantasei deve operare per le pratiche che non sono state inviate dalla presidenza alle commissioni
Deve operare quando il Consiglio è che chiuso per consentire la convocazione del Consiglio
Ecco deve operare secondo me anche contro le le riparazioni effettuate
Del presidente della consiglio che rinvii a lungo tempo largo una pratica che è già definito dalla commissione supponiamo che questa fosse stata definita
Uno o più consiglieri potevano chiedere che venisse fissata immediatamente la discussione ma se fosse stato esaurito il ritorno alla Commissione
In altro caso non mi pare che possa essere applicato io chiedo scusa ai colleghi se ho sollevato una questione di questo genere che può anche apparire superfluo in questo caso voglio chiudere l'intervento Presidente venendo a lei all'appello su io sono lietissimo e si possa risolvere questa questione Potenza
Con un rinvio a data fissa che ci consenta di meditare un po'tutti
Anche magari con qualche verso meritare per una modifica di quella proposta che si può attuare prima o durante prima della prossima seduta o durante la prossima seduta sono lietissimo ne sono anche lieto che la cortesia abbia fatto consigliere Zagrebelsky stiamo facendo premio rispetto alle posizioni di carattere vuole possiamo chiamare
Mentre le posizioni contrastanti di merito
Quindi carne sono lietissimo ma credo che nordico l'avevo fatto un una attività inutile nel chiedere che per oggi e per il domani all'articolo quarantasei in relazione all'esistenza dell'articolo trentotto del articolo quarantatré si dia un'interpretazione e a mio avviso
Grazie
Io avevo già la scorsa dieci giorni fa adesso non ricordo esattamente mi ero pronunciato sulla compatibilità dell'articolo quarantasei con il quarantatré con i trent'
Ho detto naturalmente il verbale sotto gli occhi
Che il procedimento regolare
Di funzionamento prevede il passaggio prima in Commissione e poi in assegni
Però questo non significa e se questo procedimento non è osservato ci sia un vizio nella procedura
Il quarantasei uno strumento dato alla minoranza
Di portare e quindi è una garanzia delle minoranze cioè di chiedere direttamente al comitato di presidenza l'inserzione all'ordine del giorno
E avete visto
In relazione a questo il comitato di presidenza un certo potere mala parola ultime del Consiglio perché comitati presenza potrebbe pure
Come dire rifiutarsi di inserire all'ordine del giorno un certo argomento ma qualora rifiutasse la parola ultime data al Consiglio
Questo nel caso in cui il richiedente sia un singolo componente se i richiedenti come nel caso di specie sono superiori ad un quarto dei componenti
Ci sono ben due norme che riguardano gli obblighi per gravano sul vicepresidente primo il vice presidente devi inserire all'ordine del giorno il primo comma ultima parte non lo guardo lo ricordo a memoria e inserire senza sentire il comitato di preti Secondo deve convocare il Consiglio quindi c'è l'obbligo di inserzione all'ordine del giorno e l'obbligo di convocazione tutto entro quindici giorni
La mia cortesia è stata quella di discutere qui anziché fare un atto unilaterale quindi è certa ove poi quarantasei si poté e fra l'altro io ricordo di aver detto pure
Non ho il verbale sotto gli occhi e quindi non non pensi anche che io parlo nel senso di non temere smentite possa essere smentito facilmente però mi sembra di aver detto
Che quella richiesta che sottolineava la particolare urgenza valeva anche come implicito richiamo all'articolo trentotto
Perché sottolineava la io adesso non ho sotto gli occhi nella delibera me il verbale
Però ricordo di aver detto posso essere smentito perché il verbale non lo che quella richiesta a mio modo di vedere implicitamente presupponeva perché sottolineava l'assoluta urgenza quindi valeva come urgente azione della pratica
E si disse pure mi consenta attiviste pure dal professor provviste sei in questo lasso di tempo di dieci giorni era opportuno consentire Dori che la la commistione
Come dire completarsi i suoi lavori mi ricordo di aver detto e questo è a verbale che non solo era auspicabile ma che era doveroso che passasse anche in commissione quindi come vedete mi sembra di aver avuto una chiara posizione il riguardo al rapporto tra queste tre appeal di questo magari potremmo investire adesso non ricordo se con il tre quattro sette componenti potremmo investire
La commissione Regolamento di un chiarimento sulla problematica pro futuro naturalmente
Perché certamente ho ricevuto prima il regolamento nostro purtroppo presenta delle carenze di ordine sistema
Però questo il mio pensiero e non ho ragione per me cambiarlo anche perché i riferimenti al quarantatré
Sono dei riferimenti che non prevedono dei vizi procedimentali quando si dice che deve essere indicato il relatore si dice che il relatore è lo stesso ove il Consiglio non ritenga di io non confermarlo è una facoltà la Commissione può benissimo non confermare un relatore ma non è e se non lo conferma perciò spesso questo è un vizio del procedimento
Cioè come lei aveva infatti colto esattamente aveva detto con molto garbo la commissione non ha ritenuto opportuno di sostituire come relatore professor poi si è infatti lo interpreto in quei e il garbo della commistione non può essere interpretato come un vizio del procedimento
Evidentemente poi rientra nella
Nella scelta del professor posti di rifiutare quelle quell'incarico o meno ecco ma non è il garbo della commissione un vizio del procedimento leggiamo ce l'ho bene l'articolo quarantatré perdonatemi un attimo perché le ho studiate queste pratiche sono stato destinatario di lettere che ho letto che ho studiato e qui e conosco abbastanza la materia possa essere sempre contestato
Si dice esaurito l'esame di ciascuna pratica l'espletamento degli incombenti istruttorie eventualmente disposti la commissione delibera la proposta che intende sottoporre al Consiglio
Essi in ogni angolo fra i suoi componenti il relatore se non ritenga guardate l'uso del verbo ritenga se non ritenga di confermare quello che ha riferito alla commissione e otto facoltativo la commissione cioè all'esito della votazione può confermare uno o buoni non confermare il relatore quindi questo non mi sembra se mi consentite che sia un vizio del procedimento
Però io riterrei che anche la sua disponibilità a questo forte ci può consentire signori di superare questo questo problema difficile complessa odioso Opel il Regolamento e garanzie delle minoranze però lascia come dicevo prima l'amaro in bocca
Io continuo a pensare che se voi anzi e io non voglio strozzare la discussione figuratevi se c'è uno che vuole pronta la discussione
Mi sono volevo votare contro la proposta di trenta minuti unico chiaramente mi sono aspetti dopo lo posso dire mi sono astenuto proprio per non turbare minimamente questa votazione
Ora quindi non è mia intenzione però c'è una richiesta di rinvio una disponibilità allora se vogliamo intervenire senza che faccio come si dovrebbe fare un a favore uno contro e si vota perché quello forse andava per la pratica dei telefonini mi rendo conto anche di una certa sensibilità la dovete dare al vicepresidente nel dirigere la discussione
Però andiamo al tema ecco cerchiamo di parlare sul rinvio e vediamo ecco che cosa possiamo deliberare in merito c'era Viviani e poi di lì e poi gli altri intanto sempre sul rinvio però ecco l'intera giurisdizione sulle io così fermando discussione perché citazione magari dopo
Prego collega
Nel secondo Minerva dalla testa ci avevo fatto una scommessa e l'ho vinta
Che il consigliere Zagrebelsky della cui gentilezza io ho ampie prove avesse finito in quel modo ci avrei messo la testa perché in quel modo supera tutte le questioni di principio
Dice come lo fa perché profondamente Gentile io lo so di Serra vede gentilezza siamo tutti d'accordo allora io debbo rispondere
Che qui non è una questione di gentilezza io ringrazio
E voglio sperare che non per questo se ne abbia a male ringrazio il consigliere Zagrebelsky della sua gentilezza ma qui siamo su due posizioni distinte e contrastanti
Rispettiamo poi se il consigliere Zagrebelski me lo consente Amici come prima ma ognuno deve sostenere da posizione quindi e allora io non è che gli opponga al rinvio mi oppongo che al rinvio Silvia una certa motivazione
E allora io dico che sono contro per due motivi un motivo formale è un motivo sostanziale
Oggi può formare sto famose articolo quarantasei
Questo fatto per tutti gli usi perché come sapete discese almeno un quarto dei componenti ne faccia richiesta tedesco dell'argomento precipitato del Consiglio delle sia convocato entro quindici giorni
Intanto a mio avviso questa istanza non si doveva fare al Consiglio
Ma agli vicepresidente è stata fatta però si è parlato a verbale c'era pagato consiglio come mai anche adesso la letteratura ma dico come mai si è parlato perché questa non andava portata in un errore non andava portata in Consiglio lasciamo entrare e questo ha un'influenza perché portata al Consiglio noi avremmo visto non sarà così certamente ma avremmo visto fissare un ordine del giorno prima che venisse e del resto non deve esser cosa molto strana prima che avvenisse l'assenso del del Capo dello Stato
Ma vediamo quest'articolo quarantasei
Guida altresì Isabella io dicevo l'altro giorno la Bill e consigliati dalle perché è troppo intelligente per non averlo capito io dissi nell'altra occasione per ringraziamo il consigliere Zagrebelski di aver lasciato l'articolo quarantacinque
Per il quale si era stata si dice non formale richiesta ma una richiesta così
Esplicita che ognuno di voi ebbe e la richiesta di applicazione del quarantacinque dicevo io la ringrazio perché perché evidentemente l'urgenza qui non c'era e allora bisognava trovare un altro appiglio e si è trovata nel quarantasei che dice come abbiamo visto bene questa norma a mio avviso questo è nell'interesse del Consiglio lasciamole stare la la la irrisione vorrei dire di parlare in una situazione di questo genere che quarantasei usato da una certa forza a beneficio è a vantaggio delle minoranze lasciamo andare questo ma l'articolo quarantasei così come se noi diamo il lotto diciamo così come vuol dire questo come del resto è avvenuto le certa parte in questo caso è che la Commissione vuole lavorare a quanto gli pare il relatore può spendere tutte le sue forze perché per fare una relazione che che che sia discutibile
Poi all'ultimo balzo scappa fuori un quarto del consiglio e porta direttamente alla fase al Consiglio con una sua relazione questo consente a quarantasei se si continua ad applicare interpretare in questo modo perché sì ha detto a proposito delle vie indirette usate verso il professor fuori si è detto che altrui non era stato detto che si sarebbe chiesto quarantasei
A Cluj relatore ahilui Presidente non ci dice nulla questa è la gentilezza non c'era l'urgenza dunque talché si passò al quarantasei e la gentilezza su questa ebbene allora a questo punto cosa si doveva fare a mio avviso perché altrimenti è questo quarantasei vuol dire come avvenuto anche nella specie che quando non può più comodo la relazione allora si trova un modo per Santana della relazione per saltare le commissioni che sono l'iter normale per salutare la relazione sì ha detto un'altra cosa che il professor Prodi sapeva commesso non voglio dire l'ingenuità perché professor poi se come voi sapete è molto suscettibile non vorrei saltasse addosso ma aveva commesso dico io l'ingenuità vi faccio vedere la porzione della redazione
Allora chi la gente ha capito benissimo che però andava in una certa direzione che non andava nella direzione coi voi andate alla relazione DGR Zagrebelsky e altri non mi interessa
E allora quanto si è visto che dopo tutta questa partita dopo una lunghissima istruttoria dopo numerose audizioni dopo l'esame di molti documenti
Le cose non andavano per un certo verso allora quarantasei quindi stiamoci attenti all'applicazione di questo quarantasei diamole un'interpretazione un po'un po'più un po'più grandi tavole di un po'più serena
Questa è l'eccezione formalmente patto per cui io non posso acconsentire a un rinvio per gentilezza perché c'è questo fatto deve essere rinviata alla Commissione la commissione deve venire il suo turno perché questo è un nostro diritto
Ma c'è una ragione sostanziale una ragione sostanziale che viene messa in chiaro di via quindi abilissimo rilievo
Dalla pregevole relazione di del sconsigliare Zagrebelsky altri
Basta leggere scusate un momento per piacere
Potrebbe potrebbe un momento smettere di campionato di domenica
No perché se non sempre solo Dio un capisco nipponico io questo non mi ha mai avvenuto nel tribunale in Parlamento
Perché Parlamento vanno fuori a non opportuno quando vogliono chiacchierare all'ingresso milioni e no poi vanno fuori poco piangano sempre qui firmare quello ma e qui è sempre un continuo chiacchiericcio per voi
Molto difficilmente si possono seguire le cose io devo gattara che io son vecchio sponsor domandarlo ma questa è la mia impressione donde dicevo a proposito della sul della sostanza che la relazione ecco magari chiarezza lapalissiana
Finisce dicendo tanto premesso ci proponete consiglio nell'ambito del ruolo istituzionale già proprio esprima vivissima preoccupazione assegnando al ministro di Grazia e Giustizia al patto l'incontro è gli atti inchieste ispezione sopra richiamati hanno travalicato i limiti ammissibili entrando così in contraddizione con l'indipendente esercizio dell'attività giudiziaria degli uffici interessati ora mi dispiace tanto
Ma a mio avviso il Consiglio non può mettere quest'argomento all'ordine del giorno
Non può perché in questo modo si censura la la all'autorità esecutiva
Il potere esibiti consigliere questo però ha il merito nella ribellione beh perché non avere storie a fare laser oggi può parlare allora nuove per lavorare varie ore violento io ho avuto così la bontà se lei mi consente di dire l'altro giorno che nella mia vita ho parlato purtroppo tante volte davanti a diverse assemblee anche ai tribunali ma quando il presidente mi ha detto avvocato lei va fuori tema o qualcosa del genere perché dicevo delle cose giuste
Quando mi interrompa la sempre per via di potere cose dove dunque ricevo
Questo questo obiettivo non lo possiamo mettere guardate io ho l'impressione che la indipendenza della magistratura alla quale io credo che ha un grande valore non si difende
Facendo affinché il Consiglio superiore oramai Luigi i suoi confini
Assume una prerogativa che non ha no questo è il modo invece un po'per volta di offendere l'indipendenza della magistratura l'indipendenza della magistratura si difende mantenendo il consigliere sulla diminuzione c'è qualcuno che travalica c'è appunto il sistema giustissimo perdere rimetterei in ordine a qualsiasi potere attraverso quella via che voi sapete e che finisce alla Corte costituzionale perché non si usa questa via
Ma se non si vuole usare in questa vigilia il Consiglio insieme non la possibilità non altra prerogativa di andare a dare bacchettate al governo
Sì si fa state tranquilli che prima o dopo ci sarà Ig-Metall pur per quel che mi dispiace
Quindi volevo direttivo travalicare i poteri è una cosa che non si può mettere all'ordine del giorno che nell'aria o non l'abbia aggirati cento ha sentito il Capo dello Stato
E allora in questa situazione se voi volete portare la discussione su questo piano io medico Columbia consueta franchezza e a questa franchezza credo che mi mi mi dai il la possibilità di avere la simpatia di voi tutti anche se la pensano in modo nettamente contrario almeno io lotterò perché questo non avvenga con tutti i mezzi che il Regolamento Meda cioè interpretato l'articolo quarantasei come sia comunque da quadrare
E io non lascerò nulla di intentato compreso Cesarò seguito per parlarsi chiaro l'abbandono dell'aula per far mancare il numero legale perché questa è una cosa che il gol
Fate come credete vi prego solo di riflettere perché io ho la sensazione che alla fine forzando
Perché gli gli altri poteri in questo momento sono estremamente deboli forzando non si parla invece della magistratura
Biglietti sempre sul rinvio
Sono d'accordo con l'avvocato Viviana meno male
Dopo Loconte
Cioè che
Ho fatto di cortesia anche rispondere alle obiezioni di carattere procedurale che sono state poste a base di questa richiesta di rinvio di cui stiamo parlando
E credo che
Appunto su un piano di rispetto reciproco legni le nostre risposta questo avversioni possono essere ascoltate con attenzione pacatezza e anche forse il desiderio di essere convinti se possibile
E questa l'invito lo faccio non devo dire non tanto l'avvocato gli ha anche sostenuto attento ascoltatore Bald professor poi scrivere Angelo proprio e poi
Per Sergio più saggi di interesse sia ascoltato dentro l'olimpico
Allora
Per quanto riguarda le le obiezioni che leggo qui in questa questa lettera indirizzata del vicepresidente
Devo dire che non riesco a capire il rilievo del fatto che vi enunciato e cioè che la relazione alternative era già stata consegnata al vicepresidente e distribuita a tutti i componenti
Dove esperibile quali rilievo giuridico posso avere questo dato d'altro canto mi sembra che l'ordine del giorno della seduta della commissione porta come oggetto un argomento non porta come oggetto diciamo già alla risoluzione che si propone quindi anche in questo secondo rilievo non mi sembra particolarmente non mi sembra convincente fossero capisco nel terzo punto mi sembra che
Il fatto che non sia stata formulata alcuna richiesta di votazione quante all'assegnazione del relatore sul largo tutto abbia già risposto in maniera precisa direi indiscutibile il vicepresidente c'è quando non viene posto dai votazione la designazione relatore diverso
Sia la conferma della relatore precedentemente indicato
Infine il fatto che non sia stato posto in votazione la relazione alternativa esaurisce lavori dalla commissione dal momento che altre relazioni non possono essere altro che minoranza trattandosi di per quanto riguarda le obiezioni che sono state fatte al ricorso la procedura di cui articolo quarantasei io credo anch'io di dover ricordare come ha già fatto il vicepresidente
Che questa procedura questa norma regolamentare una norma posta a presidio
Diciamo delle minoranze ma anche delle maggioranze ma anche di qualunque componente del consiglio
Contro a presidio a salvaguardia dei diritti di ciascun componente contro quella che può essere definita fosse la scorrettezze la slealtà più grave che una parte del Consiglio può commettere nei confronti dell'altra
E che in quella che sia quando ci si spinge addirittura ad impedire che di un argomento si discuta e che su di esso si decida
Il rivolgo anch'io lo stesso invito dall'avvocato Livia
Il rischio che attraverso la norma un quarto dei componenti possa sconvolgere l'iter ordinario mi sembra che sia un rischio esistente ma di scarso momento di basso profilo rispetto alla garanzia fondamentale che questa norma e diretta ad apprestare
D'altro canto può anche essere condiviso che a questa norma si è fatto in particolare all'articolo quarantasei secondo comma si faccia riferimento
Solamente in casi di urgenza o di gravità ma naturalmente dato il carattere assolutamente indeterminato di questi requisiti la valutazione di essi non può che essere rimessa
Ai a chi propone il ricorso a questa procedura
Infine credo che non sia condivise comunque non corrisponda alla prassi interpretativa l'idea che dell'articolo all'articolo quarantasei
L'idea espressa dall'avvocato Pazzaglia che l'articolo quarantasei sia uno strumento al quale fa riferimento a fare ricorso quando il consiglio non sia in seduta o non senziente semplicemente mi sembra sì secondo comma la prassi interpretativa ormai trentennale quaranta trentennale non è in questo senso ed è nel senso che è stato attuato
Pertanto giudice
Comunque in questo caso tutti i problemi che normalmente vengono sollevati a proposito del ricorso a queste procedure ti in missione
Dell'ordine del giorno più premiati argomenti ad opera o dell'Assemblea o di singole componenti d'udienza sono tutte superate
Dalla considerazione del fatto che il il punto è stato messo all'ordine del giorno per dodici giorni dopo che la la messa all'ordine del giorno ha avuto l'assenso del Presidente della Repubblica e che comunque così come giustamente ricorda il vicepresidente questa fissazione della data di trattazione dell'argomento al consiglio ha consentito che che l'argomento stesso fosse esaurita la trattazione linee il commissione d'altro canto che ci fosse che l'esaurimento della trattazione in Commissione non è un requisito necessario affinché la questione poi sa essere trattato in plenum perché come è noto la commissione ad una funzione esclusivamente ausiliaria prodromica ma ausiliaria ed eventuale dell'attività del consiglio che altrimenti la stessa ripartizione del lavoro lì in Commissione del consiglio in come commissione sarebbe incostituzionale per violazione
Dell'articolo centocinque
Per quanto poi riguarda la questione invece sollevata dall'avvocato Viviana circa la inammissibilità stesse ad una nostra discussione sull'argomento io credo che il timore che
Cioè un intervento del Consiglio riguardante l'esercizio del potere d'inchiesta il ministro possa rappresentare un indebito sindacato magari il sindacato politico in sede impropria
Sull'attività di governo per la quale il ministro e tenuto a rispondere solo al Parlamento e che costruisce comunque attuazione di una prerogativa costituzionale queste sono le obiezioni che sono state formulate credo che non abbia che possa essere agevolmente superato
Quale che sia la tesi da accogliere
Ecco su questo punto vorrei proprio l'attenzione proprio su un fuoristrada
Va be'sul
Era era ripropone il mio richiamo era solamente una manifestazione di considerazione
Sì sì
Ora quale che sia la tesi raccoglie circa i limiti in cui il Consiglio può esprimersi criticamente in relazione ad atti pertinenti alla funzione di governo deve essere sottolineato che le attribuzioni per il ministero di grazia e giustizia in materia di giustizia sono attribuite dalla Costituzione in via esclusiva al ministero della giustizia
E non partecipano della funzione di utilizzo politico che è propria del Governo
Ciò è tanto vero che la Corte costituzionale con La sette la famosa sentenza duecentosettantadue mi sembra del novantadue ha dichiarato inammissibile il conflitto sollevato dal consiglio nei confronti del Presidente del corpo del del Presidente del Consiglio in relazione ad attività del ministro della giustizia in materia
In materia di ordinamento giudiziario affermando la corte esplicitamente che si trattava di attività escluse
E strane all'attività di indirizzo politico imputabile al Governo
E vi è addirittura da ricordare che con riferimento ad una di queste attribuzioni si ebbe addirittura un concreto del potere di grazia e particolare
In un conflitto di attribuzione sollevate dallo stesso ministro di grazia e giustizia nei confronti del consiglio dei ministri ed in quella sede il ministro stesso sostenne appunto che le sue attribuzioni in materia di giustizia non rientravano nella competenza del Consiglio dei ministri non essendo comprese nella materia attinente all'indirizzo politico il che significa che l'argomento fondamentale addotto per escludere
Un interventi consiliari queste materie
Privo di fondamento c'è stato già ampiamente smentito del resto non solamente la Costituzione i lavori parlamentari lavori la Costituente ma anche la stessa legge del cinquantotto i indicano espressamente nel ministro l'interlocutore privilegiato del consiglio in materia di giustizia
E lo rendono uno dei tramiti principali
Attraverso i quali l'organo di autogoverno la magistratura può comunicare con il sistema politico
Ed è tra il ministro della giustizia e consiglio che deve dispiegarsi quel rapporto di leale collaborazione
Per cui la Corte costituzionale sempre in quella sentenza del novantadue avuto modo di specificare le modalità tipicamente dialettiche
Quindi non nessuno dei due delle due istituzioni si deve accontentare di ciò che fa l'altra deve una modalità tipicamente dialettica di attuazione del rapporto di leale collaborazione
Ed infine lo stesso articolo parlo rispondono rispondendo esattamente l'avvocato Viviani
Infine lo stesso articolo dieci secondo comma della legge cinquantotto
Attribuisce espressamente al Consiglio il potere che rivolge al ministro svalutazioni oltre che proposte su tutte le materie riguardanti l'organizzazione ed il funzionamento della giustizia e si e virgolette risponde all'obiezione che adesso mi ha fatto e regolette suoni oggetto comunque attinente all'ordinamento giudiziario all'amministrazione dalla giustizia
E qui è chiaro quindi che sarebbe francamente a me parrebbe assurda la tesi secondo cui il Consiglio che porterebbe dalle proprie attribuzioni sente ripieni se ritenesse se intervenisse sulla modalità di esercizio del potere ispettivo inquisiti Ivo del ministro riguardo a magistrati e all'attività giudiziaria d'altro canto avvocato negli anni mi sembra che questa sua operazione non sia condivisa
Non solo soprattutto dallo stesso professor Fois che invece al a la cui bozza di relazione invece tutti rivolta anche ad l'esame
Critico in senso positivo o critico in senso negativo della delle spezie
Bene ministeriale dell'inchiesta amministrativa disposta dal ministro e d'altro canto ancora i precedenti del consiglio sono tutti in questa direzione posto che i migliori soluzioni di cui del novantaquattro del novantadue precedenti di cui abbiamo tanto spesso parlato si riferivano appunto alle ispezioni ministeriali del resto avvocato miliardi parlando in termini proprio di autenticità male davvero pensa che il Consiglio
Non abbiamo nulla non abbia la possibilità di nulla di fronte ad una ispezione che Vermeer anche negli altri posti sì dovesse risolversi in un'attività di intimidazioni ritorsioni di intrusione io penso che lei non ha questa idea
Diamo con Siena e abbiamo Menia opera e l'altro no peraltro quindi dico che tetto questo per cortesia anche nei confronti di coloro che hanno sollevato obiezioni da te procedurale dico che nonostante quello che ho detto un rinvio
Per consentire un migliore studio dalla questione un approfondimento una della questo elemento sulla quale io credo che abbiamo tutt'compreso il professor foglioso avvocato gli impianti e gli altri
Abbiamo interesse neanche desiderio di confrontare pacatamente le nostre diverse argomenti di merito un rinvio per consentire questo e sicuramente non puoi incontrare nessuna obiezione tra persone che si rispettano
Siamo molto cortese franchi
Sempre sul rinvio sempre su livelli o presidente
Io devo perché non ho capito bene c'è una proposta di rinvio
Piero ci sono sfumature diverse la motivazione se mi vengono chiarite subito
Un minuto mi basterà la proposta il consigliere Zagrebelsky semplicissima
Un rinvio
A titolo parte che ha detto a titolo di cortesia per rimeditare
Senza pregiudicare il niente
Poi esce la prova a farsi più che una proposta era un'offerta una disponibilità ad un rinvio poi c'è invece la proposta formale del nostro presidente
Che per due volte si è indugiato in una specie di motivazione presidente
Pur non è sfuggito
Certe cose cui sapete che è più facile risolverlo se si affrontano nel merito
E questo Presidente l'addetta almeno per un paio di volte
Ora presidente se il nostro è un rinvio oppure semplice di cortesia non di cortesia per rimeditare il tutto per carità
Se ha dato tassi sì ma dico se a me non interessa la data certa a me interessa per fare che cosa
E cioè in questo caso presidente non si può passare dritti al merito se prima non siamo usciti dall'imbuto nel quale ci siamo cacciati e non dico per colpa di chi di chi io io ritengo di sapere di chi è la colpa
La colpa è presidente di un Regolamento che non prevede un termine per le commissioni per deliberare
E ci sono precedenti del nostro ordinamento se e io un giorno proporrò una proposta di modifica in questo cioè nel senso perché in questo caso da una parte si dice
E secondo me giustamente e l'ha illustrata molto bene il collega passando beh qui dallo Stato procedura stabile
E così com'è il Regolamento non consente di alterare le procedure e di andare al plenum senza che si sia perfezionata
Mancata nomina del relatore
Tra l'altro in quei casi poi accade che il soccombente diventa relatore di minoranza
Come si fa andare grigia plan se prima non si sono risolti in Commissione questi problemi dall'altra però si dice
E anche questo non è mica un osservazione dal niente ma noi potremmo trovarci di fronte a casi allora che una commissione magari con una maggioranza d'accordo espropria il plenum di una materia di una frana
Se noi aprissimo un termine io dico a caso un terminal commissioni per deliberare a tre mesi di tempo se non delibera può eccezionalmente ottenere dal plenum una prova di giorni sono diversi se non delibera la praticava anch'prendo un così come prende decide ma ci desse scritto nel Regolamento
E dico che ci sono precedenti e noi potremmo uscire dal tunnel perché io non sottovaluto io sono d'accordo nel ritenere non perfetta la procedura che deve essere perfezionata in Commissione prima di venire al plenum al problema evidentemente venire un testo ed un relatore che rappresenta la maggioranza
Però ripeto Nunes da sottovalutare il fatto e non si può espropriare il plenum di una materia importante e badate bene
Non induciamo nel ritenere fondamentale che è importantissima questa materia perché quante nomine di direttivi impeditive divi superiori giacciono da mesi
E quante pratiche danni alle nostre spalle
Quindi noi dovremo prima o poi affrontare il problema di un termine per deliberare in Commissione ma in questo momento se lei gentilmente mi dice che si fa un rinvio restando tutto impregiudicato solo per rimeditare su tutto e certo io sono felicissimo e voto a favore c'era chi dovesse dire fa un rinvio
Perché così andremo dritti al premier richiamo faccio che ci pare troppo e si va dritti a alla discussione sul merito questo non mi sentirei di accettarlo
Va bene allora avevamo farebbe stiamo praticamente derogando dalla norma regolamentare perché lei al passo ha ritenuto che fosse una discussione di altissimo livello alla quale tutti i componenti del Consiglio dovevano essere interessati
Invece io assisto ad una discussione sì di altissimo livello perché le cose che ha detto il collega Vinti sono cose che avrebbero meritato un'attenzione profondo da parte di questo Consiglio e invece le cose che ha detto il collega di reti sono state ascoltate credo da dieci persone
Il resto gira entrare esce ad allora al momento praticamente c'è una situazione che lei pubblichi il vaso io credo che veramente in queste condizioni non si può lavorare e allora è stata fatta una mozione dirige in Commissione si faccia parlare uno contro e uno a favore dopodiché si vota
Bene
Senta lei ecco come al solito dico che occorre sempre lasciare dei poteri equitativi
Abbiamo derogato normale dei dinosauri per una corsa per no io amo la cosa meno normalmente avrete notato uno sì e uno no sì la capisco infatti è un peccato vedere che ce ne stiamo andando però io non è che posso chiudere a chiave io personalmente più restare qui non posso fare se se voi uscente è un senso io la capisco il senso del richiamo all'ora però continuiamo sulla perché se no diventa la la diga di telefonini giustamente allora abbiamo derogato deroghiamo anche in questo non è una vera una per fare sviluppare completamente il dibattito questa è la mia invenzione non è un'intenzione che in fondo è un'invenzione che personalmente mi crea qualche sacrificio in più grazie consigliere Franchi era l'avvocato Gamberini
Sempre sul rinvio me Hinds solo ed esclusivamente il surplus di io
Perché a fronte del
Avvertimento dato dal nostro Presidente
Sì e uscì da parte io alcuno per la tangente
Con questo io non dico che se non siano state espresse cosa importante degni di essere considerati Marta discussione dovrà essere ancora altri signori badate che forse questo rinvio io metto sempre un forse
Può avere una sua giustifica
Notevolissimo perché quanti io vedo
Che il tredici marzo
Di questa
Il nostro vicepresidente screditare Silvio al Ministero di Grazia e Giustizia
E conclude sarebbe necessario che tettarelle spetta a relativo
Quelle delle ispezioni a Mila
Per venissero al Consiglio superiore in tempi tali da consentirne un adeguato e USA sia da parte dei componenti che ha presentato il documento sia da parte della commissione
E poi ministro risponde sotto questo profilo la relazione è diversa e all'esame dei miei collaboratori
E di conseguenza una volta ultimato detto esame disporrò per l'invio della relazione in parola
E se il ministero su sollecitazione del nostro presidente qualcosa dal quale evidentemente il
Consiglio Superiore della Magistratura non può prescindere
Perché si tratta di un dato basilare essenziale
Quale che sia poi l'esito di questa situazione
Che mi preoccupa perché qua sentito parlare di nel non vorrei che ci si imbarcarsi in un tunnel senza uscite oppure con delle uscite come si dice in termine clinico indaginoso ma non è momento mio in questo in questo caso fare l'indovino assolutamente ritengo che sia indispensabile acquisire questa documentazione affinché
Sia chi è però una certa tesi sia chi è contro ne prendano contezza e poi possano confrontare le rispettive in questa sede
Quale sarà poi la determinazione finale lasciamo lasciamo perdere non ha importanza io ci sono per il rinvio ed era il rinvio attraverso l'acquisizione di questi documenti
O patate ancora una cosa signori non sta a me concludo subito perché mi piace arrivare adesso
Non sta a me indicare quello
Questa situazione poteva rivestire i caratteri dell'urgenza quando se si fosse data una risposta
Beh il termine di qualche giorno e allora avrebbe avuto un significa oggi a cose fatte all'ispezione conclusa
La nostra risposta potrà essere più critica nel senso di maggiore approfondimento ma ha perso tutti i caratteri dell'urgenza
Tutti nessuno escluso
Perché in allora un magistrato chiedeva al Consiglio superiore Ezia avviene questo io cosa devo fare e se avviene quest'altro io come devo comportarmi ma io posso iscriverò non iscrivere eccetera eccetera
Era la domanda
Forse un pochino ingigantita dal momento rispetto a situazioni che avevano la caratteristica della verificazione al momento oggi manca anche questo quindi se caduta l'urgenza e allora la meditazione l'acquisizione di documenti importantissimi e mi pare che assolutamente debba essere tenute in considerazione e che da S questo Consiglio
Non possa prescindere per una adeguata oculato accorta decisivo
Mi atterrò strettamente
Al tema relativo al rinvio
Sarò breve
Preciso subito che io mi riferisco specificamente nel mio intervento alle prime osservazioni che ci sono state proposte dal professor Fois nel momento in cui per primo ha parlato oggi in questa la della necessità opportunità comunque di rinviare la discussione
Dando alcune motivazioni alla sua richiesta evitando anche alcune specifiche alle modalità di ripresa della discussione dopo l'eventuale sospensione
Dico questo perché nel prosieguo del dibattito ho ascoltato invece delle voci che forse mi sbaglio ma mi sono apparse un po'dissonanti
Rispetto a quelle motivazioni e anche rispetto a quelle modalità di ripresa del dibattito dopo l'eventuale sospensione sarò più chiaro in seguito ed esso disco nella parte emotiva delle mie argomentazioni rivendicando chiaramente un mio diritto e credo che nessuno possa in alcun modo contestarmi o comprimere
Il mio diritto ad essere che a dichiararlo
Istituzionalmente annoiato
Da una prassi che si sta informando il Consiglio la do ed è già la seconda volta in pochi giorni
Avviene in plenum
Il riflesso la ripercussione e di altri contestazioni e discussioni che si sono verificate in precedenza in Commissione e che in quella sede la Commissione stessa non è stata in grado di risolvere nella maniera più accorge l'abbiamo già constatato l'altro giorno perché sappiamo con quali difficoltà siamo arrivati al dibattito e alla conclusione sulla questione del parere sul disegno di legge della custodia cautelare
E oggi si propone con modalità diverse con presupposti diversi con situazioni completamente diverse ma comunque la stessa situazione di fondo difficoltà in Commissione a definire con la nella maniera più corretta dal punto di vista regolamentare
Quello che era i suoi compiti istruttori riservati da tutto ciò poi nasce Vasco ma questi faticosi dibattiti che evidentemente aggiungono alla fatica della commissione anche la ulteriore fatica della maggior ampiezza di argomenti ed interventi in plenum io mi auguro auspico che in futuro perciò non abbia più a ripetersi
è quindi rivendico il diritto a dichiararmi istituzionalmente annoiato da questa situazione per l'acqua non voglio accusare nessuno perché probabilmente nessuno è responsabile a tutti noi me compresa siamo responsabili ma ma alla quale dobbiamo in qualche maniera trovare di modo di ovviare
Il problema è molto semplice ed Ecuador rapidamente
Cioè un momento di stasi oggi e mi richiamo in particolare alle osservazioni del professor Fonzie molto seri molto meritevoli di apprezzamento comunque di valutazione perché oggi dovevamo discutere eventualmente deliberare invece c'è una proposta di del ritorno in Commissione o comunque l'invio nella pratica al plenum
Per adempiere determinate condizioni è creare le condizioni per poter proseguire poi senza più discutere su questioni procedurali
E io comprendo anche tutte le riserve che da una parte mi spiego meglio per essere molto chiaro Zagrebelsky presentatori dell'ex quarantacinque poi quarantasei oggi dibattito vorrebbero cercare di discutere il più celermente possibile altrimenti non si spiegherebbe la ragione delle loro decisioni di attivare le procedure indulgenza speciali contenute nel regolamento anche se poi molto correttamente si sono dichiarati disponibili a un rinvio cioè dall'altra parte c'è l'attivazione di chi ritiene come il professor fallisse ed altri malori in particolare perché il relatore della pratica di avere il diritto di rivendicare il diritto di poter concludere il suo compito in Commissione
Allora io voglio dire subito che ci sono circostanze in cui noi dobbiamo assumerci il peso di essere istituzione perché abbiamo tutti che qui non è soltanto una questione che si risolve in dibattiti personali in controversie di carattere o in questioni di principio
Ma effettivamente la pratica è stata caricata e io temo e ogni giorno che passa si carichi sempre più di tensioni e di riflessi anche stemmi che penso che siano negativi per la serenità del dibattito il suo riflesso esterno
Perché dico che dobbiamo considerare con tanta attenzione con tanta prudenza e anche con tanto spirito di sopportazione eventualmente anche il sacrificio la necessità e l'obbligo di essere l'istituzione
Perché l'obbligo di essere istituzione cioè conforta degli altri conseguenti ovverosia la necessità di evita
Di non poter adempiere al nostro compito etica assumere posizioni tali che possono portare a risultati imprevedibili è comunque estremamente D'Ambrosio
è mi richiamo proprio con la massima completezza possibile a quello che può capitare in questa occasione
Io capisco l'esigenza di discutere il più presto possibile capisco le ragioni di chi ha proposto l'iniziativa del quarantasei che per quanto criticabile comunque non ritengo che sia illegittimo
Anche se dico subito che la soluzione del quarantatré forse sarebbe stata la più regolare dal punto di vista procedurale faccio anche presente però che noi adesso dobbiamo perché siamo istituzioni arrivare a un risultato non causare danni e cercare di imitare
Di limitare i danni quanto più possibile discutere oggi evidentemente non è possibile se questo dovesse essere l'intento di chi possa fare opposizione a un eventuale rinvio in discussione io dico subito che non si può fare
è il riferimento del professor Fortis
A quella l'ultima parte della sua lettera al Presidente della Repubblica
Evidentemente estremamente chiare al riguardo che ci piaccia o meno che lo approviamo o no che possiamo criticarlo o no c'è chi in quest'aula alla possibilità regolamentare di impedire la discussione a dire
Poi se ne assumerebbe la responsabilità tutto quel che vogliamo ma la discussione non saprebbe con tutte le conseguenze negative sul funzionamento in generale dal nostro
Dall'altra parte
Mi pongo anche nell'ottica di chi può sospettare della richiesta di sospensione il rinvio della discussione presentata in primis dal professor Fois possa avere un contenuto in ipotesi per carità esclusivamente di lato rinviano oggi per poi magari rinviamo ancora domani e poi rinviarlo ancora dopodomani
Beh io credo che questo non si possa vedere perché chi propone oggi la sospensione sa benissimo che una cosa è certa prima o poi questa pratica nel merito deve essere discussa e sarà discusso
Se noi partiamo da questo presupposto ecco che allora la circostanza di essere istituzioni ci deve spingere a un comportamento straordinariamente attento responsabile
Un comportamento proprio perché noi siamo istituzioni non dobbiamo ritenere che si resti a accuse negative di atteggiamento compromissorio
Che non sia considerato un compromesso ma sia considerato come
Manifestazione di senso di responsabilità istituzionale
E proprio per questa ragione perché chi sporchi vuol discutere subito non lo può fare
E perché chi chi in ipotesi volesse rinviare alle calende greche poco tempo indeterminato questa pratica senza mai discutere non la può fare noi responsabilmente dobbiamo scegliere la soluzione che posso ottenere il risultato di far funzionare l'organo che in questa città
E la soluzione che può ottenere questo risultato è solo ed esclusivamente realisticamente senza andare a vedere che atto perché ha ragione quella proposta inizialmente dal professor Fox che ha chiesto un rinvio a data certa da precisare
Io alla fine del mio intervento di chiederò di precisarla come Di Pietro anche di precisare le modalità attraverso quali ostativa la discussione finale evitando di assumere atteggiamenti da entrambe le parti
Che possono essere semplicemente disfunzionali e che possono poi avere delle ripercussioni che io temo
Abbiamo notevoli notevoli contro indicazioni sul piano istituzioni
D'altro canto nel momento in cui il professor Fois ci dice che il suo intento è quello e solo quello
Di poter esitate la pratica in Commissione e ciò è molto facile fare basta applicare con un pronto dibattito in Commissione il terzo comma dell'articolo quarantatré camminare quattro tenuto e porre in votazione tutti gli eventuali documenti che ha data certa venissero proposti da qualsiasi rappresenta partecipanti alla commissione ho anche partecipato esterno del Consiglio evidentemente ogni problema procedurale sarebbe risolto
E noi non potremmo più fiato a voci che possono avere finalità diverse da questa di applicazione dello Stretto Regolamento al fine di ottenere invece rinvii meramente dilatoria
Se il professor Fois dice che quello è solo quello io ti chiedo adesso di ribadire quella sua intenzione è la sua volontà è la ragione per la quale ci chiede il rinvio in commissione io dichiaro Cannonball alcun dubbio che dica la verità
Perché professor von e uomo d'onore
Anche noi siamo uomini d'onore ma questo penso che qualcuno abbia quindi in conclusione e facendo un unico riferimento finale è un osservazione che poi sarà oggetto di discussione nel merito ma è stata proposta sotto una prospettiva anche pregiudiziale dell'avvocato di via attenzione il contenuto di quel documento proposto è questo questo inammissibile quindi non può che essere posto all'ordine del giorno
Io osserva già all'ordine del giorno si propone con un tema oggetto del dibattito
Non il risultato di quel dibattito che si apra solamente alle cinque dello stesso pertanto non si può argomentare per la inammissibilità di un tema all'ordine del giorno
Con riferimento a quello che potrebbe essere un eventuale risultato del dibattito su quel tema che potrebbe arrivare a determinate conseguenze incomprensione io quindi mi dichiaro
Pronto a votare per il ritorno in Commissione essendo convinto che sia l'unica soluzione praticabile perché davvero non mi abbiamo altre e chiedendo espressamente alcune sue forme il relatore della pratica colui che ha proposto per primo
Questa richiesta di specificare al consiglio la data certa a cui si riferiva per poter finalmente discutere questa pratica senza alcun più riflettere flesso di natura procedura
Procedura
Grazie Matera
Presidente dunque e il consigliere Patrono già giustamente richiamato al senso di responsabilità istituzionale
E credo
E credo che in effetti questo suo richiamo non possa
Essere rimanere inascoltato credo che tutti noi dobbiamo fare questa serie uno sforzo caricandosi appunto di quel senso di responsabilità istituzionale al quale il consigliere Patrono prima ci richiama
Io personalmente penso che ci sia o no ventre motivi tre buoni motivi per aderire alla richiesta di rinvio della pratica
La prima è certamente quella indicata dal consigliere Zagrebelski prima di altri ma anche per sottolineata dagli altri cioè esistono per ragioni di cortesia
E di questo non possiamo non tenere conto
La seconda ragione a mio avviso è rappresentata dalla ed è stata richiamata poco fa dal consigliere Patrono siamo sicuramente trattando una pratica che stiamo il tutto inconsapevolmente forse ma il fatto siamo forse caricando io eccessiva tensione
Quindi una pratica che probabilmente deve essere letta interpretata valutata anche Corno uno sforzo di dramma tipizzazione dei temi che andiamo a prendersela
Terzo motivo a mio avviso è rappresentato dalla sopravvenienza di un fatto nuovo
Nelle more tra la presentazione della delibera cosiddetta cioè della della relazione cosiddetta Zagrebelski
E la seduta di oggi
Come ci è stato ricordato nel primo intervento dal professor Fois
In data tredici marzo
Lei ha fatto una richiesta formale al ministro di Grazia e Giustizia
Di trasmissione della relazione ispettiva
Per quanto riguarda indiano
E il giorno successivo il ministro ha risposto dicendo che indi era quanto prima appena ultimato lo studio questa relazione
Ebbene proprio con riferimento accolte in ore di tutti gli interventi che ci sono stati in quest'aula
Mi sembra di poter dire
Corno
Ma assoluta serenità che intenzione di tutti i componenti del Consiglio
Giungere ad una conclusione di questa vicenda
In esito ai cosiddetti quesiti Borrelli
Come no
Il diciamo folla avendo a disposizione un materiale completo di valutazione
Materiale completo di valutazione che a mio avviso consiglierebbe questo fa il il consiglierebbe un rinvio della discussione perché perché nella stessa nella stessa relazione Zagrebelski in affetti si danno per accertati in punto di fatto delle circostanze delle circostanze che sarebbero emersi dall'istruttoria svolta dalla Commissione riforma che però in punto di fatto mi risultano sulla base delle il diciamo delle note inviate dagli ispettori contestate
E io non so in questa sede sia torto o ragione ma di fatto mi risultano contestato
Come per esempio la circostanza relativa alla presidente acquisizione di copie di atti di indagini preliminari in corso
Allora io credo che sia interesse di tutti effettivamente verificare in concreto leggendo la il relazione ispettiva della ministero verificare questa circostanza di fatto la sussistenza o meno di questa circostanza
è vero si potrà dire ma i tempi a questo punto probabilmente non saranno più scadenza atti da noi Verro il rischio può essere anche questo
Però credo che sempre quelle ragioni di buon senso e di opportunità ai quali facevo riferimento cito ci possano ben consigliare in questa sede
Di
Fissare alcun termine entro il quale questa discussione dovrà pure completarsi e allora mi sembra assolutamente ragionevole che in questa sede si addivenga proprio per quella esigenza che avvertiamo tutti innanzitutto lievitare le strozzature e io in tal senso interpretato anche le parole del consigliere Zagrebelsky il quale non mi sembra che assolutamente voglia che sul Saturday ce ne siano nessuno a mio avviso in questa sede vuole che strozza pure ce ne siano ebbene allora io mi permetto di proporre perché la pratica venga rinviata in plenum
Ad una data che vada vi concordata possibilmente nella settimana nella prima settimana UTIN dopo la settimana bianca che è prevista in calendario e cioè nella settimana che inizia bis tre aprile credo che nessuno per cui sto si potrà scandalizzare perché vede oggi ci è stato ricordato da quattro mesi si discute si approfondisce
Si istruisce questa pratica però io altrettanto vero che se noi a questa soluzione arriveremo dopo quattro mesi e quindici giorni certamente non crolleranno le sorti della Repubblica purché ovviamente siamo in grado di fornire una risposta compiuta e mi sento di dire che se noi avessimo la possibilità di leggere anche le risultanze della ispezione ministeriale avremmo sicuramente un quadro decisamente più completo sull'intera vicenda
Grazie no siccome sono stato chiamato in causa
In maniera molto elegante per carità da varie parti denso in un certo senso spiegare le ragioni della mia lettera al ministro che era anteriore a qualsiasi iniziativa se andate a controllare le date
A me sembra che sia dovere di ogni presidenza di Assemblea farsi che l'Assemblea decida con la più ampia documentazione possibile
Io soltanto in quei giorni ho saputo in via informale ufficioso a delle deposito di questa relazione ecco perché dopo aver fatto una in contatto informale con il ministro telefonico lui stesso mi ha chiesto una lettera ufficiale cosa che ho fatto con la risposta è più allegato tutto per trasparenza
Poi naturalmente in plenum e sarà libero di vedere di fare di tra parentesi gettata nel cestino questo no non mi riguarda io credo che e è mio sia mio compito quello di consentire la più adeguata informazione trattavamo di questo e quindi dico se c'è poi non è che io su questo volevo dire che la la formula appare necessaria era per me sollecitare immensa manda ce l'ha subito se la voleva mandare e e quindi questo è la prima spiegazione
Seconda considerazione che mi permetto di fare mi sembra che dagli interventi numerosi che ci sono state fino ad ora circa una diecina
Sia emersa una volontà di rinvio però con motivazioni non coincidenti
Allora io pensa e fra l'altro ecco questa volontà si dovrebbe in qualche modo se c'è coagulare attorno ad un percorso
Commissione ci sono varie ipotesi formate da padroni fumate data delle vesti formate da Matera re ricordo gli ultimi tanto per
Per stringere
Il professor poi se è stato invitato da padrone in maniera esplicita a precisare
Qual è come vedrebbe il percorso ecco io forse col vostro consenso chiederei un sacrificio agli altri prenotati che sono altre dieci
Quindi stiamo a metà del dibattito sul rinvio signori
Questo è è lo stato della situazione
Se no no in quel pei orale regista oramai ho allargato quindi ecco però volevo dire se siamo d'accordo se c'è una rinuncia da parte dei prenotati
Potremmo far dare queste precisioni a Fois e al professor poi se che è padrone in particolare ha richiesto poi io direi forse una sospensione una volta tanto di cinque minuti preparata per vedere se riusciamo a formulare una proposta sul percorso o
Ecco in maniera da da da da da rispecchiare questa volontà sedicente non c'è abbiamo perso cinque minuti
E quindi io chiedo la comprensione spero di averla di coloro che si sono prenotati se per il momento possiamo derogare ecco anche qui rientra nei così vi chiedo appunto di avere un la comprensione per i miei deve come sto dirigendo questo dibattito chiedere al professor foreste di precisare le cose diciamo richieste degli sono state richieste da più parti
Dopodiché sospenderei per veramente due minuti diciamo due in maniera da vedere effettivo a vestito
Formula una proposta di percorso sulla quale poi potremmo convergere allora professor vogliate se lei può essere così cortese da replicare nel senso grazie
Prima di tutto volevo dire credo che soddisfi l'esigenza di voi nel particolare quella che è stata manifestata dal collega dottor Patrono
Non c'è sta adesso e non c'è mai stata da parte mia nessuna intenzione di perdere tempo giorno e sulla tattica dilatoria per fare un piccolo accenno subito dopo a questo riguardo per dimostrare che
Orso dovrebbe essere questo saltata la settimana bianca per ovvie ragioni la prima seduta utile della commissione esattamente martedì quattro di aprile
Seduta di commissione per designare il relatore perché io mi sono andata scorre anche mentre ascoltavo tutti però guardando anche le bozze di verbale registrato la trascrizione dei verbali era chiaro da le ultime due siamo che non era assolutamente possibile che io fossi il relatore l'ho manifestato io nella seduta del il sette questa orientamento l'hanno manifestato gli altri altri hanno detto le conclusioni sono assolutamente divergenti
Potrei citarvi le pagine le conclusioni sono assolutamente divergenti nel sette di marzo non sia arrivata una votazione formale ed è stato nel sette di marzo come risulta dal verbale è stato fissato
All'ordine del giorno del sedici all'ordine del giorno del sedici la riunione della Commissione con la pratica quesiti Borrelli questo dice sempre dalle bozze il verbale risulta dalle bozze di verbale
Allora io dicevo dato che il relatore non può che essere un altro relatore quanto meno di maggioranza io posso essere il relatore di minoranza come succede in altre pratiche di minoranza che sia io ho solo ad esprit l'avvio Lanza che si appoggiato da uno comunque davano minoranza della commissione però il relatore non può non essere relatore di maggioranza nessuno può pensare di che io possa fare violenza a me stesso
Nel riferire sulla base di una relazione già predisposta di una delibera già predisposta alla quale non aderiscono i punti essenziali come risulta tutto l'andamento dei valori dei lavori scusate dei lapsus
La in sede di Commissione quindi il rilievo che facevo non è formale e sostanziale rilievo che ho fatto nella lettera relativa alla nota di trasmissione era sostanziale tant'è vero che molti avevano ante notato il ventre in quella riunione di commissione del sedici lavatrici ventre se io vado a guardare sempre la bozza di verbale risulta che tre hanno affermato che ormai la pratica era uscita dalla punibilità sostato usato questo termine dalla disponibilità della commissione per la presentazione dell'articolo quarantasei risulta dal verbale anche se poi gli hanno votato in senso relativamente contrario perché hanno approvato la bozza in relazione ma non hanno designato il relatore va bene tre se volete i nomi posso anche fare i nomi ma non credo sia il caso hanno detto la pratica è uscita dalla disponibilità della commissione ho detto questo scusate se l'abito là divaga zio io inviterei il quattro di aprile ha già un martedì non dico lunedì direi anche lunedì non dico lunedì per la semplice ragione come tutti i componenti della Commissione sanno che lunedì abbiamo a disposizione una sola ora se voi ritenete che sia sufficiente un'ora sola per me va bene anche lunedì tre di aprile tre di aprile quindi o lunedì tre o parte di quattro immediatamente sugli sci immediata successione cioè il cinque o il sei la discussione eh speriamo la delibera in plenum questo ed io orientamento e via orientale
Basta gran
Volevo scusa volevo aggiungere soltanto una cosa si è detto si è ripetuto anche adesso la pratica pende ormai da quattro mesi ma io l'appunto Dallas
Goethe via dalla commissione me lo sono fatto preparare anche per rinfrescarmi la memoria dunque ci sono state nove milioni effettive perché due volte
La riunione della Commissione su questo gesto sono saltate esattamente quella del nove due novantacinque per quella del ventitré due novantacinque
Perché è intervenuto il plenum cioè si è sostituito il plenum alle riunioni della Commissione allora ricordo che le prime le dunque la riunione del dodici dodici novantaquattro è stata dedicata normanna discussione sul merito della pratica ma una discussione e delibera sul serio sul come e sul quando procedere alle audizioni
La seduta del diciannove dodici novantaquattro egualmente è stata dedicata alla discussione la delibera sul set su gomma e su quanto procedere ad ulteriori audizioni
La seduta sempre della commissione del sedici uno novantacinque è stata sempre dedicata alla discussione e alla delibera su se sul come e sul quando procedere alle audizioni in realtà al merito della pratica stessa sono state dedicate tre sedute l'ultima salvo quella del sedici oltre quella del sedici del sedici Acquarone compresa leggo tre sedute
Rendetevi conto chiedete vi serbo con molto in rapporto alla delicatezza della pratica Biava diversità di orientamenti che si sono specialmente nella seduta del sette marzo novantacinque manifestato
Dicono in commissione questo per darci una spiegazione del perché dei e quattro mesi ciò detto chiudo questa digressione ritorno o posso anche dire questo nell'avviare l'azione suppongo di minoranza perché ha questo pungolo dopo ritengo che qualsiasi formalizzazione in Commissione non possono mandare nel senso che la maggioranza va in direzione della relazione deliberazione Zagrebelski ed altre va be'aveva
Gianni Anand ignoranza che suppongo sarà ignoranza e pronta parola per parola lettera per le lettera virgola per virgola fino a pagina trentaquattro bit serve il tempo necessario
Correggere adeguare rifare le ultime pagine che però sono quelle più delicate perché sono quelle che danno una valutazione sulla base della delibera del sei novembre dell'ottantasei valutare sei in concreto c'è stata una visione nell'esercizio dell'attività ispettiva in concreto una lezione perché così dice usa il termine lesione dell'autonomia e dell'indipendenza del magistrato questo è la parte e mi manca rimanga perché deboli farla non è che non ci fosse debbo risparmiare perché la mia bozza di relazione come ho detto l'altra volta era intesa ad arrivare per quanto è possibile a una contusione se non unanime quanto meno di larga maggioranza ciò che non è stato possibile e per questa ragione devo rifare l'ultima parte e devo pesare bene ogni parola a questo riguardo oggi ha modificato delle parti in precedenti per l'ammontare dei qualcosa come sette otto cartelle punto agli angoli delle altre ecco Viterbo di modificare questa che la parte decisiva e conclusiva della relazione stessa questo il percorso che adesso indico o
Le ragioni del percorso che adesso di grazie allora come avevo detto prima una sospensione per cinque minuti cinque alle otto meno due meno tre riprendiamo per quelle ragioni che vi dicevo perché riesce a presentare un documento grazie
Diamo la seconda allora
Ecco se vi mettete i settori per cortesia mi sarei molto grato
Allora allora no riprendere presto
E Anna Galiena parola avversa si allaga la parola
Allora c'è una proposta che costruisce
Diciamo il frutto della convergenza tra diversi vorrei il reca la firma la prima vera ma professor Fois la mia di Marcello Matera di Antonio Patrono allora si propone quanto sto per le quanto sto per dire così io per la discussione del commento discreto ex articolo quarantasei del Regolamento ad altra seduta del consiglio da fissarsi per la data conveniamo tra quella suggerite adesso contestuale invito alla Commissione riforma ex articolo trentotto ultimo comma del Regolamento di riferimento all'articolo trentotto sottolinea l'urgenza
L'esigenza di disco d'urgenza di affrontare urgentemente la pratica quindi contestuale invito la Commissione riforma ex articolo trentotto ultimo comma amico lamento
A concludere l'iter procedimentale della pratica attraverso la designazione di un nuovo relatore e l'eventuale presa d'atto di un relatore di minoranza
Va bene dobbiamo fissare la data del trentuno e nove Vito ecco perché non c'è niente centosei e sei aprile allora benissimo
Sei aprile ore dieci mi pare contestuale ripeto quel grigio
Il collega mi ha chiesto lettura nella seconda parte raccordo contestuale invito la Commissione riforma ex articolo trentotto ultimo comma del Regolamento
A concludere
Leggere procedimentale nella pratica attraverso la designazione di un nuovo relatore e l'eventuale presa d'atto che urlatore risonanza quest'ultima parte è una
è stato il professor presente
Riscone l'eventuale presa dal Presidente ingeriscono emendare sulle un'eventuale il luogo di torture eventuale un eventuale nuovo relatore l'abiura del proprio ruolo
Presidente
Ostruzionistica già d'accordo va bene ma un eventuale sede societario regolamentare
Prego riorganizzazione ore sarebbe residente che tutto questo avvenga almeno cinque giorni prima della data fissata per il rinvio per il plenum
E cioè che ma la commissione ai sette giorni dopo c'è scritto anche domani potrebbe indurre sane immediato dice articolo trentotto bis a Roma anche domani esame immediato la designazione specifica del relatore
L'articolo trentotto dice io regolarmente dopodiché si del Consiglio ove vengano solo d'urgenza di una gravità vorrei vorrei chiederne alla commissione competente le fanno in media di manga per ma sembra fare riferimento alla prima possibili tagli alla commissione riunendosi affrontano d'urgenza con esattezza
Votiamo sulla proposta
Ma Silvana Neri che il nome adesso non è che almeno segno non mettiamo per un giorno facciamo sei aprile nel giovedì
Sei aprile mattina ore dieci
Sei aprile ore dieci super unico ringraziare votiamo allora nome
Ma sei aprile ore dieci sei aprile ore dieci
Così non in no
Funzionale vittima gli undici
Sì
Sì
Via e va be'continuava nel pomeriggio al suo no in cinque tutto mercoledì è una giornata piena blocchiamo tutti i lavori di un momento e non c'abbiamo una giornata viene di oggi
Io credo si permetta giornali cerchiamo di Jura permetta aggiornare vaccino sei aprile tutti sei aprile ore allora una recessione del due virgola cinque sei aprile ore dieci sia più presidente e poi si va al pomeriggio si perdeva dubbi le commissioni un surplus si perde anche mercoledì perché il treno merci per l'anagrafe se volete signori e quattro ore che stiamo qui lavorando non è che ci siamo divertiti credono Gemonio non è non è alla allora vedi a
No no la mettiamo in votazione chi è d'accordo alzi la mano
Rapina
Unanimità uno
Ventotto
Allora chi è contrario
Chi chi si astiene
Allora la delibera approvata con ventotto voti favorevoli viene un avvenuto grazie alla seconda svolta