Presentazione del libro di Vincenzo De Luca "Nonostante il PD. Fra partito fluido, PNRR al palo, Sud tradito e passioni tristi" (Piemme)

Allora buonasera buonasera a tutti siamo sì con il presidente Vincenzo De Luca che ci ha raggiunti dopo una
Chi è difficile viaggio perché qui con i trasporti abbiamo qualche problema presidente parla anche di questo nel suo libro che abbiamo qui
Nonostante il PD dopo ne parleremo a lungo di questo titolo perché ovviamente ha fatto un certo scalpore Vincenzo De Luca Muldoon Pnr aereo Paolo sub tradito e passioni tristi edizioni pm presidente lei ha impegnato del tempo tanto per scrivere questo libro perché io mi sono stupita non perché mi aspettassi un libro scritto da Palazzo assolutamente la chiudiamo qui la vicenda mezzo vuoto ma perché è un libro veramente denso sede ho studiato anche perché a un certo timore delle sue battute quindi mi sono preparata omesso post-it dappertutto vi sono blindata diciamo perché
Ho trovato dentro questo libro uno scrigno di informazioni di dati è un'analisi direi spietata della società italiana della politica di quello che non si è fatto in questi decenni di quello che si potrebbe fare ovviamente c'è una critica importante al Partito Democratico ai suoi dirigenti alla nuova classe dirigente c'è il sogno di un partito diverso e c'è tanto tantissimo Vincenzo De Luca quello che ha fatto alla presidenza della Regione Campania soprattutto ce lo racconta in modo molto preciso quasi cavilloso per esempio quando ci dice come a investito sul cinema
Tutto quello che ha fatto allora film dopo film ci racconta l'impegno e lo stesso per la la sanità che ovviamente aveva dei problemi grandissimi ed è stata investita come Regione dal corrida
Come tutte le altre però ci si aspettava la tragedia in Campania non c'è stata
E ci sono tantissimi spunti di riflessione però non possiamo non partire dal titolo presidente perché questo nonostante il Pd iscritto il rosso così grosso insomma
Ha fatto male credo Nazareno è arrivato come un pugno come un cazzotto
Allora le chiederei subito per per introdurre il libro anche a chi non lo ha letto che non ho avuto la fortuna come media arrivare diciamo
Già preparata
Perché ha scelto questo libero questo titolo che
Ovviamente provocatorio
Ma sicuramente titolo il provocatorio un po'ironico un po'provocatorio
Ma ovviamente libero riproporre il tema è uno il Barolo solitaria innanzitutto sul futuro elitaria
Sulle grandi questioni che riguardano il giovane generazione
è un libro anche sull'esperienza di Governo della Regione Campania in questo caso c'è una polemica sia quindi sia con il sistema dell'informazione di questo nostro Paese
Era chiaro credo sia nessuno sono unitario che il diavolo abbiamo fatto in questi anni in Campania
Ho voluto rispondere un sistema di informazione che parole la Campania o per sentito dire o per titoli di agenzia ma anche si ritiene Soverato va al dovere di studiarli e di capire di informarsi è ovviamente era una polemica anche con il gruppo dirigente del Pd che come qualcuno di voi avrà notato
Non ha mai avuto occasione di cita l'esperienza di governo della campagna e meno che mai il nome di Lucca ora la cosa un po'paradossale del De Luca l'esponente del PD più votato di tale farsele queste allora Carlo credo di sì che c'è un'abitudine
Di cui ho parlato molto nella vita del PD
Promuovere l'osservazione dei gruppi dirigenti negativo alcun meccanismo vi soluzioni impedire il negativo più par di voti più vai avanti Acerra diciamo chapiteau rosso i cacicchi del vero colpevole finisce così dominanti
E assunti però Tirelli la prima la prima ispirazione Hércules una critica di fondo
Gruppo dirigente del Pd all'assenza di programma del PD
Alla scomparsa dall'orizzonte politico del Pd dell'obiettivo di governare l'Italia
Ma è anche un improvviso speranza di fiducia nel futuro
Cerco di parlare alle migliaia di militanti che vivono ancora nei territori
A volte in un clima di totale isolamento alle migliaia di amministratori del Pd
Che sono impegnati anche qui a volte in partite difficili senza un riferimento un minimo del PD quindi è anche un libro che cercati
Risvegliare una speranza di creare entusiasmi collettivi
Sulla base ovviamente di un'analisi rigorosa spietata di quello che omaggi ibridi
Dunque una critica esplicita dura ma anche un messaggio di speranza la comunità del Partito Democratico che ritengo sia una comunità importante
Nella quale vivono ancora nonostante il gruppo dirigente del Pd grandi idealità
Ma soprattutto perché il partito non pratico un partito necessario per la democrazia italiana che non può vivere senza un'opposizione autorevole fonte
E soprattutto
è necessario per affrontare i problemi dell'Italia un palese
Segnato ancora oggi da grandi profonde fratture
Territoriali sociali culturali
Però Presidente nelle ultime pagine in cui lei dopo averci fatto vedere tutto quello che non funziona con grande forza e tante volte con un inchiostro un po'un po'acido diciamo proprio per segnalare i problemi oppure con un evidenziatore giallo cedono agitano sfociare pubblici conclusiva va bene quindi circa diciamo un po'al limone questo inchiostro comunque
Sul finale lei introduce la speranza allora quello che pensavo finendo il libro era ma De Luca vuole un nuovo Pd o vuole un nuovo partito che potrebbe essere il partito di De Luca
Voglio un Partito Democratico rinnovato in profondità
Che si dia una prospettiva di governo quel che riprenderà il suo cammino dall'originale
Nessun mutuo partito nel partito democratico
Però lei lo fa da fuori Presidente perché ormai come giustamente notato con questo titolo nonostante il Pd lei non lavora con il Pd lavora a dispetto del Pd senza il PD qualcuno pensa contro il PD
Allora con quale classe dirigente se lei non è disponibile
Si dovrebbe fare un altro Partito Democratico che non è quello di Alice Lang ovviamente
Rinnovando profondamente la classe dirigente
In serata dentro il PD ovviamente è un lavoro immane
Che va sviluppato e completato prima della morte del tridente ma in queste condizioni non credo che il Pd abbia grandi chance di futuro allora io sono condotto Artide dalla Gian Battista vico bisogna bisogna partire sempre davvero la bici per capire le cose fenomeni storici perché nasce quindi quindi non è un partito di sinistra c'era un partito di sinistra
è una riga con la sinistra
Che però non avevano capacità espansiva
Non potevano candidarsi ad essere una forza politica maggioritaria
Perché nasce il Partito Democratico
Perché vi è una società sconvolta profondamente perché sono crollate le grandi ideologie del Novecento
Perché vi è
Una scomposizione delle classi sociali a cominciare dalla classe operaia perché non vi sono più i blocchi di consenso garantiti
Nell'altra audizione storica della Seconda Repubblica
Perché sono arrivate sulla scena tecnologia innovazione scientifica che hanno sconvolto la vita degli individui delle comunità dei sistemi produttivi c'è un altro mondo
Che non può essere né compreso non è governato sulla base delle vecchie ideologie il partito democratico è questo
è un tetto viene in queste ore unione lo è Evers vede Assessore nato per questo pressorio adeguato a un mondo che è profondamente cambiato
E per poterlo governare sulla base di un programma che non sia un programma minoritario
Non sia la bandiera al vento in qualche corteo
Ma sia una proposta utile per il Paese un partito vive se viene percepito ed è una forza utile per cambiare la vita delle persone migliorare la vita delle persone
Non so resistere non è sulla svolta a sinistra però non solo
Non faccio fuori col proprio gli ho svolto sì sì infatti non non ho trovato queste categorie nel io capisco
Come svolta intendo come svolta la capacità di cambiare la realtà
Non di proporre slogan che si autodefiniscono di sinistra
Per me l'obiettivo è cambiare la realtà per me l'obiettivo è trovare nelle condizioni moderno di oggi
Un punto di equilibrio fra i grandi valori della cultura democratica del nostro Paese
Un punto di equilibrio fra Stato e mercato fra uguaglianza e libertà
Fra pubblico e privato cioè l'obiettivo è come ricostruire uno Stato sociale nelle condizioni profondamente cambiata dello Società italiana ed europea lo stato sociale è stato il punto più alto della civiltà democratica in Europa e del riformismo in Europa
Oggi dobbiamo tentare di ricreare hanno partito democratico era la sintesi un tentativo di sintesi politico ideale fra le grandi tradizioni democratiche l'errore è stato quello di mettere insieme senza cambiarle le diverse tradizioni non funziona così
Tutte le tradizioni democratiche la sinistra riformista il cattolicesimo democratico il mondo laico liberale tutte le tradizioni devono fare i conti con un mondo che è cambiato per devono tentare di produrre questa sintesi politico ideale non c'è non essendo riuscita questa operazione ci siamo ritrovati che avevano in un partito che ha raccolto il peggio delle diverse tradizioni Alcione
Il Centro autismo burocratico del partito comunista e il correntismo comperare dei doveri della bici tardiva messa alle correnti è arrivata dicendo spezzerà leali e le correnti toglierà ogni mese le bollette le correnti è successa questa o no secondo
Mi pare del tutto evidente
Dicendo
Ma non faceva
Punto risolvo c'è un'altra critica che lei fa è liscia in questo questo libro non è un processo alla segretaria del Pd lo dico chiaramente perché si potrebbe pensare che dietro il titolo ci sia questo no però c'è una sottolineatura che lei fa sembra credo sia emersa ancora che mi ha molto colpito lei dice
è liscio anche la chiama Elena sempre con il suo nome diciamo di battesimo alla tripla cittadinanza italiana americani Svizzera
Io credo che un leader nazionale debba garantire i cittadini italiani che le posizioni che assume non siano influenzate da fattori estranei agli interessi nazionali
è una critica forte questa presidente ce la spiega
Un
è un elemento di cronaca che mi ha colpito
Che mi ha colpito io credo che un ritorno nazionale debba avere la nazionalità italiana nessun delitto è niente di sconvolgente
Mi sembra un elemento come dire anomalo bizzarro
Nel senso che un leader nazionale deve dare la garanzia ai cittadini italiani che quello che decide bene o male che sia lo fa sulla base esclusivamente dell'interesse nazionale definita pensa che italiano Caravà diciamo fine in Italia io non ho aggiunto nulla di più per richiamare un dato di cronaca che mi colpisce per la sua come dire bizzarri diciamo così per il resto io parlo di politica di programmi disse speranza per l'Italia e della necessità che la comunità del partito democratico ritrovi entusiasmo ritrovi passione ritrovi fiducia nella possibilità dipingere e soprattutto nella possibilità di risolvere i problemi del nostro paese per il resto non faccio più nomi anche perché ho fatto una esperienza Mia
Che ci sono molte anime morte del Partito Democratico molte nullità
Che per farsi pubblicità litigano con De Luca venti angoli conoscere almeno a volte troveranno teneramente manda a dire a presidente sana fatta va anche peggio perché appunto si andavo dai democratici del PD dei opportunisti ipocriti né liberale
Dementi tristi parassiti marito caricati sopra ecco il miserabili presuntuosi nullità cafoni cialtroni inconcludenti volgari e arroganti arroganti animate che parlano una lingua morta mì sorella sulla lingua sono intervenuto con
Giovanni aderente orali clima vi vi ha scritto a un certo punto una cosa del genere Tiblisi Syriza euro al mio mentre sull'azione dei radical chic leggiamo i tipi
No io ho richiamato ovviamente mia esperienza personale sul piano come dire dei comportamenti della civiltà della buona educazione sull'A uno
Tradizione storica
Che risale per la verità al Partito Comunista c'è un elemento di presunzione di superiorità morale rispetto a tutti gli altri
Noi siamo i puri noi rappresentiamo la moralità e l'etica pubblica e privata gli autori
E non è neanche Aneloni su queste non è così poi dedicheremo un pensiero affettuoso anche a Giorgio
Non manca e non mancherà mondiale
Quella era una tradizione che ovviamente veniva dal da una radice nobile se volete la questione morale di Enrico Berlinguer
Ma veniva anche dalla sofferenza di un gruppo dirigente che aveva conosciuto il fascismo
Il carcere fascista che aveva fatto la Resistenza se mi trovo di fronte dei pinguini che magari sono entrati a tre mesi del PD che parlano come statisti allora comincerà il nervosismo i nomi manca residente quale pinguino Gary Bauer fu
Credo che sia adeguato allora io credo che in politica ci sia un prerequisito credeva buona educazione semplice
Quella che dovremmo avere imparato dai nostri genitori almeno per la mia generazione funzionava così
Quando tuo padre e tua madre ti insegnavano che bisogna rispettare una persona più anziane rispettare il lavoro rispettare il sacrificio
Trovo urgente che è priva del pari requisito cioè la buona educazione semplice politologo anche altri elementi di totale stupidità
Tutto questo Mariano motore Google non teme che a un certo punto dal Nazareno si alzi una vocina che indicava questo De Luca perché ce lo dobbiamo tenere del partito democratico la porta la
Non per la verità devono temere la voce di De Luca perché non se ne vanno i cialtrone non De Luca sta qui e sta bene
Sarebbe bizzarro
Chi chi sono i dirigenti del Pd oggi quando io dico c'è una selezione in negativo non impositivo
Anche voi il mondo che l'informazione fate un piccolo sacrificio un piccolo sforzo esaminate di ad uno ad uno
Allora la mia residente straniero i nuovi arrivati
Ma essere giovani è un dato anagrafico non politico io sono giovane ebbene bravo ma ti invidio qui io sono meno giovane dopodiché sei qui per cambiare l'Italia alla realtà non per dirci qual è la tua carta identità seggio e chi se ne frega e Sergio
Allora
Rilevo criticamente che l'ottanta per cento di questo gruppo dirigente fatto di persone che non hanno nessun radicamento
Ne territoriale nesso c'era
Ne culturale in molti casi perché in molti casi sono anche in guerra con la grammatica e la sintassi
Un gruppo dirigente con siffatto
Non può reggere
Non so se è chiaro
Abbiamo dirigenti che nei loro territori di appartenenza non sono nulla non riconoscono ne ha
Altri dirigenti che nei territori di appartenenza hanno perso tutto quello che si poteva prendere in termini elettorali
E hanno funzioni dirigenti quindi abbiamo meccanismo di selezione allora vi è un meccanismo visse elezione del Partito Democratico che funziona in negativo non si valorizzano i meriti i risultati prodotti ma
L'appartenenza Currenti sia perché il meccanismo di promozione è semplicemente questo il mio capocorrente contratta per riempire gli spazi
Questo sistema non può funzionare perché tu devi avere un gruppo dirigente solido forte
Che rappresenta un territorio rappresenta un pezzo di società rappresenta una tendenza culturale ricorrenti non solo scandalo se hanno un fondamento ideale ma se sono scatole vuote
Che servono solo a contrattare le successive campagne elettorali
Sono come dire un segnale di un partito asfittico che deve essere profondamente rinnovato dunque la mia critica un meccanismo di selezione del gruppo dirigente ai livelli a volte di presunzione unita alla maleducazione
Ma la cosa fondamentale non è sicura sta questo un elemento come dire di cronaca che tiro fuori anche per parlare della mia esperienza a un certo punto c'è un capitolo amarcord con cui vi racconto che la mia esperienza politica di tasse Torre
Ha fatto i conti con una ostilità dei gruppi dirigenti romani mi sono dato anche una spiegazione ovviamente
Sia perché c'è un meccanismo di selezione negativa
Se hai persone che hanno un qualche peso politico via non voglio esagerare un qualche temperamento una capacità di conquistare i voti non vanno valorizzate perché diventano concorrenti
Non so se ci ha
Poi De Luca era una persona scomoda da sempre perché De Luca da sempre ha fatto una scelta
Ho cercato richiamato anche ieri da Fazio e cioè per me
La verità viene prima aveva Bandirali Quartetto
E se c'è un conflitto fra la verità e le bandiere di partito io scelgo la verità nuove bandiere di partito solo un radicalmente anti opportunista
E controlli ipocrisia
La verità e rivoluzionaria diceva un nostro vecchio maestro la verità non la finzione non l'opportunismo non
Parlare tre lingue diverse
Quando si è fuori quando si è dentro quando si è nella corrente io ho una sola lingua ovviamente questa cosa non è che
Presidente lo dice nella sua lingua se c'entra qualcosa con questa critica che non è semplicistica nel molto articolata e ha dei fondamenti al partito democratico la questione del terzo mandato da presidente e non mi risponda come al sempreché no quarto quinto sesto mandato l'importante che uno sia bravo le vorrei chiedere una cosa tecnica
Lei sta pensando di fare cambiare lo statuto per poter appunto accedere al terzo mandato pensa che si possa fare con una legge o si debba fare con una legge dello Stato
Mi fa capire la scuola dove vedo che voi lo studio del abbastanza la Nazareno eppure che ha portato all'Arena che anche se appassionato del sentito dire del Agency non c'è bisogno di niente
Di niente
Questa cosa del terzo mandato è una grande paura inventata dal Pd
Per attaccare De Luca non se ne fregano il terzo il quarto mandato perché mi faccio spiegare questa cosa ma che sia l'ultimo Annan basta prendere stipendi che siamo all'ultima volta perché non ne posso più primo
In questo momento c'è un mio collega presidente di Regione che sta sviluppando il terzo mandato
Nella grazia del Signore
Nella pace Davis
Senza l'ombra di una critica né del Pd né del PPI né del Pd di nessuno Luca Zaia il terzo mandato lo sta svolgendo tranquillamente
Né il Pd nazionale ed è quello del Veneto lo quello che viene nessuno ha detto niente
Come si spiega questa storia privo
Secondo quando volevo e dal suo mandato parliamo niente di meno questo lo scandalo che di dare la parola ai cittadini
Ma un partito che di fronte a questo obiettivo diamo la parola ai cittadini eh fa resistenza è un partito di idioti per definizione questa è la democrazia o no derogabilità dei cittadini gli affidiamo verso Niguarda allora approvata del Veneto anche bene ancora più idioti
Perché ovviamente siamo in un partito dove c'è gente che ha tre quattro cinque sei sette mandati
E non si dice niente
Ma allora di che diavolo state parlando qual è il livello di coerenza che abilita nelle cose che Diletta criticano Corelli sei rurali solare Galliani lo ha mandato sono andato ma non contemporaneamente però perché se no noi indiana con De Mita che seguire un lontano parente
No facciamo i distinguo sai continuamente lungo di nuove okay è una questione di sostanza
Il terzo mandato l'ora l lascia leggere poesia è stata parlamentare europea per cinque anni poi si è candidata alla Regione Emilia Romagna adesso si è candidato al Parlamento nazionale
A conferma del fatto che è una cosa assolutamente normale quindi per me non è un motivo di critica è una constatazione normale hanno mandato in campani a fare il commissario
Una persona simpatica un bell'uomo come ho detto io visionare i ghiacci cinque mandati parlamentari sui vieni Gabanelli rompitesta ma la cosa più bello che nessun eroi sa cosa Presidente non è lei stessa a Giovanni Misiani Rosalina che riceveva in anni non è la stessa cosa Siped Roy dettaglio veniamo alla sostanza povero nella stessa cosa
Se il problema è che la permanenza nelle istituzioni determina di per sé
Un come una deriva di casta allora questo vale per tutti
Ma non è possibile che non valga per i Presidenti del Consiglio per i ministri per i sottosegretari e per chi vale per le uniche figure che vengono elette direttamente dai citati
Cioè vi è unica figure politiche per le quali si può esprimere una critica
Si narra esplicita che ti dice serve avanti o te ne vai a casa ponte allora per me non c'è il problema del terzo del qua per me può essere troppo anche un solo mandato
Se tu vieni a letto e dimostri coi sul campo di essere un imbecille te ne devi andare a casa dopo il primo mandato punta non è abbia credo chiede sulla base del richiamo e ritiene di aver raggiunto allora nonché lo chiedo sulla base anche di un altro fatto che siccome c'è gente che non pensa alla politica e se ne infischia dei cittadini
Quando pone questo problema le faccio un esempio noi stiamo elaborando la Regione Campania un piano paesaggistico
Per fare un piano paesaggistico che è decisivo per lo sviluppo
Di un terzo della Regione Campania noi stiamo contrattando discutendo con il ministero dei Beni culturali
Sono passati sette anni in Italia e stiamo ancora a zero
Sette anni
Abbiamo un programma che riguarda la Regione Campania per quello che abbiamo ereditato
Che ci impegna a realizzare il quindici ospedali nuovi a ricostruire da zero il sistema dei trasporti in un Paese come l'Italia lei pensa che questo si faccia in un anno due anni cinque anni
Allora per me il punto di riferimento sono le questioni concrete dei territori i programmi da realizzare le cose da fare all'interesse dei cittadini dove scemenze che si inventano a Roma un'ultima cosa
Nessuno di voi ha approfondito il fatto che quelli che in Campania hanno sollevato questo problema
Mentre lo vero unico pernottano in cui il resta nell'aria e qualcuno che ha fatto cinque manda
Tre alla Regione due al Parlamento e che in questo momento si mette in tasca sette mila euro netti al mese
Per i vitalizi i vecchi vitalizi ora conciso i vecchi vitalizi della regione ed è il Parlamento Italia sette mila euro netti al mese nessuno che si sia alzato a dire
Giovano sta s'intitola nove partner trasferita quindi ma vattene cardiaca andarsene
Va bene va bene mi sono pure sfoga ovvero questa grande Paolo terzo mandato sollevata da chi è citati a cinque sei sette otto venti manda
Si potrebbe parlare a lungo sulla differenza di mandati eccetera ma la chiudiamo qui perché vorrei sentirla parlare di Giorgia Meloni visto che lei in questo libro fa molti complimenti alla presidente del consiglio a come ha raggiunto l'obiettivo di essere la prima donna governare l'Italia
E quindi piacerebbe capire perché ce lo ha già detto nel lungo preambolo ma perché lei non lo fa la diciamo la sua parte di critica al Governo essendo lei un esponente di un partito
In teoria di opposizione anche se fa poco posizione Mou e va molto il Giulio appunto e fa invece moltissimo opposizione al partito di cui lei fa parte
No
Io ho criticato un gruppo dirigente che vedo evanescente e lontano dai problemi concreti a cominciare proprio lì al mezzogiorno Italia
Mi auguro che il proprio questo signore lo vediamo ma la domanda è su Giorgia Meloni però
Quindi Giorgione ho valutato il percorso di Giorgio Melloni non per esaltare
Ma per esprimere una valutazione realistica
Perché Giorgio Melloni arriva solo è arrivata perché si è presentato alla fin fine come un personaggio politico innovativo
Ma se ne regge bene con attenzione al di là delle osservazioni positive uno ne ho fatte un allegato desidero nelle uniche adottato un linguaggio
Uguale a quello che parla il novantacinque per cento dei cittadini normali
E basta usare un linguaggio normale per essere percepiti come un leader moderno innovativo io sono fra quelli che quando parlano i dirigenti del Pd non capisce ancora oggi che diavolo dicono perché alla fine vi domando questo che ha detto
Ma se legge bene io ho fatto le uniche critiche
Dure ma di merito aggiunge o meno sinistra tiene
Ernesto tante ma non ho non intanto sulla sua impostazione
Anche qui noi siamo in un Paese maledettamente il malato di opportunismo nella parte finale del libro
Rilevo che c'è
Contemporaneamente l'esaltazione della coerenza e della ricorrenza
Molti osservatori hanno detto lo Meloni è stata apprezzata ha avuto risultati importanti c'è una parte di verità in questo
Perché si è presentata come l'unica leader politica non compromessa
L'unica leader politica coerente
Perché coerente perché non ha partecipato nessun governo
Ora accenno anche che non ha partecipato nessun governo anche perché nessuno la voleva nel governo tanto per essere chiari
Bene
Prendiamo per buona questa valutazione positiva
La Meloni uno
Dopodiché sento gli stessi commentatori fare l'apprezzamento non per la coerenza o per l'incoerenza della Meloni
E cioè
Quando era all'opposizione ha indicato l'unione europea come il luogo della Val di valenza politica il luogo di raccolta dei grandi interessi finanziari in epicità e le nazioni e del popolo gli affamatori della Grecia e del
Adesso sta facendo tutto il contrario
All'opposizione proponeva il blocco navale adesso sta facendo altre cose
All'opposizione diceva che avrebbe eliminato le accise sulla benzina per ridurre il prezzo la benzina non si è mosso une euro
Questa cosa non è tollerabile
Allora la Meloni non rappresenta la coerenza rappresenta il trasformismo del nostro Paese che è un'altra cosa cioè dire all'opposizione
Una cosa e al governo tutto il contrario
Rinunciando in questo modo ad una delle funzioni essenziali dei partiti politici in un regime democratico cioè la funzione di educazione alla democrazia
I partiti politici devono educare i cittadini a maturare uno spirito critico nei confronti delle forze politiche dei programmi che propongono
Ma se tutte guardie dicono a e fanno zeta è evidente che la funzione di educazione democratica viene completamente abbandonata dalle forze politiche poi ci sono le critiche di merito
Oggi
Questo governo
è contemporaneamente
E la cosa diventa davvero demenziale portatore di una ipotesi di autonomia differenziata quindi diamo più poteri alle Regioni e contemporaneamente
Stiamo assistendo alla centralizzazione burocratica più forte che abbia conosciuto l'Italia
Allora questo è un Paese di dementi anche questo comportamento dello Mellone mi conferma in una mia convinzione antica sul fatto che dalla riforma strutturale più importante da realizzare in Italia è la riapertura dei manicomi
Sì chiedere a criminale però l'ha detto Nazareno la voleva mettere anche a Palazzo Chigi no
Non saremo detto una sezione distaccata di Psichiatria democratica anche umiliazione in Iran era troppo anche è un'altra cosa interno tra cose recuperato anche per allora in questo momento siamo in questa situazione assurda
Si parla di autonomia differenziata e contemporaneamente assistiamo ad un'operazione di centralizzazione sconvolgente
Hanno eliminato l'agenzia per il Sud l'hanno trasferita la Presidenza del Consiglio
Pnr alla presidenza del Consiglio il governo nel ministero Economia avevano portato alla presidenza del Consiglio non a Roma nel governo no
Lo hanno portato questo processo di centralizzazione sul Fratelli d'Italia e sulla Meloni
Poi hanno affrontato il problema dei fondi di sviluppo e coesione cioè le risorse uniche destinate al Sud che non appartengono al governo alle regioni
Stiamo da un anno e due mesi e non è arrivato un Meuron nel Mezzogiorno avvitate avesse neanche quarantenne poi avrò parlato di anzianissimo unica
Per il Mezzogiorno d'Italia e chi dovrebbe fare l'istruttoria per le imprese
Roma è sia roba scritto è fino al ministero in fitto una unità di missione di sessanta persone che stanno a Roma
Chiuse negli uffici del ministero lei sa come funziona a Bruxelles e viste sì sì lei ne parla diffusamente qui Alberto Negri pallore agenda Gaetano l'ha trattata bene però
L'ho trattato fin troppo bene per quello che ha fatto
Non ho fatto nulla ma questo quaranta per cento di soldi del Pnr R per il Sud sono un sacco di miliardi lei li vede arrivare no ha detto che non li vede arrivare neanche cartolina io non mi sono il qual è l'argomento del giorno il venti lupi Suban pure
Tragedie viene il ponte ponte di Salvini separai quello che Rizzo non lo so se si fa devo dire non me lo fanno una cosa concreta se lo fanno ho i miei dubbi ma insomma
Ad oggi non è arrivato nulla
Nulla
Nulla è una cosa sconvolgente vergognosa
Ci dovrebbe essere una rivolta democratica in Italia cioè noi dovremmo accelerare gli investimenti e ci consentiamo il lusso di Tevere ventitré miliardi di fondo sviluppo e coesione bloccati a Roma
Ma mica perché sono in genere
Stanno portando tutto nelle braccia di Fratelli d'Italia a Roma perché pensavo di fare clientela politica da Roma
Perché pensano di contrattare con le imprese nei territori i fondi tardare perché pensano di ricattare le regioni quindi teniamo bloccati i fondi di sviluppo e coesione perché dobbiamo fare gli accordi a due
Ho letto a Firenze
Alla festa del fatto le del del foglio le le le scadenze burocratiche che pongono per fare l'accordo di coesione ma sono cose veramente da manicomio
Risultato concreto un anno e due mesi non si è visto una euro nel Sud
Ma possiamo andare avanti così c'è un'altra critica che io rivolgo alla Mellone
Intanto io non ho dimenticato che quando noi combattevamo contro il come ed
C'era la Meloni che strizzano l'occhio ai novanta ex
Io non ho dimenticato che in piena pandemia mentre io avevo il terrore
Per una ecatombe che poteva venire in Campania perché abbiamo la regione a più alta densità abitativa devono tra soprattutto nell'area metropolitana di Napoli a Roma si faceva un corteo abbia del corso guidato dalla Mellone
Tutti i Fratelli d'Italia senza mascherina contro le misure del governo in piena pandemia
Non so se è chiaro
Quindi c'era chi difendeva l'Italia e che strizza l'occhio ai Novak ai vari settori commerciali quando si facevano le chiusure prudenziali altri in passato e che ha dimenticato la polemica contro il rimpasto Oro
L'irresponsabilità totale
Quei chi c'era un modo per acquisire consensi cavalcando
Tutte le dicono corporazioni al di là di ogni senso di responsabilità nazionale Meloni uno e poi Meloni due
C'è un'altra critica che rivolgo all'onorevole Meloni ed è una cosa ecco qui
Facciamo il paio con le critiche lessicali del PD quelle del privé dobbiamo riprendere riprendere che sono solo magica diciamo
Voi avrete notato che la Meloni utilizza una sola parola nazione
Ma l'azione è ovviamente un concerto storico ideale
Almeno li usa la parola nazione adeguarlo inetti fognarie
Parliamo di reti fognarie ponte il territorio tavole sono male dice nel nostro Paese le trasuda nostro Paese ci della nostra nazione
Ora la cosa mi colpisce perché la parola nazione nella vita politica del nostro Paese è stata screditata e distrutta
Dal fascismo
Che utilizzando la parola nazione
E arrivata alle leggi razziali
Al rastrellamento nel ghetto di Roma
E arrivata alla guerra
Con la quale abbiamo mandato a morire decine di migliaia di italiani in Russia
E grazie a quella guerra quella tradizione politica alla nazione è stata mutilata dell'isteria
Di Paola di Zara
E abbiamo corso il rischio di perdere perfino Trieste
Che è tornata all'Italia dopo dieci anni dalla fine della guerra mondiale quindi quando sento parlare di nazione in maniera ossessivamente demagogica
Mi viene l'orticaria sincero però la presidente e il Governo hanno preso distanza completamente da quel periodo da ogni Nostalgia del fascismo non secondo lei
Le parole sono state chiare i comportamenti no
C'è ancora un residuo ideologico non sciolto
Ogni qualvolta vi sento parlare di fascismo
Mi sento sempre aggiunge
Però gli altri pasta fascisti poniamo ai fascisti potevo salvarla dividiamo volete voi dei gulag di saldi in tutto
Ma soprattutto c'è un retroterra
Dietro l'onorevole Meloni che si esprime nei territori con comportamenti
Di totale mancanza di rispetto per le istituzioni democratiche
Fatte altre Antolisei regole dunque le iniziative pubbliche che fanno analisi ma tuttora iniziative pubbliche che fanno il Bardo ministeri
E ci ritroviamo sui tavoli delle presidenze dirigenti di Fratelli d'Italia che non c'entrano niente con restituzione cioè siamo ancora alla confusione
Fra istituzioni e ruoli politici così come
Abbiamo assistito a proposte alle massime cariche istituzionali da parte del partito della Meloni mi riferisco alla presidenza del Senato
E sinceramente con tutto il rispetto di questo mondo ho la sensazione che la personalità
Politica scelta non abbia ancora compreso che chi ricopre la seconda carica dello Stato rappresenta anche me
E si deve dare comportò menti sobrie e influenza nel quale ha cambiato lì negli ultimi mesi il comportamento del Presidente del Senato che sia molto più attento molto più istituzionale
Diciamo che sono stato distratto dei problemi della Campania nell'ultimo periodo che non ho potuto essere Presidente rise ne abbiamo parlato Erik Lamela ogni in questi giorni
Ci stiamo tutti occupando molto di questo caso personale anche molto doloroso della separazione del presidente che è diventato un caso politico ma secondo lei
C'è qualcosa di vero in questi sospetti che anche ieri un po'aleggiavano nell'aria kermesse alla quale la presidente non è andata media sette sapeva non sapevano i figli di Berlusconi appunto il Forza Italia la i legami tra il governo e la famiglia Berlusconi che c'ha capito lei
Voglio dire solo questo è una vicenda che mi ha trasmesso un sentimento vero
Tristezza
Rispetto al quale io esprimo la mia solidarietà umana
A una donna che fa oggi il Presidente del Consiglio punto nono altrove aggiunge
Attraverso le risposte come mai a questa domanda sicuramente avremmo fatto diciamo un un favore al all'immagine dell'Italia in questo momento perché forse si sta un po'io credo che
Avendo qualche anno
Riteniamo Prima Repubblica c'erano scontri violenti molto ideologizzata
C'è una cosa che noi dovremmo recuperare di quel tempo
E c'è una cosa che io mi batto perché sia assunta fino in fondo dal mio partito Partito Democratico
Il senso umano della lotta politica
Il senso umano della lotta politica
Che è andato perduto
Noi dobbiamo recuperare
Perché questo è il presupposto
Per trasmettere al popolo italiano anche
Un senso di serenità
La lotta politica non può riversare sul Paese
Il senso di una accapigliamento continuo di una tensione continua
Dobbiamo presentare editoriale le diverse proposte politiche le diverse scelte
Anche perché non Internationale Marras Carreras eredità a arrivano le nostre case immagini drammatiche
C'è stato un signore a cui io ero molto legato al Rico Berlinguer che ha parlato tanti anni fa
Del pericolo che emergesse sulla scena del mondo una nuova barbarie
Il processo di civilizzazione umana
Processo che va avanti da millenni
E che io riduco alla fin fine a questo passaggio
Dallo stato di natura cioè dal primato
Della violenza e delle leggi della violenza
Umana un'altura vale
Al primattore della coscienza
Della
Soggettività
Del diritto della persona
Questo processo di civilizzazione sta conoscendo fratture battute d'arresto
Sembra quasi che stiamo ritornando in un nuovo Stato di natura
Conosciamo gli orrori e le violenze bestiali disturbato
Dovremmo fermarci fa un complimento a Romano Prodi in questo libro dice che è l'unico leader occidentali leader esponente politico che abbia detto parole sensate sulla guerra le si riferiva ovviamente all'Ucraina perché non era ancora scoppiato il drammatico conflitto in Israele
Esattamente un anno fa la Regione Campania unica istituzione in Italia promosso
Una manifestazione per la pace a piazza del Plebiscito
Abbiamo portato in piazza cinquantamila persone la gran parte giovani ragazzi delle scuole
L'abbiamo promossa come Regione io non ho voluto parlare per non dare un segno politico all'evento
Ho chiesto che concludesse quella manifestazione
Il presidente della conferenza episcopale della Campania
Anche per rimarcare questo
Questa condivisione con la posizione che sta mantenendo Papa Francesco
La parola d'ordine è quella manifestazione era per il cessate il fuoco
Io credo che la valutazione fatta dalla Regione Campania
Da me
Personalmente sia quella tutto sommato più corretta
Abbiamo detto allora e continuo a ripetere
Che rispetto all'Ucraina vi è un colpevole certo
Ma non vi sono innocente
Vi è un colpevole certo punti
Colpevole agli al credito un Paese
Hai provocato un massacro un bagno di sangue
Hai dimostrato fra l'altro una grande impreparazione anche militare
Ai determinato una crisi energetica mondiale è una crisi alimentare
Hai perduto prestigio rispettabilità sul piano internazionale
Dunque
Sei colpevole fu alla stessa nettezza su Israele Hamas
Poi vengo subito su Israele
Quando ho detto non vi sono innocenti
Ho espresso
Un po'la posizione di Francesco un po'la posizione di Henry Kissinger
Ancora oggi io faccio una domanda al governo italiano
Quale l'obiettivo
Qual è l'obiettivo a cui
Si teme
Era doveroso al mare l'Ucraina
Ecco doveroso mandare armi all'uranio
Ma qual è l'obiettivo a cui punti
Se l'obiettivo è una vittoria militare
Vuol dire che stiamo portando il mondo sull'orlo della guerra nucleare
Se l'obiettivo è la disgregazione della Russia
Vuol dire che prepariamo per il mondo un futuro ancora peggiore cioè la Libia moltiplicata per mail
Ma voi avete idea di che cosa è la Russia è un mondo tutto nazionalismo integralismi religiosi realtà tribali
Ma avete idea di che cosa può succedere se questo mondo si disgrega in un Paese che ha cinque mila testate atomiche
Allora in Ucraina come in Israele
Noi dobbiamo registrare che l'Europa è stata inesistente
E che noi arriviamo sempre in ritardo quando le tragedie sono scoppiate oggi perché siamo arrivati in ritardo la pace è impossibile
Per questo ho detto che l'obiettivo massimo chiuso molto andare un cessate il fuoco
Le condizioni per la pace non ci sono
Ci sono stati otto anni di guerra civile in Ucraina allora dovevamo intervenire
Dopo il crollo del Muro il bambino quando si è sciolto il patto di Varsavia allora dovevamo fare quello che ha indicato Kissinger non De Luca
Cioè creiamo una fascia
Di neutralità in cui il padre
Non non provochiamo qual è l'utilità di portare nella NATO tutti i paesi che solo al confine occidentale della Russia qual è oggi l'unico risultato è questa cosa mi fa impazzire
Unico risultato mai più sicurezza l'unico risultato che abbiamo regalato la Russia cioè il più grande serbatoio mondiale di materie prime alla Cina Popolare punto non è possibile
Romano Prodi è l'unico che ha detto in questa vicenda
C'è un soggetto politico che è scomparso e dell'Europa
E stiamo assistendo a una grande
Una grande campagna di condizionamento mediatico largo in Ucraina nella guerra delle democrazie contro la dittatura dell'autonomia dei popoli contro l'ovvia forse finiamola non questa immensa ipocrisia
Ma quale guerra contro le dittature l'Europa l'America stanno parlando con decine di Paesi dittatoriali
La mediazione in Israele la sta facendo il Qatar
Noi il governo italiano parliamo con l'Algeria con l'Egitto o che non sono democrazia di Westminster parliamo con gli Emirati Arabi Uniti parliamo con l'Iran
Dove le donne solo Massa Caratelli dovremmo porre una questione morale e democratica
Parliamo con la Cina popolare
Abbiamo avuto incontri contingente
Allora quale conflitto fra dittature e democrazie questa è un'idiozia così come l'autonomia dei popoli
Sei mesi prima della guerra in Ucraina l'Europa l'America occupavano militarmente e da vent'anni l'Afghanistan sei mesi prima
E l'ambasciata russa in Afghanistan
Era l'unico canale di contatto con i talebani allora altro che l'impero del male
E dopo vent'anni di occupazione l'Afghanistan in totale illegalità internazionale ce n'è scappiamo va afgane strane condanniamo a morte venti milioni di donne affoga
Abbiamo violato l'autonomia e la legge internazionale con la seconda occupazione dell'Iraq duecento mila morti
E quella invasione dell'Iraq ha determinato l'esplosione mondiale del terrorismo tutti i quadri dell'esercito di Saddam Husayn sono confluiti nelle Isis
Ho apprezzato il coraggio e l'onestà intellettuale di Bari delle quando quando quando è andato in Israele ha detto agli israeliani
Vi siamo vicini ma per la mente rievocando lievitate gli errori che abbiamo fatto noi dopo l'undici settembre un anno dopo l'undici settembre lo abbiamo dimenticato
è stata proposta da settembre del due mila due la dottrina Bush
La dottrina sulla guerra preventiva sulla base della quale hanno fatto l'invasione dell'Iraq l'invasione dell'Afghanistan allora
Fammi finire variare l'innesco oggi
Abbiamo davanti una scelta fondamentale
Come pensiamo di realizzare un equilibrio sulla scena mondiale
Sulla base di un'idea unipolare degli equilibri o sulla base di un mondo multipolare
Riteniamo ci debba essere oggi un solo centro il comando finanziario politico e militare è un uomo Erika nato
O riteniamo che siccome fra vent'anni Europa e America insieme saranno non più di un decimo dell'umanità
Sia indispensabile un mondo multiple si canterà questo passaggio sacrificherà moltissime vite umane è un passaggio da vicino ci siamo già dentro probabilmente no
Ripeto la domanda qual è l'obiettivo perché se pensi ancora un mondo unipolare
Fra dieci anni già oggi cinema e India solo tre miliardi di esseri umani avremo fra vent'anni Cina India Brasile Indonesia Sudafrica
Ma come pensiamo di regolare i rapporti con i nove decimi dell'umanità sulla base delle portaerei e del blocco militare industriale o
Come dice un papà che parla perché non è nato in Europa e capisce che significa
L'entrata sulla scena del mondo di interi popoli
Ho dialogando e difficile
Ma non abbiamo alternative se non vogliamo andare verso la guerra nucleare non e niente lei porta sulla
Sull'Italia sono politiche interna per un ultimissimo passaggio di cui abbiamo parlato le alleanze questo Partito democratico di uscirà mai a unire le forze con i cinque stelle con Calenda chi c'è rimasto a sinistra
Con Fratoianni componenti per fare una quello che lei odia definire campo largo dice che un campo di pallone e quindi non non definiamo capolavoro definisca come vuole ma si riuscirà anche con il suo contributo a realizzare un'alternativa di governo o si lascerà il campo alla nuova destra italiana
Quelli da oggi una sera precedente dicevano no non vogliamo morire democristiano
Io non vorrei morire almeno ogni anno diciamo sinceramente
Parte che vorrei una vita lunga
Noi in Campania abbiamo
Una tradizione come dire da questo punto di vista ci fa ben sperare
Abbiamo perso e lo ricordo con affetto Giorgio Napolitano ma
Grande personalità ma ho avuto una lunga vita quasi a un secondo
C'era un altro Grande Campanaro gracili nove militari
Arrivato novantaquattro novantacinque e quindi
Si respira un bel clima il Campania si mangia bene rapidamente Rana quindi noi continuiamo libere
Bene altri venti trent'anni di età venti trenta allora mentre noi abbiamo fatto una campagna elettorale terribile
Terribile ogni giorno che passa il Pd perdeva voti
E si rafforzava il centrodestra se guardiamo i numeri elettorali
Vediamo che ancora oggi
Gli elettori di centrodestra sono minoranza in Italia
Ma abbiamo un sistema elettorale per il quale chi vince con questo sistema elettorale ha un effetto di moltiplicazione dei consensi elettorali parlamentare
Il fatto di essere andati divisi è stato un atto di irresponsabilità verso vitali
Andare senza un'alleanza credibile di governo
Aveva presentato una forza in più per Giorgia Meloni allora
Io credo che avremmo dovuto fare di tutto
Per tenere incatenati hanno voi i Cinque Stelle
Non sono sicuro che avremmo raggiunto un'intesa perché Conte Giuseppe Conte aveva il problema della sopravvivenza a cinque stelle nei sondaggi stavano scendendo sotto il dieci per cento
C'era per lui un problema bevitori morte
E non aveva interesse come partito a un'alleanza perché avrebbe perduto il voto vetero grillino
Si è dato si è data un'altra immagine quindi hanno difficile fare un'alleanza sta di fatto che la mancata alleanza di centrosinistra
Ha rappresentato la precondizione per la sconfitta e ad essere Sica
Adesso dobbiamo riprendere il cammino di un'alleanza
Con molta umiltà senza illusioni
Non arriveremo a risultati prima delle elezioni europee perché tutti hanno interesse distinguersi a caratterizzarsi
Ma prima o poi dobbiamo realizzare questa alleanza
Per il governo dell'Italia
Ma chi è il candidato premier di questa alleanza perché è liscia non sembra aver giocato da candidata premier fino adesso onte ovviamente lo fa ma
C'è un problema di numeri no
C'è un altro problema che viene prima che cosa proponiamo l'Italia
Una delle cose mi fanno impazzire abbiano fatto impazzire per dieci anni era questa domanda a cui non rispondevano gli archi segretari del Pd
E cioè secondo te siccome io sto in mezzo alla gente
Quando un cittadino di Roma adamitici per quale motivo devo votare tempistica tu come risponde
Non c'era un motivo
Un voto
Non abbiamo ancora risposto alla domanda che dovrebbe essere di base per il Pd perché gli operai votano a destra o votano per me va bene
Ancora non abbiamo risposto a questa domanda
Non abbiamo ancora capito che la scomposizione delle classi societaria complicato anche il problema del rapporto elettorale oggi un operaio
Non è più dentro una classe compatta oggi per l'operaio che vive nelle aree urbane il problema della sicurezza per sempre la propria famiglia questa parola è assente
Nel linguaggio del PD la sicurezza è un bisogno umano fondamentale e la destra riserva povera gente in primo luogo perché la povera gente che vive nei quartieri popolari
Non è centri storici non diciamo una parola poi per l'operaio presa molto
Accanto a
Il proprio lavoro la condizione salariale
Il destino di suo figlio perché tanti operai hanno i figli che hanno studiato e si preoccupa di dare un futuro di impresa di professione ai figli cioè il rapporto anche con l'operaio diventato complessa non diciamo nulla sulla sicurezza
Non diciamo nulla sulla palude burocratica di questo Paese dovrebbe essere il tema fondamentale quindi una società per tale giovani generazioni una società alla quale le corporazioni siano spezzate l'Italia è ferma al Medioevo non c'è un dibattito pubblico libero ci sono le corporazioni gli ordini professionali interessi di il gruppo
La vicenda è la facoltà di Medicina uno scandalo mondiale
Fatto di camorra interessi corporativi ma come è possibile che nessuno risponda al suo facendo accuse pesanti abbiamo decine di migliaia di ragazze e ragazzi che vanno in depressione danni
Per questo maledetto barocco che hanno posto
Del sto libro anche negli hikikomori cioè i giovani che come in Giappone si chiudono in casa staccano completamente proprio lavoro ebbe contatti col mondo cioè dei pubblici molto approfondita hikikomori
Abbiamo giovani che hanno perduto la speranza abbiamo un dato drammatico che riguarda il dipartimento per la lotta alle tossicodipendenze del due mila
Due mila ventidue
Siamo passati dal diciotto per cento del due mila ventuno al ventotto per cento sono usati che richiamo nel libro
Di ragazzi della fascia quindici diciannove anni che fanno uso di
Duro soprattutto cannabis
Ventotto per cento della fascia quindici ventinove anni
Il diciotto per cento dei ragazzi di questa fascia di età
Ha dichiarato di aver fatto uso di droghe nell'ultimo mese
Abbiamo una crescita dei psicofarmaci dall'uno al quindici per cento dei giovani sì con farmaci
Abbiamo due milioni di giovani
Che dichiarano di essere consumatori abituali di alcol
Sì con farmaci e consumi alcolici fino ad arrivare al coma etilico nei fine settimana hanno visto ormai il sorpasso delle ragazze sui ragazzi
Abbiamo mondo sconvolto
Allora un programma credibile di governo deve parlare di sicurezza di sburocratizzazione dell'Italia
Deve pagare al parlare al mondo della povera gente ma non può non parlare al mondo dell'impresa dei ceti professionali dei ceti urbani moderni non può rompere il rapporto con il mondo cattolico sui temi dei diritti che è un tema importante ma va affrontato non in termini ideologici
Devi capire che quando parli di queste cose è l'utero in affitto parli di questioni che toccano la sensibilità profonda delle singole persone aldilà dell'altezza
Allora per me questo è il punto fondamentale dobbiamo elaborare un Governo un programma per il governo dell'Italia che parli alla maggioranza del popolo italiano
Sulla base di questo sfidare tutti a dare vita ad una coalizione ho fatto l'esempio dei chip ordini di Bossi è una città richiamata da Italo Calvino le città invisibili Bauci vivono fra il buio
Che sono come dire soddisfatti della propria assenza inesistenza ecco
Dovremmo dire ai nostri amici Cinque Stelle Calendar Renzi tutti quanti
Qual è l'obiettivo che riteniamo doveroso per l'Italia a costruire il sette per l'Italia non per i parti
La tragedia che anche i nuovi non abbiamo più gruppi dirigenti che hanno il coraggio di guardare al futuro di rischia
Anche noi guardiamo il sondaggio per domani mattina e in questo modo
Non riusciamo più a creare entusiasmi collettivi
Mobilitazione militanza Santo dicono loro allora nomina versata nel deserto questi è un pochino allora Loconte che cifra spengono a lungo abbiamo questi paesi fino al lupo
Dopodiché dobbiamo avere il coraggio di porre il problema della coalizione sulla base di un'operazione verità
Noi dobbiamo fare la coalizione essendo in disaccordo su tutto
Oh dico anche agli amici Cinquestelle devo dire che hanno cambiato molte posizioni mi è capitato di parlare con tanti esponenti a cinque stelle ai quali devo dire con grande sincerità mi hanno detto
Al guardate anche noi abbiamo avuto un percorso di maturazione
Tante stupidaggini che abbiamo fatto tante cose del mago oggi credo che ci siano le condizioni
Per mettersi d'accordo su un programma fondamentale poi su questo con i marginali possiamo vedere anche diversità di posizioni
Ma ormai l'obiettivo quindi è il candidato di federare il centrosinistra con questa salutiamo il presidente De Luca perché penso che la gente starete qui assente Martina
Altre
Grazie grazie al violoncello giudicata grazie Rocco porgiamo grazie buona sera quindi raccomanda mi sembra passò dall'altra parte