Consiglio di Presidenza della Giustizia Amministrativa

Buongiorno
Cominciano i lavori del consiglio di presidenza della giustizia amministrativa nella seduta pubblica del venticinque ottobre due mila ventitré
Il primo punto dell'ordine del giorno reca le comunicazioni del presidente riguardante la presa d'atto della cessazione dell'incarico densità delegato per il Consiglio di Stato per le conseguenti determinazioni ed è mio compito indicare il nominativo del suo successore come prevede l'ordine del giorno
Prima di indicare tali nominativo
Vorrei ringraziare ciascuno di voi
Per lei continua interlocuzioni che vi sono state per la costruttiva disponibilità a discutere delle esigenze che riguardano la giustizia amministrativa
E anche per le indicazioni che mi avete fornito che sono state per me preziosissime
Da queste interlocuzioni ho percepito da tutti i componenti laici e anche i componenti togati
La consapevolezza dell'importanza che si lavori tutti per una giustizia amministrativa al passo con i tempi
E affinché la magistratura amministrativa posta adempiere altissimo compito che la Costituzione gli assegna
è necessario che essa sia indipendente e che essa sia con lei sa e unità
L'indipendenza sia quella in Terna e quella esterna
è garantita da questo onorevole consiglio di presidenza
La coesione e L'Unità dipendono non solo dall'assetto costituzionale e da quello legislativo
Ma anche dal dialogo che deve costantemente esservi tra i magistrati
Sia sull'evoluzione della legislazione e della giurisprudenza
Con l'apporto dell'Accademia
Sia sulle questioni di interesse comune
Affinché vi sia questo dialogo
Anche tra magistrati geograficamente molto lontani tra loro
Sono fondamentali le attività delle associazioni
Ed anche quelle delle loro diverse componenti
I cui rappresentanti interloquiscono con le istituzioni
La pluralità delle posizioni delle associazioni costituisce la fisiologica e benefica espressione
Delle peculiarità che caratterizzano la magistratura amministrativa nella sua specialità
Il dialogo all'interno di una singola associazione e il confronto leale tra le associazioni contribuiscono arrendere questo onorevole Consiglio di Presidenza pienamente consapevole delle esigenze organizzative e di quelle che i magistrati
Nonché degli interessi pubblici coinvolti per individuare le azioni positive che consentano alla giustizia amministrativa di progredire
Dalle interlocuzioni anche informatico avuto con ciascuno di voi in questi giorni anche di recente nelle ultime ore ho tratto preziosissimi elementi di valutazione
Per la ricerca delle migliori soluzioni per lavorare bene
In un ambiente sereno e con soddisfazione
Consentitemi di dirlo sono anche molto soddisfatto del fatto che da quando Sensi dato nel mese di maggio
Tutti i componenti di questo consiglio di presidenza hanno sempre svolto le proprie funzioni senza le contrapposizioni preconcette
Verificate sì nel passato sempre dialogando per cercare le soluzioni più coerenti non solo con la Costituzione con le leggi ma anche con l'etica
E anche guardando ai risultati dell'attività svolta fin qui insieme
Mi pare che questo Consiglio abbia lavorato bene grazie alla sapiente opera di mediazione svolta dai componenti eletti dal Parlamento
Che hanno consentito di condividere soluzioni equilibrate strategiche e lungimiranti che saranno un elemento di forza della magistratura amministrativa
Tornando all'ordine del giorno e per quanto riguarda la designazione del segretario delegato per il Consiglio di Stato
Di garantisco che in qualsiasi modo si svolgerà la discussione sul punto e qualunque sia l'esito del voto che l'onorevole Consiglio di Presidenza riterrà di esprimere va valuterò attentamente ogni singola posizione
L'appartenenza ha una casa comune
Cui la Costituzione affida ai funzioni importantissime deve necessariamente portare a individuare le soluzioni più equilibrate
Affinché questa casa resti saldare il tempo e Possa continuare a essere un punto di riferimento per tutti ma soprattutto per i cittadini
Non mi nascondo Jōban percepito le visioni conflittuali che le diverse componenti dei magistrati amministrativi hanno della organizzazione della giustizia amministrativa
Io ben percepito che continuano a sussistere e anzi ad aggravarsi per ragioni di divisione di tali componenti
Per me invece come ho già dichiarato più volte molte serie di
La storica diversità dei procedimenti di nomina alla magistratura amministrativa non deve costituire un elemento di divisione e dunque di debolezza ma deve continuare ad essere come è stato in passato un suo elemento di forza
L'unità della magistratura amministrativa con la condivisione di valori fondanti la giustizia amministrativa e la sua organizzazione è una mia primaria linea programmatica
E qualunque sia l'esito del voto il disagio manifestato più volte e anche che sarà eventualmente manifestato con una diversificazione del voto mi renderà ancora più determinato nel cercare tutte le possibili soluzioni
Affinché i magistrati amministrativi possano svolgere le loro funzioni in un contesto sereno necessario dello svolgimento dell'importantissime funzioni
Svolte per l'affermazione concreta dello stato di diritto e ripeto a tutela dei cittadini
Con un atteggiamento che sarà sempre super partes rimpatri interni però a valorizzare le individualità nel pieno rispetto delle rappresentatività
Terrò conto delle legittime aspettative dei magistrati e starò coerente con il nuovo modo di essere in questi quarant'anni che molti di voi hanno direttamente conosciuta
Quarant'anni nel corso dei quali ho svolto le funzioni di giudice amministrativo
Cioè sentendo la pari dignità dei magistrati amministrativi gli auspicando il reciproco ascolto e superamento delle ragioni della divisione con soluzioni condivise
Per ridurre le distanze spesso inaccettabili ed evitare aprioristiche contrapposizioni
Cercherò così di far condividere da tutti la grande verità
Di un motto a me caro e che ho detto in varie inaugurazioni dell'anno giudiziario due mila ventitré cioè agenzie una su un bus
Vorrei manifestare anche la mia consapevolezza dell'Auditel delicatezza dei compiti del segretariato generale
E come tutti ben sapete si tratta di un'attività che può implicare anche per la presidenza profili di responsabilità individuale anche contabile
Ed è necessario che vi sia uno staff che organizzi l'azione amministrativa con trasparenza e lealtà disponibilità di ascolto costante e seguendo le direttive della presidenza sono certo che i componenti del segretariato generale svolgeranno nel modo migliore i compiti loro affidati si tratta di gestire il personale i servizi il Pnr R. l'organizzazione della giustizia amministrativa e occorre un gruppo che lavori in sinergia
Vi saranno determinazioni trasparenti
E sempre super partes nel costante dialogo non solo con i presidenti delle sezioni del Consiglio di Stato e con i presidenti dei tribunali amministrativi regionali
E delle loro sezioni staccate ma anche dei dirigenti e di tutti coloro che vorranno rappresentare i loro punti di vista
E termino queste mie comunicazioni indicandone il Consigliere di Stato Luigi Tarantino il nome del magistrato designato a ricoprire le funzioni di segretario delegato per il Consiglio di Stato
E vi ringrazio per la vostra attenzione a questo punto chiedo se prego il Consigliere Patelli grazie presidente dare indicazioni per queste parole le chiederemmo per cortesia cinque minuti e di riflessione ulteriore anche alla luce delle sue dichiarazioni la ringrazio dura se non capite nulla in contrario sospendo la seduta del dieci minuti grazie
Riprendono i lavori del consiglio di presidenza della giustizia amministrativa nella seduta pubblica del venticinque ottobre due mila ventitré in relazione al punto dell'ordine del giorno riguardante la designazione del consigliere delegato per il Consiglio di Stato di si apre la discussione e chiedo chi chiede di intervenire
Prego
Nessuno chiede di parlare signor Presidente prego per il perito Sky
Grazie per il presidente ma non diventerò mai presidente adesso spiego anche perché
Signor presidente signori consiglieri consiglieri primo e poi colleghi consiglieri
Ci troviamo qui quindici giorni dopo
Una un dibattito
Interessante che
Ha evidenziato un primo momento di
Quindi lo smaltimento ma insomma il voler capire cosa stava accadendo da parte dei colleghi di nomina parlamentare
Ma ci sono ricorrenti della giustizia amministrativa
E giustamente il lo sottoscrivo giustamente
Qualcuno di loro si è alzato e ha detto nuovi
Non saremo i consiglieri di correnti non ci faremo tirare per la giacchetta
Ed è giusto
Però è una preoccupazione che non debbono venire perché nella giustizia amministrativa di correnti non ce ne sono
Ci sono delle rappresentatività e rappresentanze perché la geografia della giustizia amministrativa è un po'complessa
Posso permettermi un minimo di orgoglio siamo un bel Complesso un bel plesso una bella orchestra funzioniamo bene
I cittadini italiani devono essere contenti noi abbiamo dei tempi molto Brevi rispetto ad altre realtà magistratuali riusciamo ad abbattere l'arretrato in tempi adeguati e spero tanto e continueremo così quindi siamo un bel gruppo
C'è un bel gruppo ma forse i cittadini italiani non sanno che siamo un gruppo
Apparentemente unico gente se uno su
In realtà siamo molto diversificati
C'è un primo grado il TAR o tranquilli non viverlo tutta la giornata
Ciò primordiale stare al quale si accede con un un concorso di secondo grado quindi devi essere già
Magistrato
Oppure dei provenire da altre realtà professionali che comunque comportano il superamento di un concorso
Svolgerà e le due funzioni in primo grado
Per tutta la tua vita
A meno che tu non decida
Di transitare in Consiglio di Stato per anzianità lei presidente
La scorsa volta
In un momento accalorato
Ha detto no e tutti che essere Consiglieri di Stato di concorso non è una capitis deminutio Maxim
Diventare
Consiglieri
Dal TAR è una capitis diminutio Max
Pelle di tutta la tua anzianità
Anche se normalmente tenuto conto almeno della media degli anni scorsi
Il magistrato Tare che passa in Consiglio di Stato è già virtualmente un presidente almeno di sezione
Si passa in Consiglio di Stato il prezzo che devi pagare
è quello di perdere tutta la tua anzianità per svolgere un'altra funzione
Ora
Io ricordo che l'articolo centosette della Costituzione dice che in magistrati si distinguono per le loro funzioni
Però se io non riesco a svolgere le mie funzioni è chiaro che ho un problema
Quindi vorrei tranquillizzare se ce ne fosse bisogno ma non credo perché questi quindici giorni credo che siano stati utili in questo senso
Voglio liquidare tutti che essere
Magistrati del consiglio di stato di provenienza pare e
Comporta il sentirsi magistrati del Consiglio di Stato
Nessuno pensa di essere diverso dagli altri componenti del consiglio di stato
Tanto è vero che questo gruppo di folli forse e decidono di
Pregiudicare la loro carriera
Sono in numero maggiore delle tre componenti delle provenienze di Consigliere di Stato
Sono quelli che quotidianamente svolgono quell'attività nelle quali io vado fiero come cittadino italiano e come magistrato italiano
Tempi brevi
Una livello che ci viene riconosciuto alto
Qualche detrattore non riesce a raggiungere l'obiettivo perché il livello è alto
Di tutti
E una
Riduzione dell'arretrato sempre più
Veloce
E speriamo che continui così
è la numero maggiore dei Consiglieri di Stato che scrivono le sentenze
Nel nostro
Gruppo di provenienza
C'è un solo magistrato di sezione ecco presidente di sezione
Mentre nel passato nel paleolitico inferiore quando sono entrato in magistratura
Amministrativa ce n'erano diversi anzi c'erano anche alcuni presidenti di provenienza come suol dirsi governativa
Ora ce n'è uno soltanto forse non tutti sanno
Che
La prima parte di quello che dirò lo sanno tutti ovviamente che nel caso di conflitto interpretativo tra sezioni
La questione viene rimessa all'adunanza plenaria del Consiglio di Stato
Non ci sono magistrati di provenienza tali da che siedono in adunanza plenaria del Consiglio di Stato
Ce n'era uno soltanto e quello è l'unico presidente che abbiamo
Non è previsto
Per una
Ipotizzabile criterio di votazione di alternanza anche soltanto perché sei quello che scrive le sentenze quotidianamente
Non si è mai pensato che magistrati di Potenza debba almeno uno due
Essere presente nel luogo fisico dove si realizza
La nomofilachia del nostro plesso
La mia non è una battaglia di posizione tutt'altro
Il con
E nato
Dalla associazione dei Consiglieri di Stato quando ci si è resi conto che un gruppo di Consiglieri di Stato subiva
Quella capitis deminutio Maxima di cui parlavo prima e che nulla collimava nel corso del tempo
Eppure svolgendo le funzioni le qualità spiato di
Perché ci pare
Questo è un fatto molto grave che poi speriamo qualcuno riuscirà a limare per il futuro ma per il momento il problema qual è
E questa geografia che ho spero rapidamente descritto
Si è pensato nei luoghi
Di esercizio anche dell'attività amministrativa il segretariato generale
Almeno almeno lì
Un rappresentante
Di questo gruppo di
Minatori
Operatori del diritto
Che non hanno diritto alla loro anzianità
Anche acquisita nel corso degli anni precedenti magistratura ordinaria un
Simpatico componente laico cosiddetti laici del consiglio di presidenza
Ha detto che il colma
Do una Biancaneve
Io ringrazio questo componente perché
Quest'immagine molto disneyana mi piace
Ma io non mi sento Biancaneve
Non mi sento neppure quella figura
Che
Il presidente del Consiglio di Stato posso dirlo Presidente siamo amici da tantissimi anni da oltre trent'anni siamo amici per me resto amico e leale nei suoi confronti
Fondamentale ma trent'anni fa parlavamo insieme di barbari o Filippo
Barbarie Filippo
Il serbo
Che si fingeva
Non servo è stato il primo
Funzionario di fatto
Ma io non mi sento neanche barbarie Filippo e non mi sento neanche Menenio Agrippa
Io sono Consigliere di Stato
Questa non è una battaglia mia personale
Non è una battaglia del colma
è una battaglia di dignità
E di rispetto della Costituzione
Perché tutte le associazioni che sono qui rappresentate perché
è diversa la geografia non perché sono correnti
Perché ci sono realtà
Diverse trattamenti giuridici diversi
Condizioni diverse siano rappresentati in ogni luogo
Io qui mi taccio vorrei dire ai posteri l'ardua sentenza grazie
Grazie consigliere Toscani
Gli ho come sa nella massima considerazione tutte queste tematiche alle quali ho fatto prima riferimento e ne terrò conto ovviamente nelle altre sedi è un argomento che appunto di ritrarre gli è strana l'ordine del giorno proprio perché lo staff della segreteria a compiti delicatissimi di natura organizzi dai tecnica e quindi perciò riterrei che le delicate tematiche dalle affrontate non siano strettamente legate questa scelta del segretario delegato
Ma le assicuro che come sempre del racconto grazie nel ci sono altri altre richieste di intervento prego il presenta Mameli
Grazie presidente
Chiedo scusa mi sono strozzata con una caramella ho qualche difficoltà a parlare ma insomma cercherò
Riprendo un attimo il discorso del collegato Sky
E anche la sua obiezione Presidente che cerca di distinguere il momento che stiamo affrontando dalle tematiche portate dal consigliere Toscani
Secondo me c'è uno stretto legame invece perché quel panorama ordinamentale così diversificato che ha ha ricordato il consigliere Toscanini
In realtà a poi necessariamente io dico deve avviare necessariamente un risvolti un contrappeso anche nei ruoli organizzativi
Che per quel panorama interno noi attribuiamo a magistrati
E allora
Quell'equilibrio è un equilibrio che io ritengo debba essere preservato
Proprio a tutela di quell'obiettivo che lei ha delineato il suo nel suo discorso iniziale che personalmente ho molto apprezzato e che dovrebbe essere come dire un obiettivo tendenziale
Ma se così è quegli equilibri vanno rispettati anche in sede organizzativa
Devo aggiungere poi
Una cosa
Il consigliere Tosca ai a
Secondo me sottolineato giustamente che questa è una battaglia di dignità di una certa parte
Della magistratura amministrativa io dico anche che questo passaggio è un passaggio che ha
Per quanto mi riguarda un titolo
Che è rispetto dell'organo di autogoverno e rispetto degli equilibri ordinamentali nei risvolti associativi che essi assumano
Questo è un passaggio fu
Scusa
Fondamentale e che non è scisso
Dal passaggio piuttosto dolorose drammatico che abbiamo vissuto due settimane fa è un continuum e come tale e per quanto mi riguarda
Manterrò la stessa coerenza che ho rispetto alle dichiarazioni già fatte al plenum di due settimane fa grazie grazie presentino vedi ci sono altre richieste di intervento
Prego il Presidente c'è stato presidente intervengo brevemente
Per innanzitutto registrare con a favore e lo faccia nome mio ma anche dei colleghi che mi sono a fianco cui siamo specialmente coordinate ogni dimezza manca Patelli Pisano
Nel registrare positivamente il suo discorso la sua apertura e anche la volontà pienamente piena di coinvolgere l'autogoverno nell'ambito
Delle proprie competenze e quindi di
Rispetto al pari che appunto noi ci accingiamo a a dare perfino questa nomina
C'è da dire che la nostra e una posizione molto articolata che fatalmente
Deve tener conto di quelli che sono gli esiti di questo dibattito
Quindi nel manifestare assoluto apprezzamento per il suo intervento di apertura nei confronti della categoria e anche della dei magistrati amministrativi tutti senza distinzione e anche dell'oca autogoverno
E con lui in questa fase del dibattito ci riserviamo
Ogni valutazione che sarà appunto compiuta brevissimo e chiediamo fin d'ora di rintervenire per dichiarazione di voto all'esito del dibattito lo Spiral sempre intestato ci sono altre richieste di intervento
L'allora presidente sarà la prego presidente
Chiesa anzi
Presidente non dirò nulla che sia diverso da quello che gli ho già detto stamattina nel nostro dialogo franco perché IMI assoluta abitudine essere assolutamente trasparente nelle prese di posizione
Io apprezzato molto l'intervento del collegato Sky e della collega Mameli in cui mi riconosco nei contenuti perché prime anche una preoccupazione per l'insegnamento pratico dell'ufficio
Che che ammetto è una sua prerogativa ed è uno dei suoi obblighi l'avvio del suo incarico
Cioè un problema di metodo a monte per cui probabilmente nella preoccupazione di far funzionare la macchina non ci si è adeguatamente preoccupanti
Di chi quella macchina deve trasportare lo statu quo che sappiamo tutti disciplina
In che norma quella che è poco più di una consuetudine l'utilizzo della Basilica del Santo Sepolcro a Gerusalemme
Non è una miniera regola è la condizione perché tutte le Chiese cristiane possano accedere il partecipare di quello che è il luogo considerato il più sacro da tutta la cristianità
Le regole la consuetudine lo status quo e ho fatta in modo da preservare l'identità di ciascuno in modo che ciascuno possa appartenere ad un unico corpo
Io ho avuto l'impressione che siano mancati nel metodo di confronto di questo passaggio da considerazione di due soggetti
Il il comma
Che come ha ben descritto
Stefano Tosca dei non è non è al corrente
Ma è una parte del corpo di questa magistratura da una parte che ha che ha un ruolo quanto meno D&D lavori d'impegno che non è trascurabile
Ma anche la posizione dei laici è stata non adeguatamente considerata a me spiace che ci sia stato probabilmente nella fretta delle consultazioni navi non voglio pensare non ho rotto il pensiero che dietro questo scivolone ci sia una come dire
Ci sia entro però i laici non sono quattro soggetti che si spostano di qua e di là e che sono chiamati a votare per rafforzare la posizione di questo aggreganti in una logica questa sì che è riduttiva è scadente
Ma sono i soggetti delegati dal Parlamento cioè dal popolo italiano per garantire una posizione diede quindi brio all'interno di questo organo
Il fatto che la nostra posizione è stata così tranchant tra non ci è piaciuto ma non ci è piaciuto non per una questione di eccesso di considerazione di autostima ma non ci è piaciuto perché ha rivelato non come dire un inconsapevole un incontro
Sottovalutazione del ruolo che c'è dietro questo organo siamo all'inizio della consiliatura
Sono ammessi errori per tutti
Segnalarli sottolinearli non è espressione di un risentimento o della voglia di costruire posizioni contrapposte o o di alzare Fortini o un po'trincee
Ma serve come avvertimento perché si adegui il tiro e che si riprenda
Un lavoro serio perché non è
L'organo deve lavorare per questa magistratura cederlo provare per questo Paese e quindi deve lavorare senza munizioni
Dovute mi auguro oggi a una ripeto ad un passo però non ha ancora deciso non ancora sicuro però come gruppo dei laici abbiamo scelto oggi di
Di di tenere una condotta che serva da monito Rispetto alla possibilità di correggere il modo di di guardare al nostro ruolo
Grazie professore Doria tra il professor
Ringrazio
Onorevoli colleghi
Questo mio intervento
Che diversamente da quanto faccio abitualmente ho ritenuto di dover appuntare
No no
Riguarda
La questione specifica
Inerente alla sua designazione
Alla proposta di designazione
Ma
Questa situazione
Ha fatto emergere
Per lui laici oramai in modo non più sostenibile
Tutta una serie di elementi che il caso io in questa sede garbatamente rappresenti al consesso
Ovviamente parliamo di considerazioni che svolto io ma che sono state previamente concordate con tutti gli altri tre membri di elezione parlamentare
Qual è il ruolo dei laici
I membri laici proprio perché eletti dal Parlamento della Repubblica italiana
Rappresentano loculo
Il la boxe e il serbo no populus
Voluti dal legislatore
Affinché componenti qualificati della società civile
Concorrano
Nell'interesse della stessa Società Civile
E con la componente togata
Ed ha lo scopo di evitare forme di autolegittimazione della magistratura
A migliorare l'efficienza e l'efficacia della giurisdizione amministrativa
E ciò in considerazione della rilevanza costituzionale del ruolo svolto dalla giustizia amministrativa
Ed invece come accennava già la vicepresidente della sala in questi primi mesi
Abbiamo purtroppo ha avuto la netta e chiara impressione che il componente laico
Sovente considerato a chi più chi meno
Una persona
A cui è utile rivolgersi laddove occorrono manchino dei volti
Per decisioni in un senso o in un altro
Fino al punto
Illustre Signor Presidente
Di risultare addirittura destinatari
Di sconfinamenti istituzionali gravi
Che se sono irrilevanti sul piano personale
Non lo possono essere su quello istituzionale
Sconfinamenti a cui ad oggi seppur notti non si è neppure pensato di porre rimedio sul piano istituzionale
E che dunque costituiscono e costituiranno
Una evidente l'accelerazione nei rapporti istituzionali tra soggetti appartenenti all'organizzazione apicale
Della giustizia amministrativa
Questi sconfinamenti
Evidentemente noi non li accetteremo più
Veniamo alla vicenda inerenti alla designazione
Come abbiamo detto la volta scorsa nel ultimo plenum
Noi laici di fatto non ne sapevamo nulla abbiamo registrato posizioni differenti o comunque due blocchi differenti e abbiamo cercato di capire le ragioni di questa contrapposizione
E l'abbiamo capito
Con il senso di responsabilità che sin dall'inizio ha ispirato l'azione Dinoi laici
Io personalmente con il consenso degli altri laici ho avviato delle interlocuzioni
Con le componenti
Di questo Consiglio
Secondo un metodo rivolto alla costruzione di soluzioni efficienti e propositive
Onde avviare un confronto libero aperto democratico e soprattutto trasparente
Adesso di queste interlocuzioni
Abbiamo constatato
Col nostro
Rammarico ma al fondo sorpresa
Una serie di singolari contraddizione interna
Che piuttosto che essere il risultato di un diritto a un ripensamento diritto che ciascuno di noi
Chiamato legittimamente esercitare laddove ritenga
Ma essere piuttosto che essere il risultato di un diritto ripensamento non abbiamo percepito essere decisioni che per lo meno a noi appaiono quantomeno incomprensibili
E che per il nostro ruolo e ancor prima per le nostre persone non possiamo condividere
Nonostante ciò ancora una volta è stata la componente laica e segnatamente
Il vice presidente
Nella sala avervi ore una ulteriore interlocuzione propositiva
La quale non ha portato a nulla
Se non
Essere preceduta da un ulteriore situazione singolare
E cioè da una serie di hanno gravi e di flussi informativa
E diverse evidente signor presidente
Colleghi e amici del consiglio
Non possiamo accettare questo metodo di azione del consiglio di presidenza
Costellato di contraddizioni
Senza spiegazioni
Di strappi istituzionali
Di
Anomalie informative fatte circolare in modo appunto anomalo
Quindi non possiamo accettare tutto questo
Ed è per questa ragione Presidente
E quindi non è un attimo su proposta che oggi non voi
Al momento del voto tengo a chiarire non durante il dibattito abbandoneremo l'aula
Rappresentando invitando tutti
Ad un confronto immediato visto che siamo solo all'inizio
Sul metodo di lavoro del Consiglio
Che si è ispirato a un confronto costruttivo e che sia il portato di un coinvolgimento libero aperto democratico e trasparente per tutti
Diversamente
Ci teniamo a rappresentare in tutti e quattro
Che la decisione di oggi
Di abbandonare l'Aula al momento del voto costituiva un unicum
E che domani
Specie sui temi che atterranno al miglioramento dell'efficienza ed efficacia
Dell'organizzazione della giurisdizione amministrativa
La torre stima constatare la prosecuzione del metodo che fino ad oggi abbiamo constatato non celebra l'alternativa
Se non di reagire con forza allo status quo esercitando tutte le nostre pene gravi prerogative nell'esercizio esclusivo e nell'interesse
Della collettività grazie
Grazie professore
Ma proprio grazie prego presso le isole
E chiaro che all'interno di una componente malgrado la decisione sia univoca poi ci sono delle sensibilità diverse che comunque comporta comportano necessariamente
Delle manifestazioni chiare sulla propria posizione
In primo luogo mi sia consentito
Di per ribadire quanto già detto in passato in questo plenum da tutti i componenti laici abbiamo varie sensibilità ma ce n'è una che ci accomuna tutti
L'elezione da parte della Camera dei deputati e del Senato della Repubblica
Questa sensibilità
Nel cogliere la provenienza della nostra nomina ci rende uniti
Compatti
E difficilmente ci vedrà su posizioni differenti malgrado ci possono essere anche nelle decisioni alcune sfumature che caratterizzano
Il percorso di ognuno di noi
Io ad esempio
Ho una visione diversa sui flussi anomali
Sull'assenza di comunicazione ma la conclusione è quella dei miei colleghi
Laici
Io sono convinto che forse c'è stata un'eccessiva comunicazione
Che ha finito inevitabilmente per comportare un corto circuito
Una comunicazione talmente eccessiva che forse è risultata poi alla fine disordinata
E che può avere messo in difficoltà ognuno di noi
Paradossalmente ringrazio
Le varie componenti ringrazio i singoli consiglieri
Delle interlocuzioni ma alla fine troppe interlocuzioni
Con prospettazioni
I posizionamenti che poi venivano cambiati
In buona fede allora da qui solo ed esclusivamente il desiderio magari di prendere spunto da quello che abbiamo vissuto per dire che meglio in futuro avere meno interlocuzioni ma averle quando si è sicuri di quello che si vuole fare
Perché altrimenti nasce un corto circuito
Vi ringrazio per le interlocuzioni che hanno denotato l'interesse di ogni singola componente verso quella laica hanno denotato il rispetto di ognuno di voi
Verso ognuno dei componenti laici però medio la prossima volta che ci si sente quando abbiamo le chiavi le idee chiare in maniera definitiva
Altrimenti facciamo un corto circuito come quello che è accaduto
Però Presidente e qui un ulteriore sfumatura
Rispetto di diversità rispetto all'intero consiglio di presidenza diamo anche il giusto valore a quello che stiamo vivendo
Ho sentito utilizzare dei termini
Che comprendo dal punto di vista emotivo
Ma che non coincidono con quello che io personalmente ho vissuto
La consigliera Mameli parlava di quindici giorni
Non è l'espressione precisa identica drammatici
Un attimo fermiamoci e razionalizziamo perché altrimenti cominciamo a fare troppa confusione soprattutto all'esterno
Abbiamo da persone serie da componenti seri del consiglio di presidenza discusso
Di una nomina che è una prerogativa del presidente del Consiglio di Stato
E che comunque sarà tale a prescindere da come si esprimerà il plenum
Allora ridimensioniamo anche per primi noi tutto quello che è avvenuto e se possibile valorizziamo lo
Perché comunque è avvenuto
Quello che deve avvenire in un plenum il confronto tra le singole componenti
E avvenuto quello che appartiene alla dinamica di un collegio e che voi signori giudici conoscete meglio di noi laici sapete l'importanza del collegio sapete l'importanza della diversità
Sapete l'importanza dell'equilibrio della decisione che nasce dal confronto
Oggi è avvenuto questo
E l'abbiamo fatto mettendo in evidenza e siamo noi i primi a volerlo evidenziare l'importanza delle associazioni
Portatrici di interessi sani legittimi nell'ambito di un contesto collegiale
Bene dice il consigliere Toscani al quale comunque auguro di diventare presidente questo mi preme anche sottolinearlo visto che il suo inizio è stato questo per le qualità se non altro che abbiamo avuto modo di apprezzare
Il rischio
Che l'associazione possa diventare qualche altro non dobbiamo temere lo diceva il Consigliere Tosi Kaye
Però è giusto che noi laici
Poniamo il problema e che comunque
In qualche modo possiamo rappresentare una sorta
Di Cortina dinanzi a questo rischio
Perché vedete sì le associazioni comitati i sindacati sono cose nobilissima
Sono delle aggregazioni riconosciuta talvolta anche in sede costituzionale ma poi
Talvolta c'è il pericolo che diventano qualcosa di diverso e allora la nostra preoccupazione che non c'è consigliere Tosca nei che queste associazioni possono diventare qualcosa di diverso
Ci porta comunque in un'ottica di dirigenza e di piena collaborazione con il plenum ad attenzionare sempre la problematica problematica specifica signor presidente che vede
Discutere il il plenum mo'
Su una nomina importantissima che è una sua prerogativa sono convinto che la sua decisione sarà la migliore per la giustizia amministrativa e che comunque finisce inevitabilmente per incidere con quegli interessi legittimi delle associazioni delle quali si è parlato allora un ulteriore sfumatura
Vede dal mio punto di vista questa decisione dei laici non è un Aventino
La decisione dei laici e quella di lasciare
Alle componenti togati e che meglio conoscono interpretano il valore delle associazioni
Una sana
Discussione che possano portare alla migliore decisione
Il consigliere Toscani parlava di un'orchestra
è un'espressione che mi piace tantissimo
Siamo un'orchestra e come tutte le migliori orchestre c'è un momento in cui una parte suona e una parte necessariamente per avere il suono migliore deve stare in silenzio
Il nostro è un silenzio che vuole favorire il vostro confronto il vostro dialogo che vuole porsi in termini di equidistanza dinanzi a degli interessi che sono legittimi da parte delle associazioni
Nella consapevolezza piena che il presidente del Consiglio di Stato saprà fare una sintesi di questo confronto
E saprà mettere a frutto al meglio sia oggi
Che in futuro
Le decisioni che possono scaturire da un organo collegiale
Equilibrio serenità sono stati richiamati in questa sede continuamente
Siamo perfettamente d'accordo ma questo equilibrio questa serenità fa sì che oggi vuole che noi c'allontaniamo perché la dinamica del volto signor presidente signori consiglieri quella conoscete meglio di me
Un'astensione un voto contrario
E allora poiché noi riteniamo che questo dialogo tra voi sia importante non deve essere pregiudicato
Da chi
è portatore di altri interessi legittimi e importantissimi
Pensiamo che sia necessario un confronto diretto chiaro tra tutti tra tutti voi
Da ultimo mi piace richiamare
Il pappagallo in gabbia alle mie spalle sul muro
Gli è stato spiegato
Che il pericolo di essere
In una posizione in cui si può rimanere saldi si può cadere mi è stato spiegato che esprime l'equilibrio
Quell'equilibrio che non mancherà a voi
Per trovare la migliore soluzione per la giustizia amministrativa e che noi vogliamo aiutare agevolare
Con uno una nostra diligente
Assenza che vuole essere rappresentativa soprattutto del rispetto delle singole componenti della specificità dell'argomento e della necessità di non inquinare ciò che sostanzialmente appartiene a voi
Come hanno IPA appartiene un altro interesse legittimo nell'ipotesi in cui il presidente del Consiglio di Stato dovesse nominare il consigliere Luigi Tarantino senza per questo voler anticipare le decisioni del presidente del Consiglio di Stato le valutazioni che lo stesso potrà fare all'esito della votazione
Comunque visto che se ne è parlato mi sembra opportuno sin da ora al nome di tutti i laici
A curare buon lavoro e la convinzione che potrà essere
Un ottimo consigliere
Per il presidente del Consiglio di Stato ma soprattutto per tutti noi
La ringrazio Ducato regola dovrà durare un grazie presidente per dichiarare di non partecipare al voto così in linea con
In Ginther venti della componente laica che mi hanno preceduto e per valorizzare così come è stato fatto da ciascuno il ruolo di avvocati di scritti da iscritti da più di vent'anni ad un albo di docenti universitaria eletti dal Parlamento che vogliono dare un contributo proprio per quel come dire patrimonio valoriale da lei vende illustrato il posto
Alla base del lavoro imminente perché qui abbiamo delle urgenze per oggi per domani mattina per la settimana prossima rispetto ad un timing molto stretto che anche imposto c'è da dei da tempi
Che le istituzioni il Pnr i reattività
La delicatezza delle attività che un istituto così significativo vanno a ad includere per l'impatto e per rinfreschi sociali economici
Così significativi per un giudice cosiddetto dell'economia così come definito del gli interventi così importanti nei gangli vitali del nostro vivere civile quello che noi vogliamo evidenziare
E non soltanto una un abbandono dell'aula una dichiarazione di non partecipazione al voto mai neanche una naturale prosecuzione rispetto ai quattro interventi che in linea si sono susseguite al pregresso plenum
Lui
Si faceva riferimento e che erano conseguenza come dire naturale di una informativa di una prerogativa della presidenza del presidente del Consiglio di Stato ma che in un qualche modo
Voleva essere attenzionata c'è da questa componente ma così come anche dalle altre che via via si sono succedute negli interventi per poter fornire un contributo questo è il dato che noi abbiamo chiesto cioè di evidenziare anche il riferimento a qualche altra circostanza
Il come dire l'iniziativa non è un'iniziativa di nero contrasto a prescindere è un'iniziativa volta a voler valorizzare c'è questa esperienza c'è questa componente nel in un'ottica costruttiva e non soltanto distruttiva come si potrebbe pensare in un ottica di contrapposizione
Tra gruppi che inizialmente pur tra le diverse sensibilità tra le diversità di vedute sia nel lavoro delle quattro Commissioni sia nel lavoro del plenum hanno avuto modo di poter come dire evidenziare c'è la possibilità di farlo di costruire un percorso di lunga gittata di prospettiva ma questi elementi vanno a minare
In una maniera evidente c'è questo tipo di percorso avviato inizialmente in un certo modo per cui noi oggi
Siamo nostro malgrado costretti a ad evidenziare c'è una un atteggiamento che può sembrare un atteggiamento o corresponsabile ma non lo è nella maniera più assoluta nel momento in cui è motivato da una serie di dichiarazioni che pongono ditemi
Che pongono dei temi metodologici che pongono dei temi valoriali che pongono ditemi lei che di fronte ai quali abbiamo anche la necessità di come dire
Morale di rispettare o
Do del Parlamento di Camera e Senato che Ciampi
Conferito un obbligo morale di costruire di intervenire in un certo modo quella dichiarazione di non partecipare al voto e intesa in questo senso augurandoci così come sta emergendo anche da alcuni interventi che possa essere come dire da monito anche per un cambio di passo per una prosecuzione di un periodo che si prospetta lungo significativo con delle urgenze di merito molto significative già a partire dai prossimi giorni per cui confermo
Quanto riferito dai colleghi del del gruppo laico ivi dichiaro di non partecipare al voto grazie grazie soprattutto prego una parola consiglieri lombardi
Sì presidente e colleghi
Solo poche parole per partecipare attivamente a questo dibattito che finora ho ascoltato con molto interesse
Io devo dire che comprendo benissimo la posizione del consigliere Toscanini
Come magistrato TAR la comprendo conosco benissimo quello di cui parla il consigliere
Apprezzo apprezzato tantissimo le parole dell'avvocato Palazzolo
Perché secondo me sono parole di equilibrio che devono essere la stella polare di quello che il nostro di quello che deve essere da oggi in poi siccome in parte già arrestato ma diverso che deve essere da oggi può il confronto tra di noi
Dal punto di vista come componente del del di questo Consiglio posso rilevare che gli unici fatti oggettivi che sono accaduti fino ad oggi sono questi ci sono stati è stato un ordine del giorno del giorno la volta precedente probabilmente che non era adeguatamente esaustivo non era diciamo stato declinato in in in tutta la sua valenza ma contemporaneamente una procedimento questo bisogna darne atto al presidente del Consiglio di Stato un procedimento di ascolto delle componenti che è stato avviato molto tempo prima del plenum della della volta precedente e quel vulnus relativo all'ordine del giorno che poteva essere sicuramente
Che poteva aver determinato uno smarrimento da parte la componente laica alcuni il rinvio di oggi a mio parere deve ritenersi sanato
Cosa resta resta un altro fatto oggettivo che quello per cui sulla figura del consigliere Tarantino perché poi torniamo anche un attimo quello di cui stiamo parlando
Nessuno ha espresso alcuna riserva è una figura io lo conosco anche un pochino personalmente è un magistrato che merita ogni nostra considerazione ed è sicuramente un nome adeguato
Io credo che da questo punto di vista quelle che sono le valutazioni del consiglio di presidenza sono queste cioè verificare io proprio per estrazione anche culturale preferisco sempre rispetto del metodo ma sempre verificare anche nel merito quelle che sono le scelte è una prerogativa del presidente del Consiglio di Stato
La scelta non è mai stata contestata se non su un piano metodologico che però purtroppo resta esterno rispetto a questo consesso e da questo punto di vista
Just già è stato detto ma loro ben ribadisco anch'io al professor Doria che aveva parlato di correnti
La situazione come lo stesso professore sicuramente approfondita che molto più complessa qui non si sta parlando di correnti si sta parlando di lettura
Di un plesso giurisdizionale che spaccato in due associazioni
Allora questa è una situazione che in un qualche modo pù influenzare cosa può influenzare
Può influenzare un dibattito su quelle che sono le riforme necessarie su quello che la guida la leadership che anche il Presidente del Consiglio dei di Stato deve assumere
Però sicuramente in un PUC creare un condizionamento nelle scelte che ne facciamo oggi perché questa sarebbe la patologia che impiegava il dottor il presidente il presidente o il professor Doria dottore anche sicuramente
La patologia è questa la patologia el nel momento in cui delle normali dinamiche sindacali vengono poi condizionare così pesantemente un dibattito che invece dovrebbe essere legato alla scelta a una scelta di merito di una figura molto importante per il nostro plesso
Per cui concludo questo mio intervento sta dicendo che sicuramente esprimerò un voto favorevole rispetto alla indicazione del presidente grazie
Grazie prego il Presidente del sudore grazie presidente non è non avevo in animo di intervenire ma il discorso come dire si è allargato al punto tale che mi sento in dovere di dire due parole brevissimamente per ricordare a tutti noi che fra le varie componenti del Consiglio di Stato c'è anche la componente di cosiddetta nomina governativa e come disabili di cui come sapete faccio parte
E e per dire che come presidente sai come i colleghi sanno ci sono alcune problematiche che riguardano anche questa componente ma mi sento rassicurato vorrei aggiungere dalle parole che il presidente ha voluto spendere nel plenum di due settimane fa quando ha ricordato che questa componente probabilmente quella più tra virgolette passatemi il termine penalizzata dal punto di vista diciamo della valorizzazione degli incarichi interni e quindi mi permettere di esprimere l'auspicio che le parole che il presidente ha voluto utilizzare nello scorso plenum trovino poi nel prossimo futuro
Un riscontro di cui sono sicuro anche a favore di questa componente per riprendere le parole del consigliere Tosca è il una componente che diciamo ontologicamente anche per l'età anagrafica di ingresso al Consiglio di Stato è una componente destinata diciamo a produrre a scrivere quelle sentenze quindi a dare un contributo credo di poter dire comunque utile all'istituto non a caso il legislatore ha voluto prevedere anche questa componente che dovrebbe tendenzialmente costituire un quarto della composizione del Consiglio di Stato quindi soltanto dire questo grazie presidente
Grazie presidente
Qualche richiesta di intervento ulteriore
Il Consigliere la verticalizzazione
Sì grazie Presidente veramente un intervento breve
Diciamo così un ritorno all'origine nel senso che dibattito molto interessante molto ampio si è allontanato notevolmente da quelle che erano le comunicazioni del presidente riportate all'ordine del giorno che riguardavano la comunicazione dell'indicazione del nome del segretario delegato del conte il Consiglio di Stato
Quindi io discuto di ciò che al tema dell'ordine del giorno
Anche perché i interessanti profili sollevati dai colleghi ascoltato con attenzione e interesse oltre ad afferirà tematiche altre e ben più vaste richiedono palesemente sedi diverse riflessioni più ampie
E un contesto come dire anche forze
Più inclusivo rispetto a quello del consiglio di presidenza che si emanazione dei magistrati con la componente laica ma non può certo sostituire il dibattito interno all'intera magistratura
Quindi intendo in questo intervento rimanere al tema dell'ordine del giorno
Che la guida della discussione tant'è che la volta scorsa si ritenne di non discutere perché questo tema non era all'ordine del giorno adesso l'ordine del giorno c'è questo tema non la questione ordinamentali o di questo tema discuto
Mi permetta questo presente di manifestare il mio apprezzamento per la
Al
La condotta della componente laica che in questo plesso
Pesa più dei numeri Tia
Perché
La il pericolo di penetrazione della società civile nell'autogoverno della magistratura
Il vaccino più efficace a rischi di derive autoreferenziali
E una ventata di aria fresca con visioni valori e posizioni che riflettono grazie a Dio mi viene da dire ciò che vive al di fuori dei palazzi della giustizia
Quindi
All'opposizione qualitativamente estremamente importante nella specie secondo me riveste è stata svolta anche con particolare equilibrio
Perché la scelta di uscire dall'aula secondo me in questo particolare frangente in cui la discussione si è per alcuni aspetti
Forse un po'ingigantita è una misura opportuna ed equilibrata che io interpreto con le belle parole dell'avvocato Palazzolo come volta per quanto possibile a
Evitare di rendere la problematica più grande di quello che probabilmente quindi la leggo in quest'ottica son convinto che anche gli altri colleghi non possano che apprezzarne l'equilibrio
Che la maturità il senso istituzionale che la sottende
Venendo al merito della discussione di oggi e con ciò concludo
Io non posso che ribadire per quanto mi riguarda qualche colleghi se vorranno si aggiungeranno
La continuità e mi permetto di dire la coerenza delle ma posizione lei ricorderà che la scorsa seduta io fui nel mio intervento il primo a come dire entrare nel merito fino a quel punto si era parlato del metodo cioè l'assenza del punto nell'ordine del giorno
E a precisare che allora e futuro avrei manifestato sai sceso nel merito avrei manifestato l'apprezzamento per la figura del collega Luigi Tarantino nella premessa
Che è una nomina de facto fiduciaria che rientra nel suo potere e che lei può fare anche in presenza di un eventuale parere contrario del consiglio di presidenza
Io mi soffermo sulla prima parte di questa mia affermazione nomina fiduciaria c'è un nome che lei fa perché per le posizioni apicali della struttura che lei dirige e dico risultati lei oggettivamente responsabile lei per questa struttura sceglie persone con le quali ritiene di lavorare meglio di altri con più affinità con più sintonia
Quindi partendo da questo presupposto io leggo il parere nell'ottica di come dire
Una nomina caratterizzata da queste peculiarità quindi nel rivendicare la coerenza originaria dell'opposizione che ho espresso
Osservo anche che questa sua nomina proprio in quanto fiduciario in quanto finalizzata al funzionamento di una struttura che lei dice che a lei fa capo di cui lei è responsabile non è una nomina comparativa
Non è una nomina che deve essere confrontata con altri possibili nomi il parere del consiglio di presidenza a mio modesto avviso per essere svolto in chiave assoluta nel senso latino del termine cioè a prescindere dall'esistenza di altri possibili nomi che per tabulas ci sono San più di cento in Consiglio di Stato
Quella specifica persona presenta incongruenze
A elementi che ne come dire
Lume Giano l'inopportunità a profili di inadeguatezza io a tutte queste domande rispondo con un vigoroso rigoroso no la persona di Luigi Tarantino è persona di cui nessuno può ed ebbe
Come dire
Svolge le critiche o
Qui nessuno può additare elementi di inopportunità financo di inadeguatezza
Che peraltro nessuno finora in questo dibattito ha evidenziato questo dibattito finora di tutto ha parlato tranne che del merito della scelta cioè della persona che lei ha indicato
E qui per quanto mi riguarda io esprimo il mio convinto voto favorevole ritengo che la persona delle individuata sia ripeto in questa valutazione ad assoluta della persona e nella chiave funzionalizzata alcune nomine fatta assolutamente congrua e ritenendo il parere Botto
Assolo come dire evidenziare possibili elementi di incongruità di questa scelta rilevo che questi elementi non vi sono anzi mi aspetto di dire che si tratta di collega di assoluto valore e quindi penso che sia una
Una scelta che con difficoltà si possa contestare
Proprio perché cercando di e chiamando il famoso filosofo camma andare alla base chiosando un po'di Rosolino oggi dobbiamo decidere se
Questa per la nomina che lei fa di questa persona
è una nomina perché
Non presenta mi viene una come dire
Evidente scivolata sul professionale profili di eccesso di potere manifesti o non li vedo
Siccome percepisco che ci siano come dire posizioni difformi legittime
Che però è bene che vengano esplicitate in maniera aperta in questa discussione della quale ho apprezzato la franchezza la vivacità io chiedo che si proceda con appello nominale grazie
Grazie prego il Presidente Carlotti
Va benissimo no allora chiedo scusa forse mi sono sovrapposto al collega Manca discusso
Presidente io volevo telegraficamente associarmi a tutte le considerazioni svolte dal collega Lamberti
Ho la sensazione che
Appunto si sia per certi aspetti trattato di cose mi riferisco agli interventi dei magistrati e che siedono in questo Consiglio di di di questioni che forse meritano sicuramente un approfondimento
Però forse questo non era come dire il
L'occasione giusta Bracco per
Per parlarne fermorestando insomma che rispetto lo le opinioni di tutti
Invece volevo esprimere due apprezzamenti allora innanzitutto un sincero apprezzamento per la posizione espressa dei componenti
Direzione parlamentare che come al solito hanno dimostrato una equilibrio vi è un altissimo rispetto dell'istituzione nello specifico del consiglio di presidenza e quindi la loro scelta secondo me merita un plauso e soprattutto occorre tener conto di quanto detto nei loro interventi
Non possiamo o ignorare il secondo che non possiamo ignorare il secondo apprezzamento è per la persona che lei ha indicato come
Diciamo nominando designando segretario delegato per il consiglio per il il Consiglio di Stato il collega Tarantino un ottimo magistrato che ho avuto la fortuna insomma di conoscere di frequentare anche in altri ruoli nel precedenti consiliature e sicuramente farà bene saprà fare bene per il Consiglio di Stato e per la magistratura tutta amministrativa una piccola considerazione sulla apparente strapotere della presenza dei colleghi come dire di di di di di di di di provenienza concorsuale al di là di queste divisioni che non hanno nessun senso però vorrei soltanto segnalare che non erano presenti consiglieri di stato di nomina di provenienza concorsuale nelle tra gli addetti al consiglio di presidenza
Fino a qualche tempo fa fo adesso stato modificato il Regolamento non sono presenti nel servizio per l'informatica
Sono una minoranza degli addetti al Segretariato sono anche una minoranza dell'ufficio studi
E in passato non erano neanche maggioranza nel segretariato inteso come organo composto da una diciamo da come organo unico composta da tre persone
Ricordo che nella mia esperienza al Segretariato io ero l'unico rappresentante c'è stato soltanto per un certo periodo un collega che ha svolto l'incarico di addetta al Segretariato quindi sinceramente non vedo questa assoluta predominanza come dire occupazione dell'istituto da parte di questa componente per quanto riguarda tutti e tutte le altre questioni ordinamentali sono dinamiche che era hanno una risonanza storica che tutti conosciamo dovranno essere affrontate certamente tra forse ecco questa non era l'occasione giusta per sollevare queste questi temi
Grazie prego il presente manca presidente anch'io sono per l'appello nominale grazie prego presidente no
Sì presidente grazie io rubo due minuti
Tre al presidente Cestaro che voi esporrà in maniera più articolata la nostra posizione ancora dico nostra posizione intendo la posizione mia ma anche del presidente di mezza dello stesso ovviamente Luca Cestaro
E del di di di dalle consigliere Linares Pisano alla patente
Ora io mi limito ad una premessa presidente ancora una volta di metodo
Noi io ho ascoltato il suo intervento di oggi che devo dire e ho apprezzato molti richiami che lei ha fatto anche pro futuro richiami che io sono convinto che poi si tradurranno anche in scelte concrete
Allo stesso tempo ho ascoltato il bellissimo intervento del consigliere Tosca e se gli armamenti
E gli interventi dei componenti così detti laici insomma dei componenti forse l'espressione non è non rende giustizia dei componenti di elezione parlamentare
Il consigliere Lamberti ha citato Occam è e allora mi viene in mente che le parole della vicepresidente sala sono state delle rasoiate in un certo senso
Delle rasoiate proprio c'hanno ricordato l'importanza che le varie componenti abbiano e anche da un punto di vista della tradizione della prassi
Il fatto che le varie componenti hanno avuto e debbano avere una rappresentatività perché poi la rappresentanza e la rappresentatività sono insomma il perno sul quale si informa e si fonda ogni istituzione di carattere democratico
Le i il il professor D'Oria
C'ha fatto quasi un grido di dolore accorato appassionato come nella sua indole
Che io insomma che vivo queste cose con altrettanta passione non posso che condividere e apprezzare
Il l'avvocato un raro affatto un con sé una serie di considerazioni di taglio politico così come forse come anche normale che sia come l'avvocato Palazzolo per la loro storia
Anche politica professionale entrambi con dicendoci cose di grande saggezza di grande equilibrio
Allo stesso tempo io ribadisco che il suo discorso è stato un discorso altrettanto equilibrato altrettanto condivisibile nei toni e nei contenuti e allora mi pongo questo interrogativo e vado a chiudere
Se io istintivamente ascoltando ognuno dei colleghi che mi ha preceduto
Diciamo non ho apprezzato in definitiva il senso delle parole di ognuno di nomi
E però nello stesso tempo le posizioni poi sono posizioni variegate che porteranno anche a espressioni di voto variegate
Beh io devo pensare che ci sia quanto meno un difetto di comunicazione
All'interno dell'organo cioè io no no ascoltato delle prese di posizione rispetto alle quali abbia pensato no sono totalmente in disaccordo con quello che ha detto il collega Tizio piuttosto che collega Caio il presidente cioè
No sono state tutte considerazioni sincera appassionate considerazioni che diciamo
Delle quali io ho colto il il spero di aver colto appieno il senso è e lo spirito costruttivo e allora però ribadisco
Che evidentemente al nostro interno c'è stato almeno finora
Un problema di comunicazione un problema di metodo
E presidente in come dire in questi casi come se noi fossimo paradossalmente una squadra di calcio inevitabilmente lei capirà che
In un certo senso chi guida
A
Degli onori lo dico fra molte virgolette ma anche degli oneri questo nel senso per per dire che e necessario che ognuno di noi
Ognuno di noi ribadisco
Faccia provi a fare una autocritica serena costruttiva
Io sono fiducioso e noi come come dire come componente siamo estremamente fiduciosi
Che ciò avvenga e e le sue parole di oggi in questo senso si rafforzano in questa convinzione
Ma ecco senza come dire a voler trascurare quella espressione di disagio che la parte importante di questo Consiglio ha manifestato
E il particolare io lo dico proprio per il ruolo loro ruolo quasi super partes in un certo senso nel diciamo nel nell'assetto delle nostre componenti interne faccio ribadisco ancora una volta riferimento alla componente laica
Quindi questo un po'una considerazione preliminare che io faccio parlerà dopo di me il presidente Cestaro
Noi anche come come gruppo siamo abituati ad un approccio
Io credo anche per la nostra storia associativa perché guardate ormai purtroppo una serie di di vicende storiche hanno portato ad una demonizzazione dell'associazionismo ma l'associazionismo anche nella magistratura ordinaria dove ha portato poi ad una serie di eccessi eccetera
Ha fatto la storia culturale della magistratura ordinaria perché la magistratura ordinaria di cinquant'anni fa era una magistratura totalmente diversa da quella attuale una magistratura nella quale tante questioni sia ordinamentali che culturali non esisteva io credo che la nostra storia anche associativa parlo a nome di Di Nezza dice Staro di battelli di Pisano ci dia una maturità anche sul piano istituzionale perché noi veniamo da anni di contatto di confronto di dibattito di scontri anche al nostro al nostro interno di un rapporto continuo quotidiano con i colleghi che poi ci hanno consentito di sedere oggi quindi colleghi ai quali noi ribadiamo
Lo ribadisco dobbiamo dare sempre conto delle nostre scelte in maniera assolutamente trasparente
Questo ci porta a volte a posizioni più comprensibile a volte anche a posizioni
Rispetto alle quali noi poi abbiamo un un dovere di giustificazione dischi non di giustificazione che non dobbiamo giustificarci ma di spiegazione sì
Però ripeto se noi esprimiamo una posizione responsabile e costruttiva e anche perché siamo qui dopo anni di attività e e lo dico permettendoci Lara maiuscola associativa quindi questo ci tenevo proprio a dirlo per il resto mi
Come dire dò la parola al collega presidente Cestaro se ovviamente l'ordine dei lavori Logan residente nelle fase isoprene grazie presidente manca preclusi
Grazie presidente
Allora colgono spunto innanzitutto che delle dell'intervento del collega manca che mi ha appena preceduto e diciamo sono stato incaricato di parlare a nome dei quattro colleghi che mi sono a fianco il collega di Netzer collega Manca collegava del e la collega Pisa
Siamo in effetti espressione di un comune patrimonio culturale perché è stato detto correttamente e la nostra magistratura correnti nell'accezione in cui sono presenti in altri contesti non esistono non ci sono associazioni strutturate
Ma c'è un coordinamento fisiologico in ogni contesto in cui si sviluppi una democrazia delle scelte in ogni contesto in cui ci siano delle scelte democratiche ci sono evidentemente dei gruppi che si coalizzano in turno ha un patrimonio culturale comune che appunto
Accomuna di Collecchio
Nominato
Ebbene in questo gruppo il gruppo così detto di rinnovamento
è un gruppo che anche per la propria forza elettorale sprechiamo punto quattro componenti effettivi al supplente nello che l'autogoverno dei
Da tempo insomma
Siamo ai vertici anche della associazione più rappresentativa di magistrati TAR e anche
Rappresentativa anche dei Consiglieri di Stato
Ecco siamo una forza che intende
Ritagliarsi un ruolo non solo di testimonianza ma soprattutto di governo direi di autogoverno della nostra magistratura e questa è una premessa serve per spiegare
Quella che è una posizione fatalmente articolata che la presenza di più componenti in questo Consiglio ci consente di articolare manifestando esigenze diverse
Tutte rispettabili ma non univoca
La situazione complessa che si è
Diciamo coagulata intorno a questa nomina
Si è arricchita di due elementi a mio avviso molto importante il primo e la significativa apertura
Sui temi e anche sull'importanza dell'associazionismo giudiziario del suo discorso presidente su cui poi tornerò fatalmente che ci è molto più asciutto il secondo è quello
Della
Della manifestazione dei
Componenti di nomina parlamentare
I di saggio è una manifestazione che non può essere certamente ignorata ma anche una manifestazione che conduce alla
Forte affermazione dell'indipendenza dato governato il principio di autogoverno
E anche alla responsabilizzazione della componente elettiva quindi Dinoi come
Componente togata
Tre se un invito alla responsabilità quindi alla responsabilizzazione della componente togata viene dalla componente di nomina parlamentare con voi non intendiamo sottrarci e vado diciamo scusandomi per sì non sarò brevissimo ma neppure troppo lungo
Quindi insomma non temete
Qua nostra se è una posizione appunto meditata
Sofferta anche per certi versi e dosate tiene conto di esigenze diverse
Una prima esigenza e quella di manifestare
Un imbarazzo
Per una nomina che e l'intenzione dichiarata appunto non coinvolge in magistrati
I Consiglieri di Stato che provengono demolita
Nomina cosiddetta per anzianità realtà e anzianità e non demerito
In questo senso non intendiamo manifestare una piena solidarietà ai colleghi che sono transitati al Consiglio di Stato
E
Una condivisione anche della posizione del disagio con Espresso dal dal collega toscani
Vi sono però anche altre esigenze che sono alla base della nostra scelta
E queste esigenze
Si richiamano a quel principio di responsabilità e anche di volontà di governare di contribuire al governo di questa istituzione che ho espresso poc'anzi
Diciamo che e certamente apprezzabile il pieno coinvolgimento e l'autogoverno su questa nomina avendo parigine si tratta di una nomina che però come pure è stato evidenziato una nomina che compete primariamente direttamente al presidente del Consiglio di Stato una nomina fiduciaria me mediata da un coinvolgimento e l'autogoverno che come è giusto che sia come lei stesso ha detto sul intervento deve essere pieno nel rendere il pari ma resta una nomina del presidente del Consiglio di Stato che ne assumerà primaria
Responsabilità
E allora siamo discutendo di un esito possibile rispetto a quello che l'apparire
Come si dice in giuridichese insomma siamo tutti i giuristi quindi obbligatorio ma non vincolante un esito che potrebbe portare sarebbe forse un inedito a una nomina del segretario delegato il Consiglio di Stato
Comparire contrario del consiglio di presidenza questo esito
Per la primissima zio
Prima operato non ci piace
Perché ci troviamo tutti nell'Inter dell'esigenza nella condizione di dover collaborare show un onere ma un obbligo dire di collaborazione nell'interesse del Paese per il miglior funzionamento
Della nostra istituzione e speriamo anche per superare i problemi ordinamentali che ci dividono in componenti come è stato spiegato e che in qualche modo sono alla base anche di questa istituzione e allora su questo non possiamo
Tacere l'apprezzamento non possiamo non dà peso alle sue parole
Registriamo un'importante apertura del vertice d'istituto
Sui temi cari alla categoria sui temi cari ai magistrati di primo grado che ci hanno eletto sull'importanza anche dell'associazionismo riteniamo Presidente che la sua storia e qui richiamo discorso della memoria associativa noi abbiamo una storia in questa vita democratiche la categoria
Che certo ci trascende ma che per alcuni di voi insomma ha impegnato qualche lustro
Per la sua storia presidente noi ricordiamo gli diamo atto che lei in tante occasioni
Ha avuto un atteggiamento molto equanime equilibrato nei confronti delle componenti e ha dato corpo con azioni positive
A quel molto che le spesso città di di gente su una su
Tra tutti
Il momento in cui un emendamento
Proposto in sede parlamentare e
Fortemente spinto da alcune calcoli non dire forse volitiva ad alcuni ambienti politici Savater mutare in modo per noi
Molto negativo molto negativo per la rappresentatività dell'organo di autogoverno e della nostra che certamente in modo molto negativo per la rappresentanza della magistratura di primo grado la composizione dell'organo noi abbiamo rischiato in due occasioni questo esito c'è da dire che in quel frangente lei ha saputo distinguersi
Da altri
Che si sono fatti portatori di una posizione più oltranzista e ebbene di questo noi dobbiamo darle credito dobbiamo dar credito alle sue parole
Non solo perché la presentataci istituto ma anche perché c'è una storia di condivisione con tutta la magistratura amministrativa che in qualche modo avvalora
Le sue parole e con firma le sue parole
Vengo diciamo arrivo alla conclusione
La necessità di cooperazione tra organo dito governo
E
Vertice d'istituto per come è strutturato il nostro ordinamento anche dal punto di vista amministrativo
Davvero fondamentale
Questo Consiglio e lei signor Presidente collaboreranno in modo direi per tutta la durata dell'esistenza e della della del del della sua carica
Della nostra carica della carica del Consiglio cioè abbiamo in termini di scadenza che sostanzialmente coincide e distinto di un mese quindi questi tre anni e mezzo che ci separano dalla fine della consiliatura dalla fine la sua presidenza siamo onerate a collaborare nell'interesse della nostra istituzione bene a questo punto una lacerazione
In rapporto con la presidenza a nostro avviso non è
Ma la situazione sarebbe spesso da un voto contrario rispetto a questa nomina non è interesse dell'istituzione dovendo noi di qui a
Poche settimane e nel prossimo futuro discutere di temi di sostanza non di nomine non di incarichi e quindi di docenze ma di temi di sostanza della nostra magistratura quali possono essere la riforma ordinamentale o anche temi di minore impatto ma certamente parimenti di sostanza qual è l'implementazione delle sezioni
Betar che già sono state istituite quindi
In tal senso il tema pur importante garantire la provvista al Consiglio di Stato di colleghi che provengono per anzianità dei TAR
Non può passare ovviamente per un peggioramento
Delle condizioni dei magistrati delle condizioni di lavoro dei magistrati tare di funzionamento di tale
Bisogna ovviamente tentare la via della collaborazione e per questo è necessario un clima sereno tra loro Governo invece di istituto che comporti un miglioramento complessivo del servizio giustizia e del presupposto di miglioramento del servizio giustizia cioè del del miglioramento anche delle condizioni di lavoro di servizio giustizia
Diffidate di chi dà corpo al servizio giustizia
Ebbene vengo alla conclusione
Dando appunto atto di una posizione articolata articolazione che in qualche modo ci consente la nostra composizione variegata siamo
Come detto quattro componenti effettivi un componente supplente questo ci conduce a piacevoli sul piano personale perché siamo amici ma faticose discussioni su tutti i temi del consiglio di presidenza ma ci consente anche all'occorrenza di manifestare esigenze e sensibilità diverse
Le nostre le esigenze che noi vediamo in questo momento sono due la prima è quella di manifestare comunque una solidarietà
Al comma ai colleghi di provenienza TAR ai Consiglieri di Stato di provenienza da che sono esclusi da questa non è che speriamo vengano coinvolti comunque nella gestione del
Dell'istituto in
Magari in altra maniera
E dall'altro quella di evitare una rottura istituzionale che potrebbe pregiudicare la collaborazione nel sino di quest'organo
Collaborazione fondamentale per ipotesi
Per i per il il pieno un soddisfacente esercizio dei rispettivi poteri tanto che invece di istituto quanto anche per l'organo di autogoverno peraltro verso mi sia consentito anche di dire che la nostra posizione è motivata anche dal non voler
Diciamo in qualche modo consentire equivoci rispetto alla persona del collega Tarantino il collega Tarantino di classi ma siamo certi che il collega là sopra
Confermare e con lui non manifestiamo alcuna ostilità personale nei confronti del collega
Concludo
Sono stato relativamente rapido nel senso che appunto la nostra posizione come gruppo e in qualche modo in personalmente tengo a precisare che prescinde dal da chi materialmente
Voterà in che modo voterà a e quella di astenerci alcuni di voi si asterranno per manifestare solidarietà ai colleghi di provenienza TAR in Consiglio di Stato pazienza ripensata
Altri invece voteranno a favore e ricordiamo che saremo assolutamente AV della bilancia una volta che i i componenti di nomina parlamentare saranno usciti per evitare che appunto si crei una frattura nel rapporto di collaborazione tra organo di autogoverno e vertici di istituto quale sarebbe la nomina del segretario
Del consiglio di stato segretario delegato per il Consiglio di Stato contro il parere dell'organo di autogoverno e quindi sarà la nostra una posizione articolata nel senso che ho esposto
Molte grazie prego il Presidente americano
Presidente sarò sicuramente più breve del del collega Cestaro che mi ha preceduto
Io non credo
Che una posizione dissenziente
Possa ripercuotersi sui rapporti istituzionali
Non lo credevo prima
Non lo credo ora dopo aver sentito le sue parole lei ha colto pienamente il senso anche di questo lungo dibattito
Che è quello di una fisiologica dinamica tra prerogative presidenziali e prerogative dell'organo di autogoverno quindi io sono certa che la mia posizione non avrà nessuna ripercussione sul rapporto di lealtà
Che senso ha varato sia da un punto di vista personale sia da un punto di vista istituzionale con il presidente del Consiglio di Stato
Quindi no no timore di incorrere in questo rischio
Ho sentito parlare di
Meritevolezza
No
Qui la meritevolezza non c'entra proprio nulla
Noi non siamo chiamati ad esprimere
Un giudizio di meritevolezza intanto io personalmente non ho elementi né personali
Che fosse conterebbero anche poco si anche se ci fossero ma soprattutto no no elementi che non ci sono elementi di valutazione di meritevolezza che il consiglio di presidenza è chiamato a svolgerà
E non lo è proprio per quello che è stato richiamato più volte secondo me con una finalità diversa ma che io vorrei riportare come dire nella corretta natura
è una prerogativa sua è una nomina fiduciaria quindi non c'è giudizio di meritevolezza da parte del consiglio di presidenza non ci può essere non siamo chiamati a fare questo quello che siamo chiamati a fare
è veri ficcare come abbiamo detto prima che siano rispettati determinati equilibri
Io ritengo che quegli equilibri non siano stati rispettati e per questo
Preannuncio il mio voto contrario
Con tengo a sottolineare che la posizione che rappresento che rappresenta il gruppo di minoranza
Te la rappresentanza TAR qui appunto rappresentato da me e dal consigliere Grauso è al di sopra di ogni sospetto rispetto a un interesse personale alla vicenda perché non stiamo trattando di un incarico della componente TAR
Tanto è vero che quando si è trattato di esprimere il parere per la nomina del delegato del segretario delicato Petarra il nostro voto è stato favorevole
Quello che noi stiamo trattando una questione diversa di cui abbiamo dibattuto lungamente
E che
A una dignità
Proprio anche in relazione ai futuri rapporti all'interno dell'organo di autogoverno grazie
Grazie presidente vi chiedo scusa prima va giù liquidi saluta da lontano però il voto prego pausa ha l'obbligo dire ancora prego o di una prova non volevo tagliarla parlando del presidente ma ringrazio presidente concesso la parola
Premesso un personale apprezzamento per quest'ultimo intervento
Credo che il dibattito sia stato un ampio di livello come come di consueto all'interno di questo consesso
Per noi è stato il se
Steve per cui se consentite la componente laica si allontana come disabile braccianti mette di solfato di dire un'osservazione
Io intanto ringrazio molto ciascuno di voi ringrazio perché avete effettuato rete svolti interventi profondi e che hanno ancora di più evidenziato quella che era la mia sensazione di percepire un disagio disagio netto
Che all'interno della magistratura amministrativa questo disagio ha portato a due novità istituzionali
Mi ha informato sulla prassi precedente per quanto riguardava la designazione del delegato del consiglio di stato e mi è stato detto che il presidente pro tempore
A sorpresa tra virgolette indicava il nome seduta stante al consiglio di presidenza io non mi sono attenuto a questa
Costanti stima prassi
Otter tempo voluto informare chi prima chi dopo alcuni dopo ma sicuramente per tempo della mia iniziativa
E sta proprio nell'ottica di ascoltare io ho sapevo che sarebbero probabilmente messe queste tematiche perché se ne siamo tutti consapevoli della loro esistenza e proprio per questo ho avviato le interlocuzioni cui ho fatto riferimento a volta scorsa per ascoltare per percepire quali sono
Le le profondo le ragioni del Co della della del disagio e come ho detto prima mi riprometto in ogni sede in ogni momento di lavorare per unire e non per dividere e anche le mie scelte sulla rappresentatività delle componenti saranno coerenti con quello che vi sto dicendo
La seconda vita istituzionale oltre la mia iniziativa di parlare prima della seduta e quindi di non effettuare comunicazione a sorpresa
La seconda la vita è stato quest'ampio dibattito per la prima volta in occasione di una individuazione
Del delegato sefarosio di sapore vi è stato l'approfondimento di queste tematiche che saranno sicuramente utilissime per tutti a me per primo
Per verificare come lavorare insieme per superare
Che o almeno attutire queste divisioni anche le ingiustizie che più volte sono state manifestate quindi ho davvero vi ringrazio profondamente perché ritengo che abbiate tutti manifestato un profondo senso istituzionale ringrazio vivamente la componente eletto al Parlamento
Perché come ho detto prima ha mostrato con saggezza e sapienza un profondo equilibrio tutte le scelte e devo dire che
Ho avuto modo di apprezzare anche
Le vostre valutazioni etica e di tutte le vicende che ci hanno finora condotto quindi mio particolare ringraziamento grazie
Non so se è presente lo stimolo a prendere la parola prego un attimo soltanto mi spiace presidente grazie per la parola dispiaceri dover concludere io i lavori avrei preferito fosse lei anche per garbo istituzionale
Non devo ripetere a lei quello che ho ripetuto tante volte sulla lealtà nei suoi confronti
Sull'apprezzamento anche per questo dibattito
Due soltanto osservazioni perché abbiamo parlato tanto in questa in quest'aula di metodo e non di merito
Perché il merito non è in discussione personalmente conosco talmente bene
Anche per essere collega di sezione e di collegio il collega Tarantino quindi io l'ho già detto già spesso la scorsa volta che non c'è nessun tipo di e pure di valutazioni in merito ma noi non siamo chiamati a valutare in
La sua scelta
Sarebbe quasi offensivo neppure se ci fossero delle ragioni di incompatibilità li ha già valutate lei per me va bene
è una questione di metodo come ho detto prima e non mi ripeto quindi dal momento che il nostro sarà un voto palese
Quindi ciascuno di noi valuti consideri
Il voto di dignità al quale parlavo prima si assuma la propria responsabilità anche nei confronti di coloro che hanno permesso a costoro che si trovano in quest'aula tranne ovviamente i consiglieri laici di essere qui presenti e far parte dell'organo di autogoverno grazie
Grazie penso che possiamo passare le operazioni di voto soltanto una richiesta c'è stata per il il per il voto per appello nominale
Non ci sono atti richiesti da parte la richiesta del Consigliere
Anche Carlo azzurri sì allora sono stati raggiunti i numeri per
Sì due richieste per appello nominale quindi a questo punto ai sensi dell'articolo sedici comma
Tre del Regolamento dispongo che la votazione avvenga per appello nominale e per ordine alfabetico presso previo sorteggio della lettera con lui cominciare incarico la segretaria del consiglio di presidenza Casalanguida di procedere al sorteggio e chiederei la cortesia a una delle funzionarie quindi fonte di via sorteggiare la lettera per la operazioni di voto prego Zielinski
Diamo atto che proceda sorteggio la dottoressa
Marisa Petrini grazie
E terra di come Domodossola io a questo punto
Anzi
Ci grazie allora silente chiedo scusa ai nuovi solo perché ho fatto riferimento alla posizione del gruppo e appunto Melosi chiede la nostra posizione nel senso che tre i nomi sia Serrano come preannunciato mentre il collega Manca
Che ahilui più anziano Anagni anagraficamente voterà a favore grazie grazie presidente c'è stato dunque ascolto come ad esempio l'ex presidente Lombardi dal presidente Cestaro estinzione astensione consigliere Lamberti
Voto favorevole grazie consigliere Lombardi voto favorevole grazie Consip presidente Mameli voto contrario grazie il presidente manca nei sensi precisati dalla collega Cestaro voto favorevole
Il mio voto è favorevole consigliere Patelli
Astensioni
Consigliere presente Pezzuto
Favorevole
Consigliere Toscani voto contrario grazie chiedo a questo punto sugli undici votanti
Partiti
Devo risalire elenco il presidente Carlotti voto favorevole favorevole e il presidente Cestaro attenzione grazie scusate il foglio era tagliato a metà perfetto allora a questo punto procediamo la programmazione del voto
Io ho già votato a favore
Dunque voti contrari
Due astenuti
Tre
Favorevoli sei la delibera e approvata la proposta è approvata vi ringrazio posso letto approvato se siete d'accordo e a questo punto possiamo passare al punto due dell'ordine del giorno chiederei la cortesia di avvisare i signori componenti eletti dal Parlamento che proseguono i lavori
Deporre cinque minuti di pausa grazie
Allora riprendiamo i lavori del consiglio di presidenza della giustizia amministrativa nella seduta pubblica del venticinque ottobre due mila ventitré
Anche in considerazione
Diciamo uno del dibattito di relativo voto vi ringrazio ancora permettetemi di presentargli atto ufficialmente il consigliere delegato del consiglio è stato il Consiglio di Stato Luigi Tarantino ecco buon lavoro per consiglio
Lavoro allora grazie ancora a tutti voi che possiamo proseguire all'altro punto dell'ordine del giorno
Chiede relatore il consigliere Toscani per il punto due prego consigliere Azzi dal presidente allora chiarisco un attimo
Si tratta dell'autorizzazione degli incarichi li troviamo in nei due elenchi
Uno nell'Elenco uno e poi un altro paio di incarichi di richieste di autorizzazione nell'Elenco due la ragione semplicissima le il collega che ha chiesto l'incarico nell'elenco uno in Commissione aveva già tutti gli elementi per permetterci di decidere abbiamo chiesto e ottenuto un'integrazione istruttoria ed ecco perché gli altri sono finiti elenco due tutto qua quindi accoltellò le due questioni per brevità
Allora la prima richiesta di autorizzazione del Consigliere di Stato Francesco Gambato SPISAL Nitti si tratta l'incarico di insegnamento un corso di formazione sul Codice
Dei contratti pubblici per i dipendenti di una società in mano pubblica nota Amato
E conferito da una da una società li cancella in cioè essere è un incarico di trenta ore complessive in presenza e o da remoto il compenso è di duecentocinquanta lordi a dura e sicura esaurire intro la primavera del due mila ventiquattro
Controllati tutti i documenti non vi è nessuna
Preclusione a proporre come ha fatto la commissione all'unanimità di autorizzare lo svolgimento dell'incarico
Grazie ci sono richieste di intervento no pongo ai voti la proposta della commissione di contrari nessuno astenuti nessuno la delibera approvata grazie bene proseguo con l'elenco due il primo
Il primo caso e quello del consigliere di Stato Giuseppe la Greca qui si tratta di una richiesta di autorizzazione per l'incarico di docenza all'interno di un corso per la preparazione al concorso i segretari comunali anche qui organizzato da una società privata sono cinque lezioni da cinque ore poi altri dieci ore di Focus
E poi i due incontri per eventuali altre attività il compenso di centoventicinque euro lordi la
Documentazione era pressoché completa fin dall'inizio ma poi c'è la necessità di un'integrazione integrazione è stata effettuata quindi la proposta all'unanimità della commissione e per l'autorizzazione
Grazie non ci sono richieste di interventi pongo ai voti voti contrari
Nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie il successivo ed ultimo incarico da autorizzare eventualmente ed è così evitare Francesco Murrieri del TAR Sicilia
è un incarico di insegnamento è nell'ambito della facoltà di giurisprudenza della LUMSA locale la la sede locale
Per un laboratorio sul processo amministrativo si murato
Anche qui ci sono state delle richieste di integrazioni che sono state e adeguatamente soddisfatte si tratta dell'anno accademico due mila ventitré due mila ventiquattro l'impegno di quaranta ore complessive
Le ma la modalità è in presenza il l'importo è di due mila euro lordi anche in questo caso la commissione all'estero e l'integrazione propone all'unanimità di autorizzare lo svolgimento dell'incarico
Grazie non ci sono richieste di intervento pongo ai voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Do la parola consigliere Lombardi che il relatore sul punto due incarichi presso comitati eccetera
Sì il primo incarico di cui parliamo e l'incarico del perché sulla referendario Giovanni Caputi referendario del TAR Lazio quest'incarico l'incarico di presidente del collegio consultivo tecnico
Il relativo a una convenzione avente ad oggetto realizzazione di attività di progettazione esecutiva esecuzione dei lavori di armamento
Cabine segnalamento per il raddoppio ferroviario tra lunghezza e Guidonia
Allora
Come vedrete anche la proposta della commissione
Il il relatore che sono io aveva proposto di effettuare un'istruttoria per questo motivo
L'incarico chiesto dal referendario Giovanni Caputi
Nella nella schiera diciamo che l'incarico è allegato il contratto in base al quale viene effettuato lo stesso incarico e a questa documentazione
Avrebbe dovuto essere allegata anche l'attestazione del magistrato sull'esperienza ultradecennale stiamo parlando di un collega che entrato nel due mila e ventuno al TAR che diciamo per informalmente abbiamo almeno io ho verificato che precedentemente faceva la l'avvocato del libero foro e quindi ricadremmo
In uno dei requisiti di cui al punto due quattro due
Delle linee guida cioè esperienza decennale di giuristi e che abbiano comprovata esperienza professionale in quel settore si è aperta a questo punto una discussione in commissione
Sulla necessità o meno di acquisire in via istruttoria questa dichiarazione che il collega effettuato nei confronti delle parti nella quale attesta la sua esperienza ultradecennale
A mio parere però la proposta della commissione maggioranze o l'altra
Il consiglio di presidenza deve quanto meno acquisire questa documentazione
Per evitare diciamo di pronunciarsi senza vere completa cognizione di questa di quale sia la situazione del del collega d'altra parte gli altri componenti della Commissione hanno obiettato sul fatto che come organo di autogoverno noi dovremmo verificare quelli che sono i requisiti stabiliti ai nostri fini e finiamo sotto ricusazione mentre il requisito delle spese ultradecennale è un requisito che invece e stabilito in via generale dal decreto del del mito dalle linee guida
Io presidente sono andato
Mi sono documentato io ho trovato una plenum neanche troppo lontano nel passato sorvolando il cinque aprile due mila e ventitré in cui è stata affrontata una questione analoga in quel caso il plenum aveva disposto il rinvio per l'istruttore ovviamente ne siamo convinti cioè io sono convinto personalmente che il collega ai requisiti
Per poter essere destinatario dell'incarico è anche vero quello che mi si dice che i requisiti devono essere verificati innanzitutto dalle parti che dico riferisco l'incarico però credo anche che il consiglio di presidenza non possano
Non posso un mettere a mia quantomeno un controllo formale su quella che la documentazione che è stata fornita in quella sede che secondo me deve essere fornita fornita anche a noi io
Non voglio dire altro rievocò solo e riprendo le parole
Che sono state
Della segretario generale
Quando lui era in in plenum in quella sede lui ha detto bene mi sembra di sottoscrivere in pieno questa affermazione
Non è opportuno dal punto di vista financo estetico che l'organo di autogoverno rilasciò autorizzazioni nei confronti di un soggetto che in base al decreto ministeriale non potrebbe assumere l'incarico
Mi sembra che meglio di così non si possa condensare quello che il mio pensiero per cui io Borri porto il voto favorevole la maggioranza però sottopongo al Consiglio la questione perché mi sembra quanto meno che meriti di una riflessione un po'più approfondita trattandosi tra l'altro una questione recentemente affrontate e risolte in senso diverso dal premio seppure era il per un precedente era il consiglio di presidenza precedente non questo
Grazie prego il Presidente Cestaro presidente intervengo come presidente la commissione per meglio supporre per dir così le ragioni della proposta
Dico alla maggioranza che poi saranno credo oggetti e altri interventi di oggi ho già parlato troppo però insomma da presidente la commissione tengo a dire omissione ha approfondito la questione
Ritenendo al fine che non competa questo reato governo l'analisi dei requisiti di per il conferimento di incarico nel senso che altro e la scelta delle parti rispetto al ai requisiti professionali
Dei colleghi dovendosi aggiungere va be'poi nel merito insomma credo una cosa sarà approfondita che vi è una controversia in corso rispetto alla possibilità per gli avvocati del libero foro di svolge questo ruolo di presidenti del dei collegi consulta i tecnici ma al di là di questo la commissione non è proprio entrata nel merito ritenendo
Che
Noi dobbiamo verificare solamente le condizioni per l'autorizzabilità all'esito della delibera
La nostra delibera modificata di recente aprendo il cinque luglio richiama esclusivamente le cause di incompatibilità delle linee guida e non invece i requisiti per l'incarico rispetto ai nostri requisiti interni diciamo stabiliti con nostra delibera ovviamente l'incarico era pienamente conforme e quindi pura maggioranza con il voto contrario del solo consigliere Lombardi
La commissione ha
Proposto di autorizzare l'incarico
Grazie il presidente dimezzato grazie presidente
Le la tesi del consigliere Lombardi prova troppo a mio avviso perché
In tutti i casi nei quali ci sono incarichi conferiti da pubbliche amministrazioni
E per i i quali mi interessato chiede la nostra autorizzazione
L'Autorità conferente dominante che è tenuta ovviamente alla verifica dei requisiti di legge per l'attribuzione all'incarico
Assumendo sane la responsabilità anche eventualmente di fronte agli organi di controllo
In questa dinamica
Direi basilare di diritto amministrativo l'autorizzazione interviene come procedimento abilitante per il soggetto
Destinatario dell'incarico
Ai fini della accettazione dell'incarico sinistro della del dello svolgimento
Voler verificare
Nell'ambito del procedimento autorizzatorio
I requisiti sostanziali
Per il conferimento dell'incarico da parte dell'autorità
Che ha tanto deputata
Io credo ci esporrebbe al rischio di invaderà i le competenze di un'altra autorità amministrativa ci esporrebbe al rischio di contenzioso nel caso in cui di fosse UNI un'ipotetica decisione negativa da parte del consiglio di presidenza
Non di non sanabile perché alla fine l'autorità conferente o nomina ante
Potrebbe leggere i requisiti normativi in modo diverso da come rilegge l'organo di autogoverno
Che ripeto dal punto di vista proprio normativo non è istituzionalmente proposto preposto a verificare la sussistenza dei requisiti
Per l'attribuzione dell'incarico
Quindi prova troppo perché perché in qualsiasi incarico hai sempre quello di capo di gabinetto capoufficio legislativo qualsiasi incarico
Che si abbia in mente per il quale la legge la norma prevede dei requisiti il ragionamento del consigliere Lombardi porterebbe
A dire che l'organo di autogoverno
Sia tenuto a valutare se il soggetto individuato dal ministro quale proprio capo di gabinetto magistrato amministrativo a dei requisiti per fare il capo di gabinetto
Finisco col dire che probabilmente questo ragionamento potrebbe aver senso allorquando all'organo di autogoverno fosse chiesto un corto con conferimento di incarico cioè nel caso in cui un'autorità ci chiedesse il nome di un magistrato per una una certa funzione in quel caso però noi non siamo
Esercitiamo diverso potere cioè noi non autorizziamo ma designiamo esercitiamo un potere diverso quindi io credo che in questa ipotesi si possa immaginare una verifica dei requisiti sostanziali perché sono amministrazione ci chiede un componente per un CCT credo che sia nostro compito fornire un componente dare il nominativo di un componente che ha dei requisiti per poter essere nominato ma solo in questa ipotesi
Grazie il consigliere Toscani
Grazie presidente solo per aggiungere veramente due parole a quanto hanno già espresso i colleghi che condivido pienamente
Non per riprendere discussioni precedenti ma come ho detto prima che non è discutibile nel merito
La sua proposta del segretario delegato
Perché ha fatto effettuato lei la valutazione lei sa sì ai requisiti se
Compatibile o non compatibile e a noi non spetta di giudicarlo la stessa cosa ci viene chiesto per un incarico come quello di Conte del componente meglio Presidente il collegio consulto tecnico la valutazione sulla assegnazione dell'incarico viene fatta in altra sede noi quando autorizziamo l'autorizziamo ovviamente tenuto conto delle valutazioni che in altra sede vengono effettuate circa la sussistenza dei requisiti del foggiano quell'incarico quindi non lo dico io amo dare per assodato e non possiamo tracimare dalle nostre competenze
Ecco perché il mio voto sarà favorevole
Grazie per i consigli di frasi signor presidente signori colleghi tutto quello che ha detto dai dai colleghi Scheda ultimo ordinanza Cestaro e assolutamente condivisibile in generale volevo solo aggiungere un riferimento normativo specifico con riferimento ai incarichi di CCT
Per i quali a maggior ragione è stato a noi dallo stesso legislatore precluso di non entrare nel merito perché il legislatore l'articolo sei comma otto bis del decreto legislativo settantasei due mila venti ha previsto la costruzione dell'osservatore dei lavori pubblici
E le stesse linee guida approvate il diciassette gennaio due mila e ventidue all'articolo otto punto uno punto due attribuiscono il compito di controllo dei requisiti e sostanziali
Espressamente all'osservatorio dei lavori pubblici
è arrogarci noi un compito che spetta all'osservatore che il legislatore ha voluto dare l'osservatorio dei lavori pubblici è altre sì con riferimento allo specifico tema dei CCT
A mio avviso un'indebita ingerenza grazie signor presidente potrei una breve replica perché prego la parola no global solo per perizie siccome diciamo ho capito benissimo l'obiezione però penso che non sia stata colta la mia osservazione io non ho mai parlato che noi la sostanza dobbiamo stabilire se questo oggetto all'esperienza oppure no
Io ho parlato semplicemente di completezza di istruttoria cioè secondo me il il fatto che il collega abbia l'esperienza prevista dalla legge la legge è un prerequisito de non possiamo non guardare non andare almeno a vedere sul fatto che il collega abbia il prerequisito poi nel merito
Si può discutere quanto vogliamo noi se c'è un profilo di opportunità c'è il suo profilo di legittimità ma facciamolo facciamo il caso per assurdo che ne acquisiamo questa documentazione
E il collega Caputi sicuramente non è così sofferto che verrà fatto la dichiarazione però Luís dice che ha avuto assolo esperienza come avvocato va bene a questa esperienza si assuma quella di collega TAR ma è possibile mai che l'organo di autogoverno non possa rilevare in sede di autorizzazione l'assenza di un prerequisito per l'autorizzazione stessa
A me sembra che questa logica
Indebolisca la nostra capacità norma di autogoverno di anche prevenire eventualmente dei fenomeni di malcostume che poi inevitabilmente cd tornerebbero contro perché io immagino solo si è si venisse fuori una cosa del genere
Io penso l'opinione pubblica si chiederebbe legittimamente ma ma questi cosa fanno
Questo organo di autogoverno cosa guarda allora io penso che la mia obiezione volta semplicemente a un ritorno in Commissione e Piera acquisire questa documentazione impregiudicato ogni valutazione di merito che poi verrà fatta e inoltre ci tengo anche a precisare rispetto a quello che diceva il Rillo collega Di Mezza
Che non siamo in presenza di un incarico conferito alla presidenza del Consiglio da un ministero qui siamo un presenza di un incarico che viene conferito adegua al titolo da parte pubblica e parte privata
Quindi non è esattamente la presidenza del Consiglio son d'accordo sul discorso ragazze consiglio valuta requisito di legge là non ci possiamo però in questo caso c'è anche una parte privata la questione mi sembra leggermente più delicata e diverso
Grazie consigliere ci sono altre richieste di interventi
No allora pongo ai voti la proposta della commissione a maggioranza per la autorizzabilità voti contrari consigliere Lombardi e consiglieri presenti Mameli astenuti
Presidente Pezzuto il resto approva grazie passiamo al successivo punto all'ordine del giorno dal ancora del consiglio lombardo allora presidente di sezione del Consiglio di Stato Luigi Carbone
Ci chiede l'autorizzazione per assumere l'incarico di componente del consiglio di amministrazione della Louis
Diciamo che la la verifica che la commissione ha fatto è stata quella di valutare se ci fosse qualche norma ostativa a questo tipo di incarico posto che e non so se ci sono precedenti in tal senso si tratta di università prestigiosissima e comunque di un Consiglio di Stato in carico in carica
Da questo punto di vista la la nostra una norma che noi abbiamo ritenuto applicabile che la commissione ha ritenuto applicabile all'unanimità in senso favorevole all'autorizzazione e l'articolo tre del Regolamento quello del sei ottobre mille novecentonovantatré numero quattrocentodiciotto l'articolo tre il individua gli incarichi consentiti e gli incarichi vietati tra gli incarichi vietati
La lettera f c'è la partecipazione a consigli amministrazione ad organi con poteri di gestione
Esclusi i casi di cui al comma tre lettera b ed esclusa la partecipazione gratuita a organi di enti con finalità culturali scientifiche sportive di beneficenza di volontariato quattro organismi con finalità comuni lucro
Abbiamo ritenuto che
Il particolare tipo di incarico richiesto
Entri in questa categoria di esclusione perché si tratta di università con finalità culturali e che la cui gestione tende all'equilibrio di bilancio quindi non posso dopo di lucro
Che sostanzialmente delle delle rette molto elevate ma per una questione Alitalia meritocratica di accesso
E che la cui promozione e della a Luis che ha una invece un'associazione che ha nello Statuto espressamente la finalità non di lucro qui da questo punto di vista l'incarico del presidente diciamo e così è stato
Abbiamo valutato anche la possibilità di eventuali profili di inopportunità
Però non ci sono perché per come è strutturato il consiglio di amministrazione della LUISS fondamentalmente il potere decisionale vero e proprio nell'associazione promotrice dell'università stessa in cui ovviamente il il presidente del Consiglio di Stato Mosca per di sezione del Consiglio di Stato non siete per questi motivi la Commissione ha proposto all'unanimità
Di autorizzare l'incarico
Grazie ci sono gli se gli interventi no ponga voti voti contrari
Nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie la parola al Consigliere
Cestaro prego presente c'è stato presidente molto rapidamente si tratta di un unico incarico che quello di presidente del collegio consultivo tecnico per il consigliere evitare Emiliano ora inanella
La
Si tratta di una appalto tra ANAS e Vianini lavori S.p.A.
La all'istanza il collega era pienamente conforme alla nostra delibera non c'erano ragioni di incompatibilità
Il collega per il resto è in regola con il depository provvedimenti che sono state appunto
Depositati nei termini previsti
Quindi la commissione ha proposto a maggioranza la l'autorizzazione dell'incarico voglio solo integrare diciamo la proposta della commissione
Con il ricordo all'istante chi
Deve appunto rendere al consiglio di presidenza una comunicazione semestrale relativa all'entità e al titolo dei compensi percepiti per ciascun incarico ricevuto la dichiarazione va resa anche se negativa
Il fatto che nella prossima Commissione non sia indicato questo
Richiamo e semplicemente dovuto al fatto che rispetto al l'incarico che sarà di qui di
Sarà brevissimo discusso
Sono state le deliberazioni sono stato assunto in due riunioni diverse ma da oggi in poi
Inseriremo anche questo richiamo alla comunicazione semestrale quindi propongo che venga inserita se non altro per ragioni simmetria anche nella proposta relativa all'incarico di chi sono considerate nella
Grazie ci sono gli si intervento
Prego il Consigliere apre presidente dispiace tantissimo a fare un po'il guastafeste della prima Commissione che peraltro lavora benissimo sforzo in questi mesi è stata impegnata su questioni quindi la mia totale solidarietà anche verso me stesso e faccio parte di questa commissione
Però devo rilevare anche in questo caso allora e spesso incarico di presidenti collegio consultivo tecnico e questo lo prevede la nostra normativa è possibile poi
Il consigliere raganella a cui pure mi accomuna o prestigioso percorso professionale siamo entrati insieme magistratura ordinaria magistratura ministeriale neanche io rapporto di sincero affetto però il consigliere Carella cumula
I seguenti incarichi in questo momento
Esperto e la struttura tecnica di missione dell'indirizzo strategico ministero infrastrutture e trasporti
Due incarichi dei conti presidenti collegio consultivo tecnico componente il nucleo tecnico per il coordinamento la politica economica Presidenza del Consiglio componente del Tribunale nazionale antidoping allora io
Sono sicuro anziché certo che il collega deposita in puntualmente i suoi provvedimenti
Però mi chiedo e questa è una riflessione che voglio porre io mi asterrò quindi non voterò contrario però una riflessione che voglio porre a questo a questo plenum abbiamo stabilito che l'impegno
Di un magistrato che fa docenze giornaliero deve essere massimo di cinque ore
Va bene
E possibile mai che non riusciamo con lo stesso criterio a stabilire dove si deve fermare il cumulo degli incarichi per i colleghi
Noi abbiamo una norma che quella dell'articolo quattro del regolamento che vi ho citato prima che dice al primo come magistrati amministrativi possono svolgere un solo incarico che comporti attività di carattere continuativo
Quanti incarichi ci vogliono per superare questa soglia
Io lo pongo come spunto di riflessione al premio mi sembra che da questo punto di vista ci siano i presupposti per
Insomma evitare anche fenomeni che possono essere destabilizzanti per il sistema grazie grazie a lei grazie presentazione indizi stato l'operazione solo un un chiarimento che talvolta ripeto durante il plenum presidente Cestaro ha dichiarato il consigliere nell'istanza
I guadagni nell'anno precedente
Sì Presidente mi scusi lei sa quanto sì sì io stavo stavo per intervenire proprio in tal senso ma chiedo scusa se ero distratto ma anzi ramo appunto recuperando dalla
Dal carteggio de informatico della commissione mi dispiace non al computer acceso proprio il dato relativo alla scheda incarichi che è stato approfondito dalla commissione
E in sostanza vado a a memoria
Abbiamo rilevato che effettivamente il collega nel due mila ventitré i a una serie di incarichi non mi pare un altro presidente collegio consultivo tecnico e alcuni incarichi di collaborazione con delle amministrazioni
Non c'è però nel nostro nel nostro deliberato a cui ci dobbiamo attenere una regola
Generica di negare autorizzazioni Pertini a troppi cioè non c'è questa regola c'è una regola invece più specifica che era quella che molto correttamente
Richiamava l'avvocato Palazzolo fatto salvo quello che riguarda via gli incarichi continuativi ma qui siamo il collega non ha alcun incarico continuativo e tanto meno Lori ovviamente l'incarico di presidente con legge consultivo tecnicamente comporta un impegno del tutto sporadico
Rispetto ai compensi
Maturati nell'anno solare precedente quindi al due mila ventidue
Il compenso del collega cioè che ha avuto il collega era minimo era mi pare inferiore c'è il minimo con grandissimo rispetto del valore del denaro e di chi diciamo magari non non ne ha chi a situazioni economiche meno floride comunque il collega aveva un mi pare dei compensi due mila ventidue inferiore ai dieci mila euro lordi
E viceversa nel due mila ventitré effettivamente ha avuto una serie di altri incarichi maggiormente remunerati ma non opera la presunzione che irriferibile
Non opera Ra la preclusione che riferibile appunto all'incarico al all'anno precedente ora mi è stata data la Scheda che però ecco in Commissione abbiamo proprio acquisito mi mi piace darne atto c'era la scheda due mila ventitré nell'originario carteggio quella che anche ora che è stato ma abbiamo acquisito la scheda due mila ventidue appunto ricavo importo estremamente basso insomma non c'era possibilità di fare nemmeno astrattamente
Riferimento all'invio del sessantacinque per cento viceversa
Per quanto riguarda a l'anno due mila ventitré ha avuto degli incarichi di maggiore prestigio maggiormente remunerati ma ecco il problema stando alla nostra delibera si proporrà per l'anno due mila ventiquattro semmai ma per l'anno due mila ventitré appunto il collega e
Posto insomma è pienamente in linea
Grazie ci sono altre richieste di intervento
No pongo ai voti la proposta della commissione voti contrari nessuno astenuti il consigliere Lombardi presente Mameli
Gli altri approvano grazie abbiamo esaurito questo punto all'ordine del giorno chiedo scusa dell'impressione passando appunto uno possiamo dare per letto il verbale della seduta pubblica del diciotto ottobre due mila ventitré istituti sono posizioni
Sì
Va bene a questo punto volevo inserire questo
Punto uno che avevamo saltato prima e quindi se non ci sono opposizioni appunto uno si intende approvato il verbale per come modificato stamane la verità ricevuto l'ultima versione del testo emendato
Procediamo ancora anche al precedente torniamo al punto precedente e quindi relatore il Consiglio per niente manca prego
Grazie presidente sì anche qui un unico incarico di presidente di collegio consultivo tecnico per i Consiglieri di Stato Alessandro maggio
Qui la la la società diciamo pubblicare Rfi quindi si tratta di ovviamente lavori di carattere ferroviario che riguardano lo snodo di Villa Opicina
La commissione approva propone all'unanimità di autorizzare l'incarico perché non vi è alcun ragione ostativa non avendo il consigliere maggio ritardi essendoci il parere favorevole
Del capo dell'ufficio essendoci perfezionato il meccanismo della disclosure con la comunicazione
A le varie parti e non ponendosi alcun problema ecco diciamo del limite reddituale oltre del limite diciamo meglio di compensi in relazione al reddito di cui parlavamo un attimo fa
Il consigliere maggio a un altro collegio consultivo tecnico che gli è stato conferito quattro cinque mesi fa quale ancora una
Acquisito compensi e poi per il resto è solo componente della giustizia tributaria quindi il la proposta è unanime
Grazie ci sono richieste di intervento
No ponga usi la proposta voti contrari
Nessuno astenuti col presidente Mameli gli altri approvano grazie
Tutti eletti approvati se non avete nulla in contrario e così si intende deciso grazie a questo punto passiamo al
Al quattro dell'ordine del giorno relatore il Consigliere Cestaro prego non presidente se Stasi niente sarò telegrafico si tratta apportiamo in plenum il modello rivisto
Per richiedere l'autorizzazione di incarichi di docenza rivisto alla luce del deliberato del diciannove luglio e mi permetto di dire
Che la revisione non è solo originata dal deliberato il diciannove luglio ma è opportuno anche lì con riferimento alla delibera previgente nel senso che si è ritenuto e poi
Darò il dovuto ringraziamento a chi ha svolto la gran parte del lavoro
Il diciamo c'è stato l'intento della commissione di separare i i modelli autorizzativi incarichi extragiudiziarie diciamo
Ah Morticia nel senso non tipici pene ovviamente consentiti incarichi di docenza poi stiamo anche lavorando meglio la segreteria sta lavorando a un modello per gli incarichi di presidente di collegio consultivo tecnico questo per facilitare tanto distanti quindi in un'ottica di semplificazione che essendo noi giudici dell'attività amministrativa dobbiamo sempre implementare ma anche in un'ottica di favorire il controllo del consiglio di presidenza sulle istanze nel senso che siano pienamente conforme alla nostra delibera come sappiamo ai rossi deliberati e alle norme
Generali Esterne quindi sappiamo che per le docenze la disciplina particolarmente analitica e si è ritenuto di procedere alla redazione di un modulo che rispondesse corrispondesse alla laicità della disciplina e in questo mi sia consentito di ringraziare la segreteria nella persona del consigliere Casalanguida con validissimi collaboratori della prima e anche della terza commissione che hanno dato un aiuto per questo modello che stanno dando un aiuto fondamentale di lei per redigere le prime bozze di modelli i quindi con il doveroso ringraziamento ai funzionari alla segreteria che ci arrivi che c'ha
Che appunto prevalentemente diciamo dato corpo a questo punto all'ordine del giorno mediante l'elaborazione modello concludo nel senso che la commissione ha portato all'unanimità al plenum l'approvazione del modello così come rivisto
Grazie ci sono richieste di intervento
Presente c'è stato l'avevo anche segnalato in via informale io vorrei se possibile ancora tendere a una semplificazione del modello si riferiscono lettera e io a pagina due lì dove fa riferimento al numero dei partecipanti al corso dilagante a titolo gratuito ora il magistrato non non credo possa sapere questi dati perché ovviamente risultano alla conoscenza della società cioè quando il magistrato presenta l'istanza di autorizzazione ovviamente non sa quale potrà essere il numero più o meno variabile degli studenti
Magari si attiene alla linea della società che dovrà curare
Il dispetto del numero massimo degli allievi però credo che ex-ante il magistrato non posso sapere che si dati dovrà necessariamente
Nel mettersi al futuro c'è questa è una dichiarazione che riguarda il futuro probabilmente dovrebbe essere inserita della dichiarazione un consuntivo semestrale quando si dice il numero dei partecipanti sapete bene che magari un corso comincia con venti è poi decollato andare a trenta cinquanta
Sotto questo aspetto
Direi che
Far fare una dichiarazione sulle circostanze del futuro tutto sommato potrebbe essere anche
Un fuor d'opera non sarebbe il caso di spostarla nella dichiarazione a consuntivo anziché nella diga la dichiarazione semestrale sicuramente già compreso questo dato forse si potrebbe semplicemente
Ho rimandare il modello in Commissione che ovviamente la soluzione
Assolutamente tranquilla le variabili questo punto è che volete una guerra potrebbero che cosa accadrà colmo globale sopprimere il punto e i dando mandato alla sede ed egli ha poi di far scalare tutti gli altri complesso eliminate una soluzione secolare rivendicazione semestrale va benissimo allora allora licenziare il modello salvo poi va bene
E poi appunto l che poi sarebbe una lettera diversa diventerebbe l'hai quanto è scritto città dove le lezioni sono svolte
Prova ne è che bisognerebbe inserire anche le sedi dove c'è la trasmissioni screening e questo dato non risulta presente per il resto direi che spezzato effettuato un lavoro veramente molto certosino gli accurato che ne pensa di questa estrapolazione del punto è
Sì anche anche questa integrazione appunto è la senz'altro cioè quindi si può ritenersi attivamente
Un po'inesigibile al magistrato questa dichiarazione perché magari un corso comincia con se persone e poi magari e circostanze porteranno a un incremento riportate che vi sia ovviamente rispetto del muro mastice ma in re ipsa una volta che
Nell'istanza sì rispetto al numero Marte e lei se la sente di riformulare la proposta in questo senso come si lavora sull'andamento e assolutamente nel senso quindi di
Sopprimere la lettera i fermo rimanendo che poi nella parte di gli impegni ce l'ha anche in pegno e privatizzando la massima parte si dice il numero dei partecipanti al corso nati studenti non si può sapere di futuro persa
Così anche la previsione della quota di partecipazione in effetti anche questi sono i dati variabili perché la società potrebbe il o o meglio l'ente conferente potrebbe anche
A causa di sopravvenienza fa frequentare a titolo gratuito studenti che hanno presso il padre o hanno avuto un licenziamento o altro e quindi abbiamo assecondare questa variabilità
Che il magistrato ex-ante non fu per vedere
Quindi ecco su questo saremo otto più flessibile quelli sì di
Diciamo sopprimere la lettera è integrare la lettera l nel senso
Di prevenire anche che militarizzazione delle eventuali sedi in cui se non ci sono opposizioni possiamo intendere così modificando la proposta della commissione sì
Lei si sente e di dare mandato per la segreteria per la ovviamente la rimodulazione la rimodulazione del modello nel senso indicato e anche chiedere il letto e approvato del punto per il possibile in modo tale da poteva offendere immediatamente il modello agli interessanti
Sì
E allora se non ci sono opposizioni e non ci sono altre richieste di interventi pongo ai voti la proposta della commissione così emendata
Voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Poiché anche il modulo cosiddetto generico
Che proposto dalla Commissione e quello pure in più l'ha messo alla all'esame della del plenum prego
Ma sul modulo generico ovviamente neri riuscito il modulo nel risultato estremamente di abbiamo dedicato devo dire minore attenzione perché in qualche modo più semplice ci è sembrato più semplice
L'abbiamo né e il risultato molto ne è risultato molto semplificato perché il modulo recava due pagine che erano di dichiarazioni relative alle docenze separando i due moduli insomma la semplificazione proprio evidente nel numero di ridiedi Rayski e nel numero di pagine del modello che ovviamente si riduce che risulta molto semplificato e che consente poi di comunque di fornire ovviamente anche rispetto agli incarichi
Che non sono docenze direi atipici insomma per gli altri incarichi
Tutte le informazioni che i nostri deliberati a norme generali che richiedono quindi sono da questo punto di vista si è innovato o meno c'è un'innovazione per a mozione nel senso che sia rimosso dal modello generale com'era già tutte si sono rimosse tutte quelle dichiarazioni quegli impegni relativi alla sull'attività di docenza il resto rimasto sostanzialmente immutato
Grazie allora non ci sono richieste di intervento pubblico dell'approvazione di questo schema voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie passiamo appunto cinesine tesa e così via eletto approvato in modo tale che questo avete approvato grazie presidente ora passiamo appunto cinque relatore presidente Pezzuto grazie presidente
è pervenuta il sedici ottobre scorso una nota con la quale il Consigliere di Stato Paola Anna Gemma di Cesare
Ha chiesto di cessare dalla posizione di fuori ruolo con decorrenza dal sei novembre prossimo permanendo nell'incarico di vice capo di gabinetto e consigliere del Ministro dell'Università e della Ricerca
Anche in considerazione delle riflessioni che il presidente ha inteso condividere con il Consiglio di Presidenza in relazione all'elevato numero di colleghi in fuori ruolo la Commissione all'unanimità
Ha ritenuto di prendere atto e di proporre al plenum di accogliere l'istanza del Consigliere di Cesare grazie ci sono richieste di interventi
Permettetemi di manifestare il mio più vivo apprezzamento per la collega la quale a seguito di interlocuzioni con il segretariato generale ha constatato l'attuale situazione di difficoltà in cui versa l'Istituto per la composizione dei collegi soprattutto anche nelle sezioni consultive e di conseguenza a preso l'iniziativa di rientrare nel ruolo ho avuto anche una interlocuzione con la signora ministra dell'università la quale ha apprezzato il comportamento vi mettete la collega la quale potrà al meglio coniugare i due atti dita e dunque
Permettetemi di manifestare il mio apprezzamento per la sensibilità così manifestata grazie ad un apposito prego il Presidente capace di canali ci vorremmo associarci a suo apprezzamento veramente una cosa importante
E rilevante abbiamo appunto di Società Civile come replicare che ci sono magistrati quali pur avendo diritto a fuori ruolo decidono spontaneamente di entrare in servizio
Molte grazie professore se posso prego mentre unendomi alle parole del professor D'Oria vorrei sottolineare che la collega rientra dal fuori ruolo ma mantiene gli incarichi ministeriali che significherà un significativo agrario di lavoro
Grazie grazie infinite anche di questa precisazioni che appunto era tra come dire contenuta nella sua originaria disposizione
Allora pongo ai voti la proposta della commissione voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Molte grazie passiamo al punto sei dell'ordine dette approvata anche questo la decorrenza dell'impiego lo come avete letto appunto il sei novembre quindi potranno anche in ufficio organizzarsi di conseguenza
E il punto sei velature presente ma merita il presidente
Grazie
La terza commissione a deliberato di indire l'interpello per la selezione di magistrati addetti al servizio per l'informatica essendo vacante una posizione avendo tra l'altro
Verificato con un apposito istruttoria il carico comunque di impegno di lavoro richiesto all'ufficio soprattutto in questo particolare periodo
Che ci porta ci porterà probabilmente verso delle innovazioni significative e quindi essendo vacante una posizione ed essendo esaurita la graduatoria precedentemente formata la commissione ha deciso di indire l'interpello per la relativa selezione
Interpello è sostanzialmente identico al precedente salvo aver integrato la valutazione delle pubblicazioni anche con quelle in tema di tutela della privacy ora ovviamente per brevità dei lavori non
Mi metterò a leggere il il il bando che appunto è identico al al precedente salvo questa variazione grazie ci sono richieste di intervento prego scusi ho fatto il Presidente
Zero per puntualizzare che in Commissione si era anche deliberata l'ha giurata nella graduatoria rispetto anche nelle precedenti che invece era senza durata non lo vede ora nell'abbondanza dell'interpello ma e pacificamente è stato deliberato e quindi sì
Prego situato il sì ha ragione il consigliere Patelli non viene riportato nella nostro nel nostro foglio di appunti però è stato deliberato di prevedere la durata della
Ma se le della graduatoria in due anni
Bene
Quindi la proposta si può intendere esaustiva non ha bisogno di essere integrata con integrazione formale
In realtà la Commissione ha deliberato in questo senso non viene riportato qua lo ribadiamo in questa sede insomma che
Forse si potrebbe aggiungere all'articolo quattro
Un comma figure
Disponendo che la nomina a quello che potrebbe essere fatto Presidente in in sede di indizione interpello questo poiché l'interpello in sé quindi con i requisiti eccetera però se vogliamo
Se vogliamo aggiungere Remo potremmo Tribune comma con l'arco arma quattro la graduatoria validità per due anni
Aikikai efficacia inarrivabile ancori Petrella quindi la per la graduatoria a efficace per due anni molte grazie prego così le patenti
Grazie presidente volevo poi aggiungere in relazione all'istruttoria che è stato effettuato dalla commissione di cui la presidente ma me ne ha dato atto
Volevo aggiungere i ringraziamenti al segretario generale e alla responsabile del servizio per la puntualità e completezza della nota
Che hanno inviato al consiglio e rappresentarle signor presidente che anche in questa nota la responsabile del servizio rappresenta la l'attuale composizione di magistrati addetti allo Spina numero di tre una dei quali appena nominata e rappresenta responsabile l'ospite che uno dei colleghi nella fattispecie Nicola partiva per l'esperienza maturata la parte con la disponibilità dimostrata costituisce in mancanza del vicario che pure dovrà essere nominato l'immediato riferimento
Per l'analisi soluzione le questioni più delicate e complesse la responsabile respira presente inoltre che attualmente lo stesso collega riveste anche la posizioni di responsabile per la protezione dei dati personali quindi con ulteriore anche radio Dini
Adempimenti compiti su di lui lo segnalo oltre appunto a ringraziare il segretario generale della responsabile per la completezza della relazione proprio perché rientra presidente ne I soliti compiti la nomina del vicario che da qualche mese manca grazie e privazioni lussazione del del popolo eletto approvato
Si va dal tenente mai dico mai letta approvato consiste innanzitutto se non ci sono posizioni grazie passiamo al punto successivo relatore il presidente di Nizza
Grazie presidente con nota del dodici ottobre due mila ventitré il direttore dell'ufficio sull'informazione dell'ufficio del massimario presidente Volpe
A trasmesso del boxer dedica i nominati coordinatore organizzativo ed il vice coordinatore dell'ufficio massimario rispettivamente sono indicati quale coordinatore il consigliere sentisse e vicecoordinatore il presidente Poli i quali già erano rispettivamente vice coordinatore e coordinatore essendo rispettato il principio dell'alternanza annuale nulla osta all'espressione di parere favorevole della Commissione quindi espresso questo Parisi propone al plenum
Grazie ci sono interventi ci sono interventi
No allora pongo ai voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie passi letto approvato si il Presidente lo propone
Sì va bene anche dagli allora così si intende deciso se non ci sono posizioni il punto otto relatori presidente Mameli prego grazie presidente
è pervenuta una nota del presidente del TAR Torino che ha comunicato il passaggio del referendario Angelo Cerroni
Al consiglio di stato
Per avere appunto superato anche l'orale questa circostanza ha determinato una carenza di organico nella sezione prima cui era assegnato il consigliere che mi risulta composta quindi da tre magistrati compreso il presidente
Questo dato di organico impatta secondo il presidente Prosperi in relazione alla disciplina che identifichiamo con tributo al TAR per la Valle d'Aosta disciplina che è stata introdotta il tredici aprile due mila e ventitré ed è quindi in vigore dal primo giugno due mila e ventitré in base alla quale si prevede l'assegnazione a turno dei nuovi magistrati del TAR per il Piemonte per la formazione dei collegi ad Aosta con conseguente esonero del magistrato inviato ad Aosta dalla successiva udienza presso il Tribunale di appartenenza
Il presidente ha quindi rappresentato la sua intenzione di esonerare la sezione da lui presieduta dalla da questo tributo in quanto di per
Sa mente essendo la sezione composta appunto da soli due magistrati oltre al presidente stesso risulterebbe impossibile comporre relativo collegio
Quando
Il collega avesse
L'esonero dal carico presso il tribunale di Torino
Il presidente ha quindi chiesto al consiglio di presidenza di disporre in ragione dell'organico ridotto interventi per eventuali supplenze di magistrati nella sezione e di essere esonerato dal consiglio di presidenza ove non potesse agire in autonomia
Dall'invio di un magistrato alla sezione in Valle d'Aosta
Con riferimento alla prima richiesta cioè quella di interventi per eventuali supplenze la questione attiene a un profilo che è di competenza della quarta sezione a cui la terza con l'area di quarta commissione a cui la terza commissione
A trasferito l'affare
Con riferimento invece alla richiesta dell'esonero dal tributo al TAR Valle d'Aosta siccome la composizione dei collegi giudicanti presso il TAR Valle d'Aosta e definita d'intesa con il presidente del TAR Piemonte dal punto Presidente del TAR Valle d'Aosta
Attraverso l'indicazione di un magistrato tra quelli in servizio presso il TAR Piemonte rientra tra le prerogative del presidente è quella di è scegliere di esonerare il magistrato della propria sezione quindi tornare far tornare gli altri magistrati quindi il
La Commissione ha proposto di comunicare al Presidente del TAR a Torino
Che viste fatta salva la delibera del consiglio di presidenza del tredici aprile due mila e ventitré non occorre l'autorizzazione del consiglio di presidenza
Affinché lo stesso possa provvedere ad esonerare un magistrato della prima sezione all'udienza dell'udienza della in Val d'Aosta rientrando appunto nelle
Sue prerogative di organizzazione dell'ufficio giudiziario in raccordo con il presidente del TAR Valle d'Aosta
Molte grazie ci sono richieste di intervento Nothomb e voti voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie
Passiamo tra le varie ed eventuali a due questioni una villa quale relatore il presidente Pezzuto prego presidente grazie presidente
A seguito della sospensione dal servizio del presidente della terza sezione esterna del TAR Lazio presidente russo disposta con DPCM undici ottobre due mila ventitré
E venute all'evidenza anche dello scorso plenum l'esigenza di sosta
Forse seduta non pubblica presidente si su richiesta direi di sospendere momentaneamente la trasmissione
Il presidente è solo per dar conto dei lavori che la terza commissione sta svolgendo in relazione al programma di spunti e di smaltimento dell'arretrato per i Tarrant sedi Pnr erro ovviamente
Per il periodo marzo dicembre abbiamo interloquito con i presidenti delle dei TAR appunto delle sedi Pnr R.
Per verificare un pochino lo stato dell'arte rispetto ai ricorsi tra virgolette smaltibili nelle udienze programmate per la riduzione dell'arretrato
Una volta acquisiti questi dati abbiamo necessità ora di interloquire con quei magistrati che hanno aderito le udienze straordinarie ma che sono state soppresse o perché non è stato possibile formare il Collegio
Oppure perché non c'era capienza di fascicoli diciamo così per una
Forse
Non non non non precisa programmazione iniziale quindi questo è per come dire anche rassicurare i colleghi che
Saranno comunque utilizzati o potranno essere utilizzati laddove c'è esigenza appunto di
Per riuscire a smaltire l'arretrato con maggiore maggiore efficacia quindi per per il raggiungimento dell'obiettivo era solo un informativa
Va bene grazie allora prendiamo atto della informativa cura passano all'ordine del giorno speciale che se non ci sono opposizioni si può intendere approvato vi ringrazio dichiaro chiuso i lavori grazie a tutti Bongiorno