Sono stati discussi i seguenti argomenti: Ebraismo, Ebrei, Esteri, Europa, Hamas, Israele, Medio Oriente, Onu, Palestina, Palestinesi.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 15 minuti.
Rubrica
18:30
09:30
9:00 - Roma
9:30 - Torino
9:00 - Velletri
corrispondente dalla Germania per il quotidiano "La Repubblica"
Radio radicale buonasera chi ci ascolta qui NO reca l'appuntamento con Antonia Mastro buoni corrispondente dalla Germania per Repubblica
E appunto sono i dialoghi sull'Eurozona un'Eurozona ma che ovviamente viene coinvolta da alle tensioni tra Israele e Palestina e ancora le intrusioni
Che continuano da parte di Israele per
Sconfiggere ammasso ovviamente ci sono dibattiti e polemiche in corso sulle modalità è una comunità internazionale piuttosto divisa lo abbiamo raccontato anche la scorsa settimana a proposito anche del duro scontro in seno alle Nazioni Unite salute dovesse e punto rappresentante Israele ma ovviamente cerchiamo di vederla questa volta dal punto di vista l'opera sarà qualche interessante sentire Tonya cosa ci racconta rispetto
A quello che accade come viene vissuto in Germania è un paese da tanti punti di vista interessante ovviamente questo è un tema più che mai dedicato visto breve il calcio a
E l'eredità storica nei confronti degli ebrei inglesi Antonia
Sì allora ovviamente in Germania Belinda goulash aggiustato il primo capo di stato di governo ad andare in Israele dopo il sabato nero dopo la l'eccidio la mattanza del sette ottobre da parte di Hamas
Ed è stato un gesto quasi scontato per il capo di un per per il per il capo di governo di un Paese che dal due mila otto ha dichiarato o l'ex cancelliere Angela Merkel Israele ragion di Stato quindi
Naturalmente Sozzi andato lì sostenere a esprimere il suo sostegno assoluto e incondizionata Israele però anche cercare di trovare il modo di preservare la popolazione civile da quello che sta accadendo adesso insomma questo da questi queste a questa grave crisi umanitaria che che che che è scoppiata nella striscia di Gaza da quando cominciata appunto questa
Questa ritorsione questo questo attacco dell'esercito israeliano
Che seguito appunto alla alla la lastra del sette ottobre
Però in Germania diciamo che dall'ora è successo successe molte cose son son passate son passati quasi punto superati venti giorni dall'ora sono scoppiate molte contraddizioni in un Paese che ovviamente da un lato sente il peso della Shoah e quindi tutto lo spettro politico dalla sinistra destra a destra e tradizionalmente un chilo israeliano ci sono pochissime eccezioni ma persino la di l'ultradestra si è staccata su questo tema
Quello che invece è accaduto al primo giorno in alcuni quartieri ad alta immigrazione insomma siriana irachena palestinesi turca ci sono state molte manifestazioni
A sostegno nel di delle del popolo palestinese però con degli eccessi che additavano chiaramente anzi degli eccessi proprio antisemiti insomma e ci stati anche episodi molto molto brutti a Berlino per la prima volta dopo il mille novecentoquarantacinque si son viste delle stelle di David disegnate i muri disegnate accanto e negozi insomma come accadeva durante il nazismo quindi regime totalitario più antisemita della storia umana che che che che che appunto si è si è macchiato dalla morte di sei milioni di ebrei
Quindi stanno accadendo anche queste cose molto molto brutte in un Paese che da da ottant'anni è diventato un paese di di immigrazione musulmana ricordiamo che i turchi arrivarono già quel miracolo economico dopo la guerra di costruire un Paese in macerie
Però è vero anche che turchi diciamo l'indicazione turche o l'immigrazione
Molto in genere molto suo solito musulmani molto moderati
Quello che si è visto invece in queste piazze per esempio dal movimento esami due che è un movimento che secondo la ricostruzione e quindi mi ha apre prevalentemente costituito da siriani
Arrivati dopo la la grande crisi degli li vedi proprio il due mila quindici
In un insomma questi sono i immigrati chiaramente cresciuti in un Paese dove la la la la la la l'avversione contro Israele era già avvistato quindi
C'è un antisemitismo quasi quasi neppure nei pagamenti anche l'italiano abbiamo detto suo molti portali di informazione anche su Repubblica
Appunto a questo ritorno molto brutto dell'antisemitismo in Europa
E anche delle stelle di David su o abitazioni esercizi commerciali Parigi separa in questione o non c'è decisamente un bel prima
No perché anche come dire ci sono state anche delle manifestazioni davanti alla alle sinagoghe Rin ci sono state nei primi giorni dopo sette ottobre c'è stato per esempio un lancio poi per fortuna fallito perché Dini Moro Toaff davanti alla Sinagoga questo per me ovviamente ma per chiunque che abbiano un grammo di cervello non è una manifestazione di non è un'espressione di opposizione a Israele Netanyahu questo e antisemitismo
Perché se qualcuno si vuole opporre alle politiche Netanyahu primo va a manifestare
Pacificamente
Come come a Roma avanti davanti alla al all'ambasciata di Israele o davanti ai consolati ma attaccare un simbolo appunto un luogo di culto come una sinagoga del popolo ebraico e chiaramente espressione di di antisemitismo così come e disegnare appunto stelle una stella nell'aula David uno
Identifichino in qualche modo appunto ebree Nicolazzi e negozianti ebrei abitanti ebrei però ripeto è una è un momento molto molto brutto molto drammatico il Governo ha immediatamente reagito cercando di vietare parte queste manifestazioni filo palestinesi
Quando pensava prevedere che sarebbero state violente tra alcune si sono svolte lo stesso
E addirittura in un quartiere di Berlino non ad altri ad alta immigrazione
All'altra indicazione alto tasso di immigrazione ci sono state delle ci sono stati dei dei dei cortei di c'è c'è stato una una un tentativo di ribattezzare quel quartiere mini Gaza
Appunto poiché a Roma c'è stata per esempio lo strappare dalla sedie Fauner Barbieri Israele altri segni che possono essere politici ma insomma non sono decisamente a mio parere almeno accettabili a proposito il punto della situazione israelo-palestinese tornando un po'quelle che erano state le polemiche la scorsa settimana anche proprio nelle scorse ore
Oggi pomeriggio per il segretario del nuovo Guterres ha detto proposi e Medioriente la legge umanitaria ma nemmeno alla carta
Alle giovani dall'Ente nazionale stabilisce regole chiare che non possono essere ignorate insomma Pontina diciamo da questo punto di vista
Tutte le parti devono osservare la seguendo i principi il principe di distinzione proporzione precauzione e ha ribadito la richiesta di un immediato
Cessate il fuoco io chiedo che
E
Come dire a un anche una domanda aperta a chi ci ascolta se anche Netanyahu Elisa dovessero come dire accordare il cessate il fuoco è chiaro che sarebbe una cosa molto probabilmente uniche laterale visto che dall'altra parte diciamo non c'è
Un interlocutore politico
Adeguato o che comunque finora avuto interesse a abbassare i toni e ad abbassare livello di scontro
Come no non lo so io penso riprendono faccia il suo mestiere l'ONU è un insieme di paese non è la patria la presentazione una rappresentanza del dell'Occidente l'ONU
Un insieme di paesi dove è molto rappresentata anche il Sud del mondo ci sono tantissimi paesi musulmani
La risoluzione secondo me era condannabile perché non conteneva una condanna esplicita di Hamas però il l'ONU fa anche il suo mestiere quando sostiene appunto che bisogna in qualche modo preservare
La popolazione civile anche quella palestinese
Secondo me non è non è condannabile insomma una una dichiarazione del genere per resto ripeto il problema è che manchi ancora una condanna senza se e senza ma dell'atto terroristico di Hamas
Del sette ottobre questo insomma questo è quello che ci si può aspettare all'ONU
Però fare speculazioni su che cosa che cosa comporterebbe il cessate il fuoco dall'altra parte mi sembra prematuro credo che stia siamo in un momento molto delicato sta trattando per esempio il Qatar
Su su una su questa questione delicatissima degli ostaggi
Abbiamo visto che alcuni o sta insomma al drammatica storia anche di di diciamo in Hook questa questa ragazze israelo tedesca che che purtroppo si è saputo ieri che è stata ammazzata quasi immediatamente dai miliziani di Hamas che mi preme ad essere musa tecniche fosse ancora viva fosse un ospedale Di-Gata che possono ostaggio insomma
Non lo so è un momento un po'così in cui mi pare che che ci siano moltissimi non esperti di questi mediorientali che parlano un po'applauso un fenomeno molto molto italiano soprattutto e quindi io mi astengo da dal fare commenti su cose che non so quindi non so cosa
Francamente che cosa succederebbe nel caso di un di un cessate il fuoco
Mi sembra di osserva quindi di poter osservare molto molto serenamente che che appunto l'ONU ripeto fa il suo mestiere l'ONU peraltro per decenni né ha fatto risoluzioni così state anche ignorate da Israele da un lato dall'altra dall'altro lato l'ONU Annett su cui nel Consiglio di sicurezza
Due Paesi che nulla che fare con la di hanno che fare con la democrazia L'Aquila Israele e la Cina e la Russia e una delle due
Talmente attaccato un Paese nel due mila e ventidue che si chiama Ucraina quindi
Ci sono insomma si porta prima e più ancora induca il ragionare dinnanzi sull'ONU
Stato un tanto si in cui si sarebbe potuto ragionare
I caschi blu o dell'ONU che in alcuni casi possono fra l'altro agire secondo il diritto internazionale nelle zone più complessa anche per difendere le ragioni degli uni e degli altri ecco
Un messaggio politico ecco questa attenzione è evidente che nessuna decisione potrebbe mai essere appresa in tal senso
E che però grande assente ormai è un riconoscimento che è un ruolo preciso delle appunto delle istituzioni sovranazionali
E in questo momento io non momento di grande debolezza tener conto Paolo non fa insomma potremo ricominciare a parlare se non è questa la sede della riforma anche nel diritto di e all'interno nel punto in sicurezza del fatto che la Russia faccia parte che tutto con appunto e quello che nascere opera il problema della riforma della del Consiglio di sicurezza
Come Consiglio di sicurezza in questi anni se ne è parlato solamente nel senso di dei dei dei paesi che cercano di entrare da Germania ed Italia segnatamente a un certo punto emersa anche l'idea di di far entrare la U due
Però non c'è non c'è stata con con con sufficiente vigore la richiesta e dal mille ventidue in poi per esempio discutere la Russia al Consiglio di sicurezza
C'è un Paese aggressore un Paese che contraddice la stessa carta dell'ONU che punto dal diritto a difendersi dagli aggressori soprattutto censura la le guerre
Cioè
E togliendone nasce proprio dall'idea che non debba sì
Di nuovo fallire una Società delle Nazioni come si chiamava appunto prima della guerra e che non debba ripetersi quello che era accaduto una seconda guerra mondiale c'è un genocidio da un lato e appunto una guerra mondiale dall'altro
Invece in questo momento siamo dinanzi a di nuovo degli scenari in cui ci son dei popoli che desiderano o o delle organizzazioni terroristiche che desiderano un genocidio cioè Hamas che desidera il genocidio Elena
De degli ebrei e la e la la sostanziale sparizione del dalle cartine vidi un paese intero di Israele
Siamo di fronte a una furia genocida ovviamente anche in Ucraina da parte delle truppe no sì
Quindi noi siamo c'è un ampio ripiombati nel Novecento che
Speravamo di esserci lasciati alle spalle atto forse chissà che se questo diciamo un nuovo novecento poi porterà farsa di cosa manca quella riforma di cui parlavamo perché appunto è risultato il Consiglio di sicurezza dell'ONU e del resto il risultato delle potenze che hanno vinto no la seconda guerra mondiale oggi non c'è non si parla esplicitamente di una terza guerra mondiale ma di fatto quella che stiamo vivendo anche se a media intensità e su più fronti insomma ci somiglia parecchio
Pane in conclusione tornando alla Germania c'è altro o anche i cani europei c'è altro che vuol segnalare chiusura rispetto ai dibattiti politici molti sono molte sono spasso abiti ovviamente dalla politica estera però insomma c'è anche
Nell'economia corporazione pasti diverso no c'è qualche segnale diciamo un po'più in positivo sul fronte dell'economia nel terzo trimestre la Germania
C'era previsto secondo i più autorevoli istituti che dovesse nell'economia dovesse calare dello zero quattro tratta solo dello zero uno Picasso si spera in una sostanzialmente in una ripresa più rapida della prima economia europea sarebbe una buona notizia anche da noi
E infatti appunto per la interdipendenza seppe Lecce prenda le
Romania certe certe Tania grazie ancora questo collegamento con lavoro buona settimana grazie
E presso
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