Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Diciassette undici minuti siamo indiretta su radio radicale con Maurizio Turco per la conversazione settimanale con il segretario del partito radicale Maurizio Bonassi era ben trovato buona sera è stata la settima
Ma questa densa di appuntamenti anche le iniziative politiche del partito radicale soprattutto sul tema della giustizia ci sono state delle importanti novità per quanto riguarda il caso di Beniamino juke a due poi una lettera devo dire molto eloquente dei direttori delle carceri italiane
Alla ministro della Giustizia Carlo Nordio vogliamo partire da questi che mi sembrano un po'i punti fondamentali della settimana per quanto riguarda le iniziative del partito radicale poi magari andiamo a riflettere su altro perché stava si tira versa anche sulla politica internazionale su quella Leana
Voglio dire ci sono degli elementi che lasciano un po'il tempo che trovano mancava opere più tarde Maurizio allora consentimi un fuori sacco oggi sono gli ottant'anni di Marcello Baraghini
Iscritta al partito dal mille novecentosessantatré
Nel sessantotto era Marco Marco Pannella a Sofia per nella Bulgaria comunista
A protestare controlli ma l'invasione in Cecoslovacchia
Oggi compie ottant'anni non è stato poi come dire il leader della controcultura italiana e continua a fare
Controcultura e devo dire dal punto di vista reale incarna un po'quello che era
Quelli che erano gli auspici di Pier Paolo di per Paolo Persico Pasolini
Ed avere un personaggio storico nel senso che ha fatto la storia di questo Paese quella storia che non deve essere conosciuta che si continua a dover negare alla conoscenza dei cittadini
Quasi che ci fosse un essere superiore che è lì a decidere
Chi può essere conosciuta o chi non ne può essere e chi non deve essere essere conosciuto ma è comprensibile
Perché una forza ultra minoritaria no come questa del partito il partito radicale e quella porta che ha fatto le uniche riforme di questo Paese non si deve sapere e oggi siamo in una situazione nella quale tornano i tempi Bugli
Settanta e gli anni settanta e gli anni ottanta
Tornano tornano quei tempi ineguali
Di fronte all'incapacità di governo
L'unica cosa che si riesce a immaginare e la repressione e la repressione se qualsiasi cosa accada la risposta qual è Calibano repressione
Adesso Giulia repressione quando non si capisce che la risposta non può che essere culturale ma deve essere una risposta culturale corale a fronte della quale di questa necessità noi cosa abbiamo qua abbiamo la televisione
Guardiamo la televisione è il prodotto di quella televisione e questa società
Perché spesso si imputa i radicali di aver fatto chissà che ma da dove avrebbero fatto tutto questo l'attuale società è il fallimento di quell'educazione
Di quel modo di pensare di quel conservatorismo
Chi ha portato il Paese al disfacimento ma su tutto non solo dal punto di vista sociale penso dal punto di vista economico no le nostre riforme liberiste
Magari erano azzardate per questo Paese che vive nelle sabbie mobili ma nelle sabbie mobili non si vive e si muore cioè dico una stupidaggine
Però per chi vive a Roma non è una su i tax cioè quando si è in grado manco di liberalizzare i taxi le licenze dei taxi non sia in grado nemmeno di far pagare di far pagare a a chi ha le concessioni le concessioni sulle spiagge quanto dovuto e non un un piccolo un piccolo obolo Allo stato simbolico
E questo è il Paese nel quale nel quale viviamo e non ci sono forze riformatrici tutte chiacchiere guarda se noi andassimo a vedere chi sono i protagonisti di oggi
Della vita politica cioè quelli che possono essere conosciuti dai cittadini sono persone che o sono al governo o sono state al governo
Quindi o non stanno portando avanti una politica riformatrice Osoppo non sono o non l'hanno fatto quando erano quando erano al governo manca manca una forza realtà realmente
Riformatrice
Realmente alternativa a questo regime al questo regime non al gioco delle maggioranze e delle opposizioni nessuno di loro
Sono come Giammarco sola fasciati no
è il fascino del pluri partiti ritmo
Nessuno di loro è in grado di fare la riforma elettorale che restituisca ai cittadini il diritto di scegliere i propri i propri rappresentanti e cosa si inventano adesso il premierato restituiamo ai cittadini
Di decidere chi deve governare ma e il governo non è fatto da una persona
Questa è una repubblica rappresentativa il primo passaggio è quello parlamentare con quale riforma elettorale
Questa riforma istituzionale del premier entriamo nella terza Repubblica Madonna
Dalla prima siamo caduti nella seconda precipita Remo nella terza con queste con queste premesse eppure del centro destra
Quello della riforma unire uninominale a turno unico no maggioritaria
Ed è ritornato il centrodestra della riforma della riforma proporzionale sono d'accordo sono d'accordo
Cioè sulla legge elettorale sono e se sono d'accordo sulla legge elettorale sono d'accordo su tutto il resto
Ne abbiamo letto ultimamente che questa cosa tra cioè questo questo dissidio
Tra Salvini e
Landini serve a Salvini per sottrarre spazio mediatico alla Meloni e a Landini perché anti darsi appare leader del centro sa davvero non sarà vero
E però è vero che stanno egemonizzato il il dibattito politico la presenza mediatica di questi giorni di queste settimane
No in assenza di proposte riformatrici da una parte e dall'altra realmente realmente riformatrici carri che riescano a come dire
Prendere quel passo riformatore che non c'è mai stato ripeto
è stato un fazzoletto di anni tra il settantaquattro
Ma neanche arrivando all'ottanta
Il divorzio l'aborto l'obiezione di coscienza il voto ai diciottenni
Le riforme radicali e poi si è dovuto interrompere quel cammino perché evidentemente metteva in in discussione un regime che è la continuità storicamente del regime precedente
Sentivo Daniele Capezzone l'altro giorno giustamente dire
Mussolini è morto ottant'anni fa
Ma certe pulsioni totalitarie
Certe pulsioni stataliste
Certe pulsioni stataliste continua guardaroba atto ad attraversare trasversalmente destra sinistra centrodestra centrosinistra centro centro
è tutto un gioco delle parti e tutto il giorno e nessuno e nessuno ha il coraggio di rompere di rompere questo questo gioco quindi io penso che
Il rischio qual è che la risposta
A queste sabbie mobili le incerte
C'è tanta
Comunicazione poco informazione c'è tanta propaganda e poco realtà
Perché poi tutto quello che viene detto dovrebbe essere riscontrato ma se non un riscontro né i giornalisti lo deve riscontrare noi abbiamo purtroppo che gli amplificatori della propaganda sono loro gli organi di stampa
Altro che cani
Canino da guardia questi sono cagnolini da compagnia quali cani da guardia
E noi ci dobbiamo guardare da questi cagnolini da compagnia perché accompagnano un processo conservatore ma non nel senso in cui cercano di in qualche mondo in qualche modo riprendersi
Questi sono conservatori della peggior specie son conservatori del regime creda ottant'anni
Sopravvive in questo in questo Paese in continuità ma anche con le persone anche con le persone
Cioè con gli Stati gli Stati dette miglia del regime fascista come dire sono scivolati
Nella nella Repubblica nella Repubblica democratica non c'è stato mai un momento di soluzione di continuità altro che cioè fino ma oggi chi è che interpreta il pensiero della destra storica
Sì chi è che interpreta il il pensiero della terza storica chi è che
Incarna un Quintino Sella che lottava per il pareggio di bilancio e questo tutti per il debito pubblico per lo sfondamento allievi dovute al debito del debito pubblico
E ancora una volta e nonostante questo cioè nessuno ha messo in discussione cioè almeno valutate qual è la spesa improduttiva tagliatela
Perché se in questo Paese non c'è spesa improduttiva e meglio dichiarare fallimento
L'ha fatto anche l'Islanda è cioè l'Islanda un certo punto avevo un debito pubblico così alto detto sapete che c'è ricominciamo daccapo azzeriamo tutto lo paghiamo nessuno e hanno ricominciato
Certo noi siamo una superpotenza almeno questo ci dicono e quindi non possiamo farlo
Però forse gli enti inutili perché sopravvivono le comunità di montagna al mare perché sopravvivono
Cioè tutti i discorsi che nel corso dei decenni abbia sentito migliaia di volte perché tutto questo sopravvive
Cioè c'è un ceto parassitario che sta affossando il Paese
Poi possiamo far finta novanta mi
Invita in Europa trattiamo da grandi
Adesso dovremmo spendere i soldi del PM RR ma i frutti di questo Pd n r r tre qualcuno pensa di vederli
E questa era è la vera domanda cioè è vero che c'è bisogno del Pnr per rilanciare il Paese ma se questi soldi li spendi come gli hai sempre spesi e io penso che in gran parte saranno spesi consigli
Come sono stati sempre spesi cioè in una spesa fini a sé senza cioè improduttiva e non solo non andiamo a da nessuna parte andiamo a sbattere perché noi stiamo continuando a ad aumentare il debito pubblico che uno può anche dire aveva il debito
Lo Stato poi lo paga Sipolo paga però gli interessi li paghiamo adesso non poi
Cioè gli interessi sul debito pubblico e sosta all'azione di denaro per lo sviluppo del Paese
Quelle sono le sabbie mobili gli interessi sul debito pubblico che potrebbero essere destinato lo sviluppo e invece no
Tutto il disco agli asili nido lecco tutte robe a breve cioè non c'è nessuno che abbia il coraggio di fare lo store di essere uno statista e di dire ok
Solo cinque anni e poi non ci sto più perché il manderete a casa ma io in questi cinque anni
Farò il massimo per raddrizzare il Paese e non per galleggiare io purtroppo da da ottant'anni la scelta anzi un po'meno perché
Diciamo che agli albori della Repubblica un De Gasperi c'era oggi non c'è più
Neal destra né a sinistra e al centro son tutti i giochi di posizione
E di potere
E se noi andiamo a valutare cioè io vedo adesso non cioè Renzi il centro il centro vuol dire il centro no
Renzi è stato il segretario del Pd che a differenza di tutti i suoi predecessori che non hanno avuto il coraggio o la forza di iscrivere il Partito Democratico al Partito socialista europeo il PD è stato iscritto al Partito socialista europeo da Renzi che oggi fa il democristiano
Che tenta di fare il democristiano
Ma questo gioco delle parti voleva che la tesi ministro della giustizia e poi dopo fa le manifestazioni décollage sulla giustizia con le foto di Pannella Tortora e tutto strumentale
E tutto strumentale perché vorrei fare la riforma della giustizia la facevi quando eri Presidenza del Consiglio don adesso che si è all'opposizione è che devi fare una campagna
Elettorale per le per le elezioni europee e vale per tutti ma Nordio
Ma Nordio ma come è possibile che gli è successo che gli hanno fatto
Cioè c'è un problema che gli hanno fatto a nord forse l'ha visto questa persona qualcosa gli hanno fatto cioè può e mai impossibile
Cioè i io capisco che ho io adesso in un organismo
Perché continua a dire le cose che condividiamo però poi non le può fare non dico che non le voglia fare dico che non è poco fare non gliele fanno fare allora che ci sta a fare se non le può fare
Però di questo vogliamo parlare
Continui ad
Dire delle cose sul carcere e quale sia il ministro non te le fanno fare e mandati a quel paese no
Perché devi dare una copertura
Dispetto del ad una situazione che non ti consente di essere quello che sei quello che abbiamo conosciuto che continuiamo ad ascoltare
Cioè
Lui continua a fare i discorsi
Ci sono i nostri ma negli atti non c'è un corrispettivo nel suo comportamento da ministro non è ma benché vada non è in grado di convincere il resto
Del Consiglio dei ministri a cominciare evidentemente dalla presidente del dalla Presidenza del Consiglio
Rispetto a delle riforme che lui ritiene necessario ma non penso che le ritenga necessario per un fatto ideologico ma per una questione di buon governo
Degli altri non parlo neanche perché sono la causa sono i maggiori responsabili della situazione nella quale nella quale ci troviamo
Uno stile dice una volta
Dopo tutto quello che non Giorgia Meloni ma diciamo il ventre il ventre di Fratelli d'Italia passato nella storia degli anni settanta ottanta io magari vanno al governo no fanno davvero
Qualche riforma nessuna
Continuano a galleggiare
La Fornero
Era la battaglia capitale
Che fine ha fatto la Fornero sta lì
No io non so dico sto dicendo che è giusto abrogare la Fornero sulla questione pensioni del debito c'è un'idea sul debito pubblico
C'è un Quintino Sella in giro che non conosciamo
Se c'è non è al governo
Se c'è cioè non appena non c'è uno come Quintino Sella che ha la possibilità di dire quelle cose che Quintino Sella diceva ma lei diceva nel nome della destra storica
Mi diceva nel nome della destra storica
E lo in Parlamento accusava la sinistra storica no dice mi ha accusato di voler ridurre spese ma io sto pagando i debiti vostri cervello fare Cosimo I fatti debiti e la destra no
Deve tirare deve tirare la cinghia ma ci vuole qualcuno che ponga questi problemi
Purtroppo voglio dire basta vedere i telegiornali gli danno il compitino e loro accettano tutti oggi si parla di immigrati stiamo facendo molto meglio rispetto al passato state facendo molto peggio rispetto al passato il giorno dopo l'economia stiamo facendo molto meglio rispetto al passato stiamo facendo molto per cow
Ma non ce ne accorgiamo ce ne accorgiamo i cittadini non se la se ne accorgono non vanno a votare
E il look l'unico strumento chiave che hanno i cittadini
Per bilanciare il potere rappresentativo di questo sistema
E il referendum
Cioè dico i costituenti hanno previsto che nemmeno il Parlamento è un potere assoluto nemmeno quella delega è una delega assoluta
Cioè non è che i cittadini danno la delega a parte che non la non la possono più dare
Ti danno la delega per rappresentarli e tu fai quello che vuoi no perché se tu fai quello che vuoi ai cittadini è dato un'altra Scheda che quella referendaria l'hanno bruciata
Come bruciano tante cose della Costituzione
Le tengono in vita rovina la mente ma don possono essere utilizzate
Io spero che voglio portare quel convegno
Sulla sentenza della Corte costituzionale sulla responsabilità civile dei magistrati
Perché se non c'è nessuno che vuole dire quello che c'è da dire lo diciamo noi non c'è problema
Ed essi cioè guarda lei nell'ottantasei raccogliemmo le firme insieme al liberali e sociali alle Partito socialista Craxi
Nell'ottantasette si vota
L'ottanta per cento dei cittadini dice sì alla responsabilità civile dei magistrati
Sì è che fa la riforma
Con la quale cancella la decisione dei cittadini il socialista
Mi è stato chiesto ho capito gli è stato chiesto socialista adesso ma poi dice era socialista Amato non è più sociale un socialista Amato
è un continuo
è un continuo ed è sempre un tentativo no di questo ceto politico e per sopravvivere a se stesso non fa niente per non essere impopolare preferisce essere antipopolare
Però narrando attraverso i mezzi di comunicazione un'altra verità sai
Chi non è pensionato sette in televisione aumentano le pensioni già come son bravi
E il pensionato e poi vanno a vedere ad esempio dove al momento
E così per tutto e così per tutto perché oggi o se consumatore o che se il pensionato se qua devi essere sviene incasellato tranne
E la cosa più importante non si è più cittadino
Non esistono più i cittadini
Tensioni consumatori pensionati disoccupati ci sono allora io ho letto oggi o copre oggi ci sono sei milioni di italiani che vivono in povertà assunta
Cioè vi vivono di
Italiani vivono di
Elemosina
Vanno dietro al supermercato apprendere quello che buttano o che è in scadenza vanno al Banco Alimentare vanno alla Caritas
Cioè non hanno più diritto alla vita
E lì torna la vita del diritto per il diritto alla vita perché in questo Paese quello che non funziona e la giustizia
Che deve non ha case e una bilancia no
E la bilancia a rappresentare la giustizia e qui c'è uno sbilanciamento
Perché la giustizia non funziona ragione Pannella e la più grande continua ad essere la più grande questione sociale di questo Paese
No questione penale sociale non questione civile sociale ammise sociale
La più grande questione sociale
Perché se subisce un torto non è detto che serve ti rivolge alla giustizia il torto sarà in qualche modo no riconosciuto te lo dicono gli avvocati
Dove allievo guardi queste regole ho ragione e lo dici tu che hai ragione dobbiamo sentire il magistrato che dice e lei che dice
Ti giuro
è una tombola
è una tombola
Tra il magistrato bravo trovi quello che non c'ha voglia trovi quello distratto
Queste robe di Beniamino John credo guarda io francamente
Cioè noi abbiamo o adesso e anche agli ascoltatori Beniamino Zuncheddu il processo il quattordici novembre praticamente fa sperare no nella su una jeep dell'isola c'è ma cioè voglio dire
Da mi sembra due anni esce due ore al giorno per andare a lavorare in un bar
Torna in carcere da due quindi non è uno che scappa gli hanno dato il permesso per venire a Roma al parco grasso del partito è venuto ed è tornato
Mentre al Congresso ha rispettato tutte le cose come ha sempre fatto in trentatré anni in trentatré anni in carcere siamo ancora discute cioè se lui avesse detto sì mi dispiace era uscito dal dieci anni
Lui non vuole la compassione della giustizia non vuole la giustizia
Siccome innocente vuole che la sua innocenza sia riconosciuta a che prezzo al prezzo della sua vita
Per chi vuol far dire il diritto mi vuol far vivere la giustizia
Luigi vuole dare un'opportunità alla giustizia cioè entrata ventisei sorpassati trentatré anni diciamo no quando si dice si basa la gioventù alla piena vigevano gli anni della vita
E lui ha perso in carcere
Per qualcosa che non ha fatto
E che se avesse detto sì lo Sparta sarebbe fuori e invece lui non esce non voglio uscire a quelle condizioni di dire il falso
Cioè è mai possibile che non c'è
Non c'è una alternativa al carcere per una persona così inattesa del giudizio del del processo di revisione che andava avanti da tre anni c'era un processo di revisione fermo da tre anni
L'avvocato Mario trovo Paolo Trombin letti interpella
Irene Testa che la gara che è garante del dello della Sardegna incominciano le manifestazioni si sblocca il il processo diciamo
Riprende e pare che entro dicembre ai primi di dicembre dovrebbe dovrebbe finire queste albergo invece Beniamino che si deve vergognare è lo Stato che si deve vergognare
è lo Stato che si deve che si deve vergognare un po'di fronte a un patto di fronte a un fatto come questo è un capisco chi
Cioè voglio dire familiare la faceva vanno a adesso dobbiamo
Puntare sulla libertà di certo
Dobbiamo puntare alla libertà e all'assoluzione di Beniamino e dobbiamo io dico anche e dobbiamo andare avanti
E dobbiamo andare avanti
Per il bene di Beniamino no Beniamino il suo bene può essere giocato
Sarà giocato sull'arte
è un agnello sacrificale sull'altare della malagiustizia italiana appunto e basta punto e basta spero che rimangano tanti anni da vivere che li posso vivere con con Augusto la sua sorella la nipote il cognato ce la possa vivere Keating Cervi un pastore che possa tornare al suo vile a rifare le cose che ha sempre fatto che avrebbe continuato appare se non ci fosse stata la mala giustizia di questo Paese a interrompere il suo progetto di vita non è che pretendeva chissà che cosa
Prima di poter vivere tranquillamente
Abu Cei nelle campagne di Bocelli
Continuando a fare il passo ore
E proprio per questo era l'agnello sacrificale ideale tant'è vero ce la controprova
L'abbia conosciuto questo caso dopo trentadue anni
Cioè è appena l'abbiamo conosciuto ci siamo mobilitati anche tutti quelli che lo sapevano
E che si sono accontentati di dire c'è uno da trentadue anni in galera poverino
Beh non sono complici di questa situazione io penso di sì e lo dico io penso di sì chi ha taciuto in tutti questi anni conoscendo questa questa situazione eh complice e complice
Di quello che è accaduto a a Beniamino
E e Beniamino come dire
Certo parlare di Enzo Tortora la più facile perché lo conosceva tutti Italia e oggi parliamo di uno che non lo conosce nessuno se non al suo Paese adesso incomincia a essere conosciuti ultimamente
Dopo le iniziative del partito l'abbiamo visto qualche intervista in giro così spasimante ho visto il TG cinque devo dire
Onestamente
Onestamente sono salire resta lunga io porto la vivacissima ma devo dire il TG cinque non ha mancato ogni volta che ha fatto un servizio di ricordare la presenza del ruolo del partito radicale certo altri no io spero
Occupato ho sollecitato a a riguardare i servizi e annotare che manca qualcosa
Che manca e spero che che che che si possa che si possa recuperare come dire pacificamente ecco che si possa recuperare quel pacificamente questa mancanza di informazione ai cittadini ma che non capisco perché debbano chiamare radicali quelli che radicali non sono e poi se c'è il partito radicale che fa qualcosa deve essere escluso dall'informazione
Che non è che non lo capisco lo so benissimo perché
E allora noi abbiamo un colpito ulteriore chi ci ascolta ha un compito ma è una responsabilità ulteriore perché chi ci ascolta queste cose le sa sa che lo strumento per far conoscere
Una vicenda come quella di Beniamino una vicenda come quella del debito pubblico una vicenda
Come quella delle mancate riforme in economia nelle mancate riforme sociali le mancate riforme in questo in questo Paese ci sono uno strumento
Ci fa ci fa piacere a me non papier scenica l'unico strumento riformatore sia al partito radicale
A me non fa piacere perché alla fine lo scotto lo pagano i cittadini delle mancate riforme
Il partito è uno strumento non siamo non dobbiamo più esisteva se non esistiamo
Penso che forse le vite private di di ciascuno di noi guadagnano qualcosa
Ma evidentemente
Come come come ci ricorda Marco parlava per se stesso però evidentemente coloro che continuiamo tenere viva questa questa fiammella che però non siamo disposti a far vivere un fuoco fatuo
Continua a vivere questa a far vivere questa questa fiammella B evidentemente abbiamo un'esigenza interiore che è comune a tanta altra gente ed è per questo che non dobbiamo non si deve far sapere che il partito radicale ancora c'è che ancora lotta che ancora che ancora resiste
Ho recepisce va prima lo accennava velocemente non so se vuol fare un passaggio sulla le
Tra i direttori delle carceri hanno scritto
Ecco alla ministro della giustizia c'è una penuria di personale che mette in difficoltà diciamo così la tenuta del sistema carcerario primario
Ma quale che è la tenuta di quale sistema ma di che stiamo parlando il sistema penitenziario in Italia è fallito
Ma è fallito per i detenuti che la cui il cui trattamento come si dice non risponde alle esigenze costituzionali e finito per gli agenti è finito per tutti coloro che civile che operano il direttore e quant'altro
E e in Sardegna
In Sardegna sono stati nominati i tre direttori non hanno accettato per motivi diversi insomma non entrano in servizio
La nostra amica Patrizia in Collu
Con con con un brevissimo agente della polizia con i sensi aria è morta scappando da un carcere all'altro
è morta ska
è una vittima del lavoro la dottoressa Patrizia Collu è evidente
Secondo me non lo riconosceranno perché devono risparmiare no sulla vita su sulla morte delle persone
Ed era una donna di punta dell'amministrazione dell'amministrazione penitenziaria negli ultimi tempi era molto amareggiata
Perché voglio dire
Lei s'era e la era la direttrice
Di Badu e Carros
La conosciamo da da decenni ormai
Era la direttiva due carrozze cosa succede
Succede che
Praticamente
L'evasione viene imputata viene imputata a
In qualche modo
A lei quando lei evidentemente
Riuscì forse è stata tradita da qualcuno ma sicuramente
Non è che non credo che sono certo non avesse non avesse alcuna alcuna responsabilità
Penso che non ha avuto molta solidarietà ecco per non dire di peggio però voglio dire anche i direttori che ma gli agenti di polizia penitenziaria Quiroga ci qualche sindacato che poi come dire
è corretto nella denunciano perché tutti i sindacati della polizia penitenziaria dice dicono
Ci son tante leggi che portano tanta gente in galera tanta gente di questa galleria dovrebbe stare in ozio vale psichiatrico e invece noi che non siamo né psichiatri e psicologi il dobbiamo li dobbiamo in qualche modo
Per gestire siamo pochi
Abbandonati a se stessi
E il problema non è o mentali lo stipendio
Perché se manca se mancano gli agenti servono gli agenti a cui devi pagare un giusto stipendio non aumentare gli lo stipendio a chi resta
No pensando di risolvere di risolvere la situazione o di mettere a tacere una situazione che
Non può essere più nascosta
Quindi
Ci meraviglia ma al limite è una lettera che arrivato in ritardo perché potranno scriverlo anche dieci anni fa non la situazione semmai si è aggravata ma non è che dieci anni fa era una situazione Florida nemmeno nemmeno per i direttori delle carceri
è molto chiaro ascolta andiamo ad altri argomenti non so se volevi fare ancora un passaggio perché prima lei avvocato sul tema del premierato il ddl costituzionale comunque c'è una remissione quella con quale legge elettorale poi parliamo del premierato loro dicono parliamo del prime rate provvediamo a leggere con l'intervista si va lasciato e stava ex presidente
Della corte e dice
La consulta non è mai stata politicizzata questo però ma lasciamo allora andiamo avanti andiamo avanti casomai ci arrestano poche Maurizio allora i temi voglio dire importanti di questa settimana più che nella politica interna ritroviamo nella politica internazionale
Ci stiamo occupando naturalmente da sempre di questo scontro che c'è tra Israele e Hamas anche da un punto di vista geopolitico
Oggi e su una pagina di Repubblica pezzo di Paolo Berizzi trovo questo titolo l'antisemitismo che dilaga nella galassia islamista a Milano cioè a un certo punto
Viene raccontato come nella città di Milano ci sia un eccessivo odio contro gli ebrei che accomuna molte associazioni radicata in Italia riconducibili alla Fratellanza musulmana
Associazioni radicate sulle radiali radicate radicate in Italia è riconducibile alla Fratellanza musulmana
E vice nel fronte antisraeliano anche antagonisti dei centri sociali c'è una fotografia voglio dire molto puntuale di quello che accade a Milano
Dice che il mondo è scrive Berizzi che mondo è davvero quello che dal dieci ottobre sfila all'ombra del Duomo contro il nemico Israele
Ci sono le associazioni palestinesi cioè e molto altro voglio leggere un passaggio perché interessante un arcipelago di organizzazioni islamiche radicate sul territorio riconducibile la Fratellanza musulmana
I ragazzi delle seconde generazioni San Siro del Corvetto del gallaratese
Tutti tratta di slogan già visti gridati incerto anche per moda perché fa brutto perché se è vero che le periferie molti culturali milanesi non sono paragonabili ai focolai di mole Becker Sandrini
E non si può ancora parlare di milanista Anna è anche vero che l'aria che si respira oggi è più densa di dieci anni fa
Queste seconde generazioni all'epoca erano poca roba poi sono aumentate hanno diciotto vent'anni finiti marocchini egiziani tunisini e oggi si sentono in partita
Tra una l'acrobata della promessa mantra a morte gli ebrei partono Livni provo Hamas e poi racconta insomma la vicinanza con gli antagonisti centri sociali ripeto questa Repubblica Berizzi l'antagonismo decida in Agassi islamico trovarono rimesso conosco cioè voglio dire
Poi dice moda
Anche se fosse moda
Non è una cosa rassicurante o una come dire
Rischia di essere un tentativo di AbeM moda poi passano è una cosa passa nove io invece penso che sia una cosa radicata radicata per una mancanza di cultura di informazione
Cioè è anche
Per una incapacità di governo si è continuato a fare ghetti ovunque
Ma d'altronde lo ripeto come ripeto quando tutto domenica scorsa perché penso che dobbiamo segnalarcelo il getto la la inventato la Serenissima Repubblica di Venezia agli inizi del mille cinquecento del Cinquecento
Tre mila cinquecento furono fu inventato a Venezia un picchetto degli ebrei
Che poi magari la Serenissima Repubblica lo faceva per un motivo
In altri posti Pera alla fine i ghetti sono di legati a partire dall'Europa
A partire dall'Europa i letti sono nati e si sono
Sono diventati qualcosa di connaturato alla città hanno in Europa
Lasciano non non non non è frutto non è frutto dell'islamismo
Cioè certo voglia mandare abile magari erano protestanti e non cattolici
Quello di ieri però quello che ti volevo domandare veridizione oggi evidenzia come in questa Milano laboratorio Palcoscenico
Voglio dire della verrebbe delle associazioni
Siamo sul male no dei centottanta mila ma che c'entra Selke centri sociali
Antichi siano saldati aspettai delle delle moschee dell'indecisione del dialogo interreligioso evidenzia come ci sia un problema di integrazione nato male ti volevo fare
C'è una responsabilità anche delle politiche sull'immigrazione chiari questi ultimi anni in Italia non in questi o da sempre
Non c'è stata mai una politica sull'immigrazione
E non si racconta la verità ai cittadini
Non si racconta la verità cittadini perché voglio dire
Ormai ovunque nel Paese
No
Ci sono queste persone che alcune per diritto altre non per diritto
Sono sul territorio italiano ma qualcosa mai trovata a parlare per capire se sono utilizzabili
Laddove voglio dire serve il lavoro perché
Abbiamo avuto anche no negli gli imprenditori imprenditori Benetti
Che si sono sollevati quando hanno saputo che volevano chiudere le frontiere
Ma ormai sono interi comparti produttivi che non possono fare a meno degli immigrati
Dalle stalle della pianura padana del Parmigiano Reggiano ai pomodori del foggiano e da campagna gli agrumi della al della del della Calabria ma non non scherziamo cioè non c'è più
La forza produttiva necessaria la mano d'opera la manodopera italiana allora
Vogliamo partire da chi comunque arriva qui
Anziché dire no loro no perché sono arrivati in quel modo e noi ci servono cento mila non so raccoglitori di pomodori ogni
Li facciamo venire regolarmente Corbis e via dicendo e quelli che già sono qui che fanno quello che vogliono
Che non non c'è abbia a parte quelli che all'inizio arrivarono per cui sanno non incombe come dire
Appena arrivano vanno in galera va bene che però non si può chiamare Gallera perché fa male
E poi vengono abbandonati
Speravano qualche cooperativa che
E gli dà una casa
Mezzo chilo di pastasciutta il pomodoro per una settimana va bene
C'è una una politica per comprendere no come integrare nel tessuto produttivo perché San Giovanni nel tessuto o o i bambini
Senza fare le scuole d'un tempo le ditte redentrice non è differenziate no
Che per riempire i capi riempire diciamo qualche ragazzo che magari un po'timida passava per per disabile finiva con i disabili e quindi non aveva nessuna possibilità invece adesso a Roma c'è un'altra cultura disabili vengono integrati nelle nelle scuole perché possano insieme agli altri progredire e non essere confinati
E qui c'è sempre più eros come dire Ciro sempre porzioni di società sempre maggiori che vengono confinante
Vengono buttate fuori dalla vita pubblica e sociale perché è evidente che il sei milioni di italiani che non hanno da mangiare
Si alzano la mattina pensando a cosa al debito pubblico alle politiche sul lavoro no a dove andare a prendere un pezzo di pane e lo Stato non è in grado un banco di organi gli occhi
Io pensavo fosse una cosa buona quelle c'è la Caritas organizzata in questo senso la Comunità di Sant'Egidio Comunione e Liberazione in che già organizzato
Anziché la carità Lo Sasso si lo Stato si facesse carico
Si facesse carico di
Anziché gestire le mense improprio che chissà che fine farebbero
Di appaltare
Ma come qualcosa di provvisorio però lo puoi tenere sei milioni in questa condita gli anni in questa condizione o di persone comunque in questa condizione
Perché se li tiene in questa condizione fra un anno saranno dieci milioni di persone in quella condizione
E si vede sempre di più cioè e gli spazi di esclusione sociale aumentano sempre di più
E che ci aspettiamo da questi esclusi
Che dicano grazie
Cioè e
Io penso che sia naturale
Il
Come dire il ritrovarsi no tra chi non ha più niente da perdere oca o tra chi è è tra chi ritiene di essere volontariamente no escluso escluso dalla società cioè destinato
A stare ai margini
E che voglia far sentire sentire la sua voce quindi
Io credo e e credo anche che le risposte securitaria dell'ultima roba era di quel decreto che il il poliziotto fuori dall'ora di servizi ma perché risolve i problemi con la pistola
E questo cioè il poliziotto rischia d'essere sparato se uno sa che c'ha la pistola o no
Cioè e e e poi credo ma credo davvero che sia sbagliata l'impostazione l'impostazione
Rispetto a quelle che sono questioni sociali e e che non possono essere represse
Ne e con né con la violenza né con l'abbandono a quelle condizioni cioè ci vuole una politica di governo attiva
Bella si parla molto per esempio i giornali si concentrano anche giustamente su questo tema sul tema del femminicidio lavoro
Sino al questi gravi fatti di cronaca cioè secondo me ci deve essere la la politica per una risposta dei bisogni del genere oppure
Si sbaglia un po'guarda io anche la strumentalizzazione no nei confronti di un certo tipo di politica tendenzialmente e storicamente più nominati non nei locali o no non c'eravate cioè io credo che ci sia un'altra questione
Ed è risultata dalle parole della sorella di Giulia
Era possessivo
Ossessivo si erano lasciati ma continuava cioè le andava in un posto se lo trova davanti
Non sono un campanello di allarme normale tutto questo no allora
Forse anche perché diciamo tra il copy d'
E i telefonini adesso i telefonini già diciamo sono sotto osservazione uno questa vita parallela
Cioè la nuova vita reale passa per il telefonino non per l'amico che vedi
Che l'amicizia e gli acidi ST saltano i quali non gli dai un like quello s'arrabbia
Non è vero
Non ho un soldo ormai Parma ormai è così vale più il ciao il laiche che non il Ciao di persone
Cioè delle Masseroli Minetti laiche diventa diventa preoccupava riso perché ne sono reso conto l'altro vice effetti però non c'ho mai fortuna ma
Adesso stanno ragionando psicologo
Forse più dello psicologo diciamo
Gigli istituto ci vuole il colore loschi coro Conti classe
Dove nell'ora
Diciamo che equivale all'educazione quello che un tempo era considerata l'educazione fisica e L'ora di religione c'è lo psicologo che magari ai Giochi niente e si accorge che c'è il ragazzo che magari viene presi in gita hai capito
E fa la e fa quello che è necessario fare e interviene nel momento opportuno perché io cioè giustamente il Papa ogni scarrafone è bello no il Papa giusta membra lo ragazzo
Ha massacrato in quel modo
Massacrato in quel modo Giulia
Il bravo ragazzo
L'azione è un altro
Ha sempre diffidato dai bravi ragazzi
A cominciare da noi a dire noi non siamo bravo reati sino Brescia F. M. Scorsese Good Fellas insomma che fossero proprio bravissimi reazione però cioè voglio dire questa storia anche con questa storia dei bravi ragazzi finiamola perché spesso è apparenza o una percezione sbagliata delle delle persone cioè
Voglio dire spesso non penso che almeno dalle persone che frequento che conosca
Appena successo questo caso
Io ho visto la foto
Da ragazzo
La prima cosa che ho pensato la mazzata non si ammazzerà
Cioè non è che si sono ammazzati ammazzato lei no omicidio-suicidio no no ammazzato lei
E lui ha cercato pure di scappare
Cioè ci sarà un processo no non
Accadrà quello che deve accadere però il papà di Giulia ha detto
Siamo in due famiglie a soffrire no
Eh ma porca miseria non era cioè questo era qualcosa di tre vedi era qualcosa anzi direi di previsto era qualcosa del previsto rispetto al quale come dire la sorella del Papa sono stati lasciati soli
Da
Come dire una
Una una situazione che non tiene più conto
Oggi alcuni aspetti che sono essenziali nella vita nella vita delle persone anche perché voglio dire
Un tempo c'era il prete che mediano ma era un po'lo psicologo di paese noto attraverso la confessione che non era solamente la confessione dei peccati però anche
C'ha dei problemi a casa vive e quindi cercava di intervenire a modo suo senza dire sua moglie mi ha detto che è
E cercava di mediare un po'queste queste queste difficoltà relazionali oggi che apre che ha delle difficoltà relazionali viene abbandonato abbandonato a se stesso e credo che e partito una campagna
Siete tutti responsabili no la responsabilità individuale
L'arresto e non è di genere di razza di etnia di di di di di di sesso e quant'altro la responsabilità è è e resta individuale
E e questo deve essere
Deve essere deve essere ribadito perché spero perché spesso esperimento in questo momento ci sono delle trans femministe non ho capito bene delle cose strane di femminismo
Che praticamente
Mettono al centro no
Delle proprie il maschio qualunque maschio è comunque responsabile di tutto l'anno cioè non ha a che fare con lo Stato di diritto cioè esattamente l'altra faccia Meda della medaglia di un altro tema liberalismo religioso assolutamente
Maurizio siamo in conclusione già in realtà sì perché abbiamo sforato anche le ore diciotto
Addirittura è tendenzialmente noi dovremmo chiudere ad essenzialmente dovremmo chiudere adesso si vuole parlare di tante cose con tre cioè anche un bel editoriale oggi Maurizio Molinari a noi spetta c'era una cosa sui servizi segreti a proposito di Dl sicurezza
Che secondo me ti appassiona molto perché qui si sono temi storicamente radicali sostanzialmente c'è un articolo del di alle sicurezze del ddl sicurezza siccome abbiamo parlo il fondamentalismo islamico ma cita anche italiane un articolo di questo decreto che autorizza ad assumere anche ruoli di vertice garantendo l'immunità agli zero zero sette
Quindi sostanzialmente ci sono più garanzie si variano di parecchio le garanzie per i servizi segreti vengono concessi degli spazi di manovra all'intelligenza secondo me andrà approfondito questo aspetto perché c'è tanto da dire tanto da riflettere
Pensioni Foschini o c'è cercano di legalizzare Gallo che si faceva negli anni settarie saluta mutamenti cioè timidamente abusivamente avuto ho avuto anch'io questo riflesso diciamo ne parliamo domenica prossima che abbiamo Tonino prossimo allora grazie a certi no aspetta un attimo grazie no
Cioè io continua a ricordarlo perché poi arriva il momento nel quale no
Per mancanza di di risorse dice il partito radicale non c'è più veramente
E all'articolo credo che sia seicento però sono in qualche modo riflettere riflettere su questo sull'in porta per
Per il Paese sull'importanza della presenza del Partito Radicale
Un esempio Beniamino giunti
Cioè e e in tanti conoscevano quella situazione è la realtà di quella di quella vicenda magari ne parlavano anche però se non ci fosse stato il partito radicale
Probabilmente quel processo che da tre anni era fermo
Sarebbe andato avanti con molta con molta calma quindi
La concretezza dell'iniziativa dell'iniziativa del del partito del partito radicale diversità in qualche modo anche l'alterità nasce il partito radicale rispetto agli altri partiti
Uno si dovrebbe interrogare no
Hanno fatti servizi su su su su Beniamino Zuncheddu a parte
Il TG cinque che
Ha raccontato a noi il manifesto gestito Partito Radicale
L'intervento dire nel testo all'intervento di Gaia Tortora manifestare anni a ogni seduta del processo di revisione
Gli altri no pesche
Ecco questa è la domanda
Perché c'è questa necessità
E anche forzatura
Nel censurabile quelle cose che
Gli stessi organi d'informazione ritengono reputano interessanti per il cittadino però devono buttarli
Ma quello che è stato il ruolo del Partito Radicale questa è una bella domanda no mai la risposta ce l'ho già ed è nella sentenza della Corte europea dei diritti dell'uomo che ha condannato l'Italia per aver censurato la Lista Pannella e Marco Pannella
Maurizio grazie Lorenzo mentolo sono Settimana Incom morì sul costo del partito radicale per questa intervista settimanale sono diciotto i cinque minuti adesso prestate ascolto perché vi proporre un'intervista molto importante di Valter Vecellio come sapete
Direttori proposta radicale a Mario Morino generale Mario Mori a Giuseppe De Donno ex colonnello dei ROS Autori del libro la verità sul dossier mafia appalti buon ascolto