Tribuna elettorale per le elezioni amministrative del 23 aprile '95 a cura di RAI 1

Una roba
Vorrei
Eccoci all'ultimo confronto tra gli esponenti politici tra i leader come si dice
Perché domani ci saranno alla stessa ora con questa rete gli appelli finali poi da classica giornata di riflessione come si dice è il ventitré domenica soltanto domenica fino alle venti e due il voto per queste diciamo benedette regionali per noi in qualche modo vediamo ma per sottolinearne il carattere di rilievo per importante che come sapete a no e questa sera quest'ultimo confronto a più molti partecipano alla mia sinistra qui accanto a me
Bertinotti di Rifondazione Comunista
Poi per la Lista Pannella Riformatori Vittorio Pezzuto a sera di fronte abbiamo l'ex ministro Speroni che tutti conoscete per la lega nord Italia federale una sera accanto a Luís Mario segni leader dei Democratici ma che rappresenta qui
Diciamo lo schieramento di centrosinistra detto un po'all'ingrosso e accanto a Luigi Uliano Ferrara ex ministro esponente di rilievo di Forza Italia che rappresenta diciamo il Polo che fa capo fa riferimento a l'onorevole Berlusconi
Cominciamo subito partirei da Speroni anche perché candidato a a capolista e quindi Caravà il verbale in Lombardia cerca però il tono un po'rimaste tutti diciamo contorni programmi si vota per le amministrative
Però il voto a rilievo politico e la caratteristica di queste elezioni è un po'in ombra lei e che pure a Milano è in una situazione diciamo con molti concorrenti ritiene che ci sia uno spazio specifico per l'affermazione della lega Lombardia
Ma non solo in Lombardia ricordo ai colleghi lembo colleghi con minori in ben otto e in Piemonte e quindi la lega si presenta da sola proprio perché ritiene che al centro ci sia uno spazio sufficientemente ampio per potersi affermare
E sinceramente a me dispiace che queste elezioni si parli pochissimo di programmi si parli pochissimo delle regioni che si parli di altre cose si vota a giugno si vota ottobre Berlusconi di qui quell'altro di là
E in effetti noi saremo chiamati il ventitré di aprile a votare i consiglieri comunali consigli provinciali e i Consigli regionali
E su questo noi abbiamo dei programmi precisi abbiamo riprogramma e specifici ci battiamo soprattutto perché le Regioni diventino che otto-nove perché la Regione nel confronto con Roma
Siano su un piano di parità perché le Regioni non siano più quelle schiavi di Roma che finora abbiamo avuto con uno Stato centralista che nessuno se non la lega ha cercato di modificare anche se oggi tutti per opportunismo
Si dichiarano federalisti ma è solo la lega che ha presentato un disegno di legge in Senato in Parlamento per la modifica in senso federale della Costituzione questo una cosa che interessa direttamente le Regioni ripeto solo la lega l'ha fatto gli altri vogliono prendersi meriti che non hanno
Per però lei va un buon avvio perché anche sui tempi ci siamo per fare più interventi Pezzuto le un altro candidato facciamo subito i canali Lista Pannella riformato
Ecco voi diciamo sul piano generale fate riferimento al Polo
Di di Berlusconi per intenderci e siete invece in tutte le regioni autonomi indipendenti candidati sia nella quota proporzionale che come nel suo caso per la presidenza e la regione questo non è un po'complicato alla gente da capire comunque non rischia di indebolire l'area di centrodestra
Si è complicato per i giornalisti poco informati come lei perché non facciamo riferimento al Polo della libertà a livello nazionale ne facciamo riferimento all'Estonia la verità e la prima con l'euro che voi non fate allegavo
E anche Pannella ieri con lei ha detto il Berlusconi e il leader a cui facciamo riferimento a quel già rinviamo ma non è mica però male informati perché io sono informatissimo e l'ho fatto una domanda che lo correda che questa sera sarà in grado
Dalle un po'di formazione Orvieto insomma che una prima informazione che voglio dare è che questa sera si ci sono cinque esponenti politici ma che in realtà gli schieramenti che si fronteggiano in maniera del tutto indipendente fra loro
Su tutto il territorio nazionale sono solamente tre
Perché Speroni e la lega si presentano solo in alcune regioni peraltro tutta la mia solidarietà Speroni perché non facciamo che leggere dichiarazioni di esponenti leghisti che invece invitano al voto utile il voto io utile per i leghisti sembra essere in Lombardia quello per Masi non per lei e poi abbiamo Bertinotti e Rifondazione comunista e che insomma in alcune regioni accorre da sola in altre dove ce l'ha fatta l'accordo anche con i post democristiani candidati democristiani insieme al PDS alla presidenza dalla Regione in realtà gli schieramenti sono solamente tre
Le liste Fini Berlusconi e le liste e Prodi D'Alema contro i riformatori
Della lista a Pannella post democristiane post comunisti
Hanno fatto finta per trent'anni di litigare oggi insieme alla luce del sole si presentano per occupare nuovamente le regioni e poi abbiamo dall'altra parte
Un Polo mancato delle riforme se continuerà a non chiarire al proprio interno
Alcune questioni principali doppio turno e turno unico la posizioni di Buttiglione sulle grandi riforme liberali abbiamo paura che una componente democristiana anche in quell'altro polo ma democristiana di potere
Infarcita anche di socialisti di potere e liberali che liberali non sono mai stati mandi al macero delle speranze che invece devono essere le nostre e quelle di Silvio Berlusconi
Però in una compagine un po'diverso da quella che oggi si prefigura per il ventitré di aprile dunque ancora una volta la differenza sostanziale la fanno i riformatori della Lista Pannella con dei candidati e che vogliono governare le regioni perché credo che abbiamo la storia la credibilità e l'onestà intellettuale sufficiente per fare
Grazie Pezzuto allora Bertinotti voi siete
Ammessi ovviamente al pari dei cinque schieramenti ammessi dalla Commissione parlamentare di vigilanza
E tuttavia c'è un problema politico per voi da fare capire ai telespettatori elettori cioè voi siete in sette regioni alleati
Al l'aria di centrosinistra in alcune siete soltanto per la presenza la Regione come Rifondazione Comunista è una contraddizione come la spiegate aiuta fa confusione
Incanto
Le due desse una condizione come dire fisiologiche
Perché se come è stato detto giustamente queste elezioni sono lezioni ai giornali e amministrative
Dovrebbe venire ragionevolmente che gli schieramenti nelle diverse regioni possono anche avere delle diversità
Noi siamo sempre stati contrari all'omologazione dei governi locali al governo centrale ateniesi faccio una sola reazione è quella tra il governo centrale e poi nuovamente i prefetti non se ne parla più
Se si pensa che ci siano le Autonomie allora dovrebbero essere trattate io trovo anch'io
Come è stato detto che questa campagna elettorale se mai impoverita si discute in Calabria come in Piemonte e nel Veneto come in Emilia cioè non c'è in rilievo la realtà del territorio la realtà locale i problemi diciamo di questa che è una regione perché ad alta velocità sia questione dirimente perché scardina interi territori devasta situazione ambientale quindi le discriminanti programmatiche diventano fondamentali
Ma il maggior seconda ragione
Noi poi abbia è vero abbiamo cercato uno schieramento diciamo preferenziale
L'unità di tutte le forze della sinistra aperto anche senza pregiudiziali alcuna a quelle forze intermedie che a un pendo con la tradizione clientelare o di cattivo governo democristiano si collocasse o sul terreno d'innovazione abbiam fatto questa politica tanto è vero che è riuscito in molte regioni dove non è riuscita come in Piemonte come in Lombardia come in Liguria come i toscani degli e perché Rifondazione Comunista ha subito una incredibile e inaudita discriminazione
Da parte delle forze di centro e del PDS che hanno fatto prevalere una logica pregiudiziale
Contro questa forza invece confronta sui contenuti contesta risultato che adesso questo schieramento di centro sinistra rischia di perdere contro lo schieramento di centrodestra per sua responsabilità e in alcune stagioni altri candidati francamente impresentabili
E in votabili per un popolo di sinistra come picchetto in Piemonte capo degli industriali è un uomo di conservazione Turchi compagno ritorniamo
Segni
Lei è leader dei democratici è qui in rappresentanza di tutto lo schieramento
Il centro sinistra questa accusa che mi viene fatta in particolare del caldo di Milano vivete difficoltà
E una conferma di una linea che voi volete portare avanti
Come vi caratterizzate come area di centrosinistra e come democratici in questa consultazione dice l'accusa di Bertinotti ci sono molte differenze con Rifondazione Bertinotti non saprei che ne abbiamo parlato quindi non c'è da stupirsi che siamo su posizioni diverse
E poi ha detto Bertinotti in cerca regione si conoscevano interregionali ci sono anche gli accordi ma non siamo molto lontani Bertinotti lo sa
E non se ne meraviglia ma adesso se mi consente io volevo fare un discorso al qui presente vicino a me Ferrara rappresentante del Polo perché poi sta in realtà si può dire quello che si vuole ma in tutte le regioni i veri candidati sono cambiato i nostri candidati del Polo sono Masi cieli per carità candidato né candidati che possono averci insomma questo invitiamo avvicinerà gli elettori non facciamo una risata Leana vagliare i
Hanno deciso gli animatori lasciano Pannella questa rideterminazione diciannovesima prego l'elevata richiamare giovanotto sarà abbiamo insomma i candidati forti sono per Sperone è una persona che io stimo molto ma in Lombardia Cati forte secondo me sono ma se Formigoni lo storico nome ma qui stiamo sono democristiani non sono forniti è un altro discorso compili cittadini ormai hanno capito Badaloni Michelini sonde marziane sia noioso
Verrà io voglio dire alle
Le cose che avete detto Berlusconi se fosse stato presente
E soprattutto alcune cose che riguardano una serie di menzogna diciamolo pure che stanno dominando questa campagna elettorale e tutti questi mezzi
Ma prima menzognere quella che Berlusconi sarebbe in campo per salvare l'Italia dal comunismo
Perché noi rappresenteremo in qualche modo la marea rossa che rischia di travolgere tributaria ecco e pare che lo schieramento in cui ci sono persone come Indro Montanelli come Valerio Zanone già nei primi anni d'età ricandida no nessuna di queste candidato nemmeno io sono minore non nega nemmeno Berlusconi che andranno a Lentini dava Montanelli con Montanelli sostenitore lo sa benissimo rivestita D'Antoni quello che sono anch'io del resto Romano Prodi che è candidato delle ossa Bressani l'uomo cavallo carica
Ma non è candidato a niente Romano Prodi non mi risulta che il ventitré di aprile il non mi risulta e ventitré di aprile si voti Romano Prodi alla presidenza del Consiglio con quando la legge quando cambierà ma col permesso del Parlamento perché oggi non c'è la possibilità di candidare
Nessuno dove speriamo entrando Italia in questo ma comunque noi diciamo che se vinceremo le elezioni insomma cerchiamo di vincere nomineremo Prodi presidente del consiglio e questo grazie allora gli animali tagliano dei candidati di elevazione del ventitré aprile anche quando riesce ad uno dei quali anche Totti Guantanamo però prosegue ormai ogni sei prosegue tranquillamente sì sì no no mai a Ferrara volevo dire una interiorità e una miglior risposta e poi permettendo vedi di intervenire dopo naturalmente chiedo lei ebbe a recuperare errori o parliamo con serenità parla in modo per garantire uguale a recuperarlo la prima domanda è questa questa è un'autentica fondo
Intanto perché diciamo la verità comunismo volto grazie a Dio sotto il muro di Berlino secondo luogo perché quel PDS
E sfatto e viene da quella provenienza però oggi è tra l'altro in euro sono curioso di vedere come va a finire questa Garland qui non entrate tu sei una persona molto però dopo ti rispondo seminari risolvere
Se non è che dobbiamo ed essendoci più un comunista fu si capisce c'è una e una poiché gli spariamo ai delegati continuerà io so benissimo che siamo comuni Stati rispetto per questo sì una cosa diversa
E ti dico che l'idea comunista secondo me è morta di tumore per le note un'opinione diversa rispetto alla tua io sostengo questa tesi sa che ho sempre sostenuta
Non mi meraviglio che tu abbia non perdiamo di vista l'interlocutore e devo rispondere Albertino per ovvi cicalino intervenga prima o poi ma io vorrei perito arriva in maniera amico se no perché dopo il cicaleccio deve intervenire il cicalino Checkmate permise arrivano i campanelli non si
Però prima del lei è l'unico che hanno interrotto le lo posso dire prima cicalino vorrei intervenire io avevo emesso perché finora ancora non allora la prima bugia e che dista ancora il comunismo che Berlusconi lo debba combatterla segna una novità ripresentate scusi me fare fra tre camere con sì sì no no le chiedevo la seconda perché la seconda ho paura di ammaliare i telespettatori
A seconda delle quelle faro votanti del successive
La seconda è che Berlusconi sia venuto a difendere il nuovo
Contro
L'Associazione direttori che vorrebbe ripristinare continuare
Il vecchio
Ora volevo effettuare Berlusconi è l'ultima persona che può dire cose di questo genere
Nel passato regime quello che per fortuna
Coi referendum
E con la lega che diciamo noi
è stato spazzato via e con le inchieste giudiziarie
Berlusconi rumori grazie Berlusconi era luogo h
Berlusconi non era dentro il camper famoso in cui si decise dal governo Andreotti ma è stato il beneficiario del provvedimento più importante fatto dal governo Andreotti anche D'Alema fece un giro in quel campo inserito all'onorevole D'Alema
Io non c'ero grande in quel campo non sono entrato e non lo so che c'era ma ammetto che da quelle parti c'è anche venuto non interessa che Cherio sovranità va be andiamo avanti c'erano veramente no ma la domanda è recente il serial mandarne prego prego andrebbe la domanda è questa non ha non avete il diritto dei di e reggere di come rappresentanti di un cambiamento rispetto a un sistema vecchio del quale da vaste parti del quale siete stati fortemente beneficia verità che il movimento referendario che è stato il principale artefice del nuovo verrà presentato soprattutto non solamente Re presenta soprattutto da persone costante nella che io rappresento
Quel onorevoli sin qui la questione e che dobbiamo un po'a uscire da questi piccoli schemi propagandistici da questa lite poi da questo articolo Pagani fra parlare o no penso io voterò a favore are no da questa piccola rissa tra Botteghe concorrenti bisogna guardare un po'al paese a quello che succede in questo Paese
Si è votato il ventisette di marzo gli italiani hanno scelto un governo per la stabilità politica hanno scelto una coalizione contro un'altra consola il fatto la scelta sbagliata molti di voi lo pensionati lei quasi tutti lo pensano però hanno fatto quella scelta
è passato un anno e ci ritroviamo con un Governo tecnico che mette le tasse mentre gli italiani avevano notato contro una prospettiva di nuove tasse volevano risolvere in un modo diverso la crisi economica del paese
Ci troviamo con la maggioranza uscito dalle urne che è diventata minoranza in Parlamento attraverso un gioco di bussolotti
Che ha portato a b al suicidio della lega però contemporaneamente apportato diciamo certi costi volete che vi elenchi i costi del ribaltone i costi di quello che è successo su questo si può
Volete conoscere gli USA siracusano situazioni per le elezioni regionali onorevoli tra a Roma e obbligo per riconoscere le esatte quotazioni del marco sui mercati internazionali c'è la convinzione la continuazione scusi la condizione in cui è stato gettato dalla Borsa
Il ritardo che c'è
In tutte le polizze chiama rivalità motivo insediamenti sentiamo di quegli atti che riguardano l'occupazione nel Mezzogiorno di Mellitah chiede vogliamo sentirla Russell voglio se
T re all'ovaio sentirle Bugie che continuate a dire da un anno a questa allora diventa un mito che farà la guerra molto semplice il patrimonio Italia cioè
Quello che gli italiani hanno accumulato costruito in termini di ricchezza che riguarda tutti di ricchezza sociale etica sperperato dilapidato in modo drammatico perché dopo la rapina politica dopo la rapina del voto degli italiani
è stata ovviamente conseguentemente commessa anche una grande rapina economica
Allora bisogna votare per un governo stabile
Bisogna votare per un governo che duri bisogna votare il ventitré aprile per aprire un governo stabile nelle regioni e a Roma
Un governo stabile a Milano a Napoli
A Torino a Firenze ma anche a Roma un governo stabile che tiri fuori l'Italia dalla situazione difficile nella quale è stata messa tanto più guardate questo lo dico senza nessuna volontà troppo polemica che c'è una grande occasione da cogliere
La ripresa è forte su questo credo che sia d'accordo il comunista Bertinotti e il progressista segni illiberale pannelliano e il leghista e Ferrara siamo tutti d'accordo la ripresa e molto forse molto seria c'è una grande ripresa economica perché vogliamo lasciare il Paese in condizioni di non potere approfittare di questa ripresa
Dobbiamo dare
Comunque sia un governo stabile a questo Paese al più presto gli italiani sceglieranno loro quale sarà questo governo ma abbiamo agli italiani questa possibilità e cominciamo col voto di ventitré di aprile però a me pare che è un po'inevitabile gravare in causa lei perché in fondo questo
Diciamo tra virgolette ma Ferrara mi pare lo abbia detto senza virgolette questo ribaltone viene fatto
Come dire come colpa indicano soprattutto a voi della lega insomma
Il tema del pavimento coi cosa replica trentotto non si tratta di un ribaltone io ho chiesto a Ferrara di dare
I suoi dati non me li ha dati e dico questo che già il franco svizzero
Tram insediamento del governo Berlusconi dodici maggio novantaquattro a mille centoventi lire dopo la fiducia già cominciato perdere e ventitré maggio era già salito mille centotrentadue lire poi salito oltre le mille duecento lire sempre durante il governo Berlusconi
Prima che Bossi e desse la sfiducia e così via quindi io amo quando dico cito i dati quali cito non che gli dico a vanvera senza documentare un'altra cosa quale ribaltone non c'è stato nessun ribaltone tant'è vero che adesso in queste elezioni regionali e lo ricordo ancora un'altra volta
Noi stiamo parlando di elezioni regionali e non stiamo parlando di ribaltoni o sta parlando di governo di presidenti del Consiglio Prodi l'ho detto prima non si sa bene che la candidato non si sa bene a che cosa ma chiunque scorra tutte le liste provinciali comunali quello che vuole del ventitré aprile al nome di Prodi nocciolo prove quindi è meglio parlare di chi è veramente candidato nessun candidato io come candidato Pezzuto come candidato
Qualcun altro noi della lega corriamo da soli
Noi ci siamo posti al centro in contrapposizione a una destra è una sinistra
Voglio ricordare un'altra cosa che ad esempio il voto di sfiducia o meglio la mozione di sfiducia presentata in Parlamento alla Camera dei deputati il venti di dicembre dell'anno scorso recava come prima firma quella di Umberto Bossi come seconda firma
Quella di Rocco Buttiglione non c'era la firma di nessun altro di nessun altro partito non c'era la firma di D'Alema non ce l'ha la firma di Bertinotti quindi è sbagliato dire che c'è stato il ribaltone c'era invece ecco questo sì la firma di Formigoni
Formigoni che adesso dopo aver cercato di sfiduciare Berlusconi il venti di dicembre novantaquattro adesso il ventitré di aprile novantacinque corre come capolista dei berlusconiani in Lombardia e qui devo ricordare anche una cosa ad ha ragione qualcuno soprattutto Segni a dire che Berlusconi non è sceso in campo per il nuovo scesa in campo per rimettere in piedi il vecchio io ricordo solo che il numero due di Formigoni in Lombardia si chiama Zorzoli ed era il vice sindaco del sindaco di Milano socialista Pilliteri
Quindi a certo punto Berlusconi lavora anche per il vice sindaco di Pillitteri
Io vorrei come dire tentare di sviluppare un po'questo tema cui ci lamentiamo queste regioni veniva oggi un'indagine del Cattaneo di Bologna dice il sedici per cento dei cittadini il sei dicembre
Conosce appena il presidente della Regione questa Regione appare lontane si il baretto federativo le associazioni di volontariato le associazioni di di non profitto diciamo per farsi intendere hanno detto ma le regioni spendono male e non spendono tutti i soldi che hanno specie in campo sociale i servizi la sanità l'occupazione
Forte se non aiutiamo la gente a capire che le regioni
Possono su questi temi è difficile poi che si
Entusiasmi non solo alle questioni del voto politico generale quando ci sarà si farà
Fra l'altro ieri Scalfaro ha detto circuito Parlamento e Quirinale decideremo dopo la fine dell'esperienza Dini aiutiamo la gente a capire il valore anche politico ma di questo
Io ho detto prima
Che penso davvero che le forme di autogoverno locale come a partire dalle regioni fino di grandissima importanza
Ragioniamo tradito una speranza un atteso non c'è dubbio
Si sono rivelate grandi organizzazioni burocratiche nella maggior parte dei casi totalmente lontani dalla capacità di intervento di programmazione ma qui già il primo problema programmazione però il il spendibile nel mercato politico italiano con questo no su cui la destra ha fatto le sue fortune del mercato e a cui mi pare il centro sinistra credo eccetera allora
E anche per rivalutare le regioni bisogna che siano dentro un quadro politico che esaltino ruolo per esempio le regioni debbono occuparsi di politica del lavoro dell'occupazione
Se siccome lo fanno se lo devono fare attraverso programmi lavoro socialmente utili attraverso grandi programmi nove allora bisogna intervenire sulle grandezze macroeconomiche allora
Questo è un confronto carcere a dare segni su questo punto io vorrei dirlo di una posizione totalmente diverso e che ha a che fare con la questione che lei solleva
La in Italia è vero c'è una grande ripresa produttiva anzi diciamo diciamo più intensamente in Italia aumenta la produzione della ricchezza
L'incremento di produttività del cinque per cento dallo scorso dodici
Più degli Stati Uniti d'America
Ma intanto si aggrava la crisi sociale perché la disoccupazione continua serata dieci per cento e salari stipendi e pensioni perdono il loro potere d'acquisto quindi c'è una ricchezza che si crea è una crisi sociale che si aggrava
Come si fa ad affrontare questo problema si fa con una politica economica che è il contrario di quello che dice la destra ed è assai diverso da quello che dice il centrosinistra vogliamo prendere una questione che questa sì dovrebbe essere affrontata prima del ventitré io trovo che sia un po'scandaloso l'atteggiamento del governo Dini che dice
Di o delle pensioni dopo il ventitré come a babbo morto non si può dirlo prima in modo che i direttori possono pronunciarsi anche col su questo così come i lavoratori dell'Alfa di Arese si comincia a sua volta del sindacato ecco la questione è tensione a questa dirimente Berlusconi attentato nell'autunno secondo me di abbatterle il sistema sociale fondato sulla previdenza pubblica è stato sconfitto dal movimento di Lomas
Dini si muove sostanzialmente sulla stessa ispirazione questo voglio dire
C'è attenzione agli anziani alle pensioni Thea
Intervenire sul debito pubblico ma sul debito pubblico bisogna intervenire con la patrimoniale
Con la riduzione delle spese militari convintamente acquisendo i patrimoni Tangentopoli e invece le pensioni devono salvaguardare
Delle grandi conquiste se non si difenda pensioni anzianità di trentacinque anni
Ma quella crisi sociale come si fa a fantasticare proposto dal consorzio dei rivoltosi sopra i duecento milioni dei sindacati anche Cofferati si va diciamo migliaia di abitare di carica che si muovono attorno a questa questione di buonsenso che in Italia
Bisognerebbe far pagare ai quindi sta ma quindi lei pericolosi crede che anche D'Alema sia per la costruzione questo lo deve dire D'Alema io vorrei dire una cosa insieme all'epoca gratitudine io volevo osservare discutere coi io direi che non era ed è un ricorso all'obbedienza nella persona coinvolta nella pensioni Amato cerchiamo di stare attenti stata ha fornito il seguente dato
Secondo il fisco in Italia il reddito medio dei lavoratori dipendenti è maggiore dell'amento medio degli imprenditori presso cui prestano la loro opera
Questo dato è visibilmente scandaloso se non si dice a partire da questo progetto dura patrimoniale e questo è un Paese me pagano socialmente AVEPA in Cina va bene ritorniamo do dovuti all'azione Biraghi notti doppio cicalino e
Doppio cicalino che dà il Tatò pagatore maggiore aggressore chiamare Pezzuto adesso ci aiuta a recuperare un po'di tempo no chiedo scusa mi aiuta a recuperare la ragionevolezza perché avete sentito segni personali
Concreta
è una persona pratica dice gli unici candidati che contano sono quei due i Riformatori di Marco Pannella che si presentano in tutta Italia invece non contano
è un grosso riformatore segni propone o la vittoria di un democristiano o la vittoria di un democristiano questa è la proposta che Mario Segni fa per le regioni
Fino al mille novecentonovantanove a forza di fare il cespuglio sotto la Quercia oscurato come natura minacce spugnatura bombardavano Sanluri due mila prigionieri non vedere al di là del proprio naso e di riconsegnare dunque l'Italia quello senza lei visto era di vignaioli Liguria e io sono vincesse le riforme di cui l'opera voi per anni avete chiesto alla Democrazia Cristiana per la democrazia cristiana
Uno vuoto dicendo agli elettori Turato il naso io mi chiedo che cosa chiedete in questo momento per i vostri candidati democristiani agli elettori pidiessini ritornarvi naso ma non solo
I club di la bocca gli occhi le orecchie magari qualcosa anche ed altro io credo che tiene informatori siano coloro che fanno i referendum ma sul serio
Cioè coloro che sono sempre per il sistema uninominale a turno unico
E Mario Segni ha votato questo brutto sistema elettorale un proporzionale che mantiene in piedi le vecchie botteghe dei partiti che favorisce la disaggregazione di quelli che già erano presenti
E nell'ambito della lotta politica e che confonde le idee il candidato che fronteggia Marco Pannella e Lombardia il pattista
Masi il candidato o disegni è uno degli artefici di questa bella elettorale e legge elettorale ma bravo Masi
Devo dire che se tu dovessi diventare presidente dalla regione Lombardia ecco i cittadini lombardi avrebbero delle grosse difficoltà a capire come funziona pubblica amministrazione e a leggere le tue leggi perché se il buon giorno si vede dal mattino
A vedere la scheda elettorale che ci hai preparato
Con regole così astruse
Dio ce ne scampi da questi post democristiani che fanno finta per trent'anni di litigare col Partito comunista e poi vengono rimessi in piedi dal PDS e in qualche caso anche da Rifondazione comunista e da Bertinotti
Sedile aveva annunciato nelle altre domande CL assente no io nel maggio una ma prego prego non oso prosegua vede io posso proseguire non non mi interessa molto rispondere quello che ho detto perché sarà l'abbiano sarà abbiamo perché gli elettori liguri sanno benissimo che in Liguria venga avviato in Liguria sarà sbagliano anche in Liguria e candidato irreale che possono vincere solo morì da una parte e se non sbaglio Gagliola non lo conosco il candidato del Polo dall'altra questa non è una chiara non sembra Morino ma non ancora democristiano candidato dal PDS senta a me non è una cosa seria democristiano democristiano questa non è una cosa che dico io questa dicono cosa che si sa perché i candidati sono quelle può piacere o non piacere a lei ha tutto il diritto di candidarsi e nessuno glielo contesta delitto e fare la sua campagna elettorale ma si sa che in realtà vince uno dei due queste non c'è da scandalizzarsi perché siamo nel bipolare maggioritario si riassumevano embrionali o quella sabbia Gorarella mai preparare Somalia adesso ha sede nell'allocare i ragazzini della Primavera non avevano parlato alcune cose prego onorevole
S certo che ora parlare parlo perché anche sei qualche giovanotto non intende oggi lasciare abbagliati qui abbiamo diritto tutti parlare grazie dico
Sperare importante il discorso che abbiamo iniziato
E non ha risposto sulle cose ma tempo dei risponde
C'era una risposto sul fatto che bisogna smetterla con questa storia del nuovo non nuovo
Del nuovo Berlusconi che avanza Berlusconi l'ho detto non voglio continua insiste non voglio fare polemiche personali non essendo noi invece scusi la scabbia la dava rispose sabbia
Si è giocato rilasciatami deponga parola rara una nomade rendere anche un'anima prego allora spettinata visivamente il nuovo non
Lo decide l'anagrafe
E il passato delle persone
Perché se no qui i nuovi sono veramente pochi in Italia visto che insomma tutti i cittadini adulti hanno partecipato alla vita della Prima Repubblica il nuovo lo decide la coerenza e la linearità con cui oggi
Gli uomini pubblici le lobbies politici aderiscono o no all'idea di Seconda Repubblica varata arriva al referendum del diciotto aprile novantatré il quale referendum ha detto
Bisogna fare una legge più chiara una legge elettorale che porti al governo i vincitori delle elezioni e consenta loro di governare per preparare poi ricambiare l'alternanza cinque anni dopo
Questa legge è stata tradita nord a Bellusco colpi è questo il lo lo dobbiamo mettere ma è stata tradita dagli Autori del ribaltone dal ma non lo sarà nota mentre intorno all'evasione ma occorre omette Amarone avere mettiamo a vedere le bugia per favore l'economia agraria Alitalia arriveranno questo
Onorevole seguendo Berlusconi Ovo pass per questo perché coerente non voglio semplicemente ricordare avendo l'occasione di parlare alle televisioni
Avendo la possibilità di dire una cosa che proprio sulle reti Fininvest né più difficili con semplicemente dire che negli anni una maglia online adesso al serale So per favore abbia la cortesia mi faccio paga Segrate ci ha parlato sviluppiamo né lei né per bavaglio a me invece questo francamente sarebbe opportuno no perché ha semplicemente voglio dire una cosa in cui gli italiani sono dimenticati e siete stati molto bravi a stare a dimenticare questo o meno questo però che è una realtà
Cioè che Berlusconi era l'uomo di Craxi che era l'uomo del Caf dopodiché se l'Italia ne vogliono cedere Berlusconi suo liberissimo di scegliere un contesto il risultato il ventisette e ventotto marzo
Dico solamente che è una cosa siete stati bravi dimenticati
Ma è una cosa che io invece voglio vicoletto vede lei era parsa una signora con Giulio Andreotti stamane noi guardiamo Giulio Andreotti non mi può dire che ero a Parigi cede guarendo no non è mai viadana rischio medio va be lavoravo per i pagamenti solo che loro interessanti e trovo doveroso dirlo io ma il Veneto però non mi può dire francamente che ero proviamoci Quiro pappa e ciccia con Giulio Andreotti perché
Che il referendum hanno avuto come scontro frontale tra l'altro Giulio Andreotti era legittimamente all'altra parte con le battaglie operaie variano democristiano io non è vero
Adesso passato i democristiani sospetto però non sembra lemma insomma le faccio tante sciagure beveva decreto un altro discorso ma anche la storia qualcuno resta solo di non rieletto
Dovrebbe scosso di tale livello e Governo
Noi speriamo di vincere le prossime elezioni politiche non so se ce la faremo e il nostro obiettivo è quello e credo che se facciamo l'Ulivo e lo faremo in maggio abbiamo buone possibilità così nel migliore poligono spiego dopo aver perso se Capasa mi aiutano se Palamara mai arrivare al cinquantuno
Ferrara abbia pazienza ma interrompo dieci Volpiano va interrotta adesso mi lasci parlare dopo le spiego tutto quanto si è unito due paziente se i cittadini mi lasciavano i cartelli o autorevole senatore che terrà stanare Iperione ma alla fine quello che conta dovevano arrivare al cinque ottobre cioè
Dare ma e il PDS quanta ventidue venticinque anche se sopra così a ventiquattro ce ne manca altrettanto se noi vinciamo e vogliamo vincere e noi dobbiamo avere e scontiamo di avere tutta una serie di consensi che sono diversi dal tedesco pronti allearsi certo perché l'alleanza l'abbiamo fatto su una cosa completamente diverso di Rifondazione Comunista per informazione
Non la mia opinione è che dobbiamo andare separati alle elezioni
Questa nello vengono messi a Londra unico commento è brevissimo campa cavallo onorevole se questa è la mia opinione non vediamo le parti
Il cinque la segreteria sovvengono entrare nella nominato giro e favore quello degli stellati sulla legittima opinione noi contiamo di farlo a meno che non ci siamo Bertinotti fatti nuovi come quelle di una parte dei deputati di Rifondazione
Che hanno votato a favore dell'associazione cioè cosa ci vuole per l'esame di nuovo in un salone per un'ora la non è un locale unico all'interno e voglio dirgliela mio una strana idea per unità no e Natale in realtà lei non la discussione
No la discussione con un partito ma invece in una minoranza di un tornano ad una curiosa autonoma anche se cambia idea lei magari lei non ha anche l'appello perché si voti per voto utile aveva così certo che per una bella faccia otto utile ma poiché non è utile
Come regola valevole segnale eccetera ma voglio dire Bertinotti ha sottolineato una cosa giusta che siamo su posizioni diverse legittimamente diverse che ne vogliamo costruire una maggioranza che proprio perché non è l'espressione della sinistra unità che si era presentata facendo un grande errore storico secondo nelle ultime elezioni
Ma essendo invece l'espressione di un'alleanza fra il centro e la sinistra è una cosa completamente diversa e non è quella che dipingono a fosche tinte Berlusconi tutti i giorni che si riempie la bocca non solo Berlusconi non esageriamo con lui si riempie la bocca di anticomunismo a voi nei passaggi decisivi di questa legislatura
Vota con Rifondazione ha votato con voi in una certa cosa nel nel passaggio insidioso di misura al governo di ma invece un'alleanza è una maggioranza che vuole essere europee
E vuole essere liberale che vuole essere democratica che è un pezzo della sinistra dentro ma non è tutta la sinistra italiana e non è il blocco delle sì adesso ha ha concluso che ad esempio vorrei porre una questione a tutti
Siamo già a oltre metà del tempo
L'ardente sicuramente anche per questo ritorno di dibattito e di polemiche il pool di Milano Di Pietro e che lasciamo stare non voglio evocare Di Pietro come tema derivati tuttavia c'è una questione di fondo
La corruzione la degenerazione dei partiti
Le questioni anche di come dire di corruzione negli enti locali
E tutto dimenticato
Sì ma soltanto lo scontro lo politico tra tentò desta centrosinistra Pezzuto e Speroni così siamo tutti prurito o c'è ancora attraverso queste elezioni un ricordo del nuovo modo di fare politica che la gente
Vorrei ma però
Ed è appunto che gli elettori sono chiamati a votare queste elezioni comunali provinciali e regionali e a mettere persone secondo me non compromesse col vecchio sistema ripeto rimettere in sella
Come numero due della Regione Lombardia il vice singoli Pillitteri vuol dire non aver capito assolutamente l'azione della lega ma anche l'azione della magistratura lezione di Di Pietro
L'azione tutti coloro che appunto si sono ribellati a questo malcostume di cui
Non dico direttamente ci mancherebbe pure ma
Per appartenenza politica facevano parte queste io avessi Edui questi riciclati del vecchio sistema ricordo appunto anche in Veneto
Il capogruppo uscente del PSI e candidato adesso con Forza Italia quindi non si può tanto parlare di nuovo come dice Ferrara quando il nuovo non c'è ma a proposito di bugie il primo ribaltone
Visto che Ferrara continua a sinistra questa parola fatta Berlusconi quando al Senato avuto la maggioranza ha avuto la fiducia
Semplicemente ribaltando il risultato elettorale perché non è vero che il ventisette marzo c'è stata una vittoria Chiara c'è stata una vittoria chiara per quanto riguarda la camorra dei deputati per quanto riguarda il Senato dalla Repubblica lo sanno tutti
Scognamiglio ha passato per un voto il governo Berlusconi è passato per due voti ma perché perché Grillo eletto nel PPI
Insieme ad altre tre ha votato diversamente da come avevano indicato gli elettori neanche non avevano anche Monti e anche vista come sta parlando del San
Allora la camera che avete ma la Camera il voto di Tremonti non è stato determinante è stato determinante quello di Grillo degli altri tre celebri nel PPI
A favore di Berlusconi tradendo
Questa volontà elettorale che certo non eletto uno del PPI almeno allora perché appoggiasse Berlusconi ed era investor sempre parlando di questo tradimento appena finita la settimana santa se continua a parlare giù dei trenta denari eccetera quindi son parole che suo nonno nelle orecchie
Perché noi non abbiamo più accettato di stare con Berlusconi perché Berlusconi una voleva fare il presidente del Consiglio vorrà fare il padrone del consiglio
Io dico dei dati non avevamo proposto di abolire da subito le pensioni baby
Purtroppo anche questi non sono elementi che centrò con le regioni non è la Regione che fa la legge dalla tensione però beh grande questione vociare dall'altra Fini ha messo il veto è Berlusconi si è adeguato
Non volevamo il condono edilizio condono edilizio che favorisce tra l'altro qualche altro Berlusconi mi pare che Paolo Berlusconi la legge regionale presentato duecento domande di condono edilizio noi diamo votato contro il condono edilizio c'è stato imposto perché il Consiglio dei ministri
Si vota a maggioranza abbiamo notato ad esempio contro
La concessione di aiuti ai pescatori dalla Puglia
Non in base come dicevamo noi ai redditi dichiarati si fa tanto parlare di evasione fiscale l'ha detto anche Bertinotti e poi il governo Berlusconi ha detto no gli amori soldi così
In qualche maniera mentre noi avevamo chiesto di dargli i soldi in base alle dichiarazioni IVA in base al modello settecentoquaranta quando uno si presenta in Parlamento dice
Siamo contro l'assistenzialismo siamo contro lo sperpero siamo a favore di un'equità fiscale e poi mi premia gli evasori fiscali è chiaro che non si sta più insieme non per andare con D'Alema con qualcun altro ma semplicemente perché qualcuno ha tradito la volontà dei cittadini italiani
Allora i riformatori Pezzuto questa istanza domanda che resta nella gente anzi di delusione per il mancato o non sufficiente rinnovamento voi come risponde
Noi abbiamo già risposto perché in tutti questi anni noi abbiamo denunciato la partitocrazia
Abbiamo definito a tempo quei partiti delle associazioni a delinquere che rubavano le speranze e anche molti danari di quei cittadini
A quali noi c'è invece ci rivolgevamo con i referendum cone battaglie concrete che riguardavano la vita di tutti quanti noi ad esempio abbiamo cancellato il finanziamento pubblico dei partiti ma attenzione
Il vizietto consociativo ritorna negli scorsi giorni tutti lor signori hanno ritirato dal Parlamento quattordici miliardi di anticipo sui rimborsi delle spese elettorali una vergogna in termini giuridici
E questa è una forma di finanziamento e partitiche reperendo ma della Lista Pannella invece escludevano
Dunque la moralità una radiolina Lecce impone decorati una maialina veramente le cose che abbiamo sempre detto e di avvertire coloro che votavano i ladri quando invece noi dicevamo giacché erano ladri non ci volevano credere
State attenti ancora questa volta c'è chi promette per domani di fare cose diverse o di essere persona diversa
Da quelle cose che ha fatto o da quella persona che è sempre stata fino ad oggi
Io credo che conti molto di più in politica la serietà dei candidati il passato delle persone che si candidano alla presidenza di una regione è possibile che i democristiani che vengono candidati dei progressisti
Siano persone nascondeste non lo escludo però certo che persone che hanno militato impartiti pieni di ladri e che non si accorgevano di nulla B
Queste persone non li inviterei a Stoccolma a ritirare il premio Nobel
O erano conniventi oppure non erano in grado di controllare i loro compagni di partito
E vogliamo mandare queste persone a controllare la pubblica amministrazione a utilizzare bene il denaro dei cittadini questo è il progetto Di Segni nuovo leader della sinistra Prodi grande leader della sinistra e questo il menu indigesto
Che compagni della sinistra vi hanno propinato ancora una volta hanno fatto finta di litigare mare alta la politica insieme l'hanno fatta
E soprattutto con la politica concreta che piace tanto a Segni quella del potere quella per cui non c'è mai la speranza che possa vincere in Puglia Lombardia un Pannella
Ma deve essere sempre il solito Masi a prevalere perché così il giorno dopo i cittadini possano dire che non è cambiato nulla che sono tutti ladri tutti incapaci e che ancora una volta in Italia siamo molto lontani dal vedere la vera politica e le speranze purtroppo le dobbiamo rimettere nel comodino per cercare di riaprirlo timidamente cinque anni dopo
Gli orafi perché ho visto che ha fatto un cenno valori fare un'osservazione diciamo molto cortese ai nostri ospiti ma anche i telespettatori
La mia impressione è che noi stiamo veramente regredendo cioè andando indietro ritornando alla piccola politica delle piccole risse di partito
Con uno spirito che non interessa l'Italia noi abbiamo avuto ventisette di marzo una campagna elettorale la ricordano tutti diversa dal solito
Diversa dal solito perché era sceso in campo questo imprenditore questo grande imprenditore che solo
Uno stolto può definire l'uomo di Craxi perché Berlusconi ha costruito dal niente e la verità è che avendo grande gruppo privato con l'aiuto del Governo tra visto che le cose che in tutta la sua storia onorevole Segni di funzionario di partito di dover lodare le loro diverse anche sui canali noi anch'io sono direttore provvedono magari della parola io chiamo in quella che comunque il punto in cui noi abbiamo avuto una grande campagna elettorale in cui
Tutti sono stati migliorati dalla scesa in campo di Berlusconi più Berlusconi ha detto
Ho un sogno da proporre agli italiani l'aliquota fiscale unica e ha fatto poi la riforma fiscale il suo governo la riforma del federalismo fiscale
Non lavorano integro ma voglio il petto e alla retoriche allenare la copia del pubblico e ha fatto la più grande riforma per cercare di risanare il debito pubblico della storia repubblicana degli ultimi vent'anni la riforma delle pensioni
Attentato naturalmente di fare tutte queste cose qui che gli sono state impedite dal ribaltone ora questa era una campagna elettorale ma seria come quella che ci propone adesso Bertinotti dicendo anche lui ma parliamo delle cose che contano
Noi siamo per tassare i Bot
Spingiamo perché i sindacati e perché le altre forze di sinistra che sono molto vicine a questo si aggreghino ad una politica che punta sulla patrimoniale su nuove tasse sul riequilibrio dirigista e statalista della ricchezza prodotta dagli italiani
Noi siamo su un'altra posizione la posizione liberale che punta invece sulla vitalità dell'economia sulle risorse del mercato sui convocato regolato naturalmente in modo intelligente dallo stato in cui lo Stato abbia una presenza discreta e intelligente
Cioè queste sono le cose che la gente si aspetta da noi non possiamo ricominciare con la storia motu ridere tu ricollocato il tu UE insomma questa questo chiacchiericcio questo cicaleccio
Da da da vecchia Italia politicamente questo Simona tribuna politica poteva andare in onda non dico nella Prima Repubblica degli ultimi anni ma addirittura
Addirittura negli anni cinquanta la gente non rifiuta quindi mi dispiace lo dico anche nell'interesse vostro cerchiamo di far salire un po'di tono la discussione andiamo ai grandi nodi alle grandi questioni di programma che interessano
Italiani insomma è uno scontro di valori di principi
Bisogna votare su valori principi e su un grande problema come garantire al Paese che oggi non ce la un governo democratico cioè voluto dalla maggioranza degli elettori
Prego Segni poi Bertinotti perché la questione mi pare che i cani causa fortemente anche a loro volta prego tredici Ferrara sono appunto se mi consente lei richiama la serietà sono d'accordo do abbia rispetto anche per gli altri solo questa anche perché ha parlato le potendo dissentire da me ma cioè rispettiamo ci fece abbiamo il dovere e anche lei c'era rispetta vediamo allora le cose concrete Licci
Che e ha parlato prima di grandi meriti e il Governo Berlusconi
è stato tutto rovinato dal ribaltone
Allora gli indici e i dati ufficiali parlano invece di un governo che sette mesi atto dei grandi danni all'economia italiana in una serie di dati qui che sono tratti al Sole ventiquattro Ore non sono tratti certo della Borato di poco se i quali parlano di un indice di Borsa che ha perso il venticinque per cento in sette mesi
Di valore dei BTP che ha perso il dodici per cento
Dei tassi che sono saliti quasi del tre per cento agli alberi Speroni quando per la mamma di Carlo Verdone che c'erano negasse l'aureola Managua adatte tutta in merito a quell'opera è colpa di parlare alle riforme Emanuele se non vi avevano così ma che cavolo dominava la notte il condono e di ritocchi la volontà lavorerò boss il condono i confini ove i saldi molestatori dalla Puglia gliel'ha dato i boss della Guardia di voler dare a lei a Serena poi le varie si ragionava urlando in locali concrete allora e lasci
Parlare tre parlando di cose concrete agonale le dà sulla voce non io no e lei che ha avallato spera comunque guardate che Bossi poi come compagno di governo della settecento voi non ve l'ha ordinato il medico non avete neanche tanto diritto della mentalità penso ce l'avete voi
L'errore è stato andiamo andiamo poveraccio un per una doverosa
C'è un punto invece ed l'unica cosa su cui son d'accordo che ha detto e che noi dobbiamo porci il problema della stabilità
Allora la prima cosa per assicurare stabilità proprio e correggere alcuni meccanismi sbagliati di quella legge elettorale di cui si è lamentato e soprattutto prima delle prossime elezioni politiche
Arrivare all'elezione diretta o indiretta se non ci riusciamo del primo ministro
Perché quello veramente ci dà la garanzia che per quattro anni o per cinque anni quanto dura legislatura indicato dei cittadini rimane quali che siano le intenzioni
Di tutti i compagni e non sono esperte fotocopia di valutare la Lega voterà a favore dei giovani che ammalando di cose serie di parlando di cose serie di trovare l'aggancio ad arrivare di là non può
Continuare a gravare mi lasciò all'Arengario con due referendum sulle spalle che noi abbiamo appoggiato quando nelle piazze di sobrietà e l'essere umano che raccoglie le firme sarebbero
è invece il caso umano Dario è ritornata realtà non proporzionale beh io polacco parlando di cose serie queste interruzioni danno un po'di fastidio mentre ma lo posso immaginare
Perché in realtà fare le orecchie larghe memoria lunga Amerigo per quando lei avrà la meglio però l'ansa del Po embrava il controllore gli appalti sotto l'attenta e poi giù legga per favore Balsamo sviluppare Gadola allora o il sei lasciar parlare ma chiaramente in arrivino di utilizzare lasciar parlare gli altri prima di tutto è un dovere civile pure anche una regola di buona educazione se mi consente allora mi lasci parlare per tutte le sedi
Allora questa sì che è una regola importante questa è una riforma essenziale
E nella proporremo l'abbiamo già proposto lo proporremo a tutti e subito dopo le elezioni regionali appena riaprirà il Parlamento ma questo va fatto in questa legislatura prima di votare
Otto immediato pensa il prezzo di emissione operare che io sono fra quelli che erano disposti sui e anzi sotto certi aspetti considerano meglio votare cioè
Ma l'importante è piuttosto che la data e quella di fare alcune riforme che veramente garantiscano la stabilità e questa è la riforma più importante allora
Meglio rinviare se necessario e qualche settimana di qualche mese ma arrivare finalmente elezioni in cui una riforma di questo genere che la continuazione dello spirito referendari assicura veramente stabilità all'Italia
Se voi continuate a dire che la cosa più importante e votare immediatamente e saltate ponete questo è un problema secondario non aiutate la stabilità
Andiamo elezioni in cui rischiamo di riprodurre dopo sei mesi la stessa situazione che si è verificata in più deve avere io ho trascurato diciamo nell'ordine precedente
Bertinotti adesso gli do la parola ricordando anche la
Diciamo sollecitazione girano Ferrara ma la gente poi si chiede come garantiamo lo sviluppo come garantiamo occupazione come realmente sburocratizzato lo Stato voi che porta rappresentate il vecchio avete una proposta nuova
Beh intanto io penso che questo questa discussione sul vecchio nuovo a me risulta un po'francamente fastidioso spesso vengo fa schifo
Qui abbiamo visto allora c'è invece il nuovo ebbene bisogna ai percorre il l'uovo buono noto il nuovo purché sia
Perché vede nuovo e anche quello che succede ieri è vero che intere parti del mondo saltano traiana in con esplosivi
Alta
Drammatiche
Che dice quindi che c'è un nuovo anche pieno di barbarie punta improprie tanto nuovo non è terrorismo ceceno restano mai nuovo quel forse questo tipo di sviluppo capitalistico che determina in assenza di una politica forte anche l'esposto disperate
In ogni caso poi giraffe così bravo e indurre al cicaleccio e poi contestare circa cerca in qualche modo ad alimentare occorrono noi preferiamo evitare invece invece e e così come per esempio immaginando che la questione dei Bot CCT sia scarsamente popolate mi induce non solo a ribadire questa posizione ma coinvolge l'intero schieramento di sinistra cosa che faccio di buon grado
Perché io penso che ormai molta dati agli italiani avendo visto conseguito dopo preferirebbe vedere tassati vuote citi sopra i duecento milioni piuttosto che avere taglieggiato le tensioni ai dotti salari reali
Qua e ridotto lo stato sociale ma adesso voi torna invece alle grandi questioni allora
Nell'aggiornamento che faceva Giugliano se c'è io ho patito così la vedo io almeno proprio quello che io temo di questa destra
E qui a una rappresentazione diciamo colta e civile ma io li vedo dietro proprio il rischio di una tendenza autoritaria questa tendenza autoritaria in che cosa si manifesta in una apposizione
Che non ha nulla a che vedere con i fatti e predice Italia perché dipinge una realtà che non ha nessuna corrispondenza con il reale e dice guardato dovete fidarvi di questa parola perché c'è sostanzialmente un superuomo appunto un grande imprenditore ed è fatta voi
Se uno guarda i fatti questa operazione viene demolita perché il governo Berlusconi c'è stato e che poi ribaltoni c'è stato
E durante il governo Berlusconi quel governo che aveva promesso in un sogno
Qualsiasi un programma
Di un milione di nuovi posti di lavoro
Si è trovato di fronte a nel fatto che ha avvantaggiato dalla ripresa economica
No ma neppure lambito il fenomeno della disoccupazione che ai master alterato e che addirittura Segala secondo ha proposto delle leggi sul mercato del lavoro
Come il contratto d'affitto che ha generato ulteriore frammentazione del mercato del lavoro fino a determinare concorre a determinare dei casi comunque di Brindisi in cui un imprenditore tiene i venti ragazzi dai dodici ai ventuno anni in una condizione nuova schiavitù
E ancora ha realizzato una politica di riduzione del salario reale di riduzione del potere d'acquisto dei salari e degli stipendi e pensioni cioè aggravato la crisi sociale
E questo ha fatto il Governo di centrodestra perché difendere gli interessi costruiti e sottende a costruire un'ipotesi di regime per cancellare questa realtà noi contrastiamo a fondo questa ipotesi debbo dire e qui interviene interlocuzione anche con Segni
Noi noi anche con questa grande diversità riproporremo anche alle prossime elezioni ferme restante le differenze strategiche e anche sul programma e anche quindi è diversa di governo di fama alleanza politico elettorale da battere la destra
Ma il vostro programma invece e troppo continuo allora già questo che non funziona quando Dini propone la questione pensioni da popoli in continuità con Berlusconi quando tre o popolo dalla legge sul mercato del lavoro
E di nuovo sostanzialmente il pacchetto Mastella che propone quello del Governo precedente e questo che non funziona nella battaglia contro le arriva arriva a crescere dopo vicini
Carissima Bertinotti
Però siamo al quarto giro perché la facciamo bene ma se ha un'alta dose no questo il giro conclusivo ma
A me la la lega attenuato un po'la sua carica innovativa il federalismo assolutamente non ricordo più appunto tutti parla di federalismo l'unico che ha presentato un disegno di legge federalista in Parlamento si chiama Francesco Enrico Speroni e questo è un dato incontrovertibile
Fra tutti i partiti che partecipano a questa campagna elettorale l'unica la Lega che ha presentato un disegno di legge
Di modifica in senso federale dalla Costituzione tutti gli altri parlano concione hanno ma di concreto non hanno fatto assolutamente niente a me sembra che qui si cerchi appunto di tornare lo scontro sociale
Bertinotti vuol mettere quelli che hanno più di duecento milioni in Bot contro chi mi ha di meno senza contare che promette inoltre scusa per o Bertinotti vuole abrogare certe norme dell'Unione Europea per cui chi avrà duecento milioni di botto per sfuggire la tassazione non fa altro che investiva in duecento milioni di botto tedeschi o di botto francese questo è perfettamente lecito
E state pur sicuro che quelli che hanno i soldi che sanno difendere i loro interessi lo faranno quindi questa tassazione non farà che impoverire
Il Tesoro italiano
Non abbiamo mai un Ascoli implacabile comunque perché il padrino abbiamo una polemica dunque sono sono universale venire all'estradizione a seguito delle indagini patrimoni a meno che non difende l'anonimato viene sì ma se ne pente allora mio padre ci si vuole solo i patrimoni e quindi si fonderanno all'animale andavo all'estero che comunque non mi interessa adesso lo storno interessa solo questo scontro sociale che si cerca di fare
Quelli che non andare in pensione contro quali che già sono in pensione contro quelli che magari io ricordo appunto che Fini appoggiato da Berlusconi ha bloccato il blocco delle pensioni baby che voleva la lega queste sono dato incontrovertibile si parla di stabilità e torniamo alla Regione con questa legge che in effetti è brutta e l'ha fatta ma se poi ognuno giudichi come votare comunque ci sarà la stabilità perché dipende però se vince la lega vince da sola e quindi la stabilità sarà garantita
Se vincono gli altri invito i telespettatori a vedere quando compaiono i single chi c'è dietro tre quattro cinque simboli poi dovrà spartire
Avrà delle frizioni avrà dei contrasti interni per il futuro e quindi fino leoni Orsenigo che lascia perdere le occasioni esordirà ma scusa ecco che non vota per esperimenti leoni Orsenigo libero cittadino italiano vota con mi dice Ferrara però non è uno no vota allora io mi aspetto di essere eletto presidente della Regione Pavia anche se magari vederli leoni Orsenigo voterà qualcun altro quindi questo è un altro discorso
Voglio dire se vengo eletto io posso garantire stabilità perché vengo eletto solo con la lega
Solo con assessori e consigliere della lega potrà governare certo se invece quello della contattare pure Pensionati del Sole come fa Formigoni o lavora città dell'ex vice sindaco di Pillitteri la stabilità sarà un pochino meno garantita
Così come dovrà soddisfare certi appetiti Formigoni si viene letto ricorda e Lombardia giacciono cento sette domande di aperture di supermercati ed è certo che l'uomo del padrone dalla Standa vedrà con un certo favore questa apertura di supermercati quindi cerchiamo di chiarire le cose per quello che voglio tornare sul problema delle regioni
Ripeto non andiamo a leggere Prodi non andiamo a cambiare la legge elettorale nazionale andiamo a leggere dei buoni governi regionali
E dico che votare soprattutto in Lombardia ma anche in Liguria in Veneto nelle altre regioni un democristiano un post democristiano che nato come volete non porterà nel buon governo nella stabilità la lega per quello si presenta come forza di centro e si presenta da sola
Pezzuto io volevo fare una considerazione per le alla tavola
Lei con efficacia ha rappresentato la sua posizione l'audio riformatore è una cosa che non riesce a molti ecco le volevo chiedere però tuttavia voi pensate da soli di essere sufficienti a fare anche tutte le cose che volete fare e
Sennò con chi vi sentite più vicini cosa pensate di fare sul terreno della praticabilità non solo delle afferma
Zio quartine non siamo né nuovi né vecchi siamo antichi siamo persone che c'erano quando esistevano partiti che ormai sono scomparsi
Proponevamo una politica differente che purtroppo i cittadini hanno sempre apprezzato ma poi al momento giusto quando si tratta di votare non hanno scelto ma non ho continuato a darci pacche sulle spalle a far ci complimenti io credo che la ragione si dà di scemi le regioni no e che per una volta i cittadini dovrebbero votare coloro che con coerenza hanno portato avanti certe battaglie io sentivo prima Bertinotti
è pur vero che Berlusconi ha promesso milioni di posti di lavoro ed è una promessa ragionevole seria un governo riformatore con noi ad esempio in alcuni dicasteri a sostenerlo ma il Paese che propone Bertinotti e il paese dei balocchi lavorare meno lavorare tutti
O lo stesso stipendio con la pensione home issate magari col presidente in esilio anche ad evitare ha sentito che la vittima nel condotto aumenta fuggito in ambito locale non è sfuggito e che la sinistra sociologica di questo Paese negli ultimi vent'anni nel chiuso delle commissioni parlamentari
Ha votato insieme la democrazia no ma eravamo telaio centododici mila non risponda alle leggi dice aumentarla o no la richiesta Cairoli leggi di bilancio che hanno portato allo sfascio questo Paese due milioni hanno Enzo di miliardi di debito pubblico io credo che le persone che hanno dimostrato nel Paese di riuscire a portare solamente allo sfascio l'economia non debbano più governare non dico una regione ma un Consiglio di circoscrizione
Noi siamo contro ricorso sistematico alla cassa integrazione straordinaria usata come metodo ordinario Luigi risanamento di aziende decotte prive di mercato gestita da manager incapace di medici per i licenziamenti no noi siamo al limite per usus sito di disoccupazione che costerebbe di meno ai cittadini e non andranno a depauperare le casse dell'INPS per quelle tensioni che voi vi lamentate essere ingiusto ma che in realtà avete deciso con questa politica non poter essere più corrisposte a tutti quanti avremo tante cose da dire ma la par condicio che ci ha imposto segni a una par condicio che di fatto impedisce di raccontare i nostri programmi perché Segni prima aveva la faccia oggi anche la sezione la cooperativa il circolo Arci noi continuiamo a fare invece politica da referendari in mezzo alla strada c'è ci rivolgiamo tu nelle grado di opinione ci rivolgiamo a quanti questa volta possono davvero cambiare eleggendo Marco Pannella Presidente della Regione Lombardia Palma ve lo immaginate il giorno dopo delle lezioni io scrivo bisogna anche non è arrivato delle ora supereremo ammazzato diano finalmente una politica diversa finalmente un leader ha dimostrato la sua capacità e a coloro che in maniera stanca rischiano ancora una volta da socialisti dai liberali dai riformatori a credere alle promesse di lorsignori ne chiediamo un voto socialista laico riformatore a chi di queste bandiere affatto
Tutto un'esperienza politica a Marco Pannella e a quanti si riconoscono nella sua leadership poi dopo sarà inutile venire a piangere sulle nostre spalle venirsi a lamentare che non è cambiato tutto
Non è cambiato nulla o che è cambiato tutto perché nulla cambiasse io mi auguro che il ventitré aprile ci possa essere veramente un riformatore alla guida di ciascuna regione che ci possa essere una scelta sulla Lista Pannella piuttosto che uno così metto vuol o utile che utile non è se non alla restaurazione per coloro che si rifanno da un lato a affini a Berlusconi e dall'altro invece a Bossi a D'Alema e al popolo Prodi che appoggiato comete assegni credo non farà molta s'
Vada all'interno di questo schieramento autodefinitosi progressive studio lascia così non c'entra niente con questo schieramento autodefinitosi progressista che voto utile lo vogliono fare contro di me e a favore dei democristiani quindi cerchiamo anche qui di rimanere nella del Mediterraneo davanti a battuta però l'intervista di bossoli sostiene l'anello che aggiorniamo voti lo considera quell'altro ma onorevole Segni dei come proposta conclusiva questa vostra alleanza la diversità dalle Regioni ma la sfida mi pare soprattutto con con Ferrara così centro destra e nell'insieme dell'onorevole Ripa che francamente io per esempio Pannella presidente la Regione non riesco a immaginarmi la Lombarda credo che lo sa immagino lombardi soprattutto ma vedremo cosa succede a poche ma domenica in Lombardia è acqua ma io credo che l'amore è una mole l'ho detto prima che interrompere non è molto educato mi scusi adesso la pregherei di lasciarmi comparire però perché l'ascolto e minore una moneta che l'amore
Una riguardino affrontata con moltissima pazienza tutte le cose che ha detto mi consenta anche tutte le sciocchezze che ha detto non lontano un'opinione sulla certi nomi opinioni arrivati spesa prego onorevole Segni chiamava allora vero invece a quello che ha detto Bertinotti prima abbiamo un programma troppo simile al loro non c'è per cosa che invece lo ha detto di più in certi casi noi siamo dei liberisti più autentici Renault questa prendiamo per esempio il caso delle privatizzazione
Che è uno dei temi fondamentali per il governo Panto famigerato governo Dini poté già ipotecato dalla sinistra all'altro giorno privatizzato se ne è parlato pochissimo l'Ilva un complesso enorme
Oltre dieci mila miliardi di fatturato e dice diciannove mila dipendenti questo diventerà
Il secondo e il terzo gruppo italiano
Un provvedimento gigantesco quel su questo punto qui e Iqbal stamattina ho letto con grande sorpresa che Berlusconi dice questa cosa dovete spiegare veramente Berlusconi dice
Andiamoci piano con le privatizzazioni è il momento di frenare le cose c'è invece una cosa che e che va detta su questo siamo profondamente diverse
Noi non vogliamo solamente liberismo economico ne vogliamo che uno Stato forte un'amministrazione efficiente
Che metta le regole ma non solo che mente alle regole che sia d'impulso al Paese la Francia le Germanie son dei grandi paesi non solo perché son liberista in economia ma perché è una pubblica amministrazione che noi purtroppo non abbia ora questo smantellamento e questo ha lavorato in qualche modo e la mandiamo presto retta ma
Salivo onesta amministrazione pubblica inefficiente dopo cinquant'anni dopo cinquant'anni di cinquant'anni di democrazia cristiana portato a questa inefficienza burocratica e daremo Kazakistan e sono uscito perché ha tanta acqua se il movente rispetto a portare però però aspetta un attimo la pubblica amministrazione
Ed è buona cosa che c'è da secoli noi abbiamo non è solo colpa degli ultimi governi un problema enorme ma non è certamente con liberismo
Totale e che l'unica mi sembrò prospettiva che voi fate che si pesano a questo problema che centrale e che è forse quello della ricostruzione dello Stato
E forse il numero uno il problema numero uno dell'età
E che non si ricostruisce il cui questo Walter fino a che c'è anche son partiti e movimenti in cui tra interessi privati e interessi pubblici c'è una continua commistione e tutta una serie di punti interrogativi
La recente proposta sulla privatizzazione per esempio quella sulla STET era suscita un interrogativo enorme Berlusconi dall'impressione questo punto non più che vuole privatizzare la STET ma poi pubblicizzare Fininvest prendono il controllo alla finché questa commistione di interessi pubblici e privati sussiste non è possibile una politica serie nessun campo e questo è uno dei tanti punti francamente che ci divide e ci dividono profondamente noi siamo perché si faccia una politica non più per gli interessi di qualcuno ma per gli interessi esclusive dell'Italia non dei governanti ma di tutti i cittadini
Ferrara
Io parlerei anche brevissimo per si potrebbe sì che agli italiani è stato fatto un torto avevano scelto lo ripeto e lo ripeterò il sette marzo avevano scelto un Governo e un programma gli sono stati citati il governo il programma
Ora questo torto deve essere riparato lo dico a bassa voce con grande serenità con grande tranquillità perché non è un torto fatto a Berlusconi affini
Al centro cristiano democratico allo stesso Pannella
I cui diciamo uomini si erano battuti nelle liste di Forza Italia nelle elezioni del ventisette marzo mo'è un torto fatto direttamente agli elettori direttamente agli italiani alla loro volontà politica la loro sovranità
Quindi il ventitré aprile è un voto intimamente e fortemente politico lo ha riconosciuto anche il capo dello Stato con il quale voi sapete bene insomma ci son sono state nel e Assitalia però lo ha riconosciuto noi non possiamo pensare che
La mattina di lunedì ventiquattro quando verranno scrutinati i voti nelle urne delle elezioni regionali e diciamo non con tutti e non abbia il peso giusto che deve avere questo elemento politico che riguarda poi la vita di tutti senza un governo stabile
Senza
Un processo di riappropriazione anche con una grande forza di volontà di grandi idee sul futuro di questo Paese noi rischiamo veramente di naufragare in questo che si è visto un po'stasera me compreso naturalmente non voglio chiamarmi fuori in modo c'è di naufragare di nuovo in uno spirito di propaganda faziosa in una sorta di spirito di linciaggio di tutti contro tutti in una polemica inutile sul vecchio sul nuovo
Importante sono le idee le cose proposte per cambiare il Paese per risanare il debito pubblico per aiutare l'economia e questo grande aumento di ricchezza sociale che si sta producendo nel Paese ad essere distribuito equamente ma dentro la logica del mercato non contro la logica del mercato importante anche evitare
Che vengano adottate misure illiberale su questo voglio essere molto chiaro e chiudo
Par condicio e il bavaglio comunque la si voglia mettere a un'informazione libera antitrust nei Paesi civili è una grande legge che regolamenta il mercato e in regime di proprietà in Italia è diventata una bandiera il cui la cui asta la si vuole dare in testa neanche a Berlusconi personalmente ma la sua azienda la Fininvest che è un grande patrimonio di ricchezza
Del nostro Paese
Blind trust
E di del delle delle scorse settimane la notizia che volevano addirittura alcuni senatori progressisti imporre un emendamento che rendesse badate bene ineleggibile Berlusconi cioè uno vince le elezioni dopo sei mesi dopo avergli impedito di lavorare avere fatto crollare la lira lo cacciano dal Governo non gli consentono di fare di nuovo le elezioni per vedere se ha ragione lui o coloro che l'hanno tradito e una maggioranza spuria con i suoi voti con i voti dei suoi elettori introduce una clausola per cui alle prossime elezioni non si può neanche presentare beh sentite con il sorriso sulle labbra e con grande serenità mi dico bisogna restaurare in Italia una vera essa non aveva presentato assolutamente quante retto la posizione del
Al centro destra perché non tocca a lei concludere però io volevo chiedere una cosa in particolare prego lei ogni tanto dice però vuole andare alle elezioni come Berlusconi o brutalizzo le chiedo autorizzato brutalizzo troppo i fatti dico che brutali dove fare gravi alle Gallizioli quando si hanno tra il capo dello Stato il Parlamento ma sono necessarie delle garanzie prima di arrivare al voto quando le ho chiesto all'inizio nostra critica il governo Dini e che invece di fare la manovra economica che si è si è
Data inefficace economicamente e ingiusto celermente si doveva fare l'antitrust e così sa di poter andare tranquillamente in condizioni garantite alle elezioni anticipate a giugno del resto anche l'opinione l'onorevole Segni quindi non eravamo così così strane in questa cosa
Parliamo invece in questi come si la costrizione e adesso Giuliano Sadler fra di nuovo rovesciamento configura Berlusconi come una vittima come siamo di fronte a un caso unico di conflitto di interessi conosciute
Il proprietario monopolistico nel settore privato del sistema delle comunicazioni è stato anche presidente del Consiglio è una condizione assolutamente in su quale in ogni Paese civile determinai questa condizione non si possono riprodurre per nessuno è una condizione che ad ogni gene politica dei romani io ci sto lei alle cose del genere
Non riapriamo facciamo concludere Bertinotti una veniamo veniamo questi uniti sono stati più accese discussioni
Ipotesi liberiste estrema ipotesi ribadito temperata ma come si fa a non vedere che per questa via i problemi dell'Italia sì acuiscono come già è accaduto se è vero che si sta producendo l'incremento di la ricchezza è arancione e vuole
Operare una e distribuzione di questa ricchezza prodotta lavoro per esempio in direzione delle pensioni così garantendo la possibilità dopo trentacinque anni di andare in pensione e così aprendo dei varchi ai giovani per entrare nel mercato del lavoro sarebbe ragionevole perché non lo si fa
Perché si difende un blocco di interessi del profitto e della vendita allora quando si dice nuovo ci mettiamo ci su questi terreni ultimissima si è fatto un cenno le privatizzazioni
Anche qui
Francamente questa competizione sulle privatizzazioni non è un bello spettacolo lei ha citato la Francia ma il faccia qualche difesa dei sette i pubblici viene fatta da parte di chi ha un alto senso dello Stato lo fa anche Chirac non solo la sinistra lo fa anche Chirac
In Italia privatizzare la STET vuol dire aprire un processo di colonizzazione di questo paese erano al primo piano è proprio scusa ma ma prima anche pubblicizzato vicino ai coniugi e in questo Paese il rischio di colonizzazione settimane comunicazione molto altre comunicazioni sono oggi un settore strategico per il Paese come era la scuola negli anni scorsi e come lo è anche suo io l'industria dell'auto è un settore strategico per la democrazia e per lo sviluppo
Può pensare di lasciarlo alla competizione multinazionale che diventerà padrona in Italia di questi strumenti io credo che mo'che difendeva un in Baluardo pubblico stette telefonia radiotelevisione e trasformarla radicalmente per fare un grande servì
Sa di crescita culturale del Paese questa sarebbe una grande ambizione riformatrice altro che invece la piattezza dell'affidarsi al daziario e Delfino ciò è cioè in realtà lui arrivasse a Trigoria il baluardo pubblico è veramente un'esposizione web etero al tema ed etero
Comunico al tema baluardo pubblico ma ce l'abbiamo dove ci sono ci sono esili di Prodi che promettiamo donazione abile a sessanta i BTP lei o D'Alema forse bisogna anche Senigaglia congruo c'è stata anche l'ENI si batte ma e c'è stata persino in epoche oscure lire di pene d'un
C'è che fosse qualcosa di buono da questo Paese al punto dice dove predominano i Fase E Street questi temi rilasciamo alla riflessione per i nostri elettori noi dobbiamo opportunamente fermarci qua io ringrazio naturalmente per tenuti Bertinotti ringrazio Pezzuto ringrazio Speroni segni Giuliano Ferrara mi ricordo che domani a quest'ora ci saranno già stati gli appelli perché stasera abbiamo fatto più tardi del solito che il ventitré si vota soltanto un giorno Dom inizia dalle sette alle ventidue e che naturalmente tutti gli elementi che siamo riusciti ad altri ciascuno adesso con la sua testa e il suo cuore diciamo li valuta la nella cabina e voterà secondo coscienza per il bene delle regioni e se è consentito un po'retoricamente di questo Paese e del suo futuro grazie a tutti dell'attenzione Ebola
Una Rover