Tribuna elettorale per le elezioni amministrative del 23 aprile '95 a cura di RAI 1

Buona sera eccoci al secondo confronto della serata che vede di fronte da una parte la Lista Pannella Riformatori e dalla parte opposta la lista della rifondazione comunista buona sera e benvenuti a tutti
Vi presento gli intervenuti Marco Pannella che il leader della lista Pannella tra l'altro candidato in Lombardia e in Puglia alla presidenza della Regione accompagnato da Vittorio Pezzuto che il consigliere regionale uscente in Liguria ed è candidato per la Regione Liguria
Nella lista Pannella ovviamente sia per quanto riguarda il proporzionale che per il maggioritario
Di fronte abbiamo non onorevole Oliviero Diliberto volesse il presidente dei deputati del Partito della Rifondazione Comunista assieme Alloni c'è la Graziella Mascia ne fece la Mascia
Il segretario della federazione milanese di Rifondazione Lars la segretario no a qualcuno sagre estive nell'acredine vedere il sessismo nella rilevava la Pivetti volevano aprire i livelli della segretari Rampl cominciai con Marco Pannella
Che è sempre stato con una foto creato un antesignano di quello che era questa uninominali secca anglosassone o all'inglese che dir si voglia uno contro uno stavolta Pannella si presenta da solo spesso ha fatto devo dire sì presentato solo con quali prospettive
E con qualificazione dove sei Pannella se il centrodestra se nel centrosinistra sei al centro dove stai
Io sono fra i riformatori e per un'alternativa e non solo un'alternanza come amano dire
Di riforme radicali nel nostro Paese istituzionali politiche e sociali
Ma sono anche particolarmente incavolato questa sera
Perché o un sondaggio di quelli che garante può consentire di mostrare alla gente che ci dice che nella Regione Lombardia
A due giorni tre giorni dal voto
Abbiamo questa situazione
Il sessanta per cento di coloro che devono votare sanno che Formigoni e il candidato del blocco Berlusconi Fini il cinquantotto sanno che Masi
Candidato candidato alla presidenza per il blocco
D'Alema contorni il trentasei per cento sanno che il candidato specie Francesco Speroni per la lega
Il venti circa il venti per cento sanno che sono candidato alla presidenza della regione lombarda
E il quindici per cento
Tutto sacchetti e candidato Pippo Torri egualmente alla Presidenza Regione per Rifondazione questo è la dimostrazione di quello che andavo raccontando da un po'di tempo
E che ritengo che dal quarantasei ma nessuna elezione si è svolta con il tentativo riuscito di sequestrare la verità dello scontro elettorale ai cittadini come adesso in una situazione che mi allarma e far capire da che parte sto cioè dalla nostra parte delle riforme della democrazia dell'informazione
Perché al concorso a creare questa situazione di ignoranza
Non solo la RAI TV non parlo delle tribune politiche odierne
Ma la per la prima volta alla Fininvest sì sì è autorizzato Agliata riducendo c'è agitazione televisioni private
Questo perché perché ho l'impressione che da parte del PDS già PC si stia facendo lo stesso gioco che si è fatto prima con la legge Mammì loro furono d'accordo perché preso la tangente di una rete televisiva la più grossa tangente forse gliel'gallesi appresa la terza rete
E adesso stanno trattando con la Fininvest progresso storico fra centrodestra e centrosinistra la gestione di un'altra rete e questo è ufficiale
Allora voglio dire alla gente che ci ascolta in Puglia Lombardia dappertutto
Il che ad oggi io farò la percentuale di voti che farò sul venti per cento dell'elettorato che informato che sono candidato
Gli altri lo faranno sul settanta o sul sessanta a mano a mano che andrà questa è la dimostrazione comunque e che Pippo Torri abbia il quindici per cento e consigliere uscente credo in una regione che anche operaia
è sempre stato vicino in queste lotte lotte sociali è solo il quindi ripeterlo conoscono tutti perché lo conoscono tutti ma solo il quindici per cento non sanno che il prete che candidato alla presidenza mi conoscono tutti e solo il venti per cento questa è la prova elettorale che attende gli italiani che noi vogliamo cambiare ma diciamo che quelli che hanno detto par condicio
Segni e gli altri stanno assolutamente zitti
Gli va bene che la Fininvest abbia raggiunto la peggiore RAI TV per sabotare la democraticità delle elezioni
Sarò saggio nel nel stare attento ai tempi quindi a recuperare Diliberto la parola lei adesso con la domanda che vorrei fare
Queste elezioni sono cariche di un significato politico è stato detto anche dal presidente della Repubblica quarantatré milioni di lettori
Ma mi sembra che sia forse eccessivo rispetto al tipo di elezione a cui si va incontro che sono le elezioni regionali si è parlato poco di regioni ma molto di contenuto politico di quella che potrà essere la tipologia comune comunale nella comunità indubbiamente quindi un testo indubbiamente importantissimo
D'Alema ha detto ieri che probabile anzi alla certezza che si voti il ventidue o il ventinove di ottobre noi oggi otto
Le due o le varie leggi aveva parlato trenta mentre Martinoli comincia ad andare in una intervista rilasciata nel pomeriggio che sarà pubblicata da un quotidiano romano domani
Dice che invece dopo il ventitré di aprile bisogna avviare subito un inizio di antitrust
E poi andare alle elezioni politica in generale evitando che Dini faccia dei tagli alle pensioni qual è la vostra posizione lirica
Ma vede Pannella ha parlato giustamente del problema dell'informazione
E alla grande abilità di parlare coi sempre di sé della sua presenza delle sue candidature io sono preoccupato dallo stesso problema che quello dell'informazione su così un po'più di sostanza
Per esempio nessuno sa perché nessuno dice perché nessuna televisione ne parla che se passasse la riforma delle pensioni voluta dal Governo
Noi abbiamo fatto due conti e con l'aritmetica non si può sbagliare non si scherza sono numeri
I conti son questi un lavoratore dopo trentacinque anni di contributi quindi di lavoro
Che prendessi un milione e mezzo al mese come ultimo stipendio a cinquantacinque anni di età se passasse la riforma prevista dal governo andrebbe a prendere una pensione di ottocento novanta mila lire al mese
Cosa di cui nessuno parla perché fa scomodo non è una cosa che la gente normale deve sapere
Noi vogliamo che la gente lo sappia perché son partito da questo perché il significato politico di queste elezioni e un significato politico grande
Perché da queste elezioni cioè dal numero di voti che prenderanno i diversi partiti dipenderà anche come si farà la riforma delle pensioni come si modificherà il mercato del lavoro e le proposte del governo Dini sono terrificanti
Lavoratori in affitto lavoro interinale lavoro part-time eccetera eccetera a stipendi di fame
E allora noi diciamo che votare a sinistra ed in particolare votare Rifondazione Comunista significa una cosa molto semplice
Apparentemente banale ma molto importante e cioè significa dare il voto ad una forza ad un partito che sarà coerente con la propria difesa dei lavoratori
Non lavoratori comuni entità astratta parlo delle persone che fanno fatica già oggi ad arrivare il ventisette del mese con il proprio salario
Con le persone
Che non vedono più il salario o la pensione aumentarle perché è stata tolta la scala mobile invece i prezzi aumentano e se ne accorge qualunque massaia comunque persona normale che vado a fare la spesa
E allora votare a sinistra e in particolare votare Rifondazione Comunista i comunisti italiani significa dare un voto a delle persone serie che coerentemente faranno quello che dicono in campagna elettorale
è una cosa che in un periodo come questo di grandi promesse di grandi sparate il milione di posti di lavoro e tutte queste cose può sembrare minimale ma invece è molto importante la coerenza il coraggio il rigore delle proprie idee
Vittorio Pezzuto consigliere regionale uscente
Ecco qual è il progetto della Lista Pannella in Liguria e come è possibile avvicinare quella che è la istituzione Regione
Dopo venticinque anni dalla sua istituzione alla gente con lei che cosa propone i suoi ma guardi parafrasando un testo che credo gli amici di Rifondazione Comunista conoscano bene si può dire che c'è un fantasma che si aggira per l'Italia questo fantasma e la Democrazia Cristiana
Ci sono democristiani ovunque ma soprattutto dalla parte che si autodefinisce progressista e che in realtà in tutti questi anni ha rappresentato il sentimento maggioritario della conservazione
Nel nostro Paese sole Gonare Rifondazione Comunista in molte regioni vuol dire votare un democristiano alla presidenza di quella regione e questo fino al mille novecento novantanove votare Rifondazione Comunista vuol dire consegnare ancora una volta le speranze dei cittadini
Ad una logica che è stata quella che si è tramutata nel chiuso delle commissioni parlamentari in tutti questi anni in due milioni e mezzo di miliardi di debito pubblico quando Partito Comunista e democrazia cristiana
Fingevano di litigare in realtà dei per Tavano la bancarotta fraudolenta per il nostro Paese oggi parlano di pensioni
In realtà le casse dell'INPS sono state svuotate
Anche dei comunisti quando hanno chiesto ed ottenuto cassa integrazione a go go uno strumento ormai ordinario di risanamento di bilancio di aziende decotte
Prive di mercato gestite da manager incapaci
Molto spesso lì perché avevano una certa pensare di partito allora cerchiamo di non confondere ledere lettori e diciamo una buona volta per tutte che vi sono dei conservatori che rischiano ancora una volta di mandare all'ammasso e allo sfacelo le speranze
Di una sinistra che crede che da quella parte ci siano le riforme
E dall'altra parte invece ci sono i riformatori della Lista Pannella coloro che chiedono che ad esempio ci siano sì dei sindacati in Italia
Ma dei sindacati differenti che non vadano a rapinare nelle buste paga e le pensioni dei cittadini quote rilevanti di pensioni e di busta paga per mantenere in piedi delle strutture burocratiche che tutto fanno tranne c'è l'interesse dei cittadini che hanno dei bilanci Lori miliardari che nessuno al piacere di conoscere bisogna dire che la riforma ancora una volta sta dalla parte di chi si riconosce
Nella leadership di Marco Pannella che molto spesso riceve complimenti attestati di stima
Ma mai voti in maniera direttamente proporzionale alle simpatie diciamo a a scatenare e ai favori e che in realtà riusciamo a raccogliere sulla base di referendum come i diciotto referendum che in questi giorni stiamo ripresentando all'attenzione dei cittadini per cercare ancora una volta di scardinare un sistema che gli amici di Rifondazione Comunista hanno sostenuto in questi anni
Come le OP con in più il proprio nome di Nola e che in alcune regioni io continuando allo Venere chiedendo una volta ed era uno piano piano
Non ci sorprende dovrebbe sorprendere quanti hanno votato in questi anni Partito comunista e ogni volta si sono lamentati il giorno dopo che non cambia nulla che sono tutti uguali
E quanti promettevano pedonali chiudere nasone poiché non erano riusciti a mantenere le promesse ecco adesso vediamo di dare un po'di ordine avete parlato tutti per tre minuti tranne Graziella Mascia
Al quale adesso tocca la parola non so se voglia replicare
Opposti va bene ma mi pare che sia coinvolge ad esempio sembra che è abbastanza singolare accusare Rifondazione comunista che che peraltro nella tua regione corre da sola come pensare l'eccezione che con una non è un'eccezione quasi una regola ma non per scelta nostra perché avremmo preferito essere in coalizioni di sinistra e democratiche
In dunque l'emendamento tutelabili maglia
Ma se ho avuto manuale singolare scema e motivazioni gli orari Bonacasa venga da voi che appunto avete governato fino all'altro giorno coi fascisti
E con la Fininvest e alloggi siete qui ad accusare di questi sondaggi la condanna del vino sinistro visto certa avete Maradona nato con i fari dicastero visto che mi chiusero Resegone candidato presidente di una Regione dovresti preoccupati dei cittadini di queste regioni e sapere allora
Che i problemi della gente in questo momento sono esattamente le pensioni e lavoro prima di tutto insieme a tutti gli altri diritti fondamentali per cui anche i sondaggi queste cose che venite dicendo fanno una certa impressione ma a me impressionano poco
Mi colpisce molto di più che in questa campagna elettorale non ci sia lo scontro
E la misura il confronto vero sulle opinioni
Dei singoli partiti sulle cose che si andranno a fare nelle regioni certamente ma subito dopo questo voto che avrà un'incidenza fondamentale
E allora i lavoratori e le lavoratrici che noi incontriamo tutti i giorni all'altra come da altre parti non solo sono preoccupati del progetto di pensioni in atto quello di Dini
Come quello che è stato bocciato di Berlusconi e così come sono i spin soddisfatti delle proposte del sindacato ma sono preoccupati anche del fatto che contemporaneamente a queste proposte
Sì però spetti un progetto da parte di questo stesso governo che renderebbe quel il lavoro il lavoro precario flessibile si dice ma la verità è che sarà comunque un lavoro precario
Vi sono dei dati oggi su un su un giornale
Che dicono che in America
Soltanto il dieci per cento delle lavoratrici e dei lavoratori
Hanno un lavoro garantito il novanta per cento vive di lavoro precario queste la prospettiva che si aspetta anche in Italia e di questo che non ci preoccupiamo
E su questo che misura la gente poi la nostra coerenza che non sono solo parole ma rispecchia poi i nostri impegni già realizzati vediamo di invertire il giro adesso facciamo cominciare Diliberto così poi replica Pannella e via di seguito
Allora Diliberto hanno pare che si sia sgonfiata all'ipotesi di una mozione di sfiducia nei confronti del governo Dini che era stata avanzata da Buttiglione se non ricordiamo male
Ecco d'altra parte Rifondazione Comunista non fa mistero che vuole andare subito al più presto possibile alle elezioni politiche ma nel caso di una mozione di sfiducia al governo Dini vuol ritrovare sull'accordo insieme con quelli che dovessero presentare questa mozione Giolito
Va be'de noi abbiamo combattuto il governo Dini al momento in cui il governo Dini è nato isolatamente a sinistra perché Biesse gli altri progressisti hanno votato a favore del Governo
Abbiamo combattuto il governo Dini coerentemente durante la vicenda della manovra economica le tasse nuove i tagli alla spesa eccetera abbiamo combattuto il governo Dini votando contro la fiducia posta dal governo Dini
Quindi credo che non ci possono essere equivoci sul fatto che vogliamo che il governo cada che cada al più presto che è un bene per il Paese per i lavoratori che accada questo governo antipopolare
Detto questo è del tutto evidente credo l'abbiamo detto in tutte le salse che noi non voteremo una mozione di sfiducia che provenga dalla destra
Perché non vogliamo minimamente mischiare la nostra posizione la nostra opposizione che un'opposizione di sinistra a favore dei ceti più deboli con quella che viene da destra questo non significa che noi appoggeremo il governo Dini noi non voteremo naturalmente nella sfiducia dalla destra ma non voteremo la fiducia al governo Dini
Pannella posso fare una battuta dicevi
Alla Graziella Mascia quale dicastero introdurre mai avuto alcun dicastero ecco ma quali condizioni Pannella sarebbe disposto ad avere un dicastero
Ammesso che si vada a elezioni politica non ci quando il primo no quasi non ci fosse con questo tipo di legge maggior grado di tempo di legge va abbattuto perché Romeo Gigli d'Oro John all'ottanta per cento proporzionale
Peggio di quello che
L'epopea della sinistra italiana che in realtà e purtroppo l'epopea dei funerali politici Casamento contro la legge truffa la legge truffa il cinquantatré e dava un premio di maggioranza molto più modesto di questo a
Chi aveva la maggioranza assoluta e qui invece l'ho data chianche ora parla di questa legge elettorale peggiore della legge truffa da cinquantatré se non andavano al mare con i suoi nuovi allora poi i tuoi fratelli anelare originarono in piazza urlavano e siamo scesi in piazza in lui la volta lui questa legge sulle leggevo da lì siamo occorre meglio noi siamo leali noi ce ne siamo nella tonnara vedi lei cede invece meglio di Maranello c'è una rappresentanza vera dell'ottanta per cento giorni allora volevo notiamo che l'aula prima la società anche nelle istituzioni sì
Ma voglio dire io ho molto rispetto profondo per Rifondazione Comunista
O anche una puntina di tenerezza per non avere una puntina di spade
Se mi sembrava di estendere centoquarantasette nemmeno io ho l'età avevo diciassette anni me li ricordo i dibattiti politici
Con la gentilezza che ti è propria con la mitezza che proprio chi mi ha detto una cosa state attenti
Che se si va avanti così
Rischiamo di enti di andare in America di divenire l'America
Guarda il quarantasette si diceva invece c'è l'Unione Sovietica adesso questo non lo puoi dire se magari la Cina non so che cos'altro di comunista ecco Castro eccetera
Ecco la punta di tenerezza
Perché francamente venire vive in Italia all'Italia state attenti che qui stiamo per diventare l'America teniamoli pensa a Pechino a Mosca a Cuba va be e ma siccome la grande maggioranza gente risponde magari cerchiamo di farla meglio cerchiamo di farla meglio ma cerchiamo di fare comunque un Paese che oltretutto ci ha saldato del fascismo e del nazismo e non altri ecco perché altri ci vuole dare il peggio
Che sì in effetti Vittorio Pezzuto è stato un po'duro
Allora devi stuzzicato e lui ha detto il vero ha detto che cosa che innovatori parlando del nome in ologramma ha detto e ha detto che nella nella legittimo guarda ha detto lui nella no ha detto che nella metà delle Regioni
Voi siete interni
Allo schieramento di sinistra voi avete detto avreste voluto esserci dappertutto piaciuto che ha fatto notare
Che la stragrande maggioranza dei casi in questo schieramento di sinistra dei candidati democristiani e che una sinistra trasformista ivi compresa dove voi siete stati accettati e dove avete accettato di entrare
Alla domanda e quindi ripulendo rispondo
Che continua a cercare di avere quel bipartitismo altri partiti ISMU americano e il voto del ventitré lo chiedo anche per questo alle nostre liste
Non siamo presenti in meta con qualcuno e metà da soli come loro
Noi in tutta Italia al pari del Polo Berlusconi Fini e al pari di D'Alema Prodi siamo presenti come forza autonoma indipendente e concorrente delle altre due
Siamo anche avversari oltreché concorrenti di quella di Prodi di quella per me di un Boiardo di Stato democratico cristiano
E spero di indurre ad un'alleanza politica Silvio Berlusconi su un programma liberale liberiste libertario di riforme anglosassoni la nostra posizione quindi la ma quando i buoi sono durante il problema dei sondaggi
Io non capisco perché non so se voi pensate di fare la rivoluzione sociale io posso anche aggregarmi se Gobetti Anna
Per il momento non mi sembra rassegnata organizzando e allora quando vedo che il venti per cento dei lombardi solo sa
Che io mi candido a presiedere quella regione come quella di Puglia per altro verso
E l'ottanta per cento quindi non può votarmi e o dei sondaggi o delle stime ecco che mi danno il dieci dodici per cento in Lombardia vuol dire che sul venti per cento
Di persone se nate di destra di centro di sinistra la metà Mitrotta ma se e quando andiamo a votare e ti assicuro che se facesse il Presidente Regione lombarda la FIAT i poteri del nostro Paese dirigendo conoscerebbero un po'di liberismo invece del protezionismo
Che col sindacato della sinistra e l'abbiamo conosciuto anche loro ad andare alle Ronie rivelano infatti sono unite hanno dato poi tu non ti offendi Nordio il mio nome non tante persino il quando tu dici la rivoluzione sociale
Che noi staremmo organizza no che spero noi caso possiamo ove non è una cosa non è una cosa e sicura ci stiamo provando non so se ci riusciremo ma ci proveremo la rivoluzione cosa certa la cosa certa che non si può fare
E la rivoluzione Gobetti Anna insieme grandi padroni come Berlusconi con i quali tu appunto ti accingi avviene alle androni altro che
I grandi padroni nelle prigioni sarebbe un grande prova ad una verifica un nella tomba lo sente svela Rory Lowe e c'era un bravo Gianni Agnelli
C'è Angelo Marino alla le arnie Zane come la sola non ritroviamo l'alleanza la Stampa di Torino molto meglio dell'unità e portavoce della sinistra progressista e della Quercia
Cioè di fare lau rilevati removelica ceppi tocca invitato devo dire se il ramo degli errori in arrivo ironia parlato italiano
Come sanno gli ascoltatori era tutto con i progressisti c'era l'eccezione
Semplicemente di questo nuovo imprenditore che a Berlusconi
Ma se tu non arrivi alla seconda vita ad una generazione RU lungo Nariño le faune una matassa è proprio la via Modena nei quali ordinò agli ebrei alleviare un po'di ordine vi prego di aiutarmi come deve curare altre gravi incidenti intende ripercorrere l'avvento consentiamo esaminiamo
Graziella Mascia sentiamo pensiamo ai sensi avevamo riparliamo scusa no io vorrei dire che la tenerezza andrebbe riservata ad altre persone dopo il tetto
E nel rispetto ma anche la tenerezza e qui non è un problema di tenerezza o no il problema di sapere come vivono le donne e gli uomini di questo Paese io il ricatto in Italia come in America esattamente perché qui ci sono dei modelli di società
Su cui si sta decidendo con queste elezioni
Attengono alle competenze della Regione ma attengono anche allo sviluppo di questo hai ragione noi siamo per il modello merita allora benissimo allora il modello americano e quello che conosce i senza casa che conosce
Il lavoro precario che conosce esattamente le proposte che sta cercando di attuare anche questo Paese allora per questa ragione noi vogliamo che questo queste cose ci si misuri che si dica che ci sono cinquecento mila persone in Italia senza casa
Che c'è un milione di sfratti
Che ci sono cinque milioni di case sfitte che andrebbero tassativamente andrebbero liberati tranquillo no in America non ci ci sono perché ci sia un esempio a caso oggi trovino di meglio il modello
Su cui si staglia decidendo serio di questo per l'Italia è quello di stabilire se ci deve essere un modello che garantisca i diritti conquistati con la Costituzione italiana visto che fra qualche giorno sarà il cinquantennale della Resistenza se questi diritti il diritto al lavoro alla salute all'istruzione sono ancora diritti garantiti oppure se dobbiamo andare avanti su un percorso che prevede ICE al centro il mercato il profitto e sull'onda di questo si costruisce tutto e si assumerò tutte le decisioni io preferisco l'altro io sono una lavoratrice ho presente i problemi delle lavoratrici e dei lavoratori che sono veramente grandi in questo momento
E in particolare i problemi delle donne i problemi delle donne e allora io credo che su questo si ci si debba misurare anche in queste elezioni anche per quanto riguarda le competenze delle regioni che noi riteniamo debbano essere anche potenziate ma che già dispongono di una serie di strumenti per migliorare queste condizioni di vita a partire dalle competenze sanitarie io penso che su questo si debba discutere si debba confrontarsi e gli elettori debbano decidere
Si parla tanto di federalismo fiscale si parla di migliorare quello che la competenza soprattutto l'autonomia delle regioni qualcuno addirittura non mi ricordo chi forse Masi azzardato l'ipotesi per la Lombardia
Di anche per essa fare una regione a statuto speciale debba essere dimenticata nel frattempo tue ragioni allora la copia al parere di Pezzuto per quanto riguarda invece la limitiamoci ad
Logica ho paura che ciascuno afro corra per la propria regione un ballo statuto speciale in grado di affermare un falso federalismo noi per anni abbiamo chiamato il nostro gruppo parlamentare
Gruppo federalista e federalista europeo perché riteniamo che gli Stati Uniti d'Europa
Debbano essere nell'immediato la dimensione politica per gestire i grandi problemi
Dell'ambiente della disoccupazione delle tragedie anche sociali che vengono vissute e con una grande impotenza all'interruzione una Regione età la candidata di Rifondazione comunista la quale va peraltro la mia simpatia non mi dice che la riformulazione
Di Rifondazione vasche Zauri signora sta simpatica da Rifondazione grazie
C'è vediamo anche le agenzie anche a Graziella non vi dice che tra le competenze delle Regioni non vi è ad esempio quella delle pensioni allora a votare e per è un qualcosa che in realtà non potrà essere fatto dalla Regione vuol dire già sbagliare obiettivo io credo che le regioni possono fare molto il federalismo fiscale è una maniera per avvicinare i cittadini alle regioni ma stiamo attenti
Perché un Consiglio regionale che decide come spendere i soldi è meglio di uno stato che decide che cosa devono fare le regioni ma se la classe politica
Continua ad essere questa non è che la situazione dei cittadini migliori allora il problema che ne abbiamo di fronte il ventitré di aprile
è di scegliere delle persone che hanno già dimostrato nel passato di saper fare quello che dicono di voler fare
Io mi chiedo per quale motivo un democristiano candidato anche da Rifondazione comunista ma candidato da tanti cespugli che oggi stanno sotto la Quercia dovrebbe fare domani cose che fino a ieri o non ha voluto o non ha saputo fare io mi chiedo per quale motivo un ambientalista oggi dovrebbe votare questo baraccone di burocrati dell'ambiente che risponde a nome dei Verdi che molto spesso candidano
Persone democristiani enti locali Cia che non hanno sicuramente competenza specialistica in materia ambientale e che fronteggiano invece candidati riformatori e che si riconoscono in battaglie ambientaliste che non abbiamo dismesso mi chiedo per quale motivo
I socialisti non quelli di potere che provengono dagli assessorati devono votare laburisti o socialisti italiani
E invece perché non devono riconoscersi per una volta nella leadership di Marco Pannella che tante battaglie laiche socialiste e liberali e riformatrici ha condotto in splendido solamente in questo Paese grazie sotto Diliberto ecco
Riprendendo quello che diceva Pannella in sette regioni voi siete da soli in otto sì e pecorino i progressisti e maleducati ICI ogni ambiente non conviene ecco però qui proprio durante uno di questi confronti
Bassolino interveniva proprio per questo centrosinistra diciamo così per comodità di linguaggio
Auspicava quello che poteva essere poi un confronto programmatico il giorno dopo il risultato di queste elezioni ecco questo può essere il preludio alla riunificazione dell'intera sinistra che cosa c'è dietro questa ipotesi è questa proposta
Ma vedendo che abbiamo fatto prima della composizione delle liste per le regionali una proposta all'intera sinistra che era quella di fare un grande accordo elettorale di tutte le forze di sinistra e democratiche per poter sconfiggere le destre
Con un programma delle sinistre delle forze progressiste con dei candidati di sinistra rappresentativi di tutte le forze naturalmente della sinistra e questo si è riusciti a farlo soltanto in sette regioni
Perché nelle altre regioni e parlo di regioni molto importanti come la Lombardia come il Piemonte come la Liguria
Non si è riusciti a fare l'accordo perché il PDS per scelta politica strategica ha ritenuto di escludere Rifondazione Comunista
è una scelta che ci addolora ma ci addolora non egoisticamente non per i destini di Rifondazione Comunista che pure naturalmente ci premono ci addolora per i l'intera sinistra perché se l'obiettivo è sconfiggere le destre
Se l'obiettivo è non far passare le misure antipopolari allargare la democrazia fare un antitrust fare tutte le cose che la sinistra vuole fare
Beh per battere la destra bisogna essere uniti
Bisogna essere tutti insieme ciascuno con la propria individualità senza subalternità perché la par condicio che Boggi di moda vale anche naturalmente fra le forze politiche
Senza una logica integralista per cui una forza di sinistra più grande vuole mangiarsi quelle più piccole
Questa nostra proposta di grande alleanza per sconfiggere le destre non è passata in alcune regioni importanti e il PDS con ex democristiani in questo caso come dire a maggior ragione ex democristiani più che novità nelle nella nelle forze politiche
Hanno deciso di candidare per esempio in Lombardia come in Piemonte candidati in votabili per un uomo di sinistra e io che sto girando tutta l'Italia sento elettori del PDS onesti in buona fede puliti che non sono di Rifondazione sono del PDS che mi dicono che non voteranno né per Masi in Lombardia né per picchetto in Piemonte
Picchetto era il presidente dell'Unione industriali
Del Piemonte non essere consigliabile optare necessaria no no un momento no ma è possibile che non vi sia
Un lavoratore o una persona della sinistra appartenente alla sinistra candidabile da un fronte ampio Pichetto ha dichiarato dopo la candidatura
Non solo di essere come dire un padrone e questo può essere un vizio d'origine come può non esserlo
Ma ha dichiarato di essere un liberale e ha dichiarato di più come tutti sappiamo alla Stampa di Torino ha dichiarato
Che lui si è candidato da liberale con il centrosinistra cosiddetto centrosinistra perché in questa maniera sia che vinca il centrodestra sia che vinca il centrosinistra comunque ci sarà un liberale presidente dalla Regione ma io credo che questa sia una logica deleteria per la sinistra che faccia perdere la sinistra quindi noi auspichiamo che il ventiquattro o il giorno dopo le elezioni ci possa essere nuovamente un tentativo di accordo
Un accordo programmatico dice la Bassoli insegna benissimo ci proveremo
Ma nella nelle mani di questi problemi perché non hai riciclati né democristiani nelle tue liste anche perché il bacino naturale mi dispiace che viene poi si tratta di una grossa poi magari è questo se uno è un ex
E si situa a sinistra sotto la Quercia e quasi un eroe progressista
Se lo stesso identico si candida con Berlusconi è uno sporco riciclato dell'inquieto visto Coccia un po'ecco ma li aveva è stato considerazione volevo chiederti come possibile quantificare un successo nella Lista Pannella
In che misura e in che modo
Il giorno dopo il risultato
Del teste le traguarda io ti dico che il sondaggio di cui prima parlavo può sembrare folle e questo è un Paese che in qualche caso probabilmente e capace di riacquistare la follia della ragionevolezza
In Lombardia a questa sera di fronte anche Pippo Torri ma non lo sanno lo conoscono lo stimano egli ha lo nascondono
Non parlo solo di me
Sanno che c'è Formigoni e Masi
Il venti per cento sa che sono candidato io e mi attribuiscono una stima del dieci undici per cento vuol dire che lì il riflesso eh lo so che per te un orrore e di tipo americano anglosassoni dinanzi alla mia storia la metà il cinquanta per cento di coloro che sanno Lombardia io sono candidato per fare presiedere la Repubblica lombarda o per presiedere la regione lombarda in Europa e in Italia
Vorrebbero votare
Anche per le considerazioni che giustamente tu facevi tu mi fai per Masi io le faccio per Formigoni la giunta quindi non è incaricato Oro Exa reverenziali manipolati sono regia e la centralità sono nella condivisione di feriale abbiamo però però non mi dire che adesso siccome in otto regioni vi siete mai in sette nel vi siete messi d'accordo
Quelle con i candidati ex democristiani che ci sono o con qualche burocrate toscano o altrove
Del vecchio apparato comunista anche in platea organizzativo c'è un accordo portano perciò toscano Pieraccioni ma rompe abbiamo rovinata allora quello che ci divide e mi dispiace chiosa
Mi dispiace ma io ci credo alla possibilità che la rivoluzione Gobetti Anna e liberare e quindi di una rivoluzione anche interni di eguaglianza
Nella libertà come lo vedo io divento almeno del fascismo rimane valida e quindi non ha bisogno a cambiarsi insieme all'ascesa se è questo l'obiettivo ecco quando tu
Insulti il venti per cento degli italiani che vuol votare Alleanza Nazionale e il quindici qualificandosi Tasciotti consta qualificato fascisti tu sei uno di quelli ai quali se uno dice ma tu sei stalinista
Sono imbarazzato dire non è vero che Rifondazione stalinista ma no quel venti per cento che vuol votare Alleanza Nazionale
Tranne piccole frange come ci sono anche fra di voi eguali e contrarie tranne piccole frange vogliono probabilmente le stesse cose interne di gente
Che vado in altri ma quello che mi fa paura di problemi di Guido Gonella direi morire noi dovremo solidarietà e voi nel mille novecento togliere tutto quello che mi spaventa l'idea di fondo titoli nelle gazzelle che dice
State attenti stiamo per passare Parigi a una leggi tipo di leggi e di società americana attuazione verrebbe da dire tutto quello che vogliamo che Roma non era quella di tutte le vigilie di essere andati a lavorare
Antipopolare per non essere impopolare e prima GTI all'inizio non lo so non me lo sono bene annotato
Tutte Lorenzi la gente dice guardate che le pensioni vanno da un milione e mezzo a ottocento mila hai detto a cinquantacinque anni erano devo dire che in questo modo in cui viviamo fino a ottanta
Tranne alcune categorie che non saranno toccate dalla misura che tu evochi e che si passerà al riparo bello siccome è una vergogna le vittorie e i sindacati italiani
Delle pensioni baby delle pensione quarantacinque
Ma anche a gente che vive ottanta che lavora a benedire sollecitare ora trent'ad andare a cinquantacinque elaborano NO Non è una linea ove ben poco e non in banda larga mobile Gravina monetaria già sono Senago richiamerà il movimento socialista le ordinarie anche la vecchiaia conquistato la parola un istante Paola meditazione ricordarmela cinquantotto anni
La tua è pura demagogia lariano dai demagogia che in un paracarro Pannella Mariano graduale io ventiquattro anni che lavoriamo valere quanto avevo delega che salvaguardi l'armadio di Pannella per favore fermate la della della lira esponente della mafia aderito alla alla realtà di ma la rete conclude lavorativa fa no la mia non S.p.A. e per la mia è la devono avere rimetterà paralysis Daniela conoscendo la realtà della vita della gente delle lavoratrici ed è la attore e le dame avvolge esattamente il contrario allora io vorrei chiedere a valle lavoro caricano i solerti Giacosa volere lavorare all'altro alla Pirelli o da qualsiasi altra azienda
Italiana cosa vuol dire lavorare trentacinque anni cosa vuol dire in particolare lavorare trentacinque anni per una donna che lavora lì e poi lavora Saipem allora io voglio cogliere saranno colpiti nostre hanno poi sì Samperi li sapremo fare operare numero proponiamo Garay innocenti l'unica cosa che sanno fare fare i conti sulla busta paga questo non ce le deve insegnare ancora nessuno
Allora il problema è di capire se la gente vive ottant'anni per cui bisogna rovinargli
Anche quello che riescono a vivere in più oppure se si può rendere più felice l'abbinata alla prossima alla nuova norma l'onere sì ogni quattro mosso soddisfare tu come possibile garantendo intanto i diritti acquisiti e questa cosa voglio dirlo anche il collega della Liguria
Riguarda soprattutto i giovani
Perché è vero che le regioni hanno una maggiore ha competenza nel campo sanitario in altre questioni e quindi è anche giusto soffermarsi su questo e allora bisognerebbe dire per esempio
Che tipo di assistenza si vuole dare agli anziani perché questa anche un problema dei giovani sapere che tipo di assistenza
Sì dagli anziani
Ma il problema delle pensioni è un problema che riguarda tutti la gente che abita in una regione quindi indipendentemente dalla competenza bisogna avere a cuore le condizioni di vita della gente io credo che la mamma campagna elettorale sia venuto un messaggio molto forte
Questo è quello che riscontro in e cioè che la politica torni ad essere lo strumento che incide sula vita delle donne e degli uomini e quindi per cambiare la vita qui si ormai si ragiona su chi vince su che perde come se fossero partite di calcio io credo che si vince vincono
Le persone che vivono del proprio lavoro se queste elezioni daranno un impulso un aiuto a stabilire appunto una legge positiva sulle pensioni che salvaguardi questi diritti che garantisca che garantista una vecchiaia autonoma e serena perché la conquista della riforma pensionistica pubblica in Italia esattamente in questo e nel fatto che dopo appunto trentacinque anni di lavoro
Le donne e gli uomini possono disporre senta il bisogno di aiuto e di assistenza da parte di nessuno possono disporre di una pensione dignitosa che consenta questo livello di autonomia a me pare che questo sia la questione fondamentale la dignità della persona la dignità scudetti nell'Alitalia contro
No siete contro anche voi a lasciamo continuare una guerra in ha detto lei appena segue un'altra Diane rende no Lian italiane dove siede logora alle conquiste del sindacato
Sì al fatto che la gente possano dare adesione all'Ambra era cinque anni bisogna viverle le cose perseguiamo il rosa con la penosa comportando evasiva Donegani è sgomento
Che voi se si ragiona moda arrivata dopo un agente non capivo hai detto che voi siete uno alla volta vengono dove noi siamo contro dignità da persone no io ho detto che le dice niente la pensione che noi chiediamo un anno diluire i suoi coerente cinque anni al potere secondo l'azione è il tatto di avere diritto ad una pensione dignitosa
Tu hai detto poc'anzi che se contrario alle conquiste del sindacato sono le
Che ho detto che le pensioni baby nano separiamo divengono i naturali come il Vangelo e anni non rientra nell'ordine attirando divenendo azione annullano la storia ed è un irregolare son trentacinque anni di lavoro due l'altro che vedi
Antonio Mirone ha investito suo tempo nell'intervento del suo leader non lo sa e non del tutto un po'messo da solo non marginale ora da solo prima suonare un minuto un minuto un minuto a persona per vedere quali indicazioni invece
Assume dunque D'Alema queste io credo che volere l'interesse della gente vuol dire innanzitutto non ingenerare l'elettorato e qui viene illustrata una volta da parte di Rifondazione Comunista
Il paese dei balocchi
La proposta di Rifondazione Comunista molto concreta molto praticabile in sostanza lavorare meno
Lavorare tutti certo collaborare e quindi io se l'aumento se possibile la pensione e magari tre mese di serial plaid eviterà Mediterraneo una qualche anagramma allora cerchiamo di essere seri buona c'è una ninfa e un accordo con i democristiani il PDS e gli altri cespugli della Quercia che non vi è riuscito in queste settimane di fare in alcune regioni noi proponiamo già per oggi a riforme concrete attraverso dei referendum sui quali in tutta Italia stiamo di nuovo iniziando a raccogliere le firme
Per cambiare radicalmente il modello di vita delle persone
Riproporre ad esempio un'alternativa al servizio sanitario nazionale per potersi assicurare e in maniera a privatistica e non dover pagare due volte una servizio sanitario che dovrebbe essere dovuto per di
Eh no alla caccia per militarizzare la Guardia di Finanza per modificare il sistema elettorale perché noi non vogliamo reiteri rappresentanze persecutorio Leonardo ormai abbiamo suonato limone arancia puntuale devo dire per favore fermate
Abbiamo soltanto quattro minuti quindi un minuto ciascuno
Graziella Mascia
Ma io vorrei dire che questa questa modo di cioè se si pensa di governare un Paese attraverso i referendum credo che sia abbastanza singolare questa cosa che noi vogliamo
Lavorare meno lavorare tutti è verissima noi pensiamo che sia dimostrato è un ventata la produttività in Italia sono diminuiti i posti di lavoro questo dimostra che la nostra proposta
Di ridurre l'orario di lavoro a parità di salario che peraltro sono esperienze che si sta facendo in altri paesi europei è l'unica ricetta credibile insieme ai lavori socialmente utili questi pure di competenza
Della regione per poter dare una risposta credibile all'emendamento rimane il problema di una mia patria una rassegna internazionale fresca è la proposta del governo un lavoro divisionale un posto di lavoro diviso in una tranquilla risponde del Governo pedicelli ecco un minuto per concludere
Sì al ministro minuto per concludere vorrei semplicemente tornare a fare della informazione
Vorrei dire alla gente che ci ascolta che non lo sa che vi è una differenza di fondo
Fra tre liste e tre soggetti politici nazionali Berlusconi Fini Prodi D'Alema e noi siamo gli unici presenti ovunque in assoluta autonomia e indipendenza
E concorrenti fra Dinoi c'è Rifondazione che lo è in meta dell'Italia in questa solitudine che io ritrovo non cattiva
Vorrei dire tutte le altre liste
Che avete sentito sono tutte e che continua a proporsi democratici laburisti Verdi sono tutte all'interno
Della con di una coalizione
E se non sono indipendenti non sono autonomi sono semplicemente quelli che hanno poi anche loro come candidati gli ex democristiani di una parte o dell'Arar contro la mia libertà mi pare ci siamo sempre Mozzi e continueremo a farlo ma ancora una volta
Pannella dice che una parte di verità o perlomeno la sua interpretazione della verità noi siamo presenti in tutta Italia Rifondazione Comunista il simbolo falce martello e stella e presidente in tutta Italia in tutte le circoscrizioni elettorali
Lo troverete nella maturità regionale lo troverete nella lista proporzionale in tutte le regioni e in sette regioni nella lista maggioritaria
Perché votare Rifondazione Comunista Pizzuti prima diceva il paese dei balocchi
Non è il paese dei balocchi noi diciamo che si può scegliere in questo Paese
Si può scegliere come governare e dove trovare i soldi per risanare il debito pubblico la domanda che poi è la vecchia domanda che si fa sempre da quali tasche si prendono i soldi per risanare il debito pubblico
Dini
Come prima Berlusconi e una parte della classe dirigente di questo Paese dice li prendiamo e pensionati riprendiamo i lavoratori dipendenti o tassiamo ulteriormente i piccoli artigiani noi diciamo due cose semplicissime rapidissime
Primo una imposta patrimoniale sulle grandi ricchezze
Due
Bisogna confiscare i beni dei tanti ossari non basta condannarli a due tre mesi o anche un anno di galera non se li devono godere io
Presentato personalmente con gli altri deputati una proposta di legge per la confisca dei beni di quelli che sono condannati nei processi di Tangentopoli
Bisoli si trovano razzia una battuta al più giovane a confronto per concludere ma raramente una battuta son dieci secondi se il mio slogan elettorale è stato finora la ragione si dà Licini la regione no
E mi spiego per tante volte troppe volte c'avete dato ragione dopo quando avete capito che ciò che vi dicevamo da soli era quello che realmente succedeva
Ecco questa volta non vorremmo tanti complimenti vorremmo dei voti perché siamo stufi di fare il referendum di ricevere i nostri complimenti di sentirci dirà che se non ci fossimo
Bisognerebbe inventare una lesione al momento giusto serie ove arrivare a sua volta se il modello romano grazie termina qui questo confronto abbastanza animato
Molto dialogato
Noi vi diamo appuntamento a domani per l'ultimo dei confronti che non è più un faccia a faccia ma sono i cinque Poli che hanno partecipato ciascuno dei quali ha incontrato tutti gli altri tutti insieme e sono cinque chiamiamoli Poli per comodità di linguaggio cioè il polo di centro destra ci sono Polo vicepreside Berlusconi
Il polo di centro sinistra interverrà segni per la lega nord Italia Federale interverrà Bossi per la Lista Pannella Riformatori ovviamente interverrà Marco Pannella e per Rifondazione Comunista interverrà il suo segretario Bertinotti ma vi ringraziamo per averci seguito fin qui a voi tutti buonanotte
Nominarono
Qualche qui
Qui
Questo
Qui qui
Queste
Quindi
Qui
Quindi
Quindi
Questo
Quindi
Questa
Qui
Grazie
Il tutto
Quindi
Qui
Qualche
Inoltre
Ecco
Quindi
Qua
I
Ma
Tutto