Tribuna elettorale per le elezioni amministrative del 23 aprile '95 a cura di RAI 2

Buona sera il confronto delle questa tribuno aggiudicatari leader degli schieramenti che concorrono soprattutto la quota maggioritaria del voto del ventitré di aprile è tra la Lista Pannella
E la lega nord la lega nord Italia federale lo fa capo a Bossi per capirci se ci fosse marzo ed equivoci partecipano direttamente al confronto Marco Pannella qui accanto a me che il leader ovvio di una lista che si chiama appunto Lista Pannella e insieme con Luigi Carmelo Palma della Lista Pannella candidato capolista per la presidenza alla Regione Piemonte anche capolista per la quota proporzionale a Torino sempre della Lista Pannella
Di fronte per la lega nord Italia federale come riconoscete l'ex ministro l'onorevole Vito Gnutti
E accanto a lui Roberto Castelli religione parlamentare della lega presidente della commissione Trasporti di Montecitorio voi seguiamo con lavori parlamentari venti preside componente della commissione Trasporti uno un augurio liscia diciamo così
Allora siamo praticamente a cinque giorni Pannella dal voto tre tutti domenica
è
Ormai le ragioni voi non fate parte in senso stretto degli schieramenti grossi faccio una domanda per entrambi i campi iniziamo con le ragioni per cui ha senso votare Lista Pannella
E intanto diciamo che se ci fosse il confronto democratico se non vi fosse stata questa par condicio
Che ha tolto l'ottanta per cento degli input di informazione dibattito che fin qui cittadino medio aveva avuto in Italia
Nuovi dobbiamo dire sono gli elettori a stabilire chi è grosso si vedrà dopo
Dal punto di vista elettorale segnatamente visto anche la stampa l'informazione televisiva eccetera sappiamo di dovere giocare una partita dura ma quello che è importante
E che d'altra parte come gli amici della lega
Qui questa sera sono presenti due formazioni la nostra formazione in particolare che è presente alle elezioni ha lo stesso titolo del Polo Berlusconi e del Polo D'Alema
Cioè questo mi pare è già un motivo per scegliere qui vi sono delle indipendenze
Qui vi sono delle libertà che possono essere esercitate
Io dico subito che la nostra indipendenza della nostra libertà come contenuto Progetti e programma sulla base del quale ci auguriamo fervida mente operiamo perché ci sia Alleanza
Perché venga alleanza con Silvio Berlusconi e non parlo del Polo con Silvio Berlusconi
Naturalmente il fatto che ci auguriamo e lottiamo vogliamo molti voti per potere indurre anche Silvio Berlusconi a questa alleanza di legislatura con contenuti di riforme americane
E di riforme precise liberali questo stesso vuol significare che non lo siamo oggi anche se Rispetto a degli attacchi rispetto ad un linciaggio rispetto a un tentativo di sbarazzarsi di Berlusconi
Con sistemi che non approviamo contro Kyung vengono esercitati anche questo ha segnato un po'la nostra immagine di questo ultimo anno quindi la prima ragione
Per la quale penso
Si debba e si possa votare per noi che abbiamo una storia che è garanzia di quello che faremo domani che abbiamo un pacchetto e di referendum e di proposte di riforma dello Stato
Che sono conosciute e che vogliamo non isolarci ma vogliamo essere non dei dipendenti o dei clienti di Berlusconi
Come molti altri sono dipendenti e clienti di D'Alema
Ma appunto con tutta la dignità e il decoro e la responsabilità di chi è solo e chiede alla gente di farla mandare innanzi anche in questa difficile condizione
Sentiamo ritenuti le ragioni della lega nord Italia federale
Sì la nostra presenza il coraggio di riaffermare che il cambiamento la riforma la riforma rivoluzionaria dello Stato può essere ancora fatta
Che non è detto che la stabilizzazione il ritorno del vecchio debba prevalere che questa riforma
Per la RAI di chi la radicalità di cui necessita che il cambiamento totale del modo di concepire di esserlo del nostro Stato
Richiede delle grosse delle grandi aggregazioni attorno a un centro capace di essere il propulsore del cambiamento non il vecchio centro che era il garante della stabilità e del non cambiamento il nuovo modo
Di intendere il centro la capacità di riuscire a trasmettere questo messaggio alla gente e far capire che si può che si deve cambiare che la lega non può essere liquidata come vuol fare qualche duro dicendo ringraziamo la c'è stato un fenomeno positivo ha avuto in un certo momento storico
La ragione di esprimere la protesta ma non è in grado di poter portare avanti oggi la proposta
La lega riafferma che oggi tutti scimmiottano
I concetti che la Lega è riuscita a rendere popolare in questo Paese la Lega non li ha inventati tutti o quasi ma lei li ha non li ha inventati mi ha detto tutti scimmiottano quasi tutti ci in lottano quelli che oggi quelli che oggi fanno i cosiddetti leader sulla scena pulizia qua fuori stavo completando il ragionamento la lega non ha inventato questi criteri il federalismo liberismo
Sono correnti di pensiero che sono sempre state dall'ISEE presenti nel Paese
Ma non sono mai riuscite se non in alcuni casi qualora casi anni Settanta Pannella su alcuni su alcune riforme era riuscito a creare una popolarità ma non sul concetto
Del cambiamento dello Stato la possibilità di togliere questo stato Dallan pasta il vecchio la lega ha avuto questo vantaggio la lega può portare avanti questo cambiamento
è lo strumento per il cambiamento
I cittadini hanno un'altra occasione nella quale dimostrare che non si fan pur gruppi ignare dalle sceneggiate televisive e giornalistiche era i richiami di numi eccetera
Ragionare sui concetti tutti parlano di federalismo liberismo la lega questi concetti li ha affermati
Li ha vissuti lì continua a vivere crede in queste cose che sono i passaggi indispensabili per il cambiamento del nostro Paese
No io avevo parlato neocandidato giovane capolista per la presidenza della Regione e a Torino come risponde diciamo a queste argomentazioni dalla lega perché rispetto ai due schieramenti maggiori Kent non perché noi attribuiamo fritte voti come si rimproverava col simpaticamente Pannella ma perché non votare per Berlusconi o per il centrosinistra e votare non lega ma Lista Pannella il Piemonte
Ma innanzitutto per una ragione perché se è ancora possibile tra Silvio Berlusconi e per il Polo delle libertà presentarsi ai cittadini agli elettori italiani come una grande garanzia ed alternativa di riforma
Evidente che deve trovare adeguato riscontro la nostra presenza la nostra proposta politica quell'alternativa riformatrice sul piano della riforma dello Stato della società dell'economia
Che noi con un pacchetto referendario che anche la lega nord sottoponemmo più di un anno fa
Abbiamo inteso avanzare all'attenzione degli elettori italiani anche nel nostro sistema politico come garanzia di riforma di quel sistema politico e come garanzia che dalle macerie della partitocrazia italiana si sapeva si sarebbe potuti uscire
Davvero attraverso una riforma e non attraverso forme di normalizzazione partitocratica quali quelle che altre forze politiche in questo momento stanno proponendo
Però inserito in un ulteriore suggestioni in questo dibattito e confronto elettorale quasi tutti i cittadini italiani sanno che voteranno con una nuova legge elettorale quasi certamente nessun cittadino italiano
Sa con esattezza come verrà computato il proprio voto questa è la legge elettorale di riforma
A della legge elettorale regionale una legge elettorale regalata al nostro Paese dalla maggioranza fra virgolette del ribaltone che almeno su questo è riuscita a coagularsi ed è indubbio che il sistema incomprensibile per il novantacinque per cento dei cittadini italiani e già di per sé un sistema elettorale illiberale e già di per sé un sistema elettorale antidemocratico
E già di per sé un sistema elettorale che perpetua era sul piano elettorale del computo dei voti e anche del prospetto e dagli schieramenti delle forze politiche quell'inganno che la storia della partitocrazia italiana
A per anni perpetuato nei confronti degli elettori italiani innanzitutto pensino a chi votare pensando a chi si è opposto a questa legge elettorale
Ipocrita vecchia sfasci sta in ogni sua forma e chi invece questa legge elettorale ha avanzato proposte fatto approvare quasi manu militari nel Parlamento italiano
Sentiamo allora
Castelli ma io credo che queste elezioni siano un po'alla fiera degli equivoci nel senso che tutti dicono molte cose ma poi in realtà spesso si fa vedere si va a vedere che il loro comportamento reali fatti
Vanno esattamente dalla parte opposta io vorrei partire da una frase che ha detto
Proprio pochi minuti fa Marco Pannella ha detto e vogliamo le riforme all'americana
Io sono molto contento che Pannella abbia detto ciò perché molte delle riforme americane vogliamo anche noi della lega e vorrei fare osservare alcune questioni
Io sono stato federalista e noi vogliamo che l'Italia diventi uno Stato federale sul modello sino a quello degli USA negli USA vige la legge antitrust ormai quasi da cento anni
E noi oggi ci stiamo battendo affinché una legge antitrust moderna occidentale venga anche in Italia
Negli USA non c'è la tv pubblica e anche noi abbiamo presentato un referendum abbiamo
Sostenuto assieme proprio a Pannella questo referendum e ci sono cose che invece Berlusconi non vuole perché Berlusconi ha detto bisogna votare no ai referendum sulla tv non vuole assolutamente l'Antitrust sta combattendo in tutti i modi per perché questo non avvenga
Non vuole nessuna riforma in senso federalista lo Stato che altrimenti da Primo Ministro e il pugno tranquillamente vararla è una durante il tutto il periodo in cui è stato primo ministro allora è qui che io vedo una grande contraddizione siamo d'accordo assolutamente sui concetti però guarda caso poi nei fatti abbiamo da un lato una forza devo coerentemente la lega continua a battersi per portare avanti queste cose contro chi non le vuole non c'è nessuna demonizzazione per carità noi vogliamo soltanto queste cose e combattiamo contro chi invece lotta affinché questo modernizzazione del Paese sono assolutamente d'accordo non invece non vuole che venga avanti
Per quanto riguarda quindi non capisco perché e ci troviamo su due su due fronti opposti in questo momento esca pièces perché è con voi non siate la nostra parte di se vogliamo esattamente le stesse cose
Però sentiamo subito a Pannella Fini rispondiamo a casa regalare anche risponderti Castelli non capisco perché voi non state dalla nostra parte
Per lavorerà in Russia un amore Editore Nedo scusare no Martino poco più che una maturata e con e poi state con noi poco più che una barili vive presidio arrocco prima è una battuta roba che francamente non mi ero accorto che fossimo su fronti contrapposti
Voi siete
Una lista nazionalmente o in otto circoscrizioni su quindici presenti non collegati ai per il momento al PDS alle altre
Noi non siamo collegati a nessun altro parlamentini parlare di contrapposizione in questo momento Parlamento voi di fatto ha poi invece è un momento in questo momento quindi non mi pare esatto in questa battaglia
Direi che ciascuno fa un appello autonomo e indipendente al Paese
Noi da una parte voi dall'altra Berlusconi e dall'altra Bertinotti dall'altra D'Alema e cespuglio sotto la Quercia dall'altra
Allora il problema entrare la gente a comprendere dove la differenza e io l'ho già detto noi vogliamo un'alleanza strategica di legislatura fondata sugli obiettivi
Che a luglio Berlusconi ha formalmente firmato abbiamo speso seicento milioni per far passare sul giornale l'informazione agli elettori ed era testuale testuale presidenzialismo americano
Mentre voi siete più su una posizione di premier quindi non è esatto che su questo tema
Federalismo americano e su questo diciamo la Lega prima con Miglio poi avuto posizioni diciamo comprensibilmente che si stanno ulteriormente precisando noi invece l'abbiam precisata la volta per tutta è quella e di oltre i partiti Isma'americano un sistema di una rompono sul quale ci siamo trovati d'accordo con Umberto Bossi come sarà no è certo punto diciamo trovati come sul referendum d'un tratto con legittimamente Bossi però che le ripudiata come invece posizioni dannose
Allora il vero problema oggi per la gente
E dire chi è che può avere la struttura oggi concretamente per motivi storici e anche la credibilità per portare avanti i progetti di legge di attuazione di queste riforme
Con chi io ritengo che passare una volta dal PDS
Agli altri fare questo lavoro che è stato fatto in Parlamento ancor anche legittimo ma che ha creato una confusione enorme che ha creato un dato di instabilità così di punti di riferimento e norme non sia la via migliore
La gente sa che noi ci chiamiamo federalisti e il gruppo alla Camera dal mille novecentottantatré quindi ben prima che potessero sorgere dubbi sulle origini di questa nostra convinzione io chiedo alla gente per esempio c'è Francesco per Speroni vostro candidato insomma in Lombardia
Io sono candidato in Lombardia perché ritengo che la Lombardia
Laica socialista riformiste umanista liberale europea questa diciamo questa Repubblica che sta grande repubblica questa grande regione europea di otto milioni di persone non può a mio avviso essere rappresentata da l'uno o l'altro democristiano Formigoni o Masi perfettamente interscambiabili
Sei mesi darà questa forza
Se io riuscissi a fare il presidente della regione lombarda ho l'impressione che avremo un salto di qualità immenso
E un'accelerazione immensa nella direzione del pensiero di Ernesto Rossi Altiero Spinelli o di tutte quante le altre tradizioni anche quelle liberiste siamo l'unica forza liberista non da due anni e non contro Berlusconi
Davvero sto in poi in un paese nel quale la Confindustria è stata sempre protezionista come il sindacato
Notti brave che Habanera rise ma perché non ha voglia teme almeno in Lombardia no la mia era una battuta quella di Castelli è certa innanzitutto perché se c'è una logica nei sistemi e reti
Orali gli appoggi si presuppone che debbano convergere verso chi ha una maggior rappresentatività ipotizzata ovviamente credo che la lega oggi
Sicuramente in Lombardia abbia la possibilità di fare dei risultati che son diversi ma viviamo il ventiquattro io l'ho detto per la storia ci dirà cosa è successo Paci però siccome si deve ragionare prima per scrivere dei piccoli capitoli della storia il dato di partenza deve essere dato consolidato in virtù non lo so due anni fa
Oltre ad esaurimento impegno politico se tu non mi avessi notato araba io lasciò io il il discorso ecco il discorso che farà esempio
Del federalismo che fa Pannella che giustamente richiamo alla al gruppo di appartenenza all'Europa eccetto però Pannella va ricordato che il federalismo di cui si parlava era il federalismo tra gli stati non era il federalismo come organizzazione la parte Princess torna l'attende il principale del ragionamento in quel senso volgeva nel senso che quella che è nata che è la lega ha fatto nascere nel Paese che è la cosiddetta questione del Nord
In un Paese in cui si è sempre parlato soltanto dalla questione del sud del meridionalismo
Della questione della solidarietà la lega invertito questo
Modello di pensare per creare un progetto di un nuovo modello di sviluppo di costituzione di questo stato di questa società e qua una novità della lega per nessuno ha mai posto questo problema
E la lega pone questo problema facendo capire ai cittadini facendo capire al Paese che la questione del nord non è una questione di mancanza di solidarietà
Una questione di egoismo del ricco contro il povero è una questione di modello di sviluppo perché se il Nord non viene lasciato in condizione di poter proseguire il suo sviluppo il danno è per tutti i Sud compreso
Questure
La vera rivoluzione culturale che la Lega è riuscita a portare nel Paese rivoluzione che è patrimonio della lega poi tutti possono farla propria noi non possiamo altro che essere contenti che gli altri
Facciano proprio questo concetto però da lì si deve partire a quello il vero nucleo fondante del nuovo modo di essere che ci consenta di ragionare su temi diversi rispetto a quelli ai quali si è stati abituati a ragionare nei passati decenni ed è solo la Lega io ritengo che onestamente
Può portare avanti con coerenza con serietà e con continuità questo ragionamento
Grazie ignoti Palma
Lei ma anche nel nome ricorda una origine che non è propriamente piemontese Carmelo Palma ecco su questo tema che così conciate per il futuro dell'Italia
Il nord e il sud queste sono elezioni regionali mercante ma come caratterizzate voi un vuoto che valorizzi le singole realtà regionali ma sia anche di sviluppo equilibrato complessivo per la società italiana
Ma innanzitutto gli elettori italiani sanno forse hanno dimenticato che uno dei referendum per abolire la Cassa del Mezzogiorno che era in realtà il sistema attraverso il quale sì partita parastatali Zanano aziende decotte senza offrire alcuna prospettiva di sviluppo alle regioni meridionali è stata abolita nel nostro Paese
Attraverso un referendum promosso innanzitutto da un comitato che allora si chiamava radicali per il referendum e che poi sfociò anche politicamente nella costituzione del Movimento dei Club Pannella
Noi siamo convinti che per la Sicilia come per il Piemonte per ogni regione italiana in realtà il vero nodo si dia una puntuale attuazione dell'articolo centodiciotto della Costituzione ad esempio che trasformi ogni regione in un ente che funziona per meccanismi di amministrazioni indiretta
Che sappia delegare per materia e competenze cospicue massicce agli enti locali
Stabilire un sistema di regole per ogni regione italiana che funzioni negli stessi termini diciamo così per ogni regione a statuto ordinario secondo noi è garanzia di uno sviluppo equilibrato e anche di quella legalità interno all'istituto regionale
Che sino a questo momento è venuta a mancare gli elettori italiani devono sapere che le regioni di istituto regionale
è stato nel corso degli anni l'istituto politico in cui più maggiormente è stata abolita la politica progressivamente è diventato esclusivamente luogo
Degli affari il luogo in cui fa gli affari e la politica il connubio non era affatto chiaro e non assumeva neppure quelle forme davvero adamantina chiariamo della lobby
Dell'Aloisio BTP ora quanto anglo serba locale era il malaffare ma anche l'ultima di troppo internazione lombarda non è che fosse così diversa dalle precedenti
Insomma quindi quando noi diciamo che sono ai cittadini italiani che anche per le regioni italiane noi vogliamo un sistema elettorale che sia uninominale maggioritario all'inglese
Lo facciamo anche per riportare agli evidenze chiarezza
Un istituto che certamente lontano dai bisogni e dalle esigenze dei cittadini
E che per altro verso non è più nessuno in grado di rispondere a quei requisiti di chiarezza che lo rende intellegibile e comprensibile ai cittadini italiani
Castelli
Così sulla questione ma ignoti ha richiamato a questione nord-sud la questione al nord aperta riteniamo che sia ancora molto aperta credo che la lega è stata la forza unica fino ad oggi che ha avuto il coraggio di sollevare questa questione vuole ricordare
Che l'aver avuto il coraggio di sollevare questa questione ha significato per noi l'infamante accusa di razzismo che noi abbiamo dovuto subire per anni i fatti ci hanno dato ragione c'è stato persino un referendum sull'abolizione Cassa del Mezzogiorno però la lotta e ben lungi dall'essere terminati ora ricorda un episodio che è venuto a Lucio proprio qualche giorno fa anche sapere queste cose
Vengono accadono sempre sotto elezioni quando mai l'attenzione meno
Meno vivace
Ebbene voi sapete che quando le cose su quelle qua e noi abbiamo sempre protestato prendendoci ripeto abusi razzismo
E sulla sperequazione che ci ai concorsi pubblici i lombardi le la gente del Nord in generale sono sempre stati penalizzati e hanno sempre perso i concorsi pubblici questo è accaduto anche ad esempio per le Poste
Ebbene proprio in questi giorni ci si accorge che quando persona gli altri luoghi vincono i concorsi in Lombardia o in Piemonte o in Veneto
Poi cosa fanno chiedono immediatamente trasferimento al paese d'origine questo è anche logico cosa comporta questo fatto una cosa molto semplice che al Sud siamo pieni impiegati delle Poste e al nord siamo sempre sotto organico
Ebbene abbiamo scoperta proprio pochi giorni fa che vengono dati incentivi di sessanta milioni per due anni e gli impiegati alle Poste affinché ritornino al nord a lavorare
In un momento in cui si parla di tagli alle pensioni momento in cui si parla di non far andare i i lavoratori in pensione si scoprono queste sono delle ingiustizie clamorose
Che soltanto la lega che sa perché ha il coraggio di denunciare al coraggio di portare avanti ripeto con grande fatica perché sì scale sempre poi nel pericolo di essere accusati di razzismo riteniamo che sia ingiustizie clamorose c'è un lavoro enorme da fare sotto questo punto di vista noi riteniamo che proprio per questo sia necessario che la lega esca ancora molto forte dalle urne dopo il ventitré aprile prima Pannella giustamente dal suo punto di vista detto vedremo
Certamente o chiaramente auspicio nostro e questo non per una vittoria del partito Lega Nord
Ma perché altrimenti io credo che se la lega uscirà sconfitta cosa che io non credo
Dalle urne lunedì tre aprile noi torneremo indietro e torneremo ancora verso una politica puramente assistenzialistica
Che peraltro anche tu Marco il visto nel governo Berlusconi con i ministri di Alleanza Nazionale che sotto questo punto di vista ne hanno fatte di cotte e di crude si sono dimostrati come il peggio della vecchia Democrazia cristiana
Sì chiamiamo il giardino qua assalto che lavora subito dire
Insomma mi sembra quasi di essere a due anni fa un anno fa stiamo trovando impiego aerei o no ma quando fai questo andiamo torna risiede o no di esempi di cose che non vanno beh insomma nel frattempo è successo qualcosa
Noi abbiamo continuato ad essere fuori dal perimetro di governo della istituzione come voi avete avuto un presidente un vicepresidente del Consiglio se eravate cinque ministri particolarmente autorevole in settori chiave
Ormai da un anno governate gran parte degli enti locali in Lombardia ed altrove beh insomma voglio dire anche questo ma quindi vi fa no dovresti avevano infranto ai passi avanti avrebbe volare prima il passi avanti io non lo so io quello che temo profondamente così come in queste accuse
Che voi fate rispetto a Alleanza Nazionale al governo al quale siete stati insieme
A me suona come le vecchie polemiche fra le varie correnti della DC io ho dei socialisti quando stavano al potere insieme e dopodiché il dei miti anni Martinazzoli anni
Contro non so chi c'hai qui bisogna stare molto attenti in realtà stiamo andando ad un degrado e voi purtroppo avete abbandonato l'idea dell'uninominale secca anglosassone questa è un'altra cosa un'altra triste sorpresa che mi è venuta da Umberto Bossi
Ebbene con la logica dei popoli noi stiamo andando c'è un ritorno partitocratico che mi fa paura al l'altro giorno avete fatto tutti la fila
Alla cassa della Camera dei deputati per una truffa devo dire proprio da anni settanta ottanta
Vi siete attribuiti e vi siete spartite sulla legge Dini e via dicendo quattordici miliardi di anticipazione di rimborso elettorale ora è una vergogna solo dire anticipazione del rimborso
Perché allora il finanziamento noi eravamo riusciti a farla bollire eravate tutti d'accordo tutti in fila sono dieci giorni che cerco di dire alla stampa nazionale alle televisioni badate
Magari il finanziamento pubblico dei partiti sarà bene l'Italia ha stabilito che è un male abbiamo vinto il referendum a questo punto assistiamo a delle vergogne
L'anticipazione del rimborso quattordici miliardi e se poi qualcuna di queste liste non becca un voto rompe con eletto ecco ma questo dato piano io voglio essere molto franco io sono indignato contro certe scelte del Polo e il insisto presto Berlusconi perché mutano quando la Fininvest
No quando la Fininvest si auto oscura come il PDS e i progressisti vogliono quando la Fininvest cessa di dare un contributo di dibattiti
Come quelli che faceva nel passato le altre elezioni leggera fatta di compromesso storico fra i due poli
Che si annuncia che si aggrava quando vediamo lo ripeto che in gran parte d'Italia la sinistra avendo candidati democristiani
Il Polo invece di contraddistinti distinguersi nettamente finisce invece questo Polo per inseguirli e abbiamo in Lombardia
Due candidati lo ripeto interscambiabili come a Roma come ovunque quindi questi sono i veri problemi stiamo attenti voi siete stati al potere siete stati al governo
Siete stati il più importante gruppo parlamentare del nostro Parlamento
Avete imposto proposto delle soluzioni anche a livello regionale adesso sembra quasi che siate come noi in realtà senza potere
No in realtà con quattro uno io volevo diminuire la nostra lotta non è finita e semplicemente comincia a pensare a ciò non toglie che si è rapidamente incominciamo a fermare qua Pannella che approfittiamo della della sua
Premente eruzione per tirare in ballo
L'onorevole Gnutti
Franco quest'accusa di Pannella fatte con garbo come lui cosa fare però si aggiungono a quella un po'più pesante che spesi Lombardia tra virgolette del tradimento
Toh rispetto al governo che sono argomenti riparo di campagna voi come replicante ma replichiamo che intanto Pannella su questi temi che sono
Fondanti fondamentali di una costituzione di un modo di essere stato e quindi della libera autonomia del singolo deputato in Parlamento
Credo che Pannella abbia difficoltà a dire che la sia il regime intatti si viaggia tutti all'interno qui quindi questi discorsi sono solo discorsi di incultura politica
Di quelle forme incultura politica che manifesta in cultura e in cultura chi manifesta di questo viti chi manifesta queste idee che uno quando è arrivato là è stato letto sono
Debba viaggiare all'interno di Alleanza e predeterminata e che non sono state predeterminate facendo finta che nel Paese
Per legge elettorale sia cambiata la Costituzione tutti sappiamo che la legge elettorale una legge ordinaria dello Stato che non intacca in alcun modo la Costituzione
Facendo credere alla gente che qua esiste sistema maggioritario quando abbiamo semplicemente il collegio uninominale maggioritario testi presente uno po'cerca di raccontare tutte le bugie che vuole così fate capire se l'acconto Busio racconta verità la situazione nostra del Paese è quella noi siamo usciti dal governo per manifestare la nostra insoddisfazione per far capire che si era un'opera di trasformismo ancora una volta che faceva fingere
Di voler fare il cambiamento in realtà si voleva soltanto tornare ad occupare lo Stato e noi questa cosa la manifestiamo dicendo che è tornato il portaborse del Caf prima c'era il Caf c'è una bellissima Fotografia su un'epoca
Numero quattordici Cola di dieci giorni fa dove c'è sul sesto governo Andreotti su venticinque ministri mi pare ventitré indagati e arrestati
Quello è il punto di partenza noi non vogliamo ritornare lì non ci interessa di essere in quel genere di modo di pensare di fare la politica
E credo che l'unico modo che auguro di manifestare queste cose come l'abbia manifestato dignitosa di mentre noi rinunciando al potere che quindi un discorso diverso dalle correnti che si scambiavano i ministeri noi usiamo i nuovi ricominciamo deve educare un
Ma non raccontiamo cose da educande sono qui non sono acquisiamo l'avete messo in crisi creando un casino economica e finanziaria in un paese dopo che comunque la vicepresidenza del Consiglio ministri mangiare oggi siamo legale del presi ci siamo venuti a quel momento avete succhiato s'è notato
No di entrare a far parte di un'altra minoranza anche di governo Visconti riuscì noi arriva il gol noi la presidente ammettere l'aureola Granarolo averlo assemblate veramente dei poveri straccioni regolare Giovannoni questo discorso mentre
Forse nelle stanze del Polesine ci si trovi pagando ognuno ne può fare quasi vergognandosi noi queste cose le abbiamo manifestate prima della campagna elettorale del fatto voi siete andati durante la campagna elettorale siamo andati al Governo di centro che ahimè dalla camera delle isole ci sono ancora i titoli dei giornali fra sei mesi si farà il punto se non sarà stata e fatte le modifiche che devono essere fatte lo i chip
Gli eremo e così abbiamo fatto Emanuele entrambi entreremo Loveland Paparesta non è un avversario non esasperata noi non vogliamo estreme servili verso i padroni
Noi abbiamo dalle nostre idee se riusciamo a realizzarle
Realizziamo il mandato che gli elettori ci hanno dato sono riusciamo analizzava e lo diciamo chiaramente poi gli elettori sono lì decidono loro non decidiamo noi chiude il Gilda test che si può salvare quello partecipi e contribuisce diciamo alla ripeto dell'autore di
Avete quella lì a parlare anche agli altri Barnaba no no ma va bene il problema non è quello questo dobbiamo anche le interruzioni distribuirle equamente Palma brevemente
Come ha replicato a questo io accorato discorso Vignuzzi disposto definirla così abbracciare torneremo lato pare sentito sì sì ma non è un rischio col c'è ovviamente sentito
Probabilmente non capisco quanto possano sentire comprendere cittadini italiani in questo momento del suo discorso e probabilmente anche dei nostri discorsi fatti in questi termini
Riprendo a titolo di esempio una delle suggestioni fra virgolette americane
Fatte da Castelli bene Castelli che sicuramente attento se lo ritrova suggestione incubo proposto posta federalismo americano Antitrust all'americana bene
Castelli che sicuramente un attentissimo osservatore della vita politica in questi anni ricorderà perfettamente che nel momento in cui i progressisti di fatto iniziarono la raccolta firme sui quesiti contro la legge Mammì
Non me la lega nord ma il Movimento dei Club Pannella disse che era pronto ad apprestarsi a raccogliere le firme anche su quei referendum per assicurare al nostro Paese un grande scontro politico sull'assetto del sistema dell'informazione in realtà della comunicazione di massa nel nostro Paese
Essendo peraltro certe che quei referendum insieme ai nostri referendum quello proposto dalla lega nord
Per la possibile privatizzazione della RAI quello proposto dal Movimento dei Club Pannella per l'abolizione della pubblicità della RAI configuravano già un assetto di riforma credibilità del sistema radiotelevisivo
Ebbene Castelli anche in molti quando la Corte costituzionale ha fatto fuori solo fra tutti il nostro referente quello che avrebbe comportato inevitabilmente un dimagrimento
Non probabilmente di ascolto ma di struttura di ricchezza e di averli della RAI TV con una sentenza incostituzionali come spesso nella storia italiana la Corte costituzionale ha saputo o voluto fare la lega nord era lì ad assistere inerme impotente a questo scempio di legalità oppure la lega Nord ha protestato contro questo ti rispondo sogna era un'alternativa di assetto del sistema della comunicazione del nostro Paese
Si è scelto di andare allo sconto contro Berlusconi anziché andare allo sconto su ipotesi anche alternative dell'assetto del nostro sistema televisivo rispondo subito sua questa versione poi coi andare un altro esercito
Noi innanzitutto a costruzione ha bocciato anche dei nostri referendum quindi anche qui c'è par condicio io non siete solo voi le vittime
No Piovene abbiamo rilevato che il Gotha dei referendum bocciati a quello va bene che la vogliono dire non voglio costituzionale
Se noi andiamo a vedere un alone di creta oggi torniamo a raccogliere le firme su quei referendum ed ora sospeso nel tempo con Anna Magnani estreme
Fra quello tutto il tempo che spetta allegra garantito prego
Dove anche ricordarci nel momento in cui eravamo eravamo in un momento in cui il Polo ha scatenato contro tutte le istituzioni dello Stato tutte nessuna esclusa la magistratura
Il Presidente da Repubblica
La Corte costituzionale chi eBay gradita alla Banca d'Italia non abbiamo ritenuto che in quel momento lì andare all'attacco
Di una istituzione fondamentale dello Stato che poi spesso abbia agito vedo Pannella che sorride ti do anche ragione
Però abbiamo ritenuto in quel momento unirci al coro di chi voleva attaccare in tutti i modi tutte quante sul sono stato fosse estremamente pericoloso
Pericoloso per noi riteniamo che al di sopra del dibattito politico al di sopra del federalismo al di sopra di tutto ci sia un bene che sia veramente
Primo rispetto a qualunque altro che la democrazia prima di tutto va salvaguardata la democrazia quando democrazia in pericolo bisogna mettere da parte tutte le altre questioni e salvaguarda la democrazia
Quindi noi abbiamo ritenuto in quel momento è un dovere intervenire esattamente solo per questi motivi perché è un momento in cui tutte le soluzioni democratiche lo Stato erano sotto attacco pesantissimo certamente non era il caso di intervenire ulteriormente
Io volevo riferirne siamo più spesso l'accordo che non in disaccordo mi pare che venga fuori anche da questo dibattito abbia fatto delle battaglie insieme abbiamo fatto e battere Frenda che assieme su alcuni referendum siamo tuttora d'accordo io spero che vincano i sì
E quindi siamo siamo sul mercato
Scusi lei abbiamo lasciato libertà di Scelta ai nostri no no abbiamo detto anche questi ricordi quando raccogliamo le firme le nostre firme sono state decisive sono state decise dandogli oggi togliere l'abbiamo messo a disposizione autorganizzazione che sicuramente mi darai atto
Vediamolo abbiamo lottato assieme che abbiamo detto vedremo poi ne mettiamo se lei mi ricordo di adattare fino alle mettiamo telemine il sistema vedremo poi quali fare brillare un recupero cioè sembra è un po'
Dicevo la questione dei candidati che tu hai ai sollevato è vero siamo alla presenza di un'OPA di riciclaggio gigantesca noi ci ritroviamo democristiani dappertutto
Io le faccio un esempio semplicissimo io sono andato in commissione Trasporti con questo grande voglia di cambiamento e di rinnovamento che il ventisette marzo scorso sembrava il portale mi son trovato Publio Fiori
Uomo di Andreotti
Come ministro ho detto aveva cambiato idea no sul Corriere in agosto è tuttora orgogliosi Alessandro Tiana oggi mi ritrovo come concorrente alla Regione Roncone Presidente Regione Lombardia Formigoni
Democristiano di vecchia data U uomo di Andreotti pure lui merito io sono di Lecco lecco sarà provincia adesso vai leggendo il nuovo consiglio provinciale il candidato del Polo è un ex socialista
Abbiamo sempre questo riciclaggio continuo il candidato lecco del Polo per le regionali è un ex democristiano abbiamo troppi riciclati come ci aiuti prima il vecchio che torna elettori state attenti
Guardate con la vostra testa ragionate vostra resto non date retta a Novi né a me né a Pannella nessun'altro da Creta soltanto voi stesse nata vedere esattamente chi andrete a votare e questo nuovo spirito uninominale Carmela Pannella
Mi diverte la cosa venne fatto degli esempi dei riciclati che sono quelli da
Se uno stacco un Berlusconi riciclato sia stata utile netto come Cusani sesta da quest'altra parte un eroe tant'è vero che tu hai fatto l'esempio di Formigoni in Lombardia ma non quello di Masi presidente del comitato dei consiglieri comunali
Dice fino a tre anni perse Saracino Antonio noi ma è un lato segue no era lei aveva il terrore nel paese non è una Veron Lenna Trenčín ci però a rimanere cinque anni fa trovino allegramente Leosini sia scontata può darle atto cosche io dall'inizio della serata perché ci riguarda
Ho detto Formigoni emersi va benissimo no ecco va benissimo sembra vicinissimo mai abbiamo sei Aronica Medina lividi c'erano immaginaria ovvero così rimane inoltre abbiamo e spero allievi italiani diano un po'più son sicuro pompiere Taste
Da qui da un chi sta da una parte e riciclato e sporcaccione eccetera
Chi sta dall'altra uno come Prodi che è un vecchio Boiardo di Stato Pannella reduce Antonio era siglata no lo io lo lo non credo che vedo riciclato e chi ha fatto parte del circuito di produzione
Del guano partitocratico
Un anno ove io in trent'anni uno Stato parte nemmeno di un condominio titolario conoscere i granata dare le grandi battaglie di riforma che voglio fare oggi credo anch'io non ho l'ossessione come avete voi di dire nemmeno rispetto alla sinistra
Io dico che noi per vent'anni abbiamo proposto alla sinistra
Con referendum con iniziative una riforma americano dello Stato che oggi è urgente che questo si sta sempre più spopolata
Abbiamo polemizzato anche con certe su delle misure concrete che ci allontanano dal livello monetario dall'Europa senza più ritorno
Abbiamo cercato di imprimere un senso di responsabilità
O che sta a sinistra no su tutti i problemi delle tensioni di altre cose credo ci voglia di dare atto doloso bevuto attrezzamento fuori tema certamente vostri confronti quando Paul telefonata certamente oggi noi diciamo semplicemente questo quegli obiettivi che la sinistra purtroppo non ha voluto far proprie non in parte sappiamo che Silvio Berlusconi Lea accettati
Oggi dare il forzando
Significa semplicemente questo nella nostra autonomia significa puntare su una evoluzione delle scelte del popolo che siano più quelle liberali che le altre di tipo tradizionali come sono quelle della City
Quindi questo è mi pare un messaggio chiudo agli elettori il messaggio è uno state attenti la lega Bertinotti noi in parte Rauti stesso voglio dire
E Berlusconi diciamo questi sono posizioni indipendenti e concorrenti fra di loro
Assolutamente concorrenti fra di loro
Tutto il resto vedi democratici cc disteso niente sono persone sono gruppi che hanno scelto invece delle possibili e dignitose alleanze solo cespugli sotto le querce solo clienti sono tributari senza autonomia questa differenza se volete anche fra voi
No diciamo fra quelli che sono presenti tutte da del maggioritario e gli altri è qualcosa che prima del di domenica ventitré bene che la gente si mettano altrimenti abbiamo il gioco delle tre carte
E i candidati democristiani non sono solo di dalle cento solo anche di Ripa di Meana sono anche di spine sono anche tutti gli altri questa è una differenza tra rischiamo di non aver letto necessario
Ma in cambio appunto di una prospettiva abolire predicava bisogna ne ho tenuto interventi ragazze Ankara di far capire i cittadini aiutiamo aiutiamoli a capire e cerchiamo di capire la tenuta della Tatarella siamo inadeguata nella dalla metà cerchiamo cerchiamo cerchiamo e votato queste leggi sinergia cerchiamo di capire perché non citava basi e correttamente non citava a maggior ragione no no ma è corretto politicamente corretto perché Forza Italia un vuole rappresentare il nuovo e il cambiamento il PDS non è mai venuto sulla scena politica dicendo io sono il nuovo no io ma lei parla bordi del PDS
è un partito che sta cambiando e tutti lo sappiamo e tutti ce ne rendiamo conto e sta compiendo un percorso difficile difficoltoso
Dove il senso politico delle persone dotate di buon senso e di aiutarlo a compiere a completare questo percorso perché questo è interesse di tutti i cittadini di tutto lo Stato
Ma allora si siano detti nel PPI ci siano ex moglie ha detto che celebra il PIL pensi siano ex democristiani e nessuno si meraviglia per il verde ci siano ex verdi o tenersi ci sia ex PSI questa non non c'è nulla
In contraddizione politicamente
Che il PDS anche attraverso il compromesso storico ha nel passato ho collaborato con certe forze e che non è mai stato forza di proposta di cambiamento di volontà di rompere con il passato
Abbia dentro persone di questo genere è certamente molto molto meno grave che non una forza che si è presentata carpito il voto
Con l'idea del cambiamento scoppia a passando dalla lega programmi
Proposte
Viceversa ricicli lei c'è l'inganno
è una cosa completamente diversa e non possono essere messi sullo stesso meridiano e gli altri non c'è l'inganno e novanta e non è non è ancora più grave parliamo della lega E.ON ecco non parliamone ora non è compiuto nell'ora pronto all'accordo diagonale di un ritornello spese è un giallo dorato è un orale è un filone pagavano la lingua è già pronto è un organo via Mafai fammi
Rinvierei il filone storico da cui deriva la proposta che è diverso Tobey guardare come si generano la proposta di giudicarla sulla base di come si genera questa è correttezza politica e correttezza anche di informazione dobbiamo fermarci qui io ringrazio della lista Marco Pannella la lista lega Nord fondatore di Italia
Vista Pannella Riformatori la lista lega Norditalia federale c'è già
Nuccio Puleo che incombe col confronto successivo non ci vediamo domani sera ricordo soltanto i telespettatori ogni tanto qualcheduno ci telefona che gli esponenti di ciascuna
Ma area di ciascuna lista che partecipano a queste tribune sono scelti ovviamente dalle stesse formazioni una volta ammesse dalla commissione parlamentare di vigilanza a fra poco
Grazie
Qui
Qui
Grazie
Quanto
Il
Qui
Quindi
Quest'
Quest'
Quindi