Tribuna politica: i risultati delle elezioni amministrative a cura di RAI 1

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Buonasera siamo a un confronto a più voci diciamo dei cinque schieramenti che si sono confrontati soprattutto nella quota maggioritaria io mi presento subito i partecipanti naturalmente discutiamo delle del significato e delle prospettive di questo un vuoto di ieri ho qui accanto a me Lapo Pistelli che rappresenta l'area
Di centro sinistra poi forse li vedremo meglio ciascuno ma mano che intervengono e accanto l'UI Adolfo Urso che diciamo rappresenta invece il Polo di centro destra poi di fronte ove dei quadrato Marco Pannella leader appunto della Lista Pannella
Dei riformatori accanto all'Hui Pierluigi Petrini capogruppo lega nord Italia federale
E infine abbastanza soddisfatto come vedete l'onorevole Oliviero Diliberto che quella con il gruppo di Rifondazione comunista Cola tentiamo di fare questa sera a bocce diciamo un po'più ferme anche se non abbiamo ancora risultati definitivi
Cerchiamo di ragionare sul
Forse proprio partendo sul perché ieri sera durante le si può leggere ha comunque l'impressione l'avete vista anche sui titoli dei dei giornali stamane che
Il centro destra avesse vinto sennò sfondato avesse vinto
Le elezioni poi invece nel corso de la Gianna Mammano dalle gli exit poll alle proiezioni e risultati che sono venuti fuori il l'orientamento si è quasi in qualche modo capovolto io prima di fare la prima domanda perché vorrei appunto far cominciare all'onorevole Adolfo Urso del gruppo di centrodestra vedrei l'aggiornamento ultimo sul quadro degli esiti
Nel di questo voto nelle singole regioni se la regia è in grado siamo subito interessati a questa sintesi rapidissima di come è andata
Per partire dal dato certo diciamo
Una competizione al fotofinish per molte regioni e dopo tante previsioni e ballerini la certezza arriverà solo con i dati del Viminale
Per una vediamo i dati finora definitivi sulle presidenze delle Regioni attribuite con il sistema maggioritario
I presidenti proposti dal popolo hanno vinto per ora in sei Regioni
Roberto Formigoni in Lombardia quarantuno per cento Enzo Ghigo in Piemonte trentanove virgola nove per cento
Giancarlo Galan in Veneto trenta sette virgola sette per cento
Antonio Rastrelli in Campania quarantasei virgola sette per cento
Salvatore Distaso in Puglia quarantanove virgola sette per cento
Giuseppe Nisticò in Calabria quarantaquattro virgola quattro per cento
I presidenti del centrosinistra sono invece sette
Giancarlo Mori in Liguria quarantatré virgola sei per cento
Vannino Chiti in Toscana quarantanove virgola nove per cento Luigi Bersani Emilia Romagna cinquantaquattro virgola cinque per cento
Bruno Bracalente Umbria sessanta virgola uno per cento
Vito D'Ambrosio nelle Marche cinquantuno virgola cinque per cento
Angelo Di Nardo Basilicata cinquantacinque virgola uno per cento Marcello Veneziani e Molise cinquanta virgola due per cento
L'affluenza alle urne è stata dell'ottantuno virgola uno per cento contro l'ottantasette virgola uno per cento delle regionali del mille novecentonovanta un sei per cento in meno quindi
Ecco la collega pernacchie Nesi ha fatto la situazione delle regioni io sono in grado già di aggiornare perché Falconio stanno appunto ha una sua dichiarazione che riportata dall'agenzia Italia avrebbe vinto in Abruzzo di poco scartare uno alle regioni mentre rimane ancora tra colleghi televisivi quelli importanti che fanno politica perché faccia
Il nostro mestiere qui sarebbe sempre in vantaggio di circa dieci mila voti
Badaloni su Michelini in un'altalena che non è finita mai ma se siamo in grado vedere anche la classifica come dato dei singoli schieramenti e poi io però la leggo male vale come dato riassuntivo che se dessimo il pericolo lì
Vedete PDS venticinque quattro Forza Italia Polo popolare ventidue tre quattordici Alleanza Nazionale otto e quattro Rifondazione
Comunista sei e cinque la Lega cinque sette i popolari di Bianco tre nove CCD tre tre patto per i democratici due nove i Verdi Lista Pannella uno e tre
Altre liste sei e tre purtroppo quest'altra lista andrebbero un po'scomposta perché se no è un po'un peccato questo aggregato dentro quale naturalmente ci sono elementi di indubbio interesse ma
Cominciamo subito Urso io ricevo voi ieri sera sembrava Hate vincenti compra anche se non nelle proporzioni che qualche d'uno prevedeva poi oggi
Insomma il risultato si è capovolta abbiamo visto anche come interpretate questo quali le cause poi lei è anche esponente di Alleanza nazionale che è stato un po'più penalizzata questo moto come mai
E qui c'è un istituto la differenza tra gli spunti ieri e come diceva lei prima i risultati oggi non tengono conto di un dato che credo che va valutato la percentuale altissima di schede nulle si parla di settanta mila schede nulle soltanto a Roma
In alcune regioni dell'otto dieci per cento e schede nulle che che significa l'Expo sono fatti sulla base di dichiarazioni di cittadini che questi fanno all'uscita dalle urne il cittadino penso del votato in un modo poi ovviamente nelle urne
Molte schede sono state annullate alcune sicuramente in maniera arbitraria ci sono tantissimi ricorsi in tal senso e il voto si capovolge
Quindi una cosa cosa il cittadino pensa d'aver votato una cosa mi risulta dopo il suo voto quando in un sistema elettorale come quello che ci è stato proposto c'è chiaramente una perciò le aule avrebbero danneggiato il centrodestra questo è un dato di fatto sicuramente dopo il fatto
Perché egli anche lei ricostruì Michelini non attende che i partiti infatti che il guadagno rispetto agli espone sono i partiti più organizzate sul territorio o quelli che riescono a sostanzialmente a controllare meglio il voto
Negli scrutini i partiti che vengono danneggiati son coloro che non riescono a difendere le schede contestate rispetto agli altri anche per una scarsa organizzazione sul territorio la scusa per quello che ho fatto serio lei al Guerrieri largamente alla luce riparatorio una dieta larvale dopo no è diverso a seconda le che lei allusione volare dopo il rinnovo per rispondere a una taglia in due minuti e mezzo e lei sta sostenendo che io l'anonima la vita di una strega lei valuta lei versate in poche parlare dopo tenga presente va bene sento da solo ramo la maggioranza relativa degli italiani Silvano può venirci a raccontare le barzellette abbia pazienza ad alcune fino
Queste nei no global condisce ha permesso che io qui sia uno che rappresenta tre forze che sono la maggioranza relativa degli italiani da solo contro altre quattro coalizioni che separate
Certamente rappresentano consistente per gli italiani ma non sono la polizia di maggioranza nativi sono solo il bus in quattro questa legge sulla par condicio e fino a prova contraria io apprendo tre forze che hanno preso complessivamente oltre il quaranta per cento dei voti
Questo non è una legge ovviamente che stabilisce sulla base dei consensi fra la presenza televisiva
Pannella io da lei causa subito te perché in fondo dico
Questa volta il tuo sforzo il tuo impegno almeno quando le tribune dente generoso anche come presi in carico i dato presidente nel
In Lombardia in Puglia non è stato capito ma è stato premiato dagli elettori
Vorrei se tu ritieni se hai qualche elemento di autocritica e soprattutto che giudizio poi dai sul senso complessivo di questo
Certo ma si è confermata è una regola costante che conoscono coloro che si occupano di analisi degli andamenti elettorale al nostro Paese
Non regolarmente abbiamo nelle elezioni amministrative anche le regionali incluse la metà delle europee anche meno della metà qui ne avevo fatto un tre un Lunetti nell'uno e quattro
Con un due due all'Europa quindi diciamo che da questo punto di vista potremmo dire è accaduto quello che accade sempre niente affatto
Avendo ricordando questo dato di fatto dico che noi abbiamo un insuccesso netto sicuro
E che come spesso è accaduto negli anni di piombo come spesso è accaduto quando questo Paese corrotto politicamente
Votava al novantanove euro al novantasei per cento per i partiti della partitocrazia ci troviamo in una situazione di estrema minoranza e ci troviamo come tutte le minoranze estreme che non possono anche anche essere militanti e a vere dalla loro un'attualità
Diciamo delle priorità diverse da quelle che l'attualità li porta
Noi infatti ci troviamo in queste ore dopodiché in queste ore domenica e lunedì sabato con tutti i nostri militanti impegnati sotto la pioggia
Non solo e non tanto sulle elezioni ma raccogliere le firme su diciotto proposte referendarie che comportano sforzo militante non violento ma senza pari come tutti sanno insomma no questo compie gli amici della lega l'anno scorso le fessure esperimento durante novembre dicembre gennaio dell'anno scorso quindi l'insuccesso e certo certissimo
Non c'è da meravigliarsi la radicalità delle nostre proposte
La diversità del nostro metodo
L'essere l'unica forza politica che in modo tenace testardo a puntualizzato senza rettifiche le le volevo dire questo ma le riforme che vuole
Questo io insisto nel dire noi siamo l'unica forza politica che già da dieci anni ha stabilito presidenzialismo americano federalismo americano
Sistema di oltre i partitico non bio tripolare tutte le altre forze o un post su questo no hanno mutato di volta in volta opinione o non ci sono noi continuiamo a dire che se in Italia norme non abbiamo questa riforma b otri partitica diamo quindici o venti partitiche sia Gregorio si confrontano in un modo diverso e senza questa priorità credo la lotta politica
Dimostra che si sta andando rapidissimamente verso il tempio il terzo tempo
Della Repubblica partitocratica non verso la Seconda Repubblica grazie votato al primo giro io priva di sentire Diliberto che e comunque uno che sicuramente ha vinto faccio il capogruppo di Rifondazione comunista vorrei sentire rapidamente siamo
Collegati con il Viminale esse abbiamo qualche elemento di novità se non riprendiamo rapidamente in studio Simona Sala e per nove al Viminale si sente sino
Allora sentito si deve parlare con l'uomo faccio fatica a sentirla non sapevo se siamo novità tu hai detto prima Falcone avrebbe dichiarato sì
Ecco in realtà i dati del Viminale cioè quelli ufficiali lo danno vincente al quarantasette virgola nove per cento contro il quarantasette virgola cinque per cento di Piergiorgio Landini quindi per uno scarto di tre mila quattrocentosedici voti però rimangono da scrutinare ancora duecentocinquantaquattro sezioni buona Bruzzo
Quindi bisognerà vedere probabilmente entro una mezz'oretta sapremo risultato definitivo per quanto riguarda il Lazio com'è l'alternanza una gara su Negro abbiamo viola dunque aspetta un attimo per quanto riguarda il Lazio adesso io non lo trovo più
Trovarmi un attimo perché sai qua ecco abbiamo Badaloni Sempre dato per vincente al quarantotto virgola tre per cento stridere dieci mila quattrocentosettantuno voti in più
Perché Alberto Michelini avrebbe avuto il quarantasette virgola nove percento rimangono ancora da scrutinare anche qui
Quattrocento quattordici sezioni e quindi anche qui bisogna vedere
Suspense ancora suspense durati volevo dire a proposito delle scade in un anno abbiamo tentato di capire qualcosa di razze mandati ufficiali ancora non ce ne sono anche se sembra che siano Paritanti esitante in alcune perché le schede nulle allettati Demmin praticamente le quote saranno alla fine diventi un'ora di tutti i voti delle Regionali avessimo sei tu hai altre elementi Simona perché qui infatti interessa perché il tempo poi stringere io direi la divisione per accedere nord centro sud no no non c'interessa omogenea interessantissimo madrine provinciali di Roma ma non so se no no no no no assolutamente cioè interessantissime come la superiori ma qui
Siamo ancora proprio ai tre l'Inter interessante ai preliminari un dato in controtendenza poi poi li prendiamo adesso non onestamente l'embrione allestirono dove oltre rispetto Urso dobbiamo quali Scuderi che senso genera allora o no onorevole Diliberto voi avete avuto un'affermazione oltre quelle che mi veniva attribuita
Come mai questo è però come mai poi resta tutto aperto questo problema del vostro rapporto col centrosinistra
Ma io innanzitutto credo che sia doveroso da parte nostra ringraziare di cuore le elettrici e gli elettori che ci hanno dato fiducia in misura così massiccia è un dovere di anche naturalmente un piacere Rifondazione il quarto partito in Italia
Credo che nessuno al momento della nascita del Partito potessi immaginare una cosa di questo genere
In questa tornata amministrativa abbiamo guadagnato un terzo in più dei nostri elettori e credo che il motivo per rispondere alla sua domanda sia la nostra coerenza
Noi ci siamo battuti coerentemente in difesa degli interessi dei lavoratori in difesa degli interessi popolari lo abbiamo fatto in controtendenza in un momento difficile
Tra l'altro sottoposti ad attacchi abbastanza duri anche da altre forze di sinistra abbiamo vissuto una discussione interno al partito molto difficile ma non abbiamo ceduto
Non ci siamo arresi alla ipotesi che bisognasse per usare una espressione che adesso si usa molto baciare il rospo cioè accettare la logica del meno peggio
Questa coerenza è stata premiata
Devo dire che il dato complessivo a parte il dato delle fondazioni è un dato che non è ovviamente giudichiamo in modo positivo perché le destre che alla vigilia si riteneva dovessero vincere stravincere invece hanno vinto in mi sembra sei Regioni ci sono diventati ancora incerti ma sostanzialmente sono sei si pensava che dovessero vincere almeno in nove
Per cui questo dato dimostra una cosa
Che il voto di Rifondazione comunista nell'ambito delle coalizioni che hanno vinto sulla destra è sempre stato determinante perché laddove Rifondazione comunista è stata discriminata sulla base di una pregiudiziale ideologica poi non di programma una pregiudiziale anticomunista un po'anacronistica e verità
Ebbene lì si è perduto il centro sinistra perduto o arrischiato gravemente di perdere
E allora noi riproponiamo con molta pazienza quello che abbiamo proposto prima delle elezioni se ne proponiamo una larga alleanza per poter battere le destre una larga alleanza di tutte le forze democratiche diciamo e chiudo da una parte c'è la costruzione di questo centro sinistra
Benissimo molti auguri dall'altra però c'è la sinistra cioè c'è Rifondazione Comunista io credo che questi due segmenti importanti entrambi possono trovare delle intese elettorali per poi poter battere le destre
Grazie sentiamo allora sto centrosinistra che esce vincitore qui rappresentato da Lapo Pistelli che è anche vice segretario di segretari di
Gerardo Bianco e sa perché
Allora il volto giudizio positivo in entrambi i versanti le vorrei chiedere cioè il risultato del centro destra e anche questo battesimo lui condizioni particolari del
Del dei popolari non dico partito perché dice una questione giudiziaria aperta e poi sommi popolare eravate presenti come Liste qui a questo titolo partecipante come polo di centotré vista prego questa grande soddisfazione perché una settimana fa
La teste ha minacciava di stravincere le elezioni e minacciava sfracelli anche nelle regioni a sinistra consolidata come la Toscana
Venerdì sera negli appelli finali si davano abbondantemente sopra il cinquanta per cento domenica sera erano diventati maggioranza relativa come coalizione e partito di maggioranza relativa a Forza Italia
Stamani mattina largo mentre ancora diverso diventava una maggioranza molto coesa contro una vasta minoranza però ancora molto divise molto rissosa
E nel pomeriggio che hanno scontato a tre argomentazioni che avevano vinto le misure più importanti e non so in quale quale classifica Possa fare affermare che ci sono regioni più o meno importanti abbiamo sentito che bisognava che bisognava vedere risultati anche in Sicilia in Sardegna cioè a un altro gioca un'altra partita che non si è giocata
Questa sera onorevole Urso ci dice che il voto nullo ha penalizzato di più il centrodestra allagata di queste sette argomentazioni è in realtà che li assai rispetto alle aspettative di una settimana fa il risultato capovolto
Non c'è stato col governo Dini alcun ribaltone non c'è stato quindi nemmeno il ribaltone del ribaltone perché se vengono confermati i risultati che abbiamo in nostro possesso fino ad adesso finisce nove a sei contrario è vero che il centrodestra fa il pieno
Dico fa il pieno ma lì si ferma
Questa ondata di su cui bisogna riflettere in qualche modo anzi forse si dice anche che coeso io non vedo un Pannella remissivo a voglio dire alle appunto è mentre invece viene in contatto viene contato da Tajani
Nelle percentuali nel centrodestra e quindi tu fuori ti chiami e mi sembra che siano abbastanza accese le polemiche sul contributo del Settimo Cavalleggeri di Buttiglione
Oggi Previti ha detto che forse ha levato qualche cosa invece di aggiungere e il centro sinistra o meno le forze del centro della sinistra sono maggioranza relativa Forza Italia non è maggioranza relativa e voglio dire dulcis in fundo i popolari di Bianco arrivati per i morti
Due settimane fa anzi banditi denuncia denunciati penalmente da Buttiglione hanno il sette virgola tre
Se questo mi sembra poco io concludiamo il primo giro con per il capogruppo della Lega Nord Italia federale
E vorrei però che poi tutto un attimo a vedere sul fatto di portare un po'avanti la riflessione perché sono ciascuno rischia di fare questo però poteva ben prima noi che un po'di dibattito Angelo Palma non c'è dopo il confronto va benissimo da solo
Poteva avere voi avete avuto rispetto alle previsioni una sorpresa perché molti mi davano per spacciati e avete avuto un risultato di tutto rispetto questo vi soddisfa avreste voluto di più
Pone anche a voi problemi per come andare avanti
Siamo vivi e vegeti siamo in buona salute abbiamo ripetuto con precisione arricchimenti che a quello che è stato il risultato delle ultime europee quindi prima del cosiddetto ribaltone
Questo significa che il nostro elettorato ci ha seguiti sia legittimati in quella che è stata la nostra azione politica non soltanto ma i risultati
Sono tali da ricalcare con precisione quelli che sono gli equilibri parlamentari e quindici dicono chiaramente che questo Parlamento e questo assetto parlamentare
E assolutamente legittimo alla faccia di quanti per mezzi hanno gridato la sua illegittimità
Quello che doveva essere un trionfo del Polo è diventata prima una vittoria risicata e poi una sconfitta che sta diventando addirittura Sonora se si confermeranno
Le vittorie del centrosinistra nel Lazio e negli Abruzzi
E il rappresentante del Polo non trova di meglio che adombrare dei brogli elettorali sostenendo che criteri di nullità delle Schede sarebbero diversi a seconda del voto contenuto nelle stesse schede io
Non me la sento francamente di seguirlo su questo terreno che trovo meschino
In realtà e il risultato è chiaro eclatante
Il Polo non ha avuto quel trionfo che sperava il pollo in questa elezione non si dimostra assolutamente l'illegittimità del Parlamento e nemmeno l'illegittimità della nostra azione politica
Questi sono i dati secondo me rilevanti
Possiamo aggiungere il no no prego prego no no volevo invitarla
Alla minime regole sì allora io posso concludere ribadendo naturalmente la nostra soddisfazione per il risultato che abbiamo conseguito
E e rimarcando un altro un terzo elemento che las la esistenza chiara di un'area di cento nell'ambito dell'elettorato un centro che supera i quindici per cento di cui la lega è parte fondante trainante
E questo centro deve diventare un punto di riferimento politico per quegli elettori che non vogliono essere costretti a una scelta innaturale fra una destra e una sinistra
Perché non si sentono rappresentati internet su una di queste due scelte
Io vorrei fare una domanda Pannella come
Elemento sempre di giudizio ma
Dove è stato molto critico qua fra l'altro in particolare una delle tribune su questo sulla par condicio
Io prendo spunto la quello per chiederti ma la televisione poi influisce sempre così tanto sulle elezioni e in ogni caso sulla base di questa esperienza quando si andrà a votare un'altra volta
Saranno necessari dei cambiamenti nel
Comportamento nelle regole per il gioco elettorale per quanto riguarda la televisione ma io ho dichiarato lottando visto che son qualche trent'anni che lotto perché l'informazione sia democratica leale e ampia appassionata prima delle elezioni
E quanto più possibile Pa
E quindi dopo avere denunciato sicuramente nel centrosinistra nel suo giacobinismo nei suoi istinti abbastanza violenti e intolleranti
Il suggeritore di una legge proprio indegna sul piano tecnico quando il Cile la legge decreto Gambino contiene delle norme che se avessimo dei corsi di educazione civica scuole elementari italiane sul serio dei ragazzi e degli eccessi le cose che ha detto di Avellino sarebbe sicuramente rimangiato
Nelle scuole elementari parlo di alcune no però devo anche dire l'ho detto in campagna elettorale
Che per la prima volta il Polo ha fatto concorrenza
Ha chiesto a indegno imbavaglia vento della della democraticità delle elezioni ho detto durante le elezioni
Che il comportamento della Fininvest
Che ha effettuata una serrata
Effettuato un vero e proprio oscuramento e blackout delle dibattito pre-elettorale sicuramente è già un fatto consociativo cioè loro si sono lagnati contro la par condicio
Ma in realtà poi hanno fornito ancor peggio per un gioco un po'meschino grosso cioè il nostro centro d'ascolto non usate tutti quanti ha dimostrato che la Fininvest che gioco a fa
Ha abolito il dibattito compra abolito ed è cosa ignobile l'ho detto in campagna e lo dico anche adesso l'ho detto in privato a tutti gli interessati
L'ho detto personalmente l'ho detto pubblicamente tu che dopo ricordano fatto nei telegiornali all'ottantadue per cento hanno dato spazio al posto quindi l'Italia per la prima volta al mancato di cui il correttivo che storicamente la Fininvest ha rappresentato nei confronti della parzialità Usigrai riesca della RAI TV quindi tutto questo va detto e sottolineato e se governo e piace un tantino se no di che discutiamo devo anche dire che qui è indubbio che siamo in due in questa tavola anzi in tre che rivendicano a giusto titolo un successo e in due che dobbiamo riconoscere l'insuccesso quanto ed Urso per il simbolo dell'alleanza tra e io per il polo Pannella riformatori
Sì ma un insuccesso di natura diversa se mi si consente stato perché io ritengo come Salvemini in altri Paesi la risorsa che a volte può accadere che sia opportuno marciare separati
Per colpire insieme alcuni bersagli no l'avversario faceva ieri anche all'Ulivo nella carica e l'ho detto qui solo che questa volta ci siamo trovati che coloro con i quali avremmo voluto marciare insieme
Mentre noi guardavamo e bersaglio dona gli avversari delle cose si sono divertiti andarci randellata in testa
E devo dire Berlusconi gli ultimi tre giorni invece di dire non votato da Lele si affannano a dire non votate Pannella perché su tutto questo poi avremo da fare quattro è un po'come la lesione Voltarelli Liberty Marinò no molte volte al mese
Elevò semmai è un po'come è la stessa la stessa logica è la stessa logica ha detto un po'quell'altro è stata una cosa ma strano no è stato chiaro termali male
Pare chiara
Diliberto voi invece certamente avete avuto problema qui siamo in qualche modo della vostra differenziazione a sinistra
Non avevate televisione a favore questo vale si possa
Prima abbiamo nelle visioni nel rame nel Borneo niente al problema ecco no rispetto al problema insomma riserva al problema ecco il rilievo che la televisione rischia di avere in misura sempre maggiore
Anche nella prospettiva di un altro appuntamento elettorale non meno importante di questo va bene
Noi non abbiamo praticamente nessun mezzo di informazione abbiamo un giornale Liberazione
Verrebbe anche che vende anche bene voglio dire rende vende semplicemente tra gli elettori comunisti sostanzialmente quindi non abbiamo mezzi d'informazione
Devo dire che i dati che noi abbiamo sulla presenza dei dirigenti dei militanti di Rifondazione delle televisioni è una cosa raccapricciante nel senso che Rifondazione Comunista che ripeto il quarto partito ma comunque partiva dal sei virgola sei per cento era più forte di tantissimi altri è presente nelle televisioni complessivamente in un mese per in qualche caso quaranta secondi in un mese
Un minuto e mezzo cosa di questo genere insomma uno sconcio
Detto questo ormai siamo cresciuti siamo cresciuti perché c'è stato un lavoro nella società
Con questo io non sottovaluto affatto l'importanza della comunicazione tanto è vero che noi vogliamo che il Governo prima di andare alle elezioni con il concerto delle forze politiche vada ad un avvio di antitrust
Ma comunque non c'è dubbio che è stato premiato per Rifondazione un lavoro capillare nella società civile nei luoghi di lavoro
E nella battaglia anche parlamentare contro il Governo Dini che e indipendente in larga parte dal da dei mezzi di comunicazione di massa ai quali noi non abbiamo granché accesso
Cosa voglio dire con questo voglio dire che in realtà i processi che ci sono nella società e che valgono anche per la destra sono processi di lungo periodo
La televisione condizione condiziona molto ma non c'è credo ombra di dubbio che per esempio il successo della destra del ventisette di marzo dall'anno scorso
Non sia stato determinato semplicemente dall'enorme dispiegamento di mezzi di cui ben venga proprietario era padrone Berlusconi ma anche dall'area di e l'unghia sotterranei processi nella cultura della società
Nella in una certa logica del revisionismo per esempio sulla vicenda dell'antifascismo
Insomma processi che hanno parlato a destra la società ben prima della scesa in campo di Berlusconi
In questo senso chiudo in questo senso io sono convinto che vada fatto l'Antitrust ma che la sinistra per poter vincere debba riprendere il contatto con le masse questo il nodo vero di tutta la vicenda
Sentiamo l'onorevole Urso per il polo di centro destra fa volevo anche chiederle rispetto anche ad Alleanza Nazionale voi
Non vi potete dire penalizzati dalla informazione televisiva insomma complessivamente e anche la scelta di Fiuggi per esempio del vostra
Diciamo trasformazione ha avuto grande rilievo dico per Alleanza Nazionale in tutta la stampa e così via non è stata capita abbastanza ha bisogno di una verifica ulteriore hanno di fatto innanzitutto Alleanza Nazionale ha guadagnato consensi
Nonostante un piccolo sedimento un abbia condiviso la scelta di Fiuggi abbia creato un'altra lista ha guadagnato consensi non ha perso consensi
E rispetto alle politiche e alle europee
Abbiamo preso il dodici virgola cinque elezioni quindi rischia di natura strettamente politicamente oggi siamo di fronte a delle azioni di natura amministrativa
Nel corso delle quali normalmente la sinistra prevale normalmente l'accaduto nel corso del mille novecentonovantatré che la gioiosa macchina da guerra di Achille Occhetto prevalse con facilità in tutte le elezioni amministrative di quell'anno
Ma è accaduto né anche nel corso del mille duecentonovantaquattro c'è l'anno scorso che la sinistra abbia prevalso con facilità elezione amministrativa è un terreno di scontro
Usuale per la sinistra direi anche per i duro teche sono andati con la sinistra
Caso il classico l'esempio la Basilicata Emilio Colombo e di altro cioè per chi sul territorio
Agli si indice gli amministratori gli assessori i consiglieri di banche i consigli dell'uso e cioè per l'apparato del vecchio sistema politico è ovvio che è più facile mobilitare i loro interessi attorno e a difesa di quegli interessi particolari
Quindi la sinistra ha vinto le al novantatré mila mister Johnson e poi CCD Oro del Reno Ginastera e voi non mi interrompete se entra in una domanda per dialogare una lire quello no chiedo io non ho interrotto l'onorevole per i vetrini anche quando Turingia ha utilizzato per diciamo a nelle formule offensive nei confronti io Roi abituali era una semplice domanda perché noi continueremo ad allenarci civile non è vero per lavori dell'offeso scusa Urso se si può dialogare posso sapere dove ti sei offeso quando ha parlato di argomentazioni meschine
Presentazione di Stalin ai hai detto che sono dei brogli elettorali a cui sono mediazioni meschino largo Kennedy quando io ho parlato di broglio tu stai Faraldi by parlando non Brogli confederali uno solo un fondo lieta di sono andati non mi farò marchiamo tu hai editoriali il il il risultato elettorale è dovuto al fatto che è il modello estone secondo quesito Ettore lo devo esporre riprendiamo segnaliamo atto di quello
Che da lì c'è una domanda che queste dato indubbiamente i differenza tra l'intenzione di nuovi Nardello che dichiara unico tant'è uscito il seggio è quello che risulta da un dato anomala
Tu hai fatto tutto il resto compreso gli ha no Urso preso anche io ho io lega ora il marito madrileno che là si compreso l'aggettivo nei seggi ellenica Gramola riprende quello diversamente Aleida come l'ambiente l'aereo in Iran prego onorevole Del Greco ha
L'ho sentito tutti Barrett Odette rispetto velocissima dei quali do questo gruppo andiamo avanti nella valutazione Wang una tradizionale dove eventuali intoppi ha giustificato l'obiezione del suo avversario al proprio assunto tu per qua solo allora no al a fare con questo è il punto così fragile e quindi ai fornitori e quindi le lesioni unici e questo sistema elettorale il fascicolo proprio in fondo è chiaro che il clan Lello Gurrado però
Gli aiuti allora adesso uso regolare un vecchio elettorale oltre gli chiedo scusa e questo sistema elettorale ovviamente aiuta a questo tipo di iniziativa perché confonde vede gli elettori accorgervene
Per quando riguarda scusa corrisponda esattamente per quanto riguarda quello che diceva l'amico dei popolari sei Regioni come mai le Tim Parks le più importanti comunque tra le più importanti del Paese Piemonte e Lombardia il Veneto la Puglia e la Calabria a Campana
Regioni che erano amministrate dal centrosinistra e che sono passate al centrodestra semplicemente noi abbiamo conquistato sei Regioni che non avevamo il Lazio e in bilico
Questo è un approfitto per dire che c'è Badaloni direttivo fatto adesso dichiarazione di voi ritorniamo i vediamo tutte le certo aveva la firma siccome aveva lo fa voce Unalat Laura dire
Perché se si fosse votato con gli attuali schieramenti per le politiche se si fosse votato con gli attuali schieramenti per le politiche IPO l'avrebbe avuto
La maggioranza assoluta dei parlamentari
Gli schieramenti perché anche i popolari e quindi sono rappresentati come schieramento uni o con la sinistra non sembra unita al centro si resta però c'è se la si arrabbia certo direbbe diviso da Rifondazione Comunista diviso dalla lega se si fossero presentati gli attuali schieramenti
Nelle regioni in cui noi abbiamo vinto
Tenendo conto che sulla regione più popoloso con più collegi elettorali noi avremmo avuto la maggioranza assoluta dei parlamentari con gli attuali schieramenti
Mi dovete dimostrare che alle prossime elezioni politiche Rifondazione posto allearsi alla lega di Bossi
E contrastare quello che dice Bossi che ha detto anche recentemente che lui si doveva presentare da solo perché era l'unico modo per impedire che gli elettori andazzo della lega in misura maggiore verso il Po libertà
Che comunque questi avvenuti perché io non sono molto contento che non sono contenti del risultato io ho guadagnato la lega di Bossi è contenta perché ha perso poco se continuiamo di questo passo per me va bene
Sì a ogni elezione
Alleanza nazionale guadagna consensi sì però devo fare no a lei guardano ma non hanno idea cooperante a Prato due volte in chiedo perché aveva a connotare
Pannella vi può essere testimone questa volta comunque con valuta concluda voglio dire all'arbitro adesso un richiamo di questo fa no no va perseguito fino al sorpasso non possiamo essere contenti di guadagnare poco e se perché la lega manterrebbe
Perdoniamo veramente un po'veleni allora dice ma voi come mai avete perso sia pure di poche siete contenti mente accusate il Polo di centrodestra che comunque ha guadagnato cosa risponda che sta come Tazio
Sì il risultato naturalmente va interpretato alla luce di quella che è stata la propaganda che lo ha preceduto perché è chiaro che la nostra non è una vittoria in senso assoluto è una vittoria in senso relativo siamo stati criminalizzati per mesi come coloro che avevano fatto qualcosa di assolutamente tremendo illecito il tradimento dell'elettorato invece il nostro elettorato
Ci ha premiato è rimasto fedele a noi
Siamo stati criminalizzati per aver dato al Paese un governo diverso da quella che era la volontà stessa del Paese invece vediamo che la volontà del Paese ricalca esattamente quelli che sono gli equilibri e gli assetti parlamentari
Io ho avuto modo più di una volta di dire che era assurda la pretesa dell'onorevole Berlusconi di essere stato investito direttamente dal paese del mandato a governare
Era assurdo perché Forza Italia con tutta evidenza avevo ottenuto alle elezioni politiche un ventuno per cento dei voti validi e quindi i diciassette per cento rispetto alla agli aventi diritto al voto
Ciò significava che unì tagliano su sei avevo votato per Berlusconi cinque italiani su sei avevano fatto una scelta diversa e che questa pretesa era assolutamente infondata
Questo è un dato matematico che purtroppo non siamo mai riusciti a fare valere nella sua lampante evidenza il motivo è semplicissimo abbiamo qui i dati dell'osservatorio televisivo ci dice che su Retequattro la Lega ha avuto lo zero virgola quattro per cento dello spazio
Con il rapporto al settantasette virgola sette per cento ha avuto dal Polo della libertà
E su Italia uno la Lega ha avuto lo zero quattro per cento dello spazio in rapporto al sessantaquattro virgola sette per cento dello spazio dato al Polo della libertà
Questo ci conferma in un fatto che non può essere un caso non può neanche dipendere da quelle simpatie che pure intuiamo chiaramente sia in fede che in Liguori
Questo dipende da una scelta voluttà o cioè la scelta di oscurare l'azione politica della lega in campagna elettorale dopo averla criminalizzata
Per un mese e successivamente la crisi di governo alla luce di tutti questi di tutte queste riflessioni noi possiamo ben dire che il nostro risultato è stato una grande vittoria
Io vorrei però lo scudo cioè facciamo il giro con Lapo Pistelli appunto del polo di centrosinistra voi avete molto insistito in campagna elettorale anche Inertia Ripa di Meana segni
Per il PDS polari bianco su questa questione del sistema televisivo collegato un po'all'Antitrust
Ritenete possibile che prima di andare lodo si riesca a smuovere perché dato tanta importanza se poi in fondo vi è andato bene il voto
Di di ieri
Beh il voto di ieri andato bene perché senza scomoda che dopo sei della Basilicata e mi sembra ovvio un riferimento molto antico ci sono pari Titina popolari sì no no dal punto molto poco anche in via Colombo ci sono le taglia media sono radicamenti popolare mia tanto dentro il Paese
E ci sono forse abbastanza virtuali che quindi godono di un consenso sostanzialmente appunto di plastica non fatto di gente che quindi ha difficoltà a trovare amministratori sul territorio e quindi evidente in queste elezioni amministrative vengano premiata alcune forze di operatore deve ringrazio anche Lapo con l'alla periferia nome tutto il partito di quello che sono qui chiamato stasera presentare insieme alla coalizione perché è stato uno sforzo autentico venire a queste due mesi di lacerazione sembra avessero lasciato molte più vittime sul campo di quanto in realtà è accaduto io credo non sfugga a nessuno e tutte le democrazie moderne occidentali il consenso
Che può essere veicolato dai mezzi di comunicazione di massa non è un'invenzione dell'opposizione
Credo che Popper non sia voglio dire personaggio magari sconosciuto ai più ma difficilmente si può dire che Popper
è una sorta di alleato di Lenin o un bolscevico di ritorno del ventunesimo secolo Popper appariva la capote addirittura se la televisione i bambini quindi e i valori dei bambini sia malato e messaggi allucinanti
Prima di morire si tenga conto che se è vero che gli studi fatti all'indomani delle elezioni politiche del novantaquattro davano come percentuale influenzabile influenzata e tendenzialmente sul centrodestra
Dai mezzi di comunicazione di massa del dieci per cento circa questo dieci per cento può diventare in qualche modo irrilevante
E dico un aggettivo forte di rilevante se sistema proporzionale
Con un sistema maggioritario in cui chi vince vincente che prende il collegio e lascia gli altri al palo invece precetto può anche se ciò che fa la differenza allora non è un problema dell'opposizione o di Berlusconi come persona e Berlusconi pesano come imprenditore lo stimo moltissimo
Non sarei mai riuscito a fare noi ce l'ho mai a fare che cosa ha fatto e come imprenditori ma che un imprenditore di quel livello non si renda conto faccia finta di non rendersi conto
Della situazione oggettivamente anomala se c'è questo Paese concludo rapidissimamente l'economista non è la Pravda
L'Economist di quattro settimane fa dice che il sistema televisivo italiano non ha paragoni nemmeno in Madagascar e parla l'economista e non la Pravda
In Francia si sa tutti non è possibile una delle due reti tre reti il venticinque per cento di una rete la legge inglese che non è di nuovo nella Bulgaria nell'Albania di dieci anni fa
Impedisce che possano essere titolari di televisioni leader religiosi leader politici qualcuno mi dimostri che l'economista o la Francia la Gran Bretagna sono e sono o testate o Paesi in sede dell'idealismo
Così non è un problema politico vero questo
Ma nella io vorrei
Con tutta la libertà ognuno dice bianco ma vorrei inserire il discorso anche sul governo Dini nel senso cioè questo voto il governo è stato al di fuori di lì anche Debbie sanno detto nulla sulle sue spalle e così via
Tutto è stato più volte anche come dire sollecitatoria amichevole di di fare
Secondo tendini a questo punto deve andare molto avanti deve fare le cose essenziali che Effetto può a vere sulla quadro politico ti rispondo indirettamente visto che dopo sì
Anche se vieni qui partono no no no no padronali no no cominciano a San Rocco sono ci sembra frazioni isolate periferia nei loro una in meno
C'ha l'occhio dunque dice teneva poteva indirettamente anche se chiaramente
Noi riteniamo di trovarci lo dico è questo il modo di ringraziare anche quelle quattro cinque seicento mila persone sapranno fare il conto che ci hanno dato contro tutto e tutti fiducia
Contro le randellate a tradimento all'ultimo momento di coloro con i quali di chi abbiamo voluto salvare dai linciaggi ingiusti che non servivano anche su una Ford oltretutto noi siamo alla vigilia del settantasei
In questo Paese
Tanti quanti siete nemmeno accorge dove siete andati alla Camera dei deputati e avete rubato quattordici miliardi a titolo di anticipazione di rimborso lo so che non ve ne siete manco tanti quanti siete avete concorso a questo sconcio
Il della più povera ed è la più asfittica delle campagne elettorali del quarantasei voi avete la responsabilità di avere concorso a spegnere il Seicento televisioni private
In tutta quanta Italia concorso in modo determinante proprio con l'animo Santi negando cioè che il sistema televisivo italiano resi giungla come tutto in Italia
Ma la giungla la più rigogliosa di tutto l'Occidente amo nessun posto le settecento lettere le due lettere della RAI TV e via dicendo
Sì che ad un eccesso da giungla siamo andati a una sorta di deserto la Fininvest si è messa a fare concorrenza con quell'atto lo ripeto vergognoso e irresponsabile contro le tradizioni idonei che io ho difeso e vi trovate praticamente alla vigilia di un accordo con il quale così come se il dato Puglielli
La terza rete con la Mammì si riterrà magari da parte della Fininvest in gestione a Guglielmi agli stessi magari pure a Sandro Curzi quello come grande tangente anche un'altra cosa fuori evidentemente Rifondazione
Che in quest'oggi non può giocare ruoli e quindi noi sappiamo che la tendenza è di nuovo di una urgenza
Consociativa
E Berlusconi sarà sempre più costretto anche lui a invece rappresentare un'alternativa radicalmente liberale liberista e libertaria io mi chiedo con Roberto Formigoni tua contro natura circonda costringere Roberto ad essere libertario
Costringere Roberto ed essere anche liberista oltre che liberale francamente sono delle illusioni e degli errori allora noi rivendichiamo come nel settantasei
Rispetto alla consociazione di destra centro sinistra l'urgenza del nostro Paese
Di una radicale riforma sì che non si possa continuare a dire purtroppo nel nostro Paese
Come Benedetto Croce diceva settanta anni fa che questo è un Paese che ha conosciuto solo una controriforma
E la riforma non l'ha conosciuta noi siamo per la riforma e vediamo corpo credo che si sia l'uno il due per cento con integrità militante
E in una indipendenza costosa che cerco certo non conoscono i cespugli sotto la Quercia inestimabili perché ho reso la vostra posizione di Rifondazione
Critica contare il governo dei eccetera ma per avere un po'una ricognizione se la regia
Mi aiuta abbiamo fatto con la collega appena Chini una Scheda che riassume un po'l'azienda politica del dopo voto se riusciamo a vederla rapidamente poi sentire
E adesso adesso si apre il secondo tempo della parte
Intanto un secondo tempo che si gioca tra Parlamento e Quirinale la posta è il futuro del governo Dini
La prima questione il voto politico anticipata a giugno riprende il ruolo che rivendica compattezza di gruppo
Una maggioranza che il Parlamento non rispecchia insiste sulla stabilità di governo che solo un nuovo voto potrà da continuare a lavorare replica il centrosinistra forte di una buona affermazione fino a ottobre cioè il PDS
Per approvare almeno la riforma delle pensioni e la legge antitrust seconda questione la riforma delle pensioni Dini la presenterà in Parlamento entro la fine della settimana ma come quando sarà approvata perché il Parlamento già spaccato sulla riforma delle pensioni e ancora più Ghedina
Ed ecco oggi alla terza questione il Parlamento è delegittimato insiste Berlusconi non lo è affatto replica D'Alema tutto torna nelle mani del Capo dello Stato ma la data di scioglimento dipenderà anche dalla capacità delle cave di continuare a funzionare quarta questione quel che resta sul tappeto inattesa dell'approvazione della riforma previdenziale la Camera deve decidere sull'Authority per le privatizzazioni dove i contrasti tra centrodestra e centrosinistra sono forti sì intanto il governo ha annunciato un decreto per il Mezzogiorno e l'anticipo nella legge finanziaria
C'è poi il provvedimento sull'antitrust quelle riassetto televisivo che molti giudicano necessario anche dopo le polemiche sulla par condicio lo chiedono con forza lega e centrosinistra lo contrastano così come le forze del Polo perché si tratterebbe vincono solo di una legge anti-Berlusconi
E ancora la questione delle regole delle riforme da completare per garantire una maggiore governabilità e Iren per indurlo da votare a giugno
Quinta questioni gli schieramenti per le prossime politiche e per questo si torna l'analisi del futuro individua che ricordiamo non comprendeva CIN due regioni importanti
Il centro destra si dichiara pronto il centrosinistra deve ancora chiarire i rapporti con Rifondazione Comunista della lega infine un'ultima questione il voto di ieri ha avuto così una valenza politica mai stato pur sempre un voto per regioni comuni e province più proporzionale che maggiori d'Mario e da cui emerge che esiste un'area di indecisione destinata a durare e sulla quale si giocherà la partita decisiva
Allora
Quelle
Il
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Quindi
Quindi
Qui
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Va bene
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Ecco
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Va bene
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Va bene
Ma
Quindi
Quanto
Quindi
Ma
Allora
Quando
Ma
Il
Qua
Qui
Qui
Quindi
Quindi
Quindi
E
A come leva per la collega frena Chini allargato praticamente a tutti grandi temi ma io insisto sulla domanda specifica governo Dini secondo Rifondazione
Cosa deve fare fino a quando secondo voi ebbene che operi e operi diciamo positivamente secondo voi e poi questo voto quando dovrebbe essere ferme le prerogative del Capo dello Stato
Ma innanzitutto del del ribadiamo che bisogna votare al più presto non c'è nessuna ragione di tirarla per le lunghe il governo Dini può fare due atti due soli atti
Che però sono indispensabili che si possono fare per un tempo rapidissimo primo
Si può fare un decreto che sblocchi le pensioni a giugno cioè rispettando le l'accordo che è stato fatto con i sindacati nel novembre scorso
E dunque consente alla gente che sta aspettando di potersene andare tranquillamente in pensione è un decreto si può fare in un'ora
Secondo si può avviare una riforma nel senso dell'Antitrust ma siccome io ho subito che in questo Parlamento ci sia la possibilità di fare una rigorosa regolamentazione delle comunicazioni di massa quindi l'Antitrust e completo si facciano alcuni passaggi e poi si vada al voto
Il punto vero sul quale credo che tutte le forze politiche debbano pronunciarsi anche qui stasera con nettezza e il punto delle pensioni
Noi proponiamo come noto un'alleanza alle elezioni politiche la più larga possibile anche con le forze del centrosinistra ma sulle pensioni
Noi in Parlamento lo dico non ai presenti che lo sanno e lo dico ai telespettatori noi sulla riforma delle pensioni in Parlamento faremo le barricate
Faremo se necessario l'ostruzionismo non faremo passare la riforma la controriforma delle pensioni
Che riduce sul lastrico milioni di cittadini milioni di cittadini è una scelta che noi giudichiamo assolutamente di civiltà in questo senso non vi è dubbio che se il governo Dini come io credo cadrà sulle pensioni cioè cadrà da sinistra sarà un buon risultato per il Paese e comunque sarà un buon risultato per i lavoratori
Quindi l'agenda quella di cui ha parlato la scheda che c'avete proposto in realtà si compone poi in realtà di una di una vicenda vera che la coesione sociale
E quella sociale che ne ci troveremo la prossima settimana in Parlamento la vicenda delle pensioni quindi ripeto
Noi se la destra mantenesse l'impegno che Buttiglione ha lanciato lì non so se sul serio di presentare una mozione di sfiducia non voteremo la mozione di sfiducia nella destra operare in fatto di rete di insistenza del perché due l'emozione di vecchia denunciai chi ha già fallita per la Live Art quindi noi non la voteremo dall'altra scatola fatta di camper con non voteremo una mozione di sfiducia dalla destra ma non c'è il minimo dubbio che non faremo nessun atto per salvare Dini che tra l'altro propone sulle pensioni sto finendo propone sulle pensioni delle misure che sono perfettamente in linea con quelle del governo Berlusconi contro le quali
C'è stato il movimento più importante di massa di Lotto unitario nell'autunno scorso e non a caso Dini e il ministro del tesoro di Berlusconi sentiamo Urso voi invece anche stasera mi pare del vedevo anche alcune dichiarazioni di Berlusconi insistete di per queste elezioni anticipate subito non sarebbe meglio complessivamente una fase un po'di decantazione di riflessione perché insistete su questo bip
Ivo delle elezioni anticipate a giugno diciamo perché crediamo che il Paese abbia bisogno di un governo stabile
Espressione di una maggioranza politica e che posta con un suo programma di governo di legislatura che possa affrontare effettivamente a fondo le questioni che interessano i cittadini che sono soprattutto le questioni sociali ed economici peraltro il governo Dini sta dimostrando di non essere in condizione di rasserenare i mercati con e ci avevano promesso me di frenare l'inflazione che aumentar quindi di risolvere i problemi che effettivamente poi colpiscono le tasche dei cittadini non lo diciamo consapevoli di essere comunque
Nelle condizioni di poter vincere elezioni politiche e anche se così non fosse è utile che comunque questo Paese abbia un governo legittimato dal voto popolare ai chiara espressione di maggioranza politica credo che questo sia un fatto inevitabile per ogni democrazia detesto inevitabile anche per la democrazia italiana
Qui non si capisce chi sostiene il governo Dini c'è chi dice a un governo tecnico c'è chi dice che un governo espressione di una maggioranza politica condito anche Petrini oggi cerchiamo di capire che lo sostiene oggi sappiamo che Rifondazione comunista farà le barricate in Parlamento sull'attenzione tensione sulle tre ci sono dal Parlamento il Polo e critico su quest'aspetto chiede comunque il problema di Frosio affronti che si risolve al più presto
Non vogliamo che si faccia ostruzionismo in Parlamento tutto di tutto il Paese ha bisogno tranne che di ostruzionismo parlamentare per non andare a votare
Con tranquillità con serenità diciamo che bisogna fare questo
E lo diciamo guardando effettivamente problemi del Paese lo diciamo quaranta anche gli schieramenti che son confrontati in queste elezioni perché il Polo era omogenea dalla Lombardia alla Calabria codesta Issa coalizione con un identico programma e tonale indicando sempre un unico candidato alla presidenza del Consiglio non altrettanto è stato per questi quattro schieramenti che si sono confrontati contro il Polo io oggi lo ripeto qua parlo uno su cinque rappresentando il quale per passa dei cittadini italiani questo è un po'una legge un po'strana per cui pietra presente il quaranta per cento tre forze politiche come quelle i successi in campo abbia lo stesso tempo di china per la presenza di meno che abbia ottenuto ieri in questo vuoto
Peraltro la lega voglio dire Alleanza Nazionale da domani da oggi e al governo Alleanza Nazionale non la lega
Alleanza nazionale al governo delle principali regioni del nord
Anche da Lombardia che sino a ieri era amministrata in combutta dagli assessori della lega di altre forze politiche vecchio sistema politico col quale peraltro rialloca Rizzato le unità sanitaria locale come la magistratura ha accertato Alleanza nazionale da domani alleanza nazionale e al governo del nord del Paese
Questo è un dato politico bisognerà meno inedito significa che la destra sia un ormai ha sfondato elettoralmente anche nel Nord significa che la collezione può libertà e in condizioni di Incerti col nei collegi elettorali del nord e la lega di Bossi no la lega di Bossi sentiamo meno che sia lei con Rifondazione Comunista col PDS e tutte le altre frattaglie insieme al PDS peraltro ultimo dato che pure io sì so che è un vero che Rifondazione aumentata ebbero anche il PDS aumentato il che significa che l'alternativa e sempre più a sfondo comunista o ex comunista poi l'alternativa al POA libertà e sempre più comunista o ex comunisti
Io quasi Marisa diventano a questo punto rimane parlare prima Lapo Pistelli del centro sinistra e poi così interrompiamo questo colloquio diretto uso Petrini sentiamo un attimo il centrosinistra prego ma che devo dire io mi trovo un po'a disagio ogni volta ricomincia sentì parlare di
Frattaglie PDS cespuglio della Quercia i comunisti Taniguchi anche Curzi anche cespuglio dal quale esce no guadagna Barack ma da Pannella anche Ivan Richard Wagoner viene poi la noia capisco capisco tutte le polemiche capisco tempo deve del del maggioritario non espressa da un mutuato soltanto il veleno e non è rispetto per l'avversario invece l'altra componente tipica del maggioritario tu che sostiene un maggioritaria l'inglese sai benissimo che mai come in Inghilterra c'è il massimo del fair play qui Felipe non sappiamo nemmeno meritorio in America non credo ai
Noi siamo d'accordo ma come mai la sente dei referendum all'inglese doc si offende se parlo io ma le frattaglie io ne mangio volentieri anzi come intanto ma lasciamolo permissiva già uno antico gradi con quei ogni nove verso diffusa Urso invece nella come fa la scusa dato che non siamo abituati come centrosinistra mambo e poi dico con anche come popolari a cambiare opinione nel quattro ore
è l'intenzione dei Popolari resta quella già espressa al momento dell'inserimento del governo Dini cioè il governo Dini resta in carica fino a che ha il suo programmata
Mandare avanti io credo non condivido quello che dice
Diliberto quando paria di una posizione identica quel governo Berlusconi sul nodo delle pensioni mi sembra invece passi avanti siano stati fatti in questo rapporto evidentemente mi si passi avanti possono ancora migliorare vogliono pure abolire le liquidazioni sono le cose non possono migliorare este queste questo rapporto fra sindacati Third con la realtà diversa conduzione mista e lavoro però non siamo certamente lo scontro di piazza di ottobre scorso ecco per rispetto la cosa dice Urso ho un dubbio esprimo qui in modo molto sereno
Io la convenzione nel Paese la gente si sveglia tutte le mattine pensando che lo deve andare a votare lo avendo come unico obiettivo è tornare a votare è una
Sa che francamente non vedo se proprio però si dovesse far votare e cittadini italiani inventato le faccia votare i referendum che con l'hanno chiesto davvero di votare
Poi visto che si può votare non non sarà certo un principio non democratico votare tre volte anziché due e si potrà andare eventualmente a votare dopo la pausa estiva avendo impostato
Una mano di tesseramento ricordandosi che i primi provvedimenti su quel governo Dini atteso diverse settimane nascono dai buchi che c'era da pagare sulla rete finanziaria che notoriamente non era stata fatta dal centrosinistra
Ebbene io vorrei porre sottolinea due aspetti
Da un lato voi avete il problema dell'atteggiamento verso il governo e quindi in qualche modo dei tempi poi un eventuale voto anticipato fermo sempre i poteri del capo dello Stato io ci tengo a tenere a ricordarlo e dall'altro lato avete il problema però che unico un risultato non non cattivo come se voi potevate temere alla vigilia e il problema della coalizione del raccordo di qualche modo in cui andare quando sarà l'alta elezioni lo avete presente le certo io penso che i talenti non vadano sempre
Liti e i voti sono come i tenenti devono essere usati usati per rappresentare quelle che sono le istanze dei si dice Henze gli ideali del nostro elettorato quindi devono essere tradotti in un'azione politica che si possibilmente col tutti i valichi ottenga possibilmente a dei risultati quindi su questo non c'è nessun dubbio ma il fatto che la nostra la coalizione di centrosinistra non si sia ancora formata non è un elemento di demerito perché significa semplicemente chi
E per formarsi ha bisogno di un fondamento programmatico e quindi di un rapporto dialogico fra parti politiche che sono diverse e che devono cercare quegli spazi che ci peraltro sei sicuramente ci sono di sovrapposizione prove Matica la la coesione del cosiddetto Polo delle Libertà che poi tale non dovrebbe chiamarsi perché era il nostro poveri vita comunque del Polo cosiddetto è un coesione che fondamentalmente sì fonda sul l'acquisizione e la gestione del potere e inizia nel momento in cui questa acquisizione non è quella sperata ecco che si dimostrano le prime incrinature ecco che Buttiglione e e Berlusconi hanno colto vado a rinfacciarsi ecco che Pannella diventa il capro espiatorio molto facile di tante troppe sconfitte politiche ecco che quindi viene a mancare quel terreno sostanziale su cui si fonda su cui poggia questa coalizione la nostra quando ci sarà sarà una coalizione che si fonda su un programma su un progetto essere un progetto di riforma profonda e radicale di uno stato democratico che non è più in grado di interpretare mode una mente questo ruolo uno degli elementi di disturbo nella modernizzazione della nostra democrazia è proprio la mancanza di leggi che diano una disciplina del settore dell'informazione che io Ischia non si è succede a quanto è successo con Berlusconi perché non raccontiamoci delle barzellette se Berlusconi ha potuto creare un partito che dal nulla ha raccolto più del venti per cento di voti
Ciò non dipende dalla sua bravura che peraltro posso anche riconoscerli dipende essenzialmente dal fatto che possiede tre televisioni e che possiede mezzi finanziari ingenti per Renzi e per so diciamo sostenere il suo progetto Poli dico cosa che noi invece non abbiamo e allora rispondo anche Amato che ci accusava di aver rubato il rimborso elettorale gandhiano silenzio un attimo del rimborso sarà stata anche una forma inelegante però è una forma di Ravanelli ahinoi non la della politica assolutamente trasparente e anche a questo noi dobbiamo dare una risposta perché se non dobbiamo ricorrere tangenti e non dobbiamo farlo allora bisogna Greta Aloisi ai magistrati hanno la possibilità di vivere per quanto riguarda il cuore volevo rispondere a un'ultima accusa abbiamo spento seicento tv locali non è assolutamente vero le tv locali potevano fare tutta la propaganda elettorale che volevano però non potevano vendere gli spazi elettorali hanno trasformato
La difesa di un plausibile diritto commerciale in una difesa della democrazia e questa è stata una menzogna che io ho denunciato al garante
Pensi che leggi del genere cioè il divieto di vendere spazi elettorali esistono in Francia e in Inghilterra e anche in Germania informa peraltro diversa
Pannella siamo unità l'ultimo giro lo apri tu perché cosa lavorerà e tu adesso anche va a utilizzando questo dato che offro elementi critici sicuramente alla tua intelligenza
Per dare un'alternativa come ho fatto per vent'anni
Per dare un'alternativa ad un processo di degrado dalla situazione italiana che la gente deve stare attenta
Mi pare sta diventando davvero terrorizzante
Perché
Ho sentito bene alcuni parlano di Ulivo alto di quercia per la ricerca udito può adeguarsi azionista come dire rapina concezione d'organico ecco appunto che per quel che non è la mia riprendi per l'anno mese napoletano era l'avrebbe da una tale potere non simpatico no ma dire cespugli dove c'è l'Ulivo e via dicendo amica ma dico da alcuni di questi cespugli ho sentito qui oggi a più riprese e dire ecco l'obiettivo adesso è mettere insieme anche la lega e Rifondazione così abbiamo visto l'oggetto più ripresa
Contro questa concezione della politica che è la stessa che è prevalsa purtroppo contorno pratese anche nel Polo per cui per tre mesi il grande problema era Buttiglione
E abbiamo rimesso al centro la vita politica italiana Buttiglione Bianco Bava tutte queste altre cose
Trentatré per cento delle informazioni sul TG uno con un vecchio elegante ciarpame politico
Come Vespa rilanciato al centro del TG uno io ho avuto delle polemiche dure in nome della libertà delle informazioni al suo talento io vorrei rilanciare invece come allora
Il metodo di cercare di aggregare maggioranze politiche
Sulla riforma della giustizia
Sulla riforma delle pensioni
Sulla riforma delle istituzioni su questo altrimenti è il vecchio trasformismo della sinistra storica che è divenuta anche il metodo maledetto della destra non storica
E nel centro noto il trasformismo è la regola e si discute sempre in termini di schieramento e generici noi siamo gli unici stiamo i nostri militanti di o santo come erano gli unici quando ero della lega il divorzio a conoscere i regolamenti delle Camere per ottenere che le Commissioni facesse vedere cento hanno e raccolgono firme su diciotto proposte di riforma uno dopo l'altro tutto questo è totalmente escluso
Dal dibattito politico da lor signori c'è semplicemente infatti alcune assonanze consonanze da posizioni diverse con Rifondazione fino a un certo punto di vista con la lega le abbiamo perché anche loro alcuni obiettivi dico alcuni ventotto ma fin quando nel nostro Paese la gente non si convincerà che dobbiamo scegliere o il sistema politico attuale dei polli
Cioè del patetismo
A fondamento della gestione dello Stato della società del partito italiano ed europeo e che occorre d'urgenza aggregarsi per sapere quale giustizia quale istituzioni quale federalismo e su questo in modo tra per sale unire i riformatori e unire i conservatori noi avremo tre poli o delle realtà l'ha detto il cieco la fedeltà al cui interno i conservatori di sé i conservatori e va be tradizioni saranno i più forti e riformatori sembreranno per spiccioli riformismi poi esperienze con grazia validi lavoro per questo dal ma di reale ci stiamo lavorando in queste ore a raccogliendo le firme Fellini ci aiutino per raccogliere le firme costituire
Web in tutta Italia Filiberto voi chiarissimamente lavorate anche scusami se consentimi di dire una cosa però una propria da consente orfanella minori per l'abbiamo fatta anche nell'attuale l'albero quella le dico grazie alla RAI TV certo
Sbeffeggiando la Commissione di vigilanza noi abbiamo iniziato con trenta otto trenta minuti di ritardo tutto questo andando in un'altra fascia erano allora ritardiamo livello
Per risolvere ma nelle varie somme Time da solo di dura un tempo probabile fuga Diliberto Geralt aiutate mi fanno veramente potremo poi tardi oltre alla questione le pensione il nodo su cui già è parlato
Voi però avete ugualmente l'emerso dal dibattimento Bertinotti questo problema che da soli comunque non risolvete l'equilibrio politico del Paese che cosa pensate di fare in questi prossime ore si potrebbe dire queste prossime settimane
Ma e del tutto evidente che da soli non risolviamo i problemi del Paese e credo che questo sia tautologico il punto che ne abbiamo fatto anche prima delle elezioni regionali una proposta di larghissima Umit ma le forze del centrosinistra da una parte le forze della sinistra cioè Rifondazione Comunista dall'altra insieme ad altri ambientalisti che guardano a noi altre forze sociali
Questa proposta è stata accettata in sette regioni su quindici
E questo ha portato a una sconfitta in larga parte regioni importanti giustamente come è stato detto Lombardia Piemonte e Veneto il centrosinistra è stato sconfitto in virtù della discriminazione contro Rifondazione Comunista
Noi crediamo che si possa trovare
Il minimo comun denominatore minimo perché punti programmatici sono distanti tra noi e il centrosinistra
Per provare a fare un'alleanza politico elettorale con la quale sconfiggere le destre a questo proposito ricordo che da un quarto d'ora siamo entrati nel venticinque aprile che l'anniversario il cinquantenario della liberazione dal fascismo e questo e tuttora il compito prioritario delle forze democratiche impedire che i fascisti o i neo fascisti o post fascisti comunque gli eredi del fascismo rapper riprendano la maggioranza in questo Paese
Con alleati più o meno diciamo di destra
In questo senso il compito fondamentale di questa alleanza che ne proponiamo alleanza tra il centrosinistra e la sinistra innanzitutto non far vincere nei collegi la destra che mi sembra sia un fatto come un'anomalia sentivo nell'arco costituzionale e l'altra non è ancora
Pannella non è possibile No sentiamo dire una Lolita Ethnologue nascono le chiedo l'obbligo del maestro che possono proseguire perché Astraldi perché stai interrompe nell'arco costituzionale vera gloria abbiamo la revoca vuol Duzioni prego grazie di che era allora chiudo sei pannelli è un segno del lago lombardo mi meno male che volevo fare l'arbitro vuole va a fare l'arbitro Valerio e qua no però siamo d'accordo prego
Allora dicevo la questo senso a partire partire da questo dato comune di difesa dalla democrazia poi si possono trovare una serie di altri punti di convergenza
Noi non abbiamo nessuna difficoltà a confrontarci con tutte le forze del centrosinistra secondo speriamo speriamo Honda e Yamaha democrazia noi
Come lei sa mai minacciano la democrazia naturalmente tutto io ho segnato io e la mia la mia opinione è che voi minacciate gravemente la democrazia ma questi opinabili naturalmente
Allora Urso ma pare del dialogo avviato proseguiamo lo con questa replica su questo terreno e soprattutto sulla domanda che vadano in mani pulite cosa farete nei prossimi alle prossime sul terreno dei prelevato il manovratore siamo andando negli anni
Sembra sconfinare luminoso è che lei si troverebbe vorresti vagare pagherebbe allertamento e non può accusarci minaccia la democrazia e soprattutto non lo temo gli italiani del Nord che già domani saranno amministrati dal centrodestra da Alleanza Nazionale
Dicevi dicevo Dini il governo elezioni con la fate nelle prossime ore dopo questo voto che non vi ha visto trionfatori quanto meno uso questa espressione brutale per
Provocare una risposta diversa case alle previsioni non ci ha visto trionfatori nonostante voglio dire con a conclusioni quello che diceva il cui il collega Piselli popolare
Che il centrosinistra ha lasciato un buco finanziano le casse dello Stato di due milioni di miliardi di vecchie il centrosinistra dopo leggendo Vestas ha detto questo nelle prossime ore noi ovviamente chiederemo con serenità
Che si decida una data a fare relazioni si decida cosa fare da questo al momento sino ad elezioni politiche che sono inevitabili che in democrazia sono un fatto
E lei dovuto e che credo che anche prove perché non c'è una maggioranza politica in Parlamento e dato che in democrazia debbono governare i governi retti da una maggioranza politica si possa con chiede agli elettori cosa ne pensino ovviamente la data va come pasta vino al Capo dello Stato ha presentato Repubblica può tener conto anche i dà i dati emersi in queste elezioni noi siamo un popolo
Qui Caro Pannella non ci sono tre poli ci sono cinque volte noi siamo un po'se nel Polo di maggioranza in questo Paese ci sono delle forze che rappresentano schieramenti diversi la Lega se cinque Rifondazione l'otto e nove il centrosinistra nel trenta e qualcosa a Pannella eccetera
Vi dovete mettere insieme mettetevi insieme contro le destre da Rifondazione propone una santa alleanza contro le destre fate la santa alleanza contro la destra se ritenete che questo sia il motivo scatenante di un conflitto elettorale noi riteniamo che non vi ogni a fare una santa alleanza contro le sinistre riteniamo bisogna fare un'alleanza per governare il Paese per governarlo per rinnovarlo Perricone scegli Harlock riconciliarono lo dico pro perché siamo entrati al venticinque di aprile per ricostruire questo Paese in termini soprattutto morali
Noi crediamo come Alleanza nazionale lo dico Nuccio Fava voti devo ripetere purtroppo io devo rappresentare come parlamentare di Alleanza Nazionale anche Forza Italia il Centro cristiano democratico il partito qua di Buttiglione perché questa è la legge che questa maggioranza del varato con un decreto cioè per la campagna elettorale bene io lo debbo fare ma come Alleanza nazionale che debbo anche dire che gli storie hanno condiviso non ci vede una minaccia per la democrazia infatti ad ogni tornata elettorale ci danno sempre più consensi grazie Urso
Viste le il centrosinistra non è andato male anzi
E avete detto che è andata bene dico resta il problema di come costruire queste ipotesi diciamo o del professor Prodi che in fondo è stata presente a Marta
Lo stesso è una cosa Ivan Fino al mondo certo ma questa è la sfida evidentemente io non amo i riferimento la santa alleanza perché un precedente storico che alla lunga diventò perdente quindi nessuna santa alleanza
E credo che la in questo momento la anche velocemente a delle forze compongono il centro sinistra realtà rappresenta la ricchezza potenziale perché vero sommando queste cose sono ancora abbastanza eterogenee non così come si dipingono e comunque c'è un quarantasette per cento più Rifondazione noto sarebbe cinquantacinque rotti eccetera
Ripeto nessuna santa alleanza c'è un primo dato che l'abbiamo abbiamo già come dato all'inizio ma che occorre magari concluso e trasmesso da ripetere i cento un anno fa era dato per morto anzi per non esistente esistevano trasmissioni televisive Pannella se ne ricorderà visto l'attento osservatore
Ed è la realtà dell'informazione che si titolavano o di qua o di là tanto per essere chiari il centro oggi tra democratici lega popolari e il diciotto per cento alla faccia di chi immaginava che ci fosse un bipolarismo
Sfacciato in merito agli articoli Fondazione Zaninoni M sei slacciata mi Fondazione autonoma no non si nega tempo tu sì sì sì ragazzina organico ormai sempre tutto rapidamente hanno in testa con il ragazzo a noi interessa continuare a costruire il centro mettendo del rapporto la sinistra evidentemente con la sinistra democratica in particolar modo ci sembra che i primi cenni di programma che protesta raccontando per il Paese siano interessanti il mercato non è fatto soltanto di in gli investimenti delle imprese come dato astratto ma il fatto di attenzione alle persone è fatto di incentivi all'ingresso ma devo lamentazione le posizioni dominanti il tema della scuola
Lo Stato leggero unito a un federalismo nel senso regionalismo forte quindi stato leggero centrale che non mi sembra tesi di AN Rispetto regionalismo forte che arrivi fino anche al federalismo fiscale
Rifiuto delle fughe in avanti sui modelli istituzionali come il presidenzialismo
Si è votato in Francia in otto su nove programmi dei candidati a Presidente in Francia si chiede di correggere il presidenzialismo con forme di aumento dei poteri del Parlamento e parla chi già l'esperienza presidenza è l'ha fatta su questo si costruisce un'intesa
I tempi meno male che non c'avete chiesto dei ringrazio Fava e che evidentemente tutti conoscono essere ottimo professionista e non ci ha posto il tema la schedina Rifondazione sì o no domattina c'è un problema effettivamente c'è un rapporto che va in qualche modo intavolato bisogna confrontarsi te lo ripeto c'è un centrosinistra una ricchezza potenziale le cose non finiscono mattina ne parleremo la prossima settimana
Petrelli de tocca chiudere la lega a anche lei questo colosso problema non è andata male cosa farà che coalizione punta o o ritiene di concorrere a costruire si
Innanzitutto volevo specchiere IRE due cose prima di tutto questo trasmissione così concepita perché qui sono rappresentati gli schieramenti presenti nel maggioritario quindi nella competizione maggioritaria in altre trasmissioni sono stati rappresentati le stelle singole liste tredici presenti nello schieramento e questo il motivo per cui questa trasmissione a questa convocazione struttura ecco d'altra parte il collega Urso deve anche sapere che fino a ieri il collega Pannella e sta
Torrido indicato come facente parte dell'area Perarolo come alleata qui si hanno parte trenta guarda a due ecco non mi sembra che la cosa si è così sproporzionata ad ogni buon conto io potrei anche riconoscere che in questa legge dell'APPA
Condicio se è successo io non degli aspetti farraginosi piuttosto antipatici però questo è il male minore di fronte a un sistema informativo che è chiaramente squilibrato e chiaramente non è regolamentato con la dovuta convenienza perché siamo in un far west informativo e allora dobbiamo intervenire in modo anche a volte piuttosto pignolo e pedante questo il motivo
Poi volevo di moda ricordare al collega D'Urso che in democrazia governa hanno quei governi formati sia attorno al presidente del Consiglio incaricato dal Presidente della Repubblica che raccolgono la fiducia in Parlamento punto ogni altra interpretazione è indebita e proprio le disinvolte interpretazioni che più di una volta le forze del Polo hanno dato degli istituti democratici ci permette di accoppiarsi al collega Diliberto nelle affermare che riteniamo il pollo essere un problema se non un pericolo per la democrazia quanto meno un serio problema per lo sviluppo futuro della democrazia in questo Paese ritengo ritenevo io volevo dire infine che Alleanza Nazionale di cui Verne era alle regioni del nord del perché con indubbia capacità ostruzionistica ha impedito che il Parlamento varasse una legge elettorale regionale doppio turnista sul modello di quanto avviene nei comuni di quanto avviene proficuamente nelle Province ciò avrebbe permesso all'elettorato di fare una scelta più compiuta invece in questo modo comandano coloro che hanno una maggioranza relativa macchie verosimilmente sono invisi alla maggioranza assoluta degli elettori ecco questo è stato il risultato do da loro voluto e per e ottenuto bisogna riconoscere il merito ma impedendo al Parlamento di varare una legge che pure il governo dove non eravamo allora rappresentati aveva presentato in Parlamento
Battuta però a questo punto sulle prospettive perché abbiamo chiuso le prospettive ripeto si fondano sulla capacità di trovare dei terreni programmatici comuni il collega Diliberto diceva CIA all'eremo per sconfiggere la destra hanno i questi ammucchia a te non piacciono non abbiamo perseguito successo per il successo abbiamo preferito distinguere nostre posizioni perché riteniamo che sulle singole posizioni sul viso sui gli espliciti valori di ogni forma forza politica debba fu
Ormai si la coalizione degli atenei per isolarla rallenta riformarla sul riformare deve avere e avrà la meglio Leonora economica per sconvolgere la destra e dunque il pericolo dava i livelli contraddittorie contraddittoria della programmati
O come programmatico anche il discorso sulla riforma previdenziale tu vuoi far credere agli italiani che la riforma se stiamo previdenziale dipenda dalla dalla malvagità o dalla perversione mentale del governo Dini non è vero la docente
Politiche ma vennero cogliere ciò che pensionata inventare creare ai veri chiamiamoli così tema che c'è contatto irreversibilmente al fallimento siamo stati quasi dieci minuti oltre il tempo che c'era segnato poco e garantire a tutti di potere
Concludere devo io dire che noi abbiamo finito questo un lavoro intenso sulle elezioni del ieri del ventitré di Up Riley conciliative così importanti e vorrei ringraziare insieme ai partecipanti anche con tutta questa discussione sulla par condicio i colleghi delle sedi regionali
Che hanno garantito in ogni
Regione una informazione efficace con la presenza di tutti i soggetti aventi diritto il dibattito come vedete come sempre dopo un voto è più che mai a Berto intanto ci fermiamo qui e riprenderemo non appena o per i referendum o peraltro si tornerà ad importanti appuntamenti elettorali grazie a tutti e buona
Voglio buonanotte
No
Allora
Ma
E allora
Quindi
Il problema
Ma
Quindi
Ma
Il problema
Quindi
Il primo
Articolo
Ma
I
Quattro
Ma
Il problema
Quindi
Il pericolo
Ma
Quindi
Allora
Ma
Ecco
L
Ma
Il problema
Tra l'altro
Per cui
Dunque
Grazie
Il primo
Va bene
Il
Allora
Il problema
Infine
Allora
Prima
Ecco
è una
Ma
Va bene
Relatore
Quindi
Quindi
Allora
Per cui
Ma
Quindi
Va bene
Ma
Quindi
E
Grazie
Per
Qualche
Ma