Radio Carcere: "Le Carceri secondo Nordio" Stefano Anastasia e Gennarino De Fazio analizzano la relazione del Ministro della Giustizia fatta in Parlamento

In nome del popolo italiano il tribunale
Trentacinque del codice di procedura penale dichiaro in Italia abbiamo accolto l'appello di Palermo seconda sezione
Data cinque aprile del mille novecento
Dignità è un Paese dove le carceri non siamo sovraffollate assicurino
Le assicuro il reinserimento sociale dei detenuti queste anche la miglior garanzia di sicurezza
Buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena be'anche oggi iniziamo con le parole del presidente ma tabella parole che dovrebbero essere il punto di riferimento di una politica degna di questo nome e che furono tanto applaudite due anni fa
In parlamento e lo facciamo perché oggi vogliamo analizzare ciò che ha detto il ministro della Giustizia Carlo Nordio a proposito da grave situazione penitenziaria
Presente il nostro Paese dinanzi al Parlamento quando ieri
Ha illustrato la sua relazione annuale sull'amministrazione della giustizia una relazione che almeno per quelle che riguarda il carcere ha sollevato diverse critiche sia dall'opposizione che degli addetti ai lavori per cioè tattiche da parte di chi conosce bene il carcere e questo perché dicono che è incompleta è carente di una strategia politica di sistema per arginare i crescenti e sovraffollamento che è il problema numero uno che abbiamo delle carceri ma vi domanderei che cosa ha detto il ministro Nordio sulle carceri
Beh in sintesi ma poi lo ascolteremo sul sovraffollamento Nordio
Ha detto che e difficilissimo costruire nuove carceri contraddicendo così la stessa presidente Meloni che invece diceva costruiamo nuove carceri e ha detto che bisogna puntare su strutture come le caserme e allo stesso tempo ha detto che il Governo si sta impegnando per far scontare la pena ai titoli stranieri nei propri Paesi d'origine detenuti stranieri condannati che in Italia sono tredici mila ottocento un'affermazione questa che abbiamo sentito dire da tanti tanti ministri a giustizia non c'è stato uno che non ha detto una cosa del genere poiché senza riuscire poi
A al a raggiungere il risultato comunque sia inoltre ministro Nordio affermato che l'Italia non è tra i Paesi europei collegarci più sovraffollate ma udite udite d'Italia e casomai tra i primi posti per i il trattamento umanitario dei detenuti questa mollavo mai sentite
Ed infine il ministro ha affermato che i suicidi non solo sono diminuiti rispetto al due mila e ventidue grazie ma che i suicidi sono un accadimento inevitabile nelle che
C'è come di non ci si porta in come e allora cerchiamo di analizzare meglio ciò che ha detto ieri il ministro Nordio e per questa ragione sono con noi se formula sta sia garante di persone detenute del Lazio ciao Stefano buonasera
E saluto gennaio De Fazio segretario nazionale della UIL per la pulizia evidenziare ciò Gennarino
Paolo Icaro dopo era allora separa se se iniziamo da una visione di insieme come giudichi la parte dedicata alle carceri questa questa relazione fatta e mi sono gioca il tuo giudizio positivo o negativo
Ma un giudizio negativo per le cose che hai già accennato perché dà risposte vecchie e contraddittorie
Pensa di risolvere il sovraffollamento attraverso una non momento dalla capacità ricettive delle strutture che non si sa come si deve però produrre perché la presidente Meloni dice facendo onore al carcere il ministro dice utilizzando le caserme
Ma non si capisce se le caserme devo diventare carceri le dovrà precisare come carceri con lei quindi giudica come e quando potranno essere disponibili queste strutture per un'emergenza archeologici
Non è domani dopodomani o fra dieci anni quando alcune caserme potranno essere trasformate in carcere e ancora non sappiamo aperti e gestite da chi perché poi le strutture non vanno sono considerate come per le questioni dei peli immobili
Vanno considerate per il fatto che poi diresse il personale che ne fa funzionare sia dal punto di vista della sicurezza sia dal punto di vista del trattamento personale di già oggi carenze nelle carceri a oggi in gravissima difficoltà biologo Julian come si pensa di e non ne parliamo poi ovviamente sarà sostenete
Del suicidio certamente in carcere diciamo
è una o campi per indicano e che produce sofferenze Totuccio un alto tasso di suicidi ma certamente l'amministrazione ripetere le pare impossibile perché quel tassi sui cibi sia contenuto ridotto esile è un evento naturale
Gennaio pace arriveremo meglio gennaio che faccio invece tu come giudichi questa questa relazione mi sono giù sulla mise su la giustizia nella parte dedicata alle carceri il tuo giudizio positivo o negativo con come quello di separarsi Asia
Ma del tutto negativo peraltro dopo l'illustrazione dal dottore ma stasera c'è poca altro ragioni diverse non hanno pare ed è attento generiche promesse ma mi scuso
Fenomeno dicevo pare qualche considerazione ulteriore intanto la prima come Berna diceva il professor Anastasia ovviamente il il problema ora o meglio era forse ieri
E perché noi siamo o al centotrenta per cento circa quarte di sovraffollamento rispetto ai posti effettivamente disponibile ma con punte che superano di gran lunga anche il duecento per cento e questo dato continua a ad almeno a ad aumentare alla media di trecento quattrocento detenuti in più ogni mese ora al dirà di altre considerazioni
Se noi pensiamo che oggi è stata tanto pubblicizzata dal ministero della giustizia
La all'acquisizione de una caserma a a Grosseto e in cui bisognerebbe realizzare
Secondo le intenzioni del nuovo carcere
Per cui iter è stato avviato nel due mila diciannove
Quindi sono passati cinque anni solo per acquisire la struttura che adesso andrà di fatto ricostruiva perché una caserma non può ostiche et simpliciter divenire carcere ecco non so quanti anni ancora ci vorranno per fare lavori
Diciamo
E lei condizionarla riconvertirlo ma in carcere pallida ci sono ci potrebbe essere anche problemi di amianto c'era un poligono qui insomma anche bonificate quell'aria un po'il
Ci arriveremo anche a questo mandiamo nel dettaglio insieme a voi diciamo che ha detto il ministro Nordio che partiamo da ciò che ha detto e mi sono ordine
Sul
Rapporto che c'è
Nel senso per quanto riguarda il sovraffollamento tra Italia e gli altri Paesi europei ma i soldi o in sintesi ha detto
Che noi non non siamo l'abbiamo legarci più sovraffollate degli altri paesi lorda è e ha aggiunto che l'Italia e casomai tra i primi posti per il trattamento umanitario dei detenuti sentiamo un breve stralcio opulento Nord
O aggiungo però anche qui che fatte le statistiche con gli altri Paesi anche qui ci siamo autocratica lati perché il coefficiente di sovraffollamento delle carceri non vede affatto gli italiani posti peggiori al contrario vi posso assicurare che anche qui l'Italia semmai sta tra i primi posti del trattamento umanitaria dei detenuti
Già parla di artista Poggioreale chissà all'Ucciardone chissà a San Vittore comunque sia genere faccio tu che lavori nelle carceri davanti a mi spiega acidità che si può definire un paese che si distingue per il trattamento umanitario riservato i detenuti oppure no
Io non so come faccia il ministro Nordio affilare queste classifiche virologi credo che le carceri e non assolvano annesso una della loro funzione tanto meno a quella rieducativa Rocco umanizzante di diciamo così per dirla un po'riprendendo la terminologia utilizzata e addirittura credo che oggi
Nonno sussistono presupposti che giustifichino che legittimino del mantenimento di queste strutture pro così come sono proprio perché dicevo non assolvono a nessuna
Delle nuove funzioni poi il re del sovraffollamento bagarini
Ci sono indici diversi ma il fatto che magari si stia meno peggio o di qualche altra
Realtà certamente non ci deve far cullare sugli allori perché poi la condanna della CEDU l'abbiamo avuta noi cerchiamo avvicinando velocissimamente a quei livelli per cui veramente rimango per reparto da un ministro cieca aspettavamo o soluzioni no no la descrizione di quello che è diciamo la manifestazione
Anche di una sorta di impotenza anche rispetto ai sui fili magari come
A parlare come nasce il tre per era già leggenda Rino è gli italiani sopra l'unico paese europeo condannato con una sentenza pilota per trattamento disumano e degradante separasse sia anche te lo chiedo insomma
Se è d'accordo con Nordio l'Italia si può definire il Paese che si distingue per il trattamento umanitario dei detenuti
In base all'esperienza
E intanto non si capisce cosa sia questo trattamento umanitario
Il certamente il nostro paese ha un ordinamento penitenziario importante che è fatto anche di esempio per altri Paesi europei ma in quanto ordinamento cioè in quanto dei più scritta non in Licata tanto per incominciare sa e poiché dobbiamo guardare al sovraffollamento ingiustamente
E di contabile appunto una delle l'apostolo perito umani anche qui bisognerebbe riuscire a fare un'analisi differenziata
Perché quando si fa riferimento ai Paesi europei si fa riferimento al Consiglio d'Europa sono quarantasette Paesi in cui c'è tu c'è
Nel la Federazione Russa e tutta l'area ex sovietica che ha da storicamente tazzine tensione molto più alti dell'Europa occidentale se ne stiamo nell'Europa occidentale scopriamo che il Italia a tal fine sovraffollamento molto alti
Paesi che sono paragonabili con Italia come per esempio la Germania
Hanno sostanzialmente risolto il problema del sovraffollamento non costruendo tutta
No semplicemente ponendo un Dini per intercessione famoso numero chiuso nostro pallino fisso età accadrà consenso
Passiamo attraverso l'affollamento che rappresenta una vera e propria emergenza lo avete detto anche voi ma quella realtà infatti sappiamo che oggi ci sono sessanta mila trecentoventotto detenuti a fronte di quarantasette mila trecento posti effettivi e il sovraffollamento è ricominciato a viaggiare
A circa a un ritmo di circa quattro mila detenuti in più
All'anno
Ecco e a questo proposito sentiamo una delle due soluzioni che sono state prospettate dal ministro Nordio ovvero come dicevate prima o poi usare le caserme per i detenuti con pene lievi dice lui sentiamo
Costruire nuove carceri è difficilissimo per tutta una serie di ragioni per i vincoli idrogeologici e per i vincoli urbanistici per i vincoli ambientali l'unica possibilità che abbiamo è quella di valersi di strutture che già siano esistenti siano compatibili con il sistema cioè con con la struttura di un carcere
Io ho pensato subito alle stanchissimi e caserme dismesse che abbiamo che sono perfettamente compatibili con ristrutturazioni relativamente diverso soprattutto per la detenzione di imputati di reati minori fa
Adesso voglio vedere il quando quando sarà pronta la caserma di Grosseto voglio vedere se ci mettono i detenuti con per reati minori voglio proprio vedere ciclismo con questa frase sia duro montati anche all'inizio di una puntata
Prima di entrare nel merito di questa soluzione indicata dal ministro che voi in parte vede già affrontato
Tu hai notato Giuseppe una contraddizione infatti la Presidente del Consiglio Giorgia Meloni
Dice che bisogna costruire nuove carceri e combatte il sovraffollamento malmesso Nordio afferma che costruire nuove queste nuove carceri è difficilissimo forse non se parlo non sentono l'accordo prima di parlare
Sì io ho forse voglio dire la stessa cosa con una lingua di terra perché da quello che dice il ministro certe cattiverie vuole far fruttare delle caserme carceri
E quindi allora forse Moriero stessa cosa questo non perché veramente non è chiaro dice ma come ha spiegato il presidente
Labico cittadino spazio non è che di scegliere di trasformare in caserma carcere semplice che farne uno nuovo ci son voluti cinque anni solo per trasferire dal demanio militare
Al demanio tra giustizia la caserma di Grosseto e locali deve essere il tutto a quindi stiamo girando intorno a una cosa che non esiste
Vorrei anche dire riguardo a questa cosa che comunque anche la la soluzione di aumentare i posti detentivi non è una soluzione che Venitucci
Il sovraffollamento se noi continuiamo a pensare il carcere come appunto la destinazione dei condannati a pene brevi o brevissime condannati a pene per le previsioni diciamo la ministro devono stare fuori dal carcere dalla senza che sia in carcere se c'è un problema
Di capacità del territorio di ospitare di accogliere chi sostenere tra persone con disagi sociali di varia natura bisogna investire sul territorio non su carcere o sulle affermi un afasia caricare
Ce l'ha detto del Duemila e tredici anche l'ONU che la costruzione di nuove carceri non è la soluzione al sull'affollamento genere faccio non di una contraddizione tra ciò che ha detto la ministra della degli presidente del Consiglio Giorgia Meloni e come detto Nordio a meno di dieci bisogna voce nelle carceri no giudice è difficilissimo costruire nuove carceri io francamente non è che abbia capito molto e
Sì sì ma le contraddizioni ci sono
Anche fra quello che dice Nordio adesso da ministro e quello che diceva poco prima di diventare mini all'edizione ruota tutta la notte è già dato voi a al di là delle dico
E viene a me guarda per dirla in un con un gergo calcistico e porta anche diciamo in maniera politicamente scorretta mi pare che Nordio penda buttare la palla in tribuna al cioè non è così che si risolve il problema che impellente
Laddove peraltro lo diceva anche il professor Anastasia
Poi bisogna avere gli organici per tutte le figure professionali laddove si aumenti no in qualsiasi modo i posti detentivi per farli funzionale oggi non non ci sono neanche la scuola di formazione per la polizia penitenziaria nati forse si potrebbero riutilizzare le caserme per convertirle in scuole di formazione ma questo non lo si vuole fare
Ma io a aggiungo non so se voi ne sapete qualcosa in più perché in pompa magna mi pare nel due mila e ventuno
Tenne a nominata la commissione è stata l'architettura penitenziaria comunicazione fatto a c'è stato qualche elaborato cioè
Quindi sarà in qualche cassetto di qualche nel ministero né è è è stato alla allora allora mi chiedo perché poi anche il ministro Nordio parla disparati parla di una serie di cose
Fa quindi queste riconversioni si faranno rispondendo a precisi canoni di modernità anche rispetto alle architetture penitenziaria o no
E cioè e incassò la risposta sia qui e veramente fattibile
In una in caserma e quanto costa costa
Probabilmente molto di più che costruire una struttura ex novo ecco in questo punto poiché non ci dicono bravo gennaio infatti non ci dicono a parte in un cd con i tempi e va be'pazienza non ci con i posti e va be'pazienza
Non ci dicono la destinazione
Se passa sia brutto giustamente dicevi un conto usare una caserma per farci dormire quelle persone detenute
Che magari non non possono avere una misura alternativa perché non hanno casa altra cosa è usare una caserma con carcere la caserma lo ricordino su Contador in genere
E su un piano perché i soldati vivesse operativi il carcere su diversi piani
Tanti tanti tanti soldi questa destinazione d'uso non è poca cosa rispetto a quello che ci racconta e mi sono giorno
Esattamente il problema che noi stiamo oggi e di far uscire dal carcere quella quel quaranta per cento forse addirittura il cinquanta per cento i detenuti che sono condannati per per reati minori o oppure che hanno un residuo pena irrilevante e che spesso non riesco a accedere misure alternative perché non hanno risolto certe non hanno lavoro non hanno famiglia non abbocca
Avevo un conto è se il le lo stato voi gli enti locali trovano le soluzioni applicative
Per queste persone perché possano accedere alle misure alternative tensione in qualche modo rimuovendo anche quelli fissi Quaglia anziché di risorse che evidentemente queste persone hanno ma allora a quel punto non devi fare
Interventi di sicurezza che servirebbero in un carcere non deve avere personalmente ho storia che dovresti avere Circe che c'è un contribuisce per fare di trasformare delle dei cambi immobili in carcere eravamo spese enorme una ricchissima impersonata enorme
E che non si riuscirà davvero prima non si sa quando e quindi
Saremo costantemente esposti alle condanne della Corte europea che arriverà no e arieggia perché corpo il sovraffollamento arriveranno si anzi speriamo col suo frutto che viaggia a ritmi di quattro mila DVD in più non sappiamo quando leggeranno queste
Queste caserme tanto oggi stato punto lo ricorda padre anche voi è stato consegnato dopo otto cinque anni salì consegnata finalmente a casa nel Grosseto
Dal demanio è stata consegnata al ministero della Giustizia e mi sono detto oggi compiamo un primo passo di un cammino concreto verso un obiettivo essenziale due punti migliorare la vita all'interno
Delle carceri
E ma non sappiamo se poi questo obiettivo verrà concretamente raggiunto giusto De Fazio
No no assolutamente confermo che noi fra qualche anno saremo qui ancora parlare di questa cosa la la la nuovo carcere per così dire a Grosseto
Non sarà ancora aperto e ho letto sul sito del ministero della Giustizia peraltro che si tratta
Di di un compendio su un'aria di quindi di quindici ettari con quaranta fabbricati ma io dico ma ci immaginiamo quanto costa solo la manutenzione ordinaria di una struttura di questa va ed anche anche sproporzionata
Rispetto all'esigenza di un carcere a Grosseto no cioè qui veramente
Io credo si stia perdendo l'orientamento rispetto a quello che si deve si vuole fare
Altro peraltro lo abbiamo detto storicamente aumentando la capienza detentiva non diminuisce la densità detentiva insieme al professor Anastasi ha già detto molto o su quello che dovrebbe essere
Diciamo il trattamento per coloro che hanno un residuo minimo di Breno condanne minime ma c'è anche
Un altro aspetto che riguarda i detenuti malati di mente detenuti per liberare l'ente bravo da gente che in carcere non ci dovrebbe stare esattamente gli ostacoli per cui girai incidendo su quello probabilmente
Chiede approvazione avrebbe in buona misura la densità del venti ma io ho detto insomma mi sono un ingenuo però insomma voglio dare pur pur fiducia
Anche a questo governo non certe volte non mi tornano i conti per esempio l'altro giorno
Lo sottozero Del Mastro è stato a Salerno in visita in casi di forni e in quell'occasione ha detto in una conferenza stampa che presto avremo sette mila trecento nuovi posti detentivi e come se sei seicentoquaranta con di ottantaquattro milioni di euro che ci ha dato l'Europa colpi n r r attraverso la costruzione di otto padiglioni chissà come arriveranno e poi ha detto che realizzeranno ecco quindi seicentoquaranta più altri tre mila e rotti posti grazie centosessantasei milioni di euro che su sei sbloccate dal ministero delle infrastrutture lui dice totale sette mila io non non non con tutta la fiducia del mondo ma come si fa ad arrivare
A sette mila cioè tre mila e più seicentoquaranta fa tre mila seicentoquaranta sbagli osservanza sia mi sfugge
Sì sì l'aritmetica dice questo potremmo anche ricordare la moltiplicazione dei pani e dei pesci sushi ruche ora vedremo se ci riuscirà sottosegretario ferma senz'
E di genere transitoria si non non resti un po'presso il di fronte a queste affermazioni molto perplesso resto perplesso sui numeri io lo dico quindi con dispiacere arrivando
Soprattutto se comparati quello che coi dice il sottosegretario dal maestro e gli altri sottosegretari lo stesso Nordio e in al riguardo delle assunzioni e al corpo di polizia penitenziaria perché poi se si comparano con quest'ulteriore fabbisogno
La la situazione diventa ancora più grave ma soprattutto io sottolinea un altro aspetto che oggi abbiamo oltre tre decenni la detenuti impiego rispetto alla capienza effettiva per cui sette mila posti
Già oggi non basterebbero abbatterebbero per qui ovviamente che non può essere quella o solo quella la soluzione
Poi un'altra soluzione al sovraffollamento che ha prospettato il ministro Nordio dinanzi al Parlamento riguarda il le persone detenute straniere che sono condannate sono circa tredici mila eh
Il lui ha detto che il Governo si sta impegnando per far scontare la pena ai di lui stranieri nei propri Paesi d'origine e così sì sì se riuscissero in questo obiettivo si risolverebbe il il sovraffollamento che ne pensi se farà se sia
Io penso che mietono per parlare con gli ottimi funzionari che lavorano all'ufficio cooperazione internazionale del ministero con cui io sono frequentemente conta per detenuti che in qualche caso chiedono di tornare nei loro Paesi d'origine ma il loro Paese noi che Paola nessuna voglia nessun interesse riprenderseli
Quindi anche questa conclusione del del trasferimento delle persone condannate ora noi cioè tra i detenuti stranieri una quantità rilevante credo forte la principale garante curati rumeni se sono cittadini europei e che in virtù della direttiva Unione Europea possono essere trasferiti anche senza decoro consenso ma il consenso del Paese ricevente ci muore che il consenso del Paese ricevente non c'è
Quindi che stiamo parlando appunto
Generale farcele sentita la parte sui gli stranieri che ha detto il ministro no ad un altro la sentiamo due molta più esperienza di me ma insomma ogni ministro della giustizia o nel governo di giansenista cose per non c'è gli escono
Esattamente mi sento parlare da almeno vent'anni tema problema rimane il tema come a Berna evidenziato anche questa volta come in cui come i cui bambini vacanze Mai più bambini in carcere ogni mi dissero dice mettete anche lei con un'altra battuta di dire che magari stanno pensando a costruire un carcere la riconvertire una caserma in Albania non lo so insomma ecco forse quindi però fenomeno
Però Beppe ever sto ripeto è voler buttare la palla in tre buone direi passiamo abbiamo poco tempo a disposizione proprio siamo un'altra affermazione che ha fatto molto discutere
Del ministro della Giustizia Carlo Nordio quando ha detto che i suicidi nelle carceri non non solo sono diminuiti rispetto al due mila ventidue ma sono purtroppo
Atti inevitabili come la guerra sentiamo che ha detto
C'è una cosa da dire sì sì sì incalza il Romano quest'anno è diminuito nel due mila ventitré rispetto al due mila ventidue
Purtroppo nella nella vita ci sono delle questioni che sono irrisolvibili purtroppo in carcere un luogo dove per varie ragioni e i sui temi accadono in tutte le case nel modo
Va bene sono di meno partiamo dalla riaffermazione sono diminuiti nel due mila e ventidue i suicidi sono sardi ottantaquattro ovvero un record assoluto nella storia da Repubblica italiana
Poi nel due mila ventitré suicidi sono stati sessantanove però bisogna per arrivare a questa cifra altissima
Bisogna vi diminuiti relativamente bisogna arrivare pensato boh fino al due mila e uno mai ci sono stati tanti suicidi nel due mila e ventidue
Come nel due mila e ventuno del due mila uno separarsi Asia pensi che questa diminuzione dei suicidi nelle carceri cita permesso Nordio
Sia qualcosa di cui è un'argomentazione sostenibile
Assolutamente non è una dimensione il dato del due mila ventidue è stato un dato eclatante io la riferisco alla sindrome posto copribile l'idea fatto che la nostra società tornava a una certa libertatis godimento tipi attività che invece in carcere non si sentiva e che evidentemente ha pesato molto di più se le condizioni di detenzione
Ma non si può prendere due mila ventidue paragone noi abbiamo avuto una quantità di suicidi enormi coppe giustamente tu dicevi come non se ne vedeva attacco mica uno nessun sviamento
E rispetto a questo se anche noi sappiamo che il carcere e luogo di sofferenza come info che molto sembra far capire i clienti che ministro Nordio dobbiam poi agire conseguentemente non solo nell'azione di prevenzione Prodi i tutti con le persone che hanno
Particolare sofferenza anche evitando che per le Perino mucchi di favorire le alternative favorire le comunicazioni con i familiari copiamo riportare che dopo la morte di questo ordine a Torino quest'estate il ministro annunciato l'aumento di telefonate nel Regolamento
E non c'è ancora stato e invece è stata applicata una circolare che ha ridotto drasticamente le telefonate nelle carceri e questo è un aspetto di cui le persone detenute si lamentano molto
Se il genere De Fazio anche se con l'utenza lo chiedo anche a te insomma e questa diminuzione dei suicidi
Tra il due mila e ventidue del due mila e ventitré ti sembra un dato
Degno di attenzione qui sul suo sessantanove bibite ventitré ovvero quelli i delitti sono accaduti nel due mila e uno la a assolutamente dato diciamo all'aperto
Posizione negli ultimi trent'anni Granato ricordato
Accortosi potrebbe per altro rispondere che i suoi cieli nei primi quindici giorni del due mila e ventiquattro
Sono già sette per quel che ecco fosse prende noi arriveremo è chiaro che non può essere indicativo rispetto all'Arco nell'anno ma paradossalmente cioè venisse praticamente confermato questo trend noi arriveremmo due mila ventiquattro centosessantotto o mensili
Secondo secondo questa media e qua abbiamo tantissime persone quest'anno che hanno perso la vita per caso in natura perché ha per malattia
Mandato non solo alla volendo fare una comparazione diciamo che poiché il re anche il numero degli omicidi addirittura un
Allora senza ma ma detto questo da un ministro da un uomo di governo ci si aspetta delle soluzioni
Il ministro non può dire il suicidio è come una malattia perché anche dalla malattia della malattia che va dal medico per avere una soluzione per avere una terapia
Quanto meno per avere con alleviamento di quella malattia per gestirla meglio non si può dire semplicemente i suicidi
Ci sono sempre state e continueranno ad essere come la guerra possiamo pure Gilardino dicono in azienda menare fatica hanno eliminare completamente ma io credo che sia doveroso per chiunque oggi fermare quella che è una vera e propria carneficina
E dire botanici niente
Beccato medesima il ragazzo perché pare certo punto come la malattia dice il ministro come la guerra all'agguato una malattia che ci sono dei ricercatori Ovadia calme ci sono dei ricercatori che ci salva la vita e per malattie che dieci anni fa erano mortali primo
Secondo la guerra possiamo pure dopo due mila anni che fa la guerra neo e non ha proprio è un calcio possiamo pure dire bassa no possiamo anche Volver circa ma comunque sia vediamo anche alla seconda affermazione sui suicidi perché misto dice ah bene è inevitabile
Separasse sia Matteo concetti venticinque anni si è impiccato dai a venticinque anni se impiccato in carcere da Ancona il cinque gennaio era un malato psichiatrico e questo suicidio inevitabile
Certamente no certamente no se avesse avuto risposte di diverse da quella della custodia in carcere
Questo è ora io penso che quando accadono queste cose bisogna evitare di fare il gioco delle responsabilità lasciando il cerino all'ultima persona del personale penitenziario che si trovava nel posto che diciamo non non va bene perché assolve tutti quanti noi che scarica sul l'ultimo che capita decimo
Ma certamente una persona che aveva i gravi problemi di salute mentale che avevo una storia diciamo
Ha indicato prima trovare soluzioni alternative e soluzioni alternative non ne ha avute e non è che se ci c'è stata ma afferma
Sarebbe stato diverso è perché la caserma della Total carcere a Matteo concepita esattamente la stessa risposta
Esattamente adesso rilievo di sì e la io citavo matto concetti perché l'ultimo ragazzo che si è impiccato
Dice ha fatto un suicidio che ha fatto notizia ma insomma di storie come quella di Matteo concetti che possiamo contare a centinaia in questi anni no gennaio De Fazio
Quante volte di rompo le scatole a Varese ma servono a la la la mamma si si si sono poco purtroppo come dire qualche qualche quotidianamente ci dobbiamo confrontare con tutto quel e pensoso suicidi evitabili
Non inevitabili come dice mi disse sono incitava ma ma certamente felice certo non potremo sarebbe utopie azzerare il fenomeno è data a gambe
Però però certamente questo è un problema non assolutamente preoccupante ripeto se
Il mio medico ricette non ci posso fare niente cambierei medico insomma ed è bravo direbbero di sì ora in conclusione mi sembra che l'erogazione dei mi sono Dumas correggetemi se sbaglio manchino parole chiave come pene sostitutive
Pene alternative strutture alternative per chi non può avere una smisurata via perché non alla casa ma tono parole chiave come malattia psichiatrica e detenzione
Mancano parole chiave come tossicodipendenza e detenzione insomma mi è sembrato una relazione carcere uscente ricca
Sbaglio Stefano se sia cioè concentrata sul carcere sbaglio Stefano
No purtroppo è esattamente così esattamente così il ministro Nordio nonostante The diciamo i suoi pregressi lì le cose che ha scritto al petto ha fatto in altri tempi in altre circostanze quando non è ministro attraverso esatto Oreste sembra essere vincolato ha urtato politica che una politica di ricorso al penale alla sanzione per qualsiasi cosa e e di diciamo centralità del carcere per cui la la la cioè la famosa certezza della pena e la certezza del TAR scendendo perché non è cosa che non è scritta da nessuna parte
Perché la pena può essere certa anche se non si svolge in carcere non a caso l'abuso di sollevare davanti parla del bene la nostra nella giornata di benevola libanese esattamente e ma così poi di persone sì dà una risposta alla paura no penso un po'
Diciamo una ha raccontato di questa di questa legislatura un po'dare risposte immediate alla paura genero De Fazio insomma non credi che questa relazione il ministro Nordio come il correggimi se sbaglio manchi di parole fondamentali per creare un sistema di tensione a Rio
Un sistema penitenziario dinamico
E in che non consente l'altro persone che in carcere ex hanno Matri proteina in malati psichiatrici tossicodipendenti insomma una donna redazione concentrando avevamo sul carcere
Paola relazione fra l'altro è stato Veneto qualche politico che è intervenuto tra l'altro diciamo dimenticando che durante altri governi e non è che le cose c'erano andate molto meglio dicevo una relazione che dimostra che non c'è una visione strategica rispetto a tutto quello che deve essere il sistema di esecuzione penale nel nostro Paese
Per cui si cerca di rattoppare appunto cavalcando
Anche prospettive cardoncello centri che ma pieno a un certo punto perché poi poi al virali come la Tridente rispetto a una questione di questo tipo per farlo bisogna poi dotare
Quelle quelle carceri di personale di di di perché non colpire delle strumentazioni di tutti gli equipaggiamenti che comunque non hanno no per cui anche a voler fare quello che vorrebbero sostenere ogni giorno sembra che sia impossibile ripeto e Gennaro o alcune cose dette per cercare di rattoppare alcune palme ma che veramente non guardino alla soluzione concreta del problema e opinione che ne siano in qualche misura anche cosciente di
Bene io ringrazio Stefano si siederà ante dei detenuti della Regione Lazio grazie Stefano grazie grazie a te e ringrazio ancora generico De Fazio segretario nazionale della UIL per la pulizia evidenziare grazie Gennarino
Ovvero buona qui insomma questo insomma il bilancio di queste di cui sedazione tatami sono già sul fronte delle carceri resta buia non se ne fosse strano se scontro Dori trarre chiaramente le le conclusioni di quello che ha detto il ministro non le ho chiaramente informarsi informarsi approfondire sempre è utile
Per fare luci riaprire la testa per capire cosa ti stanno dicendo punto che il nostro è un po'a disposizione è finito non facciamo in tempo a leggere lettere per recarci lettere che leggeremo la prossima settimana io intanto però ringrazio Luciano Bruno prassi senza in posso produzione e ora prima della sigla ecco i nostri elencati come entrare in contatto con noi di Radio Carcere
E allora come al solito di ricordi non si è recato di ovvero come entrano in contatto con noi di radio carcere prima di tutto il numero del telefono di qui di radio radicale con cui appunto entrare in contatto con noi radio carcere ovvero zero sei
Quattro otto otto sette otto uno ripeto zero sei
Quattro otto otto sette
Otto uno chiamate ci si siede da poco uscito dal carcere per raccontare la vostra esperienza detentiva chiamate crisi sei stati vittima di un errore
Giudiziario vi ricordo anche il nostro indirizzo di posta elettronica ovvero radio carcere chiocciola
Radio radicale punto i t ripeto radio carcere chiocciola
Radio radicale punto ITT vi ricordo che siamo presenti sia su Twitter sia su Facebook e su Issa gran e soprattutto le persone detenute
Ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri lettere che per me sono così importanti e che leggiamo ogni giovedì
Alle ore ventuno lettere dalle carceri che tra l'altro sono delle fonti di informazioni uniche perché voi ci potete raccontare
Ciò che avviene nelle carceri ciò che nessun lo sa quindi scrivete scrivete scrivendo dalle carceri questo è l'indirizzo
Radio radicale rubrica radio carcere
Via principe Amedeo due zero zero uno otto cinque Roma ripeto radio radicale rubrica radio carcere via principe Amedeo due zero zero uno otto cinque Roma come dico sempre
Scrivete scrivete scrivete
Dalle carceri a Radio Carcere perché le ingiustizie che subite tutte le ingiustizie che subite
Non rimangano nascoste protette dal silenzio e da quelle quattro sporche Mura bene io ringrazio per l'assistenza in regia e grazie grazie di vero cuore
A tutti voi che anche questa sera
Da una casa da una macchina da un camion
E da una cella sull'affollata vederci sulla radio per ascoltare una piccola voce la voce di Radio Carcere l'informazione sul processo penale e la detenzione a tutti voi davvero a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
Dal popolo italiano il tribunale
Trentacinque del codice di procedura penale
Al popolo italiano la corte d'appello di Palermo seconda sezione
Cinque aprile del mille novecento