L'istituzione del Giorno della Memoria: intervista a Athos De luca

Radio radicale siamo in collegamento con Athos De Luca che innanzitutto salutiamo bentornato a a Radio Radicale Athos nemmeno il Pibe ritrovare allora Athos De Luca
Lo vogliamo sentire oggi per una questione importante in realtà lo sentiamo tutti gli anni ma importante ritornarci su questa questione perché atossici stiamo avvicinando alle celebrazioni quest'anno saranno molte
Come sempre della Giorno della memoria e e ricordiamo vogliamo ricordare il percorso parlamentare di questa legge che in Italia è stata diciamo anticipato un po'i tempi in realtà Études è stato il promotore di questa proposta di legge in Senato raccontaci un po'questa vicenda
Sì dunque e la legge è del venti luglio del due mila sì
Il composta di più due articoli perché semplice se vuoi leggiamo i privilegiati vorrebbe son poche parole cioè stiamo non turba
La Repubblica italiana riconosce il giorno ventisette gennaio data dell'abbattimento dei cancelli di Auschwitz Giorno della memoria alpine di ricordare la Shoah
Sterminio del popolo ebraico le leggi razziali sa perché Guccione italiana dei cittadini e da lei gli italiani che hanno subito la deportazione la prigionia la morte
Nonché coloro che anche in campi e schieramenti di tempi si sono opposti al progetto di Cisternino ed è a rischio della propria vita hanno salvato altre vite
E protetti perché invitati va be'poi all'articolo due però basta per dire c'è quindi come vedi
Non è il solo l'ebreo ma anche de delle persone è italiani che hanno infatti entrando un po'nel tema se questa vicenda intanto va detta che lo sterminio eccetera non è che responsabilità dei villaggi o dei nazifascisti e è che appunto è che responsabilità anche di hashish italiani certo sarà cioè non solo Roma
Ci sono episodi documentati etc dove c'erano persone dedite all'abitazione niente cioè il cambio di favori gli accreditamenti i soldi eccetera
I ricavano ai fascisti e quindi è in atti indicavano la caraffa Doyle venivano queste persone ebree
Se e quindi questi sono gli aspetti perché ecco non può una cosa dei Fikri soltanto superba ricordava detta tutta la verità anche perché dolorosa perché certo pensare che che per motivi di di denaro o di convenienza personale o ti odio verso qualcuno
Si faceva la delazione italiani denunciavano altri italiani
A sapendo che cosa li aspettava che poi li aspettava
La la deportazione
Partivano con questi vagoni ci sono molte storie insomma inutile entra in particolari non sapevo nemmeno Lori dovevano portare il piano piano poi ci sono accorsi dopo perché viaggi drammatici questi viaggi drammatici
Furono separati di D'Alema dei dei bambini diventati Eric quindi è veramente una una pagina di barbarie Certaldo accerterò io ci tengo a dire che questa barbarie con possibile
Anche per la presenza del regime fascista che ha consentito questa barbarie stretto se la domanda è questa sera posta anche qualcosa che fascista anche un po'suo tempo e cioè ma tu va bene letta in crescita ma poi i cittadini italiani vola prescindere cose tutti con segni e non li dica quindi cioè li li minima di nei forni crematori
Certamente e storicamente è una responsabilità
Cioè gravissimo gravissimo certo è che qui non siamo più con
Con diciamo vicende di violazione dico qui siamo che praticamente e questo io ci tengo a dirlo perché spesso non si dice come se fosse colpa dei nazisti
I tedeschi che hanno preso la Gestel no se c'è stata la complicità la delazione spesso anche dietro ricompensa
Lì dove accadono queste famiglie qui in questo è un aspetto doloroso ma kebab dei molto elettori tanta sì molto portato tra l'altro tra l'altro ormai
Forse queste questioni sono più conosciute di quanto non lo fossero qualche anno fa ma lo stesso Mussolini nel il trentotto nel momento della applicazione delle leggi razziste rivendico pubblicamente in uno dei suoi discorsi
In una discorso di Trieste rivendico la natura razzista proprio del fascismo lui steso quindi deve questo va be'le leggi razziali perché poi voglio dire
Questo ora stiamo parlando di questi che venivano portati alla morte praticamente ma le leggi razziali arrivano tutta una serie di confronti ebbe il particolare cioè praticamente liberi non potevano fare nulla
Dovevano solo aspettare di morire secchi non potevo lavorare non potevano stare qui non potevo insegnare i ragazzini bebè venivano cacciati dalle scuole
Cioè forse questo cioè diceva tu ci sono anche parlando con Furio Colombo tante volte serio episodi che magari non sono molte
Cioè di di dei bambini che scavano nelle scuole anche negli carica e che tramite l'azione o l'ampia perché poi c'è anche
Questo mondo anche
E praticamente venivano individuati egli il maestro o il professore richiesti a livello del solito della scuola diceva Athos De Luca
Tu prendi la la cartella risibili esci dalla scuola sei espulso
E qui qua praticamente furono allontanati dalla scuola agire anche ripeto anche delle azioni perché io insisto su questo perché se non ci fosse portata questa convivenza a Quetta complicità di molti è la cosa sarebbe stata molto più dove è più difficile strozzapreti erano dove stavano
E qua e là sono invece compatte anche in tempi molto brevi no sì con rapidità progressivi ragione di questa
Delazione quindi ecco ricordiamolo quello sì quindi queste tragedia e dovute ai nazisti ma dovuta anche a molti italiani che si sono
In cambio di inconvenienti personali certi sono vendute le famiglie quanta ATO si ha ricordato ha ricordato poco fa
Il fatto che tu sei stato promotore stato più volte parlamentare da senatore
Appunto se è stato promotore di questa legge insieme a Furio Colombo e anche l'Ulivo sentiamo sempre in questo alla Camera alla Camera ecco raccontaci un po'il contesto nel quale voi prendeste questa decisione perché anche quello importante da ricordare
Beh diciamo che la prima volta su questa cosa io era interessato dilatati eccetera con la comodità anche ve ne parlai con Riccardo Pacifici matricole che conoscevo della comunità giorno e non l'ho proprio in Senato e mi dissero guarda se non lo facciamo adesso ci sono che i tempi possono essere buoni richiamo che non la facciamo più dice è stato fatto anche in altri paesi eccetera ci ministero anche e allora buttammo giù questo testo che poi giorni ripeto subacquea piccolissime sax sedie questo fare tutto e devo dire facemmo del gioco di squadra con Furio
Perché io la prova degli al Senato e li portava alla Camera scopo alla Camera
Quindi grande momento devo dire che noi abbiamo avuto un problema che in aula anche io ho dovuto perché avendo noi chiedendo questa legge per ebrei sostanza
E c'era quello allora che dice no allora dobbiamo fare anche la legge
Se quell'altra minoranza però dobbiamo fare una delle vie per quell'idea avevo messo Toulon calderone dal quale non uscivamo più certo oppure volevano mettere
A parte che mettere insieme delle cose via eccetera non ha senso non segnalare al senso però accertato chi ci ha fatto perdere tempo e anche un po'così siamo un po'criptati nel senso ha solo sei d'accordo su questa cosa la Shoah cioè ce n'è una di vicenda di questo tipo Moretti sporchi sono stati eccidi anche in funzione antisovietica salicilico però la caratteristica
Dello sterminio degli ebrei l'applicazione di un criterio industriale esige tipico razionali non è che andava via o qualcuno dei quali Dellas con no in modo scientifico
E avevano organizzato poi coliformi ecco che poi i tedeschi diciamo come mentalità organizzativa Renzis escatologica sono euro popolose diciamo capace aveva organizzato in modo scientifico questa cosa dello sterminio dei forni crematori dove dovevano andare queste persone quindi era tutta
Però torno a dire è un altro capo del del della mattanza e che però rientra la collaborazione che la complicità degli italiani fascisti e quindi di regime
Perché voglio dire questo Mussolini che poi era italiano eccetera l'Italia l'Italia se c'è e quelli che erano italiani erano a disco sempre si è infatuato anche questa è una delle cose che perdonano meno anche gente di destra no centinaia anche sul fatto che lui non abbia di difeso
Che qui prima di effettuare diciamo ebbe era italiane certo prima prima appunto era un aereo anche Blair limitata comunque e sbraitare
è la prima comunità diciamo romana che scende in piazza a Roma Sesia il diritto è il luogo dove si è creata ed Elena Piva comunicava proprio e quindi sono storiche sono più più italiani più romani dei tanti terroristi facciamo ecco quindi hanno un'identità forte di generazione legato questa città a questo Paese
Quindi la la la la cosa diciamo
Il ventuno The Pink più diciamo che ha indignato anche era quei cioè tu erano dei dei tuoi concittadini ansiosi italiani a tutti gli sketch e quindi
Sai in quel periodo già quando critica fuori Ricci razziali eccetera
Dico che era il decadenza però era più Mussolini no e gli servirà anche per no
Riordini ritrovare dei nemici per fare degli avversari
Citare anche forza alla sua azione politica in generale cavalcando questa cosa che poi fu una delle delle cose più improduttive anziché di portò anche dei costi il più assurde perché e di conto che il brand erano imparentati con tanta gente che era fascista sì perché questo omicidi di ponti sorelle figli eccetera quindi fu una cosa
Francamente solo che lui seguiva a volava in quella fase diciamogli carina fino al quindici lo fecero loro complice anche lui cavalcando la Mariano quindi ed ebrei gli accessi se non qui venendo un attimo alla alla all'
Alla legge la legge ebbe un percorso ripeto
Abbastanza rare si vuol dire se al di là del fatto che all'inizio qualcuno diceva faceva più uno a Bergamo questo però in cambio del Papa cura Lecce
Si è ombrello ai rigori la variazione s'è s'è capito sì che ci avrebbe fatto perdere tempo non uscivamo a noi capivamo che il momento era
Non credo per farlo c'era Furio alla Camera io al Senato finti facciamo squadra e potevamo d'accatto risultati e quindi devo dire che allora la precedente c'era mancino invariabilmente Renato
Trovare trovammo poi dopo la relazione che io feci prima del voto intervennero anche altri devo dire che ci fu una maggioranza
Alla una larga ma perché la casa facciamo maggioranza perché diciamo all'epoca già diciamo tranne qualcuno Corriere irriducibile però
C'era consapevolezza già della realtà diciamo il rilievo e poi cita in quell'incerto negazionismo che precettato va be'anche adesso intanto ci questa cosa che dicono non legittimi per niente sul secondo ogni che più mi sento ex disporne
Sono fenomeni come dire più cioè che le osservazioni zonizzazione del massacro di chi volerne fare confusione
Sì però poi sai
Non hanno Presa diciamo non avevano e non hanno pensato ai piedi conto che con l'iniziativa dei viaggi che sono stati fatti con le scuole chiuse
Sì quella che molti portante no quelle comprese anche nella legge giusto se non mi dai ledono il principio della legge
Nelle scuole e nelle cose e questo ha portato voi nelle famiglie vecchi ragazzi andavano io a far a raccontavano
Quindi è stato doloroso stati molto utili
Ora non so se sia un po'adesso non sentite parlare molto però potersi pure entrano no no li fanno lasciando la guida prosegue che usa perché all'inizio porto i figli se ne parlava di più poiché non hanno valenza si adesso
E quindi diciamo che e le una volta andati in aula coperta eccetera ripeto
No non trovammo una opposizione
Con sincera più che altro questa cosa e qualcuno va beh allora facciamo prego no sì sì l'abbiamo l'abbiamo cambia queste cose però ecco nella legge ha avuto il merito di indicare anche l'unicità della Shoah che dal punto di vista
Sia della interpretazione della storia ma di questa realtà è un elemento importante perché aiuta diciamo anche a tentare in qualche modo di affrontare appunto nella drammatica davvero unici
Dati questo è evento e a non confondere le acque non
Subire strumentalizzazioni quali esiti insieme e poi membri poi praticamente prima che mi dimentichi vuol dire una cosa a chi adesso ho fatto una richiesta ma lo dico anche alla radio consigliere sì cioè chiede occasionale Giornata della memoria ci sia come spesso avviene in via e quando ero ragazzo e andava a scuola c'erano le circolari del ministero no sì
E e io occhi è una richiesta che sto formalizzato
Fatta anche un'agenzia di il ministero
Nell'incontro al ministero faccia una circolare prevenibilità appunto riservata della memoria
Nella quale non è che imporre niente a nessuno eccetera però come io mi ricorda le medievale circolari neanche così veramente banali
Che polemico utilità del ricordo aggiornata della che è una legge dello Stato sino all'altro credo credo che adesso non so se il ministro ha già però di solito ci sono queste comunicazioni da parte
Di imminente ma circola vecchie nell'articolo uno dice proprio
Che ha mio caccia di un'apertura all'archivio sono organizzati cerimonie iniziative incontri momenti comuni
Dichiarazione dei fatti tutto in modo particolare nelle scuole sì di ogni ordine e grado su quanto è accaduto il popolo ebraico i deportati militari e politici campione
Nonché conservare in futuro la memoria e certi quindi la legge stesse all'articolo due fa riferimento comincia cioè Ciardi sogna informare eccetera
E quindi la ci torneremo su questo magari altro se vedremo pure quali saranno le iniziative magari le commende avevo mai decideranno sì la comunità fa una cosa
Il fatto
Però conferma che gli importi sicurezza diciamo avesse cui troppo così ma non si questa no no fanno di nel buco che ha
Sarà come facevano gli altri anni ma la fanno all'interno nel teatro loro pensando che poi o piccolo mi pare
Che alla fine fanno concerto diciamo una cosa
E mi hanno mandato l'invito io non come ST andarci ventisette e quindi perché qua in questo momento sarei col clima che c'è anti sentito eccetera
Francamente anche che non è più il più eccetera Padovan matto che se si è stato detto pubblicamente da Noemi Disegni risata quindi
Quest'anno sarà meno aperta la cosa avveniva Rocco
Quindi però ecco un ometto dei diciamo della la giornata della memoria perché perché poi quando io non la facemmo dissero che della giornata
Invece no non è così inosservanze no invece sono a livello istituzionale ecco il primo maggio a che serve i lavoratori comunque possono no perché intanto costringe tutti no Neneh Cherry politiche pubbliche eccetera sarà prendere conoscenza di impatto se ne parla stampa in media e poi consente appunto di far conoscere soprattutto ai giovani certo c'è poi il problema sai che c'ha una certa età o bene o male insomma no attraverso anche al padre opportune no ma pagliette rientro Aliano raccontare le chiedo ma le nuove generazioni niente cioè non saranno sia quelli quindi proprio insomma più più diligenti tessuti ampie eccetera tecnica però in genere chiarito c'è un'ignoranza del tutto pacifico il microfono di Dio
Il dieci lascio ad accostare atletico delle truppe riesce ad uscire sono rosso cioè spazio c'è c'è poi non granché
A Torino quindi queste queste sono diciamo un po'le tematiche abbiamo che abbiamo individuato io credo che abbiamo abbiamo ricordato anche i momenti del passaggio parlamentare forse ci possiamo di cioè prima di salutarci segue giungere qualcosa però ecco ti volevo dare appuntamento in quanto
Per magari commentare alcune delle iniziative nei prossimi giorni di settembre deciderà chi saranno sì prego niente la cosa
La cosa che è il chi auspico e eccetera che ci sia una circolare proprio del allora saremo vedere sì ma penso che questa è la richiesta che io ho fatto che insomma la faccia
Qui alla radio saccoccia che ci sia proprio una circolare fanno parte anche di scherzi Terenzi così dice
Non è obbligare nessuno a fine ex però agli insegnanti ai greci del eccetera
Che nutrita in occasione anche dal punto di vista storico voglio dire da coinvolgere i giovani in questo quello che è successo Cedras molto insomma completamente all'oscuro quindi perché se c'è casino come si dice sempre che ciò non accada mai più ampio
Grazie grazie molte davvero come sempre Athos De Luca lo ricordiamo più volte parlamentare giornalista saggista con il quale abbiamo ricordato varie varie questioni realtà grazie ancorato Scazzi racchette radio radicale grato