L'intervista è stata registrata lunedì 8 maggio 1995 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Amministrative, Berlusconi, Destra, Economia, Elezioni, Padova, Politica, Societa', Spesa Pubblica.
Rubrica
Dibattito
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RIFORMATORI
E imboccare un'altra serie di con cause di di questo risultato è un risultato che pone problemi politici molto severi in questi casi in politichese
Dice occorre un'ampia e approfondita riflessione quindi anche questa la mia risposta ecco una riflessione sui contenuti e sui programmi del Toro dei io penso che
Quanto meno alcune migliaia acredine alcune decine di migliaia credo anche in alcune centinaia di migliaia
Viviamo l'accentuazione di una sorta di rivoluzione interrotta se vogliamo usare questo termine cioè se vogliamo identificare le app detto attive che furono create prima come dopo il ventisette marzo del novantaquattro diciamo che fra la primavera del novantaquattro è questa e tappe del novantacinque
Abbiamo crede in molti la sensazione di qualche cosa che si è inceppato di qualche cosa che si è interrotto ammesso che lo si possa chiamare rivoluzione per questo parlo di rivoluzione interrotta penso che il risultato ponga la tre ordini di problemi che vanno molto francamente affrontati il primo il tipo di proposta politica del Polo delle Libertà soprattutto in materia di volta die con la mia liberale
Bisogna sapere chi abbiamo di fronte io credo che abbiamo di fronte come avversari un grande partito che benché sotto mentite spoglie ma ci vorrebbe anche abbastanza poco per farne emergere reale profilo non è il partito dei comunisti o un partito ideologicamente connotato in un certo modo ma e un meeting di i partito della sinistra tradizionale ed i poteri forti io lo chiamo il partito unico della spesa pubblica che in realtà propone agli italiani di andare avanti
Di tirare a campare di tentare di risolvere i problemi drammatici del paese di ricostruire questo Paese a colpi di spesa pubblica probabilmente a colpi di debito pubblico
Bene il Polo delle libertà deve urgentemente far capire al Paese qual è la sua proposta di rivolta radicale in termini economici
E non solo economici ma comunque questo innanzitutto il secondo ordine di problemi è quello
Se non della leadership quello della premiership ovvero fare una riflessione e conquistare una chiarezza nelle prossime settimane i prossimi di sul candidato premier che rappresenterà il Polo delle libertà davanti all'opinione pubblica italiana la terza riflessione va fatta sul tipo di Organizzazione di selezione di classe politica di insediamento territoriale di capacità di parlare alla all'opinione pubblica al di fuori dei canali tradizionali audiovisivi e di stampa che sono nella lo con grande maggioranza in realtà ostili sul tipo dunque di selezione di classe politica da parte del Polo delle Libertà credo che su questi tre punti la
Il pensiero ragionamento il dibattito debba essere molto leale molto schietto mai credo che sia molto urgente farlo e non quindi tu
Sostanzialmente se anche d'accordo con Pannella quando sostiene che a questo punto senza una rivoluzione liberale avventura del Polo finisce qui
Dubbio
No mi spiace che ormai questi termini rivoluzione liberale siano i candidati termini assolutamente consumati Brusati abusati da tutti forse bisogna ricorrere e a qualcun altro certo il Polo delle Libertà reali aveva vinto prospettando il Paese pratiche radicali riforme per risollevarne o dalla condizione di sfacelo nel quale l'aveva gettato il precedente sistema politico queste proposte erano avevano due grandi gambe l'una di carattere economico questo è credo la tematica prioritaria da riprendere e l'altra di carattere istituzionale cioè il il Paese
Alle soglie Ornella speranza di una Seconda Repubblica chiedeva innovazioni molto forti e molto dinamiche su questi due versanti
Queste aspettative sono andate purtroppo deluse indubbiamente e dentro queste grandi due tematiche che va ripreso quel filo che sia pure unire la vittoria del novantaquattro l'auspicabile vittoria alle prossime elezioni politiche dell'ottobre del no novantacinque o del prossimo anno Sensi tutta la
E anche di un problema da valutare di leadership o di premiership ecco che cosa intende dire esattamente
Allora prendo
Evidente un
Un mio dubbio una mia domanda
Non c'è dubbio che i contenuti della della rivoluzione liberale del quale in molti parlano e che era e resta alla base del dell'istanza per cui il Polo delle libertà è stato portato e ad con le elezioni politiche sono contenuti che hanno bisogno di essere rappresentati di essere rappresentati in forma molto esplicita di retta semplice davanti all'opinione pubblica le elettrici e gli elettori per fare questo ci sono tre modi
Lo si può fare con la proposta politica attraverso i discorsi attraverso l'iniziativa politica lo si può fare attraverso una classe politica dirigente che fornì e che caratterizzino ai partiti del Polo questa volontà di svolta
Oppure lo si può fare attraverso un terzo modo prima mentre mi soffermo su questi due il mio dubbio è che ci sia tempo d'acqua alla prossima scadenza elettorale di fare tutto questo cioè che sia effettivamente chi sia effettivamente in grado
Di in per rubare politica di Rivoluzione liberale dentro il Polo delle libertà così istanti gli equilibri anche all'interno del Polo delle Libertà o che sia possibile innervare classe politica dirige ente dentro il Polo delle libertà a livello diffuso evidentemente anche territoriale non solo centrale ma periferico perché è di questo che c'è straordinaria necessità questo ho questo tipo di operazione di investimento politico non credo possa essere una cosa a a strettissimo giro di di settimane è un lavoro di pazienti richiede grande tenacia e che richiede probabilmente dei tempi che sono tempi i non so quanto compatibili con la prossima scadenza elettorale edite allora un problema un terzo modo per raffigurare la propria volontà di rivoluzione liberale e cioè una squadra di Governo una squadra di governo che e Sacchi sia in grado di rappresentare davanti all'opinione pubblica questa volontà e questa spinta risponde in rispetto attive per le quali il ventisette marzo del novantaquattro gli italiani si erano espressi in un certo modo io sono convinto che gli attuali leader politici del Polo siano i leader leader assolutamente da confermare non è nei momenti di difficoltà fra l'altro che queste cose vanno Portelli in discussione o momenti difficoltà contingenti come questi sono convinto che Silvio Berlusconi figlia il leader politico del Polo mi chiedo se in termini di in termini di squadra di Governo da raffigurare all'opinione pubblica in occasione delle prossime elezioni non si debba fare una riflessione farla e comunque necessario se non altro anche per confermare oltre la leadership anche la premiership di Silvio Berlusconi ma eludere il problema penso sarebbe sbagliato
Ecco se il centrodestra deve diventare appunto il polo dell'alternativa laica liberale e liberista l'altro blocco ha però il problema di dover sommarie voti teratogenico qual è il tuo giudizio nel riguardo
L'altro blocco io
Fin dal ventitré aprile tela personalmente ne ero convinto trattandosi di un blocco molto potenti in termini di apparati quando parlo di apparato non parlo solo di apparato partitico tradizionale parla ancora di e parlo anche di apparato mediatico parlo anche di apparato giudiziario parlo anche di apparato i potentati finanziari l'altro blocco in realtà riuscito a raffigurare lo scontro col Polo come una sorta di guerra di liberazione nazionale da un Demone da qualche cosa di pericoloso da una sorta di dimostrò da un marchiano del quale occorre immediatamente
Sì liberale purtroppo occorre prendere atto di questa capacità di di mobilitazione direi anche TTP demonizzazione di criminalizzazione che molto spesso si concentra su un'unica persona appunto nella figura di il Silvio Berlusconi evidentemente la questa campagna sortisce poi l'effetto di riuscire a quanto meno a livello amministrativo a convogliare le forze fare sinergia mi spiace fare un esempio che probabilmente può sembrare mi è del tutto personale ma siccome ne ha parlato il segretario del PDS D'Alema ieri sera credo di di di poter intervenire su questo è stato citato nuovamente il caso Padova bene io penso che quanto è accaduto a Padova nelle verte sfaccettature dei candidati che per il Polo delle Libertà hanno corso dal nove aprile fino alla giornata di di di di domenica faccia riflettere qualsiasi fosse il candidato fosse un candidato riformatore o fosse un candidato di alleanza nazionale o fosse un candidato di Forza Italia o fosse un candidato del Centro cristiano democratico questo candidato è oscillato da un minimo del trenta sei virgola quattro per cento a un massimo del quarantatré per cento sul piano individuale e mi fa piacere che meglio abbia rappresentato il massimo
Di questo chiamiamolo così zoccolo duro con il mio quarantatré per cento e quindi è stata posta fine a questa assurdo interrogarsi dal settimanale sul candidato ci sta al posto sbagliato le questioni il cattolico il laico l'abortista non abortisse tutte queste fra cacce che sono state dette però per altro verso a questa modesta soddisfazione individuale va constatato come in una città tradizionalmente moderata in una città tradizionalmente conservatrice fra virgolette la conservazione ha riconosciuto sia riconosciuta in questo grande fronte statalista che ha saputo un lire dalla Curia a Rifondazione comunista al Carroccio agli apparati della sinistra tradizionale al volontariato cattolico questo questo gran l'intento questo grande insieme questo grande mica cioè che in realtà poi Rfid duo potentissimo degli di degli apparati che di spesa pubblica e di protezione di Stato hanno vissuto bene questa o questa alleanza questa ben poco santa alleanza egli cita infliggere una pesante sconfitta qualsivoglia candidato del Polo di qualsiasi estrazione politica egli fosse e questo vale non solo per Padova ma vale in ampie Rea
State del del Norditalia don e non porremmo Pitta ma è quello forse emblematico per Padova considerano proprio la caratteristica della sì della città
D'altra parte ecco il candidato Sindaco del PDS sostenuto dal centrosinistra che vince con il cinquantanove virgola sette credo per cento il duello con il suo anta uscita che Caniato punto del Polo e libertà al quaranta per cento e significativo
E questo sì però questo smentisce categoricamente le crepe di un confronto Laicicattolici cioè finché c'era il cattolicissimo Savona
A sconfiggere il radicale
è l'Airco abortista Giovanni Negri si è potuto dare una certa spiegazione ma quando è il pidiessino spetta non a atto con l'appoggio do allo stesso modo delle parrocchie a sconfiggere con una cifra ancora superiore il cattolicissimo Gentile o quando altri candidati tutti Cat dodici apposta politici e Pato vani in questo caso non romani ma padovani non solo gli amici
Franco gentile ma anche Giancarlo Galan che previdente la Regione Veneto ma che in città domenica scorsa del due domeniche fa aveva raccolto anch'egli poco più del quaranta il quaranta virgola uno per cento mi pare o l'altro Cattle unico apostoliche padovano Ancillotto del Centro cristiano democratico che e sotto la soglia del quaranta per cento nella città Ripa ma per quanto riguarda le le provinciali beh questo fa saltare tutti tutti gli schemi interpretativi sulla sul sul sul tipo di schieramento e rende invece evidente che un blocco sociale ed elettorale potente che coagulato e a deciso scientificamente in alcune centrale di una di queste anche probabilmente una sede decisionale è stata sicuramente la Curia Dean leggere comunque e dovunque comunque possibile una una una severa sconfitta al Polo delle libertà sono naturalmente sono dinamiche molto complesse ed analizzare col tempo ma indubbiamente questo si è verificato e credo non soltanto per
Certo non c'è dubbio ma in sostanza quanto peserà la vittoria del centrosinistra sulle prossime elezioni politiche anticipate
Io credo sicuramente
Tempi nel senso che con tutte le difficoltà di portare sul piano dello scontro politico elettorale nazionale un'alleanza così confusa e dice
A me bene nonostante questo ora la spinta verso le elezioni anticipate
Da parte di chi ha finora resistito con intranet ritenta questa prospettiva beh la spinta ci si alla va detto a vantaggio del Polo che questa questo sua base di partenza elettorale nazionale che oscilla punto fra fra il lei trentotto il quarantadue quarantatré percento e in realtà molto più omogenea e una base elettorale che è riuscita a a resistere a campagne di stampa di informazione a luoghi comuni a a una sorta di di guerra Banca di crociata dichiarata contro simili nemici del i nemici di tutto può insomma perché questo poi libertà ecco del finto come il Po
O il o il popolo dei ricconi o il Polo degli arrogare anti o il Po uno dei privatizzatori forsennati che dunque vogliono smantellare lo Stato sociale ecco chi propone chi ha proposto semplicemente politica liberale forse per la prima volta in un Paese in cui non si è com'Utah rivoluzione liberale e ha avuto l'ardire di a farla davanti all'opinione pubblica come possibilità ed è stato incoraggiato è stato poi oggetto di una campagna direi abbastanza forse me a ad amnesie neri a questa parte bene questo questa base di riviste entra che si aggira attorno al quaranta per cento e molto ma certo non è sufficiente per vincere da questo punto di vista io sono convinto abbia assolutamente ragione Pier Ferdinando Casini quando dice dall'altra parte regna una grande confusione però la grande confusione ci può sconfiggere lo stesso ed ecco allora la necessità di un severo esame di coscienza da parte del Polo e direi anche qualora la necessità di una cresciuto ruolo da parte dei riformatori che in questo momento nonostante l'esigua consistenza elettorale credo si debbano interrogare più a fondo sulla propria sul sul proprio ruolo sul proprio spazio politico sulla propria funzione che una funzione che e che Polito
Che a mente a cresciuta non paradossalmente nonostante il risultato elettorale sicuramente non piacevole del ventitré di aprile certo ti faccio non ultima domanda una gara elettorale diluita in tante tappe
E giocata peraltro con regole diverse sta facendo nascere il dubbio che i sistemi elettorali influiscano solo sui risultati ma anche sulla stessa volontà degli elettori ecco a questo punto non sarebbe il caso di arrivare a una legge elettorale unica che non sia un mix di maggioritario proporzionale o un proporzionale camuffato da maggioritario
Sarebbe un'esigenza sacrosanta e l'elementare buon senso lo chiederete
Io comunque non mi rifugio dietro la pluralità dei sistemi elettorali il
Il certamente non è stato un errore Lester dare chi come il vento questa quest'aria del dire ma in fin dei conti ha votato poca gente da anche se la gente non si è sentita di andare
Non è stata motivata al voto anche queste un atteggiamento politico da da fondare da capire con estrema attenzione e prudenza senza con troppa faciloneria annettersi gli astensionisti o non riflettere su quanto è su quanto è accaduto Sperto il delirio elettorale di diversi sistemi e francamente raccapricciante in questo mi pare che ne abbia scritto bene un giornalista oggi sulla sulla stampa e e così e quindi occorre occorre metter mano al massimo di semplificazione non so se si riuscirà entro le prossime elezioni politiche a toccare la legge elettorale farebbe meglio certo vere una legge elettorale maggioritaria a turno unico e senza quota proporzionale che semplifichi
Al massimo gli schieramenti retta al fatto che i Comuni quel domenica con questa domenica si è raccolto anche l'ottimo risultato dei bravi professorini che con tanta supponenza e anche un po'di arroganza nel Polo delle Libertà hanno speso un tempo dal ventitré
Tre marzo scorso ad oggi a spiegarci che il doppio turno sarebbe stata la bacchetta magica di tutto e ieri hanno raccolto e ci hanno fatto raccogliere quello che è stato appunto raccolto John anime ti ringraziamo
Grazie a Giovanni Negri ieri celtici
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