Processo per il sequestro e l'omicidio del duca Grazioli (Abbatino + 9)

Dati sono tutti presenti in bottiglia eccezione di contumace
Presidente diventeremo tutti la vogliono ma di arrivato non può segnare
Anche l'avvocato del balzo
Ricoperte da difesa
Castelletti chili sito interno da Domenico Galluzzo all'avvocato Ranalli benissimo allora il gli imputati sono tutti presenti contumace i due
Per Tobia novembre Kimi non c'è chi lo direi che lo sostituisce
Può dipendere Tobia
Ci sono incompatibilità avvocato mi deve
No non credo Presidente davvero di ufficio per questa prima fase suppongo laboratori quindi interverrà successivamente va bene dovrei apriamo l'udienza e chiamiamo del correndo con la figlia quando con la figlia è stato citato per la perizia fonica
Avvocato di recente si vuole accomodare secondo di
Vado Bizzocchi
Cioè dove
Comunisti
Dottor
Mi pare che sia proprio per catturare il piede di chiesta la perizia fonica quindi proprio si accomodi con aspettiamo mentre che si verificherà la costituzione della difesa
No Barbisotti abbiamo chiamato il colonnello con la figlia per la perizia fonica che era stato sollecitato dalla difesa di Catracchia è presente in questo anzi ci vuole prendere posto anche lei
Ecco vuol dire le sue generalità
Dicendomi Tonolli Angiolina non glielo aveva uno sul cinema penicilline il Romano
è stato richiesto alla corte di disporre perizia fonica per identificare se tali voci registrate durante il sequestro relazioni sia stata si è riconoscibile lavoro e ci dica tra chi Franco come uno dei telefonisti
E per per godere questa perizia si possono utilizzare delle cassette che sono state prodotte dalla difesa di parte civile che sono stato ascoltato in udienza precedente
Ma anche le casette che fanno parte del numero del corpo di reato numero nove quattro sette sette uno presso la cancelleria
E mi la richiesta e di accertare se questo materiale fonico sia utile a confronti con la voce dica tratti e nel senso di consentire una affermazione a una esclusione senza vie intermedie del di questa voce
Naturalmente visto il quesito si tratta prima di valutare la idoneità in via generale di questo materiale sulla base di un accertamento sanitario
E cioè la prima risposta il termine che dobbiamo assegnare piuttosto breve
Naturalmente sono diverse accetta l'incarico dopodiché situazione vuol dare lettura della formula di impegno
Consapevole della responsabilità che assumono nulla
Hanno ci sono contribuivano la gelo
Ci sono osservazioni entro i termini di questo quesito nonché al momento in cui si cioè puramente esplorativa intendevano al Senato e sulla relativa per il caso che si possa approfondire vedremo nell'udienza successiva signor Presidente noi vorremmo sapere quando il perito inizia acquista indagini preliminari per stabilire l'utilizzabilità perché ci riserviamo anche di nominare un nostro consulente di parte
Ma il materiale amareggiato
Con l'organico delle
Amministrazioni sì
Dura nello stesso stremato
Ecco se guardare la data di questa manuali favorevolissimo la
Uno
Si sono invece
La
La naturalmente con
Il allora incolpevole
Va bene crediamo aver non va bene perché molto probabilmente signor Presidente non avremmo il tempo
Di incaricare un nostro consulente di parte
Perché questa perizia era stata esclusa in una prima fase di questo modo di fare un problema si pone adesso mi pare non mi pare non mi pare il se lei legge il verbale ultima vedrà che ce la disposizione alla canonici Monselice darebbe oggi un perito quindi non è una sorpresa in un quesito che lei ha posto giustamente Alberigo è quello di stabilire la utilizzabilità bigiare e
è quindi mi sembra che qui c'è una continua ciò noi siamo per la rapidità per risolverlo rapidamente questo processo e per chiarire questa posizione abbastanza rapidamente
Però se volessimo nominare un perito per oggi non consulente per oggi alle sedici ai prevedono potevate già nominare per l'udienza di oggi questo allo sterno e vogliamo far quindi non mi pare che ci sia una una impossibilità per la difesa di partecipare alla perizia poteva partecipare già avvisando per oggi dall'udienza scorrettamente non consulente
Queste parole l'atto se poi il perito della corte vuole diciamo così consentire un contatore preliminare telefoni Walter a ecco voi potete entro il giorno il termine assegnato dal ferito comunicare telefonicamente stabilire gli accordi necessari l'importante ora è quello di fissare il termine per il la relazione su questo accertamento domando a tutti
Se il il calendario a suo tempo predisposto che prevedeva l'udienza per il ventidue maggio sia ancora realizzare tenne osservabili oppure no
Pubblico ministero
And now a mettendo ammettendo che il risultato sia negativa
Cioè se il pericolo dovesse difficilmente la data che stabiliremo quale lei non si può svolgere utilmente un approfondimento potrei mantenere è evidente che se invece si dovesse fare la seconda
La la seconda per fase della perizia si dovrebbe andare un termine molto più lungo perché è noto che questi tipi di perizie richiedono esami Complessi e possibilmente a un una perizia collegiale
A quanto mi è stato anticipato quindi in questa previsione a me interessa solo sapere se e quando verrà impedita per riferire
La fattibilità o meno a noi potremmo in caso di risposta negativa mantenere fino a sentenza entro il ventidue maggio
Il nostro calendario oppure già da ora in relazione alle situazione all'Eur prove ancora da assumere questo questa data deve comunque scritta
Nel caso dovesse comunque mi pare evidente che potremmo con più tranquillità attendere
L'esito di questa perizia preliminare
E quindi per quello che mi riguarda come attività di gli attributi acquisizione probatoria conoscerle la l'esame dell'imputato Abbatino i i testi indicati oggi quindi teoricamente per il dieci che alla prossima udienza saggiare il dieci anche non sentendo oggi a Berlino chiedendo agli insegnanti Casentini consumi perito circola Firenze sia cosa lunga e una sino al dieci abbagli dovrebbe essere danno in un giorno intero il controesame dell'imputato poi ci sono gli imputati e non so cosa
Ed in corso indagini tra divertente davvero molto brevi degli imputati l'intero Drogba ministero sul calendario è possibilista possa fallire civile
Con la i difensori degli imputati
Toccato ma di aver Montegrande presidente facciamo presente ricordiamo anche al Pubblico ministero che la difesa alcuni testimoni di cui ha chiesto l'ammissione in particolare
Vorrei richiamare l'attenzione sul testimone che noi abbiamo che qui è stata disposta la missione speranza
Che
è un detenuto non sappiamo neppure in quale carcere sia detenuto ma il Pubblico ministero credo ne sia a conoscenza per cui chiediamo anche la traduzione di questo signore
A me sarà facevano in cui deve essere il compito sarà certamente l'ultimo preciso io vorrei preannunciare che questa difesa formulerà delle istanze alla corte di l'acquisizione di ulteriori prove a norma dell'articolo cinquecentosette
Istanza che poi formuleremo al termine della
E invece la difesa Montegrande improbabile mantenere il calendario che prevedeva la sentenza ventidue maggio
Io preannunciavo questa per la Corte potrà accogliere o respingere la missione di nuove prove però certamente noi faremo un'istanza in questo senso
In sostanza la sosta lei discorso e questo dare un termine troppo breve al perito a oggi potrebbe metterla nella impossibilità di risponde
Dare il termine che glieli sarebbe congruo del ventidue maggio ed è però incompatibile con il programma allora che il problema è di sapere se vale la pena leghi correre questo rischio resti inglese valutare meglio di noi
Quelli che sono i tempi dei procedano lei ha più esperienza di la posso fare anche noi possiamo magari una sia nel processo no no non lo posso fare beh penso che la noi possiamo preannunciarle quello che sono i nostri programmi
Sarei ben venga in grado di valutare se visti i tempi fino ad allora essere o meno rispettati
A mio avviso no però questo Paese mio modestissimo avviso
Una visione più ex a causa cognita di quello che posso dare che comunque sentiamo gli altri difensori perché serie perplessità dell'avvocato Mattia sono condivise da un certo numero di pensioni per noi basta e dare il termine allora l'avvocato presidente secondo le opere De Gennaro senta Presidente Abbatino imputato
Ora bisognerà stabilire se vogliamo sentire prima dei testi o insieme agli imputati quindi
Il problema si pone perché dato che noi
E fra il solo avvocato la interrompo soltanto però osservare che siccome Hildegard gli imputati sono considerati parti private nel processo il momento del loro esame in mancanza di un diverso accordo e quello dell'esaurimento delle liste accade i testi maniacali ecco quindi una volta che il Pubblico ministero abbia esaurito al posto che le perizie diverse non sono né prove a carico nel programma di scarico e quindi la questione del perizia che noi facciamo e non può essere ammessa
Come atto che deve essere esaurito prima
Dell'esame di Abbatino all'esame di Abbatino può avvenire non appena il Pubblico ministero chiede e dichiara di non avere altre prove a carico da perfetto Presidente era questo che volevano sapere Ettore
Vienna a questo punto io mi riservo di citare quando magari ci sia la disponibilità i miei testi in un giorno ritengo
Il servire tutto il mio testimoniale
Un giorno in un giorno
Se l'avvocato mingherlino anche ai motorini avvocato Kimmitt tanto per non infilarsi in un discorso di ipocrisia io ritengo che non sia possibile rispettare il vecchio programma anche per quanto già annunciato l'avvocato Madia e quanto penso di dover richiedere anch'io nel corso del processo
Ma avremo necessità di Carlo meno per quanto mi riguarda di acquisire gli elementi perché la probabile però il testimonial addotti dall'accusa hanno fatto riferimento ad arresti comuni a situazioni di conoscenze in contrasto con quanto dichiarato nell'età del verde del Sud aveva preliminare gli imputati quindi sarà necessario anche acquisire la documentazione da parte di uffici giudiziari
Quindi io ritengo francamente che il termine indicato e il calendario indicato non sia più
Anche in cui c'è già una perizia di copertura non sia più rispettabili questo
La mia personale opinione parlo coi colleghi meglio di me possono dire
In altri interventi sulla questione mi sembra che dargliene io mi permetto in difesa del piccolo Nibiru e che noi abbiamo tutto l'interesse affinché il processo
Rispetti i termini così come sono stati previsti per celerità di giudizio e perché si faccia chiarezza al più presto possibile io mi permetto avanzare signor Presidente del tutto sommessamente l'ipotesi che questo difensore
Ritiene più equa
Rispettare il calendario così come programmato poi che nel caso in cui dovessero emergere nel corso di questo calendario e quindi delle udienze previste in tale periodo qualsiasi situazioni che può in quel momento determinare lo slittamento e allora nella signor Presidente potrà prendere cognizione con concretezza di questa situazione e si fa sempre in tempo Casamonica slitta aspettare il processo in relazione ai tempi e ai termini della dell'atto istruttorio che in quel momento si sta compiendo quindi con maggiore cognizione di causa rispetto a quanto non possiamo fare oggi in buona sostanza io riterrei che questo calendario così come è stato prospettato a livello per così dire l'ufficiale oggi in questa sede può essere rispettato salvo poi fermo restando il fatto che dinanzi a determinate situazioni e chiaro che si avrà poi la opportunità di poterlo cambiare per adeguarla quelle che sono le esigenze se e quando interverranno queste esigenze che allo stato sia pure ventilate anche dai colleghi però lo Stato concretamente non emergono
Altri interventi
A me sembra che sia un quesito al quale non si può allo stato rispondere tutto lascia prevedere che si può rispettare
Oggi
Ci sarà la risposta
Del consulente psichiatrico sulla perizia disposta da Colafigli io non so quale sarà anche se posso immaginarlo ci saranno delle contestazioni delle richieste come facciamo noi a dire a sette di massima sì siamo tutti d'accordo
Ma non possiamo anticipare oggi quello che non possiamo già decidere invasa qualcosa che non prevediamo esattamente quale sarà il suo evolversi presidente recita nasce la domanda alla quale è difficile rispondere
E non posso che farla voi se non ci sono altri interventi faccio notare che le udienze disponibili sono soltanto quattro e quindi in quattro udienze non si fanno la neppure la discussione e la camera di consiglio
Allora se questo è vero e se voi non vi potete antica impegnare avvolgere la discussione soltanto in due udienze è evidente che non possiamo rispettare questa calendario
No sì nera allora se è così mi sembra che la verifica l'abbiamo fatta abbiamo controllata con tutti quanti e possiamo dare atto che il termine il ventidue maggio per il perito lo possiamo dare senza tradire niente di realistico nella nel nostro programma va bene allora resta inteso che il ventidue maggio nove e trenta lei risponderà al quesito sei quesito ammettesse risposte nette è autorizzato a farsi affiancare da un col perito per la inizia definitiva a quel momento decideremo tutto il resto
Sì
Naturalmente c'erano in cancelleria la il corpo di reato in una camera di consiglio il neanche casette sono presso le officine nei in libertà grazie
Allora la la dottoressa Ferrari si può accomodare
Collega ordinanza di
Il consulente di quello che gli dice
Lo stava aspettando che si
Allora cooperativa allora forse l'essere la piena nevischio attrazione accomodare da parte intanto sentiamo i testimoni del Pubblico ministero
Visto che per il consulente non c'è abbiamo non c'è una precisa ad altri magistrati
Ho capito io al cellulare
Aveva il cellulare non può assistere all'udienza e in ritardo comunque va be'
Lei si chiama Carlo Antoni Biondi Morra
Chiamato a deporre come testimone all'obbligo di dire la verità la invito a dare lettura ad alta voce la formula di impegno
Gesù
Adesso
Vuole completare le sue generalità quando e dove è nato sono loro
Dice allora
Dove abita
Professione
Risponda alle domande del Pubblico ministero e poi della Difesa paralisi insita nella lista anche nella difesa paradisi
Lei conosce conosceva il duca Grazioli sì pare la famiglia
Nella partecipato alla fase in qualche modo alla fase delle del pagamento del riscatto
Del
E se
Come è stato contattato dalla dalla Giulio Grazioli
Dario Lolli obbligazioni però
Sul
Chiedo scusa
Dopo alienazione
Ma uno di
Il
Baglioni
Concede il pagamento del riscatto cosa cosa avviene in particolare giorno
Questo deve fra la furono date delle istruzioni
Bisognava prendere la metropolitana e scendere a una certa stazione all'Eur
Dove avremmo avremmo dovuto cercare in un cestino dalla carta straccia fuori dalla stazione un sacchetto di plastica con istruzioni
Così facemmo e trovammo il sacchetto di plastica con un biglietto che dava istruzioni veniva indicato il numero di targa di una Volkswagen Golf
Parcheggiata lì vicino
Colla che avremmo dovuto utilizzare per proseguire
Quindi prendemmo possesso di questa automobile c'erano delle altre istruzioni dieci
Indirizzavano
Al Lido di Ostia
Di fronte a uno stabilimento balneare dove in un altro cestino trovammo altre soluzioni
Che ci mandarono sull'autostrada Fiumicino Roma
E di lì altre istruzioni sull'autostrada per Civitavecchia fino alla
Biglietto finale
Che
Ci diceva che eravamo proprio la la macchina del il biglietto era su un cavalcavia
Mi pare a chilometro venti o ventuno adesso non mi ricordo
E quindi dovevamo tirare la borsa con il denaro
Giù dal rapporto dal cavalcavia
Così facile
Va via era era già notte guidino novella molto buio non non vedevamo nulla
Certamente come
I Rambo giù questo
Questa borsa
Delle persone che erano evidentemente appostate nella scarpata lì prospiciente questo questo cavalcavia
Ci gridare rotti buttarci atterrati
Quindi di sdraiarsi per terra vive e le voci erano di so tre quattro persone
Novaro
No beh
Se mi pare che fu fu detta la parola d'ordine
Ce n'era uno in particolare verso francamente non
Non ricordo quale fosse ma era una che Aguilar vere non so non mi ricordo c'era una parola che ogni volta che ci ha raccontato telefonico veniva pronunciata per esser sicuri che si parlasse del
Aquila nera
Se se se
Aquila Nera e quindi non avevamo la certezza di trovarci di fronte alle persone giuste
Però subito dopo
Gridarono a terra buttate lì giù ma sempre con voci contraffatte di notte voglio
Quindi saranno state non so tre quattro persone tre persone
Evidentemente voi c'era qualcuno sotto che raccolse
La borsa
Credo che nella mia vi vi dà lavoro visto una volta molto molto tempo prima
Di questo episodio
Non loro mai visto durante il sequestro io l'ho visto una sola volta nella mia vita molti anni prima durante una gita i fatte in campagna con automobili e motociclette da fuoristrada quello c'era un un un raduno una gita
Cui partecipai tra gli altri c'era questo questo signore che poi non ho mai più visto
Ne ho sentito parlare nell'occasione in cui venni chiamato
Per
Dare la mia disponibilità apportare eventualmente il sequestro
Perché un tentativo precedente fatto era andato a vuoto e questa persona si era messa a disposizione questa salti questo Enrico Mariotti da quello che ho capito si era messo a disposizione della famiglia cani necessità che per ma poi ad un certo punto adesso non ricordo se lui si tirò indietro o o non
Non si
Io l'ho appresa nei giorni che che siccome io già ero a Milano per lavoro quindi non ero a Roma tutti i giorni disponibile a seguire le questioni
Ogni tanto venivo passavo qualche giorno poiché sente nient'altro pena una dei famigliari
Del domani ovvero uno dei familiari per credo anche in famiglia vuole dire in famiglia nel contesto familiare anche la materia estranei oppure al comma anche da parte di estranei venuti nella circostanza lì c'erano avvocati c'erano carabinieri quindi a me quando fui chiamato e mi chiesero di partecipare non c'era solo la famiglia c'erano i carabinieri che seguivano ricorda il capitano alfieri re tant'è che mi portarono al Tribunale di Roma
A a piazzale Clodio
Dove ebbi un incontro con il giudice Sica questa questione quindi fu io ne fu informato ufficialmente non fu una cosa così fatta
Ufficialità riguardava il suo coinvolgimento nell'operazione non nel coinvolgevano non è non è il coinvolgimento ma mi chiedessero dispiegarono perché
Venivo veniva chiesto a me che stavo a Milano anche anche se dal momento che a Roma potevano esserci altre persone
Assegno alimentare affitti separatisti
Va bene per il controesame parte civile tali e altri difensori
Sì avvocato Ramalli Mesa Castelli
Lei è ha detto che le voci ritornando alla al lancio della del denaro le voci erano contraffatte ha detto conferma
Contraffatte certamente esonera robusti rischiare
Robuste volutamente oserei dire cosa intende per contraffatte alterate o o non chiare
Cioè
Alterate alterate
Alterate nel senso che io ora sto parlando verbalmente cioè volutamente alterate volutamente modificati ma volume volutamente voci aggressive voci di intimidatorie in modo da farci obbedire agli ordini che venivano impartiti quindi guardo si grida buttare via terra con violenza con voce roca con è una voce contraffatta
Perché perlomeno ovvero abbia pazienza il tono imperioso è una cosa l'alterazione della voce per non farla riconoscere un'altra cosa il senso della domanda che dopo il sequestro cioè comunque comunque indubbiamente una voce
Non contraffatta con mezzi artificiali ma una voce contraffatta nel senso che era ritengo resa volutamente Rocca cupa e i
Per
Così va bene parte verrete a Bristol sia l'una sia l'altra cosa il fatto che fosse inferiore anche che fosse verranno riconoscibile
Lei come sarà dire che sono tre circa tre come sono in grado parte perché il cavalcavia momento ricorda perfettamente questo queste voci distinte e dive dal timbro diverso
Sì non è solo il timbro diverso è che i cavalcavia
A due scarpate che scendono alla strada inferiore quindi c'erano delle voci che venivano dalla scarpata sul lato sinistro e dalla scarpata sul lato destro
Siccome nessuno vola evidentemente erano più persone da una parte e dall'altra della del ponte della scarpata che gridavano quindi come minimo erano tre quattro adesso a distanza di quindici anni non però erano più voci da una parte e dall'altra del
Potevano essere due voci una da una parte uno dall'altra
Io
A come ricordo
Direi che erano almeno tre non mi ricordo neanche cosa ha dichiarato all'epoca perché sicuramente avevo fatto una deposizione che era più fresca e più però come ricordo
La sensazione che fossero più di due
Lei può indicare negli elementi oggettivi
Che sono alla base Fazio
Proprio dovuta al fatto che il minimo erano due in quanto scapparsene ben due cantieri e quindi se il ricordo è questo vuol dire che da posizioni leggermente diverse o per tono di voce diverso l'uno dall'altro da una delle due parti almeno sono arrivate
Segnalazioni
Grazie
Attualmente
Volevo sapere nel momento in cui voi stavate sul cavalcavia c'erano altre macchine che transitavano no nessuna quindi era tutto silenzioso tutto silenzioso tutto Buglio tutto
Mi vuole ricordare mi scusi che cavalcavia era di che strada sull'autostrada che collega
L'autostrada che va a Fiumicino la costa di Civitavecchia parte data dalla costa di Fiumicino e arriva Civitavecchia
Mi sembra ricordare chilometro venti o ventuno chiosa erano più o meno saranno state le sette sette e mezzo le otto di siamo partiti alle sei di sera circa per fare tutto il giro c'avevo messo più di un'ora quindi saranno state non significa era il giorno quattro di marzo del mille novecentosettanta
Otto
Senta un'ultima domanda vorrei farle questa circostanza
Quando voi andate lì
E sentite queste voci
In quanto tempo si espone cioè voglio dire non interessa che lei sia precisissimo sul tempo voglio sapere soltanto preciso la domanda se si è svolta rapidamente
Breve termine oppure no
Il termine
Breve nel senso che i finti abbiamo parcheggiato la macchina il tempo di attraversare la strada senza esitazioni trovare immediatamente il biglietto
Prendere conoscenza di le istruzioni che c'erano nel biglietto il tuttora presso meno di un minuto di tempo non ogni riferisco al momento in cui voi
Buttate la borsa dal cavalcavia quello non è il momento precedente con la regione prenda un po'vago borsa durato ecco questi pochi secondi ecco qua anche perché eravamo in città
Ripeto le voci perché io ricordo che erano più di una voce perché non è stato soltanto Aquila nera si buttava giù buttava giù buttava giù le buttava giù l'abbiamo buttata giù quindi erano voci che Tiberio non era in quel momento storico come dov'era in quel momento rispetto alla macchina cavalcavia dov'era i Sicani fisicamente ero dalla parte dello sportello del passeggero che dava sulla balaustra del del cavalcavia
La borsa era nell'automobile il tempo di aprire di prendere la borsa e senza neanche dover fare un passo lanciarla
Dal cavalcavia quindi la macchina lì va indicato il mio parcheggiata nessun'altra domanda grazie
Bertini
Difesa Tobia mi scusi lei ha indicato le due scartare
Per le quali provenivano queste voci ci vuol dire la distanza tra i due scartate e la piazza della e l'ampiezza del ponte
Ma guardi il la strada che sottostante al ponte è una strada stretta
Quindi la larghezza della strada sarà non so adesso
Quattro metri cinque metri
Dalla Chiesa rivalse e quindi le le scarpate
Erano a cinque metri sei metri distanza l'una dall'altra e tutto molto
Non erano spazi grandi castrare la stretta quindi è scappato erano piuttosto ravvicinate l'una all'altra separate solo dalla larghezza della strada
Piuttosto ripide
Ricorda che altezza dell'autostrada
Atti all'altezza dell'autostrada che chilometro della Tosca adesso non ricordo se chilometro venti o ventuno
Ma proprio dove c'è il cartello
E il cartello è sul sul ponte
Altri interventi sono alcuni server contro gli agenti nessuna domanda può andare grazie
C'erano degli altri prima di passare agli imputati di reati connesse c'erano gli altri testi che erano noti i vasetti sparati esalata ora Nuts Cassetti e sparati sono deceduti e quindi io dice le certificazioni relativamente a Lainate
La salata
Gli hanno detto gli occhi costretti a separarsi
La salata invece aveva fatto pervenire al già dalla prima udienza una certificazione medica che ne in nella quale si è attestato impedimento attesa la l'età e le condizioni di salute essi
Una salata e anche nella lista paralisi
E non se non ci sono opposizioni produrrei le dichiarazioni rese a sommarie informazioni testimoniali
Anche dalla Fata Morgana difesa paralisi va bene acquisiamo il verbale perché la piccolissima contestazione fatta contestazione al al teste
Sul numero delle persone di un altro le pene favola le frasi che avevano
Una vera e propria contestazione non c'era palazzetti ci sono opposizioni non si acquisisce se si se non ci sono opposizioni si acquisisce
La domanda era stata fatta arrivare dall'avvocato Ramalli l'avvocato Ramalli considera una contestazione rilievo sul numero delle persone presenti sotto il sale il cavalcavia commissione ha chiesto di produrre il verbale
Benissimo d'accordo allora si acquisisce il verbale del teste
E il teste di una dimora si va bene vai il miracolo Gerardo granata abbiamo acquisito il verbale
Hanno ancora in esame
Fa bene a voler detenuto per altra causa deve una cella e deviante
Sentiamo fetente che vengano a verbale delle cautele articolo centoquarantasette delle stesse infrazioni relative al fatto che ha in corso di quanto mi risulta avanzato un'istanza ed è in corso di definizione penso per la
Programmatico
Ha collaborato
Dalla dall'ENAV è stato lui a ritenere miracolo chi lo difende il miracolo
Avvocato Candida presente dalla dall'avvocato Dalla Riva sentito la richiesta del pubblico ministero a parte la necessità di una specificazione di quali sono le cautele richieste vorrei sapere se da parte della difesa ci sono anche analoghe richieste
No no signor presidente
E può essere sentito liberamente così sentito
Ecco venderemo attuate da viene introdotto che anche la difesa non ritiene allo stato divenne celare il volto in particolare di questo si tratta visto che siamo arrivati alla fase dibattimentale si tratta solo di sapere se possa essere osservato durante l'esame dalle parti oppure no così Pubblico ministero
Presidente ci sono motivi per non sottoporlo a questo tipo di verifica e di controllo
Inoltre che
è un problema che si pone ricorrentemente appunto con i collaboratori adottare questa cautela
E questo è un collaboratore interi parente i collaboratori il problema da quindi il problema è di vedere se vi sia come dire una sorta di curatore al ventre nel caso di questa gente
Poi detto questo anche per gli altri sarà bene che noi chiariamo tutte le volte che si tratta di derogare alla norma processuale che consente anzi impone di porre la persona da esaminare alla vista di tutte le parti e quale sia la ragione che comporta questa cautela
Nel caso si trattasse di cautela destinate a ridurre egli l'emozione del soggetto che potrebbe scrivere va detto nel caso che si trattasse di non fare osservare le sembianze del soggetto in quanto trasformate dal tempo va pure detto in modo che la motivazione del suo la deroga alla norma processuale possa essere adeguatamente motivata
Nomine RAI essenzialmente su un fatto emozionale
Per il per evitare che possano vivere o meglio ancora lato ricordano non dipende dalla Corea da la Roma il miracolo dov'è qua dietro
Avvocato vuole sentirlo su queste questioni si ritiene necessario che non non non osservino in volto mentre depone
Ma
E potrà
Parlare con
Va bene si accomodi allora lì
Quello del microfono mamma
Ecco lei si chiama miracolo Gerardo ma come Gerardo Amato dove e quando a Montoro Inferiore ventinove nove cinquantasei
Attualmente detenuto
In esecuzione di Siena Opportunity fu no espiazione di pene altre
E sempre ieri dall'inglese si lei è stato citato come doveva reato connesso ha facoltà di non rispondere alle domande che le verranno poste intende rispondere
No io mi avvalgo don dà la facoltà di non rispondere per alcuni motivi che vorrei spiegare
Se li vuole spiegare comunque diciamo che poiché lei spontanee dichiarazioni sono riconosciute all'imputato non possono essere negato neanche all'imputato
Il perché con vita quella dichiarazione se non è troppo lunga Presidente mi perdoni mi scusi ma non credo che sia per quanto io ne sappia
Imputato di reato connesso a cui questa è un'altra questione se nell'avvenire presidente concludendo che lo riguardano il miracolo è in espiazione pena
Delitti concernente gli stupefacenti
Nei quali sono imputati sia top non sono serviti Tobia Stefano anche massimamente Montegrande Antonio note calde Luigi canonicamente grande patente a Palermo tagliando è stato arrestato a Roma proprio per anche reati commessi
E ma posto alternare non procediamo per il reato associativo ci Pubblico ministero ecco
Porto Canale non procediamo per reato associativo il concorso compare uno di questi imputati per in un reato diverso dal sequestro di persona non credo che faccia scattare la connessione
A meno che ci siano delle peculiarità di fatto che devono essere e tecniche notizie che lui apprende le apprende nel nel poliziotta l'allarme di azioni che avete le apprende proprio nel momento in cui commette o commetterebbe questi i reati e Coni con gli atti col col Montegrande Luigi mi sembra strano uno per Antonio potendo Luigi ma vogliamo di connessione sarebbe processualmente parlando
Il il problema è un altro secondo me ed è questo
C'è un'altra norma processuale che prevede che il testimone non possa essere costretto a deporre su fatti che potrebbero esporre a procedimento penale
Questa è la l'ostacolo quindi se ci dovranno essere delle risposte che comportano per esempio un'ammissione di responsabilità inalterato per i testimoni per le chiaramente
Non saranno consentite se l'imputato resiste alla domanda perché non è previsto neppure come divieto del presidente di risponderei e imprevista quando far contare il testimone se questa la situazione ne terremo conto
Fu produce ogni caso c'è anche l'avvocato difensore può dire per interloquire sul punto effetto
Non si sente nulla no microfono
E lo conosco l'altro cruccio procedimento che che sono stato non nominato da poco e non non le non le so dire se ci sono
Condizioni economiche con questo procedimento ignoro il più il precedente procedimento il problema è che intende essere conosciuta dalla
La impossibilità di sentirlo come testimone se non è conosciuta o non è convincente in effetti deve deporre come testimone
Metto a me pare che non ci sia connessione signor Presidente compiamo abusivo oggi lo ha preso
Al momento la Tunisia realtà preparando Pierre Conso se comunque & al telefono zero cerca l'avvocato Maria ci vuole dare il suo contributo
Che Roma dia difensore di Montegrande Antonio
Signor presidente io ritengo che il miracolo debba essere assunto a norma dell'articolo duecentodieci
Non quale imputato dicendo non solo ma quale imputato imputato di reati collegare chiarito a norma dell'articolo duecentodieci del sesto comma in effetti senza voler preannunciare la corte quanto il miracolo ha già riferito nella fase delle indagini preliminari
Lo stesso non riferisce soltanto il merito a questo fatto di cui si sta occupando la corte ma riferisce anche in ordine ad altri fatti delittuosi l'attività sia la famiglia Montegrande sia Montegrande Antonio sì ad altri personaggi fatti delittuosi sui quali presumo la procura avrà svolto indagini o sta là svolgendo delle indagini sono fatti delittuosi relativi ed omicidi
Traffici di stupefacenti posso soltanto fitte di semplificare ricordare che il miracolo ha scritto una lettera al dottor De Gasperis in data sei giugno mille novecentonovantaquattro nel quale parla dell'omicidio di dal Forino Pasquale
Decreto
Questi sono due episodi criminosi di cui parla chiede poi al queste sue rivelazioni di poter avere un colloquio con la sua convivente pericolo degli aquilani sopra questo però ci interessa poco ma diciamo che riferisce una serie di fatti criminosi sui quali presumo la procura avrà svolto le indagini
Da questo deriva la il collegamento trarre indagini Pelagia fatto criminoso che ci occupa e agli altri fatti criminosi a norma dell'articolo trecentosettantuno secondo comma
Che indica i casi indagini collegati quando Mussi parla di e quando la prova di un reato influisce surrogato creato un la prova di più reati deriva dalla stessa fonte quindi credo che siamo proprio nell'ambito della lettera c dell'articolo trecentosettantuno in questo senso io credo che debba essere assunto quale imputato di reato colleghi hanno grazie
Un immediato con la propria questa dichiarazione ecco il problema è il seguente che fino a quando viene dato per pacifico dalle fatiche un soggetto debba essere qualificato
Come imputato di reato collegato all'approfondimento da parte del giudice appare superfluo mentre invece quando vi è un nata dissenso occorre approfondire e nel caso il dissenso permanga comporta una decisione del giudice e non del Presidente
L'avvocato Mele mantiene la una ristretta residente anzi io proprio per una questione a mio avviso strettamente interpretativa della norma io ritengo che non sto sussiste
La fattispecie così prevista avvocato nelle nella il dissenso è in punta di fatto è un punto di vista il diritto di tre perché sotto il profilo dell'articolo duecentodieci sesto comma che parla di reato collegato noi dobbiamo tener presente che collegamento può derivare ovviamente fra i tanti elementi soprattutto da quello cronologico cioè temporale ora non dimentichiamoci che noi stiamo trattando un reato per il quale attenzione non vi è collegato in qualcuno con gli episodi delittuosi che sarebbero stati imputati al medesimo miracolo sia pure unitamente al Monte gran perché ci sono addirittura come dato c'era addirittura come dato temporale più di un decennio
Quindi non vedo quale collegamento Possa influire anche sotto il profilo dell'articolo trecentosettantuno perché sesto comma rimanda all'articolo trecento militari settantuno
Laddove si parla nella lettera Cissé la prova di più reati di Riva anche in parte dalla stessa fonte ed è qui c'è un ostacolo da superare signor Presidente cioè quello sempre temporale
Non può la prova contro già alleati derivare dalla stessa fonte perché questi due reati cioè quello di spaccio di sostanze stupefacenti e quello di sequestro in persona sono talmente autonomia scissi fra di loro
Che addirittura passa un arco temporale notevolissimo sicché io mi pongo veramente il problema che non sussista assolutamente il discorso di collegamenti fra reati così come è stato ventilato poc'anzi ed anzi io ritengo che proprio ad essere ligi alla norma che tratta di queste situazioni non ritengo che debba essere l'imputato
Teste debba essere sentito quindi volendo si dà facoltà di non rispondere mi pare che e nel suo pieno diritto quindi sotto questo profilo ed è una galassia essa sia economico alla problema risorse comunque lei sostiene che ha diritto di astenersi non c'è contrasto sulla resta acceso esaltati signor Blair è tutto qui e allora allora prevale in Armenia premessa a provare la conseguenza quello che che avevo avevo illustrato poc'anzi come mia richiesta la la riconfermo
Non ho compreso se quindi lei si oppone a qualificarlo come imputato il processo collegato sì sì sì certo aspetto questo che avevo detto prima no a benzina conclusioni non era questo altri interventi sulla questione fratello sulla questione voglio fare al suo intervento tengo a precisare che probabilmente un errore materiale del Pubblico ministero di aver sostenuto che questo miracolo sarebbe stato imputato popolava di questo genere conto vi aspetta
No no no no registrato questo del tono precisate deriva da un rapporto di polizia giudiziaria della quale che al l'esito del quale installato un procedimento per il quale è stato mai condannato miracolo Gerardo e mi sembra Montegrande Luigi comunque all'aldilà che glielo posso produrre rapporto nel quale compare i nominativi dobbiamo la forte dobbiamo le sia stata un uso meno intense
Va bene comunque sotto il problema dell'integrazione europea dobbiamo risolvere pare che non Prodi Fini non ebbe a dire niente sul punto no teneva a precisare questa circostanza perché qualcuno vuole interloquire ancora sulla questione della qualificazione di miracolo Girardelli processa
Non non fa insistendo per attendere soltanto controllando che tutti quelli che hanno da dire qualcosa possano mi hanno detto
Nessun allora col presidente per posso per voi potrà integrare dimenticato una piccola cosa andiamo intanto Presidente in effetti ancora sostegno di quello che dicevo poiché l'articolo duecentodieci sesto comma parla Vincenzo collegamento di reato a quello per cui si procede nel caso previsto dall'articolo trecentosettantuno per oppure un vincolo comma dunque lettera di parla soltanto della lettera b non della lettera c ma della lettera b cioè se la prova di un reato di una sua circostanza influisce sulla prova di un altro reato di un'altra circostanza influisce sicché a maggior ragione il reato che sarebbe contestato al prevenuto come collegabile a maggior ragione non può dirsi collegabile perché non influisce dal momento che come dato temporale in sequestro di persona viene dieci e passa anni prima di quanto siano stati commessi fatti contestati altre avvenuto
Grazie
Lacorte sulle questioni consuma questione concernente la qualificazione soggettiva di miracolo adora Mina come Gerardo
Abbiamo suonato il campanello e per sapere se possiamo uscire
Dobbiamo trovare la situazione come l'abbiamo lasciata quando ci siamo ritirati
La corte sulla questione concernente la qualificazione soggettiva di miracolo girato nel processo sentite le parti osserva che sulla base delle informazioni fornite dal pubblico ministero e dalla difesa di Montegrande
Il miracolo assunto posizioni che ne comporta una qualificazione come passibile di indagini su fatti collegati da riferimenti alla che mi dà organizzato in materie stupefacenti con implicazioni delitti contro la persona
Tale situazione ha comportato l'iniziativa di informazioni spontanee del miracolo diretti al pubblico ministero il che implica un giudizio sull'attendibilità del soggetto anche in questo processo anche ai sensi dell'articolo trecentosettantuno comma due lettera d Codice procedura penale richiamato l'articolo duecentodieci
Comma sei Codice procedura Pininfarina tale giudizio
E giustificato dal rilievo che nel codice vigente la disciplina dell'articolo duecentodieci Codice procedura penale e dettato dalla finalità
Di non compromettere il diritto di difesa del singolo diritto che in un caso come questo l'esame non risulta sufficientemente garantito dall'articolo centonovantotto comma due Codice procedura penale
I concorrenti interesse dall'accertamento la verità pure per riconosciuto dal Codice come risulta la giurisprudenza costituzionale risulta d'altra parte è assicurato anche dal contributo informazioni che provengono da soggetti diversi dal testimone
Per questi motivi dispone che miracolo Gerardo sia sentito ai sensi articolo duecentodieci Codice procedura penale come richiesto dal Pubblico ministero questa ordinanza comporta che la sua dichiarazione di astenersi dal rispondere deve essere rispettata detto questo però se lei ci vuole ripensare può anche accettare di risponde
Come pure ha facoltà di fare dichiarazioni spontanee perché è una volta assimilato il soggetto all'imputato ma non è il caso di escludere facoltà che all'imputato certamente competono
Cosa vuol fare vuole rispondere nel fango il foglio dichiarazione o vuol niente io non signor Presidente io vorrei mi avvalgo dalla facoltà di non rispondere perché lo Stato non mi ha dato la possibilità di continuare la mia collaborazione
Faccio presente che ho già testimoniato in un processo per il quale ho fornito elementi vale più di prova che hanno consentito la condanna nel novantatré e ottobre le proprie vincolante riferimento a quel processo o peggio degli affetti familiari
Finanziari ed in modo particolare
Avevo una convivenza la mia convivente malsano Luciano mi ha abbandonato perché non condivideva il mio atteggiamento da collaboratore infatti è dell'otto ottobre novantatré cioè non la vedo più molto da questo avuta anche altre partito ancora e anche processualmente cioè lo Stato non ha fatto niente per darmi ciò che la Peugeot spetta per i collaboratori di giustizia
Quindi prendiamo atto di questa dichiarazione la giriamo al Pubblico ministero per quanto possa rilevare lei può andare il pubblico ministero ha facoltà di produrre le dichiarazioni rese dal miracolo in istruttoria formale
Possibile sentire il perito oppure ci sono altri sono il nostro consulente arrivato anello che rispetto ai vari
Domando
Punto nel salto e varie ben invitata ad esporre la sua posizione sul problema domando innanzitutto se ha preparato una relazione scritta è ecco allora può ampiamente rifarsi a quella che sarà acquisita dopo la sua illustrazione vorrei anticipare quanto per quanto riguarda poi l'esame dei consulenti verrebbe presenti che ma con il codice non prevede un confronto né un contraddittorio diretto quindi si tratterà di ascoltare dopo il pericolo in presenza del perito eventuali osservazioni al mio testo orale e anche a quello scritto
In modo che se del caso poi possano presentare memorie e ha integrazione o a contestazione del esposizione del pubblico nel perito dell'accusa in tutto questo non esclude che credo che ci sia anche un
Esame diretto da parte del delle parti del loro consulenti ma non un contraddittorio questo vorrei che ci fosse già sì nella nell'udienza del cinque aprile nero espressa per la capacità processuale del signor Marcello Colafigli
Per fare queste per rispondere poi ai quesiti posti mia produrre una diagnosi psichiatrica ho visto signor Colafigli tre volte in che nel carcere di Rebibbia
Ho condotto il colloqui psichiatrico insieme al consulente Franzese sono stati somministrati dei steste psicodiagnostici ho consultato le varie cartelle cliniche le perizie che mi hanno preceduto
Prima di poter rispondere però ai quesiti vorrei brevemente riassumere quella che la storia del signor Colafigli
Che a quarantadue anni ha trascorso circa la metà della sua vita tra un ospedale psichiatrico giudiziario e un carcere proprio cambiando sede di volta in volta a seconda delle comunicazioni giudiziarie che gli venivano inviate
Nasce invece conclusivo che mi disturba vorrei sapere da dove gli aiuti non non sono riuscito a localizzarlo
Ma nasce dal patto gemellare si dice che il fratello gemello sia morto si racconta qualcosa circa la sua prematura Anza
Che non figura nella cartella clinica nell'anamnesi che lui ha rilasciato alla clinica Belvedere Montello nel mille novecentosettantasei
Comunque non è per me di molta importanza a questo s'risulta una febbre meningea due anni e mezzo
Moon carattere abbastanza vivace aggressivo comuni malattie tante ematiche qualche difficoltà scolastica e di apprendimento in terza in quarta elementare
E comunque Colafigli ci tiene a dire a sostenere che la sua esami di nella maturità la presa per me l'ha conseguita per meriti propri a ventitré anni
La gli anni dell'adolescenza sono degli anni caratterizzati da disturbi della condotta questo viene segnalato da molte perizie
Perché si era unito a delle compagnie che non piacevano i genitori quindi piccoli furti e altri comportamenti devianti
Dopo la morte della madre nel settantatré e dopo le seconde nozze del padre si tratterrà litigi familiari ha preferito trasferirsi si è andato a vivere con il signore Giuseppucci che poi sappiamo fu ucciso
Nel mille novecentosettantasei ecco da questa data mille novecentosettantasei
Abbiamo delle notizie circa delle notizie delle cartelle cliniche perché prima non si sa niente delle malattie di Marcello Colafigli e si dice che è stato riformato alla alla visita di leva ma non risultano malattie la cartella clinica del mille novecentosettantasei della clinica Belvedere Montello
Dove lui fu ricoverato perché era stato incriminato per detenzioni d'armi
E dal carcere su sua richiesta era stato mandato in clinica il due novembre del settantasei fino al diciannove novembre settantasei queste primo ricovero e questa è la prima cartella clinica la diagnosi cliniche di sindromi di stimmi Ca'
Che significa una forma di depressione non grave la forma minore
Tant'è vero che si è risolta sembra in pochi giorni la terapia farmacologica è stata molto blanda diciamo pochi farmaci tra l'altro il minimo dosaggio
Il durante la sua Nardoni nell'anamnesi lui ha riferito che la madre soffriva di
Depressione qualche volta che lui stesso aveva sempre l'umore un po'alterato e che aveva un fratello lo stesso fratello che noi abbiamo visto in nelle altre incriminazioni credo fosse suo fratello tra l'altro soffriva di esaurimento nervoso
Poi è stato dimesso diciannove di novembre
Non mi risulta niente dal punto di vista patologico sul quale io abbia potuto lavorare nessuna patologia
Ritrovo il Colafigli le sue carte nel mille novecentottantuno quando in seguito alla l'omicidio Proietti è stato incriminato e poi prosciolto però per totale infermità mentale dall'ottantuno al novantacinque
Marcello Colafigli è stato esaminato da tantissimi colleghi validi colleghi bravi psichiatri che hanno rilasciato molte perizie psichiatriche che si orientano secondo me su tre tipi di patologie
La una diciamo il primo tipo e sono le prime soprattutto sulla schizofrenia nelle sue varie forme schizofrenia paranoide dei freni Ca'
Residua perché con la filiera certe manifestazioni che facevano pensare a questo tipo di patologia
Il secondo secondo tipo diciamo di dire di di diagnosi psichiatrica si orienta sulla d'effetto qualità cioè sulla minima organicità che qualche perito psichiatra ha riscontrato nel Colafigli
Forse si è detto la febbre meningea all'essere prematuro ventisette ministri era nato si dice di un chilo e due sesto sembrava fosse un segno di organicità
Che però poi vedremo non è non è dimostrata brilla la terza diciamo il terzo tipo si orienta su un disturbo di personalità cioè su una Sindone marginale
Sullo sviluppo di personalità abnorme cioè su un tipo di patologia che più e intermedia diciamo tra le due che ha ugualmente una verità ma intermedia
In tutta questa serie di di perizie il diciamo poi la conclusione vizio totale vizio parziale pericolosità sociale quasi sempre tranne ricordo voglio ricordare nell'ottantotto ottantanove nel il bel Anna nell'ottantotto ottantanove si il professor leggeri Roberti che facendo diagnosi di disturbo di border line
Propendevano per non la pericolosità sociale
Nello stesso professor Ferracuti nell'ottantasette pur dicendosi entrambi schizofrenica residua diceva che si era spenta la pericolosità sociale
Quindi ci sono definita diciamo di diagnosi con anche delle possibilità di emissioni di quella che sembrava una malattia psicotica prima e ho un disturbo di personalità dopo
Ma veniamo alle diagnosi attua alla diagnosi attuale al momento attuale
Alla luce dei fatti oggi per me per noi
è un po'più diciamo e e difficile facendo allo stesso tempo perché abbiamo una catanesi che consente di vedere anni dall'ottantuno al novantacinque di vedere come i farmaci come la malattia si sia evoluta
O o si sia spenta
O se c'è ancora
Quelle che potevano sembrare delle manifestazioni psicopatologiche gravissime di tipo schizofrenico che hanno certamente autorizzato i colleghi che mi hanno preceduto la diagnosi di quel bene che noi conosciamo
Alla luce attuale possono sembrare detti sono sembrate lo stesso professor De Fazio quando dice e alterazioni simil psicotiche cioè quelle manifestazioni psicotiche certi deliri allucinazioni che nel corso degli anni si sono manifestate contemporaneamente a certi eventi giudiziari sono stato con altri vuol sentire questo chiacchiericcio di fondo non so da chi vengano mi distrae moltissimo vi prego vivamente di non fare rumore
Sono state giudicate simile psicotiche come reazioni da stress
Ed è questo che anch'io vorrei sostenere e dirò in seguito
Possiamo dire quindi che a mio avviso il Colafigli come diagnosi psichiatrica è affetto da disturbo di personalità un disturbo di personalità misto
Faccio presente che il DSM quarto oggi consente dice che i disturbi di personalità che sono di carattere di comportamento
E comprendono tre cluster tre tre suddivisioni diciamo di tipo ma non esiste uno solo è possibile che molti si sovrappongono agli altri cioè per quello che riguarda il signor Colafigli affetto secondo il mio parere da disturbo di personalità prevalentemente istrionico e narcisistico border line e anche sociale soprattutto il cluster di cioè e l'insieme dei tanti comportamenti che lui ha dimostrato sia fuori sia dentro il carcere come comportamento sociale antigiuridico fuori e come manifestazioni psicopatologiche in carcere
Faccio un esempio tutte le manifestazioni di malessere di dolori di bisogno di cure anche le manifestazioni simil psicotiche luglio a condotte con una capacità che noi chiamiamo istrionica con un modo di fare che coinvolgente che cerca di ottenere determinate cure determinate attenzioni
Ci sono nella nella cartella clinica che io ho portato del carcere le osservazioni dei colleghi psichiatri che più volti dicono
Il paziente continua persiste nella sua simulazione il paziente il con la figlia non è psicotico ma è psicopatico che a queste reazioni perché sotto stress
Ci sono ci sono anche queste dichiarazioni quindi disturbo di personalità misto
Ma non è solo questo perché durante tutti questi anni del carcere noi abbiamo visto un atteggiamento che è stato definito
Paranoide hanno detto schizofrenia paranoide hanno detto comportamento paranoideo è vero Colafigli e sospettoso dubbioso
Ha manie di persecuzione avuto deliri persecutorie a accusato dediti persecutorie
Ma il con la figlia e si è trovato parallelamente a suo iter giudiziario ad avere una parallelamente delle forme psicopatologiche che io chiamerei disturbo d'ansia generalizzato
Il disturbo d'ansia generalizzato è un disturbo che consegue ha una grossa paura all'incertezza alla paura del domani è quello che ci può cadere
E le manifestazioni che ne conseguono de hanno esattamente minimamente altamente l'atteggiamento paranoideo cioè la sospettosità la paura che qualcuno ci faccia qualcosa in carcere
La fine che noi faremo il e l'essere dubbioso che tremare ad ogni sussulto dell'apporto delle chiavi dei carceri dei delle guardie carcerarie
Non c'è solo questo ci sono anche disturbi destini c'è evidentemente sicuramente il con la figlia ha avuto una distonia dei disturbi d'umore potevano essere precedenti già in età infantile
D'altra parte il disturbo della condotta è un disturbo che precede che nell'età adolescenziale che che precede i disturbi di personalità da grandi normalmente i disturbi di personalità son preceduti da quelli della condotte da condotte
Anche anti sociali o della con detti dalla condotto devianti da da ragazzini
Com'è la situazione attuale intanto cui dobbiamo ricordare la progettualità e la volontà decolla sceglie
Due tentativi due tentativi di evasione una non è riuscita a un'altra nell'ottantanove è riuscita riuscita la cosa più caratteristica
E che come si fa uno schizofrenico ebbe freni con residuo quindi con personalità ormai deteriorata
Una volta prosciolto e quindi sicura di essere prosciolto chiede che non gli si rende più data la terapia per tanti giorni lui dice al al medico non va sto bene sto bene non voglio più la terapia e e comincia a fare attività ginnico sportiva
Poi estetisti diceva chiede una licenza più volte perché gli spettava poi di diritto tra l'altro ottiene la licenza che scappa che va in Brasile si tiene lontano un anno lui mi dirà che trarne le parole così che è stato in Brasile ed è stato anche in Germania per disintossicare
Ha preso tanti farmaci in questi anni devo dire che la forza e la la vitalità del Colafigli in un altro avrebbero distrutto una persona a lui ancora molto vigile nonostante tutta questa terapia farmacologica
Dicevo c'è volontà eccetera progettualità in Marcello Colafigli e quindi tutto ciò che lui ha fatto non è dovuta spinta extra egoista perché c'è la volontà che la progettualità e spinte extra égalité fanno fare qualcosa al di fuori dalla volontà ma lui le ha progettate
Diciamo a la situazione attuale allora io ho parlato col signor Colafigli che è sembrato inizialmente titubante un po'lento nell'eloquio
A causa dei farmaci che assunto però era riuscito ben orientato aveva una buona memoria di fissazione un po'meno quella di rievocazione
Era attinenti i fatti hanno attinenti alla realtà ha raccontato i suoi malesseri con dovizia di particolari perché stava male nel carcere di Reggio Emilia perché stava meglio da una certa parte
Perché aveva detto lui dice in un tentato suicidio ingoiato una lametta poi nelle radiografie si vede un frammento poi non si vede più niente
Ma lui atto a questi atteggiamenti queste tentativi suicidiario scopo manipolativo che poi non lo sono
Perché non voleva ritornare nell'ospedale psichiatrico giustamente perché in quel momento mi stava meglio in carcere o dove stava e non voleva il trasferimento quindi per ritardare il trasferimento lui fa queste cose
Ma sono tanti agiti che lui fa non è non è solo questo per andare in infermeria per poter stare con qualcuno lui lui e luce lui progetta a delle progettualità sa quello che gli fa comodo e agisce di conseguenza
Quindi dicevo che era lucido ha ha raccontato i suoi fatti quando l'ho visitato è stato anche molto infantile perché a quest'atteggiamento della ha un difetto della pronuncia
Va un po'blasé Gianpi lui però strategicamente non mette in evidenza cercava delle cure mentre lo visitavo è stato molto diciamo molto sereno in questa visita
Per quanto riguarda i tester che noi abbiamo ecco io ho voluto mettere in evidenza la sera cognitivo ritirati la sera affettiva emotiva cioè quella che l'emozionalità e quindi le spinte emozionali da dalla sfera dell'intelletto
Per quanto riguarda il teste che sono stati fatti
Concedete io rileggo alcune cose
Allora reattivo di Bender con la Scala lacche Hutter reattivo il tuo Ruspi ora non Weiss il PM trentotto lungo inesatte Rorschach solo il Minnesota non è risultato attendibile poi lui l'ha lasciata a metà
Perché è importante che si era parlato di un'organicità cerebrale per la prematura Anza per sotto peso età ora creativo di Bender da una valutazione un punteggio del di due nella norma la che nella norma e invece l'organicità cerebrale dovrebbe essere un punteggio di riferimento e cinque
E alla Scala di alte il punteggio della Psicopatologia e cinquantasette mentre è lontano dal riferimento per l'organicità che centouno quindi sotto
Allora alla reattivo di Toulouse spia donna ci sono non c'è un team commette nessun errore ma sono presenti otto commissioni che si possono considerare derivanti dalla capacità attenti IVA un po'un po'diminuita a causa della restrizione carceraria dei farmaci assunti
Alle matrici progressive tre del PM trentotto di Raven luglio ottiene un cui corrispondente a centosette alla Scala verbale
Alla el come scavato tale centosei e il qui corrispondente alla Scala non verbale centoquattro quindi si dice il collega che ha fatto il teste il livello intellettuale del soggetto è classificato medio
E con un deterioramento mentale del dieci per cento che deve ritenersi privo di significato clinico significato clinico è superiore al venti per cento
L'esame del profilo fa evidenziare una complessità una complessiva a parità difeso tra prove verbali e non verbali
Cose importanti che Ascari Viennepierre ecco per quanto riguarda il Rorschach la stima dell'efficienza mentale adeguata a livello socioculturale del soggetto
A questo testo non si evidenziano chiari segni di organicità cerebrale il protocollo in alcune risposte evidenza una chiara tendenza alle iperreale elaborazione l'indice di realtà per me molto importante è presente
E nella norma
Il tipo di risonanze intima extra tempestivo c'è un'affettività molto labile ora quello che l'abbiamo rilevato è un'alterazione non della sera con intellettivo cognitive intellettuale la sera affettiva
C'è una certa immaturità una certa rigidità sul piano affettivo ed emotivo una una scarsa capacità di controllo delle emozioni e questo l'abbiamo visto l'ho detto perché quando lui
Subisce a mostra questa patologia che è una una patologia d'ansia
Le tensioni interne del soggetto appaiono troppo forte molte volte per poter utilizzare le risorse personali ci sono chiari tratti di opposizione ambientale ecco questo queste nella
Il risultato dei testo fatti su Colafigli il collega mi ha riferito che era ben disposto nel farli
Soltanto quando ha dovuto fare il aveva già iniziato al in Minnesota tutta una serie di lunghi domande e risposte la seconda volta il secondo giorno era turbato si è messa a piangere
E ha detto che gli ricordano delle cose un po'tristi del suo passato preferivano farlo ma
Quello che già si aveva in mano era più che sufficiente
A questo punto posta la diagnosi io credo che il signor Marcello Colafigli al momento attuale sia in grado di intendere e di volere la sua patologia una patologia di comportamento di personalità
Che non inficia la capacità di intendere e di volere e quindi
Non c'è infermità mentale al momento attuale
Per quanto riguarda gli anni settantasette settantotto io devo dire che devo andare indietro di molti anni ma basandomi sulla cartella clinica del settantasei
Come la diagnosi di di Stignano e senza nessun'altra patologia dichiarata dichiaratamente valida fino all'ottantuno cioè le perizie dei colleghi che io ho visto dico che il signor Marcello Colafigli anche allora era affetto da patologia di tipo disturbo di personalità ma era capace di intendere e di volere
Pertanto la conclusione che soggetto non pericoloso dal punto di vista psichiatrico
Relazione resta acquisito allora Pubblico ministero fare osservazioni la difesa
Se vuol dar la parola direttamente vuol far domande prima il presidente uguale romanzesco il Blocco
Lei naturalmente da affatto un riferimento al momento attuale ma sa bene che il quesito era in relazione al momento dei fatti imputabilità come penso che sappia e in relazione al fatto specifico che gli ha contestato
Lo sa l'anno che doveva prendere in esame palesi abbia citato nella parte finale senta da sette settantotto e finale Marco dal settantotto senta lei ha saputo che per un fatto commesso nel mille novecentosettantotto omicidio Carozzi icona figli era stato sottoposto a una perizia collegiale cioè
La preso cognizione di quella perizia collegiale per settantasette settantotto settantotto la perizia e successiva ma il fatto distesi dovevano giudicare periti era la capacità al mille novecentosettantotto che sarebbe lo stesso anno che ci riguarda
Ma io non ho preso visione di questa perizia comunque per quelle per le carte che ho in mano io e per la patologia del settantasei
Presumo che fosse in condizioni di intendere e di volere anche a nome si chiede la perizia è una sentenza di proscioglimento corpo una malattia mentale venne Chiara che persistere
Sì teatri
Collegialmente hanno ritenuto quindi venti quest'anno sono un elemento Alberto conoscenza del certificato penale del Colafigli
Sì ho preso conoscenza di tutte le perizie del fatto che era stato prosciolto da questo
A questi incriminazione anche per quello che è il tentativo di evasione nacque infuocati Modena Siena
Quindi la perizia Marsico la sentenza del tribunale Santa Maria Capua Vetere sta sul certificato tendenza pensa di non averla avuta quella
Non è o l'altro non era un'evasione perché lei come sa non si ripresentò al termine Siena tentativo dicevo era andato in licenza in palestra dotata
Senta e la perizia collegiale che per noi è fondamentale perché è una perizia fa riferimento proprio alla invece danza proprio facendo un esame analitico gli stessi teste che lei ha fatto a distanza di anni vengono fatti dei pesci dei periti nel l'anno se non vado errato nell'ottantasei quindi nove anni fa evitando conclusioni difformi dipingete Lehman dovrebbero spiegare meglio i periti dovranno sì senta e le altre perizie che risultavano dai limiti proscioglimenti revocate negli ed essi stessi sia all'asimmetria Rizzi
Cappelletti Arienzio sono degli stralci
Saranno nell'acqua con me
Guardi io le posso dire i nomi di quelli che ho che ho consultato
Ricerca Firenze Roma
Scritti nell'ottantaquattro psicosi schizofrenica paranoide totale infermità mentale non imputabile queste dice lei questo evento solo la conclusione è fissata confusione nella confusione di quattro di due perizie collegiali
De Fazio la seconda e poi leggeri la prima tutte quante a lei e la stessa professor leggeri poi dice nell'ottantanove parla di disturbo di personalità la perizia leggersi la leggeri non è il leggeri da Berti parla di disturbo di personalità borderline e ha fatto anche una perizia collegiale innate come le nude per la semi vi era soltanto una perizia sullo stato di pericolosità
Che è diverso se si quella fallita l'acconto e ora perizia che no no no non era di pericolosità nato ad una perizia guardi era insieme al professor Roberto è una perizia d'ufficio
Dove si parla in riferimento a quale il fatto
Sì ce n'erano diversi detenzione danni
è che pesavano tanto che li ha lasciati a casa
Mi pare formidabili ma permette insieme napoletanità in marcia sul certificato penale da certificato penale LEA quattro proscioglimenti irrevocabili nuove giudice istruttore di Firenze
Ha visto la perizia a sostegno di quel procedimento
Sì si ricorda che solo erano i periti chiamarono fa no lei mi sta facendo tante domande sono io ho fatto una perizia su fatti attuali
Diciamo riscontrati danni le carte che avrebbe in mio possesso adesso io non ricordo non mi fate perché erano tali e tanti anche perché mi scusi avvocato
Come lei potrà vedere i miei colleghi si sono espressi anche loro a seconda dei casi in modo difforme quindi c'è parecchia confusione credo
Relativamente a questo a questo personaggio cioè secondo lei qualcuno di tutti questi colleghi che hanno esaminato il fondati indizi ha concluso come ha concluso lei per la totale incapacità sicuramente
Invece sceglie la prima persona senza la prima persona a Villar Perosa esaminato con cura e mi mi rendo conto della cosa sarà la prima persona prima
Senta ma ritornando vi erano quattro ormai sentenze che le venivano indicate era la richiesta di perizia che noi abbiamo fatta questa corte
Per poter avere un'ulteriore perizia abbiamo prodotto
Il certificato penale abbiamo richiamato quelle sentenze abbiamo prodotto la sentenza di proscioglimento sarebbe stato secondo me insomma doveroso se non altro visto che lei sta esaminando un fatto clinico del sembra vede il settanta settantotto cioè insomma non è oggi se e quindi alla fine il governo Nesta riconosciuto quarti arrestato il manicomio giudiziale dall'ottantuno infatti
Però io io dico tanto una perché le carte che ho avuta allorché accennarglielo allargata rovinata naturalmente in seguito strade è stato sei dove è sottoposto al trattamento di psicofarmaci no no no no no e poi no no non è stato controllato sempre con psicofarmaci ad esempio per i primi due anni ottantadue ottantatré lui ha avuto somministrato Aldo il per due anni poi gli è stato tolto
E poi successivamente poi ogni tanto gli si dava ogni tanto gli si toglieva perché stava bene o e i diari clinici lei dice che tutte le persone che hanno concluso perché nelle perizie risulterebbe diversamente se no io qualcosa
Se ha se al un po'di pazienza e la cerco qua perché gli ha assegnato
Allora nella visita neuropsichiatrica del un vediamo subito dopo il nella
Nel natanti
Sessantanove
Ottantanove quando c'è stato bene la tanto la voce alta diciamo quella che lei ha definito l'evasione del mancato rientro all'ospedale psichiatrico quello che dicevano i medici nel nell'ottantanove prima del del permesso chiaramente leggera ci doveva essere una sindrome evolutiva in senso favorevole sull'uomo gli avrebbero dato il permesso insomma
Credo che il permesso viene pur sempre proceduto io la cautela livellare la gara nella clinica che ha dall'ottantuno
Al novantaquattro
Calice era su quelle cartelle lei al momento in quella in quella della clinica Belvedere Montello dove lui è andato nel settantasei sui non mi non mi risulta ma ho cercato io ho chiesto tutte le altri tutti gli altri atti in atti era soltanto questo
Comunque sarebbe stato secondo me auspicabile che lei avesse avuto riguardo a procedimenti irrevocabili agli accertamenti dei procedimenti revocabili perché su quelli si è formato il giudicato che fino a prova contrari accise fa ritenere che un accertamento veritiero
E quindi su quelli che erano quattro sentenze di proscioglimento divise l'avrebbero né lei non è affatto nella sua esposizione almeno morale non è affatto nessun cenno sono quella leggerezza le ha fatto già nell'aula perizia leggeri che non riguarda nessun procedimento perché la perizia le chiese si è conclusa non ha avuto esito perché si è conclusa con l'assoluzione del merito del tu alla fine dinamico ma tracce
Sul suo
Curriculum giudiziario dal punto di vista di condanna o proscioglimenti
Lei quindi e insiste ancora che tutti questi colleghi hanno sbagliato no guardi non sta insistendo che collegano diversi anni forse non sono stata chiara
Io ho detto che i fatti Alamanni fa l'analisi Cattaneo istiga a oggi dall'ottantuno al novantacinque quelle che ai colleghi validi colleghi potevano sembrare
Delle manifestazioni psicopatologiche da a scriversi e patologia schizofrenica schizofrenia paranoide eccetera oggi possano sembrare come ha detto anche
Un come si vede in un'altra perizia da adesso le dirò chi li ha scritti l'ha fatta delle psicosi reattive riattiva la carcerazione
Fini che non sto criticando le conclusioni dei colleghi allora potevano sembrare oggi alla luce attuale dopo quindici anni sembrano diverse anni sembrano diverse perché avendo lavorato cinque anni a Santa Maria della Pietà con degli psicotici cronici
E in diagnosi e cura che stando in comunità con psicotici io devo dire la verità credo
Come i colleghi che arresta di avere una certa capacità di distinguere dissipati in opera amico una schizofrenica da qualcosa di diverso
Quindi la mia non è una critica ai colleghi è una cosa di cui io sono convinta altrimenti non sarei qua
Sono il primo quarto
Senta lei ha fatto riferimento è stato riscoperto dal servizio militare sa qual è la motivazione è quell'articolo più per il quale l'articolo trenta vuole spiegare la corte agricola tenta parla di epilessia
Durante la carcerazione è stata fatto un esame le trincee fare gran ma senza risultato quindi anche a una TAC l'articolo presto non fa riferimento diretto da disturbi mentali o forse mantenere dislessia piccolo male ma mi sembra che faccia riferimento a tutti i disturbi mentali in generale ho sbaglio no anche disturbi mentali siccome solo dei ecco quindi senese
Quello che aveva diciott'anni L'Espresso aveva al momento della nascita Colafigli
Un kit riferito anche le due
Fu messo in incubatrice no
Fini corretta lei mi chiederei cose che hanno scritto i colleghi io non ho preso dalle altre perizie queste notizie non dal coralline dalla madre dei colleghi viene dal padre sono tutte notizie
Lei pensa che colleghi no no apparente follia oppure perché l'abbiano controlla no le dico questo perché ci si entrava molte volte di fronte a delle notizie che è una massa dove è stato l'errore a dover inquilini incertezza allora
E il con la figlia ventitré anni quando è stata esaminata la clinica Belvedere Montello ha fatto l'anamnesi l'anamnesi è stata racconta proprio da lui che lui dice nata termine e nato a Termini figura anche nell'arca antenna della dello SDI di Rebibbia nata a termine significa di nove mesi
E inglesi tecniche si senato di sette mesi allora io non voglio discutere su questa però sono delle natiche Tana parte si leggono per inalata stile Manhattan maniera l'ultima domanda ma questo ricovero fu disposto per questioni diciamo processuali giudiziari oppure pur ricovero fu una richiesta del Colafigli sulla richiesta del con la sì perché dice che non riuscirà affermato di non riuscire a dormire di essere depressi quindi fu e quindi naturalmente si presentò come vi potrei presentare io in una clinica e c'è una richiesta gravemente forse era già in carcere permesso nella su richiesta di mi ricordo c'era una sigla insomma se richiesta riconosciuti entra entra in carriera che interroga che volatili si presentò spontaneamente non aveva procedimenti all'epoca aveva procedimenti per reati minimi
Va be'una scena ricordo che era andato al permessa perché segnata mi scusi ma non è che spontaneamente Narnia dov'era arrestato è un tema Draghi era uscito assediato da una di un procedimento però scusate ho messo uscito in libertà provvisoria allora questo è naturalmente la cresta e ha dovuto chiedere o affari Melara minima critica quindi non è non ci fu nessuna diciamo l'influenza giudiziaria su quel ricovero alcun ricovero suo spontaneo perché in quel momento accusava quello che lui riteneva essere un malessere
Non è che fu disposto dal giudice nana non dopo quelli di Arlacchi e del permesso agli a detta chiede di poter danzare regalerà l'obbligo della firma come agente viaggi significa autorità alterità decadendo della galassia mezze vuote la firma cioè capace di andare va bene curato sedazione tra io provo domande lascio al mio consulente di parte in termini più scientifici della questione da esaminare
Chiedo l'esame
Ford sentiamo le osservazioni divenne consulente di parte
Si può dire intanto come si chiamasse presenti Tosini presumo Francesco Bruno su uno psichiatra escluso il simbolo di opulenza dell'università la Sapienza Doom
Ma io Altroconsumo intervenuto in questa vicenda un po'tardi per cui non ho avuto la possibilità di seguire le operazioni peritali direttamente per questo motivo i problemi a cui mi riferivo non sono problemi che riguardano le operazioni non tanto le operazioni peritali quanto problemi un po'più generali
E che
Naturalmente la diagnosi
Che quelle
E allora non basta la dottoressa Ferrari dica che lei a cinque anni di esperienza che le consentono di poter distinguere lo schizofrenico da un altro perché questo è un criterio assolutamente soggettivo
In questo senso allora dovremmo ritenere che le decine e decine di psichiatri più grandi psichiatri in Italia con decine e decine d'anni di esperienza che si sono pronunciati sul come figli
I per questo stesso solo motivo dovrebbero avere ragione
Ma evidentemente non è così
Quello che è importante che
Di qualunque qualunque affermazione si faccia sotto un profilo sia le potenze sia motivato ora mi sembra che quello che la dottoressa dice non è sufficientemente motivato
Per due ragioni innanzitutto
Questo dice questa persona non è schizofreniche
E non dice perché
Dice che ha una progettualità e volontà
E deduce resta parità giunta esclusivamente dai due e vi divertirete azioni cioè come fa lo schizzo planimetrico
Una volta
Prosciolto a fare attività fisica e sportiva addirittura hanno tornarsene andare in Brasile
In più c'è un altro aspetto secondo me estremamente importante
Laddove la dottoressa nel momento in cui e questo diciamo per quanto riguarda la la la diagnosi al momento attuale per quanto riguarda dove la diagnosi invece al momento dei fatti che risalgono centosettantotto per conoscere se dice c'è una cartella clinica che parla Sturgis di necessità
E però
Do
Deve spiegarci perché questa cartella clinica non è valida perché solo da dire
Anche allora questa persona tecnica era capace di intendere e di volere
E non basta semplicemente che dica che a mio parere le cose non sono così
Il
Diagnosi
Che poi mi sembra di aver capito la dottoressa fa è una diagnosi che anche qualche qualche altro perito in passato ha fatto cioè disturbo di personalità misto in cui troverebbero spazio sia gli aspetti esteriori ci narcisistici antisociale borderline ora sistema giurisprudenza
Ma è abbastanza consolidata normalmente della disturbo di personalità semplice non viene considerato capace di alterare la capacità di intendere e di volere ma un disturbo di personalità
Di una certa gravità
Disturbi di personalità in cui compaiono degli aspetti borderline
E disturbi di personalità che sono associati ad altri disturbi e quello che dice la dottoressa parla di un atteggiamento paranoide che deriverebbe da un disturbo d'ansia generalizzato ma basterebbe anche il disturbo d'ansia generalizzato su questo è vero ad escludere la capacità di intendere e di volere quindi spurgo danza generalizzato con un disturbo di personalità misto con disturbi di stillicidio essa stessa afferma ci siano stati
Con i disturbi della condotta e sono avuti in età adolescenziale
Ecco io credo che già queste diverse
E che sono accertati che la stessa dottoressa Ferrari
A firma
Di aver riscontrato nella come figli siano sufficienti per poter dare
Riduzione per lo meno ecco non dico la la completa non imputabilità ma una riduzione di probabilità
Per quanto riguarda poi la questione
Dei testi d'
Naturalmente io mi riservo di prendere visione della della relazione che la dottoressa ha fatto in modo da poterla valutare adeguatamente però ecco c'è una cosa che non ho capito la dottoressa ha parlato di testo e PM trentotto tra medici progressive Pedro ha dato dei mi consenta intelligenza che si riferiscono invece ad altro tipo di testa ecco va presa leggo ormai
No è stata valutata in due nomadi
E come è possibile per la regia e nell'ala mai viste ed è pm trenta tele per aver saltato liriche di una inviato beh sì sì accanto questure io dice se no ho letto quella uno da un'altra perché è un'altra pagina
Ecco in ogni caso
Diciamo che i test normalmente
Danno degli elementi che servono per
Per dare maggiore sostanza maggiore obiettività alla diagnosi clinica ma citazione faremo quasi mai consentono solo i testi di fare una diagnosi cliniche quindi soprattutto per in un soggetto che ha una storia
Psichiatrica così lunga in cui desse saranno stati somministrati questi stessi test decine e decine di volte
Direi che è una situazione un po'difficile questa da valutare e che non possa essere valutato adeguatamente senza una analisi molto chiara molto lucida di qui dell'intera storia psichiatriche non può essere fatta esclusivamente prendendo così qualche brano qualche pezzettino delle varie perizie sono state fatte aggiunse al tutte le perizie sono state fatte altrimenti e che le hanno una loro anche se la dottoressa escono diagnosi diverse sono Dioniso diverse ma che ma che insistono sulla stessa area psichiatrica
Che vada alla disturbo borderline di personalità insidiano disturbo borderline proprio perché al limite con la con il capitolo delle schizofrenia intorno alla schizofrenia nelle varie nelle sue varie forme
Il problema è questo se il con la figlia avuto da schizofrenia e difficile possa essere guarito da una malattia da cui non si guarisce almeno con i farmaci nonché le vie che abbiano a tutt'oggi
E se avuto qualcos'altro ecco bisogna capire questo qualcos'altro che cos'è e soprattutto bisogna capire come questo qualcos'altro incida e se incida sulla capacità di intendere e di volere questo dicevo non può sfuggire
Ad una esame molto stretto e molto Obiettivo di di una storia clinica è comportato come diceva l'avvocato prima delle sentenze ormai irrevocabili
Io direi c'era un'altra
Cosa che volevo dire ecco riguarda un populista questa questione per cui secondo la dottoressa
Il soggetto
Sarebbe
Affetto lei ha detto da una patologia di comportamento
Che vizi e quindi non sarebbe in grado in tempi e che quindi noi non pugliese e sulla capacità di intendere e di volere
Beh e poi dice non c'è l'infermità ora la patologia è un'infermità la patologia del comportamento a meno che non si dimostri che sia dovuta
Ha qualche che intanto il termine patologia sia stato usato impropriamente quindi le variazioni del comportamento che sono dovute esclusivamente a situazioni ambientali che sono in qualche modo compatibili con me che le sono le finalità dell'ambiente delle richieste dell'ambiente delle risposte del soggetto chiaramente sono normali ma se si usa il termine patologia di comportamento il comportamento non nasce da un altro da un altro organo nasce egualmente dal cervello
E implica sempre delle alterazioni delle capacità di intendere e di volere che la Grecia intendere di volere sono intese in un senso più ampio che non semplicemente l'intelligenza o la volontà peraltro di volontà oggi in Psicologia non si parla più perché è un termine che pur essendo sopravvissuto al nostro codice che risale a sessant'anni fa
Oggi diciamo un termine molto criticato e da spiegato un pochino meglio va spiegato come la capacità di di Scelta di scelta autonoma quindi come si fa con un disturbo danze generalizzato per esempio che il che include proprio in impedisce assolutamente la possibilità di scelta in modo autonomo a parlare di non in un'influenza sulla sulla capacità intendere e di volere però veramente non lo so tecnico mi fermerei dolore qui riservando il culto di fare ulteriori critiche alla relazione scritta
Quel piano del metodo bisogna dire che termini per memorie scritte non ce ne sarebbero più perché il contraddittorio che è assicurato nel corso dell'espletamento della perizia comporta necessariamente che poi i periti e consulenti si presenti davanti al giudice
E si comunichino le rispettive critiche questo comporta necessariamente un prolungamento dell'attività peritale se ci sarà questo prolungamento dell'attività peritale evidentemente ci sarà anche spazio per queste memorie
Intanto la domanda è se queste osservazioni sono condensate in uno scritto se intende produrre oppure no
L'olio sui due punti del a Melegnano proprio solo capire una cosa sì un palloncino valutabile magari serviva qualcosa si ritiene a me interessa che nella relazione scritta lei affronti India diventa la questione della capacità di intendere e di volere al tempo del fatto e che utilizzi il materiale successivo solo nella parte in cui serve di supporto a questa conclusione perché poiché lei non ha concluso per una infermità totale o parziale la capacità di intendere allora gli occhi sufficiente che venga accertato in quanto attiene alla processo sì che noi non dovendo né potendo applicare nuove seguissimo la sua conclusione è una misura di sicurezza non avremmo necessità di sapere l'esito dell'indagine successiva tutte io
Non è una domanda che se nella relazione questo momento capacità intendere e di volere al tempo del fatto e sufficientemente trattate in modo autonomo oppure se la si debba recuperare da quello che è scritto dopo risottolineo che la banchine successiva serve in via diretta supportare le conclusioni della Fini riferite al settantotto
In via eventuale per l'avventura per l'applicazione di una misura di sicurezza
Io credo di avere oppure forse mi manca qualche carta allora decora vediamo intanto io l'avevo avuta da una una domanda e poi finisco volevo fare questa sei in relazione all'omicidio volontario del mille novecentosettantotto
A cui ci ha riferito l'avvocato Spinelli nella domanda
Lei abbia avuto modo di esaminare la tecnici sia sì allora
La erano amici che Giuseppucci del amico avevano Carozzi
Sensi alle tornano a quella non ce l'ha no no no cambia per forza ecco ritengo che sia utile lei estenda il suo esame alla perizia relativa all'omicidio Carozzi e ne riferisca a un'udienza successiva
E nel frattempo nulla esclude che il consulente di parte prenda cognizione della relazione scritta e prepari le memorie che dovranno essere acquisite in dibattimento
Tutto questo ovviamente non esclude la facoltà delle parti di presentare memorie nel momento del processo non vorrei che ci fosse una confusione fra il documento che proviene autonome anche dal consulente quello che viene dalla difesa allora se non ci sono per il momento altre osservazioni ma io volevo chiedere al professor Bruno lei i disturbi listini CIPE che venivano segnalate nella cartella Belvedere Montella
è lei mi ha detto a spiegare perché non è valida
Cioè io non riterrei valida per la cartella
Chi l'ha no come non è ritengo Avantgarde ha ritenuto valida come commenta
Elemento che ho preso in considerazione c'è non come patologia grave cioè la prese in considerazione commette un atto Vernon ricorrere ma che in mi bem apra una patologia non grava una sindrome listini Ca'
Nazionalistica
Va valutata ecco bisogna capire perché le dice non grave perché potrebbe essere stata gravissima
Sarebbe stata tra un anno e diversamente dal punto di vista la mala parata non avevano neanche un momento posto che c'è un prolungamento dell'attività peritale questo chiarimento avverrà in sede di perizia manda avanti alla corte
Anche perché si fa trasformandosi in quella sorta di confronto che detto insomma né essere tipico delle perizie va bene
Detto questo ci deve solo dire quanto tempo gli occorre per riferire ulteriormente la già sentito che noi il ventidue maggio abbiamo sentire l'altro perito se entro il ventidue maggio l'acqua procurarsi questa previsione mi pare sia quando leggiamo
Ermes quindi incongrui interloquire sul punto in contraddittorio quali consulenti l'essenza
Appelli al tardività dell'intervento
Va be'prima del ventidue al ventidue aprile ventidue dovrà tornare però prima del ventidue sarà bene che si confronti con i consulenti in modo che sia risparmiata alla corte del contraddittorio
Ma questa relazione la può lasciare senz'altro situazioni
Ha fatto una copia per la per la cancelleria
Va bene va be'il Pubblico ministero chi deve sentire bisogna senza
E anche in questo caso prima che entri tengo che riguarda le condizioni articolo centoquarantasette bis
L'uso delle speziata se il Codice di procedura penale nella specie anche tu proprio al fine di e tutelarne identità fisica chiese illusori nel mai lontano ottantacinque ottantasei penso
Collaborò in un processo contro diciamo gli appartenenti alla cosiddetta banda della Magliana da quel tempo
Si è allontanato
Da Roma ha cambiato profilati siamo coerenti col tempo l'aspetto l'aspetto fisico
Quindi a tutela della sua anche integrità e entità chiedo che venga punto ascoltata senza che possa essere visto dagli in partita dagli imputati dalle persone che sarà presente in sala non potrà essere il simbolo
Va bene ci sono osservazioni ma nessuno procediamo con due giorni decideremo come andare a in modo che io possa anche però non perdere la visione diretta delle parti
Condomini
Non amo inventarla Pilato che si può così va bene ecco voi potete spostare un po'va bene così allora lei si chiama cuccioli di nome Vulpio Fulvio quando e dove è nato a Roma il ventisei quattro cinquantaquattro
L'assistente estratto
L'avvocato che avevamo citato anche per miracolo ai primi degli arresti si è presentato in fondo all'avvocato se non ricordo singole nel ripetere il suo no all'avvocato
Al microfono al microfono
Luigi Tallarico grazie si può accomodare ecco
E Iran facoltà di non rispondere essendo sentito in questo processo come imputato in processo connesso a questa volta perché che risulta penso anche Paolo dalla sentenza che ha prodotto la avvocato Spinelli e quindi ha la facoltà di non rispondere sei appaia intende rispondere autori dal Pubblico Ministero a porre le domande e poi le parti nel controesame
Intende rispondere cerchi di Vanzago aggiustarsi il microfono in modo che si senta più chiaramente la risposta
Viene
Tecnico così
Mette in una posizione migliore ma perché si fosse sentito
Prego Pubblico ministero
Innanzitutto se è a conoscenza del dell'episodio delittuoso chi è oggetto di questo processo cioè del sequestro del duca Grazioli
Sì
Se ci dice in che circostanze la conoscenza e se conosce gli autori
Presunti autori di questo reato
Io diciamo così sommariamente
Far più verbale che Sheshi nell'ottantatré che studentessa di molti anni
Bene valorizzeremo accampandosi nel non far elezioni D'Antoni un fatto personalmente quindi magari la domanda del pubblico il treno era da chi aveva avuto informazioni telefoniche sono Giuseppucci
Abbatino insomma un ricordo insomma più o meno le persone mi dissero alcune cose con uno componenti del gruppo del quale poi ho fatto parte
Questo in libertà Unipol detenzione
Ma penso in tutti e due stare in più riprese passionisti
Ecco se ci dice innanzitutto queste persone cosa che ci torniamo sopra stampato due nomi Giuseppucci anarchia sono anche altre
I quali sono queste verso
Presidente io mi oppongo difatti alla domanda l'avvocato mentre si oppone la domanda fatta dal pubblico nelle deleghe formalizzi l'opposizione perché non è prevista una composizione formale
è sufficiente nell'obiezione chiamati invalidi domanda anticipi la risposta se il Pubblico ministero può mettere deve fare le domande più specifiche non invito ricorda generico mal sottile persona per persona esaustiva che parla se queste persone intanto il metodo può essere intanto fare il nome di una persona è stata resa la conosce
Dopo che la conoscesse Naruto frequentazione insegnavo frequentazione dal proposito di quest'argomento se ne parla tono quando gli atti finalizzati
Saltella in questo modo non succede niente invece se si dà un tono come dire discorsivo e accattivante l'esame cambia natura
Dal chiese so sta gli autori di questo sequestro Chisso
E come l'è venuto a conoscenza
Ma Secondo diciotto io ricordo fu un gruppo fu due gruppi insieme
Quello che mi era stato detto che partecipano a questo sequestro gruppo era
Dalla Magliana viale Marconi insomma
Gente che era più o meno di quel posto
Un altro gruppo
Il Monte spaccato
Momenti Pulitzer se può essere un po'più precisa nelle domande risponde star siccome ha domandato chi sono gli autori sin da chi lo ha saputo la domande troppo ampia e quindi ovviamente finisce al sentito dire
La risposta evitiamo questo ho sentito dire che cerchiamo di isolare l'Air Force e indica gli episodi specifici
L'episodio
L'aveva citato Giuseppucci se non erro sui
Cosa le riferì Giuseppucci Raggio al provinciali
Sul posto buongiorno credo mentre andavamo a Fiuggi
Dove c'era c'era usano in un albergo
Mi parlò un po'così insomma
Modo abbastanza generico del sequestro dei problemi che comportato
Ma insomma non è che l'ho visto in che anno questo viaggio a fine settembre ottobre credo ha subito un lutto
Sì perché poi io fui arrestato settantotto alla fine del settantotto quindi sicuramente le è stata del settantatré
C'è questo
Gli indica gli autori
Dal dal sequestro
Vi parla mi parla di lui di Abbatino
Nicola figli
Mastropietro organisti nel del gruppo Picone del gruppo la Magliana me ne parla quella se ne parla Lucio non appare assolutamente
Tra luglio Abbatino con la figlia insomma io sì mi ricordo preciso di chi mi abbia detto con precisione stato Tizio stato è passato troppo tempo per metterlo a fuoco adesso in questo momento
Sicuramente comunque
Le persone con le quali ha parlato insomma
Diciamo genericamente sono loro però allora in modo più specifico puoi dire
Giuseppucci ma detto in uomini ma detto come si sono svolti i fatti
Ora Abbatino ma detto i nuovi mi ha detto come sono insomma non ce la faccio ridondante resterà
E l'abbiamo parlato abbiamo parlato di rete come causa riferisce Serioli particolari magari voglio sostituire al Pubblico ministero però se intanto dice a che titolo mesi poi rivolge a queste informazioni ma lentamente avrebbe allora usano sembrava si andava costituendo
Un gruppo un po'più ampio c'era avevamo un gruppo di Acilia il loro insomma si stava formando quello che poi è stato definito insomma
La banda larga ecco alla se precedono a lago francese ci precisa cosa intende lei per gruppo Wanda dalla Magliana il gruppo di Acilia innanzitutto da efficaci l'arresto che rapporti c'erano al settantotto
Come lei viene vasta vasta mettiamo troppe domande insieme se no una è sufficiente a andava quindi cosa devo rispondere tanto per il gruppo di Achille e chi era non so se diplomatico uscivano dal carcere
Da poco io Sellers toscano non c'era Libero Mancone che invece era era libero
Insomma c'erano i primi approcci sia tra di noi e poi tra di noi come gruppo ad Acilia con loro come
Gruppo già più organizzato del no insomma noi eravamo un po'per il gruppo di Acilia nasce dopo quello dell'anno no ma non era neanche un'aggregazione già esistente ramo ramo un po'tutte persone che chi per un modo chi per un altro
Uscivamo dal carcere al giorno insomma sembrano i primi contatti o toscano lo conobbi alla mia uscita dal carcere
Se la dissuade Gerlando anche insomma mettere avere qualche cognome come i nomi oltre i cognomi Toscana così chiamato a servisse agricoli gelando Giovanni
E non con i libri
Quindi non era un vero e proprio gruppo non erano non c'erano almeno nel suo vissuto dal carcere che avevano qualche non c'è l'assoluta nessuna associazione precedentemente conobbi Gerlando più a sua volta era amico di service
In carcere comincia a frequentare l'onorevole Cito Scano anche lui insomma
Via via che qualche persona uscirà insomma
Più o meno si forma questa sorta di gruppo senza alcuna organizzazione dietro che poi insomma ci appoggiamo un po'alloro che erano già insomma questo nel tempo ecco lì non è Savona così hanno torniamo io parlo del settore sempre del settantotto settantotto
Il gruppo della della Magliana capitano da chi era composto al tempo al settantotto
Giuseppucci più di uno
Abbatino Maurizio
Quella figli nasce
Nastro violenza
Nesi
Paradise Giorgio
Più gonne Giovanni
Castelletti mi
Allora di queste ricorda intanto vediamo se queste conoscenze nascono per un proprio infrazione direi fanno oppure per riferimenti cioè lei tutti questi li ha conosciuti personalmente si e con tutti questi dati risulta che ci fosse nessuna quindi questi fosse un vincolo associativo forme le risulta
Ecco alcuni di loro c'ho anche commesso dei reati
E alcuni alcuni io che gli altri chiamano con Cuneo ha commesso reati chi sono
O se preferisce il contrario o se esse non non se ne ricorda tutti
Ma sicuramente con Picone Giovanni no non ha commesso reati Mastropietro Enzo Ancona
Cooperativa Esedra Cinoglossi traghetto perché credevo che Antigone Giovanni Pavese sgancio e non prese parte neanche Massa Oviedo
E da lì e se voi e come abbiamo dopo un certo periodo di tempo faceva insomma anch'
Alla domanda è come fase non c'ha commesso reati con questi a sapere che erano associati ma ci siamo conosciuti sul andiamo
Siamo stati un po'di tempo insieme ma se abbiamo fatto una rapina ad esempio a
Va bene se torna a parlare di quelle con cui ha fatto il reato a farmi vivere allora su questa rapina c'è la partecipazione di un po'di quel simbolo
A prima prima di Colleferro che ci
C'è un bel la persona che lei ha nominato anche se non c'ha commesso reati insieme partecipano nei profitti del razzismo nel mondo avranno dimensione paradisi
Mastro pr
Poi dice
No non ricordo Sandra aveva non a Palestrina a questi lavori è chiara aree credo una sorta di ufficio postale non so se fosse dall'ufficio postale
Rapinammo cento milioni che non le pare che in ospedale
E questo nel settantotto
Diciamo che in realtà ancora non era formato effettivamente il bruco
Però non sono in via
Ricorda con precisione dal secondo al settimo passabile Zamora ottantotto Sondrio Teresa diciamo
Le fonti o come si viene a conoscenza del fatto che le due persone
Ma ora interessa capire se nel settantotto quando ebbe quelle confidenze nel viaggio fece come disse
Va giù a Fiuggi al Fiuggi e ci fosse uno scopo pratico e lei ci ha detto nuove nuove promuovere noti allargare diciamo così reclutamento nell'organizzazione signora per questo che aveva questa confidenza
No io Giuseppucci andammo insieme
Ma il punto cruciale Cutolo era latitante
Cioè non era era un viaggio sicuramente ci dà complici quindi diciamo questa sorta di complicità che anche se ancora insomma non credo fosse già effettivamente formato Group il però diciamo poneva le basi per poter parlare anche di altro cioè visto che si andava dal c.t. non sanno sicuramente
Fare una cosa non lecita
Insomma i presupposti per parlare anche di altro
C'erano ecco questo
Ora in questa comunicazione che lei ha ricevuto c'era anche l'indicazione di quanto era stato realizzato da questa
Sequestro com'era stata di partito no Giuseppucci così
Sembra mi parlò di alcune difficoltà nella gestione
Logistica che insomma che c'erano state io non ricordo bene come Jason sono d'accordo paga quando lei e il suo sogno non serve essere a quell'epoca era già era già concluso sia stato pagato il riscatto
Sull'omicidio le disse qualcosa sulla morte serio seppi non so se da Luino da Abbatino da qualcun altro
Insomma il sequestrato era stato ucciso perché aveva visto faccia uno
Uno dei carcerieri che quindi
Il nome di questo carcere mai regionale avrebbe informazione non gliel'ha detto nessuno l'ha mai specificato nessuno
Della somma anche la somma pagata per il riscatto rabbiose Pucci no e della sua con lo dico dell'entità della somma
Dico le vele utilizzare questa somma lo so io ho avuto una banconota chiuderà mille franchi
Che mi ha detto Series
Seppi che era una banconota che proveniva da dal cambio dei soldi
Negli scatti
Anche il vizio del presidenzialismo in presidenza che invece richiesta banconote in che circostanza riceve
Ora
La ragione per cui gli viene concessa questa banconota ma non c'era conseil sociale c'era andava costruendosi insomma questo tipo di di rapporto che poi diciamo si è consolidato fino a formare un gruppo non so forse boh mi ricordo mandato per qualcosa sicuramente
Qui arriva ho fatto qualche favore
Allora La sette fratellini che me la cambio
In cambio del mille iscritto rispondenti
Circa mezzo milione
Se circa
Sì servizi migliori senesi
Del sequestro senza la conoscenza sì mi disse lui quando
Io credo d'averlo saputo dello che questa banconota era
All'origine dal
Visto che ha mandato in con precisione adesso però se misto perciò toghe o per averlo saputo inserire alcun caso per certe la banconota proveniva da
Poi se fosse veramente o no
Qualche annuncio che comunque mi è stato detto in un momento in un altro
E che apparteneva a il riscatto
Oltre al
Alle persone della oltre a Giuseppucci all'attrazione indicato prima chi partecipò
Al sequestro
Quando il gruppo che lei ha indicato prima c'era un altro gruppo di cui non conosco nessuno tranne che una persona
Che vive di una volta perché stava insieme a me Abbatino ha ah Giuseppucci sicuramente poi non ricordo chi altro c'era però qualcuno comunque del gruppo della maglia
C'era questa persona contro di Montespaccato non mi ricordo perché c'aveva dei tratti somatici abbastanza
Moro basso gli occhi un po'particolare come quasi
Kallio cinesi senza tempo
Però non sono quel gruppo non escluso nessuno amava questa persona
No mai saputo come si chiamava sono se ho perché credono di Sabatino che quella persona
Era una delle persone che aveva partecipato lunghissimo Giuseppucci questo ripetono a Montespaccato che cosa vuol dire
C'è andammo nei quel pomeriggio del signor Danese nei locali Pammolli proprio ed io siamo stati due o tre ore insieme andammo
In quel posto collegarli preso le macchine e loro tutti insieme andammo a a viale Marconi
Benissimo sono stati due tre ore insieme
Monte spaccato Cosimo non località appartiene
Secche significativa per la attribuzione per l'identificazione questo coltello ma io credo di esserci salvo poche volte una anzi sì una di quelle poche volte questa non c'è un sapete a cosa gli ha detto di dover originario se se se lei ha siciliano mimando il Sicilia ecco io lo conosco per il siciliano Monte
Per nome
E se chi dal indetta ex sottosegretario iscrizioni dalla corporatura della buona più o meno c'aveva l'età minima più o meno alto come mi è un po'forse un po'più tarchiato un po'più più robusti e quante alto capire per non lasciare a verbale settantuno
Ho il Giuseppucci indico quali erano gli autori materiali questa sequenza gli esecutori materiali sequenza
No non sono in grado di
Perché lei
Channel circostanza del genere tali da riferire al giudice istruttore
Al tempo dottor Catenacci siamo nel mille novecentottantatré al quale appunto disse mi parlava troppo separato il sequestro duca Grazioli e mi disse che aveva parlato a lungo con l'abatino di come condurre avanti grazie mi fece capire che le labbra di nero conduttore il sequestro mentre gli gli esecutori materiali sempre vigile Pucci sarebbero sta Veronesi Renza gastriche minuti o pareri di Di Giorgio e con la figlia CL il siciliano del Trullo con altri due o tre ragazze
Questo nella tarda rese assieme a io la premessa che ho fatto all'inizio sicuramente diciamo i ricordi dell'ottanta del sicuramente sono più cioè oggi cioè ricordare quello che mi ha detto di uso e Puccini con questo divario tra il Polo e Montespaccato invece nessuna o può essere confusione
Perché non ti ho spaccato perché poi magari
No anche insomma ne ha riparlato di queste cose in una ecco il ricordo di Monte spaccato
Allora io magari parlavo prima con una persona mi diceva una minima ma chiariamo napoleonici condonabili Lomaso girare per le vie di posti
Che era il Pubblico ministero abbiamo fatto questa contestazione
Ora lei sta dicendo che al momento dei governanti hanno una linea sento parlare anche dopo allora la domanda è
Cioè la risposta dovrebbe essere quella di chiarire le sei fatine informazione che ha avuto successivamente nel sembrano più attendibili delle prime oppure essendo sono tutte sullo stesso piano di attendibilità Puntland alla domanda
Ma io
La località tradurle Montespaccato dove
Forse non so magari cioè non la conosco ma non le conosco bene come denominazione restano
Anche se uno c'è anche anche una visione un po'lei vuole dire quindi indicare il turnover c'è una la cosa la Rosa ha scelto sicuramente di cui posso parlare
Del siciliano
Oppure via via ecco perché quello una via Marco di questo gruppo che poi
Ho sentito dire come gruppo di punta spacca e ora che io sappia so che quel giorno sono state molto spaccato per me ecco non lo so io quel giorno perché era la prima volta che andrà quindi
Col allora con quella figliola cielo ne ha parlato di questo sequestro
Esiste
Probabilmente sì ma ricordi precisi
In Cina
Ma poi convergere dovesse sempre davanti al giudice istruttore siamo sempre nel lontano dicembre mille centottantatré ne parlò con una precisazione
Della contestazione forme di lettura sono prevista come contestazione
E alla lotta ottenuto con lui
Preciso che il senso del mistero note ho dovuto colui a Rebibbia Nuovo Complesso
Con la figlia ce l'ho mi confermò in carcere partecipato al sequestro del sentiamo abatino dediti reputi Castelletti patriottici dialogo cedendo compenso pro capite di circa settanta milioni
Sei figli se c'era
Sì consensualmente il verbale
Sedicenne ottantatré farlo sedici e trenta sei trottatori
Gran
Se Massaro ecco l'isolamento in base dichiarazioni di questo tipo
No qua e quindi non ha mosso
Domenico insomma si ricordava se Colafigli avesse mai parlato invece il commissario ha contestato che davanti al giudice istruttore capo in altri ma io non senza che lo stesso con Aprile disse chi erano stati e quanto gli aveva toccato giri
Si ricorda qualche cosa seguito attestazione probabilmente si insomma è una cosa un'affermazione dei
Anche se di preciso bene sicuramente con quella figlio ha parlato di qualcosa di questa sequenza
Però poi dopo non c'ho un ricordo preciso di queste cose ma insomma sicuramente non parla
Quando si abbiano diciamo sei arrivato insieme salvarla recava in carcere
Ma quasi
Forse più carcere prevalendo tempo Doktor Bernini questo sequestro subito dopo
E
O su ritorna l'attimo al cambio di quella banconota chi era cambiamo materialmente
La consegna tra Verdini nel suo autosalone credo il giorno dopo mi dette
E cinquecento il cosiddetto
Diventato presidente
Ho una cosa lei assedio delle sue dichiarazioni viene estradato al processo
Seguito delle sue dichiarazioni del alla il tratto iniziale l'ottantatré no una domanda una comunicazione una domanda allora è fallita detto quali sono state le conseguenze di queste sue dichiarazioni sia lo sa
Delle dichiarazioni nel giudicare il tendone da Penati ha dato seguito a queste misure di confidenza sfilano in merito a questi fatti specifici meno attenzione
O anche a rate
Perché largo mi sembra mi sembra che uscì la notizia diverse è stato sentito in altre
In altre sedi giudiziarie oppure economica uscì la notizia intende riferirsi alla stampa si arabo non poté farlo sì quale stampa
Mi sembra ogni parlo
Oppure un ritorno se non per l'autonomia se lei se lei se ne parlò di quando c'è violazione dice Cesa l indice se lei dice che ne parla ma io secondo un Cray interessante per la corte perché porsi per stabilire l'epoca nella quale lei ha avuto queste informazioni sì e invece non è riuscito notizia sulla stampa ma che non ci sia sono cosciente dell'avversario ricordo che uscivano del
Sulla stampa uscì qualcosa ma forse quando fece dichiarazioni in Sicilia
Mi pare che è un'altra all'epoca però ma non molti senza un'altra le coordinate dall'ottantasei Siena guardi però facile cioè che poi uno comma io assessori siccome la le vicende sono diciamo più o meno
Ci sono delle vicende che sono simili no vissute a interessare la Corte Paltrow inseriti dati chiari e non credo non credo che ci sia stato da parte di altre autorità giudiziarie
Non eseguito
Non mi ricordo che non è a sua conoscenza o comunque non lo ricordo tenta altre domande finito produce questo verbale
No così tradizionale una parte civile domande grazie non
Sedici
Parte civile deve fare domande
Presidente fuori per dalla parte civile grazie all'effetto tatuaggio gestivano sentita effetti gliel'ho sentito perché c'è l'occhio allora meno male che c'è l'avvocato Anania fa parte civile modificò Monica lesione all'inazione insegue non voglia fare domande mentre si avvocato Artini
Vorrei fare domande sì ho detto niente
Sei non c'è accordo sull'ordine che seguirà l'ordine proviamo a ventiquattro occasione perché no non intende entrare nel merito delle strategie vostre se intendete accordarvi bellissima se non siete d'accordo seguendo l'ordine alfabetico degli imputati è questo per chiarezza e l'editto pretorio percorrere va bene
Va bene allora dunque veramente l'avvocato King è andato via quindi toccherebbe molto molto dopo della Balduina ci sono domande
Castelletti avvocato Ranalli
Ho suonato ad abbandonare questa forma di interpello senese
Né il presidente due domande brevissime ma va bene
Però a questo punto dobbiamo ridare la parola avvocato in una domanda semplice il
è stato riferito che i suoi ricordi dell'ottantatré sono più attendibili dei ricorsi successivi così ha detto
Voglio fare questa domanda aree a letto di recente notizie dalla stampa relativo a questo fatto
No
Beh anche quelle riportate sul Messaggero ripetutamente no
Dato Mele
Il Lucioli
Lucioli ha detto ha poc'anzi di aver appreso queste Matisse controesame no non ci si è divisi Lucioli di cuccioli
Lo indicò come cognome lei ha detto di aver appreso da queste circostanze relativa al sequestro del duca Grazioli da Giuseppucci
E vero
Sul allora contestazione
Vorrei sapere per quale motivo lei interrogato il sei
Dicembre del mille novecentottantatré innanzi giudice istruttore Ferdinando Imposimato ha detto che Abbatino eccolo figli mi parlarono del sequestro ratio
E anni precisa dello stesso atto che Colafigli mi confermò in carcere e non parla di Giuseppucci perché questa discrepanza
Non ricordo
Dice domande all'avvocato c'era un motivo di Dino Cosimato è una cosa che aperta no no è avvenuta può darsi che fosse una donna bella domanda alle sue due bambine Colafigli perché Giuseppucci era morta
Non sono tenuto del guardi le ricordo che il contenuto del suo interrogatorio è chiarissimo lei dice comperano che Abbatino e Colafigli mi parlarono del sequestro ablazione valso illuminando chiesta Abbatino e quello che gli danno per lei
Noi confermo
E conferma lo sappiamo che nella prassi però negare un vero e proprio caso trovare delle questioni assunto perché lei non l'ha ancora di evitare
Confusione che non c'è regola la lealtà dell'esame perché lei non ha parlato di Giuseppucci come oggi ci è venuto a dire quando apparve in so questi interrogatori
Come fonte dei suoi racconti no non lo ricordo
Giuseppucci
Quindi lei ha messo in buona sostanza sta dicendo che probabilmente non ha preso da Giuseppucci questa no no
Un'altra cosa no non dico questo ecco perché dice nella vuole spiegare io vorrei capire quello che ho detto poc'anzi
E non uguali cosa ha detto poc'anzi al testo
Che che Giuseppucci andando a Fiuggi vi parlo anche di Sesto
Ma penso che di averlo già dichiarato anche allora allora se questa circostanza sempre ridendo di contestazione per quale motivo lei quando viene interrogato
In un'epoca in cui i fatti sono più recenti rispetto a quelli di oggi ovviamente siamo nel mille novecentottantatré lei questa circostanza così importante nulla riferisce al giudice istruttore all'oratorio senta io vorrei chiarimenti guardi non si no io io ho il diritto dovere di di dalle norme io la la cosa qualcosa che rimane comunque l'inflazione è quella sicuramente di una grossa difficoltà
Innanzitutto di mettere a fuoco i propri ricordi nota che sono passati vent'anni
Seconda cosa diventa più difficile ricordare cose dette da altre persone
Anche se dette in circostanze
Per cui uno può ricordare perché sono successe delle cose tipo amara potevo quella oppure perché
Cioè non lo so insomma ci fa un avvocato ha inteso contestarle il fatto che si era così importante questa confidenza che automatici e cui c'è che ha riferito alla corte come mai non se ne trova traccia nel verbale ci sia più vicino si malato sì
Non lo so queste cioè non genera una ragione fenomeno avanzano fanno sapere oppure o ad esempio c'era morto allora vindice qual motivo poteva esserci a morto quando fu interrogato vede Imposimato solamente nell'ottantatré
Quindi debbo ritenere che i ricordi espressi nell'ottantatré siano ovviamente più precisi rispetto a quello che ha indicato oggi avvocato sicuramente messo invece secondo me è logico che è quello che io ricordo all'ora
Tutto certo però tenga presente che anche nell'ottantatré uno parla Norcia ognuno c'ha un registratore dove registrato un momento per pel momento tutta la propria vita
Oppure comunque
Parla una persona riferisce delle cose vengono fuori degli stralci di ciò che noi diciamo no ma lei ecco gli stralci veronese l'ha standard Anna interrompo guardi questo lo lasci fare a quelli che sono i cosiddetti operatori del diritto e libertà lady interrogatorio equivale a Regina Coeli adesione del così non finiamo più da una giustificazione di cui è segretario giovanile che però viene resa sapere se lei ha motivato diretti i cani e le dichiarazioni rese al giudice Imposimato oppure no se è un motivo dico di correggere e di spiega ma è sicuramente voglio seppur ci siamo parlate restano a questo ci aveva già detto lo ha confermato anche dopo la contestazione ora in questo momento l'avvocato me ne stavo riportando l'attenzione su questo verbale ingerisce l'istruttoria Imposimato e vuole sapere se lei è in quella sede aveva motivo di di dire una cosa per l'altra oppure no
No assoluta non cosa per un'altra
Senta un'altra domanda voglio capire soli lei mi pare ricordare mi aiuti su questo che all'inizio del della sua deposizione rispondendo al Pubblico ministero fra gli esecutori del sequestro mi apposto anche picconi
Sì è vero questo sino allora contestazione io le risse le le le le dico come mai Riley interrogato dal giudice istruttore il sei dicembre del mille novecentottantatré ha fatto nomi precisi che gli sarebbero per quanto lei assume stati riferiti e ha parlato di personaggi in cui i picconi non è stato citato perché oggi lei mi vieni a dire a distanza di tanti anni che picconi avrebbe fatto parte quando questo non risulta nel suo interrogatorio
Mi permetta di dirle per compiutezza di domanda e di contestazione che non solo questa circostanza è stata apposta dovizioso America all'inizio di questo interrogatorio a cui faccio riferimento ma alla fine dell'interrogatorio e stato ribadito e riconfermato determinati personaggi che sempre lei avrebbe ha preso nei quali personaggi non figura il picco finiscono ancora addirittura lei è stato interrogato dal giudice istruttore il diciassette febbraio del mille novecentonovantaquattro e ha riconfermato no anzi per pardon al Pubblico ministero De Gasperis Andrea è stato interrogato il diciassette febbraio del mille novecentonovantaquattro ha riconfermato sempre quelli stessi nominativi non ha mai parlato di limoni le chiedo che oggi mi viene a dire picconi era inserito in quei nominativi quando risulta assolutamente non vero
Questo sicuramente fa parte del della confusione dei Gordon Gekko sì allora devo credere che quello che ha detto oggi è una confusione no che CIN CIN sicuramente si riapre ma quasi io vorrei la società se risponde l'America noi però è che voi avete mai non fa una primario confuso il fatto che sul giornale uscire ma secondo me è comprensibile è il generale pugliesi parli prima faceva riferimento sicuramente alle dichiarazioni del siciliano Mario Emilio attribuito invece a acqua cioè se i giornali hanno dato notizia del sequestro
Dichiarazioni gli ho detto sì uscì la notizia invece magari ecco fa paventare lasciare faremo inizia la sostanza della contestazione dell'avvocato avvenenza e lei ha mai fatto prima viola il nome di piccone commerciale voglio ricordarlo organizzazione se lo fa ora su quale base la fa Norberto lo diciamo diciamo più allora la decisione questa cosa se c'è confusione sicuramente la faccio confusione su su alcune cose ma per ricco di che possono sfuggire che posso ritornarci insomma non secondo me non è sempre però lei non ha risposto se in questo momento è il suo ricordo è nel senso che è piccola mi abbia partecipato avevano diciamo che io non lo so chi ha partecipato e mi è stato detto quindi ciò che mi è stato detto
Non ricordo così col col beneficio del ama sul nome di chi e come si rivelò portasse alla dichiarazione si avvicina se non l'ho detto e quindi moderato ritenere che quello che lei ha detto quadro nell'interrogatorio precedenti ovviamente a validità rispetto ad una possibile conclusione fatta oggi a distanza di tempo questo credo di aver interpretato bene così quelli non voglio grazie non ho nessun'altra domanda
Il primo a intervenire
Fossero
Senta Lucio Colletti che sta parlando avvocato Spinelli compresa con l'attività di presidente senta Lucio lei ha fatto dichiarazioni in ordine a questo fatto detrazioni
Sia giudice istruttore Vittorio discesa del sia il giudice istruttore cattedra Cinzia giudice istruttore Imposimato tutti nel mille novecento ottantatré
Ha avuto seguito giudiziario queste sue dichiarazioni lei è stato poi successivamente sentito da un tribunale dalla corte d'assise in ordine a questi fatti Valley dichiarati a questi tre giudici mi sembra di no vorrei Cocco
Secondo me no tecnologica senza jolly lei nel mille novecentosettantotto ha detto poc'anzi alla corte che faceva parte di questo gruppo della Magliana conferma questa circostanza
Nel settantotto sei diciamo un standard costituendosi ho fatto qua per un periodo
Com'è che non vi fu detto nulla se faceva parte di questo gruppo che si stava facendo questo sequestro Grazioli come non ci fu non lei fu detto niente perché le riferisce di aver sostenuto sono in un momento successivo
Sì va be'ma credo che l'associazione dei due gruppi di persone di debba per forza fare l'elenco di tutti i reati che abbia fatto centro la gente si conosce si mette insieme poi piano piano
è uno che uno si vede un giorno dice io ho fatto tutto questo due facce sembra comunque a lei al momento in cui veniva operato il sequestro non fu detto nulla food dovremmo metodologie numerose persone credo che neanche li conosceva
Ah quindi lei nemmeno cento senza una prima non vivono solo quando ha ricominciato a conoscere Giuseppucci io sono uscito a febbraio del settantotto e credo di aver consumato dai reduci dall'obbligo del settantotto
Quindi lei era detenuto da Elio centosettantotto ero detenuto era detenuto nel mille novecentosettantotto domando a febbraio del settantotto dal con data di inizio se lo ricorda da agosto del settantasette d'agosto settantasei dal settantasei
Senta Lucioli
In relazione a tutte le sue dichiarazioni fatte non solo in relazione a questo fatto ma in tutti gli altri episodi lei fu sentito dalla corte d'assise
Di Roma
A quale omicidio serie S omicidio Nicolini associazione della delinquere per la cosiddetta banda della Magliana si sono stato anche condannato
Senta versato dell'esito ha avuto per gli altri coimputati mi questi processo nato dalle sue dichiarazioni
No non l'ha mai saputo no quindi è stato condannato solo lei ho ragione mandati anche gli altri credo siano stati condannati anche agli atti come al solito cioè è sicuro di questo in quel processo si anni sicuro ma anche in primo grado in secondo grado occorre al seguito di Abdullah non ha saputo che c'è stato un annullamento dalla cassazione un giudizio di rinnovo seguito le vicende cominciamo no all'asse non l'ha saputo questo non me lo ricordo non lo ricorda o non l'ha saputo neanche nessuno gliel'ha mai detto
Ma poi Bastione può darsi che vuol dire mi scuso non lo so non quindi lei non esclude che qualcuno gli abbia detto che tutti gli imputati furono assolti perché il fatto non sussiste dall'Europa sono se l'avevo imbranato insomma il problema che lei fu condannato in questura per si era per rapina per quel gruppo è andato per quali reati novanta e per associazione a delinquere stavo una proposta per oppure ho proposto appello
Forse poiché l'Ofelia Oliva un foulard surfare avverrà lunedì Mango le faccio una contestazione lei nell'interrogatorio che fa il ventiquattro ottobre ottantatré qui siamo davanti al dottor Catenacci il Pubblico ministero anche presente il dottor Nitto Palma lei riferisce di aver avuto come fonte di informazione Giuseppucci qui in questo il suo interrogatorio e dice testualmente
Ricorda a questo punto che Giuseppucci lui parlò del sequestro Big Blu dal relazioni e mi disse che aveva parlato all'uomo
O con la Martinotti come condurre avanti l'operazione punto le sottolineo questo passaggio mi fece capire che lui è l'apatico elevato i conduttori del sequestro menti gli esecutori materiali sempre a dire il jeans tutti sarebbero stati e qui un elenco di nomi e cioè in altri termini lei questo punto dell'interrogatorio dice
Cioè esecutore
Come idea no no no no io non dico solo un trasponder io glielo compresa la persona offesa da Calvino alla produzione quindi l'architetto così dal discorso che fa Lugli io diciamo che
Ha come diceva come lui mi disse le persone che più s'erano dedicate alla
Alla fase di
Sì per risolvere i problemi che si erano creati
E qui lei è luglio preciso ti sembra Luigi Antonelli mentre lui è la latino era di conduttori mentre mentre avrà un senso io sono presenti una è stato un pubblico ministero che conoscono bene il senso la lingua italiana gli esecutori materiali che vuol dire che esecutori materiali non erano nel Giuseppucci nell'Abbatino
Ma i soldi non ricordo se Giuseppucci Abbatino no non li ho chiamati ad aprire quali erano i problemi che avrebbero dovuto disordine aveva avuto dei problemi cerchiamo di capire questi problemi agli insorti ma avevamo ragione noi comunque geneticamente guardi io cioè non
Ente non sono a conoscenza veramente l'avvocato Agnelli che ha fatto una lettura e li ha chiesto un chiarimento in relazione a quello telematico doposcuola siccome comunque emerso questo problema risolvere alcuni problemi alla corpi interessa sapere se si hanno problemi che hanno preceduto il sequestro perdute violazioni o se sono problemi che sono insorti durante il sequestro Grazioli o successivamente allora
Ma io penso che sia durante le scene due aggettivi dove un bambino insomma però presidente ho io se lo dicono dove la parte dell'interrogatorio invece che ho fatto alla contestazione
Ci sono altri interventi forse avvocato Pavia sardo senta un uomo della contestazione lei poc'anzi ha detto che denaro camioncini dialogo
Che ha conosciuto questi della banda del dei cosiddetti della banda della Magliana dopo il sequestro no
Ha detto o lo conferma dopo quindici no io non ho detto che uscì dopo il suo io non lo so neanche quando è avvenuto di preciso io sono uscito a febbraio il settantotto a loro li ho conosciuti verso aprile maggio dal settantotto all epoca precisa il giorno preciso non lo ricordo
Va bene o precedentemente al settantotto nel settantasei lo conosceva posso stabilire che secondo me quando l'ho conosciuto io
Loro non erano in procinto di gestire un sequestro cioè secondo me è abbastanza tranquilli in quel ecco magari io quando parlo poi dico delle cose che son legate a questi ricordi qui ora se loro il sequestra già stato fatto o o non era stato fatto non lo so
Allora le chiedo nuovamente nel settantasei lei è libero no sì
Conosceva no non penso Massimo allora le contesto che lei nel suo interrogatorio del quindici ottobre agosto ha detto di aver fatto nel settantasei una rapina con sei disse che era nessuno di quelli della maglia
E perché se se non era bella no no lasci gli ho detto pure ma governare servissero a dieci era era del gruppo di Acilia e ci andavamo a dormire io lui toscano Mancone Girlanda
E me lo faceva conoscere Gerlando giova allora non erano monolito Roberto De Conciliis tale da tutte queste qui non last no no no no no Roberta De Conciliis grazie
Quello soprannominato sul chiaro partecipo a una rapina dove io cui arrestato presente ultima contestazione ho finito lei ha detto di aver avuto una detta
Diana sei disse o no orientamento romana banconota se l'ha cambiata sì che proveniva dal sequestro quindi inserisse aveva beneficiato direttamente Vivarelli lamentela di nella regolare questo secondo il suo assunto c'aveva dei contatti lunga aveva stabilito dei contatti con il gruppo della maglia io non li conoscevo solo
Tramite lui che però
Quindi e a che titolo secondo lei avrebbe avuto questa banca no ma non lo so io in quel periodo rubato delle macchine
Fa un siamo all'unica Gerlando gli ha fatto non gli ho fatto dieci mila favori dieci mila Cortesi probabilmente e pericoli ricompensa anni di qualcosa che che ho fatto per il
Presidente io Vivaldi soldino dall'esordio in maggio e quei soldi un giorno ma non si è consentito dire di di sapere dalle sue dichiarazioni che lei fa una rapina del settantasei consensi
Ad aprile sì che poi successivamente il senese lei da una banca morta che proviene dal sequestro è però lei dice io non so a quale titolo non si capisce come lo ricordano deforme che non conosce nessuno
Non conosco nei primi dieci anni riconosce solo successivamente in quelli del gruppo Della magari non li conosco io precedentemente non li conosco
Ho capito non ho altre domande introduco i due verbali presidente farò la fotocopia solo nella parte della contestazione
Problema della produzione per stralci va bene finché non vi è contestazione meglio produco se se vi è contestazione la Pro dottor rinvierei contestato ieri però c'è tutto il pubblico ministero ovviamente fase sarebbe finale dove vorrei chiarire
Poi
Vorrei chiarire quando almeno la questione è stata molto dibattuta all'inizio di questo questo nuovo rito e noi come corte ci siamo assestati su questo principio che la il criterio nella parsimonia nelle acquisizioni documentali che però tutte le volte vi sia discussione sulla università delle produzioni per stralci e necessaria la produzione dell'intera in modo che si tenga conto dello stralcio sesso e lattine di interpretazione autonoma e che sia utilizzabile l'intero tutte le volte che l'utilizzazione per stralcio Naser risulta producente
Davanti riguarda io produco solo l'interrogatorio il ventiquattro per dove non c'è contestazione non mi sembra corretto che il prodotto il Pubblico ministero produca tutti gli interrogatori perché inseriti e il fatto invece vuol dire già nella voi avete svolto medievali di capire tutto un'altra discussione fra di noi e quindi la precisazione del avvocato Spinelli si per capisce in relazione a una discussione diversa da quella verbalizzata
Formisano di quindi avvocato Spinelli dica cosa intende produrre grazie per le parti va bene arrestandosi producono interrogatorio versamenti quattro otto ottantatré è la parte che ho dato lettura
Poi la contestazione che non mette l'abatino a farne esecutori materiali del settore
Per lui sono parti che si oppongono alla produzione per stralcio prevale la volontà delle parti intenda produrre all'interno si tiene conto della volontà dell'avvocato spieghi di utilizzando solo una parte
Andiamo avanti presidente io intendo produrre il verbale dell'interrogatorio della legge ha detto che era stato autorizzato possiamo andare
Dicembre ottantatré e quest'ultimo gli impegni
Vuole intervenire
Ma quattro ottobre ore dieci e trenta
è uguale anche se
Diede io non vorrei che poi tratteneste la corte tanto tempo per una questione che potevate predisporre prima in ogni caso il Pubblico ministero in dotato i semi non vi è contrasto a raccogliere per intero alla produzione ove fosse contrasto ovviamente non ha nei investita la Corte
E non vorrei perdere troppo tempo su queste questioni andiamo avanti
Avvocato Maria
Avvocato Maria Pia diventa grande
Volevo chiedere signor Lucioli nel mondo nell'ambiente della malavita se mi fa passare questo termine
Lei di vari gruppi vengono come vengono definiti come vengono identificati vengono identificati fiere le zone di provenienza
Scusi le pongo allora nell'altro modo perché si chiama Banda della Magliana emanava questa la banda larga perché parlando col dottor Catenacci
Si stabilirono i gruppi del gruppo docile Group la Magliana col dottor Catenacci probabilmente comincio a scrivere a banda della Magliana nessuno sere etichettato con nome abbandonava lanciò fuori dall'inchiesta nome
Ci ha messo in luce Uncensored esiti dove qualcuno
è uscito fuori qualcuna delle dichiarazione en plein della fase di Cesare in una dove qualcuno si assume ora da oggi in poi decidiamo a una cena non ci si chiama banda terrazzo è una verbalizzazione per distinguere il gruppo di Acilia dal gruppo Della Maglia
Quando lei parla del gruppo di Acilia intende riferirsi a persone che
Risiedono ad Acilia
No perché poi non eravamo tutti residente da cinque perché comunque
Stavamo a farci ci frequentavamo ad essi se il segreto fosse residente ad Ostia
Ma questo linguaggio diciamo che si usa l'ambiente della malavita e riferito anche ad altre borgate di Roma
Quale linguaggio scusi
Il riferirsi a gruppi di persone per non lo so volgari provenienza che ne so
Beh per la sua esperienza scusi ma io ce vado in giro cioè bulgara semplice c'è un mi sembra
Va be'grazie
Fatto Oliviero avvocato rivela
Giorni di novembre l'azione a quella banconota mi sa indicare la data di ricezione la stessa no
Ho senta parlava di un altro procede di un altro sequestro sequestro filippini
E non le notizie in relazione a questo se questo Filippine era Palazzo Filippini da sì da parte del servizio
Ma sentivo parlare non ricordo non c'ho ricordi le contesto che nel le contesto che nel interrogatorio il sei dicembre ottantatré già prodotto dal Pubblico ministero
Sei dicembre ottantatré lei riferisce
Che dunque che questo sequestro filippini addetta del sedici sarebbe stato organizzato da Danilo Abbruciati da Nicholas Pellegrini tirandole un primo turno sentito parlare ma non ce lo ricorda anche la la mia domanda è questa gli ha detto Sensi sono
E non me lo ricordo
Sa che fine ha fatto questo processo dovesse sono
Basta pensare
Interventi
E che ne qualcuno vuole intervenire ancora prima finita
Mi pare che manchi nessuno chiederà parola vera
Va bene signor domande non ne ho fatte mi sono intromesso varie volte per agli ioni di razionalizzazione per risparmiare tempo dopo
Se avete da fare opposizione a questi miei interventi avete una piena facoltà di farlo Pubblico ministero per concludere l'esame
Non ho nessuna nessuna domanda
Anzi signor presidente al ritorno sul punto che ha formato oggetto di contestazione
Allora la Abbatino in addobbati e quale Fini parlarono del sequestro
Sì e
Indicarono che ruoli arrivò la nome nuovo ma non non sono neanche in grado allora hanno detto non sono allora io le dico da le contesta di non dei mitragliatori ho detto nove novembre dell'ottantatré le disse a riguardo ricordo che la fine Carlini dissero di avere eseguito il sequestro di fioretto ma l'abbandono tutto non me lo ricordo durante la sua poco fa basta così
Una contestazione va bene può andare grazie o presente avvocato gli errori resta inteso che c'è anche sul produzione ma da da parte mia di quel verbale del sei dicembre relaziona proprio alle dichiarazioni a volte da seguisse in relazione al sequestro filippini e e poi c'è la riserva ovviamente pronunciare la sentenza con cui questo processo è andato con la bruciati elegante cioè si rifà con l'assoluzione piena
Va bene
Se ne può andare sì
Sulle produzioni credo di avere già Espresso
Il giudizio del criterio adottato dalla corte devo produrle io materialmente ministero sulla base delle indicazioni delle contestazioni che dovrebbero risultare dal verbale Gino cura di raccoglierle e se non viene
Concordia sulla produzione per stralci va prodotto lato intensi in quanto perché non mi è chiara mentre se c'è stata contestazione da parte dell'avvocato unite
Sulle dichiarazioni de dell'interrogatorio del diciassette febbraio anni
è stato citato consimili Arnesano temporizzazione spetta alla droga come contestazione dicevo soltanto che per quell'interrogatorio c'era una conferma dalla contestazione era precedente cioè il sei dicembre no ottantatré quindi
Va bene c'è da sentire altre persone
Caccia la peste che in mancanza Marzano lucida lui scia avevo chiesto a Rosas è pervenuta alla corte imbarazzano lui Luisa nell'Italia fa accompagnare tradotto per Perrotta e la nella mia richiesta
Fuori udienza alle sue fosse pervenuta vero documentazione risposta Morientes Arena che prega produzione della prova della citazione la corte anche fuori udienza risposta compassione Max è pervenuto non essendo arrivato niente mi è stato risposto agli mi serve ancora sentire avanzano Luisa la Salle passati vecchia e poi Abbatino voi Abbadia perché è necessaria un'udienza per Martino forza barile nega dalle penso che ci saranno parecchie
No non parlo di oggi oggi fra l'altro giorno ostacolo formale che ci ammazzano ennesima salvando il Pubblico ministero che riteneva che fosse lungo come
Da parte nostra non credo questo possiamo mettere dell'altro nell'udienza in cui sono sentiti Marzano e Abbatino alla favorevoli e che l'accompagna dentro perché
I però ancora la produzione mandata se mettete in azione con atti
Sì è un secondo
Sulla sulla all'udienza prossima
Sì perché no no l'avvocato Mattia voleva intervenire ma non so se sulla questione dell'accompagnamento di Marzano Luisa o su uno al mese nella media varesino
Per la produzione presidente noi difensori Montegrande ci siamo riservati di produrre le dichiarazioni rese dal miracolo
E ecco ce l'abbiamo pronte vorrei elencarle
Se ci sono opposizioni
Sentiamola dichiarazioni rese il tredici gennaio mille novecentonovantaquattro
Al Pubblico ministero
Tanto del dottor saldi
Dichiarazione resa il trentuno gennaio novantaquattro al pubblico ministero dottor De Gasperis
In relazione resa l'otto marzo novantaquattro al Pubblico ministero De Gasperis
Dichiarazione resa il due giugno novantaquattro al Pubblico ministero De Gasperis e poi chiediamo di produrre una lettera a firma miracolo Gerardo indirizzata al Pubblico ministero in data sei sei novantaquattro
Riteniamo che tale lettera costi sia un documento a norma dell'articolo duecentotrentotto e quindi possano essere acquisito agli atti
Tra le altre cose potrebbe anche essere ritenuto documento proveniente comunque dall'imputato estende potendosi estendere per analogia la norma di cui all'articolo duecentotrentasette essendo il miracolo imputato di reato collegato comunque io ne chiedo l'acquisizione
Ministero nulla questi esuberi produzioni meno che sulla
Come due traverse indicato nella lista
Da al teste alcun indicato nella lista no Galeota allora lui divenne d'ammissione delle prove pensiero ci sarebbe una finita diciamo però la revoca Charlize introduce una questione sulla scia dell'ordinanza partano utile alla corte
Secondo la quale l'assimilazione dell'imputato in processo collegato che può fare dichiarazioni al dibattimento in quanto il suo regime assimilato
A quello dell'imputato avrebbe incontrato ulteriore bianche le parti approvare a produrre i documenti comunque provenienti da tutti gli indagati in processi connessi o collegati
E non so se ho interpretato insiste nell'impostazione dell'avvocato Maria il Pubblico ministero vuole precisare la rilevanza al tra l'altro il documento questo è un altro problema che sicuramente si può neanche attualmente lo comunque conosce questa pericolosa china allora talmente dalla conoscenza e destinatario ma non si risolve almeno allora sulla sulle radio facciamo così se i verbali insensato disponiamo l'acquisizione fin da ora sulla lettera in quanto si tratterebbe del documento il Pubblico Ministero per la lotta si riserva di interloquire l'avvocato Maria ce ne fa non ricordo all'apertura dell'udienza prossima
All'ingrosso
Ebbene già subito di può consegnare al cancello Presidente chiedo scusa ma per il dieci è stato convocato dal pm Abbatino io qui non ho capito ancora
Le unità mobili poi definendo nel momento in cui l'avvocato Maria insomma è la questione della lettera miracolo allora eravamo d'accordo che Marzano lui sa previa prova indifferente all'ambito penitenza Bandera distratti accompagnata per il dieci che poi si diceva che l'esame di Abbatino potrebbe essere svolta interamente né in quella stessa udienza anzi vi erano pervenute manifestazioni non tanto documentate nel verbale e di una rapidità dell'esame di Abbatino
Domando quanto sia condivisa questa valutazione sulla sommarietà dell'esame di abbattimento battezza mi pare che questo giudizio sia molto prematuro da parte dei colleghi Sperto grazie si siccome ora Rosanna già autore di un certo il segno voleva sapere se il giudizio di segno diverso fosse concordi oppure no allora pigri prevista dipende dalla politica dei pentiti presidente per avevamo soldi dallo Stato si mettono d'accordo rifiutarsi di rispondere vende gli assenti non si parla di bande ormai ormai la politica Presidente degli assenti non vanno insomma allora Pubblico e quindi e ci vuole fare il comma Pubblico ministero vorrei una maggiore attenzione quando chiedo di sapere che cosa si deve fare l'udienza del dieci passato e basta mi ci sono proposte di inserire altri testi
Non c'è nessuno allora al dieci maggior per l'esame di questo episodio torna sottolinea che la prova della situazione di Masano visita non è ancora pervenuta alla con
Pubblico ministero mi ha sentito c'era questa prova questa trova è stata trasmessa via fax e l'altra settimana dottoressa arrivare al livello dell'approvazione o una copia
Era la richiesta
Partono se lo può essere nascosto no comunque c'era un'altra copia a Savona la prende c'era un'altra cosa
La dobbiamo vedere cosa faccio presente sì e sono svenuta istanze di rimessione in libertà dove gli imputati dunque
Montegrande e l'altro chiede
E di tornare e Di Gennaro i difensori ne sono al corrente
Difensore di manto i granduchi di Gennaro sono qua al corrente di questa istanza di scarcerazione dei loro assistiti
Va bene siccome dobbiamo provvederei in camera di consiglio Sedo allevata LA intervenire sul punto non c'era motivo di non farlo visto che la corte deve ancora acquisire ai Parioli del Pubblico ministero
Se i puristi ormai già formulate quello che stavo al termine degli appunti evidentemente di contrarietà alla Columbia transitato questa pare ma può scrivere anche quindi non ha ancora espresso no fosse sperano adesso
La richiesta è stata fatta per iscrivere al CNR tranne il problema non era tanto a visitare i difensori degli imputati a replicare carichi è stato il Pubblico ministero quanto ove fossero al corrente di quella distanza e voglio essere illustrarla posto che la Corte deve ancora decidere avrebbero questa facoltà
Se non c'è nessuna richiesta in questo senso la corte deciderà sulla base della richiesta scritta del Pubblico ministero
Osservazioni
Che sono davanti agli alunni della situazione presidente seppur con USA avevano già ore nove