XV Emendamento - USA e UK

Nuovo appuntamento con quindicesimo Emendamento la trasmissione che per radio radicale parla di elezioni nel mondo elezioni che continuano ad esserci costantemente tra un paio di settimane poco più si voterà sì potrei luce ne parleremo sicuramente
Si sta votando in questo letto mentre registriamo negli Stati Uniti d'America per le primarie del Partito Repubblicano accenneremo qualcosa ma ne parleremo approfonditamente già dalla prossima settimana proprio perché non abbiamo ancora i numeri per poterle commentare per
Chiacchierare con noi di tutto questo come sempre già sicure Santucci buona sera Simone buongiorno anzi Buongiorno Andrea buongiorno agli ascoltatori di radio radicale allora Simone
Partiamo dal dal dal fondo l'ultima cosa che ho detto perché sono in corso le primarie del Partito repubblicano America noi
Non ne parleremo approfonditamente ora perché appunto sono in corso mentre registriamo quindi sarebbe prematuro però sono comunque primarie importanti che danno un po'il il senso di di De della preparazione della lunga becco della lunga preparazione che c'è per le elezioni in America da parte c'è la Russia l'abbiamo visto adesso no con l'omicidio di in anni in cui ogni opposizione viene messa a tacere e dall'altra invece c'è un sistema quello americano che fa una lunga corsa una maratona
Per arrivare all'elezione del presidente
Sì lo abbiamo commentato più volte un sistema volto articolato molto compresso con prezzo anche nei singoli appuntamenti elettorali vedono poi le primarie questa macchina organizzativa che non non ha precedenti e in una non ha un Moloch di nessuna partenza sulla democrazia del mondo
Basti pensare che per spiegare le ultime primarie medico l'ultima tornata nelle primarie repubblicane in Nevada dove ci sono primari evitato primarie di partito quelli tarda sono state boicottate
E quelle dei partiti ed esce invece no ovviamente a che in quelle avvinto ha vinto Donal Trump ora tu dicevi bene cioè la sul carro guaina che di perché non è mai uno Stato indicativo non è uno stato tra i più importanti ricordiamo per la prossima la prossima tornata sarà il Supermartedì
Che è sempre stato decisivo ricordavo dall'altra
Nelle scorse puntate che Supermartedì è stato decisivo per esempio
Per le scorte primarie democratica Bernie Sanders era proiettato verso la vittoria vero boom dei delegati maggiore Cordoba idem
Più by della a sorpresa a sorpresa invece dubbi insegue Supermartedì
E poi tacco di poco a Bernie Sanders che poi chi arriva altre comunque ha combattuto molto molto più a lungo di quanto ci si aspettava questa rivelazione molto di calcio il tram perché
Forse anche un po'a sorpresa
E già molto avanti e ha già spazzato via tutti i candidati rimane Michielli che continua a combattere ma perché da Soccavo Raina e conta conta perché e lo Stato di cui viene iniettata governatrice
Per sei anni dal due mila undici al due mila diciassette quindi cinghia spetterebbe normalmente
Lo Stato che esprime il candidato di solito di solito
Premia premia chi chi si candida anche alle elezioni solide così ricordo quando Purtuc ampio margine di vittoria della del secondo Novecento
Le elezioni che che videro la riconferma di Ronald Reagan il tuo avversario perché ovunque tranne nella nel suo stato e stavolta non è così i sondaggi danno Donal Trump avanti i trenta punti
Se mi chiede quindi si prevede una disfatta e voglio spot di un pochino perché anche anche poi vedremo magari indiretta
O meglio quando questa puntata andrà in onda magari sarà già così io prevedo che la Corsini Chiellini si così se questi risultati e questo i sondaggi fossero confermati da corsa la sua corsa finisce qui ed orchestra
Di fatto affronterà il super parte di da ammirato unicorni fatto la pietra tombale sulle primarie
Ecco parliamo però di queste di queste elezioni Simone come funzionano le elezioni americane venuta tutti sta tecnico
E sono molto complesse perché durante durante
Contestualmente al voto per il precedente che poi in realtà non è neanche e anche qui lo ricordo ormai diventato un nostro tormentone Andrea non è un premierato meglio non è quello che tutti pensano d'elezione diretta del Presidente
No non è neanche così si leggono dei delegati
Dei delegati
Che poi a loro volta si riuniranno a dopo le elezioni ricordo il tempo il primo martedì di novembre abbiamo ostica Grandi elettori non i grandi elettori esattamente è lì poi ci sarà il voto vera e propria attenzione perché non c'è il vincolo di mandato
è accaduto in passato
Anche se per numeri risibili che un delegato Jun candidato presidente poi non abbiamo votato per lui abbia espresso questo spiega anche perché a volte uno a vederci ma basti andare subiti previa e trovare gli storici delle votazioni in cui chi proclama eletto un presidente e poi va in carica il presidente eletto che un'altra particolarità di questo sistema magari lo affronteremo dopo perché per un paio di mesi chi chiama americano prevede il presidente in carica
Che come sappiamo no a gennaio il giuramento di di ogni presidente storicamente no sulla scalinata
Del Campidoglio sempre molto freddo ognuno poi ha trovato un modo per presentarvi ricorderanno quindi un pochino più anziani prescelta autore
Carter tragicomica perché bolle attraversare il viale a piedi per la prima volta invece che andare con la limousine presidenziale ricordiamo sicuramente il giuramento il giuramento di ieri Barack Obama
E e anche Bachini deve anche Micheli Timpu in cui su quella scalinata si sono viste immaginata inizia un tantissime scene tale frattempo con la la ho programmazione dell'eletto e c'è un carico a un vero e proprio ufficio governativo costituzionalmente
Valido
L'ultimo il presidente eletto c'è un guardi Presidente
Talora fantastica di questo sistema degli Stati Uniti ma novembre non si vota solo per i delegati che dovranno che dovranno eleggere poi presidente grandi elettori
Costantemente ogni due anni gli Stati Uniti sono chiamati a rinnovare parte del Senato cinquanta per cento
Perché attori durano in carica sei anni e terzo della Camera perché ogni il la la carica di deputato breve rappresentante
Dura due anni però si rinnova non perché un pezzo quindi è un sistema fantastico perché si vota sempre sia per l'Assemblea legislativa
Il Congresso quindi Senato dalla parte camminava solo in parte quindi non ci ha mai ustionato uguale mai il il sistema americano statunitense non conosce il loro scioglimento delle Camere perché il costantemente si rinnova e quindi avremo anche una composizione diventa del congresso
Attualmente il la Camera dei rappresentanti e a maggioranza per i pubblicani ma il Senato anche che per pochissimo sono ricordo male un solo seggio e ancora in mano democratica sovente molto spesso tra l'altro anche con presidenti molto forti
Accade che entrambe le Camere siano del colore diverso
Ricordo un fortissimo Bill Clinton ma che è stato uno dei Presidenti più amati più importanti della storia
Avere un Congresso repubblicano Ronald Reagan
Che aveva un consenso incredibile sia nella prima che soprattutto con la seconda elezione aveva un Congresso democratico prima cosa che non si spiegano che poi lui stravince quelle elezioni
è talmente complesso anche perché poi intervengono è chiaro attori locali che contro tantissimo contavamo molto molto di più
Che in Italia non sarebbe possibile vedere perché contano di più uno pensa dovrebbe pensare il contrario innanzitutto perché parliamo di una Repubblica federale innanzitutto per cui
E poi lì il cursus honorum dei politici
De non è come qui da noi
E non solo in Italia ma anche ormai in gran parte d'Europa
E il tetto e sono quelli sono deputato presso la Camera dei rappresentanti dello Stato governatore dello Stato e poi si va alla Camera
O si va al Senato difficilmente il cursus honorum che praticamente prevede tutti liste per tutti in ambiti locali oppure procuratore generale dello Stato che molto spesso
I governatori prima di essere eletti governatori erano i procuratori generali sostanzialmente dei un superministero della giustizia anche un po'compresso poi qui magari potremmo approfondirlo questo tema
Un Mutu per poliziotto sappiamo che negli Stati Uniti sistema e molto differenti e quindi eccome che il mito la giustizia presiedette il CSM
Per capirci quindi è un minuto e una commistione che noi che non capiremmo l'azione penale libretto interloquendo moratoria come da noi procuratori il fatto però che i procuratori voi vadano a fare
Carrera politica è una cosa che abbiamo visto anche per i quali la diamo ai quali vengono eletti per allargarla guarda Di Pietro da questo punto di vista no cioè dopo Mani pulite
Va a fare il politico di più o meno la stessa cosa nel senso anzi come dicevi deliberando Giario correlato con la con la differenza che diciamo
Non per la carica che era Di Pietro che era un un pm di un tribunale anche del più forte e più importante d'Italia
Però diciamo all'epoca c'era credo Francesco Saverio Borrelli che era il presidente benissimo ecco immaginatevi un Borrelli che però prendeva i voti perché era tutto letto per quella carica lì ricordo che si leggono gli sceriffi
Perché leggono che legge il capo dei vigili del fuoco quindi a abbiamo una tradizione democratica che per dare che che che che interamente della benché tutto tutti gli aspetti della vita democratica di quel Paese
Ed è una cosa molto bella molto importante perché per chi si occupa di questo ma anche a vedere tanto la comunità americana contribuisce con le elezioni ad eleggere praticamente tutto tutto in ogni ambito in ogni aspetto
Ma si senti
Le elezioni in America dicevamo questo sistema per cui si vota su tutto il viene letto tutto dice anche lo sceriffo e quant'altro
E il figlio però di un sistema elettorale invece cioè di un sistema paese diverso perché gli Stati dell'America sono comunque figli delle dell'Inghilterra per molti versi no di Inghilterra e Francia se vuole ma di dell'Inghilterra soprattutto si va da quest'anno anche in Inghilterra tante volte abbiamo evocato il sistema elettorale inglese
Dicendo che è diverso da quello mediano è diverso dal mio io non sono un pardon un capannone di cui il tema letterario vedo pensare per esempio anche Parma e cosa vi eravate io ma siamo nella lo ricordiamo l'Italia un altro sasso nella da esattamente Nabucco anche di questo si sa mai evocando Siena terra
è un sistema conclude ed è veramente crudele perché non dà
Ma le capre che incanta
Dei voti
O o di quanto privi di un singolo partito si chiama crudele perché anche con il quarantatré per cento il quaranta www quarantacinque per cento dei concerti quindi praticamente poco sotto la nottata abbiamo schiavi ed è successo in passato quando c'era più polarizzazione adesso anche
La schematiche stima perché me decisiva Inghilterra comincia anche ma a a dare spazio alla
La frammentazione politica dei partiti politici no molto chiari laburisti e i conservatori e una piccola fetta di liberali che comunque hanno perpetrato l'ago della bilancia
Che peso adesso c'è lo Scottish National Party che anche a Westminster conta ultra governare ormai da tantissimo tempo la Scozia e ricordiamo un partito di centro sinistra che vuole l'Europa vuole la la la preparazione poi pur mantenendosi sotto la monarchia lo hanno detto o molto spesso gli esponenti di questo partito che va
San Vito il referendum di qualche anno fa anche se di poco però adesso gli effetti della Black etnica entro l'arco tempestata molto europeista molto europeista e e quindi questo è per dire tornando a un sistema crudele che con il quaranta per cento del consenso in Parlamento è molto facile che chi perde le elezioni posso avere il quindici il venti
Forse anche il venticinque per cento della dei seggi in rappresentanza
Significa che la rappresentanza parlamentare e ben oltre
Che non corrispondente ai risultati elettorali perché questo perché c'è un maggioritario Button voto dei più nel collegio
Il parlamento ci va a colui che ha preso a quel voto in più i motivi dello sconfitto
Consentono di partire un po'come ci faceva nel proporzionale puro no collegio unico nazionale in cui c'era diciamo una un una rimette curata dei voti per equilibrare un po'o no la situazione no dice così piaccia o non piaccia un sistema che dura dato secoli che funziona e non lo dico io lo diceva tenuta di quel paese lì insomma taglia ed Appia antica democrazia del mondo questo Veltroni non per per quanto termine democrazia nell'ottocento ovviamente
Poteva anche riguardare una questione scientifica le ma comunque chi vota Inghilterra ti votano attenta
Hanno tagliato la testa del qualcuno sbagliando pensa che la la la prima testa l'idea Ca'decretata
Quella di Luigi sedicesimo nel mille settecentonovantuno uno un secolo prima Carlo prima mozione venne non venne divenne tagliata la testa dal boia Londra ed era nella tranquillissima civilissima Inghilterra la controrivoluzionarie Inghilterra
E e quindi anche questo conta la storia contumace in terra
Senti e come per quanto riguarda il rigore gli scenari Alan Lomax soffriamo scusami perché vorrei sul link su su su questo elemento di di congiunzione tra Inghilterra e Stati Uniti d'America e come è partorisce il sistema elettorale americano quello inglese cioè come si arriva da quello inglese a quell'americano come mai
I costituenti americani decidono di non riproporre quanto avevano di buono in casa e di varare invece quello che conosciamo oggi
In America per beh sostanzialmente per una ragione principale
Che la ed era attività
Di quel tipo di Repubblica
Nel dentro che oggi tema pur Pimentel centralizzato come sempre da poco l'inglese anche sempre tenta di varie nazioni e ricordo che il Regno Unito di Gran Bretagna ed Irlanda del Nord
Così dal ventuno prima era semplicemente d'Irlanda prima dell'indipendenza diciamo della dell'Irlanda tranne tranne appunto la parte della del Nord
è è federativa di qua e è composta da quattro nazioni d'Inghilterra il galletto alla Scozia lento all'Irlanda del Nord però è un sistema centralizzato che non ha dato spazio invece alle realtà locali
Pensate che lui la bandiera legale ce la vediamo un probabilmente per gli appassionati disposte sulla mente produce ci sono le le competizioni sportive
E infatti c'è la Scotti accende Inghilterra non la Gran Bretagna non c'è la nazionale di calcio dalla Gran Bretagna c'era una sorta di calcio d'Inghilterra però lo stabile
La il Regno Unito di Gran Bretagna e Irlanda del Nord e quindi perché qui perché nelle colonie americane
Quel
Storiche fondatrice e quelle che appaiono nelle tredici righe perisce della bandiera
Perché la maniera americana racconta molto anche di quella storia lì da una parte le stelle che rappresentano ogni singolo Stato Emma lettrice rappresentano le tecniche tredici colonie che che raccolte nella guerra di secessione da da re Giorgio terzo e quindi non poteva non si poteva replicare il sistema inglese
Semplicemente perché c'era una serie di elezioni locali statali
Che e non avevano nessun punto di riferimento in Inghilterra loro volevano assolutamente la distruzione dello Stato centralizzato
C'era l'Inghilterra come c'era come detto bene tu in Francia
Poi la centralizzazione dello Stato avviene soprattutto all'inizio dell'Ottocento con Napoleone Bonaparte che è il vero fondatore
Del moderno diritto amministrativo del nella dei molti sistemi d'Europa
E quindi erano già lontani anni luce da quel sistema lì dal punto di vista elettorale è complesso ma è complesso perché basti guardare come chi compone la Camera o come si compone Senato
La Camera dei rappresentanti negli Stati Uniti a è composta a sua volta da rappresentanti che vengono soprattutto le delegazioni dei maggiori stanchi non so California nello Stato di New York per e quindi il secondo la popolazione
Ci sono molti strati non erro vado a memoria dovrebbero essere sei o sette che il primo no sorridente un deputato alterato no al Senato sono due per tutti gli Stati
Dal più piccolo al più grande
è ovvio che idee riguardare all'esperienza inglese non avrebbe portato da nessuna parte coi del pragmatismo inglese prima e poiché dei coloni inglese poi diventati americani è proverbiale
E quindi e quindi il sistema c'è voluto in questo modo soprattutto anche perché non c'è la monarchia anche per loro hanno saputo creare una monarchia senza la monarchia
Vediamo allora invece al paese dove c'è la monarchia Simone
Gli scenari dicevi interrotto su quelli bene allora equiparano Toni divertenti ma lo dico anche ai nostri ascoltatori sono anche quelle più scenografiche
Tralasciando quelli riuniti che poi conosciamo anche per la serialità errata la torta di curiosità ma le elezioni inglesi sono quelle più antiche che si tengono c'è anche un un canovaccio di rituale i bambini che portano che portano le urne chiuse
Con una convinzione che il bambino no sempre come il il bambino bendato della del gioco del Lotto
Anche come la BBC presenta danni perché queste elezioni con dei percorsi stradali che poi portano alla fine nel portone mi dà un'idea al numero dieci di Downing Street lo scenario ancora oggi abbastanza
Abbastanza chiaro qui lancio su cui e i laburisti vanno verso un trionfo che non ha precedenti dalla dall'entrata carica di Tony Blair accanto novantasette e i conservatori obiettivamente e e parliamo ancora di quel fascicolo che ha portato David Cameron
A a a vincere a vincere corso contro Gordon Brown era il primo ministro incaricato ultimo laburista a Downing Street togli del Camerun si inventa quell'altra pura dove lui stesso è caduto fiabe exit i cui effetti
Io vedo che c'è molto dibattito ma poi io credo di non londinesi incolto molto arrabbiati sindaco di Londra che giorni fa ha detto noi abbiamo bisogno in qualche modo di di ripetere di ripetere questo referendum perché gli effetti sono devastanti sull'economia della critica e l'Inghilterra o meglio all'Inghilterra ma Gran Bretagna illuminerà
C'è poco da fare non è paragonabile alle cento città italiane dove abbiamo realtà molto più diffuse anche pericolose di lo rubrum duecento dice che non c'è nulla da fare
E poi tutto il ritardo che c'è stato un sulla conduzione della Black si partite del Gemelli sfiduciata tutto il nostro Parlamento e l'avventura di Boris Johnson che ha dato atto riuscito poveri
A concludere quel processo di uscita del suo paese ma con effetti disastrosi e poi ovviamente la gestione della pandemia gli scandali scandali finanziari scandali sessuali che hanno colpito più volte tubo che ancora il i parlamentari e i ministri conservatori e poi finirà per un totale di diritto tra che ceduto ad immettere in trenta giorni per aveva annunciato una storica riforma tributaria e fiscale e con i mercati crescono ornati
Primo Ministro che ha vinto le diciamo così le primarie chiamiamolo così probabilmente all'italiana del suo partito trenta giorni dopo più la fiducia di nessuno richiamando radici Sonia perché invece tenta a risalire nei sondaggi
E probabilmente dopo dopo tredici anni governi conservatori in Inghilterra ritroverà un laburista e qui c'è il tema di modella Brecht che sarà assolutamente dirimente quando inchiostro digitale
Allora l'Inghilterra il voto è previsto per quest'anno
Ma spetta al governo decidere e ancora non è stata data fissata la data per le elezioni perché Conan Doyle tant'è che quando eloquente parlai male ma molti giornali britannici azzardano che per provare a guadagnare il consenso nel mentre ciccioni H potrebbe andare al voto coppie hanno
Ecco scalando le europee
Esattamente
Anche perché in quel caso un voto in primavera sarebbe ancora nota anche un voto pro o contro l'Europa no ma io credo che questo sarà comunque il tema il vero tema
è interessante questo risottolinearlo che i laburisti britannici
Noi ricordiamo Multicomics Elliot il sole dall'amorevole all'entrata della del Regno Unito nell'Euroma abbandonando l'Autorità per l'Ina ricordiamo che quando allora Toni Blair non i laburisti di oggi
Esattamente ma i laburisti non sono mancati pro Europa
Guardate che battuta basta vedere un po'un un manualetto i gli europeisti l'Inghilterra Nieri che tanta quando poi all'epoca c'era l'ascesa Comunità economica europea l'entrata dell'Inghilterra Comeglio impropriamente ed il Regno Unito
Nella nella Comunità europea sostenuta dei conservatori
Non dei laburisti
E per andare alle gotica Perrotta io ricordo che anche dalle parti del Partito Comunista Italiano all'epoca
C'è la multa multa
Precauzione per appoggiare la linea europeista del gol dei governi democristiani ma latini peraltro o alcune parti di sinistra anche influenti questo successo anche in Italia
Non ha sempre visto di buon occhio l'Europa
Già e questo lo dimostra anche oggi
In questo momento in cui ma si potrebbe cavalcare
Che incarnerà che il leader dei laburisti è probabile primo ministro potrebbe cavalcare elettoralmente il tema della break perché effettivamente è vero gli inglesi ci ha ci sono pentiti questo è vero
Ma non lo fanno
Non lo fanno perché ormai l'argomento tabù
E la sinistra laburista Toni Blair appare perché era un canto più unico che raro
Non ha mai vissuto Couto indenne l'Europa miopi veri europeisti dodici negli anni Sessanta negli anni ottanta era un tale che conservatori nessuno lo ricorda una una belle
Promotrici più tenaci dell'entrata del Regno Unito in Europa fu Margaret Thatcher
Che invece poi negli anni lo abbiamo imparato a conoscere come la più fiera avversaria delle regole di devo devo OPA dell'Europa no il triplo no no no no mista dell'organo
Io ricordo che François Mitterand che era ancora all'epoca presidente francese dice questa donna nei Consigli europei a la bocca di Marilyn Monroe e gli occhi di Caligola
Però quando lei era semplicemente ministra era fa parla più
Tenace
Sostenitrice dell'entrata nella comunità economica europea che però si doveva si doveva
Attenere solo all'economia e non alla politica in generale poi il discrimine era tutto lì era senti Simonetta e abbiamo esaurito velocemente in molto velocemente il tempo a nostra disposizione
Oggi quindi ci vediamo qui diamo appuntamento alla prossima puntata gli ascoltatori di quindicesimo Emendamento quando sapremo i risultati di queste benedette primarie del Partito repubblicano forse forse già finite
Sosta proprio niente grazie Simone Santucci grazie a voi tutti appuntamento la prossima puntata grazie a te grazie a voi