"Un movimento per il contenimento dei danni, i diritti, contro la proibizione"

O che possiamo
Possiamo iniziare
Magari
Poco e delle persone che aspettavamo starà ancora arrivando perché le condizioni diciamo climatiche dei trasporti non sono delle migliori
E però a questo punto correttezza anche nei confronti di chi è già qui regia qui da un po'di tempo non possiamo evidentemente protrarre più a lungo l'inizio e io prima di dare la parola al Grazia zuffa che illustrerà le ragioni di questa Assemblea le motivazioni con cui abbiamo inteso appunto svolge questa Assemblea per illustrare e discutere una proposta di costituzione
Di un movimento contenimento dei danni i diritti e contro la proibizione
E intanto vi do punto comunicazione di alcuni messaggi che ci sono arrivati
Innanzitutto il messaggio del presidente del senato il senatore Carlo Scognamiglio Pasini che appunto si scusa di non poter intervenire a questa Assemblea ci ringrazio dell'invito e ci invia i più cordiali saluti
Verificheremo poi appunto quanto questa messaggio sia anche diciamo segno di un impegno da parte del presidente del Senato sui contenuti del delle nostre iniziative abbiamo poi ricevuto un messaggio da parte di Peder Cohen che appunto ci esprime la sua contentezza del di aver mai finalmente vinto così Vicenzo messaggio l'indipendenza il coraggio di fare un nuovo movimento per una politica sulle droghe antiproibizioniste umana e progressiva
Un altro messaggio che c'è arrivato e di Paolo Upter che ci dice appunto cari amici mi complimento per il coraggio intelligenza la vostra iniziativa
Anche se non potrà essere presente l'intelligenza sta anche nella scelta di non mortificare il problema in un ennesimo referendum purtroppo adesso tutte le nostre energie devono concentrarsi sui referendum undici giugno
Dopo sarò anche io a vostra disposizione per il rilancio delle proposte antiproibizioniste
Ecco dato questa prima sommaria indicazione così avremo altri messaggi cose ovviamente
Riformeremo io a questo punto darei appunto la parola Grazia zuffa che illustrerà diciamo così le ragioni questa nostra Assemblea in generale della proposta che avanziamo con questa Assemblea
Degno compito
Come prima intervento e soprattutto quello come dire di tracciare un po'un bilanci a una riflessione su un anno di attività del forum su questa questione delle deroghe
Mentre altri appunto del a cominciare da Harnack mi segue approfondiranno più alcune questioni che vogliamo proprio lanciare come
Battaglie
Di punta da qui in avanti
Come voi sapete circa un anno fa si costituì il forum sull'onda della vittoria del referendum
Trovando un accordo che già si era già consolidato nella battaglia referendaria tra alcune forze antiproibizioniste e alcune forze antiproibizioniste
L'idea era di continuare la battaglia contro i presupposti delle politiche né oppure bizze misti e neo punizioni sta degli anni ottanta che in Italia avevano poi trovato forma nella legge Jervolino Vassalli
E ci battevamo l'obiettivo primo che allora abbiamo messo in campo era di dare uno sbocco operativo quindi anche punti molto concreti di battaglia sulle politiche di riduzione del danno
Che cosa era per noi la riduzione del danno io credo qualcosa di molto semplice
Erano quelle strategie appunto molto concrete che si basavano sul principio che le politiche socio sanitarie non possono essere subalterne alla logica del divieto e della predizione
Quindi come tutti gli altri interventi sanitari si misurano sulla loro reale utilità
E quindi in questo senso si tratta di battersi per far sì che per i tossicodipendenti ci sia un'offerta di servizi con tutti gli strumenti utili dalle droghe sostitutive all'informazione
La distribuzione di siringhe supporti psicologici supporti sociali
Tutti questi strumenti per contenere il rischio dell'uso delle droghe senza su Boston subordinare quindi l'intervento all'obbligo dell'astinenza
A me sembra che la sesta Conferenza sulla riduzione del danno sia stato un momento importante per verificare come in moltissimi Paesi Avanzi l'idea che la riduzione del danno rientra fra i diritti di cittadinanza rientra appunto fra gli inalienabili diritti alla salute di tutti i cittadini e che quindi applicabile in tutti i regimi penali
Compresi quelli più propizio misti
C'è però un altro punto
E cioè la riduzione del danno proprio per il suo aspetto pragmatico combattiva combatte l'idea che le sostanze devono essere catalogati nell'ottica del divieto penale e tutto droga perché è vietato
Senza più appunto distinzione fra drappeggi no
Si combatteva si combatte anche l'idea che tutte quante distintamente devono portare alla tossicodipendenza perché tossicodipendente debba diventare il perduto sociale
Per antonomasia quindi un povero incapaci di intendere e volere da rinchiudere in carcere e vidi magari passare una comunità che in questa ottica diventa ancora un luogo di esclusione più che di recupero
In questo senso la riduzione del danno era per noi una risposta diciamo in chiave umanitarie libertaria al problema delle droghe
è un principio e una politica secondo cui la società offre gli strumenti per padroneggiare la propria salute indipendentemente da un giudizio di bene o male su comportamenti
Facendo leva e rafforzando le capacità di scelta del soggetto di prendersi cura di sé
Per noi è importante perché è una politica che mette al centro l'autonomia di soggetti contro la tendenza a normare autoritativamente compì comportamenti tramite ricorso alla legge penale
Io ho volutamente come dire ripreso un orizzonte di Principi quindi un orizzonte ideale perché mi è parso utile nel momento in cui vogliamo rilanciare il forum tutto come Movimento per il contenimento dei danni per i diritti e contro la predizione
Che bilancio trarre diciamo da qui stanno di attività come ho detto è stato soprattutto rivolto a far sì che le istituzioni accogliessero diciamo poi provvedimenti molto concreti questo insieme idee e proposte
Io credo che eravamo troppo fiduciosi nella risposta delle istituzioni in una maturazione insomma delle istituzioni quindi per me si trattava di spingere per mettere in atto un orientamento politico sancito
Dal referendum e peraltro anche dalla prima conferenza nazionale sulla droga
Diciamo quindi come dicevo ci siamo attivati per soprattutto per tradurre in leggi e provvedimenti questo orientamento che che poi sono stati presentati tramite i parlamentari hanno aderito al forno tutta una serie di proposte di legge gli onori dico anche perché fanno parte sono stato presentato il materiale Como duplicazioni
Credo che la prima riflessione da fare è che in questo anno di attività c'è stato invece proprio uno stallo a livello delle istituzioni soprattutto a livello del Governo
Non visto fermo perché credo che sia un dato conosciuto però anche diciamo provvedimento così vorrei dire quasi minimale
Come il decreto legge per la ripartizione del fondo è stato reiterato ben quattordici volte nel frattempo è stato peggiorato dal ministro guidi perché appunto sono stati tolti tra le altre cose
Riferimenti più precisi alle politiche di riduzione del danno è stato e l'attuale ministro ossicini ha perseverato in questo peggioramenti
Credo che forse una riflessione dovremmo farla anche Rispetto a come
Il i giornali stampa televisione insomma i media
Trattano le questioni più sociali cioè mi pare che purtroppo si soffre un po'di di certo senso di soffocamento
Rispetto all'invasione della della politica e dello scontro politico inteso ha avuto come battaglia fra gli schieramenti quindi come politica in senso istituzionale stretto senza più un'apertura nei confronti di quelli che sono i problemi più sociali
Da questo punto di vista mi pare che la sesta conferenza della riduzione del danno che è stato un grande fatto scientifico e anche politico proprio per per l'apertura mondiale che aveva ha visto un interesse relativamente ridotto da parte delle istituzioni italiane soprattutto da parte del governo mi sembra che sia mancato un'interlocuzione efficace
Abbastanza mi pare che c'è stata anche non tanto interesse da parte dei media anche se ci sono le eccezioni come per esempio il manifesto che credo dobbiamo ringraziare
Per l'insistenza e la coerenza con cui da anni porta avanti questa battaglia
Detto questo però mi pare che ci sia un aspetto molto positivo
Che ci ha spinto a rilanciare appunto questo obiettivo piuttosto ambizioso del movimento
E io credo che alcune riflessioni si possono trarre da questa campagna che iniziata sulle droghe leggere
Che era iniziata abbiamo fatto anche noi un seminario di approfondimento su questi temi in settembre è stata rilanciata la sesta Conferenza mondiale nel dibattito
Ha
Preso diciamo quota con l'appello promosso da Luigi Manconi e anche con l'iniziativa più strettamente parlamentare lanciata alla Camera da Franco Corleone e al Senato sette da Luigi Manconi
Mi pare che il dibattito che si è acceso su questi temi
Sia molto positivo perché dimostra che comincia a radicarsi nel senso comune l'idea di distinguere fra le droghe sulla base di dati di fatto e quindi che e comincia a radicarsi l'idea che si tratta di non trovo che come dice spesso come detto anche la precedente Conferenza mondiale e per coloro e non approfondendo l'esperienza olandese si tratta di un ottimo esercizio come lui dice di riduzione del danno perché si guarda pragmaticamente alle sostanze sulla base di ciò che sono e degli effetti che producono e perché tanto più poi che siamo in presenza di un rischio bassissimo per la salute tanto più si esalta il rischio sociale altissimo dovuto alla legalità
Al tempo spesso diciamo nella questione delle droghe leggere emerge mi pare una nuova sensibilità liberale e soprattutto libertaria
Vorrei sottolineare questo punto perché mi sembra che il nodo del rapporto fra lo Stato e comportamenti individuali torna al centro in molte delle questioni che si discutono ora non solamente per la questione delle droghe
Penso per esempio a tutto il dibattito che è molto presente insomma vivono all'opinione pubblica che in Emilia sulle tecnologie riproduttive
Lo sto
La domanda che ci si pone che si dibatte Cuesta lo Stato posta di lire d'autorità chi può o non può generare sulla base del fatto che accetti o meno la norma familiare
è una risposta difficile non c'è ecco una sfera di libertà responsabilità individuale che va rispettata per ragioni di contenimento del danno sociale
E cioè a dire semplicemente perché se lo Stato interviene quel diritto penale fa più danno che non rispetta che non rispettando questa sfera queste la riflessione per esempio che Zagrebelsky faceva a proposito della Bortot
Credo però che punto questa riflessione su limiti del diritto penale sia una riflessione che può esserci utile più in generale per altre questioni quali per esempio quelle che stiamo trattando questa è la ragione per cui nel movimento che abbiamo lanciato parliamo di diritti e contro la tradizione
Credo appunto che si rilanci proprio in tema di riflessione su alcuni principi dello Stato laico e liberale che sono anche in molti casi principi di tolleranza e pragmatismo umanitario
Che sono utili in momenti di crisi di di alcuni concetti fondamentali come quello di solidarietà
Io vorrei qui
Brevemente ma vorrei sottolineare come credo che questo momento e questa è l'epoca diritti individuale e storica e solidarietà sociale sono battaglie che vanno molto insieme forse mai come oggi cogliamo questa connessione
Mi son sembrati ad esempio molto interessanti alcune riflessioni di qualche tempo fa sulla stampa sul programma dei repubblicani in America che propongono dei tagli alle sovvenzioni per le ragazze madri povere e la logica è siccome bisogna tagliare se tu donna povera vuole avere un sostegno ti devi comportare secondo certi canoni secondo certi modelli di comportamento
E quindi come dire la la propensione al di fuori della famiglia esclusa cioè in altri termini per combattere la povertà si punisce un comportamento anomalo fare figli senza essere sposati
Peraltro non viene in mente un'altra suggestione penso per esempio alla denuncia che fa in Inghilterra abbastanza insistentemente un regista come l'ho uccisa pensiamo per esempio a sua firma lady Bird lady Bird
Sui pericoli proprio di autoritarismo dello stato sociale quanto più limita e concentra il suo intervento sugli strati marginalizzati tanto più diventa strumento di controllo sociale e restrizioni delle libertà
Quindi io credo che la riduzione del danno è una strategia valida se teniamo fermi questi punti da un lato la valorizzazione dell'autonomia di soggetti quindi il sostegno offerto indipendentemente o meno dalla punta di comportamenti dall'altro credo che sia importante di vedere questa strategia nell'insieme delle politiche sulla droga
Valutando cercando di eliminare progressivamente pragmaticamente i danni della predica della proibizione che produce di per sé stigmatizzazione ed emarginazione
E dico questo perché altrimenti la riduzione del danno può essere un ottimo mezzo di razionalizzazione dell'esistente e di controllo sociale delle fasce emarginate
Perché ma il rischio che si potrebbe correre che abbia un lato si accetta che lo Stato proibisca e quindi meno contribuisca a marginalizzare consistente fasce sociali dall'altra i danni sociali così creati vengono rimediati a valle con la riduzione del danno
Quindi credo che la prospettiva del cambiamento vada tenuta aperta
E questo lo dico particolarmente riferimento a un obiettivo su cui come forma abbiamo lavorato vogliamo tenere presente accanto questione delle droghe leggere su cui altri più si soffermeranno e c'è la questione del carcere
Noi abbiamo lavorato e vogliamo portare avanti una battaglia per il carcere e la riduzione del danno
La riduzione del danno in carcere è una battaglia il diritto alla salute dei detenuti così come per tutti gli altri cittadini
Ma credo che abbia un senso le strategie di riduzione del danno in carcere se contemporaneamente teniamo aperta la prospettiva della riduzione della carcerazione
Che è da un lato un problema di depenalizzazione dei reati meno gravi ma c'è anche un problema specifico di ritrarsi del diritto penale dalla questione droga
E qui credo che questo dibattito si incrocia anche con un dibattito più generale
Sul garantismo
Che non è e anche ma non è solamente un rispetto delle garanzie per gli imputati è avere uno sguardo più generale critico su l'ingegnere di nuovo sull'ingerenza dello Stato nella sfera delle responsabilità
Individuali
Non dimentichiamo che come appunto era emerso anche nel recente seminario che avevamo fatto la gran parte dei tossicodipendenti sta in carcere direttamente per violazione dell'articolo settantatré spaccio e soprattutto piccolo spaccio quindi credo che anche per esempio uno dei degli obiettivi su cui avevamo cercato di lavorare anche di progetti di legge
E cioè di superare il carattere di intanto per intanto il carattere di legge speciale che c'ha la legge sulla droga che in cui c'è appunto questa sostanziale equiparazione tra detenzione e spaccio sia un obiettivo
Bandito
Ho già detto credo sufficientemente sulla proposta di legalizzazione di droghe leggere su cui poi altri interverranno mi pare che sia importante anche collegare questa battaglia che vogliamo continuare sulle droghe leggere a il sostegno alla mobilitazione sulla campagna già avviata
Cosiddetta Coppa novantacinque di sostegno al movimento dei coltivatori delle ampie per la legalizzazione delle foglie scotta
Credo che sì una campagna importante per il valore simbolico soprattutto appunto per noi la facciamo da da dal nostro Paese quindi da molto lontano da quei luoghi
Ma mi pare appunto che ad un grosso valore simbolico perché anche qui si tratta di distinguere fra sostanze e quindi di riconoscere che la foglia di coca
Non solo una sostanza non nociva ma anzi ci sono in alcuni derivati che sono addirittura terapeutici quindi utili per la salute si tratta di riconoscere che la foglia di coca è un uso
Del tutto rituali Zac in quella cultura e che quindi non è giusto che sia sradicato in nome dell'ideologia della guerra
Della guerra alla droga
E inoltre ultima cosa la legalizzazione della coltivazione la foglia di coca potrebbe uffici offrire contadini
Un canale di produzione legale appunto per i derivati utili cui accennato sottraendoli arretrate ricatto economico di grandi trafficanti
Naturalmente
Il nostro primo obiettivo è quello di far crescere anche un movimento di opinione su questi temi questo non significa che si abbandoni il terreno del confronto col Parlamento anche col governo
Ci sono delle scadenze cui accennavo già prima cui parlamentare aderenti Forum penso manterranno un punto diciamo di di di confronto e di battaglia
Sull'insieme ecco di diciamo tutte queste battaglia obiettivi che ho detto vogliamo oggi aprire una riflessione e vogliamo voi chiudere questo
Questo momento diciamo questo confronto facendo uscire proprio un una specie di comitato promotore che comincia a dare una struttura organizzativa anche al movimento questo poi lo riprenderemo alla fine dei nostri lavori
Abbiamo abbiamo allora giocano una su un'auto
Per un primo intervento ne abbiamo già avuto alcune segnalazioni che si intervenga Gerardini Chi vuol essere senz'altro Silvio
Allora poche parole sullo un argomento come molto teso purtroppo anche burocrati sopra mi sembra mi sembra abbastanza interessante perché
Apre delle prospettive c'è forse non erano presenti fino ad oggi
Ma
Questo argomento è la famosa convenzione ONU di cui s'molto si parla che tanto si è parlato devo dire se la maggior parte di quelle che ne hanno parlato colpevolmente anch'io
Mi ha parlato senza andarsela a leggere molto bene la cosa naturalmente non è facile perché un documento burocratico
Molto molto duro
Tutt'altro che divertente ma comunque ci sono delle cose che possono essere di interesse
Il problema fondamentalmente è questo è possibile fare delle riforme della legge sulla droga
Senza uscire dalla convenzione perché l'obiezione è chiara che verrà fatta che è stata fatta e non è possibile cambiare evitare leggi sulla droga finché non si cambiano questo è un ritornello che abbiamo sentito cento volte finché non si cambiano in tutto il mondo
Il che poi in pratica sul piano pragmatico significa non li abbiamo mai perché finché una cosa per una cosa mettiamo raccordo tutti i governi del mondo
Facciamo un momento in un pensierino già difficile mettere d'accordo
Due partite in qualsiasi Paese qui figuriamoci poi a livello planetario
Allora mi sono chiesto quali sono le possibilità di cambiare le leggi sulla droga restando all'interno della convenzione e considerando anche che la convenzione non è una legge penale cioè in pratica dalla convenzione sono al dalla convenzione si sono dissociati e nei fatti già diverse diversi Stati e diverse istituzioni è non è successo assolutamente nulla nulla per esempio tra il mille novecentosettantacinque e il mille novecentonovanta lo stato dell'Alaska
A stabilito di fatto e di diritto il diritto delle persone a usare marijuana coltivarla nel nel privato una situazione molto importante molto interessante del tutto diversa dalla situazione olandese in cui la legge è rimasta quella che era prima non è cambiata semplicemente che l'autorità olandesi hanno deciso di non applicarla invece dello Stato all'Alaska sia stato un fatto di diritto che poi è stato disgraziatamente interrotto nel mille novecentonovanta da un referendum testato praticamente imposto dal governo centrale
Di Bush in cui lo Stato intervenuto in maniera pesantissima per cui alla fine la il proibizionismo della della marijuana è ritornato in vigore con un margine peraltro non eccessivo mi pare sui cinquantaquattro per cento
Ora adesso
Diamo un'occhiata questa convenzione questa convenzione abbiamo due articoli l'articolo due l'articolo tre paragrafo undici in cui si fa una o in cui c'è una una formulazione un po'sibillina diciamo perché
Dice le parti prenderanno le necessarie misure cioè le sanzioni comprese quelle legislative amministrative in conformità ai principi fondamentali dei rispettivi sistemi legislativi che cosa voglia significare questo non è chiaro
Cioè dice voi dovete
Attenervi alla Convenzione però poi dico dei vi comportate come vi dicono le vostre leggi
Non è chiaro ma questo fa parte probabilmente di questo tipo di cultura burocratica possibilista che informa la convenzione in particolare di tutte queste cose internazionali
Ma passiamo a ad aver con alcuni punti fondamentali un punto un punto fondamentale che è l'articolo tre che dice a reati esenzioni in cui dice alla comma sotto comma secondo la colti tre cioè il reato penale la coltivazione di papavero da oppio di pianta di coca di piante di cannabis finalizzata alla produzione di sostanze stupefacenti che cosa vuol dire questo
Se sappiamo leggere significa che la coltivazione di papavero di coca eccetera eccetera e di e di cannabis sei non è finalizzata alla produzione di sostanze stupefacenti non è reato
E questo peraltro viene confermato dall'articolo ventuno dalla convenzione unica del mille novecentosessantuno
Quello che ho detto prima scusate forse avrete alla Convenzione del mille novecentottantotto educazioni comunque rimangono tutte e due in vigore allora dice l'articolo ventuno da Commissione uno funzione unica mila centosessantuno ci dice
La convenzione non può essere applicata alla coltivazione della pianta di cannabis esclusivamente per motivi industriali o botanici quindi qui abbiamo una conferma che la coltivazione di per sé necessariamente non è un reato
Passiamo poi al discorso della della sempre della coltivazione ora e in Italia e immobili molti altri paesi io credo la coltivazione di cannabis
Voi poi in pratica la coltivazione di qualsiasi droga ma la la cannabis è l'unica droga che si coltiva poi di fatto da parte dei consumatori perché non ho sentito nessuno coltivi Papaveri o Coca
La coltivazione di cannabis e punita come un reato penale a cui non c'è scampo è molto diverso e molto diverso per la legge italiana possedere anche cinquanta grammi di hashish e possedeva una pianta possedere una pianta
Sempre un reato di un livello superiore e il la la la penalità minima è di due anni riducibile anche riducibile credo fino a otto mesi o sei mesi
In realtà la convenzione unica del sessantuno è quella dell'otto punto quello dell'ottantotto non dicono assolutamente che la coltivazione debba essere considerata un reato diverso dall'uso se è finalizzata all'uso personale
Infatti al paragrafo due dice subordinatamente sui principi costituzionali e dagli ricco continua dicendo no mettendo le mani avanti e
Bisogna considerare reato penale il possesso l'acquisto la coltivazione di droghe stupefacenti per il consumo personale che cosa ci dice questo articolo ci dice due cose
Che tutte i reati relative l'uso personale devono essere considerati reati penali ok questo qui era diciamo un po'il il senso della conversione del seme se n'è parlato anche moltissimo
Però si dice anche un'altra cosa che coltivazione e possesso per uso personale sono e sono equivalenti quindi si ripete si ribadisce che la coltivazione per uso personale è equivalente al possesso
Però questo articolo che è stato l'articolo che è stato portato avanti i moltissimi mi ricordo nell'ottantotto ottantanove a tema c'era la campagna sulla legge Craxi Jervolino cosiddetta
Posso andare avanti
Quando c'era lei quando era in gestazione la legge Vassalli Jervolino si parla molto io mi ricordo personalmente incontrai andò a un dibattito alla Rai non credo che ci sia una scusa
Per cui lui intervenne dicendo qui è inutile che stiamo a fare di discussioni sulla punibilità o meno del luglio la convenzione dell'ottantotto dice che l'uso deve essere punito
In realtà la conversione ottantotto dice che l'uso deve essere punito ma dice anche che l'uso può non essere punito infatti
Nell'articolo al paragrafo due dell'articolo tre
No scusate nell'articolo quattro comma di ci dice ci fa questa formulazione molto chiara le parti cioè gli Stati membri possono stabilire in alternativa al processo la punizione misure per il trattamento l'educazione
La la cura la riabilitazione o l'integrazione sociale del del colpevole a parte la strada del colpevole però comunque qui
Non ci propone la convenzione delle sanzioni non ci propone delle sanzioni amministrative ci propone delle misure che sono in definitiva de costituire sono costituite da servizi o da strumenti per la la persona che consuma la droga ma non so non hanno assolutamente un carattere punitivo
In realtà invece nella registrazione nella nella legislazione italiana anche dopo referendum rimane un carattere assolutamente punitivo
Del del del possesso di droga per uso personale anche se non è finalizzato allo spaccio che consista come tutti sappiamo
Almeno spero in delle misure amministrative come la la
La
Come il il fatto di togliere la patente di togliere il passaporto che ci sono tutta un'altra serie misure amministrative che sono pesanti soggiorno obbligato eccetera eccetera
Che hanno un carattere chiaramente punitivo quindi non non sta scritto da nessuna parte nella convenzione unica
Che il possesso di droga per uso personale e la coltivazione perché il possesso va equiparato alla coltivazione sia un considerato un reato penale non solo ma che debba essere punito che ci debba essere una sanzione punitiva
Quindi abbiamo appunto del delle alcune possibilità credo molto interessanti prima di tutto
E la la equiparazione del l'uso al al possesso questo mi sembra un grosso passo avanti perché darebbe la possibilità di avere una una un trattamento molto più più logico direi per chi coltiva in proprio per uso personale
In secondo in secondo luogo perché la coltivazione di perse può non essere considerata reato nessuno all'articolo a pranzi c'è un articolo specifico
Della convenzione ONU del del sessantuno che dice che la coltivazione
Per dica di cannabis a un Carate fa una eccezione proprio per la cannabis cita specificamente la cannabis e questo mi sembra molto interessante
Esclusivamente per motivi industriali o botanici non è non non rientra nella convenzione
Quindi in pratica noi padri abbiamo un un nacque questa possibilità che schematicamente si pone si pone questi tre punti io direi il primo punto è che la coltivazione può non essere considerata reato il secondo è che la coltivazione anche se finalizzata chiaramente all'uso personale e cioè alla produzione di droga per uso personale
Va equiparata al possesso terzo il possesso e la coltivazione di cannabis per uso personale
Può essere sottoposto non a misure punitive male misure di rieducazione di riabilitazione sono termini molto vaghi interessi non significa assolutamente niente né possiamo dire tranquillamente Kennel
Nell'ambito del processo di rieducazione ci possiamo mettere tutte le misure per esempio di educazione per la per la riduzione del danno
E in in in quarto luogo poi io aggiungerei una postilla che se noi proprio vogliamo comminare delle sanzioni
Per l'uso personale possiamo ricorrere alla a quello che succede Adamo una misura che è stato adottato e trovato molto interessante all'il nella Francia del Nord dove le autorità giudiziarie si sono trovate di fronte a una tale marea di processi per droga che hanno hanno deciso di un di usare una adottare una sorta di depenalizzazione di fatto cioè di non punire di non fare entrare nella legge penale i reati di possesso di droga ma di punirli con una multa il possesso di droga per uso personale
Diciamo che pone dei parametri anche molto piuttosto elevati per esempio per l'hashish arriviamo accento no scusate a settantacinque grammi per la marijuana cento grammi per l'eroina la cocaina tre grammi che sono trentini
Per l s di MDMA cioè estesi ospite cioè se termine dieci dosi pillola giudice deve piuttosto basso ma quello che mi sembra molto interessante nel provvedimento che è stato preso dall'autorità di Lil
Che la l'ammenda non passa attraverso un circuito amministrativo viene è come una contravvenzione cioè praticamente come quando writer lasciamo la macchina in divieto di sosta mettiamo le cinquanta mila lire a quello che sono nelle mani nelle mani del del pizzardone praticamente l'assessore quindi una semplificazione norme cosa prima e con la seconda che mi sembra ancora più interessante che la multa l'ammenda è proporzionale
Al valore commerciale della sostanza che viene posseduta e questo mi sembra interessante perché è in qualche modo un ulteriore razionalizzazione della della posizione e direi che anche un passettino avanti verso una situazione in cui la sostanza vengono tassate
Io ho finito grazie
La CGIL responsabile momento diritti da sempre della CGIL da qualche tempo ha iniziato proprio lavoro sull'attuazione della tossicodipendenza
Oppure
Ma non c'è una posizione
Diciamo ufficiale della
Speriamo di prenderà ingresso si dovrebbe attenere
Fra non molto
Se nel frattempo un un lavoro che noi a cui abbiamo dato il via troverete serve tempo o di pazienza a leggerlo nel
Nel fascicolo che è stato distribuito
E che abbiamo sintetizzato in una conferenza che abbiamo fatto a Rimini
Quindi l'adesione che riportiamo l'adesione del di quest'area di lavoro della CGIL che speriamo di formalizzare intermedi posizione politico ufficiale al congresso sospeso dal SISDE
Dal punto di vista dell'azione parlamentare io condivido
Subito e lo dico le cose che ieri sull'Unità riproduceva scriveva Manconi quindi non mi soffermo su questo aspetto su cui poi se mai interverrà mia compagna dipartimento Bortone
Dico
Invece
Quella che a nostro del giudizio
Debba debba essere all'azione di una organizzazione sociale
Come la CGIL ramificate in tutti i posti di lavoro ramificata in tutti gli angoli del Paese
Anche perché io ritengo che accanto all'azione parlamentare l'azione politica in senso stretto sia essenziale l'azione sociale un'azione sociale appunto che ha il compito di fare punti ancora di più con le situazioni micro le situazioni concretissimi
In cui il fenomeno si è
Se quindi un problema di cultura devo dire che stiamo facendo una grande fatica a rimuovere superstizioni consolidate nel mondo del lavoro
Specialmente poi come dire inchiodate da questo connubio tossicodipendenza
Aspersione molto diffusa non è che la cerimonia io penso soltanto con un'azione dall'altro si rimuove con un'azione
Minuta specifica in né in tutti i luoghi io dico anche in nei luoghi di lavoro
C'è questa nostra adesione alla strategia della tensione del danno come la erogava presuppone l'inizio
Cioè una strategia molti Enti Erika molto concreta che sfugge dalla conservazione del fenomeno dalla palingenesi rispetto al fenomeno tossicodipendenza e dà spazio ad un'azione come dire continua
Sicuramente la nostra interpretazione la tesi del danno è una interpretazione molto attiva non è carta assorbente contemplare il fenomeno vivere sul fenomeno
E sul che fare molto velocemente noi abbiamo individuato
Diversi filoni per una ragione in seri
L'estensione del fenomeno e quindi il fatto che gran molta parte
Dei tossicodipendenti diede al mondo del lavoro
Si dice che la tossicodipendenza interno mentre consiste vero per quanto riguarda l'accesso alla tossicodipendenza
L'accesso è libero
Già è meno libera la convivenza
è chiaro che è un rapporto molto diretto con il divenire poi per quanto riguarda l'uscita mi pare che addirittura le differenze si fanno ancora più consistenti
C'è anche una revisione più politica pensiamo è un alla fine del fordismo introduco così come un elemento interno con norma non banale il problema di un grande sindacato sia quello di
Ricostruire un intervento su tutte le condizioni sociali in particolare sugli ultimi e sui penultimi come si dice
Non posso non può essere soltanto una macchinetta di contrattazione il sindacato deve essere anche un grande strumento di azione sociale in grado persino di modifica c'è ritornare in qualche misura le origini come in RAI il sindacato pre fordista e quindi con la capacità di organizzazione di intervento su tutti gli aspetti della condizione non solo di lavoro ma anche di vite di riproduzione
C'è una prima questione quindi che riguarda la struttura dei servizi le risorse da destinare
All'intervento sulla tossicodipendenza lo Stato la condizione di servizi pubblici
Presi in un meccanismo tra crisi fiscale e aziendalizzazione delle USL la prima cosa che salterà se non si interviene tra drasticamente
Sarà appunto l'intervento
So socio sanitario saranno appunto proprio questi segmenti oltre oltre al fatto che i servizi pubblici sono spesso appannaggio di una parte anche preciso del Paese dovessimo guardare al Sud ho in dire o anche per esempio nelle grandi città metropolitane ci renderemmo conto del problema degli organici degli orari della qualità del servizio della organizzazione del servizio del servizio pubblico
Ma riguarda anche tutto il problema delle comunità che riguarda il problema delle privata sociale delle cooperative sociali si parla di duecentocinquanta mila persone che lavora nelle cooperative sociali in Italia
Questo è un è un grande problema di come
Diciamo si interviene attraverso tutta l'amante
Certamente noi non stabiliamo una gerarchia rigida pronti a Dini
A addebitiamo pensiamo che il pubblico deve avere una funzione strategica se non altro perché e la condizione minima che a livello nazionale può dare una risposta al fenomeno la tossicodipendenza Palermo come a Bologna
Se la questione del lavoro
La questione del controllo e la questione del reinserimento sul lavoro
Ne abbiamo tre contratti di lavoro per quanto riguarda per esempio gli addetti alla comunità
Pensiamo che non la cosa non stia in piedi c'è un problema di qualificazione dei controlli
Le ultime vicende Muccioli Saman
E non solo
Aprono grande spaccata su come deve essere organizzato il servizio punte aprono un grande problema che non è soltanto un problema come si dice
Di cattiva gestione c'è un problema molto più complesso e molto più profondo
Ma c'è anche un problema di trattamenti sindacali degli operatori è un trattamento sindacale dei tossicodipendenti che spesso alla tossicodipendenza sostituiscono la dipendenza verso la comunità
Come viene valutato questo lavoro
E qui in proprio qui c'è una questione enorme che noi non possiamo saltare e che penso riguardi non soltanto e il sindacato riguarda anche diciamo tutti gli aspetti e gli organi istituzionali che
Le Regioni vistosamente le Regioni le legislazioni regionali che sono naturalmente diverse l'una dall'altra su cui è necessario intervenire non per omogeneizzare in termini astratti ma per trovare un qualche punto di sintesi
Ricordava la zuffa c'è il problema del carcere
E della protezione
Sulla tossicodipendenza pensiamo
Che
Ci sia specificamente sui tossicodipendenti sia un problema
Di protezione sociale
Pensate adesso si va con questa riforma delle pensioni alla contribuzione figurativa
Una delle nostre idee quella che la la contribuzione figurativa valga anche per la tossicodipendenza valga almeno per qualche anno con la tossicodipendenza
Io penso che nella discussione parlamentare questo fatto debba essere introdotto
Perché sicuramente attraverso la contribuzione figurativa chi c'è dentro e chi c'è fonetici sta in un modo che ci sta in un altro se ne deduce anche l'idea di politica sociale che
Le varie forze hanno e cerco di mettere di mettere in campo
L'ultima questione questa del carcere
Gli agenti di custodia sono organizzati sindacato qualche tempo fa
Il problema enorme anche su questo terreno
Molti di questi soggetti pensano come d'incanto la loro funzione in termini di sicurezza noi pensiamo che che il problema al la loro funzione debba essere interpretata anche alla luce del principio di cittadinanza
E non soltanto di sicurezza la discussione feroce tanto che all'interno tanto che per dirle la sui dieci mila iscritti alla CGIL nel primo periodo siamo arrivati a cinque mila cinquecentosei mila
Perché la perché appunto con quale deve essere il ruolo degli agenti di custodia tenterà delle carceri
Come si interviene sull'insieme della politica carceraria della medicina carceraria come si interviene sul rapporto tra come dire i due grandi blocchi di popolazione carceraria
Noi abbiamo in quel in quel fascicolo avanzato anche delle idee perché certamente se la metà della popolazione carceraria legata al fenomeno tossicodipendenza
Noi dovremmo fare due cose
La prima trovare delle soluzioni in generale che lo la la spaccatura dei due mercati come si dice
E secondo riuscire a riprendere e a rimettere in tema la questione carceraria come una grande questione di cittadinanza sociale
Non è soltanto a questo punto il problema della tossicodipendenza e il carcere il problema diventa in carcere io penso che seguendo questo cammino della tossicodipendenza questo cammino e ci porta a a Ray problema piazzare
In profondità la stessa questione nel carcere del MOT
Molte aziende a partire dalle come diciamo si presenta il fenomeno connessi
Ricostruisce canale un tessuto di solidarietà prova
Posso comprendere altrui e altri lavoratori
Pensiamo questa scelta che si ripropone a livello parlamentare posso aiutare in tutti i sensi
Posso ammettere rinvio del picco positivo all'azione sociale l'azione parlamentare
Grazie ad Agostini devono avere la parola vittoria
La verità
Ovviamente insieme caso insomma le baruffe
Condivide la proposta della Costituzione
Professione UNESCO
Sì sì che
Allora maschile
Sempre
Noi abbiamo avuto una
Discussione interno in Cina da tempo nella linea
Concordiamo sull'obiettivo le maniche riduzioni delle droghe leggere
Però prima io vorrei dire vorrei fare brevemente un altro aspetto che questo io credo che sia giusto che sia arrivato il momento che si faccia un salto in costituzioni di un momento politico di professione
Che però si definisca anche con continuità nel tempo e quindi non appaia scompaia solo e unicamente in alcuni momenti storici particolare di particolare tensione
E su questo io faccio una riflessione anche sulla Conferenza mondiale sulla riduzione del danno ci sta a a Firenze qualche mese fa
Credo che se questa conferenza alto
Grosso peggio
E ha portato ha prodotto diverso materiale relativamente agli operatori lei percorsi operativi di a realizzare
Devo dire che ha pesato molto poco lo scenario politico italiano mi limito a questo
Però bisogna anche fare una riflessione che probabilmente le due gambe se non necessarie tutte e due devono incontrarsi e devono anche riconoscere diverse nuove c'è un modo di operatività dei servizi delle grosse associazioni e via dicendo ma anche una capacità poi di proiezione politica che ha bisogno anche di uno strumento che dia continuità devo dire anche di uno strumento che sia anche più di due o più don indipendente nei confronti dello Stato e delle sue e delle sue diverse articolazioni
Quindi questo è il motivo per cui condividiamo avere questo percorso
è ovvio che su questo percorso pesa anche ruolo ormai di persona collocazioni cresciuto il cuore Orizio
Detto questo alcuni obiettivi
Innanzitutto per quale percorso giuridico militari diamo alle vicende della legalizzazione del proprio genoma non sono partite dall'aspetto molto specifico che mi sembra importante poi ribaltare anche nel dibattito pubblico che è già stato di pregio
E cioè una volta chiarito analogo sempre ogni volta che interviene in un convegno che non c'è nessun passaggio automatico sul piano clinico sanitario valuterò dirigermi droghe pesanti
Noi dobbiamo dire no in modo molto preciso che il passaggio avviene invece in propone e questo nell'esperienze di strada che noi abbiamo fa lo verifichiamo in modo chiaro ed esplicito
Cioè è vero che a un certo punto
Colpa il mercato della droga leggera viene venduto a prezzi bassissimi le sostanze pesanti e lo spacciatore che le offrono spesso spacciatore che distribuisce le droghe leggere
Queste canali in ogni passaggio ed lavorando sulla strada noi queste cose dobbiamo osservate abbiamo prodotto anche degli altri verso pubblicheremo sotto forma di video che raccontano alcune di queste esperienze dure queste emerge in modo assolutamente chiaro
C'è un lavoro di mercato che costituisce il vero passaggio delle droghe leggere la deroga speciale
Quindi è proprio il mercato sommerso lasciare tutto non sommerso che produce questo passaggio non in condizioni critiche
Evidentemente è per noi gli utilizzi delle droghe pesanti e uno dei canali modalità di utilizzo di niente intromissione del virus è che di per cui anche proprio come percorso associativa tirate percorsi singoli nostre su questo ci siamo individuiamo comune battendo in cui l'insieme che l'associazione con le sue sedi si sente si sente di collocarsi di collocarsi all'interno detto questo alcuni altri obiettivi
Sì parlare di carcere
Ecco allora io penso che uno dei ruoli importanti del for the best il collegamento tra il mondo sociale il mondo politico istituzionale faccio un esempio ci abbiamo discusso ieri l'abbiamo insieme anche associazioni adesso un convegni di tre giorni sull'uso delle terapie complementari eccetera Bocca di narrano in questi giorni eletta all'anno di carcere mi ha presentato un esempio
Che mi pare importante il referendum ha stabilito che il medico curante può prescrivere
Che cosa succede però che quando un tossicodipendente che assumo il metadone su prescrizione del medico curante arriva in carcere
Da quel momento cessa l'utilizzo del mi perdoni mentre quando arriva dalle USL col prescrizione delle USL in diverse situazioni possibile perlomeno tenere il metodo ne escano
Non in tutti per esempio il caso che è stato portato San Vittore il metadone a scalare di inutilizzati in venti giorni dunque sia la dose con cui non arriva però a venti giorni passaggio metadone scala
Per questioni burocratiche amministrative di rapporto tra il servizio sanitario nazionale penitenziario e mi dico di base se la prescrizione medico di base corde un gemellaggio interrompe recinzioni divelte Doni
Allora io credo che questo sia
Uno degli obiettivi da riuscire a realizzare così come ricordando che la differenza tra l'utilizzo del metadone in carcere utilizzi del mito Doni fuori dal carcere di dieci volte tanto
Sei dal due per cento le persone che utilizzano armi tendono in carcere e sono attorno al ventuno ventidue per cento le persone tra i sei che sono incarichi e servizi utilizzato metano e quindi questo discorso
Di quello che avviene all'interno del carcere da va assolutamente va assolutamente affrontato
E in una Commissione congiunte dove cioè siamo come rappresentanti della Commissione aspre ministro sanità e poi ci sono i rappresentanti del ministero di grazia e giustizia nell'ultima riunione io ho sentito delle proposte che vanno in senso elemento posto il percorso che stiamo facendo soprattutto da parte del Ministero di Grazia e Giustizia
Per esempio affronta l'alto numero di tossicodipendenti in carcere
Di fronte al fatto che all'e sterno nomi sono strutture quando la persona malata per uscire
Le proposte che sono e non sono quelli di modificare la legge sull'incompatibilità di farsi che il carcere di Opera Clark e il servizio sanitario servizi sanitari di Napoli
Vengono aperti diventano ospedali penitenziari che possono spettare coloro che sono incompatibili oppure tossicodipendenti che hanno grossi pesanti vecchia proposta che viene Agli avanzata adesso perché quelle strutture vanno utilizzate non c'è dubbio ma nonché vadano utilizzati in questo modo restringendo ulteriormente ulteriormente la legislazione quindi diamo detto accostando la legge da questo del carcere credo che poi ci sono alcuni obiettivi immediati da raggiungere che sono problemi connessi a decretazione
E qui c'è degli impegni verbali mai sostanziati da parte di ossicini di recuperare il decreto sulla riduzione del danno che doveva uscire ancora i tempi della corte io credo che sì questo organismo politico uno dei primi atti che deve fare produrre un evento in cui si chiede conto al ministro di che tipo di intenzioni ha su questo fatto molto molto specifico così come la scomparsa della riserva sui progetti di riduzione del danno relativamente alle centosessantadue la riserva economica
Perché senza quello il rischio che questi progetti vengano assolutamente strangolate nella possibilità di realizzazione concreta
Una ultimo punto che mi pare importante
Che va al di là dell'aspetto delle delle droghe leggere è che
Dobbiamo anche in termini istituzionali
Andare a pensare una proposta di articolazione dei servizi
Cioè
Una volta modificata la legislazione rispetta la legalizzazione Go dicendo una volta fatto una battaglia anche per che si arrivi a sperimentare per tossicodipendenti da lunga data che non risparmia per corta diversi percorsi falliti di uscita
Deluso dal sostanze pesanti antico percorso in somministrazione attraverso i servizi pubblici delle stanze pesanti
E noi però dobbiamo andare anche lavorando su un'articolazione dei servizi
Non ci può più essere un modello solo deserta dobbiamo produrre una proposta legislativa in grado di sviluppare diversi servizi a bassa soglia riducendo sempre più la selezione della popolazione tossicodipendente la quale ci si rivolge sapendo che parliamo sempre più di popolazioni di tossicodipendenti
E non di una sola che hanno bisogno servizi elastici articolati abbassa sono intrecciati fra intrecciati fra di loro questo comporta un grosso lavoro con gli operatori ma comporta anche un ripensare alcuni aspetti
Di legislazioni di organizzazioni di intreccio ed intreccio
Sui servizi
Un'ultima osservazione stato abbastanza breve e queste io credo
No ho sentito tutto l'introduzione di Di Grazia zuffa io credo che noi dobbiamo anche discutere un attimo su come definiamo
L'immagine politica di questo movimento
Ma forse più che politiche in questo caso importante dire l'immagine culturale
Allora io dico la mia su quello
Io
Penso
Che dobbiamo prestare attenzione a
Non sviluppare anche all'interno di questo percorso
Culture i per individualisti anch'
Puntate tutto solo e unicamente sulla libertà del singolo soggetto cioè io credo che noi dobbiamo riuscire a intrecciare questo percorso con un percorso una proposta anche culturali di politiche sociali
Allora certo che c'è dato di autodeterminazione del soggetto anche quando è in una situazione di dipendenza e ci mancherebbe altro
Che c'è uno spazio di libertà del singolo
Però io credo che dobbiamo anche qualificarci come quella parte che avanza questo tipo di proposte ma all'interno di una visione della collettività di politiche sociali sapendo che se sfondiamo sulla riduzione del danno relativamente alle tossicodipendenze
Si apre un altro capitolo della riduzione del danno come politiche sociali anche su altri settori
E io a questo nido una grossa totale importanza se poi in ogni percorso che abbiamo arriveremo a discutere che cosa significa questo rispetto ad altre sostanze quel significa ridurre i danni rispetto alla cocaina all'estasi all'LSD e via dicendo per è chiaro che su questo crinale e sottolineare gli aspetti so di impatto sociale e anche le cause non solo la libertà di autodeterminazione dell'individuo ma le cause più all'interno cui producono un modalità determinato uso io credo che sia una cosa importante forse sviluppiamo anche degli anticorpi per evitare poi altre derive che in altre situazioni ci sono grazie
Grazie vendendo Luigi Manconi
Oppure
Io vorrei sottolineare una peculiarità dell'appuntamento di oggi
Assai importante credo ricordarlo per concentrare l'attenzione la riflessione e le energie anche future
Su un capitolo particolare
L'appuntamento di oggi è pensato credo almeno nelle mie intenzioni ma non solo nelle mie
Al fine di
Sottolineare ed evidenziare all'interno della strategia complessiva della riduzione del danno quelli capitolo relativo al a quelle che chiamiamo non droghe
E che abbiamo affrontato attraverso diciamo un rilancio della mobilitazione Perna legalizzazione DS quindi credo che sia importante che questo lo si tenga presente
Partiamo da un ragionamento da un'ispirazione culturale che a cui un suo forte spessore anche morale come abbiamo spesso detto che ha una sua articolazione sociale e giuridica e terapeuta che chiamiamo attraverso la formula della riduzione del danno all'interno di questa ispirazione complessiva che conosciuto molti passaggi molto lavoro
Da quello legislativo a quello sociale oggi cerchiamo di individuare il passaggio rappresentato dall'obiettivo della legalizzazione dei derivati della canapa indiana
Credo che
Tre li abbiamo già enunciate le ripeto sinteticamente sono le regioni per collocare l'obiettivo della legalizzazione dei derivati della canapa indiana all'interno della strategia complessiva di riduzione del
Quel la ragione appena adesso richiamata da Vittorio Agnoletto
Che diciamo mirato a distinguere rigorosamente nettamente
Per un verso i mercati ma peraltro verso tipi e modalità del consumo stili di vita e scelte culturali relativi a uso di sostanze stupefacenti come eroina e cocaina e mercati consumi stili di vita e scelte culturali relative al consumo di derivati della canapa indiana distingue separare nettamente
Queste due campi dove c'è il mercato il consumo e la scelta culturale relativa a le non broker e dove c'è in Lecce
Il mercato i consumi stili di vita relativi all'uso delle droghe pesante
Distinguerlo distingue nella comunicazione distinguerlo dell'informazione che si dà distinguerlo in primo luogo dal punto di vista della normativa
Come sappiamo come chi su queste cose lavora da tempo
Noi riteniamo che i derivati della canapa indiana
Non vadano legalizzati in primo luogo perché scarsamente scarsissima mente nocivi perché coerenza vorrebbe rispetto al nostro impianto culturale complessivo che noi ci battesimo in primo luogo con più energie per legalizzare le sostanze particolarmente nocive perché nostro assunto fondamentale e che le sostanze particolarmente nocive vanno legalizzate esattamente perché è il regime proibizionista dico il regime di legalità che i muri implica esponenzialmente la loro nocività
Questo per precisare e sgombrare il campo da un equivoco che come dire spesso
Affligge un po'la nostra conversazione il nostro discorso
Vogliamo legalizzare le une e le altre perché riteniamo che le une e le altre le leggende e le pesanti il regime di legalizzazione
Producono danni in misura estremamente inferiore a quelli che producono in regime di Previti questo era una precisazione minaccia una parentesi da
Oggi però riteniamo opportuno concentrare energie forze mobilitazione su questioni di legalizzazione dei derivati della canapa indiana perché ci sembra che ci siano le condizioni ci sembra che si possano socio attivare un movimento
Sì se ci sembra che
Ed è la seconda ragione
Sia necessario sgombrare il campo da questo e quindi cioè ci sembra necessario batterci contro l'equivoco
Semantico e giuridico che definisce norma e sanzione
Con lo stesso impianto con la stessa ispirazione e per certi versi con le stesse pene
Sostanze che appunto chiamiamo non droghe e sostanza legittimamente vanno chiamate droga e che scritti dannosi ne fanno ecco
Allora ecco una seconda ragione
Battere l'equivoco semantico giuridico con tutte le implicazioni sociali e culturali e persino ideologico che ha oggi battere questo significa fare una grande campagna per restituire alle non droga ai derivati della canapa indiana la loro natura reale
La loro funzione reale
Loro possibile uso reale entrambi nature funzioni e uso possibile completamente alterate deformate dal fatto che oggi sono in regime di illegalità
Terza ragione per considerare all'interno della strategia complessiva di riduzione del danno
L'obiettivo della liberazione delle
Non droghe dei derivati della canapa indiana è stato ampiamente
Anticipato nell'intervento
Di Grazia zuffa su questo vorrei che
Provassimo anche a concentrare io chiedo che si concentrino energie futura terza ragione quella che attiene appunto alla fondamentale questione di libertà
Non ripeto le cose che grazie ha detto
Non c'è dubbio però che qui stiamo appunto parlando di quel sistema
Di prerogative di garanzie e di diritti di tutele che attengono alla sfera dei diritti individuali quindi delle opzioni
E degli stili di vita
Che hanno a che vedere quindi con l'attraverso ma in termini se vogliamo anche più in generale con quel fondamento della autonomia dell'individuo che la disponibilità del proprio
Io su questo insisto e vorrei che davvero trovasse un modo di discuterne diceva un attimo fa Vittorio Agnoletto bisogna evitare di come dire circoscrivere il nostro lavoro la nostra comunicazione la nostra mobilitazione in termini di diritti individuale
C'è sì in queste parole una preoccupazione reale ma credo che questo attenga più precisamente al discorso complessivo
Delle cosiddette droghe
Attenga voi soprattutto a quelle che sono le droghe pesanti quindi le sostanze
Nocive
Attenga alle grandi è totalmente inattese esigenti disattese esigenze di politiche sociali adeguate rispetto al problema della tossicodipendenza
E tuttavia se noi parliamo e in particolare oggi credo che questo si debba fare di droghe leggere
Tra le ragioni che spingono
Mutamento drastico di normativa su di essa quelle che attengono alla sfera dei diritti individuali io ritengo debbano essere invece assolutamente privilegia
Questo perché
La cito per l'ultima volta appunto il quadro disegnato da Grazia zuffa e un quadro assolutamente realistico
Io credo che davvero ci sia bisogno oggi in Italia di un movimento di libertà libertà usato qui al plurale non si distingue bene sì
Al singolare al plurale
Scritto dalla stessa America di plurime libertà di molte libertà
E questo esigenza
Oggi c'è in particolar modo perché ritengo che ci sia stato una sorta di omologazione in senso moderato che ha riguardato e diciamo il segmento di destra dello schieramento politico è il segmento di sinistra dello schieramento politico
Detto in termini brutalmente politici probabilmente la preoccupazione del tutto legittima che quindi non con testo qui in termini politici della conquista del centro ha probabilmente prodotto questa omologazione
Rassicurante moderata e perbenista
Avvenuta a mio avviso senza alcuna resistenza a destra
Quindi senza apprezzabili forme di dissidenza di delle componenti libertarie o liberali in senso a un anti autoritario che pure in quell'area
Sono esistite e tuttora anche se flebili mente esistono questo processo però di omologazione a mio avviso è avvenuto anche a sinistra
Dove la preoccupazione della conquista del centro e addirittura un'interpretazione più che moderata opportunista
Di quello che è sempre in linguaggio politico brutale si chiama
Dialogo con i cattolici a chissà perché e me lo chiedo senza ironia perché lo ritengo tutt'altro che obbligata come scelta ha portato chissà perché
A questo azzeramento delle opzioni antiautoritaria libertarie e di tutela della Tour mia delle opzioni individuali che è hanno fatto sì che tra i connotati di identità la fisionomia del schieramento di sinistra che guarda al centro opzioni libertario liberazioni di libertà
Risultano impallidito per questo per allora se questo è vero io ritengo che sia quanto mai necessario invece una forte sottolineatura di questi elementi sia necessaria una valorizzazione di queste stanze sia necessario dare alla sinistra contribuire a dare alla sinistra anche forti elementi significativi i contenuti obiettivi perché anche di questo dobbiamo parlare che nella direzione di un'idea antiautoritaria del rapporto tra sfera pubblica e autonomia dell'individuo
Indubbiamente oggi risultano disattesi peggio censurati peggio azzerata
Quando dico questo
Penso anche come dire all'individuazione di un target scusate una parolaccia nel senso che io ritengo possibile che su queste istanze si possano anche attivare qualcosa di simile a un movimento
Mi rendo conto che i movimenti anzi psico penato a studiarli per anni posso dire persino da un punto di vista scientifico non nascono certo così non nascono sabato tredici maggio
Alla Casa della Cultura di Roma perché Franco Corleone gli abbiamo deciso di fra
Quindi queste obiezioni sono talmente hanno riconosciuto perché
Nemmeno io ribatto perché le condivido
Però davvero dobbiamo io credo testare la possibilità verificare l'opportunità di produrre qualcosa di assai simile effettivamente a una mobilitazione Colli
Dunque all'attività azioni di gruppi locali circoli comitati
Che sulla Obiettivo circoscritto
Della legalizzazione delle droghe leggere incominci a praticare forme di mobilitazione a sollecitare l'opinione pubblica a trovare
Strumenti di aggregazione quindi penso davvero a qualcosa che in venti città d'Italia
Tempo prevedibilmente non troppo lungo si attivi produca realtà mobility opinioni e azioni penso per esempio questo lo si possa fare anche con la massima anzi non manca con la massima coltura possibile quindi anche verificando
Nelle situazioni locali dove ci possono essere unita immediata di costituzione di gruppi comuni con il partito radicale con gli esponenti del partito repubblicano e disponibili con i militanti del cuore disponibile credo che su questo ci possa essere
La capacità di battere reciproci pregiudizi almeno per quanto riguarda anche motivati ma sicuramente superabili nell'azione comune
E che però ci sia anche da sviluppare un'altra tipo di iniziativa e su questo dico l'ultima cosa
Quando un paio di mesi fa un il sostegno del Manifesto del Sole ventiquattro Ore abbiamo promosso l'appello di cui credo abbia per ha avuto conoscenza tutti presenti
Ci siamo mossi con un atteggiamento diciamo che voleva essere spregiudicato ufficialmente spregiudicato se volete banalmente spregiudicato se volete abbiamo invitato rigorosamente tutti i nomi prevedibili abbiamo cercato di coinvolgere gli insospettabili
In questa ricerca abbiamo immediatamente avuto riscontri positivi credo che
Per la nostra mobilitazione
La
Più importante risorsa di cui ci potremmo giovare in futuro principale il contributo dato in passato non è stato certo la ripetizione da parte mia o di altri tra i presenti antiproibizionisti consumati ormai delle nostre argomentazioni ma un'irresistibile gag e televisiva che ha avuto come protagonista straordinario il professor Giovanni Bollea appunto decadono della neuropsichiatria infantile in Italia che in un contraddittorio rapido spiegava con Candida irraggiungibile saggezza
Le ragioni il fatto che riteneva del tutto irragionevole
Derivati della canapa indiana
Fossero fuorilegge credo che quello sì è stato un passaggio oltre che estremamente gratificante per le tutti anche un segno estremamente positivo del possibile del fattibile ecco allora perché dico questo perché credo che ci sia molto da fare in due direzioni
All'interno della comunità scientifica diciamo così
Si deve operare per ottenerne che il maggior numero possibile di scienziati delle diverse discipline delle diverse specializzazioni dicano la loro molto nettamente magari il suo propri documento i su i testi da loro stessi scritti
Per corroborare
Dal punto di vista della loro disciplina per sostenere da un punto di vista scientifica la ragionevolezza di quanto noi abbiamo dice il secondo
Diciamo ter Reno dove lavorare anche questo è stato prima accennato
Sia da bustini sia da Agnoletto e quello degli operatori di settore
Credo che qui il lavoro da fare non solo enorme ma se fatto con successo ci posso davvero aiutare moltissimo
Il riferimento alle guardie di custodia per un verso ma peraltro verso riferimento a categorie professionali che hanno a che vedere diretta mente ma anche indirettamente con la questione credo che sia fondamentale come ter Reno di mobilitazione
Ecco allora
Credo che
E concludo proprio quello a cui si deve puntare a una mobilitazione che corra su due piani diversi
Che troveranno le forme di collegamento e di integrazione un piano è quello appunto della mobilitazione sociale e allora qui quello a cui dobbiamo contare è qualcosa di molto simile
A un movimento o movimento decentrato presente in numerose città d'Italia attivo periferica mente che compresenza sollecitazione che si vedrà anche delle forze politiche tanto meglio dei sindacati io ho iniziato appena leggere il dossier che c'è nella cartella
Relativo all'incontro di primi quale molto mi è spiaciuto e nove partecipate ho trovato già nelle prime pagine che ho potuto leggere straordinari passi avanti
Di consapevolezza culturale davvero straordinari passi avanti
Lo dico perché appunto credo che anche rispetto a quello di cui stiamo parlando quindi ha un obbligo mobilitazione sulla questione delle droghe leggere
Il contributo i sindacalisti diciamo così perché parlare di sindacato come apparato istituzione faticoso e difficile ma di militanti possa essere molto utile ma penso anche alla presenza
Decentrata delle città di militanti di partiti o di quella Area così presente negli anni scorsi
Di movimenti per i diritti civili che individuano in questo passaggio in questo obiettivo in questo programma qualcosa al quale dedicare energie per i prossimi mesi possa essere molto tutte e l'altro piano quello dicevo della comunità scientifica e degli operatori di settore credo che mobilitare energie in questi due campi trovare forme di incontro e di integrazione possano essere un passo avanti notevole poi ci troveremo tra qualche mese per verificare se quanto oggi abbiamo qui enunciato riuscirà a trovare traduzione concreta grazie
Grazie Manconi ora devono Massimo Campedelli del gruppo io senza voler aggravare in maniera eccessiva
Massimo Donadi nove milioni i raccomando diciamo così interventi oltre ai libri che si finora perché erano vedo sedici iscritti a parlare Massimo cominciamo perché quindi senza voler rende invisibili senza
Singole misure ma
Vado da queste massime va ad essere davvero
Il più possibile sintetico vado punti punti perché
Perché credo che insomma mi pare che il quadro che si sta delineando stamattina
Era già stato commentatori piume interpretato su molti aspetti
Ora partendo dalla proposta dei punti come dire venuti politici varie ipotesi di lavoro fatto Grazia
Cioè la distinzione delle droghe credono carcere campagna coca novantacinque
E questa attenzione più complessiva in termini culturali giuridici sul rapporto tra individuare
In termini culturali giuridici sull'accordo tra individuo e
E libertà
Mi pare che a parte da qui ci sono una serie di considerazioni
Cioè più appunto di essere
Molto per la prima riguarda un dato io non so se se è uscito anche su altri giornali visto il Corriere stamattina c'era un quadratino molto sintetico
In cui negli atti che ho comprato io non li ho visti giungevano trovato questi in cui si parla dei dati sulla criminalità
Sono diminuiti i reati l'anno scorso e mentre gli atti per tossicodipendenza lega conseguenza sono cresce sono diluiti complessivamente quella sequenza sono cresciuti del venti per cento
Ecco quindi evidentemente qui la questione carcere penale eccetera eccetera e assolutamente centrale
Mi pare che poi è l'altro dato sempre in termini diciamo di cronaca Coppa la cronaca è quello della del lavoro che sta facendo il Parlamento europeo
Entro la fine del mese molto probabilmente e ci sono anche incappa in un po'di materiali
Verrà approvato si pensa il piano d'azione europeo per la lotta alla droga in cui prevede espressamente interventi illusione danno anche in carcere
E e forse forse la l'indicazione opposta alla mozione dei conventi potrebbe avere una un'accoglienza più ampia di quanto non ha avuto fino ecco questo è il barese un fatto rilevante perché il problema non è più solo quello di discutere del nel nostro Paese ma di capire anche come appunto questi movimenti questo movimento è questa dibattito europeo sta andando
Detto questo io credo che oggi un po'anche la discussione il lavoro che stiamo facendo un po'in itinere nell'ambito del gruppo vede su cui nei prossimi giorni arriveremo anche definire ulteriormente alcune posizioni
Perché a me pare che ci siano alcuni contenuti rilevanti
Nell'affrontare un il discorso che è stato toccato stamattina che non credo sia solo quello della legalizzazione dove leggere certamente anche
Allora
Il primo è che con Firenze con la conferenza di Firenze non abbiamo risolto il problema della riduzione del danno in Italia
Come la conferenza di Firenze abbiamo sdoganato la riduzione del danno quello che non era riuscito a Palermo quello che non è avvenuto dopo Palermo è avvenuto a Firenze
Cioè in pratica attorno a questo tipo di metodologia di intervento oggi c'è una maggiore disponibilità a confronto a più livelli per per mettere in atto
Senza ministri ma posso garantirti io non so tutti i rapporti ai primi ministri tu
Ecco posso garantirvi che il milite duecento cento di portare delle cose e adesso sapeva cosa ti fa ridere Matilde Brandi cosa pensiamo di fare se mi permette di finire ai perché se no qui Stefano mi scrivono
No speranza allora colgo rimangono in ordine però prevale grazie allora
Il problema è quello dell'applicazione diffusa organica e verificabili e delle strategie insomma in anni diversi contesti il nostro Paese
Abbiamo parlato se ne è parlato molto peraltro la critica che ci faceva un amico Esterna
Quattro fattuale che
A avviso ha conosciuto l'Italia nella preparazione la conferenza proprio queste vedete non parlarne troppo fare quello ecco che il problema è quello del passaggio che bisogna fare i conti con l'articolazione di quello che sta avvenendo
Ci sono regioni che stanno muovendo altre no ci sono realtà municipali che si stanno unendo altri no c'è un sostituzione a livello il governo centrale
Di cui alcuni ministri dicono sì ci siamo altri ricorrere più competenze sono disponibili solo per via amministrativa eccetera eccetera eccetera quindi questo è un nodo che adesso in modo molto serio si pone oggi nel nostro Paese allora qui a Firenze era stato infatti due tre anzi cinque punti
Dal punto di vista proprio della applicazione della l'applicazione diffusa concreta verifica penso ai danni alla centralità del carcere e la questione dell'integrazione dei servizi facendo i conti anche con le difficoltà di rapporto che stanno crescendo nel mondo i servizi tra servizi pubblici del privato sociale
Il discorso del potenziamento delle strutture intermedie
Perché la riduzione del danno non si riduce dal metadone preservativi e siringhe pulite era il discorso del metadone applicata secondo criteri di scientificità e secondo tutta una serie di questioni dimensioni che il su cui non entrate perché non ho grandi competenze questioni la riduzione del danno e delle famiglie per la prossima e famiglie coinvolte tossicodipendenza
Ecco cinque punti su questi cinque punti si può fare non sono gli unici ma si può fare per un discorso ed a fare il discorso di una traduzione operativa concreta
Verificabile a sufficienza
La seconda questione riguarda il problema la differenziazione tra le sostanze trentuno
Che appunto stamattina è stato posto al cielo
Io credo peraltro nel bollettino negli USA è stato riportato un pezzo della di una relazione fatta in un precedente incontro ecco io credo che
La concentrazione il concentrarsi solo sulle droghe leggere in questo momento rischia di non aiutare la gente a capire
C'è un problema di fare già fare i conti con un io credo mercati che si stanno strutturando una parte dei mercati che stanzi quando in modo parallelo i dati di Giancarlo Caselli e portato a Firenze rinvia ematici
E contemporaneamente con il fatto che il rapporto tra illuso Buffon le culture di consumo di uso
Tra droghe legali droghe illegali sono in trasformazione insomma non non c'è una non c'era altra eccetera eccetera eccetera
Ed io sono convinto che affrontare oggi di il discorso di una differenziazione nel medesimo legislativi tra le diverse sostanze
Debba passare attraverso una riconsiderazione tra le sostanze potenzialmente pericolose le sostanze che creano dipendenza
E allora qui bisogna affrontare il quadro complessivo mi pare
L'altra cosa riguarda il problema del dialogo Grazia stamattina e poi è stata ripresa anche prima Luigi Luigi Manconi e certi c'è un problema di culture
Certamente di culture
Politico giuridiche mettiamo
Allora
La ricerca che stiamo facendo noi
è quella di fare i conti con chiamiamo la cultura del garantismo
Mettendo insieme a fianco la cultura della legalità
Cosa voglio dire voglio dire che noi tutto avviene in questo momento siamo impegnati sull'ambito della riduzione del danno su queste problematiche ma siamo anche impegnati per esempio con libertà
Che è un'associazione di associazioni per la lotta contro la mafia e che ha preso sta aprendo delle posizioni che per nell'ambito della cultura garantista in alcuni momenti non sono molto condivisibile insomma il il regime penale rimasti così per esempio
Cioè crea grossi problemi allora il polimero uscire da questa impasse
Ma non uscire perché perché si deve fare perché bisogna per forza mettere insieme di tutto il contrario
Ma per capire che non si può affermare non si può supera tutta una serie di questioni che noi diamo scritto Chianti verifichiamo crea un posto sul tappeto se non si fa anche un salto in questa direzione
Già trovare una come dire una sintesi che faccia i conti con il fatto che poi per esempio alcuni chiede di alcuni parlamentari legati a Libero sottoscrivo peraltro lo stesso disegno di legge gli altri parlamentari che non non condividono con le posizioni viceversa
E credo che questo sia un punto culturalmente fondamentale
Perché questo ci permette anche di come dire disarticolare un discorso sul caso che se no rischia di essere poco attento all'articolazione interna che c'è nel mondo penitenziale
L'altra cosa riguarda altro passaggio di contenuto riguarda il territorio
Io credo che certamente c'è un problema che vuol fare come è stato detto stamattina
Credo che certamente questo premio per fare passi attraverso e quindi cultura solidaristica passi attraverso come dire una federalismo sociale in cui le autonomie locali e sociali possano realizzare effettivamente la propria capacità di gestione del territorio
Ecco questo insieme a questo però bisogna fare i conti non possiamo non fare i conti anche perché diventa mite di supporto integrazione Filippini juventini arricchimento con quel cammino che si sta facendo di ricerca nell'ambito della mediazione
Cosa si oppose vuol dire vuol dire che impone in fondo la la proposta la proposta idea su cui Pavarini e un po'di gente ha cominciato a lavorare cioè prima di in pratica come si fa a disincentivare il bisogno di carcere cercando di risolvere i problemi conflitti prima che si arrivi alla sfera penale
Allora bisogna ritornare al territorio e trovare nel territorio e modalità di mediazione perché perché i conflitti tra poveracci perché poi alla fine sono le fasce più deboli nella prossima chi ha la possibilità di mettere i sistemi sicurezza avanzatissimi proprie ville non è coinvolto in questi conflitti bene allora
Ne abbiamo fatti tanti tanti equivoci quindi uno più uno meno allora il problema il problema è appunto
è il problema è quella di affrontare ripeto questa questione cioè in modo da da suo bisogno
Questo bisogno di piazza
L'ultimo punto è riguarda le convenzioni internazionali in termini contenuti
Io credo che Stefano comincia a friggere per il tempo chiuso ma insomma Bernetti Jennifer Carpenter un farmaco acrilico dal succo France
Il discorso che guarda appunto il fatto che è necessario certamente l'analisi che ha fatto Giancarlo stamattina questa giurisprudenza interpretazione è molto interessante molto importanti traccia un discorso più complessivo che che mi pare da affrontare da prendere in considerazione
Cioè che queste convenzioni fanno acqua da tutte le parti
Che oramai non sono tantissimi quelle che difendono la trance da quello che so io in un rapporto di ricerca comparata tra i regimi in termini di regimi penali in termini di traffico di droga dopo la Convenzione ottantotto sull'Italia ha modificato la propria legge per quanto riguarda la tossicodipendenza
Allora e negli altri Paesi c'è un'articolazione molto più tutto diverso
Cioè si discute molto di più su altre questioni da quello che ci siamo mentre gli amici francesi desiderio o altro
Allora
Qui poi la della consigliera diventa un problema centrale diventa un problema importante da fare insieme diciamo con l'altro terminale con l'altro punto della parabola del mercato la droga che sono i produttori sono i contadini che sono la gente che a di sogno e chi è incastrato dentro una logica perversa per cui da questo non ne esce allora tutto questo per arrivare a dire che cosa io vedo che in questo momento nel nostro
Immagini che riguarda il mondo dei servizi pubblico privato sociale finalizzata a tradurre operativamente i criteri di riduzione del danno e sperimentando a verificare concretamente è il mondo degli operatori qui c'è bisogno perché perché questo è un mondo in cui anche le posizioni sul diritto sulla cultura su proibizionismo timore sono molto eterogenei però su questo punto mi pare che anche con Firenze una come dire una posizione abbastanza ampia e allargata si è trovata la strada di di creare il cartello che porti avanti questa iniziativa Secondo me pare europei discorso fatto oggi del movimento dal Forum movimento mi pare che possa andare avanti tenendo presenti le articolazioni e le posizioni culturali diverse e magari dandoci due obiettivi molto concreto il primo è e a giugno luglio non ricordo bene la legge riforma penitenziaria compie vent'anni
Sono vent'anni di sangue purtroppo sono interni da matrici
Citato l'involuzione progressiva gli ultimi anni hanno accelerato questa cosa per fare una cosa su questo
Mollare neanche un pochino su questo mi pare che sia un'occasione che ci potrà mai tutti tutti molto d'accordo l'altra cosa è questa
Col gruppo Abele stiamo pensando di fare una volta che il Parlamento europeo ha deliberato approvata fatto quello che sta facendo fare di fare un'iniziativa per capire appunto che cosa si sta muovendo in Europa a partire da questa io credo che se nelle forme e le modalità con cui si vorrà fare questa cosa comunque la possibilità di farli insieme certamente cioè credo anche che ci sia bisogno di fare un confronto sul punto anche ripeto sulle sulla cultura diciamo si parla quindi del garantismo i paradigmi legalismo se vogliamo chiamarlo così
Perché di fatto qui dentro si incrociano insomma c'era ci sono problemi che si attanagliano il senso propongono e allora magari anche che non so con Libera piuttosto che con altre realtà ieri nata l'associazione dei commercianti antiracket eccetera è un è un ricostruzione di una diversa struttura del diritto nel nostro Paese in nessun modo di vivere
Il quarto punto riguarda il discorso della campagna quattro novantacinque questa verrà andrà a termine nelle prossime settimane e da lì si sta già parlando di appunto di fare qualche cosa d'altro l'idea è siccome nel novantasei sono trentacinque alla convenzione unica sugli stupefacenti compie trentacinque anni che non vuol dire niente potrebbe comperati trentasette ma insomma usiamo questa cosa qui tanto per per usarla
Ecco perché non pensare
Che diversi pezzi
Della società civile dal basso eccetera eccetera si ricongiungono si trovino penso in un'iniziativa anche a Vienna magari dura allora dei produttori di foglie di coca che chiedono di essere lasciati in pace nella loro cultura e al loro lavoro ma a chi opera nell'ambito dei servizi a chi è impegnato e unica eccetera eccetera eccetera affrontare un po'questa cosa a livello internazionale con una metodologia dal basso se vogliamo chiamarla così
Ma che è una caratteristica forte credo di un processo di cambiamento c'è da fare
Grazie veri Grossi
Raccomando qua lapidaria sinteticità
Ma per fare il foglietto promette
Sì sì si fanno un po'lontano dal quindi sceglie che qual è la prova pare che
Problemi distanze dalle grandi
Sì io sono Carla Rossi non rappresento il kora oggi di cui sono segretaria ma avendo avuto come credo tutti noi l'invito a titolo personale preferisco parlare a titolo personale anche se probabilmente quello che dico naturalmente influenzato dal ruolo svolto e dal lavoro svolto
In questi anni nel Cora ma penso anche che ci sia una parte di deformazione professionale invece che mi viene da lavoro di studio di ricerca quindi
Voglio dire preferisco essere più libera
E parlare a titolo personale
Allora innanzitutto un quindi non coglierò la l'accenno fatto da Vittorio Agnoletto alla collocazione percorra
Quindi non vi dico neanche come si colloca il kora
Perché chiunque può sapere somma poi basta che si informi e il Cora si colloca in modo talmente trasversale che non merita
Che si approfondisca ulteriormente questa argomento
Quello che invece vorrei vorrei entrare nell'argomento per cui siamo qui
E quindi discutere un pochino e forse dare anche qualche spunto
Che non vorrei che fosse interpretato in modo polemico su lei diverse interpretazioni che si possono dare alla riduzione del danno e Hamdi interpretazione forse diversa
Che personalmente tendo a dare a questi discorsi sulla riduzione del danno quello che e qui credo che entri in campo un po'una deformazione professionale quello che soprattutto mi sembra limitativo dei discorsi che ho sentito oggi ma comunque dai discorsi generalmente ufficiali sulla riduzione del danno in Italia in particolare è un certo tipo di approccio umanistico
Mi spiego meglio se parlato di riduzione del danno sa intendendo
Quindi tutti quegli interventi di tipo sanitario anche in carcere e avendo l'ottica di ridurre il danno che l'attuale regime agli attuali interventi provocano al tossicodipendente principalmente
Mentre invece mi sembra che si debba tener presente il danno che l'attuale legislazione provoca tutti
E quindi in questo senso vorrei spostare
Dal l'approccio umanistico nel senso di mettere il tossicodipendente al centro della politica di riduzione del danno ha un approccio scientifico più generale
E quindi a una in un ambito più generale che riporta la riduzione del danno alla riduzione del danno a tutti
E in realtà le attuale legislazioni predizioni insiste e qui mi ritrovo con Manconi bisognerebbe legalizzare subito le droghe pesanti non le droghe leggere
Anche se come tappa intermedia e per motivi pragmatici siamo costretti a parlare di legalizzazione di droghe leggere prima delle droghe pesanti però se vogliamo veramente ridurre il danno e il danno non è soltanto dovuto alle carenze di assistenza al cattivo funzionamento dei servizi alla cattiva organizzazione al cattivo intervento di prevenzione eccetera
Il danno è dovuto quasi da solo all'attuale sistema di mercato
Questo lo diceva anche bene nel mio letto però per ridurre il danno dovuto al mercato illegale non basta
Sicuramente meglio di niente legalizzare le droghe leggere ma bisogna legalizzare tutte le droghe
E così come spunto di riflessione
è stato appena appena accennato vorrei ricordare che cioè il problema dell'emergenza delle droghe chimiche
C'è il problema del riciclaggio dei chimici e dei laboratori chimici dei paesi dell'Est e c'è il problema delle convenzioni internazionali che è stato citato prima ed è stato ben analizzato da Giancarlo Arnao
Anche qua l'ottica con cui ci si muove un po'diversa l'ottica di Giancarlo era quella di cercare di interpretare o comunque di vedere se ci sono degli spazi interpretativi nelle attuali convenzioni che consentano almeno di arrivare a delle legalizzazione o comunque a un delle depenalizzazioni dell'uso delle droghe leggere
Ecco io credo che si debba andare oltre e si debbano cambiare le convenzioni internazionali
E per fare questo fra l'altro esiste in Parlamento già alla Camera una mozione presentata da un gruppo di parlamentari per la revisione delle convenzioni internazionali stiamo mettendo in moto la stessa
Procedura in Senato e su questo io chiedo l'adesione di tutti quelli che sono veramente interessati alla riduzione del danno alla legalizzazione delle droghe leggere e poi in prospettiva alla legalizzazione e regolamentazione dell'uso di tutte le sostanze che attualmente sono definite troppi
Quando poco fa parlava in particolare mi pare Agnoletto
Sentivo da dietro una signora che credo che ha chiesto di parlare quindi per spiegherà meglio lei
Che quando si proponeva di cambiare l'approccio sanitario si proponeva di intervenire meglio nelle carceri eccetera diceva e giustamente non ci sono i soldi
è sicuramente vero
Non ci sono i soldi ma quanti soldi si risparmierebbero se non si dovesse fare un numero spropositato non avete idea mi occupo di statistica e in particolare cerco di fare il monitoraggio degli effetti delle leggi sulla droga
Non avete idea quante azioni di polizia quanti uomini sono coinvolti pagati naturalmente da noi per prendere gli spacciatori o comunque per intervenire a livello di repressione
Allora quanti di questi soldi potrebbero essere meglio spesi invece per interventi di assistenza per esempio
Cioè quanto la legalizzazione globale delle droghe
Potrebbe liberare anche di risorse economiche
Oltre a liberare tutti i nomi dagli affetti dei danni della microcriminalità indotta dall'attuale regime non certo dal semplice uso di droga
Quante altre risorse che sono attualmente impiegate nella pura e semplice repressione che fra l'altro come tutti ben sanno colpisce il dieci per cento al più del mercato e quindi praticamente non non ha nessun effetto sui guadagni delle organizzazioni criminali sul mercato stesso quante di queste risorse potrebbero essere meglio impiegate invece anche inizialmente di riduzione del danno
Quindi io credo che sì
Ma ho finito
Perché nell'ultima no credo di aver citato tutte di aver vita tutti gli spunti che volevo lanciare quindi io credo che ci siano alcuni punti su cui riflettere basta effettivamente è vero dobbiamo fare un
Tenere al più presto la legalizzazione delle droghe leggere la Camera sta discutendo le leggi speriamo che vadano avanti
E
Speriamo comunque che si sblocca questa situazione però ecco vorrei che è richiamare la riflessione sul fatto che comunque questa sarà una goccia nel mare una una goccia molto utile anche per scalzare l'impianto comunque teorico proibizionista della legislazione sulle droghe però sarà una goccia veramente per risolvere il problema dobbiamo partire da un'ottica diversa non avere al centro
La figura umana del tossicodipendente e comunque del consumatore da salvaguardare a cui vanno restituiti i diritti e libertà ma vere come ottica invece il mercato illegale e quindi fare un'analisi di quanto ci costa l'attuale regime
E il fatto che il mercato sia per forza di cose illegale e quanto si potrebbe guadagnare invece legalizzato tutte le sostanze e regolamentando nell'uso non voglio fare riferimenti storici apre dizioni simili falliti di tutti i generi a finire con l'apporto di cui si torna purtroppo discutere e o forse per fortuna se la legge verrà invece poi migliorata perché potrebbe anche essere questo
Diciamo nessun proibizionismo ha funzionato rendiamo se ne conto e credo che si debba fare molto molto di più che non semplicemente ridurre il danno dei consumatori di sostanze stupefacenti grazie
Grazie da Rossi
Scritto Franco Corleone
Fuori
A cui segue proprio che potrebbe intervenire prima di Franco
Gloria Buffo della segreteria del PDS
No
Vorrei limitarmi a una sola questione
Senta sulle ci siamo già confrontati comunque sono già intervenuti Monti
Io vorrei cioè prendere sul serio la proposta di dare vita a un movimento
Io non credo possibile fare un movimento se noi non ci opponiamo con molta attenzione
La questione dell'intelligenza politica che vogliamo dare questo movimento con la quale ci vogliamo perché oltre alle cautele di Manconi sul fatto che i movimenti non nascono
Per puro diciamo così sforzo soggettivo di un gruppo di persone io credo in questa situazione in questo contesto italiano adesso è molto importante per dare efficacia a un movimento di pressione di iniziativa
Capire dove ci si mette e come si guarda a quello che sta accadendo
E io su questo volevo dire concentrare l'intervento
C'era scritto nella nelle quattro pagine che c'erano state mandate dal Forum impreparazione la giornata di oggi che l'opzione pedagogico autorizzare della coalizione che aveva vinto le elezioni del ventisette marzo
Aveva fatto per certi versi tornare indietro anche le politiche istituzionali questo è il meno
Sappiamo che in quella coalizione salvo venature differenti anche culturali c'è l'idea di una società gerarchica in cui quello che conta è l'ordine non la sicurezza
E questo ha rilanciato un impianto punizioni liste il punto però è che quello che mi interessa dire oggi
E che si va formando un centro sinistra che al di là degli esiti elettorali o della portata strategica che avrà se se si voterà non si voterà se in realtà questo non è che un passaggio in attesa che risolva un grande centro in questo Paese ma al di là di questo si va formando un centrosinistra che pone più di un problema
Perché le culture di riferimento che affluiscono a questo centro sinistra non erano prevalentemente i liberali i libertari
Ma in più c'è il fatto che dentro la costituzione del centrosinistra c'è anche un'idea molto forte che non è di tutti che però circola con forza
Che in questa alleanza si debba andare a costituire una cultura unica
Che non è solo il confronto tra le culture che affluiscono portate da settori della sinistra o del mondo cattolico ma che bisogna costruire una cultura unica in cui Seaman di su tutte le grandi questioni
Sulle quali in questo Paese ci si è confrontati in questi anni scissi confronto ora il rischio che la cultura unica del centrosinistra diventi liberista sulle questioni di mercato statalista nel campo delle libertà individuali
E sono interista dal punto di vista delle politiche sociali ma un'idea della solidarietà che in realtà è appannaggio di una parte
Di queste culture che farebbe però diciamo così questo questa aggregato e c'è un'idea della solidarietà come tutela dei deboli che ma può diventare fortemente paternalistica ecco io questo rischio blocchetto che si corre notti così la cultura del centro sinistra e io su questo punto una sfumature differenza da Manconi e non credo che qui ci sia solo l'opportunismo
Per cui la sinistra schiacciando l'occhio qui c'è qualcosa di più profondo di più radicato perché appunto c'è qualcosa che proviene dalle grandi culture del nostro Paese e anche dentro la cultura almeno della parte diciamo più organizzata della sinistra ippici della questo elezioni ho sofferto molto era un partito d'ordine non era un partito libertario su questa questione
Ora il rischio quindi è che nel maggioritario si completa sul terreno tutto paternalistico cuore da una parte il centro sinistra che è un impianto solidaristico paternalistico e dall'altra ci sarà un impianto più autoritario
Io però siccome so come sappiamo tutti perché ci sono degli antidoti perché lì tutto si riconduce a questo schema
Io penso che perché quegli anticorpi funzionino ci vuole un impianto culturale molto forte e io penso che chi è qui e chi vuole con iniziative anche nel territorio dare vita a una rete movimento
Possa contribuire a un a questa costruzione di questo impianto culturale forte in parte già esistente non è che bisogna inventarlo entrambi
Io penso che per darci un impianto culturale forte bisogna lavorare su quel nesso che già che annunciava Grazia zuffa introducendo che quello del rapporto tra libertà socialità e solidarietà
Io condivido quello che diceva la zuffa cioè che in epoca di crisi di dell'intervento dello Stato sociale risorge proprio per perché la quota di risorse disponibili minore va distribuito tra un minor numero di soggetti risorge per selezionare l'accesso a quelle risorse il controllo dei comportamenti sociali
Quello veniva chiamato lo Stato madre lo stato sociale torna a rischiare di essere lo Stato padre io però a questa valutazione importante secondo me che faccia Grazia zuffa ne aggiungerei un'altra
E cioè che
Sul campo nei fatti
Sta accadendo qualcosa di molto importante su un terreno di delle politiche sociali della solidarietà proprio come risposta alle questioni sociali che ne sappiamo lo Stato non coprirà più
Meno Stato più privato sociale io mi occupo di questo per lavoro quindi so in movimento che in atto in questo settore ora su questo tema del privato sociale che andrà quasi necessariamente a coprire una serie di interventi ancora oggi sostenuti tutti dallo Stato
Questo è un campo di battaglia non è che c'è il privato sociale che di per sé è connotato in un certo modo machete
è un terreno di battaglia ci sono più cultura confronto su cosa debba essere privato sociale e come debba Anci
Ma io quindi sono un vincitore dobbiamo accentuare il tema delle libertà individuali
Ma un movimento di libertà si indebolisce se tu non ti accorgi delle norme partita che si sta già sfuggendo di occupazione da parte del terzo settore messe di di di diciamo così delle politiche sociali
Un'operazione in cui si confrontano opzioni differenti
Per citare solo un dato
La Banca di Roma ha dato vita a una merchant bank
Sostenuta dalla stia dalla Barilla dall'ENEL ed altri
Che mette in campo cento miliardi subito dall'inizio che è già partita
Che indiretta da alcuni esponenti del del privato sociale provenienti dal mondo cattolico e sulla quale diciamo così su cui impianto altrimenti ed è naturalmente bisogna sapere che c'è un enorme partite in cui farà cultura si farà chi ci sarà chiama risorse strutture in questo campo
E quindi mentre sull'aborto le tecnologie riproduttive la partita in molto tra libertà e stato su questo settore delle troppe
E poi c'è un terzo attore libertà individuali lo Stato ma le politiche sociali di solidarietà chi le farà con quali culture come si svilupperà poi impossessato son già sviluppate ma insomma
Dice uno scontro aperto molto importante parlo a livello generale non sua tossicodipendenza io per questo e concludo
Apriremo un po'di più il venti se possibile
Diciamo così di questo movimento dicevo che è un po'di più rispetto a quello che dicevamo alcuni quello che dice l'azzurro mi pareva già presente questo quindi io partiamo dalla legalizzazione droghe leggere importante e poi se vuoi lanciare una cosa che mi come dire cascare sottolinea
Ma mostriamo anche quanto
Questa battaglia su tende nasce comprende un'idea delle politiche più generale su tutta la questione per esempio della tossicodipendenza beccacce e quindi un'idea di cosa debbano essere le politiche sociali così udirono politica liberale umanitaria in tutto questo settore
Penso che conseguentemente nel rapporto con le istituzioni noi dobbiamo cominciare a porre con più nettezza la questione del governo locale
Qui c'è un impatto politico diretto che riguarda per esempio il posto dove sto io perché l'ottantacinque per cento dei comuni italiani ha manifestato da forse in la coalizione in cui ci dentro la sinistra ora uno e mettiamo alla prova questa cosa qua oppure io non credo o abbiamo un gruppo di assessori sindaci se possibile Presidente le regioni che come dire che tira quella realtà che fa pop d'avanguardia su questa questione qui oppure io penso che perderemmo una chance infine la questione dei mezzi di comunicazione di massa che è stata toccata di striscio
Pensandoci un po'sopra per non fare così inutili o propagandistiche o che placano diciamo così il nostro narcisismo io proverei a vedere se è possibile prendere presto un'iniziativa con il mondo degli operatori i media
Un obiettivo preciso detto in soldoni ma dobbiamo avere il venti
Se il più possibile
Operatori importanti importanti non più solo perché i noti ma perché nei posti giusti del mondo dei media e duecento operatori giornalisti televisive almeno informati se non diciamo così armati della nostra stessa battaglia e noi dobbiamo avere questa cosa qua se vogliamo fare un movimento perché poi bisogna andare nel territorio del rapporto con gli operatori mi son fatto con le cose che ma ne dobbiamo a vere un rapporto continuativo di chi con chissà di che cosa parliamo e il manifesto è molto importante ma io penso che noi dobbiamo un pochino allargare diciamo la platea dei nostri interlocutori convinti o almeno di quelli informati in questo campo
Corleone
Ma credo che molte cose sono state dette quindi
Possono essere
Molto sintetico e andare quasi per
Per titoli
Parto da questa ultima riflessione sul ruolo dell'informazione
Io credo che
Una proposta di legge come quella che abbiamo depositato alla Camera che ha avuto la sottoscrizione di fino ad ora di centotrentasette deputati
Di per sé fosse una notizia straordinaria
Perché e la proposta di legge col più alto numero di firme
Non presentata da un gruppo parlamentare ma per iniziativa individuale
E su questo tema
Quindi credo che questo avrebbe meritato
Un'attenzione diversa rispetto a quella che c'è stata
Non tanto perché
Un rilievo una considerazione
Sicuramente all'iniziativa al problema c'è stata
Ma non c'è stata l'attenzione
A questo come iniziativa nel campo della politica e dell'agenda politica
Perché è vero che Repubblica fatto nell'inserto Rocca ha fatto il pezzo su sulla riduzione del danno due pagine
Ma mettendo questo alcune
Una cosa che non c'entra nulla con l'agenda politica
E non voi doppia credo oggi
Porre questa questione
Che questo argomento
Della politica
Sulle troppe sulla tossicodipendenza deve entrare nell'agenda politica
E non credo che siano in contrasto
Le cose che abbiamo detto qui da tanti versanti
Da Campedelli Agnoletto a a Manconi alla buffo mi pare che si tengono assieme
Cioè noi dobbiamo far diventare questa questione
Non una discriminante ma un fatto caratterizzante la politica nel paese
Cioè dobbiamo ad esempio dire che non è più tollerabile che la questione giovanile in Italia
E risolto comunque questione criminale
L'ultimo degli esempi in cui si sostanzia
Questo che dico stato nel decreto sugli Stati
Il decreto sugli istanti e un tipico momento in cui il problema della comportamento
Di migliaia di Giove negli Stati è risolto come misure
Di polizia
E abbiamo delle misure che sono paragonabili al all'ammonizione e alcun filo
E all'obbligo e a certi obblighi per oltre cinque mila giovani cioè questo tale dimensione no di che cosa è la materialità e ha ragione Agnoletto e poi addirittura Campedelli ancora meglio non si potrebbe dire no
C'è un certo numero di persone che a contatto con la realtà in carne e ossa di questo Paese e ci sono i legislatori che risolvono la questione giovanile come questione criminale questo non va bene
E quindi anche la le questioni che noi affrontiamo qui questa oggi solo in questo spettro credo che e quindi
Anche
Non mettiamo
Accentuazioni diverse sul problema diritto di libertà socialità solidarietà
Ma io credo che stanno poi tutti assieme in un'immagine che si ha della società perché una solidarietà e una socialità senza
A dispetto dell'autonomia dell'autodeterminazione dei diritti
Non è nulla e così viceversa una un diritto coi che non possano essere che non consideri le ricadute sociali diventa una misura elitaria
Ecco allora io penso questo che oggi
è importante se noi alla fine costituiamo un movimento che riesce a incidere su queste scelte di di fondo e a imporre delle attualità che non siano quelle della
Del conflitto
Politicista che che c'è e che riempie pagine e pagine di di giornale
E allora non sono in contrasto credo una iniziativa molto decisa perché
I decreti il decreto sulla sul fondo
Una riproposizione del del Carretto mai esistito Contri
Si accompagnino allora
All'esame della legalizzazione della della Carrà
Martedì prossimo inizia la discussione alle in Commissione alla camera di queste proposte di legge
Che obiettivo CdA
Cioè è possibile che questa legislatura abbia l'ambizione di approvare la riforma del sistema previdenziale della riforma delle pensioni
E noi non si abbia la forza di imporre la discussione e il voto su
Questo il proposte di legge
Questo è un banco di prova
Io penso che sia assai complicata la riforma del sistema pensionistico anche se l'accordo abbastanza blindato
Credo che comunque impegnerà Parlamento notevolmente
E se questo Parlamento è capace di approvare una riforma del sistema previdenziale
Non di non so sessanta articoli circa cinquanta sessanta articoli non vedo perché contemporaneamente non ci debba essere la capacità di approvare una proposta di legge di cinque sei articoli
Di convertire il decreto sul fondo droga
Nella formulazione decente e di approvare attraverso sempre nel provvedimento legislativo
Fra virgolette il decreto Contri sulla riduzione del danno ecco credo che questo sia l'obiettivo che ci dobbiamo puntare come
Agenda politica questo punto poi vedremo le azioni da fare alla Rete da creare forse un'agenzia
Di collegamento molti strumenti forse dovremmo anche io non non mi infilo molto adesso in questo discorso
Teorico su o
Diritto di diritto civile diritto di libertà l'abbiamo affrontato anche nel in
Analoghi discussioni che riguardano problema a bordo tecnologie riproduttive lascia sullo sfondo voglio dire però che per dobbiamo però creare qualche cosa che sia un movimento
Che ha fiducia e trasmette un po'di Foglia di ricerca di felicità non so come dire che noi non dobbiamo fare una cosa che sia piagnone
Noi dobbiamo riuscire a trasmettere una idea che voglia
Vivere con o un sentimento atti piacevolezza e quindi che anche affrontato le situazioni più difficili
Nella società ma le vogliamo affrontare perché diamo
Un obiettivo che è quello di stare mi insomma e quindi
Questo è una
In qualche misura una caratteristica che il movimento dovrebbe avere perché altrimenti noi rischiamo insomma io ogni tanto anche questa mattina mi veniva un po'l'idea che noi rischiamo di morire di o Pertosa di idee
Di proposte di ricchezza di problematica ecco noi tocchiamo Fix evitare un po'questo questo rischio non per andare verso la semplificazione ma per dare con una
Nettezza un obiettivo preciso da raggiungere
In qualche misura anche con tempi che siano quelli non infiniti
Voglio dire anche e chiudo che la nostra iniziativa e tempestiva
Perché lo ricordava
Campedelli
In Olanda abbiamo qui il documento che ci ha mandato Peter coi è vero che c'è un sindaco ad Amsterdam che vuole in qualche modo vedere la ma la situazione dei dei cosiddetti coffee shop ma insomma non me una misura di chiusura
E invece al parlamento olandese c'è una proposta di legalizzazione delle droghe leggere quindi c'è un fatto estremamente positivo al Parlamento europeo
C'è stata cioè in discussione una piattaforma estremamente positiva
In Francia la commissione e il Rio ha proposto a maggioranza la legalizzazione della canapa quindi abbiamo un fronte europeo a cui collegarci quindi l'iniziativa credo che non che sia tempestiva occorre farla diventare
Una praticabile nei tempi che abbiamo di questo
Tempo della di vita della del Parlamento in questa legislatura io credo che
Questo aiuterebbe anche a risolvere quelle
Difficoltà a cui faceva cenno Manconi Gloria Buffo insomma e sulla caratteristica che una coalizione
Che si candida a governare il Paese deve avvenire in più cioè un'azione da mettere in campo subito
Sulle amministrazioni nuove delle Regioni dei Comuni delle Province queste un banco di prova subito immediato perché molte cose in questi enti si potrebbero fare immediatamente
Grazie proprio
Poi
Sono membro del Comitato economico e sociale dell'Unione europea
Sì e no viene acquisito il comitato ho fatto parte di un gruppo di studio
Incaricato della lavorazione di un parere sulla
Strategia
La lotta contro la droga
Devo dire che la partenza è stata veramente disastrose perché c'era un documento
Orripilante per le sue importazioni repressiva
Sì
Attraverso un discorso che è stato molto tormentata prassi addivenuti ad una conclusione che nel nel complesso epoca schierarsi positiva io
Dal punto vorrei avvalermi di certi indicazioni se non l'ultima questa esperienza per esprimere un punto di vista sulla per quanto riguarda
La strategia da seguire nella portare avanti un'azione antiproibizionista
Perché è indubbio che la strategia proibizionista è venuta perdendo credito
Sotto l'incalzare di una serie di di prove fallimento integrale della della del della degli indizi repressivi
Ed è parimenti indubbio che
è venuto crescendo nella opinione pubblica la presenza di tendenze verso un mutamento delle delle strategie nel campo della droga e in particolare con particolare guarda ad all'idealizzazione delle droghe leggere
Però ecco assai imprudente a mio avviso sottovalutare possibilità di tenute risorse che del variegato fronte proibizionista
Possibilità e risorse fondate su indubbiamente su un poderoso ornato da cose più tra forma di interessi
Interessi anzitutto di strumentalizzazione della lotta contro la droga per obiettivi politici per veti politici nell'ambito nazionale ma anche servizi pubblici nell'ambito di politiche di Potenza è bello così vuoti
Stanze evidente
Sanno interessi che politiche ampiamente possono ampiamente a valersi tra l'altro della Del Debbio dei processi di radicalizzazione di tendenze di destra che sono ampiamente
Venate anche di impulsivi impulsivi rialzi reazionarie quanti diversivi
Sono presenti in larga parte dell'opinione pubblica di tutti i Paesi non si può poi dimenticare che le posizioni previsti visti e continua a trovare un forte radicamento in tenaci viscerali prevenzioni mettete i piedi ossessivi timori personale dalla maggior parte della gente prevenzioni ovviamente coltivate
Da da da fra le forze politiche interessate a strutturale
Queste prevenzioni e me che se non soltanto limitati rapide concentrate nella fanteria dell'anti del dei titoli vizio divismo
Anche ambienti io ho potuto constatare che per ragioni culturali e politiche dovrebbero considerarsi aperti al visuali non rigoriste nanna paiono propensi ad accettare istanze anche relativamente mo'vediamo i moderati e come quella del di prezzo vedere droghe leggere sospettando che esse possano essere la leva di una liberalizzazione dell'intero mercato
E in considerazione tutto il team di tutto ciò
Pur essendo convinto personalmente
Per ragioni che per ragioni di principio cioè per un sacrosanto diritto dell'individuo di disporre delle di alla della propria propria vita e del proprio corpo com'è stato il giustamente sottolineato in precedenza da chi mi apre Cleveland altri in questa in questa in questa in questa riunione e per sanare anche i mali generati dal dal dal dal dalla dando la crociata proibizionista ecco
Penso che si dovrà e quindi arrivare a un'addetta Nizzoli di tutte le in tutte le droghe pur convinto di ciò ritengo giusto indispensabile
Che l'azione antiproibizionista sia accortamente calibrata detto a seguito della vittime della liberalizzazione delle droghe leggere
Si può cioè forme di una strategia Della Campa della campagna da sviluppare per acquisire la massimario di corsi sì
Presente io penso che sia possibile
Anche vecchiotti si va a fare tutto il possibile per rimuovere e indebolire il principale argomento su cui si fondano gli orientamenti avversi ad una revisione della strategia della lotta anti droga
Questo argomento è rappresentato dalla presunzione che le soluzioni proposte
Per la revisione della sta
Della della delle della della la strategia siano delle minime
Intenzionalmente per risposte per se operative l'intero edificio del sistema predice sta penso che sarebbe ulteriori uscire a condurre una campagna incentrata sul concetto
Che La sette ore che la separazione del mercato delle droghe leggere da quello delle droghe pesanti
Lungi dal rappresentare un ripiegamento
Nella lotta contro la droga
è un piano inclinato verso la resa nei confronti delle droghe pesanti costituisce il Po in modo attraverso il quale si posso assicurare un'adeguata incisività ad un'azione destinata ad registrare altrimenti ulteriori successi
Se insomma ecco
Contrastare l'opinione che la liberalizzazione delle droghe leggere si collettivi in una linea permissivi sta in alternativa ad una linea rigorista
Occorre sottolineare che sul piano dell'incisività l'alternativa
E configurabile in termini di rapporti invertiti rispetto a quelle che gli hai otto allora Dettori sì sì no sostengono
Da una parte si potrebbe si avrebbe la conferma per partito preso per motivazioni politiche di una linea formalmente l'intransigenza
Una linea che stimo stata velleitaria discontinua pieni di buche in sostanza rispondente agli interessi delle multinazionali della droga
Dall'altra si avrebbe una soluzione che hanno ad una strategia dispersiva e fallimentare con tre vorrebbe un'impostazione atta ad assicurare la massima forza d'urto
Nella azione dei governi con nel campo della droga certo non possiamo illuderci
Che queste argomentazione vaga convertire gli oltranzisti del proibizionismo la soddisfa a modificare posizioni di forze politiche interessate al proseguimento di indirizzi repressivi
Ma
Non è arbitrario attendersi che essa venga percepita positivamente in ambiti moderati
E in ogni casa favorisca una maggior disponibilità a considerare proposte di revisione dell'azione nel campo della droga
Si tratta di una fermentazione che però dovrebbe essere non una delle possibili motivazioni Martina centrale dominante della campagna sistematica e lungo la costa non l'ultima considerazione
Agli allacciandomi ha delle osservazioni fatte dalla dalla Russia
Penso che non vada ignorata né sottovalutata un'insidia insinuata nelle pieghe di certe interpretazioni della politica e delle riduzione dei danni
Mi riferisco alle interpretazioni restrittive tendenti ad utilizzare la l'adesione all'istanza di ed emissioni danni per eludere i problemi fondamentali della bonifica dei guasti del proibizionismo
Personalmente appunto in questa esperienza è dovuto al collega Comitato economico e sociale ho avuto occasione di questi di verificare come si si esibissero
Aperture verso
Istanze del
Riduzione dei danni ma soltanto per servirsene come strumento e per contrastare delle reali aperture verso il da vip riduzione delle droghe leggere
Ecco credo che sia da tener presente questo rischio c'è il rischio che le la mille ricerche adesioni formali
E a al massimo le soluzioni nel campo di allora riduzione indiani servano in realtà come avete come modo come copertura per una resistenza per l'opposizione ad una liberalizzazione degli organici grazie
Grazie a lei nuova presso informativo voi Giorgio vigna
Punto ponendo magari dopo questo clima avvenuto su come proseguire perché ci sono
Parliamo cosa
Ma molto realmente molto brevemente
Vorrei un attimo riprendere il percorso che ha portato Antigone che tradizionalmente come suo terreno si interessa di diritto di diritto penale di carcere a ritenere che un punto centrale della della propria riflessione e della propria iniziativa politica sia quello di aderire essere parte attiva all'interno della forma per la riduzione del danno all'interno di queste tematiche beh il primo punto lo hanno evidenziato già alcuni interventi è che il carcere rappresenta un punto di caduta poiché la nostra discussione cioè un punto proprio di e arrivo dica tute di lettura della la discussione che abbiamo avviato e lo rappresenta innanzitutto per il numero io
Passatemi la citazione numerica che generalmente faccio sempre però ecco negli ultimi cinque mesi dei le persone che sono entrate in carcere ne sono entrate circa il
Cioè i quaranta e il sessanta per cento per tutto l'altro che il codice penale prevede
Il numero secco e diciassette mila seicentododici creative e ventotto mila seicento per gli altri per gli altri reati e questo è un primo punto numerico se non per soltanto per questo dal fatto no diciamo abbiamo il quaranta per cento degli ingressi in carcere un punto significativo la seconda cosa è questa diciamo in seconda la seconda riflessione non solo sul numerica ma sulla linea tendenziale lo sottolineava
E prima Agnoletto cioè una tendenza molto forte alla proporre la sovrapposizione di una struttura sanitaria alla stessa struttura custodia lista
Cioè a proporre diciamo la messa impieghi e il funzionamento di strutture sanitarie reclusive per affrontare il problema che pure esiste il problema di un certo allarme sociale connesso alle situazioni in cui che la sofferta situazione che hai chiesto è conclamato determina la non detenzione in carcere la modalità con cui l'amministrazione si appresta ad affrontare questo problema è quello della sovrapposizione delle sue strutture struttura sanitarie struttura costruire sta
E di fronte però a questa linea di tendenza io credo che e i l'atteggiamento meramente diciamo sole diaristico che pure ha un atteggiamento essenziale importante sia un atteggiamento destinato diciamo ad essere poco ad essere in effettuale
Credo che ci sia bisogno di una riflessione su un nuovo paradigma culturale
C'è bisogno d'uno una riflessione su un nuovo paradigma culturale su che cosa è oggi la pena ma questo non attiene diciamo al nostro oggetto di oggi però c'è anche bisogno di un nuovo paradigma culturale che dei limiti i campi dell'intervento del penale dei limiti campi dell'intervento del divieto della proibizione restituisca diciamo luoghi dove alcune situazioni di disagio troveranno altre forme
Di e ti composizione e di recupero
Noi che abbiamo assistito in questi anni ad una tendenza fortemente accentuata a declinare con i termini e con il vocabolario della punizione con il vocabolario penale problemi che nascevano da problemi che nasceva nella società problemi connessi e comportamenti abbiamo assistito anche alla tendenza a declinare con il vocabolario diciamo della giurisdizione terreni che invece sono propri alle libertà dei singoli alle relazioni tra i singoli a relazione diciamo tra soggetti all'interno la società già altri interventi prima hanno evidenziato come la diminuzione poi della dello stato sociale nel suo complesso
De accentua la necessità di controllo sui comportamenti io aggiungerei anche un altro fatto la riduzione tu una tensione sociale alla costruzione di luoghi di dell'agire comunicativo diciamo determina una tendenza ad affidarsi fortemente a ciò che la norma può dare l'aver distrutto tra la fine degli anni ottanta e gli anni Novanta luoghi di comunicazione luoghi di e diciamo di mantenimento di uno scambio e anche di autoproduzione normativa poi di fatto e affidato sempre più la tendenza che alla norme Esterna il compito di andare a regolare regimentare stabilire e quindi ha determinato una ipertrofia del sistema punitivo e del sistema di e dei campi di azione del diritto
Quindi lei anche civile penale ma poi soprattutto il diritto penale che è è assolutamente incongruo
Ecco perché io credo che un atteggiamento Salt prettamente centrato su militari sulla solidarietà se un accerchiamento utile ma incapaci di dare una risposta costruttiva
Mentre la costruzione di una situazione aggregata
Di luoghi di comunicazione attorno a queste tematiche e luoghi che stabiliscano un nuovo senso comune nuovi luoghi comuni diciamo così nuove parole e praticabili in all'interno di una società sia dice la nuova tappa a in cui far confluire anche tante singole associazioni tematiche che si sono mossi in questi anni antietà tante singole riflessioni lavori cooperative singole attività che sono state avviate
Io credo che oggi sarebbe del tutto impotente diciamo la nostra azione se continuasse a praticare la strada dell'evidenziazione dei problemi
Delle enunciazioni dei problemi delle piccole esperienze anche significative
Se non troviamo una capacità di costruire un terreno in cui tutto ciò diventa anche comunicazione politica e in cui il meglio anche dell'esperienza della solidarietà
FIAT viene ripreso per avere gambe
Dell'iniziativa e dell'intervento politico noi costruiamo una struttura che continua a essere debole che insegue i singoli problemi si lamenta su di essi ma non riesce ad avere delle gambe effettive
Ecco allora su questo io mi fermo per dire che a me sembra che da questa iniziativa rispetto per esempio a quella che abbiamo fatto che era il dieci marzo mi sembra rispetta carcere carcere riduzione del danno
In cui tra l'altro abbiamo evidenziato alcuni punti anche dal punto di vista istituzionale legislativo praticabili ma non mi ci soffermo perché li trovate in cartellina ne abbiamo indicati e via dicendo prego segnali in più che forse da questa iniziativa dovrebbe venir fuori è proprio la capacità di costruire un momento comunicativo aggregato
In cui tutto ciò che è stato praticati settore diventi anche programmate un intervento pressioni intervento sostanzialmente politico intesa tra politica e cultura come politiche culturali e politiche sociali
Però passo io andrò smentendo
Giorgio Bignami dove
Allora
Vignanello
Legata
E non c'è ecco la riscossa la sera
Scusa della
Sì allora
Il punto è questi vogliamo dieci persone iscritte a parlare
Con la media dei tempi che ci sono stati fino ad ora significa muore quaranta e accogliamo con con grande
Felicità ingratitudine soprattutto la rinuncia da parte di Marinazzo Rossanda che comunque diciamo PC conferma diciamo l'impegno non solo sul personale ma anche del del Partito della Rifondazione Comunista al allo sforzo di costituzione di questo movimento Maria rinuncia quindi abbiamo un intervento in meno siamo qua a nove interventi e per un'ora e mezza ci sembra forse utile proseguire senza traumi riunione anche se questo può costare diciamo qualche sforzo di concentrazione di concentrazioni in più
E quindi io a questo punto deve sicuramente la parola al dottor Giorgio Bignamini ristrutturato superiore della sanità chiedendo ovviamente di stare nei dieci minuti e poi dopo parlerà invece Roberto Boccalarga
Grazie
Ma molto di sfuggita fra parentesi come come scritto cito farmacologo dovrei riguardare diciamo così che ci sono in Italia dei prodotti per esempio come Lancieri ricordavo che il farmaco più venduto in Italia che sommati con altri prodotti analoghi e moltiplicando diciamo così confezioni per numero di dosi per compressione fanno il cumulo di dosi che certamente supera il miliardo all'anno praticamente e quindi costituiscono un problema diciamo così droga certamente non consistente come quello del dell'alcol o del fumo ma certamente molto molto più consistente di quello è la cosiddetta droga leggera sì
Da un osservatore come nostro appunto del salita dove io tengo a precisare lavoro in un settore che è diverso da quello che si occupa di Corsico di tossicodipendenza di cui non ho mai condiviso diciamo così nell'impostazione né il tipo di di azione
C'è un fatto molto evidente che credo che configura oggi dei rischi abbastanza gravi ma allo stesso tempo apre uno spazio maggiore a iniziative come questa del Forum
Cioè la crisi profondissima è ormai evidentemente irreversibile di tutto quello che si è tentato di fare come modelli è prassi in un campo come quello della droga nei diversi nei diversi paesi
A livello per esempio di modelli cioè definizione del del fenomeno droga lo vediamo oggi in una costellazione come quella degli istituti nazionale di sanità americana
C'è chi va bene c'è chi l'ha un po'meno bene ma ce ne sono due che sono in crisi e al limite del disastro uno l'istituto per la salute mentale l'altro l'istituto appunto per le tossicodipendenze
Perché sono istituti e portando avanti una politica scientifica e operativa diciamo così
Nominalmente progressiva
Ma di fatto compromissoria fra i vari aspetti come erede del riduzionismo biologistico e il sociologismo l'americana se vogliamo rispetto uso naturalmente di tutte le compatte già hanno completamente fallito il loro mandato e adesso in questo momento da dai versanti politici gli si comincia a chiedere conto di questo fallimento si dice ma come non è diminuito in tanti anni di una sola unità perché sottane solo spostamenti da un posto all'altro praticamente il numero dei pazienti mentali reclusi perché non è diminuito di una sola unità
è aumentato enormemente queste lo sanno tutti e non per i tossicodipendenti che dobbiamo sbattere in carcere a caro prezzo per il Tibet ragionamento naturalmente repubblicano si a caro prezzo per il contribuente americano eccetera eccetera sì
Quindi questi istituti sono per dire il non dico individuazione ma sono messi son voi direi in un in uno stato di vita sospese a forte rischio per il loro futuro
E naturalmente su gli altri canali le cose vanno avanti vanamente naturalmente d'azione della polizia le carceri la reclusione dei pazienti psichiatrici e e via di questo passo sì
E la situazione è destinata ad aggravarsi ulteriormente perché per esempio la nuova maggioranza repubblicana parlo di queste cose dell'America perché sappiamo che si ripetono sempre da noi abbastanza rapidamente alla maggioranza repubblicana oggi chiede che lo Stato non si occupi più se non a livello appunto repressivo ordine pubblico eccetera eccetera dei problemi de nei quali i singoli hanno delle responsabilità occulte secondo punti di vista
Quindi non ci occupiamo più per cancro del polmone diciamo così dei fumatori non ci occupiamo più dell'AIDS del degli omosessuali che dei tossicodipendenti queste sono i messaggi su cui si stanno scontrando in questi giorni diciamo così per esempio nella formulazione
Del bilancio fra loro equivalente da loro finanziaria del novantasei sì
Quindi naturalmente in una crisi totale di tutte le aspettative che si erano create se vogliamo con lei e con dei falsi modelli scientifici eccetera eccetera ci si pone aspettate il peggio perché questa cresce notevolmente lo spazio la morte quelle che sono appunto le iniziative carattere repressivo preclusivo ordine pubblico e via di questo passo si
D'altra parte c'è una crisi molto profonda in tutti i paesi si sta diciamo accelerando in Italia e di tutti quelli che sono gli aspetti se vogliamo dell'intervento istituzionale si è sentito dire anche stamattina si sa ci sono delle regioni per esempio ma non Bardia
Dove chiuse non so le convenzioni fra Regione e Comunità terapeutiche tutto è stato scaricato in sostanza sulle singole usura azienda che adesso non riuscendo a far quadrare il bilancio stanno per prima cosa tagliando diciamo così sia sul finanziamento adesso io delle giornate di ospitalità in concomitante matematica e sia sull'operatività di servizi si sta spostando il personale altrove
Quando non si sposta per esempio si instaurano dei sistemi assurde di part-time per cui a un certo punto uno del lavoro e non serve però a metà della giornata demandata ad analisi di laboratorio o altre cose analoghe da un'altra parte
E di di una crisi di questo gene con tutte le cose non sono mai arrivate a un livello soddisfacente tanto meno a un livello sufficientemente omogeneo sul territorio nazionale
Si vedranno appunto entro pochi mesi sulla strada i riflessi si vedranno negli ospedali come patologie
Secondarie se vogliamo aggiuntive a quelle che già oggi quotidianamente si contano sarà diciamo così una un cambiamento rapidissimo a una crisi estremamente rapida che accelerata appunto dall'accento dalla gente abitazione delle USL e accelerato da questa operazione che sta facendo la funzione pubblica di verifica dei carichi di lavoro per la rideterminazione delle piante organiche perché tutti vivono nel terrore che le piante organiche vengano tagliate o ridimensionate
D'altra parte i vecchi meccanismi come quelli che sono stati per tanti anni in mano al ministero degli Interni eccetera eccetera oggi sono concentrati in buona parte nella sede del del dipende dall'ex Ministero Affari Sociali diventato dipartimento affari sociali della presidenza del Consiglio
E quello che detiene i cordoni Morelli questa Borsa abbastanza ben fornita che il fondo nazionale diciamo così per le iniziative della della lotta anti droga
Se voi andate a vedere per fortuna c'è qualcuno che protesta perché circa un mese un mese e mezzo fa c'è stato un convegno organizzato la società seria posso albergo che stavi erano accetta e in sostanza è stata una contestazione continua dalla mattina alla sera da parte di responsabili di surf da parte dei responsabili
Regionali assessore non contro le politiche appunto messo Cedras del degli affari sociali del ministero degli Interni eccetera eccetera non gli hanno lasciato pass parlare un momento senza stendardi addosso sul modo come gestiscono diciamo così questi settori pubblici
Così importanti sì
In buona sostanza questa è una banca d'affari che si riunisce intorno a un tavolo dove prevalgono alcuni personaggi che tutti quanti conoscono e dove vengono stanziati dei soldi di sostanza che sono dei finanziamenti diciamo così camuffati spesso da ricerca da programma d'azione ma che sono fatti per sostenere il cliente Stitch amo che hanno
Maggiore peso sulla scena il primo il primo di tutti naturalmente San Patrignano ma ce ne sono anche altri molto importanti sono si
In
In questa sede diciamo così io adesso parlo diciamo così da poter prendere una querela oscenità è arrivata a livello tale che se arriva per sbaglio un programma buono perché le persone perbene non mandano più programmi buone in quella sede ormai questo programma viene fotocopiato dato a qualche cliente fatto passare avanti diciamo così al programma identico del proponente capitarci
Il gestore di queste attività cioè quello che nel dipartimento Funzione pubblica dalla Presidenza del Consiglio al controllo di questo ufficio è una persona che voi conoscete benissimo che sia ma di Francesco sì
Che è stato mutuato non so se dall'interno la non so dove diciamo così per svolgere questa attività
Le sovvenzioni vengono date con sistemi di questo centro miglior del un miliardo e mezzo ha una grossa comunità
Per fare una specie di centro di monitoraggio se vogliamo epidemiologico elettronico
Allora la buona parte dei soldi se ne va per ristrutturare una grossa Cascina che diventa un luogo di parcheggio di tossicodipendenti e di computer che nessuno sa adoperare perché nessuno ci hanno auto fa un lavoro di questo genere sostanza
I computer sembra in questo caso non le abbia pagati lo Stato perché son stati come dire un dono pubblicitario una grossa agenda informatica capito
Di tutto quello che è valutazione e in Italia aveva ma alcuni dei migliori esperti mondiali di valutazione nel campo come dire l'epidemiologia valutazione dei servizi delle tossicodipendenze perché basta vedere per esempio lavoro Cappato gruppo di Mariani sui set
Del Friuli Venezia Giulia o il lavoro che sta facendo adesso nella Regione Lombardia
Di valutazione in questa sede non si parla assolutamente perché tutte queste cose che sto raccontando evidentemente se venissero sottoposte a una valutazione minimamente scientifica naturalmente
Crollerebbero miseramente quindi questo è il modo come venne gestita una delle poche risorse pubbliche che ci sono nel campo delle tossicodipendenze
Allora in questa situazione bisogna vedere di diciamo così quali sono le forze in gioco io al campo dell'ossido di pendenze pur non lavorando si dentro vedo un vaso di fare rotta sempre diciamo così un polo di ferro che il ministero degli Interni
E quello a a mantenuto delle prerogative importanti se non altro perché quello che dà la caccia diciamo così Hardy
Ai ragazzi per la strada però per esempio ha perso delle prerogative importanti come quella del finanziamento diretto dell'assistenza eccetera
Poi c'è un altro volo che non so se definire di coccio o o di bronzo diciamo così che la grazia e giustizia
E poi ci sono due poli di plastica come quella bottiglia capito di quelle che perdono le réclame del schiacciamo facilmente occupano poco spazio che sono lì che sono appunto gli affari sociali e la e la sanità
Che sono quelle che non hanno mai avuto se vogliamo un attimo atteggiamenti minimamente coerenti se vogliamo su argomenti di questo genere
Io penso che il momento e uno dei più propizi forse per cercare di costringere queste due parti che dovrebbero essere i due protagonisti dell'azione no sanità e affari sociali di ANCE dovrebbero essere un unico dipartimento come come nei Paesi civili
E momento diciamo così di fare i testi vedere se hanno intenzione non hanno intenzione di cambiare il loro orientamento perché alla testa di questi ministeri o dicasteri come si diceva una volta ci sono persone che hanno provato nel passato di poter fare alcune cose positive
Che hanno degli alberi genealogici molto eterogenei si si senso non so che Guzzanti come ha mancato di precisare il manifesto la moglie ha fatto lo sanno all'inizio e urla è la costola non seguiamo terminano Angeli insomma questo lo sanno tutti quanti che sta non soltanto a Roma
Nel senso che ossicini con tutti
Gli avanti e dietro le sono stati per circa quarant'anni in sostanza è stato il legame sembra fra le aree di sinistra inviare non soltanto confessionali per questo mi sarebbe niente di male ma proprio dalla borghesia romana nera capito sì
Quindi sono persone che fanno delle cose egregie se sono costretti a farle
Se sono messi nella condizione diciamo così fatto tra troppa brutta figura non facendo altrimenti sono costretti ogni giorno se vogliamo apprendere imbeccate gli ordini di scuderia da una parte e dall'altra
Quindi a queste figure oggi come oggi ma chiesto prima di tutto una iniziativa afferma per esempio Guzzanti c'è a disposizione l'agenzia adesso
Di cui è titolare agenzia per il coordinamento Stato-Regioni si e nel quale non stanno minando vuole dire un nuovo direttore perché vuol tornare a fare il direttore dell'agenzia quando cessa di essere ministro non si sa se fra tre mesi o fra offrano Venezia di sostanza
E attraverso questa agenzia per esempio può stabilire parametri standard dei servizi per le tossicodipendenze sostanza e può anche dare Adele Re di rettile di carattere economico se vogliamo sull'utilizzo dei fondi a Trump passando poi attraverso la Conferenza Stato-Regioni e a ossicini va chiesto conto diciamo così del modo come viene gestita diciamo alla la parte finanziaria della lotta anti droga perché ossicini in pur non essendo ministro degli affari sociali
E ministro per la famiglia e la solidarietà sociale
Ma dal Presidente del Consiglio la delega presiedere il Comitatone dove si fanno quelle cose che vi raccontavo prima
Quindi che e a Luís e al Presidente del Consiglio naturalmente che va chiesto conto delle modalità di gestione perché sarebbero cose molto più interessante molto più importanti che si potrebbero fare con questi con quei soldi a sostegno appunto nel campo delle più demagogica della valutazione della parametrazione dei servizi eccetera a sostegno di una politica completamente diversa in questo paese nel campo dalla prova
Dove
Ringraziare e altre tre persone che hanno rinunciato solo Burtone vecchio e Del Monte
Credo che forse riusciamo a finire per le due e mezza come c'eravamo proposti
Si chiama Roberto tu che non sono uno psichiatra ed allora il servizio per le tossicodipendenze
Per cui
Delle difficoltà che sente nel dibattito di queste Martina e mi aggancio anche alle osservazioni dottor degli anni
E che non è solo che cioè i numeri in un luogo il nodo difficile da cambiare non è solo il la convenzione dell'ONU non esiste sordo il il sistema mafioso clientelare della gestione dei fondi
Ho perso che facciamo il pane in solido con con lo scandalo della cooperazione allo sviluppo
Perché poi con questi fondi le varie tra realtà locali sono entrati in un qualche modo in in sistemi di complicità veramente dire alzi la mano chi in un qualche modo non ha trafficato per utilizzare questi fondi stessi
Bianco vien da pensare e questo lo devo dire per onestà anche stili al dottore segnalarlo che una una Regione tradizionalmente amministrato della sinistra è stata capace di spendere seicento milioni il mese prima della conferenza di Palermo per organizzare un congresso per gli operatori dei SerT in cui non è esistito in tutti i tre giorni del convegno un unico un momento in cui si parlasse di riduzione della quindi una delle osservazioni che mediante fare e che purtroppo non c'è un rapporto
Cara soldi investiti
E capacità di tradurre questi soldi investiti in tutela delle sedute dei cittadini tossicodipendenti se questo maggiormente pericolose nelle realtà dove non esistono i servizi
Il disastro che dove esistono i servizi questi servizi a volte in maniera autoreferenziale si son costruiti altri obiettivi e riescono a dilapidare risorse
In una costruzione di altre nette altri obiettivi che non cambiano il problema di fondo
Una delle cose più scandalose
E di difficoltà che mi sembra ci sia in questo momento che nel momento in cui si riconosce che la legge centosessantadue
In un qualche modo da un lato propone una modalità tutta centrata sulle tossicodipendenze per analizzare anche la adolescenza una devianza giovanile e da questa legge anche con complicate mediazioni tra Stato e Regioni è stata partorita la struttura dei servizi pubblici per le tossicodipendenze che mi sembra ecco questo sottolineo non vengono messi in discussione nel loro profilo ho ho letto attentamente e la proposta di legge di Manconi e altri sulla proposta dei centri per la sperimentazione
Delle terapie farmacologiche all'interno del servizio sanitario nazionale mi sembrava di vedere che erano gli stessi obiettivi
Che il decreto ministeriale quattro quattro quattro del novanta e quattro quattro cinque del novanta imponeva esperto e che non è un fatto allora ecco se vogliamo utilizzare la logica del metodo scientifico
Si avvale del morto provando riprovando l'errore diamanti individuare quali sono i nodi disprezzo e di costruzione di falsa coscienza e di ma in pratica all'interno della del profilo dei servizi
Mi sembra estremamente scandalosa che all'interno del mega decreto riguardo al fondo sì riproponga e si dibatte assoluto riguarda i servizi per le tossicodipendenze solamente sulla loro apicalità senza analizzare cosa ci deve essere
Dentro
Ecco allora una osservazione come medico psichiatra che lavora in un servizio per le tossicodipendenze
Davanti anche ai problemi posti dalla aziendalizzazione delle USL
Ora noi riusciamo a ridefinire anche un rapporto diverso più corretto e più preciso tra tecnici e politici per ridefinire anche delle proposte organizzative i più credibili o altrimenti finché l'aria della tossicodipendenza rimane in un limbo tra il sanitario del sociale rischia di non partorire una politica né incisiva sul piano del sociale né incisiva sul piano in salita
La penso che il servizio sanitario nazionale nel suo insieme non sia la struttura adatta per promuovere e coordinare politiche sociali quella la responsabilità delle Autonomie locali dei Comuni
E quindi l'ottica del decentramento dei fondi e di una di un loro controllo da parte delle autonomie locali diventa uno strumento politico per garantire una loro destinazioni più corretta
Sull'altro versante o i servizi pubblici per le tossicodipendenze nell'ambito del servizio sanitario nazionale vengono ridefiniti in maniera meno lottizzata clientela e ridefinendo anche dolorosamente
Riflettendo sull'esperienza fatta fin qui quali debbano essere obiettivi Standa di attività ecco questo è uno dei pochi modi che abbiamo per incidere e per dare gambe a quello che è un po'Progetto che vedo tecnico politico io come come tecnico mi sento solo di sottolineare questo territorio nel progetto di legge occhio più visto presentato l'anno scorso
Che già in serata come sono attualmente deboli e indefiniti rischia il mese dei dei ghetti la proposta dei centri come è stata proposta sarda dei sottotetti
Che permette a una parte di sé anche fare obiezione di coscienza di non occuparsi dei tossicodipendenti vedi continua a fare le chiacchiere sulla tossicodipendenza e come i medici all'interno dei reparti di ginecologia che non fanno l'obiezione di coscienza devono farli abbattere perché l'assegno quindi o si rivede di localmente l'organizzazione tecnico scientifica dei servizi per le tossicodipendenze va altrimenti per aggirare il nodo che i servizi stessi son produttori di Dante
Ecco cito sole con questo concludo all'indomani dell'approvazione del decreto quattro quattro cinque del novanta quarantadue pazienti della unità sanitaria locale di Ferrara tossicodipendenti sì rivolsero il surf neo istituito per chiedere di essere presi in trattamento sostitutivo sa se di Ferrara tradizionalmente un SerT anti farmacologico Forti della legge che loro che le imponeva sostenuti dal colore locale questi pazienti a un fatto queste richieste sono stati tranquillamente messi al alla porta perché il effettuare trattamenti farmacologici e non entrava nella linea culturale del servizio né della Regione Emilia-Romagna all'epoca che per bocca del suo assessore aveva detto che i trattamenti farmacologici non sono utili per instaurare un corretto rapporto i tossicodipendenti son passati cinque anni il responsabile di quel servizio sempre lo stesso
Alcuni di questi pazienti successivamente han preso contatti in quel servizio una in particolare dopo ventisei anni di tossicodipendenza e dopo due anni di un trattamento farmacologico commenta dove ha smesso sia le rovina sia il il metadone ma purtroppo sta morendo di AIDS grazie
Iniziato nel giro di un missile del gruppo di Rifondazione Comunista nonché componente la Commissione sanità del Senato mentre arriva io vi do notizia di altre due decisioni un dell'associazione culturale come assente accomunarli Grugliasco che già a suo tempo avevano aderito al Forum principi esprime ancora una volta la sua adesione Ciman anche il testo di una petizione
Per l'organizzazione della della cannabis su cui stanno raccogliendo le firme
Appunto
Auguri a scopo e poi abbiamo una missione del dell'onorevole Lucio Leonard belli che ha aderito anche una proposta di legge per realizzazione droghe leggere
Che appunto si si scusa per non potrà essere qui Angelo Dionisi
Io ho trovato molti stimoli negli interventi
Che ci sono
Stati
In questa mattinata
Credo davvero che questa iniziativa sassata
Opportuna rilanciare un po'formata forte le tematiche della dell'antiproibizionismo
Provo un certo conforto dal fatto che
Molte posizioni che
Condividiamo
Rappresentate da
Più oratori
Sono stati
Da noi
Sottoposta all'attenzione del del ministro ossicini
Con il quale a dire il vero che se
Instaurato un clima di ragionamento positivo specialmente nella prima fase ma che e
Ma così il rinnegato in qualche modo né i fatti perché ministero ossicini Charlie presentato come diceva all'inizio danza Zuffada la quattordicesima volta un
Decreto nel quale
Non non esiste traccia della politiche di riduzione del danno
E perciò in qualche modo la cultura e le posizioni politiche che
Stanno in questo decreto sono le stesse
Precedente il ministro Guidi è fatta fatto proprio facendo una passo indietro rispetto ma se occulti che no alle suscitato speranze
E attese non soltanto nell'attuale tossicodipendenti ma anche nel
Mondo della sinistra del progresso che
Accoglimi sembra sempre con maggior favore una posizione coraggiosa
è vero quello che diceva Gloria Buffo il partito
Comunista è stato per lunghi anni non partito d'ordine ma io ricordo bene quando abbiamo affrontato nella a decima legislatura queste legge
Voluta da Craxi
Lo stesso capogruppo allora del del PC in Senato riconosceva come esistesse questa contraddizione tra la posizione del partito e poi quello che si voleva giammai nella sinistra con con forza per cui c'erano e anche se voi ricordate quella
Convegno dibattito promossa dal partito già Occhetto mi sembra che avesse affrontato un coraggio le tematiche dell'antiproibizionismo per cui ha creato una contraddizione che sicuramente veniva superata dalla
Ma io
Ho voluto prendere la parola non c'ha rinunciato per farlo una sorta di provocazione
Questo voi spero non non me ne vorrebbe perché
Tardi però
Un uomo credo che
La provocazione questa io provo moderata questa posizione cioè
Fare una grande battaglia per la per le politiche di riduzione del danno
Sicuramente utile e necessario ma a avverte il rischio che poi sì ci fermo mini a queste
Vedo che c'è poco coraggio un lo dico qualche volta con con Stefano allora abbiamo occasione di incontrarci e allora io la provocazione che voglia fare questa un passo indietro rispetto all'elaborazione teorica e culturale
E probabilmente una spinta in più per all'affermazione
Ecco della esigenza che si fa sempre più pressante che io vedo molto diffuso ormai nella società di di politiche
Anti Berbizier miste che portino in tempi ragionevoli
Alla legalizzazione delle prove e Sant'
Perché faccio voglio fare una passo indietro da un punto di vista culturale
Perché credo che
Debbano essere che l'approccio debba essere più pragmatico più laico
Più libero da un approccio che deve deve essere deliberato da sovrastrutture culturali di natura anche sociopolitica
Ora abbiamo detto tutti riconosciamo
La multifattorialità avvenga
Del tossicodipendenza
Questo comporta ovviamente sul terreno dell'intervento curativo preventivo curativa riabilitativo la legittimazione di più figure professionali
Da quelle
Il codificate dai corsi di studi accademici a quelle così voglio dire anche sperimentati sul campo empiricamente
Questa multifattorialità permette che a Muccioli di essere stato l'operatore per metà da altri scienziati psicologi psichiatri medici cioè l'eccedenza di ugualmente
Operatori
Nelle case strutture
Però ecco se io
Se un anti-Stato in questi ultimi tempi guardate un po'la Farmacologia i testi di medicina
Perciò quello che vi propongo se non allarmate
Imporrà saltati una sorta di recupero della medicalizzazione del
Nella fase interne interne via della
Del della
Quadro clinico del tossicodipendente
Io credo che
Il tossicodipendente del possa debba essere etichettato come il malato
Un malato
Questo un
In analogia per esempio adesso non so spiegarmi tutti sicuramente siete più bravi di me rispetto a questo o no a tutti i meccanismi della sostanza eccetera il il fenomeno della tolleranza biologica ma io credo che nella fase della dipendenza fisica
Un tossicodipendenti Inter Possa a essere molto geneticamente assimilato
Ad un diabetico che ha bisogno di insulina
Ora lo Stato non entra nel giudizio morale delle perché il diabetico inizio di una dipendente ha bisogno dell'insulina Holden dal farmaco anti diabete corale altri che stimolano la funzionalità del pancreas
Un non entrò cioè lo Stato in una in un giudizio morale sul fatto che diabetico spesso è ghiotto continua a fare uso e abuso di di dolci
Lo Stato permette la somministrazione di queste sostanze ora questo ragionamento è chiaro che posso citare anche voglio dire
No un sentimento e la posizione di sufficienza capisco che
Non è un ragionamento legato
Però io
è un ragionamento che ha nella sua modestia un un valore
Ecco perché
Allora sei tossicodipendente nella fase della dipendenza organica altrimenti non si definirebbe così sarebbe soltanto nella prima fase quella fase la luna di miele quando c'è incontro piacevole quella quella sostanza
Ha bisogno di una di questa sostanza sostanzialmente per non soffrire
Perché la fase di astinenza nella fase appunto della dipendenza in mancanza o o in carenza una difficoltà di approvvigionamento delle sostanze
Questo
Citati da questa persona questo malato se lo vediamo definire così è una malato che essa offre Anna perché
Lo Stato
Attraverso le sue diverse articolazioni tra struttura sanitaria
Non non può sono non può e non neve somministrare
Permettere la somministrazione di sostanze qual è il problema il problema della concezione dello Stato io sono medico parroco molti colleghi anche rispetto a questo anche la Commissione sanità si avvia una riflessione e c'è una maggiore attenzione è stata con qualcuno o di un parti politiche moderate si contrappone con ragionamenti non di natura tecnica ma con ragionamenti di natura morale fatta poi lo Stato che somministra la cosiddetta blocca ma qual è il problema se risolve se e garantisce questa sostanza una benessere psicofisico al al a alla persona che sta in una condizione di sofferenza
Julia che la provocazione questa ovviamente questo non significa a disconoscere la validità di
Gli altri interventi di carattere
Non soltanto sanitario in senso stretto intreccio organico ma anche di carattere psichiatrico psicologica e sociale assistenziale cioè dalla cella né e voglio dire
Nega appunto la partita a tutti è quella quelle mondo dell'associazionismo aveva finiscono
Una perché
Deflette
Anche del privato sociale che opera in questo settore però sicuramente un approccio di questo tipo che appunto passa il discutibile sulla terreno culturale dell'elaborazione
Così
Diversa ecco può appunto ristabilire una un equilibrio e e e anche può
Come dire
Nel momento in cui affida al tossicodipendenza ed etichetta di
Malato lo consegna all'osso alle strutture sanitarie diverso nella struttura sociale
E
Finisce in qualche modo con il Papa virgolette il problema perché altrimenti no non non verrà una soluzione
Ecco un altro minuto vi rubo alloggiavano al progetto non so se l'avete seguito a questa cosa in Olanda eutanasia di una bambina
Che per alterazione di carattere neurologico Ono soffriva di fortissimi dolori è stato rimborsato giudicato il medico colpevole di omicidio ma non è stato non è stato condannato
Perciò siamo di fronte al al caso e chi no dell'eutanasia per sofferenza appena dolore fisico la bambina handicappata
Certo rispetto a questo possiamo sviluppare tutti i ragionamenti che vogliamo ognuno diciamo così
Volgarmente se la gioca come ci pare rispettosi falsa convincimenti rispetto a questa cosa però se
Cioè detta nasce a dispetto di fronte al dolore io non vedo veramente non vedo no ognuno di voi capisce quanta distanza c'è tra l'eutanasia Gasoline stazione di sostanze voglio dire che sostituiscono che lo stesso sostanze
Che impediscono la sofferenza alla tossicodipendente che
Finisco o allora tanto che a Nassiriya
No recupera un po'le cose che diceva Franco Corleone prima c'ha ragione insomma io mi sono sentito anche pure anche qua confortato per una certa idea che mi gira da qualche giorno che è quella della Buona vita insomma cominciamo anche quassù messa a recuperare in modo laico pragmatico visto che io non sono per la fine dell'ideologia ovviamente ma vale a dire poi giochiamo un po'
Sforziamoci tutti di affermare un la Ecobiomas
Questo per metterli in questo neologismo ragioniamoci
La la bioetica
Fine confini dei comportamenti voglio dire del reduce della scienza tutte le cose che sapete meglio di me all'interno del quale confini ci sarebbero appunto i comportamenti giusti togliere corrette pure qua
Ecco se cominciamo a ragionare in termini di e Ubi ottica a diamo un significato Anna buona vita nel senso che prima diceva
Corleone
Ecco io sono convinto finisco che questa debba essere un po'nuovo inizio di inizio di una a battaglia che deve essere soprattutto culturale
Soprattutto culturale sessione cubano e sono convinto che assistono il le condizioni oggi io sono convinto non soltanto un accordo con Manconi quando diceva
Che forse oggi sono siamo in una fase in cui possiamo imporre organizzare le politiche di riduzione del danno e mi sono convinto che oggi siamo per perché sa diffusa questa cultura antiproibizionismo antiproibizionista nella società molto più di quanto verso il sì possiamo pensare libri perché possiamo spingere farlo sforzo maggiore ed affermate finalmente una
Una politica di radicalizzazione anche delle droghe pesanti
Ecco ovviamente questo cammina questa possibilità di realizzare questo politica Mina con la capacità nostra
Di mettere in piedi un movimento e di gli farà anche di di di forme una nuovo soggetto politico che capaci di intervenire a su un grande livello su queste tematiche
Grazie agli inizi pure iscritto Sergio Segio e poi in un suo Santa Lucia
Sì sì se giudice arrivando
Io sarò l'unico raccogliere l'invito di Stefano alla brevità
E perché come precisa Corleone prima molto è già stato detto
Però sono più che altro di pensionare quattro parole che sono state dette oggi perché ovviamente rimangono con selettiva politiche ben precise perché mi ritengo centrale sia per un'analisi di quel che è successo in questi anni e quindi magari allora insieme a dal fatto di essere qui oggi sia soprattutto sul futuro sul che fare
Due categorie queste due scuole di pensiero macché di pratiche vadano in qualche modo Ricucci The fatte dialogare lavorare assieme
Io partirei da quest'ultimo perché chiama in causa direttamente il tema del carcere che
Ritengo diciamo così centrale un filo un filo di interpretazione necessario per capire una serie di cose rispetto alla tossicodipendenza macché rispetto tutta un'altra serie di fenomeni particolarmente drammatici a livello sociale
Io credo che il garantismo e la legalità non siano in contrapposizione semmai lo sono il garantismo e giustizialismo ed è proprio quest'ultima categoria quella che abbiamo visto operare
A livello di politiche sulle tossicodipendenze in questi anni
Se questo è vero credo anche che sia assai difficile cercare un dialogo una cucitura
Tra queste a queste due categorie anzi di più penso che proprio una le politiche però allora volta nascevano e promuovevano poi a livello sociale della fantomatico opinione pubblica
Delle scelte repressive su una serie di temi in particolare abbiamo visto sulla tossicodipendenza
Lasciano proprio da uno spregio della legge nel senso che la legge si si sa o almeno si vorrebbe tuteli
Tutte le più deboli abbiamo visto esattamente affetti effetti opposti
Allora qui credo che si tratti di a partire dall'esperienza di questi anni dalla valutazione sulla stessa di avere il coraggio di introdurre come è stato fatto finalmente quando si era zona di consumo di droghe la categoria della libertà
Categoria che evidentemente attiene ai diritti individuali che anche qui no a mio parere sbagliato o mettere in contrapposizione con i diritti sociali
Altrettanto sbagliato io credo sarebbe partire dai diritti sociali ovvero sia dalla difesa della collettività per ricavarla posteriore questi diritti individuali
Bene nefandezza abbia scritto Manconi ieri proprio sull'Unità
Riserva guardate che misure qui parliamo di legalizzazione della cannabis portiamo avanti questa sacrosanta battaglia stiamo parlando di tutela rigorosa dei diritti individuali della persona
E su questo io si tratta credo si tratti di non essere troppo alti
è giusto portare avanti tutta una serie di elementi a conforto di questa battaglia che certo sono la separazione dei mercati criminali Serra possono la riduzione del carico criminale rispetto giovane eccetera eccetera ma sono anche io credo vada al petto
A chiare lettere la rivendicazione di diritti individuali sui quali lo Stato non può e non deve intervenire
Questo è la cartina di tornasole io credo che ci consente di recuperare si deve consentire di recuperare oggi un discorso o più generale su
Sul controllo sociale sulla dall'ipertrofia del penale di cui ci ha parlato Palma che che va evidentemente contrastato ecco io credo che al mio punto di vista che oggi polo focalizzare l'attenzione sulla legalizzazione della CRI della cannabis portare avanti e qualificare discorso sulla riduzione del danno perché è vero che come è stato detto se è stata sdoganata è anche vero che il rischio è che diventi talmente annacquata da non da significare molto poco e soprattutto da non produrre politiche concrete recuperare la categoria della libertà e da pagarla questa altro termine che è stato ha scritto oggi come necessario quello di movimento ma come giustamente si poneva il problema metodologico sul fatto che i movimenti non si creano a tavolino è anche vero a me pare nello specifico del della questione del consumo delle droghe in movimento virtuale oggettivamente ci sia perché ci sono due milioni di consumatori di questa sostanza in questo Paese perché sul piano di altre sostanze ci sono centinaia di migliaia di persone
Massacrata non solo dal consumo del sostanza ma da un regime proibizionista allora compito della politica io credo anche da questo ambito Roma saprà sviluppare
Linee di intervento strategie adeguate è compito della politica e rendere visibile dare voce e rappresentare e contribuire a dare sbocchi certo anche poi con esiti legislativi a questo movimento virtuale che si ho eletto che va
Costantemente appaiato con la parola libertà perché anche qui in questi anni le politiche sulla tossicodipendenze anche i conflitti anche le opposte opzioni
A riguardo che hanno accompagnato tutto l'iter della certo sessantadue hanno un po'tolto il diritto di cittadinanza questa parola io credo che invece vada ribadito che la libertà è terapeutica perché produce responsabilità la repressione esattamente il contrario produzione solo deresponsabilizzazione e criminalizzazione e produce anche in definitiva un'idea sbagliata di difesa sociale perché sappiamo bene che regime proibizionista tra in realtà aumentato reo soviet più o pericolosi incidenti fenomeni criminali
Ecco allora movimento ecco allora forse che oltre che avere la giusta attenzione
Alla al agli iter legislativi le fasi che vanno sollecitati in questo senso credo si tratti di aprire un po'il campo chiamando in causa sociale interpellando lo creando una relazione una relazione dialettica estensi porta anche io credo a dover si lasciare oggi con una serie di indicazione dei precise di di impegni di calendario personalmente proporrei che la ricchezza del dibattito oggi frodi una forma che può essere quella di un manifesto programmate sintetizza una serie una serie di punti con il quale non era appunto a livello sociale territoriale ad aprire un dialogo un confronto e possibili in mente anche dei momenti di organizzazione territoriale che diciamo anche su questo su questo tema creano una reale dinamica sociale territorio sbocchi legislativi e le responsabilità politiche
E
Promozione di attività da parte delle forze politiche
Ecco allora in questo senso io però penso mi disse a un amico giornalista questa mattina che egli sembrava che questa riunione scusa questa riunione forse un po'per addetti ai lavori si ponesse poco il problema di riferirsi alle spese questo io credo sia fondamentale e quindi questo movimento queste andiamo vorremmo sapremo costruire dovrà porsi io credo come problema centrale quello di dell'informazione sia come capacità di influire sul sistema dei media che in particolare su questi temi sappiamo essere chiusa muove attorno anche produrre strumenti pro la la la mia proposta sarebbe dunque quella di dare mandato grazie a qualcuno e più o da più tempo e con più costanza propongono seguono alcune cose di
Lasciando io credo in maniera molto visibile sullo sfondo tema generale dei diritti perché a mio parere sarebbe troppo determinante alla fin della fiera poco produttivo separare per compartimenti stagni problema da dalla tossicodipendenza alla battaglia specifica sulla cannabis
Che senz'altro deve essere la prima perché come è stato detto e matura ma anche tutta un'altra serie di di fenomeni di problemi particolarmente dirompente dall'immigrazione
Ad altre questioni anche dal discorso sulla sicurezza del territorio perché credo sia un altro nodo sul quale nello sforzo di di di di creare mediazione si rischia di confondere di confondere molto i principi valori e contenuti della della Fiera debbono essere se non riconosciute riconoscibili perché poi rimandano alla necessità di costruire non solo modifiche legislative ma prima assieme e attraverso modifiche nella cultura nella struttura sociale diffuso perché altrimenti il rischio e sempre di politiche legislative schizofreniche come a livello duecento ottanta così come particolare a livello di carcere abbiamo assistito in questi anni
Scusa contrariamente alla non so se
Io avete rinunciato volentieri ma specialmente poi dopo tanti interventi di alto lignaggio
Io sono più che altro porta la parola della base cioè lavoro tutti i giorni con i tossicodipendenti e con i detenuti e quindi pongo più piatto delle domande che lo compongono
Plaudo ha mi ha fatto piacere sentire la Gloria Buffo che parlava dei mass media perché c'è veramente alla necessità di conquistare degli spazi in tal senso
Principalmente conoscendo il linguaggio della base linguaggio della gente
Io questo lo forse intuito tanti anni fa per cui ho messo su una trasmissione a Firenze che trasmette ogni a Firenze e provincia per ora che senta anche sessuologo hanno chiamato sesso droga e rock'n'roll nel senso che trasmetto musica assieme a un assetata di sesso a una serata di droga
Poi lavorando tanti anni con i tossicodipendenti e con i detenuti ho passato delle delle intere notti
A parlare qui tossico dite dovute coi tossicodipendenti detenuti depressi per cui ho imparato il linguaggio in modo quindi dei codici e questa trasmissione sembra che funzioni molto bene proprio perché oltre a ospitare i diretti protagonisti
Il questo era solo tipo d'informazione
La era molto e molto interessante avere utili un diretto contatto la domanda semplice c'è una domanda semplice che io opposto al congresso quando al congresso di Firenze quando ho finito la mia relazione sulla riduzione del danno in carcere
E ed è una domanda che forse quanto sembrare banale come loro non lo sente Rebbe Banana me lo perché non c'ha una risposta alla domanda è o conclusione dell'azione non questa domanda quali sono i criteri quali sono i parametri per cui una sostanza viene definita droga
E pertanto priorità in fondo è questo il nocciolo a cui bisogna rispondere quando tossicodipendente mi mi chiede perché sono in galera che cosa ho fatto io per essere in galleria
Bene se noi cerchiamo se scrisse io sono medico tossicologo e non ho trovato nella chimica nella farmacologia non la tossicologia una risposta adeguata mi spiego meglio se proviamo a dare una a tale dei pagamenti a valutare valutare perché è una sostanza uno stato lo lo attribuisce ai propri figli
Figli
Una sostanza che mette in galera perché la Russia allora approvata da una risposta del tipo perché fa male appuntamento è perché uccide l'eroina uccide anche a piccole dosi bene molte altre sostanze l'altolà ad esempio uccide di per sé non solo come incidenti stradali
L'etilismo acuto porta come mai poi alla morte e di questo non abbiamo
Sì e perché non le sappiamo ci sono ragazzini giovani sedicenni quindicenni che io ho curato nel reparto di Tossicologia nichilismo appunto presi per i capelli quindi due pesi e due misure questa legge per certe sostanze puta non essendo valido il pagamento viene proibita per l'arte invece viene consentita oppure proviamo a dare un altro tipo velocissimo qui dopo un lungo due minuti perché tardissimo proviamo a dare a dare un altro parametro
Possiamo vi delle sostanze che danno dipendenza fisica e o psichica questo questo parametro non ha nessun significato perché sappiamo benissimo che l'alcol le benzodiazepine non trascuriamo le benzodiazepine sono i famosi tranquillanti
Che vengono riversati nelle bocche dei nostri dei costi nomi tutte tutte le sere a quintali e che danno dipendenza fisica anzi la gravità della dipendenza fisica calcolo da benzodiazepine o da barbiturici
è molto più grave di quella da eroina Lello Hinault metadone c'hanno un'astinenza
Con lo zero per cento di mortalità
L'alcol i barbiturici c'hanno un'astinenza contano che va dal quindici al venti per cento di mortalità secondo le statistiche quindi anche questo parametro non ha significato
Le benzodiazepine se noi togliamo ai nostri nonni le benzodiazepine è sicuramente una grossissima percentuale arriveranno in ospedale con i tremori convulsioni perché danno quel tipo di astinenza
Allora ho provato a a vedere se era possibile vada un altro parametro ornato da D'Amato dovrebbe essere il danno sociale
Il danno socialmente indotto
è il danno sociale in non non ha non ha nessun significato
Perché il danno sociale indotto dalle altre sostanze noi lo sappiamo benissimo cosa anche questo parametro viene a cadere quindi non c'è un vero e proprio Parlamento
Nella trasmissione del della scorsa settimana ho parlato delle dipendenze in assoluto di quello che definisco dipendente senza sostanza
Il piano sociale indotto dalle dipendente senza sostanza lo vediamo tutti i giorni no ho pagato dipendenza dalla televisione approdata dipendenza della moda sono Siziano dei veri e propri cadaveri morti da da dipendenze senza sostanza
Forse paradossale forse a voi sembra sempre molto molto stupido dire questo però e di fatto così
La rispondenza dei miei ascoltatori è stato notevole rispetto a questo aspetto produce venuto fuori delle cifre spaventose c'erano dei ragazzi che avevano dieci ore di televisione al giorno e due ore di computer questa fa parte del nostro campo della dipendenza salto tutto Padova andrà a finire la drammatica situazione sociale che stiamo attualmente vivendo secondo me dal punto di vista delle droghe è frutto di un prevalere di una cultura sull'altra del prevalere di una sostanza culturalmente accettata quindi noi l'alcol se andiamo a vedere la storia
La guerra dell'oppio io queste cose le approfondite tantissimo quindi uno dello Stato a contare la gli americani hanno festeggiato con un whiskey del del del mille dell'UPI scrive invecchiato di duecento anni guardare la lana l'abbattimento delle coltivazione dell'oppio Mandanda nell'Oriente quindi è soltanto il prevalere di una cultura sull'altra
Il prevalere dello fortuna sulla sentiamo sappiamo che di tipo economico e con le armi
Quindi durante tutti questi anni praticamente che ho trascorso con i tossicodipendenti si è andato sempre più rafforzando insomma decisamente convinto che il problema non ha tossicodipendenza non sia tanto un problema farmacologico e tossicologico
è un problema che riguarda l'antropologia l'etica la religione la legge ma soprattutto la politica grazie
Sussista alcuna brevissima
Gino Di Benedetto dell'associazione consumatori cannabis giusto
Presidente
Invece l'ultimo intervento centosei tra
Io voglio innanzitutto dire che sono contento del clima che si sviluppato in questa assemblea stamattina e in particolare dell'intervento di Manconi
Che a richiesto la collaborazione anche con i radicali che in questo momento sono impegnati militante mente
Su questo obiettivo della legalizzazione della marijuana
Io sono il presidente dell'associazione consumatori cannabis
Che sia recentemente costituita mossi dall'impellenza che ci fosse anche un gruppo di cannabis italiani canna Beastie diciamo che è un termine internazionale che il francese simile cannabis che erano Use You consumatori di cannabis
E cerchiamo di portare un termine internazionale che incarna visti pare che potrebbe essere adeguato c'è nel dizionario la parola cannabis mo'quindi non credo che sia possibile
Magari importare dei nuovi vocaboli è sempre che gli stringono perché poi i consumatori di cannabis indica i derivati o della magari nel tempo lungo va bene comunque
Quindi mancava un un gruppo sano e questo tipo e che collaborasse all'interno del movimento internazionale dei consumatori cannabis cady già è composto da una decina di associazioni nazionali dei Paesi europei
In grado di dare una svolta alle politiche in materia di droga nelle istituzioni internazionali tale da richiedere una convocazione della conferenza indetta nazionali per alcun per modificare alcune norme
Che disciplinano le cosiddette sostanze stupefacenti sì probabilmente la marijuana stupefacente ma che ha mai fumato la marijuana e fumano spinelli marijuana buona
Ha degli effetti stupefacente non si poggia e diverso da a prima che fumasse questa questa sostanza però io non ritengo che degli effetti stupefacenti possano essere dannosi al fine al fisico in se stessi dagli effetti stupefacenti quindi di alterazione del metabolismo cioè questi non è che producono un danno fisico se poi si dice che è tutto un dedichi evadere col cervello non puoi pensare più in là di quello che natura ti concede senza l'uso di sostanze io questo per me è una troppo forte comunque va bene questa piccola polemica dicevo che secondo me secondo il movimento internazionale dei canna visti
E indispensabile rimuovere alcune norme delle
Delle convenzioni internazionali che impediscono anche alle alle agli stati membri di queste che fanno parte contraenti di queste convenzioni di attuare delle politiche di riduzione dei rischi e dei danni
O comunque diciamo che vadano non in direzione proibizionista
E il nostro ingresso nella ecco ha già dico corsa contribuito la messa in cantiere delli di un'iniziativa di pressione sulle aree presentante diplomatiche dei Paesi Bassi
E stiamo organizzando a Roma una manifestazione presso l'ambasciata olandese il venerdì prossimo il diciassette Di Maggio diciannove di maggio pardon scusate alle ore undici in via Mercanti otto
Davanti alla l'ambasciata olandese per richiedere un colloquio con l'ambasciatore consegnargli un documento di invito ha
Al governo olandese di non cedere alle pressioni internazionali e degli altri Paesi e di continuare la politica che attuato fino adesso anzi se pensare di con denunciare vivi innescare un meccanismo e istituzionale perché si possa riconvocare le convenzioni internazionali che diano in un modo che Dio non può più respiro perché
Come ho sentito quali esso nel novanta in Canada si fece
Il referente in
In Alaska si perdono scusate in Alaska si fece il referendum per abolire la legalizzazione della marijuana
Mentre c'è però questo è e dovuto alle convenzioni internazionali che pubblico stipulate anni prima se il Governo è stato obbligato a porre
Quella questione a doverla spingere questo comunque dovuto al alla alle convenzioni internazionali che avevano dato un giro di vite più proibizionista di quelle precedenti
Quindi
Questa è l'iniziativa che noi stiamo mettendo in atto dice il diciannove di maggio di fronte all'ambasciata olandese qui di Roma in contemporanea con tutte le ambasciate olandesi europee e di
Di fronte a tutti i consolati
Italiani e delle maggiori capitali europee e non solo anche in America sì ci saranno di queste manifestazioni su queste iniziativa questo è quello che nell'immediato a siamo riusciti come associazione che vive da un mese e mezzo
Al momento conta centocinquanta iscritti ma perché anche perché non gli ha voluto dedicare molto tempo tesseramento perché abbiamo dovuto le procedure quella della registrazione del notaio cercare per avere il timore conto corrente sono stato ad Amsterdam Pasquetta
Per prenderà cortili federazioni decidere di queste manifestazioni
Con i dirigenti rappresentanti della ecco e a questo punto voglio anche pare un piccolo inciso che
Non mi viene più in mente chi ha mi pare non non mi ricordo più lungo vagliare
C'è stata questa cosa in cui noi dovremmo comunque oltre alla questione della legalità della marijuana portare avanti il discorso della legalizzazione della foglia di coca in un modo più sostenuto
A questo proprio dire che durante quel mistica di Pasquetto conosciuto for violentato psichiatra boliviano che in questo momento è impegnato proprio in questa campagna cocca novantacinque diciamo che in abbiamo in quella sera entro le terre sette otto persone che erano lì stipulato diciamo un come lo dicono loro in in spagnolo e consegnavano la cento però e l'unione in tre le cocaleros delle cambista
Perché a partire dall'obiettivo della legalizzazione della marijuana si possa fare poi comunque un fronte comune per portare avanti a sostenere quello della di una regolamentazione che possa produrre non la micro e macrocriminalità non il proibizionismo e comunque dei benefici per gli campesino per il
E per chi in Bolivia oggi obbligato a vivere e gli effetti del proibizionismo divide la coltivazione di queste sostanze
No
Allora sul fronte legislativo italiano e questa è una parte importante che
Credo dovremmo affrontare nell'immediato come diceva Corleone
Martedì si riapre la discussione delle proposte di legge
Io ho preso atto di queste proposte di legge alla alla Camera e avevo saputo che c'erano ancora in discussione erano rimaste in piedi
La seicento otto quella di iniziativa popolare promossa dal kora la seicentocinquanta quella di Corleone a prima firma Corleone
La sei sei novecento settantanove
Sì prima firma Corleone poi adesso Sisto qua una due mila qualche cosa a firma Corleone e tanti altri che però mi pare sia la stessa della novecento con qualche piccola forse modificazione però non sostanziale no questo quindi e credo che
Cioè questi sono i tre testi che in questo momento sono in discussione e tra di loro comunque sono diciamo in contrapposizione in questo momento così come sono formulati i testi
Io diciamo che mi sono permesso così come come consumatore come cannabis da
Di vedere di riuscire ad integrare queste proposte
E ho fatto una proposta che ho già s'dato sia a Corleone sia Manconi che alla presidenza della Commissione giustizia e che io ho fatto un volantino che la riprende forse un po'piccolino però all'uscita voi lo trovate se volete vedere prendere atto di questa
Proposta e quindi non sto a perdere tempo e di illustrare adesso prassi e da questo voglio solamente dire qui che abbiamo intenzione sempre sul lato italiano
Di
Aprire un altro fu fronte di lotta
Nel merito delle sanzioni amministrative in particolare per ciò che riguarda la revoca la sospensione delle patenti di guida di guida che producono perenni e da diventi controlli
Nonché sperpero di donare s'denaro sia da parte dell'erario che delle persone che anche solo per sospetti sono segnalati alle autorità competenti come possibili consumatori di sostanze oggi reso illegali dal proibizionismo
Io
Credo di avere detto tutto quanto era indispensabile
Concludo solo facendo venir facendo un invito a le persone autorevoli alle persone che
Hanno dei gruppi dietro degli eredi far sì che questa manifestazione del diciannove maggio sia una manifestazione anche numericamente e
Dal punto di vista
Pesante delle delle la partecipazione come associazioni come personalità
Quindi invito a sottoscrivere l'appello che è già stato sottoscritto anche dai parecchi dei primi presenti oggi da Manconi a Corleone
Alle ossa d'aria Moruzzi ha gruppo una dimentico sicuramente qualcuno con la Rossellini che non c'è
E tanti altri eh no questo è un appello in rivolto al Parlamento olandese sempre per questa manifestazione che noi faremo uscire lunedì
Il sostegno questa settimana sarà dedicata all'ex marito spero di trovare la vostra collaborazione
Possibilmente anche come gruppo politico volevo solo concludere brevemente non è una sulla
Questione vostra che state cercando di creare questo movimento radicato sul territorio con associazioni e gruppi che già lavorano io devo di dico che la nostra sensazione e nata durante una pausa del Partito Radicale
Diciamo che da un embrione radicale noi siamo federati ancora perché ancora oggi ci offre un ufficio per poter far svolge inoltre attività e gratuitamente sì perciò dobbiamo anche ringraziarli di questo siamo messo nello stesso tempo federati Anna ecco di cui vi ho già descritto e ci piacerebbe molto riuscire non so se attraverso l'agenzia attraverso un coordinamento che potrà essere attivato per
Di contattarci e di produrre delle cose insieme vi ringrazio dell'attenzione grazie ad
L'ultimo intervento
Lo sottopone mantenga
Ma sono recensione da un cavallo non sono qui sicuramente per fare così grazie scientifica o piuttosto che farmacologico mediche su qualcosa Alcatraz farò un paio di considerazioni ricatto sociale
Allora parimenti i centri sociali in questo Paese fossi sono gli unici luoghi in cui il consumo e l'avventura di hashish e marijuana
è permessa certamente sono diciamo delle tazze da questo punto di vista dalle Zone temporaneamente autonome finché la questura o c'è la polizia non ci metterà piede per porre fine a queste esperienze dove si può fumare tranquillamente si il fumo circolare liberamente sicuramente non con pochi problemi due mesi fa un centro sociale occupato autogestito appunto è stato chiuso per istigazione allo spaccio cioè la polizia entrato una volta con una perquisizione ha piazzato una telecamera qualche microfono
E dopo due settimane con i filmati hanno chiuso questo cento con queste motivazioni
Bene sono velocissimo di questi relazioni una io credo non ci sia ostriche nessun movimento comunque c'è un qualcosa in questo Paese che già si muove
Undici sociale che non sia un qualcosa di questo un mese fa l'otto nella qui l'abbiamo fatto un convegno nazionale a Mila no dei centri sociali
Una commissione è stata dedicata alle questioni c'è proibizionista conche all'uso abuso delle droghe eccetera eccetera come centri sociali ci siamo impegnati a volte avanti questi battaglia sicuramente e diciamo tranquillamente che le proposte di legge che abbiam fatto vedere sicuramente non ci fanno andare in visibilio comunque non è che si sperano cui sono il massimo comunque è un c'è qualcosa che si può si può garante del territorio nazionale
Per cui io dico sicuramente con i centri sociali su questa battaglia ci saremo ma se il naturalmente che poi questa battaglia esserci non significhi per qualcuno un che passare sopra la testa cioè dei soggetti seconda considerazione
Sicuramente sentivo qui a parlare di le star zitto vendendo quote eccetera eccetera
In un bar in via la situazione sicuramente polemiche un po'anomala Amina non c'è Formentini
Alla provincia se il centrosinistra alla Regione cioè il centrodestra con Formigoni
è un anno e mezzo che in consiglio comunale sta discutendo avveniva per affidare i servizi sociali qui CTS tutto quello che ci sta dietro centri già vincitrice tra appunto a questo privato sociale che Amina musica Compagnia delle opere significa Comunione e Liberazione
Però M queste viene fatto con la compartecipazione comunque anche della sinistra
Perché o comunque di una certa sinistra
Noi come centosei da un cavallo che in questo momento va be'abbiamo la fortuna di essere in un luogo in via Watteau di povertà di Marco Cabassi
Che sicuramente non abbiamo intenzioni cioè di andare a fare nessuna S.p.A. come qualcuno ha cercato di far passare enormemente osteria è un qualcosa e credo che nei prossimi mesi diretta conoscenza comunque qualche questo progetto credo che ha andrà a termine
Bene
Chiudo su questi dicendo che è appunto questo è un settore questo non può aveva avuto tanto la sensazione credo che Cabassi probabilmente sia uno di quelli che ci fa dalle più questa in stazione
Che si fa l'en questo quindi che la socialità si possa vendere cioè che l'impresa sociale comunque quello che adesso centinaia e centinaia di Giove ho fatto il mio nome su in questo Paese con process io ventidue hanno sempre fatto quattro processi sino ad oggi credo di avere un un mese di reclusione un articolo uno eccetera eccetera soltanto per attività legata al centro sociale
Bene
Credo che dove foto verranno Kunde questi ragazzi non d'accordo perché crediamo che la società non sia una merce che si possa vendere ma che è un qualcosa di di diverso per cui chiude dicendo che come citazione non cavando sicuramente inizieremo verso la fine del mese una serie di incontri che stiamo organizzando su questo tema cioè sulla liberalizzazione e liberalizzazione depenalizzati
Depenalizzazioni ne siamo ancora un po'confusi su questi termini non sappiamo ancora benissimo dove orientarci facciamo appunto questi incontri
Anche per anche con gli orientamenti
Per cui va be
Di lascio con questi soltanto queste considerazioni dicendo appunto che questo movimento voi avete già esistente
Premesso è soltanto la capacità nostrani mette in Rete dei Soggetti probabilmente non perché andrà così qualcosa che non Ciampolini già cacciabili mette in rete dei soggetti che già nel territorio esistono nel territorio lavorando egli ha un capannello di questi se l'esperienza ventennale da consegnare uccisi c'è dei fascisti ad oggi
A vent'anni di esperienza che spetta con Carlotta le rovina la lotta all'emarginazione e credo che sia questo lo sforzo che tutti dovremmo fare appunto poi mettere in Rete questo oggetti e li fa sì che questa battaglia
Possiamo solo segnato un passo rispetto alla Nissan la riduzione del danno ma credo che possa anche segnare un passaggio di fuoriuscita cioè da un modello di produzione e di consumo che in questa società che questa città sia
Io non abbiamo più iscritti a parlare credo che possiamo concludere essendo stato lista diciamo così un'assemblea e costitutiva riusciamo o desiderose di costituire
Un'associazione movimento che si impegni su questi temi mi sembra diciamo così e fuori luogo che ci siano delle vere e proprie conclusioni diciamo non è che ci un un succo di contenuto da trascinando in cose che ci siamo detti se non ovviamente il impegno e la disponibilità di gran parte dei presenti di coloro che sono intervenuti appunto a lavorare per costituire questo questo movimento per il contenimento dei danni diritti ieri contro contro la proibizione
Quindi a questo punto io credo che la cosa su cui forse dobbiamo insomma impegnarci negli anni prossimi settimane
E quella appunto diffondere questa questa idea questa progetto il movimento abbinate alle scadenze istituzionali di cui pure si è detto diciamo che hanno una qualche rilevanza una qualche eco nazionale porre il problema è riuscire realtà per realtà sul territorio essere diciamo così una pena nel movimento appunto reazione esperienze dei diciamo così associate in giardino esulta Vittorino attraverso i rapporti che si possono costruire con diciamo così il mondo delle degli operatori quanti poi completamente ci lavorano anche su questi il su queste questioni quindi questo è diciamo un po'il lavoro da fare è per quanto riguarda noi diciamo così questa Assemblea forse l'unica cosa che possiamo utilmente fare in questo momento è quello appunto di costituire in comitato promotore che si impegni diciamo così tanto qua
Diciamo sì a denti reale trafile burocratiche se ce ne sono a Parma
Diciamo così la costituzione di questo movimento e poi in qualche modo definisca anche quegli impegni di carattere diciamo così più generale a cui faceva riferimento anche Sergio Segio nel suo intervento la definizione appunto di manifesto di un manifesto diciamo di carattere igiene hanno in qualche modo propositivo di qualche formule fare che discorrendo
Quindi io diciamo così il sostanzialmente chiudere in questo modo con la definizione di un comitato promotore alcune facendomi alcune proposte ovviamente diciamo accogliendo le eventuali proposte che dovessero venire perché si tratta diciamo così di una di un gruppo devesi svolge delle funzioni istruttori insomma appunto contattare le realtà locali e costruire questa roba qui insomma coi quello che sarà costruito diciamo si fibra deciderà che fare insomma
Io ho buttato giù alcuni nomi che sono questi che vi dico un po'alla rinfusa in oltre il sottoscritto Grazia zuffa
Gigi Agostini Vittorio Agnoletto Giancarlo Arnao Gloria Buffo Massimo Campedelli
Peppe Cascini Franco Corleone Angelo Dionisi Luigi Manconi Mauro Palma Sergio Segio
Nunzio Santa Lucia Luigi Saraceni Stefano vecchio Antonio Contardo Gianni devastato Anna Tizzoni città schiera perché non so se ci sono queste ci sono altre indicazioni ovviamente sono sono accoglibili perché non si tratta di un gruppo in sé chiuso però deve essere un gruppo in qualche modo definito perché così sappiamo chi contattare per vederci rivederci appunto mettere in qualche modo nero su bianco nelle proposte che abbiamo da fare come costituire questo movimento come danni delle gambe Corleone
Non so se sempre
Testimonianze
Credo che radio radicale sta registrando e credo che ringraziamo per il fatto che trasmetterà questo in questi lavori che credo aiuteranno la crescita di quello che ci proponiamo io penso che il il comitato che si propone di costituire
E deve avere dei tempi rapidissimi di per riunirsi e facendo dirò delle cose banali probabilmente ma dobbiamo nel la prossima settimana andare da un notaio e costituire formalmente l'associazione con delle responsabilità e un uno statuto e a quel punto anche un programma che come è stato detto sia anche un programma manifesto che nella parola manifesto potrebbe essere realmente il classico manifesto da poter inviare a tutti i luoghi centri interessati a diffonderlo
A Daffy giorno diffonderlo questo manifesto programmatico deve contenere anche gli obiettivi credo che ci diamo non all'infinito ma da qui ai prossimi sei mesi
E
Io credo che dobbiamo anche lanciare sapendo insomma che dobbiamo lanciare delle iniziative immediate
Immediate sui parlamentari attraverso per esempio il lancio di una magari stampare una cartolina da diffondere perché i cittadini che vengono in possesso di queste cartoline diffuse non so in alcune decine di migliaia di copie le mandino ai parlamentari perché la legge vada avanti che sia approvata e questo per quanto riguarda il gli obiettivi parlamentari io credo ci sia bisogno di qualche iniziativa per rispondere anche alla allora obiezione che questo oggi aveva un carattere da detti ai lavori io capisco che ormai nel nostro paese gli approfondimenti danno hanno sempre più fastidio quindi però indubbiamente indubbiamente credo che c'è bisogno anche di fare qualcosa in più oltre che il confrontarsi nell'approfondimento quindi penso che uno dei compiti del dell'associazione sia mettere in campo
Una due tre manifestazioni
Manifestazioni concerto non so con
Qualche
Complesso musicale qualche cosa che renda anche i prossimi mesi piacevoli da passare con degli obiettivi che ci diamo
Il e poi uno strumento di comunicazione che sia un'agenzia quindicinale mensile dovremmo stabilire per prima cosa anche il nome dell'Agenzia
Che sia di comunicazione delle di quello che il ci siamo detti ma soprattutto delle iniziative che vogliamo fare quindi io penso che
Dobbiamo ormai siamo rimasti numero più ristretto che durante iniziative se ci sono altri nomi di persone che vogliono partecipare al comitato promotore ma comitato promotore diciamo che nei prossimi giorni deve immediatamente passare a realizzazione di delle scadenze che ci siamo detti altrimenti perdiamo alcune possibilità che che si possono verificare
Nel realizzare il movimento presente non solo nazionalmente ma anche presente in un certo numero di città
Se lo vogliamo possiamo
Forse chiudere
Chiudere qui allora ieri ci prendiamo questi impegni io credo siano ma sovente condivisibile indicazioni della catena falco anche a tempi rapidi usciamo per procedere a tutti gli adempimenti formali anche per costruire mobilitazione diffusa attraverso iniziative tipo quelle di manifestazioni concerti e ci risentiamo appena possibile insomma impegnando ciascuno di voi nella propria realtà anche diciamo così a farci sapere qualcosa cosa succede