Presentazione del libro di Valdo Spini "Sul colle più alto. L'elezione del presidente della Repubblica dalle origini a oggi" (ed. Solferino)

Perquisizioni
Allora buonasera a tutti io sono un fabbisogno sono segretario Cosimo tedeschi come vedete abbiamo ricominciato l'attività a marzo con la presentazione di un libro e ringrazio Gualdo dibattiti vengono a fare poiché i datori di di un libro veramente interessante come è stato prospettato e ringrazio ovviamente Federico Santillo che fa parte del direttivo del circolo che mediante somma aggiornata siamo in attesa di ho assunto ma penso che sia indaffarato sulle vicende parlamentari oggi giorno delle votazioni alla Camera
E ricordo solo che come Circolo Nuovi Salima
Più aperti quindi faremo maggiore attività dal mese di marzo aprile sia perché come sapete se non serve che lo dico adesso si è riaperto il tesseramento per il PD due mila ventiquattro quindi invito tutti a fare la essere che vuole ovviamente e attualmente si fa solo informato on line ma da qui a pochi giorni avremo il cartaceo quindi potete venire in sezione noi daremo comunicazione dei tempi e modi con cui saremo aperti e quindi bisogna fare l'amministratore diciamo che noi abbiamo approfitta un attimino e dare dell'informazione di servizio abbiamo fatto is
Diciamo crearono aggiornare il tesseramento in cui oltre ovviamente al tesseramento avremo modo come mi accennavamo prima anche discutere un po'di politica sia di politica passata quindi voglio dire una piccola analisi sulle elezioni che ci hanno visto con Bellucci
Però diciamo per quanto riguarda al campo del centrosinistra luci per quanto riguarda diciamo il nostro partito ha dato segni di vitalità sia in Sardegna ma anche in Abruzzo e speriamo che sia un buon viatico per l'altro aspetto che sono in campagna elettorale delle europee
Veramente un banco di prova importantissimo
Sia ovviamente non solo per nel campo del centrosinistra
Ma per la tenuta democratica perché noi qui siamo diciamo la paura nostre l'avanzare dei partiti populisti hanno dato segni di vitalità in Portogallo così come in altri paesi e quindi noi che per chissà cuore come noi la democrazia i valori che partecipazione insomma un modo in cui impegnarci io penso che la militanza sia una di quelle modi più naturali Ceriani
Per per far valere i nostri diritti
A questo lasso e vi ringrazio partecipazioni anche chissà on line e vi ringrazio
Sono opporsi si sente da anche dal zoom sentire bene vicina fisico
Sì sì no non mi preoccupa affatto presidentessa sullo zoom allora dunque io sono molto felice di questo appuntamento di oggi non solo perché ci sono due amici va be'per ora manca Roberto Morassut o che che peraltro
è stato anche ho avuto anche l'orgoglio di pubbliche enti e ditte di di editare l'anno scorso con suo volume sul sulla sinistra che abbiamo presentato qui
Poi c'è un amico come Fabio Martini con cui condividiamo terreni comuni da da lungo tempo
Uno dei quali lo dico perché c'era di radicale presente
Nel terreno comune la la la stima l'amicizia verso Massimo Bordin che credo sia in ogni luogo in cui si parla di politica credo che citare board insieme
Sia sempre
In sintonia insomma non crea non crea dissonanze ovviamente sono felicissimo orgoglioso di presentare il volume dell'onorevole Spini del quale la carriera politica nel quale non credo vada molto presentata io mi limito a una considerazione preliminare
Apparentemente banale questo volume sul colle più alto l'elezione del Presidente della Repubblica dalle origini ad oggi Edizioni Solferino
Secondo me arriva arriva
Diciamo
Tocca un un nodo della politica della politica italiana che da diversi anni ai miei occhi è assolutamente centrale
Cosa voglio dire voglio dire che probabilmente in diversi momenti decisivi della vita di questo Paese
L'Italia non è finita in guai peggiori dei guai in cui si a volte trovata grazie alla presenza di
Due presidenti da Repubblica come Giorgio Napolitano come Sergio Mattarella che sono stati realmente una
Ancora di salvezza una
Ma forse anche qualcosa di più perché non si tratta di ancora di salvezza l'ancora di salvezza a un un ruolo
La ciambella di salvataggio l'ancora di salvezza insomma richiama qualcosa che è un po'passivo come ruolo stalli tutta attacchi e e ti tiene a galla
E qui è diverso che abbiamo avuto due presidenti della Repubblica che sono stati più volte
Non gli accusati insomma diciamo qualcuno ha ipotizzato che esondazione un po'dei loro poteri che facessero cose che consentissero cose un po'esagerate io trovo invece che il ruolo del Presidente della Repubblica che che che si può capire molto meglio e molto bene proprio grazie al volume di di Valdo Spini
Giorgio Napolitano Sergio Mattarella abbiano veramente dato
Senso al al ruolo del presidente della Repubblica esattamente per come lo intende il dettato costituzionale lo dico non da ovviamente non sono costituzionalista indi con con grande umiltà e con grande
Insomma
Senso della misura
Però da da
Oltre che da militante di Polillo Malta appassionato di storia e di politica credo invece questi due presidenti abbiano rappresentato
Appunto il senso autentico della del del ruolo di disegnato nella nella Costituzione Costituzione che da molto tempo
In particolare forse in questo momento e oggetto di attacchi sia pur non non non sempre dichiarati sempre un po'mellifluo insomma messo nessuno vuole stravolgere la Costituzione nessuno vuole togliere poteri al Capo dello Stato
Dietro queste formule secondo me c'è spesso un po'di ipocrisia un po'di di così insomma tentativo di mistificare di mascherare un poco ciò che si intende realmente fare
Proprio perché abbiamo avuto la fortuna di avere in questo periodo dei capi dello Stato
Provenienti da da da culture politiche dagli itinerari politici molto distanti sono l'uomo che viene data dalla dalla storia del Partito comunista
In maniera inequivoca inequivoca come Giorgio Napolitano nuovo che viene dalla storia della democrazia cristiana come come
Sergio Mattarella
Ciò nonostante appunto credo che la il nostro assetto
Diciamo la nostra democrazia però col nostro sistema democratico negli ultimi negli ultimi
Sicuramente negli ultimi dodici anni insomma dal due mila e undici negli ultimi dodici tredici anni ma anche in altri momenti precedenti
Direi in particolare forse nella seconda Repubblica
Senza senza questo ruolo il Presidente della Repubblica credo che questa democrazia avrebbe scritturato un po'più di quanto comunque scrittori criteri perché insomma in questi anni abbiamo visto abbiamo visto cose come insomma i decreti sicurezza come come cantante anche norme dell'ultimo anno e mezzo di governo che sinceramente insomma sono un esempio di come si tenta di di di rendere il dettato costituzionale un po'più debole di quanto di quanto non sia mi limito questa brevissima e quindi trovo che ragionare di questo volume acquistarlo leggerlo
E realmente centrale per poter capire di politica prima ancora di fare politica
Prima dell'autore che c'è qualcuno che deve
No io aveva immediato della Stampa passiamo a farlo partiamo da perché non so lavoratore sempre alla fine no
Conclude
E aspettando l'ottimo su su Morassut ma voi sapete che e i politici
Scrivono spesso dei dei libri a volte per preannunciare un un posizionamento a volte per raccontare la propria esistenza a volte per farsi un po'di auto promozione
Difficile ricordare dei dei libri dipinti politici che hanno lasciato il segno tanto più una stagione come questa in cui parlano ogni dieci minuti perché Valdo Spini ha appartiene alla generazione nel nella quale diciamo le esternazioni più misure pensate più cadenzate no
Ora c'è effettivamente un utilizzo di vari media i sociale la televisione la radio e quindi ogni quarto d'ora abbiamo un aggiornamento diciamo sul pensiero di un singolo leader politico nel caso di Valdo Spini invece questo libro attiene diciamo a un altro tipo di pulsione che è la passione storico-politica
E credo che qualcuno di voi
Avrà studiato sulla manuale
Scritto dal padre di Rivaldo Giorgio Spini uno dei dei dei manuali classici del dei licei e delle scuole superiori
Fino alla fine degli anni settanta venirci sono rientrato io ho studiato sul sul sullo spin e quindi diciamo Baldo a respirato la storia in casa e quindi
Pubblicando questo libro poco prima della rielezione di di Mattarella è chiaro che non aveva un intento come dire pro autopromozionale aveva
Tanti episodi che ai quali ha partecipato in presa diretta e altri da storicizzare ed effetti
è un libro
Estremamente gustoso interessante scritto naturalmente con uno una visione politica perché appunto la passione etico politica di di di di Spini e nota ed è nota anche diciamo la sua esperienza
Le appartiene a una generazione che continua a essere attiva attenzione e continuerà ad esserlo
E tuttavia a diciamo svolto il suo momento di più più significativo d'epoca nella quale i partiti avevano un senso ma tutti i partiti
E lui è stato ha fatto politica al massimo livello perché essere vice segretario del Partito socialista italiano sia pure in rappresentanza della minoranza lumbard Diana quindi della sinistra dell'estrema sinistra del partito
E e i in un gruppo dirigente poderoso cioè il gruppo dirigente del PSI di Craxi era un gruppo dirigente e insomma
Tra i gruppi dirigenti più importanti della storia repubblicana
Possiamo ricordare diciamo
No no ma parte no Martelli Amato De Michelis coi formi possiamo valutare come volete però era un gruppo dirigente
Dicevo uno dei più importanti della storia perché possiamo paragonarlo a quello diciamo degasperiana del primo periodi di di Fanfani quando negli anni Cinquanta
Al gruppo che si raccolse in attorno a Palmiro Togliatti
Che realizzò diciamo una una leva formidabile che poi si trasferì nell'altro gruppo grande gruppo dirigente
Del Partito comunista di Berlinguer qui stiamo parlando di gruppi dirigenti cioè di una di collettivi che ragionavano ogni volta che si rivolge lui riunivano in direzione dei comitati centrali
A Palazzo Sturzo la DC e Spini pur non condividendo molte cose di quella di quella linea politica B e però partecipava diciamo a un dibattito di altissimo livello e ed è stato anche ministro dell'ambiente
E ha partecipato ha partecipato alla nascita dei DS portando quindi la cultura socialista in nel nel nell'alveo diciamo più grande del del partito che
Che nacque
Dopo il PDS insomma lì c'è stata un'evoluzione e Spini e fu presidente anche diciamo per un vizio ecco nella direzione quindi esperienza politica importante che troviamo naturalmente in questo libro perché questo libro è fatto in questo modo ci sono diciamo di capitoli dedicati ai vari presidenti
E poi ogni tanto voi troverete delle pagine in corsivo
E in queste pagine Spini ricorda alcuni episodi che avevano visto direttamente e protagonista o comunque testimone e sono tutti di estremo diciamo interesse
Soprattutto per il garbo che contraddistingue diciamo la la la sì alla scrittura che la presenza politica di Valdo Spini che è un autentico
Esso no perché qui ma insomma è noto lo sto dicendo è un autentico signore della politica e naturalmente non si è limitato solo a testimoniate perché se avessero seguito diciamo
I diciamo i progetti che lui stesso presentò all'interno del suo partito per il rinnovamento della politica per la trasparenza della politica probabilmente
La la la Prima Repubblica avrebbe avuto un esito diverso io
Sembra che si stia esagerando ma non è così
E e questo libro è pieno di notazioni
Meravigliosa ce n'è una
Veramente via mi ha mi ha stupito non l'avevo mai
Racconta di quando lui piccolo in vacanza con il padre a Sesto di Val Pusteria tra parentesi il Paese
Dove è nato si invertono voi direte va be'mo'che Cittanova lo dico per dire per fare un richiamo a al al alloggi erano gli anni cinquanta e in questo paese dove si parlava soltanto tedesco e pochi parlavano italiano uno dei casi più più clamorosi di integrazione nel mondo di di una minoranza
Che in realtà era maggioranza diciamo qual è stato uno dei casi di annessione impropria a mio avviso diciamo di un territorio che però nel corso degli anni è stato integrato in modo straordinario bene
Era il il quindici di agosto delle cinquanta
Tre quattro a quattro e arrivò una macchina che dalla quale si uscì un signore con un altoparlante il racconto tutte le diciamo la vita di Alcide De Gasperi che era morto
Poche ore prima in
In Trentino quindi dice la parte italiana del Trentino Alto Adige e questo è un episodio io ci di Trento che faceva girare queste ma esattamente l'episodio
Meraviglioso perché allora non c'erano le non c'era praticamente la televisione era nata il tre gennaio cinquantaquattro quindi diciamo non c'era nessuno c'erano poche migliaia di persone c'era la radio i soci a non ne parliamo i giornali leggevano
E quindi questa questa voce nella nella valle io l'ho trovato bellissimo così come ci sono diversi altri episodi molto Barry raccontati in corsivo quando Pertini si confidò addirittura col giovane Spinelli disse
Ma io ho intenzione di dare l'incarico per formare il governo a Bettino Craxi glielo dici tu
Beh cosa dice va be adesso con con la banalizzazione della politica sembrano aneddoto ma allora stiamo parlando di giganti c'è Pertini c'è un eroe della della della Resistenza uno che era stato rischiano di morire diverse volte
Che a un certo punto decide che dati i pesi elettorali era arrivato il momento
Che un socialista desse l'incarico al socialista non era scontato e il e affidò questo primo segreto a a Valdo Spini
E poi ci sono tanti altri episodi relativi Tassara gatta che era stato sulle in in in Austria prima poi anche in in in Francia che riguardano Ciampi bellissimo questo episodio
Ve ve lo racconto perché veramente
Da da anche il senso poi della della personalità anche di di Spini
Ricordate che ci fu un momento nel quale
Il PDS decise di uscire dal Governo il primo Governo il quale aveva dato un appoggio di far uscire i ministri Rutelli
Barbera attuale presidente della della corte costituzionale era il novantatré perché c'era il parlamento si era espresso contro l'autorizzazione a procedere per per Craxi
E quindi Rutelli aveva preso il posto nel nell'iniziale governo che era che aveva poche ore ha preso il posto di Spini che aveva dovuto lasciare l'ambiente dove lui riteneva di avere lavorato bene
Il Presidente Ciampi telefono
A aspiri disse
Rutelli si è dimesso perché si era dimesso anche Rutelli
Per questa votazione e quindi Totti devi tornare all'ambiente e lui disse no io non sono un pacco postale ormai ho spostato di un anno
Un un moto d'orgoglio dopodiché andò al Quirinale Ciampi lo convinse il ritorno all'ambiente questo questo per dire per dire cosa ecco
Che questo libro è pieno di queste osservazioni cioè di episodi ma anche di osservazioni più generali
Ai quali io aggiungerei due o tre valutazioni di carattere personale diceva giustamente Federico il ruolo dei presidenti
I costituenti hanno ritagliato per il Presidente della Repubblica cioè in così tanti venivano da un da un'epoca nella quale c'era stata una concentrazione del potere nelle mani del fascismo e quindi diciamo in qualche modo articolare o no
Disarticolare o no i poteri di
E in qualche modo quindi non diedero al Governo tutti i i Poteri
Che sì si poteva immaginare
E lì frazionare un è tra questi anche al presidente Repubblica quale fu affidato secondo Costituzione il compito di nominare di governi di sciogliere le Camere due poteri apparentemente banali male nel corso dei decenni si sarebbero dimostrati assai rilevanti
E si sono dimostrati rilevanti perché
Questo non non è stato mai retto in tutti questi talk show in cui si parla di tutti dico se i ininfluenti partecipo anch'io quindi non è che mi sto sto facendo autocritica però ognuno magari cerca di di di sottrarsi a questo chiacchiericcio banale
E tuttavia per esempio in occasione dell'ultima elezione del presidente della Repubblica si è fatto un gran parlare di di tante cose ma non di una
Il Presidente della Repubblica se ci fate caso sono stati dodici fino ad oggi nessuno di questi
Era prima o leader di partito
No
Eppure molti di loro quasi tutti hanno parlo dei presidenziali naturalmente il Partito comunista non aveva la questura di eleggere un presidente repubblicano e tuttavia
Fanfani
Moro Andreotti Nenni Craxi D'Alema Prodi tutti hanno avevano la possibilità di diventare presidente Leolino essendo leader di partito non lo sono mai diventati e sono diventati presidenti da Repubblica
Una serie di outsider che una volta saliti al Quirinale grazie alla cosiddetta grazie destato
Hanno acquistato un carisma hanno sono stati degli outsider che hanno acquisito un carisma e hanno quindi costituito un elemento di equilibrio tra tra i poteri e in alcuni casi hanno
In molti casi non sappiamo interventi che ci sono stati dei presidente Repubblica che hanno temperato gli altri poteri
Ma ce ne soffre sarebbe bello potere un giorno scrivere o leggere un libro nel quale si ricostituiscono tutto ricostruiscono tutti gli interventi dei presidenti della Repubblica di cui non abbiamo saputo nulla e si potrebbero fare diciamo diverse volumi perché sono stati tanti infiniti gli interventi sotto silenziosi ma efficaci e poi ce ne sono anche stati invece di molto evidenti con alcuni presidente Repubblica a cominciare da da Pertini che
Ed è la la straordinaria capacità di riavvicinare diciamo l'opinione pubblica al momento di grande sbandamento come quello del terrorismo
E alla politica la politica stava anche cominciando a dare dei segnali di di di dette decadenza di di corruzione
Pertini diciamo interpretò positivamente il proprio ruolo ebbe questa capacità c'è un magnifico episodio non non non è presente nel libro ma non poteva ricordare tutto
Valdo Spini un episodio
Meraviglioso raccontato da Antonio Ghirelli che era il portavoce successivamente racconto
Diciamo quando Pertini andò a alla a a Genova
Tra gli operai diciamo dei colleghi compagni di di Guido Rossa che era stato assassinato e dissero a Pertini guarda guarda che se c'è un clima pericoloso molto pericoloso stai attento diciamo ma non per la incolumità ma comunque per il clima che si potesse evitare invece Pertini fece un un grande e intervento nel silenzio iniziale
E lì e disse ma io invadere resistenti no milioni di occorre io io ero ero e li abbiamo conosciuti questi non sono questi sono degli assassini
Essi stessi scongiuri Lodi Chamot questa questa qui i camalli era mica male non era una fabbrica mica mali di Genova insomma gente tutto postazione e questo per dire Pertini ma poi naturalmente quante volte
Diciamo interventi decisivi
Di presidente repubblicano evitato il tracollo
Negli anni novanta con l'incarico assolutamente imprevisto dato da Scalfaro a Ciampi
E poi diciamo no non è non è popolare dirlo ma nel due mila undici la gestione infelici sì ma del governo di centrodestra
Di di di Berlusconi stava portando l'Italia sul tracollo sulla bancarotta che e quindi fu un atto di imperio di del Presidente Napolitano di affidare l'incarico a Monti poiché fu fu fatto diciamo con la riforma del le pensioni Cocco gli esodati fu fu fatto un errore ma insomma se non c'era quell'intervento diciamo quando stavamo qui a parlare tranquillamente e e e e via di questo passo anche
Anche il il governo Draghi che poi attuale poi è stata tolta la la
La corrente dal Movimento cinque Stelle perché ha poi chiesto se L'Unità capo largo naturalmente bisogna sempre ricordare tutte le tappe io chiudo non so se ci sarà un secondo giro veramente l'attualità del del libro evidente perché è in corso un tentativo diciamo importante di riforma
Costituzionale almeno io mi fermo qui se c'è un breve secondo giro che di
Qualcosa vale la pena di Rho perché e e un e un richiamo come dire
All'attualità e i ed effettivamente intorno all'inevitabile retorica che le opposizioni fanno sui pericoli autoritarie c'è una sostanza tra l'altro non molto evidenziata nella discussione pubblica sulla quale
Sia pure brevemente varrebbe la pena poi tornare
Io sono vado Spini lo diciamo per la i nostri media e ringrazio molto il circolo Monteverde del PD per quest'invito ringrazio tantissimo Fabio Martini di avere cominciato con votando sul tappeto questi temi così importanti è vero io cercò preso diciamo la storia della Repubblica prendendola da questo buco della serratura le elezioni dei presidenti ma mi è sembrato che fosse un punto d'osservazione uno scorcio dal punto di vista piuttosto secondo come è stato detto molto bene da Fabio Martini dunque dove abbiamo una costituzione che dice il Presidente della Repubblica eletto da un'Assemblea che formata da tutti i deputati da tutti i senatori
E dai rappresentanti delle Regioni che hanno per la prima volta sono entrati in campo con l'elezione di di esempi dell'elezione di leone dopo le do col miglior share settanta
E però anche messo un quorum molto alto per l'elezione nei primi tre scrutini ci vogliono i due terzi ma attenzione non dei presenti non dei votanti dei presenti ma i due terzi dei componenti
E dal quarto in poi la maggioranza assoluta ma anche qui dei componenti ci ricordiamo Mattarella due ci voleva più di cinquecento o consensi su circa un migliaio di votanti
Questo fatto di avere un alto quorum ha creato le condizioni di cui parlava prima Fabio Martini e cioè in genere ed è stato salutare che fosse così ci sono due eccezioni ma che non sono andate bene in genere per eleggere il presidente della Repubblica bisogna avere una maggioranza più ampia di quella della maggioranza del governo del momento
E che ha fatto sì che il Presidente della Repubblica abbia potuto meglio adempiere a quello che dice la Costituzione il Presidente della Repubblica rappresenta l'unità nazionale
In ogni caso il Presidente della Repubblica eletto da una maggioranza assoluta questo lo dirò quando entriamo poi nell'attualità che cosa succede con il premierato
Come ha detto giustamente Fabio poi smetto di dotarlo prima lo merita questo ha fatto sì che tranne l'eccezione di Saragat
Che era leader di un partito anche se piccolo in genere il Presidente della Repubblica è stato un personaggio politico di rilievo ma non il centravanti della sua squadra
Anzi chi ci ha provato dei segretari dei partiti in genere abbattuto delle Masate fragorose sì il simbolo di tutto è stato Fanfani caccia portici approvato quattro volte e non non c'era mai consentire non era il numero uno del partito non è mai stato il segretario del suo partito era un persona ho detto un personaggio di rilievo Pertini era un personaggio di rilievo
Ma anche Napolitano personaggio di grandissimo rilievo ma non era il segretario del signor che il segretario di partito evidentemente quello che si spende nella polemica e poi eleggere un segretario presidente significa dalla troppo vinta
E e quindi questo meccanismo ha fatto sì che in genere si cerca una persona di rilievo espressione dell'equilibrio politico del momento ma non il centravanti diciamo così della squadra che in quel momento egemone del quadro politico
E questo appunto ha creato però delle condizioni a volte non per noi insopportabili tutti questi scrutini cara necessari per arrivarci vi ricordate quando
Gli scrutini sono diventati veramente che però nel caso di Pertini di scrutini sono stati tanti ma è stato salutare che fossero tanti processi arrivati a una bella soluzione
Ma questo ha fatto sì appunto che il Presidente della Repubblica tutto sommato sia stato in genere non sempre ma in genere una persona che veramente potesse rappresentare l'unità nazionale
E in questo modo avvalersi di poteri della Costituzione che qualcuno Amato in via definitiva a fisarmonica
Nel senso che quando c'è una maggioranza tranquilla con un leader abbastanza condiviso
Il Presidente della Repubblica scarsi poteri è vero è un notaio certifica chi ha la maggioranza chili può avere l'incarico di dall'incarico ma poi nel tempo oltre che notaio diventato arbitro
Nel senso che ha fischiato qualche fallo
Quando Berlusconi è andata a proporre alla giustizia Previti Scalfaro gli ha opposto un cortese e dignitoso rifiuto ma quando poi il sistema politico e e c'è stato dei periodi sì è imballato il motore si è fermato il Presidente della Repubblica si è messo la tuta del meccanico ha preso la chiave inglese ha cercato di mandare il motore in moto son stati fatti appunto gli esempi ecco quindi che allora questa questa figura effettivamente avuto un ruolo politico molto forte in un Paese che ha dei difetti istituzionali qui c'è anche forme noto critica che la sinistra deve farsi non averli affrontati
Il Presidente della Repubblica sono stati dodici io ci ho messo in più anche De Gasperi comunque
La Germania ha potuto avere dei cancellieri solo dal quarantanove però se vi ricordate quanti Cancellieri nella storia avuto la repubblica tedesca
Nove
Quanti sono stati i presidenti del Consiglio italiani
I governi sono stati una sessantina e i Presidenti del Consiglio sono stati comunque alcune decine perché qualcuno ha fatto più di un gol più di un governo De Gasperi sette e così via voi capite che la cosa non regge
In questa situazione di un quadro politico che effettiva istituzionale che aveva questi grossi difetti
Il Presidente della Repubblica ha rappresentato con i suoi sette anni che sono al di là dei cinque della legislatura quando la legislatura dura cinque anni a volte viene sciolta prima
E ha rappresentato un elemento di stabilità importante all'interno del Paese ma anche all'estero
Pensate Napolitano Mattarella che il crollo hanno giocato nelle relazioni internazionali diceva Kissinger io faccio appena tempo a imparare il nome del presidente del Consiglio italiano che me ne porterà a conoscere un altro purtroppo vero ora vediamo cosa avverrà con questa legislatura siamo in un terreno nuovo ne parleremo alla fine quindi valeva la pena di esaminare
Diciamo i presidenti il la storia della Repubblica partendo dal presidente e certo chi ha cambiato le regole un po'della Presidente del Presidente del presidente è stato per Dini perché è stato anche una specie di difensore civico
Non si limitava a esercitare le sue funzioni ma quando vedeva che certe cose non funzionavano le diceva in faccia al governo del tempo vi ricordate
Perché la metà naturalmente si ricorderà il terremoto dell'Irpinia Pertini che denunciò quella specie di otto settembre che va avuto lo Stato in quella
Di Pertini si diceva che era un uomo di grande coraggio di grande passione di grande coerenza ma qualcuno diceva che di politica ci capiva poco io sono assolutamente sull'altro versante
E per dimostrarlo o presso il mio libro due episodi ho dovuto censurare delle espressioni di Pertini che non vi posso dire perché siamo in radio radicale indiretta ma magari quando spingiamo microfoni vedere arco
Il primo è stato già accennato che nel mille novecentottantatré era capo capolista del sì nella circoscrizione di Pisa Lucca Livorno Massa Carrara
Ma avevo avuto lo stesso una campagna molto dura tre federazioni contro la quarta
Diciamo così
Da quarta imparziale
Sostanzialmente non è che non mi si voleva fare leggere mi si voleva fare arrivare secondo così la mia qualità di vicesegretario veniva lentamente diminuita
Io dovetti cancellare tutto il mio programma di comizi nazionali e andare a fare il porta a porta
è un ragazzo giovane qualcuno dice anche Berlino insomma però sapevo cavare lo sapevo calare del porta a porta sicché vinsi molto bene e lunedì notte aspettai a lungo i risultati delle preferenze per sapere come mai andato
Pertini non so come va saputo di questa vicenda ed era preoccupato per il mia sorte
Sicché il martedì mattina io entro alla direzione del partito più tardi del solito
E tutti Cherie mi dicono ti cerca Pertini ti cerca Pertini ovviamente non c'erano i cellulari
Vado al telefono fisso chiamo Pertini dov'è rispedita donne ma no Presidente no Presidente ho fatto tardi ho fatto tardi aspettando il risultato comunque ti volevo dire bravo ai trombato il piduista che è la medaglia più forte che io abbia avuto ecco perché dopo questo incipit io mi sento in grado di dire adesso la patata bollente tua cosa fare di questo risultato semplicissimo la democrazia cristiana ha perso il sei per cento dei voti De Mita non si può illudere di fare il presidente del Consiglio
Spadolini ha fatto il suo tempo
Sopra c'era anche qualche l'altra locuzione ha sparato il suo tempo se se Craxi se la sente di idoli incarico
E io dissi sì presidente ma posso dirglielo sì sì poi dirglielo voglio dire madrileno ma di lì anche cerca di non avere qui troppo contro i comunisti
Che cosa dimostra l'aneddoto diserta l'incarico a Craxi matura almeno sei settimane dopo perché a quell'epoca bisognava costituire gruppi parlamentari fare queste lunghissime consultazioni cioè Lecce
L'aveva già capito dove si andava a finire perché non è che la vicino al dottore prima d'arrivarci Bellotto
In ballo era ben chiaro dove si andava a finire quale sarebbe stata la la difficoltà più grossa questo scontro
Fra socialisti e comunisti che nel dell'avvio del sia la vicenda era anche personale c'era una forte scontro personale fra Craxi e Berlinguer
Se volete sapere come andò io riferii a Craxi la parola di Pertini lui aveva un atteggiamento quando pensava persone così
Si metteva la testa fra le mani pensa un po'e poi dice valida Chiaromonte
E a quell'epoca Melli equilibri interni del PC nove potesse spiegarmi meglio di me Chiaromonte era l'anello di congiunzione fra Berlinguer e Napolitano diciamo fra le due posizioni
Vai da Chiaromonte cerca di non fargli capire che sai io avrò l'incarico fari delle ipotesi e vediamo come si reagisce
Io come è noto è una delle cose che diceva Cossiga di me che non ero capace di dirle Busi non era molto capace di incontro Chiaromonte in un Senato ancora vuoto perché s'era appena votato
E dico ma sa che succederà qui la faccio le mie ipotesi e nel caso voi come la prenderete setto se stessi vendereste se toccano i se tocca Craxi lui non rispose niente mi disse ci aggiorniamo fra una settimana
Settimana Tornova mi portò le condizioni per cui un eventuale che non avevano ancora maturato in carico a Craxi
Potesse svolgersi con un atteggiamento aperto positivo del Partito Comunista alcune erano giuste ci doveva essere un incontro programmatico si volesse un incontro fra Craxi e Berlinguer sul programma
Ma ce n'era una che non poteva reggere e cioè che il governo doveva essere diverso
In quegli anni per dire governo diverso si doveva dire non espressione delle delegazioni dei partiti ma composto di tecnici di rilievo di personaggi che nella loro particolare ramo avessero dato prova di Dio di ottime qualità e così via ora che la DC che bene o male ma la maggioranza relativa
Ci desse la Presidenza del Consiglio all'idea di un altro partito anche se il rapporto era trentaquattro quattordici per cento
E rinunciasse anche avere la sua delegazione al governo come immaginate impensabile quando andai a riferire a Craxi non dico che mi fece ruzzolare dalle scale ma insomma non e la mia mediazione finì lì
Ma ripeto dimostra che Pertini era lucidissimo cosa succederà
Seconda seconda lo dico perché insomma qui ci sarà qualcuno che gradirà questo questo aneddoto secondo aneddoto funerali Berlinguer
Vado al Quirinale e Pertini fare io so che al partito voi ce l'avete con me perché sono stato troppo vicino
Ma vedi tu vai da Craxi e Martelli Dili che vadano a Verona sulla tomba di Romeo e Giulietta si suicidi no e vedremo se l'Italia piangerà altrettanto anche per loro
Delimitato così il campo si passò a una parte alla parte più politica però preceduta da una per fatto personale dice Medi io ho parlato di figlio nel caso di Berlinguer lo porterò a Roma con un figlio ricordate perché ero molto amico del padre Mario
E qui c'è un piccolo giallo quanti sanno che Mario Berlinguer padre di di Enrico era un deputato socialista
Prima del Partito d'Azione deputato fino a sessantotto tra l'altro quindi non Santoro non tanto lontana evidentemente comunisti non faceva piacere far sapere che il padre di un segretario così
Diciamo caratterizzato come identità così caratterizzata da figlio del deputato socialista
Forse i socialisti non faceva piacere far sapere che da un deputato socialista era venuto un segretario
E quale segretario del partito come sta di fatto che l'Abbé sulla cosa in genere c'è un velo pietoso ma invece Pertini era molto amico di Mario Berlinguer quando Pertini dirigeva il lavoro di Genova Mario Berlinguer riferiti faceva gli editoriali faceva il non c'era motivo perché lui era sardo romanizzato quindi se lo faceva Genova evidentemente per la affetto per questi e poi si arriva al discorso politico qui dovete perdonare che i grandi politici ci hanno un certo culto di se stessi e questo ma io ho portato il primo laico
A Palazzo Chigi dopo Parri nella persona di Giovanni Spadolini io ho portato il primo socialista della storia persona di Bettino Craxi commento se era un po'aiutata anche da solo ma insomma Pertini era stato decisivo
Volevo chiudere il settennato portando il PC al governo in questo modo legittimando lo in questo modo aprendo la strada a una democrazia di alternative sento mi disse che con la morte di Berlinguer vanno più interlocutorio
Questi giudizi possono essere condivise non condivisi piacere o non piacere però dietro si vede quello uno che la politica quella vera quelle correnti proprio lui poveretto non annullano il ma quella vera la capiva e la capiva altamente
L'ultima volta che l'ha fatto una mozione del congresso socialista nel sessantatré
Aveva preso un glorioso due virgola tre per cento una cosa di questo genere quindi quella lì no ma quella grossa secondo me la capiva e quindi come Presidente della Repubblica ha dato il meglio di se stesse
Indi in realtà se uno guarda la vita di Pertini è divisa in tre no l'antifascista il resistente il coraggio a tutta prova
Poi la normalità a parte che l'Italia non è normale nulla cioè dal quarantasei fino alla sua elezione settantotto in cui si è un personaggio di rilievo ma non lascia una particolare traccia ma da Presidente della Repubblica lascia e accidenti se ne se non la lascio ma l'intero crede fuori voi anche su gli altri su Pertini avuto una particolare confidenza quando non mi confermano la vice segreteria si pensa per fu così cortese ricevendo al Quirinale e fare la la nota Anzani presidente luglio giusto l'onorevole Spini insomma cosa che vi fece un certo piacere potete mettermi nei panni
Ma vogliamo andare un po'sull'attualità che succederà che cosa succederebbe
Sì se leggesse direttamente un Presidente del Consiglio prima notazione
è vero che c'è chi sulla base della dell'abate Gioberti crede nel primato morale e civile degli italiani ma e quindi diciamo se facciamo una cosa diversa è una bella cosa ma in nessun Paese democratico esiste l'elezione del Presidente del Consiglio
Se si elegge qualcuno si elegge il numero uno del sistema cioè il Presidente della Repubblica non il numero due
Presidente repubblicano può eleggere o il capo dell'esecutivo che il capo dell'esecutivo come in agli Stati Uniti d'America oppure come in in Francia condivide i poteri dell'esecutivo con un primo ministro oppure come in Portogallo in altri è un presidente tipo il nostro ma dotato di un'elezione diretta ma in nessun Paese si elegge il Presidente del Consiglio
Il che provocherebbe alcuni guai
Primo guaio il uno dei delle cose positive che il presidente La Repubblica riesce a fare e avere un potere di persuasione morale cioè non è che può dire io non faccio ma può persuadere diciamo così indirizzare a non fare qualche cosa e che potere morale può avere un presidente eletto indirettamente rispetta un Presidente del Consiglio eletto direttamente
Adesso farla la Toscana la prima volta che il presidente repubblicano osa dire qualcosa quell'altro po'di Ilio pallino ma io sono eletto dai cittadini te no quindi per piacere occupati
Dei fatti tuoi
Ma c'è di peggio
Quest'anno il centenario Matteotti hanno dell'uccisione di Giacomo Matteotti Jacko Matteotti contesta la legittimità
Della campagna elettorale del del mille novecentoventiquattro perché svolto sotto le violenze un deputato ucciso altri feriti cittadini che non poteva esprimere queste elezioni del ventiquattro erano governate da una legge redatta da un deputato fascista che si chiamava abruzzese che si chiamava Scerbo
La quale diceva che se è una lista prendeva almeno il venticinque per cento dei voti divenivano dati il sessantasei per cento dei seggi
E passa alla storia come una legge particolarmente ingiusta cioè al momento i documenti presentati dal Governo su questa versione
D'
Eretta del Presidente del Consiglio cosa dicono che alla lista del Presidente del Consiglio sarebbe comunque assegnato un premio di maggioranza del cinquantacinque per cento
Ma al momento si rinvia
Ad una legge elettorale per dire se questo presidente viene letto con un quorum o no Sinisi viene richiesta come penso sarebbe legittimo chiedere la maggioranza assoluta e del caso quindi un ballottaggio
Petrone potrebbe avere un un personaggio dotato di questi poteri così straordinari eletto da una maggioranza relativa mi spiego da un quaranta per cento o addirittura un trenta per cento se candidati fossero tassi se non li metti una soglia
E secondo me è la soglia dovrebbe essere la maggioranza assoluta dei voti come avviene in Francia se nessuno per il presidente La Repubblica intendo se nessuno arriva al cinquanta virgola sei più un voto ci fa un ballottaggio
Su questo al momento non abbiamo alcuna notizia e nessun affidamento
I siccome le leggi si devono fare non fidando sulla buona volontà ma fidando sulla capacità delle leggi di reggere positivamente è un momento di grande preoccupazione
Io sono fra quelli che pensano che il centrosinistra non dovrebbe semplicemente dire di no ma dovrebbe affacciare delle proposte
Che possono non essere un'elezione diretta il cancellierato ho detto nove soli cancelliere della Repubblica federale tedesca da quarantanove oggi è un meccanismo parlamentare di stabilità
Che non c'ha bisogno di un'elezione diretta
Ma ora è più complicato da spiegare non bilancio nella spiegazione anche il sistema spagnolo ha degli elementi di lei sulla legge elettorale distinti elementi di di stabilità ma non produce
Una terremoto costituzionale come quello dell'elezione diretta delle Presidente del Consiglio
Tornando a noi quindi tutto sommato il mio libro ma è stato colto credo che abbia questo elemento dimostrare che questa elezione indiretta non c'è mica andata tanta male sì
Più alti più bassi meglio o peggio ma tutto sommato è stato un buon sistema
E prima di incidere così fortemente sul vecchio sul vecchio sistema con l'elezione diretta del premier credo che ci si dovrebbe pensare pensare ben due volte
Questo credo che il dovrebbe far parte di un
Di un meccanismo di mobilitazione anche di riflessione più vasto di quello che non stiamo facendo
E vero tutti dicono le due volte che si è accertato dico dirgli di cambiare la Costituzione cioè a dire referendum Renzi per capirci referendum Berlusconi quello prima tutte e due le volte cittadini hanno votato per il mantenimento della Costituzione
E quindi questo fa ottimismo
Ma se un ipotetico futuro referendum fosse solo volete eleggere direttamente il presidente del Consiglio hanno
Io non scommetterei troppo sul fatto che anche stavolta Ermete
Perché gli altri due referendum furono sconfitti perché il Presidente del Consiglio e momenti aveva preso prepara presentato una riforma talmente variopinta piena di tante cose che la gente salì un poco sedici se è un po'come intanto mantengo la situazione perché non capisco dove si va ma se fosse isolato solo volete eleggere il presidente
Del Consiglio hanno bene penso che sarebbe una partita difficile ecco perché dico che bisogna fare una proposta in positivo
In su dei meccanismi di stabilità del governo
E certamente anche su eventualmente su spiegare che si si elegge questo sono un po'ardito mi rendo conto che se si elegge direttamente qualcuno si elegge il numero uno del sistema i nomi non il numero due
In ogni caso il libro spero che supporti un mattone a questa battaglia
E termina perché si deve essere terminare sempre con lo scherzo si comincia con lo scherzo si temevano disteso
Una professoressa di storia di Milano presentando il mio libro a Milano disse beh c'è una costante a parte quella che son tutti uomini e questo merita un discorso a sé
Ma c'è una costante per esser letti presidente le repubblica sedeva appartenere all'arco del Tirreno dello Stivale
Arrivando eventualmente al Piemonte ma si deve essere nel Tirreno se ci fate caso Friuli veneto Emilia Marche Puglia eccetera sono sempre state fuori cioè a dire l'Adriatico
Escluso ma a parte questo la legge non scritta se avrete la pazienza di leggere il mio libro vedrete che ogni elezione è una storia a sé e di fatto una storia se non classificabile se non con quel parametro del non non il numero uno del dell'elemento di spicco mano del centravanti
E questo ha reso anche le elezioni del Presidente della Repubblica anche appassionanti perché la gente le segue con una certa partecipazione
E quindi anche ha fatto sì che siano un fatto di interesse e di partecipazione
Democratica per questo credo che abbiano meritato questo dibattito in una sede di partito perché credo che siano delle uno degli argomenti più importanti di cui possiamo discutere e di cui possiamo ribattere grazie
Il principale indice io dico
Ecco una crisi diciamo relativo vogliamo prendere il microfono
La parola sanitaria spiegarono noi siamo l'Unione
Fabio Sidonia è segretario del circolo noi siamo praticamente in una sezione del Pd che ha una filiera che ricordava prima e siamo particolarmente diciamo abbiamo subito un po'la diciamo quel passaggio
Del due mila tredici quello legati alla puntura diciamo contro Prodi volevamo sapere io non ho letto il libro perché lo prendo adesso se perché è stato un episodio doloroso per la sinistra infartuato il nostro partito ce lo siamo portato ieri e forse ancora oggi ne paghiamo un pochetto
Le conseguenze serie il suo libro Valdo era messo in rilievo qual era il punto di vista insomma grazie
Allora costruita praticamente nel corso di due Abbio Martini no no no no ha chiesto che
Ma in quell'epoca non ero più in Parlamento e quindi non l'ha avuta direttamente per fortuna mia perché credo che sia stata una brutta giornata
Diciamo che è stato un momento sapere non so se sapere un po'come la penso io un momento in cui si è rivelata in tutta la sua purtroppo evidenza il carattere di fusione a freddo che aveva presieduto alla formazione del partito democratico
Per cui si è partiti in quell'elezione adesso ne comprerebbe più libero perché vi racconto tutto si è partiti in quell'elezione con la candidatura di un ex democristiano di di grido che era l'ex segretario della CISL Marini
Viene portato in votazione subito cosa che l'astuto Renzi poi non farà con Mattarella
Perché i primi segretaria studi primi tre scrutini tengono le carte coperte quelle in cui ci vuole due terzi e partono per la quarta
Invece in quel caso si parte subito con Marini
Il quale sulla carta avrebbe avuto i due terzi dei voti ma in realtà non li prende però attenzione prende la maggioranza assoluta quella che alla quarta votazione di sarebbe bastato
Ma evidentemente c'era qualcuno che voleva dire noi questo Marini lo facciamo provare e poi lo facciamo ritirare sicché senza nemmeno aspettare la quarta votazione lì dicono stop
Lo posso dire perché anni dopo mi mi capitò di fare una chiacchierata confidenziale con Marini che era ancora dolorante diciamo così per l'episodio era molto addolorato di questi episodi a quel punto ma io non c'ero e ci vorrebbe Morassut che forse c'era non so se c'era già il partito democratico forse se ho sentito però nelle presentazioni che ho fatto con i parlamentari che erano stati presenti ho sentito qualche qualche rievocazione di questo clima a quel punto viene convocato una bella assemblea dei grandi elettori del Partito Democratico e il segretario del momento che Pier Luigi Bersani
Che la persona più stimati del mondo ma onestamente in quella vicenda in mano la baracca non l'ha tenuta
Succede a tutti noi per carità ma e in quell'Assemblea
Viene appunto ritirato il nome di Marini e viene e sui Marini per esempio ha avuto così si va al sodo
L'aperta ostilità di Renzi in nome di quel rinnovamento generazionale che Renzi portava avanti credo che non ci sia nessun segreto per dire Djedovic espresso in modo critico
Il
Due Bersani appunto propone l'abbandono le Candido di Marini che propone invece la candidatura di Romano Prodi
Che aveva la caratteristica di essere meno uomo almeno apparentemente forse meno uomo della DC di Marini ma di sia stato l'uomo dell'Ulivo quindi l'uomo l'unità della sinistra
E qui bisognava esserci perché una delle delle versioni di questa Assemblea è che l'Assemblea scatta in piedi ne fa un'ovazione
E quindi c'è non si va non si vota non si prende come succede in genere o dovrebbe sempre succedere un'urna in cui i grandi elettori dicono se sono favorevoli a quel nome oppure eventualmente ad un altro nome
Qui ci sarebbe tanti episodi gustosi della contare ma in parte sono raccontate l'Assemblea sarebbe scattata in piedi avrebbe fatto un'ovazione per così decide di non procedere una votazione ma dipende per buona
Altre versioni dicono sì ma c'era una gran confusione qualcuno era già andato via
Non lo so sta di fatto che questo ovazione evidentemente non era rappresentativa
Perché il giorno dopo Prodi subisce tra l'altro Prodi aveva fatto forse questo è stato un errore ma insomma
Era in Africa se non vado errato non era Nerone ma non era ma era giusto dal punto di vista su cioè si era dimostrato distaccato Alice fate un po'voi lui candidato e prende più di cento franchi tiratori
Anzi forse anche qualcuno in più perché si pensava che Prodi qualche consenso nello schieramento avversario forse l'aveva avuto se questo fosse successo i franchi tiratori ancora di più volete sapere a me chiedano no io non non posso dirvelo non posso dirlo
Diciamo si può però di diciamo abbastanza ricostruire in parte erano voti contro Prodi in parte erano voti contro Bersani
Tant'è vero che poi Bersani attraverso successive tappe verrà sostituito da Renzi
In parte erano voti contro Prodi perché nelle vicende dei rapporti fra Prodi e il partito democratico a sinistra i postcomunisti diciamo così c'era sta e ieri alcuni dei suoi dei loro leader c'erano stati degli attriti degli attriti anche abbastanza didattiche anche abbastanza forte
In parte quindi erano voti contro Prodi in parte erano voti contro Bersani
Era frutto però secondo me ossia o ci si è la figlia semplicemente con i singoli e con un problema di responsabilità dei singoli
Oppure si va alla radice del problema cioè che la l'impasto che aveva formato il partito democratico era così diciamo improvvisato e così senza colla che ognuno si faceva i fatti suoi sta di fatto che è quello che provoca il fatto che tutti vanno da Napolitano
Che onestamente non aveva più salute
Infatti il quale accetta a termine a condizione che si faccia delle riforme costituzionali che sistemino un sistema scusate il bisticcio tra dimostrato queste falle così
Tutti approdino Napolitano con applausi frenetici questo messaggio la poi continuano a farsi i fatti loro e la riforma nulla fecero Napolitano
Che a quel punto era il presidente eletto più anziano della storia
Pertini lascia a ottantotto anni passati ma non è rieletto come presidente e pesate letto ottantuno
E Bubble davanti ma ottantuno Napolitano viene detto a più di ottantuno anni quindi passa alla storia Napolitano due come il presidente perché ama queste statistiche il presidente più anziano
Però non aveva effettivamente salute non ce la faceva a reggere al peso e quindi dopo due anni se n'è andato quindi ponete adesso io non voglio svicolare al tema ma di fronte al tema politico
Il sistema io dico ha funzionato tutto sommato bene però attenzione le ultime due volte avuto due elezioni consecutive e questo al di là della grande personalità dei due interessati non è un buon sintomo
Perché vuol dire che non era capace di produrre un rinnovamento l'ultima volta che Mattarella due abbiamo assistito alla nomi anche molto consiglio di fantasia
Ai miei tempi ci sarebbe stato almeno cinque o sei personaggi che per curriculum di cariche rivestite però autorevolezza erano presidenziali
Ma infatti libro c'azzecca abbastanza perché io scrivo prima delle delle direzioni Mattarella positivo che i candidati veri sono due mattonella grandi e che degli altri non vale nemmeno la pena di parlarne spero di non essermi inimicato nessuno
Deve avere avuto ad una simile ma tutto sommato la cosa era realistica perché poi aggiungo Mattarella ha dichiarato di non volere e Draghi a porrebbe il problema politico di quello che succede se lascia diciamo così il gol
Che cosa c'è dietro l'angolo Beppe furono intanto bisogna dire che il prossimo presidente viene eletto dopo le prossime elezioni politiche
E quindi speriamo per così dire
Il primo io quel poco di confidenza che ho col presidente e gli ho detto per carità no
Perché se poi annunciasse che a si annunciasse che a termine non conta più nulla
Ma io penso che assolutamente
La filosofia della Costituzione vita sette anni questi sette anni indipendentemente dalle delle delle delle dall'alternanza delle dei governi che ci sono questi sette anni sei deve assolutamente fare quindi le prossime elezioni
Del Presidente Napolitano dopo le prossime elezioni politiche certo non medico che dopo anni di incertezza sulla maggioranza oggi una maggioranza cioè e che se o sì martella da sola
Oppure eventualmente se devi se venisse confermata le prossime elezioni è in grado di reggersi un Presidente della Repubblica
Naturalmente l'augurio sarebbe che sia uno che sia capace davvero di di di assicurare l'unità nazionale perché Fabio Martini ha detto molto giustamente a volte il presidente non era un uomo politico letto non est non politico notissimo o di grandissimo autorevolezza
Ma in qualche modo la carica anche fatto l'uomo nel caso di Mattarella evidente
Mattarella era una persona estremamente stimata ma non era un personaggio popolarissimo diciamo nel Paese anche perché ha sempre avuto un atteggiamento molto contegno oso molto sobrio molto rispettoso oggi Mattarella è un personaggio di grandissimo polarità
E se l'è guadagnata proprio riuscendo a rimettere in moto il sistema quando il sistema sembrava imballato qua del motore sembrava assolutamente bloccato
Si dice ma nessuno tocca Mattarella ne vogliamo semplicemente leggere il Presidente del Consiglio Mattarella rimane lì ma insomma l'ho detto prima non non non prendiamoci in giro
Se il Presidente della Repubblica eletto indirettamente del primo ministro eletto direttamente uno scritto nel sistema la creato il sistema non sarà mai più quello di prima
Dunque io sicuramente ci sarà una Simonsen vedere cose risolva saranno aggiungo Velardi posizioni per Fabio Martini ci sarà una Marinoni Claudio difeso da papà
Non se se se Fabio d'accordo prima di fare un secondo giro colui vorrei sentirmi in assenza di
Di Roberto Morassut vorrei intanto capire se per caso desiderio di intervenire
Enzo Mattina che comunque non è
Marzo che che nel nostro circolo è uno presenta
Barese
è uno
No se voi interventi Enzo se può essere vieni allora
Un'altra delle gradazioni
Sono fuori dalla politica attiva da molti è la seguente sono troppo osservatore sarebbe quindi essere meno coinvolto vado puro pochi s'c'è poco da fare del male nella della quotidianità
Che cosa dico io la prima cosa è questa del libro io naturalmente Rollo letta ancora perché l'ordinato covava torno però mi deve dare il tempo
Se possibile a un'altra coppia sinceramente perché ne parlate
Il libro perché viene fatto come lei con l'Inter potrò io inerente al poderoso così
Questo è un Paese che non ama la storia
Ma e nove dicembre nel se andiamo a leggere la storia la leggiamo bere troviamo pure gli spunti per decidere che vogliamo fare domande
Allora forse è utile a dare a fare un ribasso di quello che è accaduto in questa nostra Repubblica soprattutto nel nel taglio che ha assoluto Valdo
Prima di prendere delle decisioni casomai irreversibili
E qui abbiamo due fenomeni che avvengono avanti due dove le vie pulite dove come dire decisione orientamenti politici quello della autonomia differenziata
Regionalismo differenziato che è una cosa micidiale sotto tutti i punti di vista
E la il e non si parla sufficienza di quello che è la vera e propria mistificazioni che questi stanno facendo
A e sono un terrone sovversivo si capisce parte Dedra Dear dico la verità Gastone gagliardo in parecchie oriundi siamo tutti così che cosa la le
La cosa più grave non è solo che si voglia fare ma il modo in cui la si voglia fare
In cambio a questi giù Lupi chiediamo il ponte sullo stretto di Messina
Io se vi debba essere sincero
A quel punto lo farei mai posto dove c'è stato il peggiore terremoto che l'Italia abbia subito nel corso dei millenni
Va bene questo è il punto
In più il problema del Mezzogiorno solamente di fare di corsa il passaggio dalla Calabria alla Sicilia e viceversa e di avere una Sicilia che si può viaggiare oltre e quindi ci deve essere il tre
Maggio giorno in cui c'è il treno
Perché quello che ci sono lo sono
Nella peggiore come dire Rete ferroviaria che esiste in Europa da da da calcoli e da valutazioni che sono state fatte bene
E allora però questa cosa è stata davanti
E non è che c'è un'azione forte di nozze potrebbe accettare questa questo scambio
E nessuno dice niente su altre cose c'è una oggi una sensibilità sui morti sul lavoro
E io continuo a chiedermi ho fatto la mia indagine se la legge Martina
Era un bravo roba sosta la fa uso Europa terrà ecco
Questa legge Martina prevede che
I beni del dell'agrario che mette le persone le vedrà lavorare e le tratta in maniera schiavisti Ca'possono essere confiscati
Voi debba girati cessato ma è una confisca d'Italia dalla visti in base alla legge partiva neanche una
Non l'hanno richiesto i sindacati e poi ci dovrebbero essere
Non la richiesta di politici
I bordi Salvini ha letto senatore
A Gioia Tauro
Pur sapendo che già da questa ed altre è l'abbia la sta sotto a Gioia Tauro Beloved evoca possibili lo vedere Tremila persone che stavano dentro una cartofilia
Quelle del di Alice si sono incendiati due-tre volte sono morto le persone persone che vengono trattati in una maniera indecente ecco
Qui c'è una situazione di questa roba non si parla
Non si dice niente
E Caglio sulla storia del degli infortuni sul lavoro il è chiaro che sono sensibilizzato col vecchio sindacalista vi pare possibile
Io dico la verità Roveri quindici giorni fa
In una cittadina si chiama boliviana voglio abbiamo voluto fare un atto di grande riconoscenza ad un signore che abbiamo riconosciuto che la mia gioventù
Che si chiamava Vito vicino perché era semi analfabeta quando re facevi responsabile della sicurezza all'interno dello stabilimento
Questioni di omicidio si innamorò dalla cose comincia a fare il problema fu insegnargli un bambino italiano per primo dopodiché io dicevo che lo deve imparare per certe cose per la sua sicurezza
Questo riuscì a farsi adduco vedrà collegarsi corde professore universitario sembra tramite ruvidi sceglie ride che gli spiegavano tutte le cose e sta arrivando in fabbrica
Le applicava con una tale radicalità da creare enorme problema vado rapidamente
Facendo faceva lui è vero che delle volte i compagni labbro pure
Come dire Sciacca dove si dice abbia buoni
Ma è altrettanto vero che gli infortuni ebbero un calo verticale
Perché prima di priva di Rui la gente non si mette pure anche il casco
In un'agenzia in una azienda siderurgica
Quindi io dico questo libro che patata la parte istituzionale Prodi ha bisogno di questo tipo eccetera
Di quello che è accaduto nella politica italiana serve anche ad illuminarci e non possiamo accettare facilmente l'autonomia era differenziate in fondo questo dibattito sulla crebbe in cambio dalla Costituzione le brande abbastanza tranquillo
Sì se si dice che non siamo d'accordo ma questo mi sembra abbastanza tranquillo
Però io lo vedo essa grande mobilitazione forse la pubblicazione ci vorrebbe
E perché scusa anche la modalità con cui si intende portare al dibattito è fatta in maniera tale da poter evitare il discorso referendum
Perché non è una cosa abbastanza c'è c'è una procedura che loro ammessi ermetica diede Fabio sicuramente la conosceva e vive
Quindi ma io non vedo questa grande mobilitazione vedremo che abbiamo della mobilitazione sul su questo piano ed è anche quella sulla autonomia differenziate che e poi come dire a una sorta di Panda delle due cose tranquillamente
Io credo che noi dovremmo proprio cambiare allora in questo libro serve per come dire andare a vedere che cosa è successo perché vedevo dei ciò che è successo doveva ma anche le le motivazioni e le ragioni degli spunti per una battaglia dodici perché io io sono uno di quelli che non è soddisfatto di come vanno le cose al partito
Partecipò qui sguardo vi capiterà di di poterci vedere lo faccio con piacere ma non Bisetto tardo coinvolto dei questa storia del campo largo occorre i populisti proprio a me l'ultimo è proprio una cosa che è intollerabile
Perché guarda qui ci sarà arte
Satellite del passato sono tutte giura parte però insomma diciamo che
Tra dicevo lo oggi troppo fuori fuori quote che aveva propositiva
Come ho detto questo ma non si è mai fatta prova predicate l'assistenzialismo
Quindi i Cinque Stelle lascia come sull'assistenzialismo io vi do qualcosa così lo stipendio senza bisogno di lavorare al mio paesello di origine dovere un c'è appesa ad un divorzio
Mai nei secoli soltanto i voli verso il suo procedura equestre del gas a moglie Marie ma non vediamo
Ma come è possibile ma in un paese di due due mila e cinquecento abita deciso stata la bellezza dice guarda separazione
E perché Alice guarda separazione service significa richiamare due
Due re di cittadinanza dalla stessa famiglia
E questo si è verificato in tutta la vallata Gobbo momento d'oro per gli avvocati dell'azione che è stata straordinari diceva questi sono fatti marginali da zero parte marginale quello è un laboratorio beh collaboratore dove c'è il bello e il brutto e alle dottori situazione ma molto simile alle cose nazionale Valdo dà volto lo coinvolse
In un'inaugurazione di una caserma Taricone
E per quanto sembri cielo maresciallo bravissimo
Quando scoprì che c'era l'acqua Cassa Rurale faceva figura
L'ho trasferito di durare otto lo Phoebus euro lo mandarono una sede più importante al mio arrivo il pomeriggio la notte lascio la macchina davanti alla caserma la mattina la macchina era già saltata gli avevano bis Lecce controtempo Bergé
E questo vuol dire che c'erano tutte queste cose che ci sono in anche nei piccoli paesi
Chiudo dicendo che questo io francamente dove dobbiamo chiarire del partito che succede
Noi non siamo quella roba lì dove già nella nostra storia io ho dovuto firmare le casse integrazioni bassa
Ma quando facevo la cassa integrazione mi dovete credere ero nel robot che deve vivere le le ansie notturne perché la gente non è che non era contento di fare anche la cassa integrazione o come difesa
Ma ti diceva io non voglio essere assistito voglio lavorare
La via di dieta il fatto che la mattina mi alzo e vado dove debbo fare più visti nonché io sto a casa e piglio e PD quadri
Questa era questo era quello che serve sapute credo che sappiamo tutti quelli di noi che siamo qui dei
Con i capelli bianchi ebbero bianche
E adesso che con questa Corcolle del e qual è la la la la politica di di questi cinque stelle però la sappia
Anche sulla storia del re di Città di razzi quindi chiudere fesserie quotidiane che sono i imperdonabile insomma si capisce se c'ero già più sei pagatrici non ce la contrattazione sono scappati soffro facciamo per legge lo facciamo per legge
A servono beh pare anche nel recente che stanno facendo nelle varie regioni
Questi qui ogni volta che ci hanno qualche operazione loro da fare eccetera ed a me pare che il credo sia il campo per favore francamente
Cerchiamo di riconquistare quelli che erano i nostri vuoti storici che già sarebbe qualcosa base proprio sia proprio questa rete della chiarezza non non è una confusione quindi io credo che questo libro ci può aiutare
Anche a scegliere obbrobrio carezza Edoardo dipende direttamente da loro e dai vostri avvicina state compagni che stanno alla guida
Di questo partito ma questo partito deve essere
Ripescato
Walter cellulare a farlo giovani come no va beh come
Grazie
Grazie Enzo per per radio radicale vi ricordo che è intervenuto Enzo Mattina già europarlamentare e sindacalista lunghissimo corso dunque torniamo alla al ai termini chiusi sia la chiusura con fare
Ovvio io vorrei darvi uno spunto di riflessione brevissimo che benché comunque credo credo di consenta di di di arrivare a conclusione abbastanza bene un momento molto importante secondo me della storia
Dei presidenti della Repubblica molto significativo perché segna proprio io lo dico con umiltà e quindi nel caso mi Conte mi correggerete voi
Credo che sia proprio un punto di di snodo che ci porta da un da un bravo B che poi in effetti corrisponde al passaggio dalla prima alla seconda Repubblica è l'elezione di Oscar Luigi Scalfaro
Sulla cui elezioni che arriva il momento del Paese terrificante no do con con Falcone Borsellino
Uccisi uccisi in quel momento assassinati non ci sta
A quella elezione contribuì in maniera determinante
L'uomo politico che forse più di tutti rappresentava in quel momento il il diciamo con colui il quale indicava i i guasti
Anche nefasti della parte di quella che lui chiamava partito che si Marco Pannella fu protagonista della della della dell'arrivo alla alla definizione della presidenza di di di Scalfaro ed è un paradosso che proprio l'uomo delle battaglie più Lai che più vicine ai diritti civili insomma più anticlericale che che si potesse immaginare finisce per essere il tessitore di una di una trama politica che in qualche modo da da da dall'assist all'arrivo di Scalfaro in in alla presidenza Repubblica tanto che successivamente lui Pagliara aveva pubblicamente anche nelle sue conversazioni domenicali di essersi un po'pentito poi dopo di questa cosa però quello che voglio dire che in quel momento l'arrivo di Scalfaro che credo rientri pienamente nel filone dei presidenti che poi sanno comunque diventare protagonisti di insomma sanno farsi rappresentanti del popolo
E delle della Nazione del dell'intero popolo italiano anche se col Como menti di di di difficoltà poi negli anni e però quel momento segna segna una una cesura e la cesura
Nel credo io sul sul piano delle leggi elettorali cioè sul nello stile degli ricomincia saturarsi
Non so se rispetto al dettato costituzionale perché non sono costituzionalista però comincia a sgretolarsi Illy l'idea di democrazia rappresentativa ed è da allora che la figura del Presidente della Repubblica così come la figura della Corte costituzionale della Consulta assumono lungo tutto l'ultimo trentennio
Il ruolo fondamentale che hanno perché sono sono proprio quelle quell'arbitro che diceva valgono quelle quelle quelle figure che riescono a entrare in campo davvero dire guardate che ai giocatori guardate che state
Andando fuori dal siamo sia nella partita non va più bene non è più una partita non so vivere le regole della partita siamo dimenticando
Io su questo su questo aspetto
Sollecito Fabio anche a a una piccola riflessione perché mentre vedo benissimo appunto la galleria dei del ruolo del presidente La Repubblica
Raccontato in questo libro magnificamente come uno delle ancore di salvezza non non vedo al momento grandi capacità della classe politica di e rimettere in piedi un filo logico che riguardi il tema della legge elettorale che il perno coi della democrazia rappresentativa
Secco ed il questore fra tanti temi
Importanti assai rilevanti
Va e insomma ieri adesso non voglio essere s'sgradevole ma ieri c'è stato iniziativa del partito democratico e la segretaria che ha parlato
Ha espresso un un'istanza assai significativa detto bisogna fare una riforma elettorale che riavvicini cittadini diciamo alla le decisioni e tuttavia non ha fatto nessuna proposta diciamo e quindi c'è un un certo distanza tra alcuni diciamo dichiarazioni e poi la la messa perché evidentemente insomma c'è ancora una certa e e quindi torniamo a un discorso che faceva Valdo Spini effettivamente se serve una una controproposta ma perché e adesso vi dico una cosa che non non non sentite di solito nella discussione pubblica
Il
Venticinque settembre
Del ventidue il centrodestra vinto legittimamente le elezioni politiche
Conquistando
Perché la legge elettorale consente a chi ha una minor una forte minoranza di essere maggioranza in seggi
A ottenuto dodici milioni e trecento mila voti
Bene tutti gli altri
Hanno preso quindici milioni e trecento mila voti ma erano di di divisi ma non non non è un rimprovero perché erano divisi questo poi ognuno fa le sue valutazioni e tuttavia e qui
O un'opinione diversa da Valdo
Io ho l'impressione che se si andrà ad un referendum nella forma del plebiscito che è quella tradizionali di questi referendum cioè
O meno governo o me me lo ogni o o o no come ha fatto Renzi nel due mila sedici
E attenzione qui vi faccio un precedente che vi farà farà rabbrividire nel mille novecentocinquantatré
L'unico forse statista che l'Italia abbia avuto che si chiamava Alcide De Gasperi che aveva ottenuto nelle elezioni del quarantotto di la sua maggioranza il sessantadue per cento il sessantadue per cento
Propose una riforma elettorale che fu ribattezzata efficacemente dalle opposizioni legge truffa
E
Che fu fatta diciamo contestualmente alle elezioni si è sostanzialmente il il la maggioranza di di centrista avesse ottenuto il cinquanta zero zero uno dei voti avrebbe avuto il sessantacinque per cento dei seggi
Ebbene quella prova di forza fatta in piena guerra fredda cioè quando no di qua o di là
Leo Leo dia tutti gli altri presso il mondo presero il cinquanta
Virgola uno dei voti cioè
In piena guerra fredda Lem le tutte le minoranze preso più voti del del delle forze centriste che in quel momento erano go erano dominanti strada dominante sarebbero tornate a essere dominanti nelle azioni del del cinquantotto del sesto e poi ci centrosinistra va insomma comunque
Ecco quindi
Andare ad uno scontro ad un plebiscito è sempre estremamente pericolose qui dovrà citare un grande vecchio della Prima Repubblica fu Rino Formica che ha detto in un'intervista che mi è capitato di farli
Attenzione perché gli italiani cercano se hanno sempre cercato i leader ma non vogliono avere padroni
Quando ci sarà il referendum ricordatevi di questa frase perché ho l'impressione che se il governo andrà a referendum
Riceverà lo stesso trattamento che ha avuto Alcide De Gasperi cioè non stiamo parlando di Giorgia Meloni
Con tutto il rispetto ci mancherebbe che ha avuto Berlusconi che ha avuto Renzi perché è questa idea cioè io mi prendo un super potere che che che che che in realtà in gran parte no perché faccio una domanda che alla quale tutti sappiamo rispondere c'è un solo articolo della Costituzione che impedisce ai governi italiani di assumere una qualche decisione in tempi rapidi
La risposta è no
I governi e questo governo sta dimostrando una capacità decisionale e una velocità di decisione assai superiore a quella di tutti i governi che l'hanno preceduta vi voglio stupire
Ma no questo si riversano decisioni sagge ma sono veloci sono rapide sono no c'è un problema lo lo gli vanno incontro coi tornano indietro perché fanno dei dei pasticci inenarrabile e tuttavia non c'è nulla che gli impedisce cosa c'è il problema della
Della stabilita perché effettivamente casca
E se il caso un governo ogni anno si perde tempo cioè non è è una entità non misurabile il tempo che si perde per le crisi di governo ma in realtà tutti i cittadini ne risentono perché se ne perdiamo in settantotto anni abbiamo perso un anno nelle crisi di governo è un anno di decisioni di i provvedimenti di cult che che sono andati in fumo e vile chiudo con un aneddoto io seguivo e il Presidente del Consiglio e andai con Romano Prodi nel due mila no scusatemi novecentonovantasei a de abbonda quando la Corte celeri era ancora bon e e quindi ci fu l'incontro con l'audio ora cancelliere col e colpo di racconto successivamente anni dopo Prodi quando gli diede la mano e aveva trovato diversi punti gli incontri di sé ma la prossima volta chi viene ecco la primissima volta in effetti non non andò Prodi quando è andato no non andò da Alemanno non andò a boh
No ma insomma adesso chi andò Dio solo lo sa sta di fatto che il governo Prodi che aveva vinto le elezioni duro due anni successivamente e la sede della cancelleria venne trasferita a Berlino
In una Palazzo molto moderno molto bello entrando poco prima del dell'ufficio del cancelliere c'è un corridoio nel quale ci sono appunto
Nove nove quadri dipinti di cancellieri nove
Ecco ne abbiamo avuti diciamo molti di più e e abbiamo perso molto tempo ripeto chi chi prende il governo può può ultima ultima vi assicuro ultima però anche questa ha un qualche significato beh va detto molto bene Spini un turno non tu
Ed è per il presidente che fosse eletto il presidente delle Gole del governo eletto caso unico al mondo ma non a caso da nessuna parte c'è questa questa istituto perché si è rivelato inefficace in Israele l'hanno fatto so hanno tolto subito non sbaraccato immediatamente
Ma qual è il punto veramente grave e qui o uso un termine sorge c'è tutta sta retorica non lo sapete sui mezzi d'informazione tutto sembra sempre la prima volta sembra tutto orribile no questa è veramente serio
Se un Presidente del eletto del consiglio viene eletto con il quarantuno per cento degli elettori
Come questa maggioranza stava già alza quarantatré per cento però c'è una legge elettorale che gli consente di ma un presidente eletto diverso presidente direttamente eletto voglio dire che il cinquantanove per cento dei diari dei terreni non lo ha votato
è ma perché esiste secondo turno in Francia proprio perché a quel punto è eletto dalla maggioranza dei dei dei votanti cioè più del cinquanta per cento in Francia primo turno settori non ottiene il cinquanta per cento viene eletto al primo turno
Il secondo turno scatta solo se nessuno dei due ha ottenuto cinque quindi ma perché il sei ecco questo il Facca pire che che che vuol dire al secondo turno il secondo turno è una forma di legittimazione ma se invece
Come il centrodestra vuole perché teme sempre il secondo turno perché per una serie di motivi storici teme sempre
Vuole farlo a un turno unico beh questo è francamente pericoloso perché avremo un presidente repubblicano ha detto molto bene Spini
Che sta al piano di sotto che non può non può dire nulla non è che fa un intervento ma che voi tu io sono stato eletto da da da dal popolo e quindi questa è un elemento ben veramente pericoloso
Che farebbe capire italiani tante cose ma non sempre la politica riesce a evidenziava
Grave la situazione conducendo migliori intende col ministro
Diciotto avvocato forse travolto avverte simbolica appena
Sempre a Nordania sommarie previa e c'è ancora anch'io farei solo un francobollo diciamo così io le cose che ha detto Enzo Mattina
Abbiamo visto le torture diciamo per il Partito democratico in queste vicende delle alleanze travolto da una parte una volta dall'altro una volta sola
Alle europee è solo quindi dissi Farrah la nobilitate diciamo così perché alle europee uno viene valutato come partito
E io penso che sia stato importante che si sia svolto qui a Roma il congresso del Partito socialista del socialismo europeo perché se ci pensate bene ma questo non mi sembra che sia valorizzato abbastanza
Il PD è l'unico partito che avrebbe le carte in regola dal punto di vista dell'appartenenza europea
Perché il centrodestra articolato in partiti che hanno tre appartenenza diverso
I Forza Italia con il Partito Popolare Europeo
Salvini ecco l'estrema destra e la Meloni la leader dei conservatori è chiaro che fra Partito Popolare Europeo e e l'estrema destra insomma c'è un un bel bel salto infatti non vanno affatto d'accordo a livello europeo
Poi c'è il cosiddetto centro che si articola fra né i liberali e fra invece il Renew Europe
Poi esce Conte e cioè i cinque stelle che hanno questa grande forza ma non si sa livello europeo dove la pubblica proporranno perché per il momento non hanno un'affiliazione europea
Il Nord il partito che ha una affiliazione europea un
Mica chiara e convincente il Partito Democratico sarebbe l'ora di cominciare a dirlo
E a sottolinearlo perché questa è un po'la prova d'appello perché in questo caso non c'è più un problema ma il tale alleato si è sottratto quell'altro ma deluso quell'altra rotto così via
Stavolta ti presenti con la due ittita ecco la tua identità deve riuscire a fare un buon risultato e parlare agli elettori
Ecco io penso che questo per aspetto forse nelle prossime settimane prossimo Periodo debba essere particolarmente curato è particolarmente sottolineato
Ricordo che
Dagli
E
Consigliere