Cristiani in guerra. L'Ucraina sotto attacco e le scelte che ci attendono

Era colpa mia venisse edizione
Intanto vi ringrazio vi ringrazio perché tra l'altro non conoscevo pur abitando non lontano da qui questo teatro che siamo anche qualcosa diciamo convettiva lidi affascinante perché nasce all'interno di un cortile di un palazzo credo che fosse anche un po'paparazzo popolare questo qui
Nel quartiere Prati per parlare di un tema che a me ovviamente con radio radicale con un network che si chiama dei contemporanei con base Italia e come voi che promuovete quest'incontro con basi Italia associazione cristiana degli ucraini di Italia e russi contro la guerra
Avete promosso per parlare appunto di questa guerra atroce e assurda che ogni giorno di più ci ricorda che è appunto
Siamo entrando non già da molto tempo nella tragedia ma anche sfioriamo politicamente spesso l'assurdo
E appunto che abbiamo delle sfide davanti che sono difficilissime non solo per l'Ucraina ma io credo come molti dicono per la stessa Europa
Perché in effetti di quello che Vladimir Putin sta facendo non è solo come molti dicono un attacco o all'Ucraina per visioni Imperia liste
Che ricordano altri tempi ma anche un attacco stesso all'Unione europea è il la lire la sua idea di di futuro dato che evidentemente anche per altre ragioni che non sono soltanto è meramente economica ma anche profondamente democratica e di diritti di libertà noi non siamo certi Pedio un continente perfetto ma insomma
In questo mondo difficile diciamo abbiamo alcuni principi che sembrano essere abbastanza chiari forse spesso lo sono sono più chiari agli altri che non hanno i stessi e quindi è uno degli elementi che ci rende forse più
Attrattivi forse lo è anche
E per questo questa vicinanza dell'Ucraina all'Europa e speriamo che dell'Europa sempre più all'Ucraina ci sono persone autorevoli importanti coinvolte direttamente
Nel racconto e nel vissuto di questa guerra che oggi ai farà parte faranno parte di questo dibattito
Io voglio dirvi solo una cosa perché diciamo come radio radicale non posso che ricordare che questo tema c'è particolarmente caro perché nel tra il quindici e il sedici ottobre del due mila noi abbiamo perso Onna inviato carissimo Antonio Russo in Georgia che provava a a documentare gli orrori della guerra in Cecenia perché lui aveva già capito allora le responsabilità che di governo holding Vladimir Putin aveva e in circostanze qua non sono mai state chiarite insomma trovarono su di lui Segni di tortura fu ritrovata ai bordi di una stradina di campagna venticinque chilometri da Tbilisi e appunto sparirono o i documenti file i tutto ciò che aveva salvato sul suo computer e sulla videocamera dei appunto che documentavano gli eccidi compiuti in c'è in Cecenia questo perché per dirvi attraverso la la storia che è quella di radio radicale di persone di giornalisti fino ad oggi a quello che succede atrocemente sotto i nostri occhi anche se
Purtroppo diciamo
Ci si abitua anche da spettatori alle guerre quindi a volte si pensa ad altro si tende a pensare ad altro invece importante tenere viva la l'attenzione che questa storia purtroppo viene da molto lontane cos'è un epilogo di quello che forse potevamo prevedere potevamo anche evitare non l'abbiamo invitato adesso siamo qui insieme per capire quali sono le prospettive quali sono le cose che dobbiamo fare anche immagino politicamente io darei la parola subito anonima Michele se spero di aver detto è nata in Georgia studiata senza reticenze politica berlina può alla Normale di Pisa dirige oggi il programma di ricerca Europa orientale ridurrà Asia dell'istituto affari internazionali quindi lo IAI ti cedo la parola per raccontarsi da appunto la tua visione di questa guerra assurda
Grazie dell'invito è un piacere essere stasera con voi
Allora di questa guerra io comincerei dalla parola libertà quell'ideale a cui si associ data la lotta e resistenza in Ucraina non solo in Ucraina ma in questi giorni anzi ultimi per mesi in Georgia nella questo senso che trasmettono a volte qua in Europa devono essere molto più europeisti noi
Di perché appunto Chick associano l'Europa quell'ideale di libertà che in Europa occidentale noi abbiamo dato per scontato
E quindi quando parliamo di questa guerra e poi parliamo di pace paghiamo di negoziato della impossibilità del negoziato assenza di pace dobbiamo cercare di guardare divertenti e analizzare quello che sta succedendo
Attraverso pochi euro dei popoli che sono stati colonizzati dia hanno ad un torva storia dei paesi colonizzate
E che per loro questa guerra questa lotta questa resistenza è un processo tinte colonizzazione
Cerchiamo di vedere dar loro contenuto di vista Edmundo non dal punto di vista di un cittadino italiano che c'ha magari alle spalle la storia di un paese invece colonizzatore no
E a e quindi sicuramente poi capiamo che è alla base al valore della libertà a e associata
Altra importanza che uno può potrebbe dare qua qua e là qua minacce in Occidente e alla alla parola ma anche di tracce e data
Un'altra importanza che noi possiamo votare qua Ravenna in Occidente
Lei in questi giorni Giorgia c'era un un poster che diceva
Preferisco la libertà pericolosa a alla schiavitù piaci ACC Cam e questo anche in un senso per
Quale insomma gli ucraini continuando combattere a perché
La libertà è diventato nei paesi colonizzati il valore assoluto più della vita stessa
E quindi finché non ci capiamo questa cosa non riusciremmo mai a capire come mai non si arriva a all'assunse una soluzione pacifica innanzitutto a parte che
Insomma questo è un approccio insomma il dal punto di vista ucraine in loro perché cosa combattono
A adesso soprattutto adesso la loro insomma si sia parlato a questi giorni del del negoziato perché come sapete insomma nemmeno i mass media italiani è partita una nuova polemica sola
Paolo Flores tregua o cosiddetta tregua olimpica fa in cui ovviamente si è la messa dell'Italia si è concentrata detti come titoli hanno dato che quote Lenz che rifiuta
Avanzo ma la tregua olimpica anche se anche Putin ha rifiutato la tregua però questo chissà come mai non appare né in nei titoli e quindi poi il cattivo e Zeller sì che non vuole alla tregua anche se ci sono dei ragionieri oggettivi perché qui la tregua non vuole Terenzi per un semplice abortivo
A innanzitutto una tregua temporanea da il a la possibilità la Russia io riorganizzarsi sul fronte
C'è la tregua significherebbe semplicemente cessare i scambi di fuoco
Però questo non vuol dire per esempio che la Russia comincia a togliere alcune pregate militare magari da una linea di fronte dove si sente forte era spedisce in una linea di fronte dove si sente più debole
A continuerà sicuramente a rifornire comunicarmi alla fronte cosa che le ne ha i terreni cariche di armi continueranno a viaggiare dalla Russia dentro il territorio russo a riempire i depositi di a tirarmi aveva poi non dimentichiamo che no e gli ucraini ultimo periodo hanno cominciato attaccare con i droni alle raffinerie
Petrolifere russe così aiutando l'Occidente visto che insomma quanto impone dei sanzioni e poi non è capace implementare queste sanzioni
E allora stanno dando la mano gli ucraini agli occidentali le queste perdite li stanno causando o insomma in una a questi attacchi San contro causando le perdite
Significative dalla Russia sia per il danno immediato che c'hanno
A voi insomma ci mettono e da quattro a otto settimane per riparare queste queste raffinerie quindi tregua significherebbe di sospendere anche quel tipo di attività per gli ucraini
E poi finalmente è un'altra ragione sarebbe insomma dare anche il tempo al nuovo ministro della difesa russo dei di ambientarsi insomma dal suo ministero
Con tranquillità affrontare i problemi interni che c'hanno perché in due settimane hanno arrestato vice Rimini dei ministri della difesa
Ah per la corruzione ieri una generale importante che è stato poi molto protestato su sul Polo comunitario fosse questo arresto e quindi insomma dividiamoci porre a questo tempo a questo ministro di tipo e occuparsi delle cose interne anziché per far fronte ai militari quindi
Quale domanda
Non è perché Terenzi che non accettato l'altro qua ma come mai alcuni leader occidentali avanzano le proposte così assorbe
A Zeeland sicché
Ma perché poi insomma farsi Olimpiade di massima tranquillità e fingersi che non succede niente in una realtà dove sono molti quattrocentocinquantasei a Perletti ucraini
Tra l'altro posso aggiungere una cosa a proposito della tregua sì
Questo ma se fosse no
A a proposito di tregua olimpica l'unico che parrebbe forse poi insomma invece vediamo con quale con quale metodologia verrà accettata con il patto di cognac sit-in Pynchon ma però che è molto preoccupato appunto che le olimpiadi non si svolgano serenamente peraltro a oggi gli allarmi sicurezza in Europa sono di due tipi di uno a proposito dei grandi eventi perché poi c'è un grande evento che è quello del dell'UPI diretti ci sono anche le gli Europei di calcio è alta
Diciamo massimo allarme Isis
E l'altro tema sono i cyber attacchi russi anche nei confronti dell'Europa dei paesi occidentali quindi come dire diciamo Genesi con tutto il rispetto questo momento mi sembra almeno il minore delle preoccupazioni per noi europei però fingiamo di non parlarne
Sì ebrei sul rapimento una i dati e poi perché poi su la massa e dire italiano non lo vediamo no questo no cioè nel senso del quattro cioè tutto cinque
Cinquantasei morti Cappelletti oltre cinquanta cinquecento strutture sportive distrutte
E in Ucraina
ATC e realizzati a tre letti russi che hanno ogni possibilità di allenarsi in con il massimo Confort per tranquillità ELI-CAT letti ucraini si allena hanno sottoterra Nippon garanti Ar
Questa era la realtà
A
Adesso altri attacchi e erano ieri questo è l'ultimo scandalo ieri il ministero della difesa sotto atti normativi e pubblica il documento in cui la Russia o cambia unilateralmente
I confini marittimi coi con i Paesi baltici eh
I filmati in via
Questa cosa vuol dire
Cioè
Stanno facendo il Pentagono ci dice che Mosca ha lanciato un'arma contro spaziale nemmeno ha detto che il ma insomma
Quindi andiamo benissimo quindi tanta che nato a Bahia
Allora insomma la Russia a c'è un attore che in in maniera costante
Sta cercando di provocare la NATO
Adesso evidentemente entrata a una diplomazia poi insomma persuasiva ieri sera fra oggi tanto vero che adesso un'ora fa Financial Times ha pubblicato un articolo in cui ministero della Difesa avrebbe rimosso
Questo proposta di legge
E chiaro neri e un atteggiamento tipico per la politica estera russa di provare insomma loro stanno o test tanto fino a che punto possono tirare alla corda
Però questo ci deve far capire un'altra cosa quando si tratta di pace negoziato eccetera che un Paese che è propenso per il Pace che è propenso per il dialogo
Permesso che Properzio per il negoziato
Cioè non va a verso quel tipo di escalation ma mandatari messaggi ma soprattutto è un ultimi sei mesi da ottobre fino a fine aprile
All'Ucraina combatteva si difendeva a costante al contesto del latte la fame di munizioni perché ci ricordiamo che il congresso americani non non passava
Ferma mi
Passava a la legge sugli
E aiuti venti ventiquattro
Allora qua in Italia e in tanti hanno detto che pasta insomma ridurre o stoppare l'invio delle armi agli ucraini e vedrete che questo costringe alle parti di sedersi al tavolo della del negoziato raccordarsi in qualche modo la Russia ha avuto sei mesi di mandare un cenno all'Occidente
Che sarebbe pronto insomma a cominciare a Nicola negoziare ma insomma qualcosa
Come sedersi al tavolo in questi sei mesi non l'ha fatto altro
Che andare ultrà i territori che aveva già a conquistato in Ucraina e oggi vediamo che sta attaccando a sottocartelle insomma kebab del oltre a far e non appartiene neanche Aldo un passo mano
Quindi stata tanto con con l'obiettivo di prendere poi la città la seconda più grande città Aurora Imelde un di un milione e mezzo e che tecnicamente impossibile insomma militarmente che ci riesce machista
Ma ci sta provando e sicuramente non è un atteggiamento di un Paese che insomma vuole armeno rafforzarsi in quelli territori chi ha già preso
E mandare un messaggio guardate io ci sto qua mi muovo vedrete che neanche voi riuscite a muoverci risultando quindi tanto vale sediamoci al negoziato no
Va sempre più a più avanti quindi io capisco insomma tanto desiderato pace ma a a volte avvenuta attardato ma soprattutto bisogna essere sempre in due insomma negoziato al dialogo di un po'ed il dialogare negoziare ma soprattutto io quando dico che non non c'è nessun possibile il piano della del negoziato pace a volte prendono come la mia posizione cioè nel senso
A il ruolo dell'analista non è quello di fare la psicologa e vendere
Il desiderabile per possibile cioè il nostro lavoro e analizzare il contesto analizzare via otto attori coinvolti nel contesto analizzare i loro limiti lì i loro obiettivi e analizzando tutto questo ci porta certi di a conclusioni
E se questo mi porta a dire che guardate che aspettarsi negoziato con la pace e irrealistico
Questo non necessariamente rispecchiava cioè chi se ne frega qual è la mia posizione
Insomma ha o verso verso per verso la vicenda insomma io a analizzo appunto dei dei fatti e quelli fatti
Da due anni o meglio da due anni da quando è cominciata la guerra io quando ho visto i primi negoziati i primi incontri e ho visto che Metin schiera fare il capo della del negozio negoziato io subito detto una a un Paese che vuole negoziare non manda un Medeski come un da
Ha notato negoziatore perché Metis che eravamo mi ha a capo di tutte le programmi culturali di di a tutti i progetti ed nel ministero dell'Istruzione
Che cancellava Ucraina a e la sua identità
Per tutti i libri rossi cioè per lui ha sviluppato proprio per la narrativa
In Russia e in qui in Ucraina come Stato indipendente non a non esiste e quindi quando uno mette uno così
Come parlare riguarda Caselli da un capo del negoziato vuole mandare un messaggio che poi bisogna vedere però però che si sta facendo per finta
Grazie Anna uniche rimaste
Al centro del nostro c'è anche questa
Questa caratteristica stiamo parlando dei cristiani in guerra no c'è anche un aspetto identitario religioso che è allegato anche a questo conflitto e anche diciamo così
A quello che anche dalla Santa Sede spesso diciamo è stato detto o non detto o mi permetto di dire anche detto male rispetto a questo conflitto e non solo
Come se appunto lo ricordava la dottoressa dello IAI l'appunto il problema fosse solo la NATO che abbaiava report della Russia
E come se il problema fosse che serene schiera sicuramente al tavolo della trattativa quando io ricordo che fin dal principio di questa dell'invasione russa
C'era più o meno quasi tutti i giorni un Madron che era al telefono con Putin tentando di convincere riportarlo a più miti consigli
La narrazione di alcuni di alcuni media e anche di una parte diciamo
Del mondo cattolico del mondo cristiano hanno e di una parte dei pacifisti Paci finti
Già fatto crede che insomma alla fine non ci fosse una enorme differenza tra aggrediti e aggressori che in fondo la pace è una questione di mettersi al tavolo e trovare la quale era giusta ma appunto come ci ricordano strano collega dello IAI
E dipende anche da come inizi la trattativa o se realmente da voi iniziare e portare avanti
Marco Bentivogli ricordo Baldessari ha già grande sindacalista italiano insomma animatore di tante mancante in iniziative che è stato più volte in Ucraina con dei programmi molto importante
Ma questa domanda coglie appieno la in realtà Emanuele Pinelli che siccome bianca hanno organizzato un po'tutto perché ci sono due cose in particolare rispetto a questa guerra che stridono e in particolare riguardano il nostro Paese
Come sta osservando
O partecipando a questa invasione Cheong cosiddetti grandi giornalisti opinionisti che scrivono addirittura invasione provocata tra virgolette è una cosa pazzesca no che ricorda altri generi di violenza per cui proteggere sempre l'aggressore se ci pensiamo e per cui riguarda noi italiani riguarda quelli come me che solo insomma che chi che ha che credono insomma sì
Appartengono al mondo dei cattolici democratici e in questa fase si sta dando una lettura un posizionamento
Esplicito lo si vede anche con grande irruzione nella campagna elettorale gli ho l'europea in cui è sufficiente il logo della pace la parola pace nel santino
Elettorale e come per magia
Kinky scrive la parola pace il santino per la pace costruisce la pace
E non è così c'è questa cosa non non funziona primo quello che riguardano italiani guardate l'indagine eurobarometro che analizza periodicamente la posizionamento dell'opinione pubblica europea
Gli italiani sono dieci punti sotto la media europea nel sostegno all'Ucraina
E uno chiede come mai c'è un problema di paura cioè se noi facciamo zapping come si dice che però da in tv vediamo che in realtà questi talk show sono sempre
A si parla ma bisogna rappresentare tutte le posizioni il problema è che c'è quasi solo quella posizione la posizione per cui l'Ucraina se l'è cercata e con una relazione una ricostruzione storica che quando l'ha sentito e capite bene che c'è qualcosa che non va
Come dice lei ma bisognerebbe soprattutto in parifica estera
Che se non siamo provinciali in Italia dovremmo capire che animatrice della politica interna non è un accessorio è una cosa che di deriva in qualche modo anche sulle scelte di fondo che facciamo sulla vita sul Paesi sulla sull'avevo composto tutto
Ecco se noi l'affrontiamo così iniziamo a capire che c'è
In nel nostro Paese un bombardamento molto forte per spiegare le posizioni di Putin come posizioni del pacifismo
Una domanda su questo vado proprio nello specifico non lato copiamo pranzo anche visto che l'audience
Che insomma interessata a questo aspetto e visto anche il sito dei nostri conto sì sia per per perderla
Diciamo non sempre le posizioni ad esempio ne siamo un Paese che è fortemente nel bene e nel male influenzato dal Vaticano da quello che dice il Papa
Questo Papa non tutti i padri non questo Papa sulla politica estera diciamo non solo in questa occasione ma anche in altre occasioni ha tenuto spesso delle posizioni che insomma
Un po'complesse diciamo la spiegare c'è altre a chi si spinge a dire che sia un Papa fondamentalmente non dico anti occidentale ma insomma con una visione sicuramente molto diverso da Giovanni Paolo secondo a quindi
Ma non so come essere più educata e più esplicita di così pranzo no io l'ho scritto anche sulle maroniana cattolica risposta in risposta a un'intervista di D uno dei candidati
Del partito democratico che adesso sembra il candidato dei cattolici è una cosa che
Quando un partito candida qualcuno a nome di qualcun altro fa sempre un danno
Vi ricordate quando il PC candidava il presidente delle ACLI e diceva siamo a posto col mondo cattolico nose apposto col presidente neanche cioè non sei a posto col mondo cattolico
E purtroppo questa cosa persiste addirittura qualcuno che diceva però sui diritti civili cioè una posizione che è esattamente identica a quelli proibita non è esattamente con il posizionamento
Esiste un documento esplicito del Partito socialista europeo che sull'Ucraina è molto chiaro per cui parla di sostegno non solo militare ma di tutti i tipi di sostegno che si devono e si possono assicurare allora
è vero che i programmi non contano più niente forse non hanno mai contato però c'è qualcosa che stride più che dire mai il Papa è argentino del Puy
Io mi sono permesso di di dici di citare siccome parliamo di sacro di citiamo i sacri testi e noi se guardiamo Gaudì mesto ex spessa alla fine del Concilio Vaticano secondo che è stato un momento interessata nel mille novecentosessantacinque per cui alcuni mi hanno detto di riaggiornare attive
No come se adesso c'è l'ultima anche su quello
E lì si spiega chiaramente si dice se non esiste una autorità internazionale tutto era sabbia veramente in grado di fermare le invasioni e le guerre ma concretamente e non non non come fa VTR ASS
è chiaro che la legittima difesa non è ammessa sì in caso in cui questa realtà internazionale terza non c'è lì concilio Vaticano secondo e il Catechismo della Chiesa cattolica guardate su internet aggiornato
A a stasera
E esiste la legittima difesa addirittura lì si parla anche di guerra giusta in questo caso per cui
Se ci si vuole sfidare a colpi di dottrina io non credo sia quello il governo oggi l'altra quando sembra io dico non credo sia quello il terreno no con le carte c'è uno c'è l'altro ma non mi spiegate che quelle alla posizione
Del mondo cattolico è la posizione di tutti i cattolici io concludo a questo non credo proprio come i cinque ci sono anch'alcune amiche amici con cui ho condiviso le missioni in Ucraina io le parole del Nunzio apostolico a chi aveva ce l'ho ancora molto chiare
Nono mai capito adesso questo non voglio entrare in altri problemi di politica estera perché non è stato incaricato il Nunzio apostolico a Kiel della mediazione di cui si dovrà far carico il Vaticano appunto come autorità terza
Qui c'è un problema di fondo
Io ho una posizione molto esplicita io ritengo che l'Ucraina stia difendendo il mondo l'Europa e l'Italia da Uto centodiciassette giorni
E non si può aprire io credo che sia qualche cosa infatti Ungaretti spiegare che il mondo cattolico è quello che propone la la difesa della non violenza e basta guardate adesso stiamo sosteniamo i corpicini di pace per cui l'insieme al me Anna come base Italia
E pensiamo che accanto alla resistenza armata serba anche un po'più di protagonismo della società civile nella costruzione della pace quello sempre
Per prevenire i conflitti per cercare di uscirne perché le ferite che lascia uno scontro armato
Durano decenni se non secoli
Attenzione però nessuna un una non delegittima l'altra cioè noi abbiamo alcuni degli scout cattolici che hanno perso la vita Altofonte combattendo contro l'invasione russa
Come si fa a dire questi sono sono tre ori dovevamo esistere solo con il nostro porto e basta con la non violenza
Cioè nell'ultima missione o una cosa mi ha colpito particolarmente se voi
Visitate e quello che è diventato purtroppo il sacrario di buccia dove c'erano provato che fosse comuni nel due mila e ventiquattro poco lontano dai nostri confini
A un certo punto e non c'è proprio l'esempio di quello che bisogna fare nel senso che ci fu
Alle più di trenta chilometri di colonne di carri armati che tentavano di entrare da nord a vostro Mel
E a buccia per arrivare a chi dei parà che cercavano di prendere la riporto l'opposizione la Resistenza è stata militare e armata ma è stata anche non violenta
A un certo punto le colonne il
I generali indonesiano di hanno intimato la popolazione di cinge il Cibrario ciò con una fascia bianca per distinguersi dagli altri civili e per cui per marcare in qualche modo la solidarietà all'invasore
Se voi guardate quelle foto che ci sono nel sacrario sono terribili nelle fosse comuni hanno trucidato anche quelli con la fascia bianca che in qualche modo dicevano non voglio rispondere con le armi
E pensare ancora una volta che il negoziato il negoziato il negoziato da lo scoppio del guerra nona ne sa sicuramente più di me ma io che ricordo dall'
Scoppio della V del invasione
Quello che è accaduto è stato c'è stato un solo accordo celebrato come tale quello sul grano la sera stessa Putin ha bombardato i componenti se cioè questa idea che pronti appunto perché la NATO nella baia di fronte perché provocato
Perché l'Occidente costruisce dal due mila e quattordici
Se c'è un problema e anche questa è una è uscito nel capolavoro di resuscitare la NATO attenzione esattamente i trattati dai paesi ma se c'è un problema è che quando ascoltate questa narrazione enti brucia tantissimo dal due mila e quattordici
Dal due mila e quattordici la responsabilità esattamente il contrario
E l'Europa è la NATO che dovevano immediatamente occuparsi della rivolta della dignità e dei quasi duecentocinquanta morti che i cecchini filo russi hanno fatto tra gli studenti e le studentesse giovani imprenditori
Che a piazza Maidan sì hanno iniziato a ribellarsi se c'è un problema è l'esatto contrario invece esenti da quelle iniziative al Teatro Ghione impone che si fece purtroppo poco dopo l'invasione si sente questo racconto che diventa quasi sempre Umbria cementazione di una verità ma una Balilla va considerata tale ultimo aspetto
E voi perché siamo anche dieci punti al di sotto perché in Italia più che in altri Paesi
Sostanzialmente un pezzo di di media di informazione di politica
Ha iniziato a considerare questo il mio amico Alessandro Maran ci ha fatto un libro molto bello su questo arco a rappresentare questa conclusione che il nostro pigmento quello sì molto occidentale di considerare la pace
Come l'essere lasciati in pace
E per cui che intendo questi che resistono si fanno ammazzare quasi ci disturbano ci arrivano c'arriva una cosa che nel nostro divano ci infastidisce ecco questo è questo il problema dei problemi
E la contusione che stiamo facendo però purtroppo una rappresentanza politica ad un pezzo di giornalisti anch'essi considerati autorevoli
Che la coccolano in qualche modo questo ci fa capire quanto noi erroneamente iniziamo a considerare che la democrazia e la libertà siano conquiste irreversibili
Ecco
Un ultimo aspetto ieri avete visto il grande scandalo dei leader della dei tedesca
Che inneggiava diceva non considerò mai chi ha portato tutti coloro che hanno portato la divisa delle SS come dei criminali intervista aiuta il nostro buone Repubblica che tra l'altro a ha portato delle conseguenze politiche pesato un'amica Perboni durante una volta tanto siccome la l'eterna si è Marine le Pen ma si è
Dissociata da alleanze con lei deve anche Salvini insomma ci mette sempre un po'arrivare a qualsiasi cosa di ragionevole ha ha preso posizione ma io chiudo il mio intervento con questo la de beh solo sostenuta economicamente dalla Russia da punti
La de a sulla invasione un'opinione molto chiara e cioè che la Russia atto e Putin hanno tutte le ragioni per aver fatto quell'invasione
Per cui anche chi da sinistra nel mondo cattolico crede che quest'invasione di prodotti sia qualche cosa di antimperialista è proprio l'opposto l'espressione massima dell'imperialismo che può accadere oggi e per questo noi dobbiamo essere grati a chi resiste e aiutare chi costruisce anche delle alternative in parallelo all'esilio alla resistenza armata che ricostruiscono il Paese la pace
Io volevo volevo fare un'ultima domanda entrambi con diciamo iniziando da nonna mi Critics è e cioè non siamo qui per parlare delle elezioni europee però è ovvio che per l'Europa diciamo si gioca un momento a Brera è molto importante
E come Ray disegni eremo il prossimo Parlamento e la prossima Commissione diciamo ci dirà molto anche delle posizioni probabilmente che terremo in politica estera perché attualmente sappiamo anche che c'è un dibattito che affrontano solo alcuni partiti altri diciamo lo cancellano
Su come dare più poteri all'Unione Europea e come diciamo parlare di difesa comune di un bilancio di debito comune tutte cose diciamo che crediamo sempre che ogni volta sia la volta buona per affrontarli non può evidentemente
La zattera si si allontana però stavolta cioè come dire abbiamo la guerra alle porte di casa se neanche stavolta riusciamo a fare le cose per bene a farle in tempi utili cioè cricket malata in polacco volontà
Sì prima di rispondere un attimo per mandare solo una frase sulla resistenza non con le armi no questo ITEA in tanti poi annunciato anche a proposito da Tarquinio che stanno i magistrati per Pittelli pretende di dire essere europarlamentare
Evidentemente quel non si è capito una cosa semplice poi non si legge non lo so urne nazioni unite hanno pubblicato tre rapporti sulla situazione sui territori occupati dalla Russia in Ucraina
Sulle camere di tortura che sono organizzati costruite nei territori occupati da una russi su come stanno torturando
La gente
Buccianti evidentemente ISEEU ma non sono bastati Coop fosse comune non sono bastati
Evidentemente non vogliono leggere o non vogliono capire che e ci occupiamo solo Israele Palestina sempre un certo modo stasera e poi e cioè nel senso questa questo è una cosa che il il cambio di terra in cambio tipo faccio come si si trattasse di una terra disabitata cioè l'Ucraina quello che vuole in primis e recuperare la sua gente cioè liberare la gente dall'auto occupazioni questa non è un'occupazione semplice che arriva e comincia solo amministrare
OIR la territorio israeliano presto e sono campi di concentramento quello che fanno poi sui territori occupati e basta vedere quelli mangimi adesso
Cos'hanno fatto censiscano quel villaggio a farci fare in mortis stanno già facendo per terra a penna interrate insomma hanno fatto questo Cogni civile
Sapete cioè a hanno fatto hanno fucilato una sola sentiero trasferisse Dior a rotelle uno che usciva dall'ospedale
Questa è la situazione è per questo che gli ucraini non possono rinunciare a liberare la gente non è semplicemente un territorio così disabitato adesso solo sulla deriva solo il soli elezioni
Concentrandosi sulla sull'Italia insomma quanti patito sull'Europa il dibattito su fanatici non un dibattito sulla difesa comune io non ho mai sentito a parte che ho guardato i programmi quelli che non tutti poi hanno pubblicato mitra ma quelle che hanno pubblicato cioè la difesa comune non è una priorità
Per le partite perché appunto tutti cioè dell'Ucraina sta combattendo per tutta l'Europa per la nostra sicurezza alla difesa però non è questo credo percepito in questo Paese nessuno ci crede
Aveva pensando che l'Ucraina è una cosa cedibile che se la prende adesso può Putin c'è la lasciasse in pace però cioè nel senso non ci crede nessuno
Che
Poi Putin va oltre Ucraina poi vai in Moldova poi però appunto se il ministero della difesa già la tranquillità sei anni ha una viaggiava all'eroina ignorato e dei confini e poi basso Ibra Paesi Baltici Ellis ci siamo coinvolti direttamente perché siamo membri peraltro ha già violato lo spazio aereo più volte tanto da una parte e dall'altra
E e quel tipo c'è la sensazione che insieme così a qualcuno non viene da un missile diretto da qualche parte sul vere territorio della NATO non vuole crederci
Che si tratta veramente della sicurezza europea e non non c'è in gioco forse solo solo da Praga da questo non si rispecchia nel sul dibattito mobili sui candidati proposti anche da quelle partitiche
Ha così in una maniera retorica dicono sì pace giusta per Roma per l'Ucraina per o anche il negoziato a parte che al io trovo abbastanza scandaloso insomma a questo uso delle parole anche dai parte dei politici senza poi ma affiancare con un nucleo temendo un qualcosa ma tu come te lo immagini il negoziato tutti a me immagini della della diplomazia
Cioè siamo tutti bravi a dire che cioè il pane c'è vogliono a imprime sei ucraini nessuno
Vuole pace così come lo vogliono ucraini ma anche tu sei politico io ho trovato tardi tu a certi obiettivi prefissati come in tempi di arrivarci
Quindi a me non mi serve Servo d'urgenza nell'area esatto gran non c'è non c'è nessun piano sulla difesa comune tranne che noi poniamo l'economia di guerra ho capito che lui economia di guerra
E so anche che è molto meglio spendere sulle scuole sulla sanità eccetera
Ma se ho mangiato anziano evidenti che dicono questo passo la palla se da quando ha Marco Bentivogli che appunto baray difesa comune significa anche realtà spendere di meno
Anziché avere ventisette eserciti averne uno comporterebbe anche dei risparmi di scala niente mai c'era un una narice rapidamente perché ne facevamo il il dramma della difesa comune europea un tipo è un tema
Su cui paradossalmente ricordate i trattati comunque comuni di difesa De Gasperi e non solo
Purtroppo la Francia si tirò fuori allora
Ma se noi eravamo già un altro punto in realtà la difesa comune europea non solo c'è un problema di efficacia
C'è un problema anche di spesa cioè noi abbiamo ventisette eserciti ventisette marine ventisette aviazione e poi abbiamo più di ventisette
Aziende di Stato che costruiscono armi per cui è famoso che arrivano gli americani con un catalogo unico più o meno di rispetto ogni anno agli europei
Beh pensate che anche i caccia di sesta generazione i cacciabombardieri da combattimento
L'Italia lo farà farà il tempo asseconda UK e Giappone
Francia e Germania faranno il loro caccia da combattimento e il Nord Europa sapete alla Svezia sempre
L'affezione apparsi il proprio con sabbia e non solo si farà queste cose sono i percorsi produce per cui vuol dire spendere molto di più in armi non è una cosa pacifista
Una cosa pacifista sostenere appunto la difesa comune solo che quando si tocca questo tema è sempre un po'complicato e la credibilità dei politici va vista sempre quando sono al governo nel due mila e diciotto al vertice NATO di Bruxelles quando Trump disse
Attenzione che la gran parte dell'impegno di spesa della NATO e nell'area dell'Europa e per cui dovete salire dal due al quattro per cento l'allora presidente del Consiglio
Non faccio il nome disse ha ragione Trump ci sono c'è ancora il video il virgolettato che il Presidente del Consiglio
Di allora che sostiene il fatto che bisogna aumentare la spesa militare ben oltre il due per cento verso il quattro
Allora capite che gioia probabilità entrato che Trump a novembre giorni quindi esame speriamo che almeno in italiano c'era vera diciamo a Paesi presente nel conto al certo punto a ecco io ringrazio ora Ramirez Micheli schede e della Iannini perizia scusa perché hanno congelato finché Nietzsche io mi complicava la vita dal solare legare gli hai grazie a Marco Bentivogli di base Italia c'è un messaggio che è stato ha registrato poco fatine lo scavo giornalista bravissimo di Avvenire che ha firmato
I reportage più belli insomma del ci sono stati in circolazione su tutti i più grandi conflitti e ovviamente anche sulle persecuzioni dei cristiani a sia pure in Ucraina e appunto lui è ancora tuttora a chi arriva e ci ha raccontato i mesi dell'assedio diciamo quelli i primi insomma quando non c'era ancora nessuno
Lo ascoltiamo molto volentieri
Lo studio certamente fasce l'indicazione e destinati c'erano abituati fascistissime argentino io non credo che per uscire all'esito di Padova non mi appassiono fatto serve a recuperare in revisione della citazione
Civili Rotondi ce ne sono logico sacrifici
Umanitarie alcune delle quali conta anticipare
Consapevole gradini subito dopo che perché violenta salvatrice incivili intenso allenatrice la diciamo io non nascondo che tante volte mi sono attivo dubbio anche il versante essendo stato pochissime volte sotto i bombardamenti aggiunge a posti ICM dinanzi a in una circostanza particolare cicli
L'idea si possono sulla popolazione civile con il sistema piazza
Non mi scandalizzo
In alcuni momenti non ritengo anche incessante
Il problema non è basato sulle perché non è va naturalmente
Sul tipologia cento dibattito importante so benissimo pare interessi ci sono Vanda quasi del conflitto
Ragionare sia il problema quando si parla solo
Critica quando si pensa che in futuro si possa risolvere esclusione Cremona collega va bene il punto a
Una pagine stesso lui si muove convivono bensì chiaramente so che sta scivolando sfide nazismo capace su quanto sia necessario una
Le organizzazioni internazionali qui non è possibile Forza di pace
Fino a quando il Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite così opposto e soprattutto così gestito no s'è stato ISFOL funzionamento ogni torinese non c'è nessuna possibilità consolida le posizioni in altri contesti
Ora il torrente
Ma ci
Va bene dovuti necessario utilizzare utilizzare forza ricorda quante volte ci è stato CD fatto presente
Sui pilastri l'uomo alcuni momenti nella ex Jugoslavia e non utilizza forza e questo questo punto il utilissimo
Quindi non dobbiamo nasconderci questa questa difficoltà non dobbiamo avere paura di questo
Dibattito
Non funzioni sono sono facili affonda immagino angolo ufficio utilizzano che gettano discredito economica oggi
Peltuinum se così tutti questi miglioramenti domande giornalista russo servono che certo Bordone tocca solo esserci scrive quanto forti anche un certo impegno qualche
Però bisogna andare questo questo scuole ritrovare incontra le persone ma chiederlo cosa si aspetta
Se penso possano avevano risposto semplicemente a a ossia insieme a lento della succede succede
Qualcosa
Ci sono tanti pubblici portiamo
Non ora i tradizionali risolverli
Si dice dicendo che questa poco strettini
Documento ce la facciamo
Tanti angoli perciò molto utile che oggi siamo in questo momento fossero accompagna che noi
Nostre domande
Senza senza paura anche in risposta all'inverso senza paura e della creatività ci dobbiamo da frangenti
Per trovare risposte nuove che qualche volta possono sopravvivere compromettenti
Ha dei problemi sono antichi ma pessimismo furono semplicemente questioni filosofiche ma purtroppo anche con
Sistemi di potere sistemica che poco una senile
Doveva questioni
E quindi io vi ringrazio moltissimo uno per avermi ascoltato uno vita
Essere disponibili alla ascoltarci
Senza preclusioni perché la estremamente complessa bisogna esserci organizzati
Il conflitto conflitto interiore ordinare e impongono i meritano di essere assoluta anche qua voltafaccia fargli raccontare
L'orologio
Di questo mi sono esentati dall'Ici pacificatore
Bisogna che ci sono qui dicono anche in ogni sezione con la civile l'ascolto contro le paure insieme saldatura percorso sorge ci sarà per le risposte
Risposte invece il
E tutto si risolve senza armi essendo
Rispettiamo gli americani dura fino alla guerra finisce ci saranno punto so che così Russo Antonio posso rispondere semplicemente dicendo di via Andrea perché questo equivoco
Costringere la Russia capace
Contro così un incisivo Simone
Del quale questo conflitto qualcuno viene a molti nomina affatto quello che culminano continuare parla giornalisti esserci fame farci delle domande e naturalmente con risposta anche quando ci sono otto al nostro
Va bene grazie grazie nella casa
Nonostante ciò la distanza spazio-temporale che è molto vicine molto dentro questo nostro dibattito tra l'altro sottolineato un aspetto secondo me fondamentale cioè il la capacità che avremo anche di riformare i gli organismi internazionali perché io sono abbiamo più di un problema abbiamo dei leader internazionali che diciamo non sono tra i migliori che ci potevano gruppo capitare in più abbiamo una comunità internazionale Bentivogli prima citava Guterres ma anche al di là delle persone
Il funzionamento che è praticamente è un impasto continua quindi insomma non siamo neanche non abbiamo neanche gli strumenti ed è teste forse giuste per poter affrontare seriamente e costruttivamente questi conflitti
Io vi ringrazio e cedo la parola ringraziando prima di tutto perché non ho fatto in apertura Emanuele Pinelli che ci ha invitato che l'ideatore di questo incontro di stasera insegnante di storia e filosofia riserva
Giorgio più fedele di rapporti fra fedi cristiane movimenti politici e ha pubblicato diversi diciamo scritti in in merito dice di sé che si destreggia danni come attivista
Tra i mille rivoli dell'area liberal democratico benvenuto nel club
Compresa appunto dall'associazione terra liberati ha contribuito a fondare e io lo ringrazio perché l'incontro di stasera nell'finora ma appunto penso che andremo solo migliorando è veramente un un una bella occasione
Grazie cento come no
La prefettura secondo siccome molte stanno qui da tanto tempo adesso ci saranno delle testimonianze due persone della comunità andina e poi anche della comunità russa residente in via Roma
Dovrebbe finire questi racconti se non è anche molto belli c'è una ragazza che è scattata data chissà non molto tempo fa verso le otto
Il proprio a dire due parole conclusive se voi avete da fare io cenare tornare alla stregua di un andamento cessione dilungando andare lì per lì non niente
Non me ne preoccupo
Ecco però invece vedo che naturalmente è fondamentale la se ne andranno perché davvero interessante l'area informazioni rese invece dovrà no
La cosa che volevo dire intanto c'è anche Radio Radicale qui che sta riprendendo il nostro incontro io voglio ringraziare ovviamente la comunità ucraina e i cristiani appunto craniche qui presente ma voglio comunque
Ringraziare con particolare particolare gratitudine proprio la delle persone presenti che ogni giorno però a dire la propria persone russe contro la guerra perché non posso immaginare davvero quanto si si si possa sentire dilaniati
Da quello che sta succedendo e la vuole che ciascuno di noi Hutter certi ideali e anche per la propria terra
Vedere il proprio paese in questo momento dalla parte sbagliata della storia quelli per me davvero sentimento di particolare gratitudine stasera io volevo cedere la parola in qualche modo anche il timone
A Holes Polo desti che molto conosciuto appunto il presidente dell'Associazione cristiana degli ucraini in Italia è stato l'anima delle manifestazioni più importanti e di impatto dell'impegno italiano per l'Ucraina l'associazione coordina una rete molto attiva nel fornire aiuti umanitari sia i profumi di venuti in Italia che ha gli altri che sono rimasti in patria
Anche a lei grazie niente
Grazie progressiva io rappresento rappresento greco-cattolici ucraini guarisce perché abbiamo anche nostro sacerdote che rappresenta imbarcato mi volevo presentare appunto prima nostra piccola comunità qui presente quindi abbiamo padre lo slavo
Fatta da catalana nostra comunità dei clienti
E anche rappresentare presenta alcuni rappresenta qui l'esarcato della Chiesa greco-cattolica ucraina in Italia e poi abbiamo Natalia caro
Un
Un'archeologa Ucraina che insegna religione in una scuola di Roma e abbiamo anche una ragazza non che proviene da Arturo la sua famiglia si trova quindi Verini e vi ricordo che Kharkiv la città più bombardato in questo momento
Mi un miglior le quattrocento mila abitanti
No nei quartieri residenziali vengono bombardati ogni giorno quindi diciamo il nostro intervento
Sarà
Composto da da da questi interventi chiedevano preannunciato l'Associazione cristiana degli Trenitalia è stata fondata nel due mila quattro dal primo insieme con un primo col dottore pastorale per Ukraine in Italia padre a basso impatto Jacques
Da quando è iniziata la guerra cioè dal due mila quattordici del mondo due mila ventiquattro si occupa soprattutto
Degli aiuti umanitari del
Sostegno ai civili e anche i militari che che combattuto per la libertà
Forse avete visto alle manifestazioni che abbiamo organizzato qua a Roma vari dibattiti conferenze stiamo cercando di fare il nostro meglio nel raccontare in Ucraina nel raccontare la storia
E soprattutto nel spiegare
Nel spiegare
Le cause di questo di questa guerra di questa aggressione che purtroppo in Italia ancora non viene percepito ndr non non mi ha detto capita da tutti
E volevo iniziare mio primo intervento dato cioè mia famiglia ecco
Io credo che non ci sia una famiglia in Ucraina che non viene colpito che non è stata colpita da questa aggressione per esempio nella nostra famiglia
Un cugino di mia moglie ormai da due anni si trova è un Mariners militare un maggiore dell'esercito del trentaseiesimo Brigata del Malines per due anni si trova in tre giorni le torture che subisce sono immaginabili veramente facciamo di tutto ma come come lui come minimo mille difensori Lima di Unipol stanno ancora nonostante le promesse della Croce Rossa dell'anno durante strutture fermate appunto fatta una tregua ma l'impegno del consegnate e ne facciamo arrivare a casa no non sono arrivati a casa stanno ancora subendo
L'inferno sulla terra
Volevo iniziare con una risposta
Marco mi sembra ha detto che in Italia il sostegno all'Ucraina e minore
In Europa perché mio figlio fa la seconda media
E ora in questi giorni studio non credibile
Un libro si chiama
Chiude con tutto il mondo di Laura Ferrari Giulio Mancini
E mio figlio nel preparare il tema ha scritto
E le minori trovati nel libro
Cioè mio figlioccio dodici anni
Prima di tutto non sono cioè io volevo giusto per spiegare perché se uno vasca la scuola perché imparare non per imparare la storia la verità e non per imparare la propaganda
Allora abbiamo scoperto che esiste una cosiddetta regione russa
Non ho trovato nessun altro libro in uso un altro Paese regione russa per gli oratori e la Russia delle bombe russe ucraine rimbombano
Con quale criterio perché non si capisce
Cioè io non nell'occasione velocemente giusto per per per cioè per Tappert per spiegare le ragioni perché in Italia c'è questo tanta ignoranza
Quando abbiamo guardato la super
Si dice dell'Ucraina che seicentotré mila chilometri quadrati del libro risulta che la superficie dell'Ucraina cinquecentosettanta sei mila perché perché non c'è la Crimea
Perché togliere ulteriore differenza del governo italiano che il governo italiano non ha riconosciuto occupazione illegale annessione delle creme alla Russia ma per gli autori del libro e la Russia
Sì ma quello quella storia dal due mila quattordici con Lucio Caracciolo ci siamo anche abbiamo anche litigato se lo sappiamo ma quello che va bene per juniores
Non va bene per la scuola pubblica scusate se il bambino non ha leggendo il libro un'opposizione contraria alla realtà è la posizione del dello Stato italiano mi sembra che qualcosa non va
Abbiamo
Scoperto che
La lingua in Ucraina c'è una lingua prende la lingua russa
Cioè ma se vogliamo dominare tutte le lingue che si parlano capiva manco ungherese manca manca lingua Tartara manca ebraico
Mancano diverse lingue quindi la in Bagus cioè nessuno lo nega però ci sono anche altri perché si fa capire che in Ucraina esso sono due lingue no cioè una lingua di Stato Ucraina e poi ci sono altri che usano le persone
Sulla mappa tutto indicato in lingua russa
Perché cioè se parliamo di uno Cremona perché da me però perché canoniche
Ma siamo a scuola
Scadute lo Stato medievale perché gli chiedevo
Per il libro
La Russia
E lo Stato russo
Cioè si dimentica che impero russo è un atto con Pietro il Grande nel mille settecentoventuno prima non c'era nessuno Stato russo
C'era la Moscovia
Petronio scabrose
Non c'entra niente con nascono mia
Cioè cento euro ciascuno svolge ci sono altre altri Ducati Granducato che poi possono essere collegate con la Russia ma allora perché rubate la nostra storia e nel libro Jospin arriva le ho fatte fatto inversione
Ma la cosa che mi ha colpito veramente molto perché con mio figlio non sapeva spiegare e quindi mi ha chiesto
Si scopre la questione della Crimea e di cioè è trascritto assolutamente come fosse io puro gusto proteine dei rischi come diceva
Ripeto insiste principale
Cioè siamo molto
Siamo a questi livelli cercando
è stato il teatro di una guerra civile parte solo interessi grazie almeno a Brandon con cui la Regione si è staccata dall'Ucraina ed un trattato a parte la Russia quello dice il libro
Non credo che la scuola cioè nostre figlie nel mio figlio penso anche ad altri
Imparano questa storia
Che so bisogna fare una domanda al ministro degli esteri se secondo me
Che è anche l'istruzione
Nel due mila quattordici
Secondo il libro
Mastriani avevo Pigneto
Va be'ma non credo che sia quelli che a scuola cioè un libro
è un libro scolastico certo
Non nel senso cui Tremonti è una cosa che quindi produce comunque l'Imam
Dal due mila quattordici c'è una guerra civile che ancora è in atto cioè siamo ancora questi direi che le commissioni o non lo sa che iniziata appunto nel due mila quattordici viene raccontata come guerra civile che dura ancorché in convento addirittura delle Repubbliche
Benvenuto al gruppo indipendente al Brunelleschi a Donetsk
Cioè
Queste cose vengono insegnati ai bambini italiani
E il bambino che va che finisce terza media che poi va a studiare
Ma che che base scientifica sull'Ucraina questo qui
E la proroga propaganda
Non sa che non c'entra niente come la realtà dei fatti
è chiusa ma in fatto il bando mio figlio ha presentato questo ferendo la la professoressa ha detto che voglio far vedere che poi magari distribuiva bambini no ma ho capito però questo non devono essere un
No diciamo con azione di una professoressa ma deve essere una cosa centrale organizzata dal ministero perché sono le cose cioè il senso del racconto in giro non mi credono mi sono documentato
Io volevo oggi
Ricordare anche far due giorni ventiquattro maggio
Due mila ventiquattro sarà il dodici anni
Della tragica morte
Di grande giornalista fotoreporter amico contro il popolo ucraino
Andrea Rotelli che è morto vicino assicuriamo iscritto ventiquattro maggio due mila quattordici insieme con un altro amico
Dell'Ucraina e nemico giurato del Cremlino
Difensore
Non vedo Germania andrebbero hanno
Amico della di Anna Politkovskaya e volevo appunto in questo questo prima di questo universale ricordare queste due figure per perché perché purtroppo anche grazie alla propaganda russa il nome di Andrea Rho che lì è stato usato molto spesso nella narrativa
Anti Ucraina e è stato condannato addirittura in primo grado vitali marchio militare ucraino che poi è stato assolto e ha soltanto in Cassazione
Con una persona innocente
Questo processo che si è svolto in Italia ma molto sentito pubblico dove hanno preso parte anche Federazione nazionale della stampa italiana
Quando si sono espressi molto chiuso molti giornalisti
Mi al Times riferimento definito come propaganda russa entrata nelle Aule giudiziaria perché ascoltare un ambasciatore italiano
Che dice che adesso il problema è un'azienda al processo l'ha detto
Classi russa
Fa veramente paura perché se cominciamo se continuiamo a pensare così
Cioè non abbiamo proprio scampo
Volevo per concludere volevo dire tre cose cosa possiamo fare ucraini contro combatte non hanno tanta scelta però troppo non abbiamo altra scelta perché
Io cioè
Un certo numero chi parla di opere d'amore
Genocidio del popolo credo del mille novecentotrentatré e fa capire cosa succede cosa successo comportano ucraino quando non aveva armi e non poteva difendersi è stato fu sterminato sette milioni di persone
Sterminato da fame artificiale
Da stadio
Non vogliamo che si ripeta questa cosa quindi Cuccarini combattono le sanzioni devono essere serie
Perché a Mosca non manca non sa dove manca parmigiano in e il vino
Napolitano ma non mancano anche pezzi di ricambio delle armi che vengono usati
Ragionamento interessa Selenia
Perché la popolazione
Non solo concetto duplice russi responsabili della guerra non se la sentono di queste sanzioni perché possono ottenere il visto un grande quando rese e tranquillamente farsi per la vacanza in Sardegna
E sull'aumento del benessere
Servirà perché se nostre parole dicono una cosa
Ma i nostri fatte
Fare un'altra cosa questa guerra
Noi noi potremmo spinge violazioni estraggo credo
Fa allo scorso
Buonasera a tutti innanzitutto grazie dell'invito grazie
Ai relatori e per gli interventi molto interessanti e profondi io essendo sacerdote della chiesa greco cattolico crei no rappresento esarcato apostolico
Per i fedeli tutori più clienti rito bizantino in Italia e quindi del mio intervento vorrei presentarvi la posizione della Chiesa cattolica Ucraina sulla guerra
E quindi
Anche che cosa vogliono di cristiani Ucraini in questo periodo drammatico
Innanzitutto voglio sottolineare che il popolo credo che il popolo pacifico credo che ben sapete che
Nel mille novecentonovantasei coordina
è il secondo Paese al mondo a rinunciare alle armi nucleari cambia in cambio di garanzie di sicurezza degli Stati Uniti Regno Unito della Russia da cui ci stiamo difendendo
Bisogna capire che non si è verificato il diritto stesso all'esistenza del Popolo Ucraino violando tutti gli accordi con l'Ucraina
Spesso sentiamo appelli alla necessità del dialogo costo è giusto noi confrontiamo e siamo pronti
A dialogare
Tuttavia necessario determinare in che cosa deve consistere tale dialogo già l'etimologia della parola c'è suggerisce che deve essere un'azione bilaterale però come dialogare essere la risposta alle nostre richieste di pace sono le bombe sulle città ucraine quando la risposta alle nostre parole la violenza
Per dialogare con noi bisogna smettere di ucciderci
Ripete costantemente sull'Abetone nel sottosuolo sul gioco capo della Chiesa greco-cattolica ucraina e ha ragione
Il dialogo presuppone il riconoscimento del diritto all'esistenza di un altro nel rispetto della dignità umana cosa che attualmente non vediamo da parte della Russia
Ogni vero dialogo deve essere costruito su una ferita mentre il dialogo a qualsiasi costo è illusioni la Russia non lascia altra scelta lo credo come già è stato detto sono angolato difesa militare
Come disse Winston Churchill usando questa
Nata a farà molto profonda
Non si può negoziare con una tigre quando si ha la sua testa nella sua bocca
Un'altra cosa e dunque Rimini desiderano così tanto nella ferita
Purtroppo le tendenze della società moderna preferiscono alla correttezza politica doppi standard questo è chiaramente visibile quando il leader di Stato o della chiesa
è il ritorno di chiamare l'aggressore però non creando l'illusione che si è possibile placcare il male
Tale comportamento ferisce il popolo ucraino che ha bisogno di sentire la voce dei cristiani che in Europa e in America e anche in Russia siano più in grado di chiamare inibendo Bernie bene male male
Condannando gli aggressori
E chiaramente che localini
Desidero nella pace vogliono che la guerra finisca il prima possibile
Tuttavia la cessazione della guerra non è una vera pace se ciò significa la fine dell'Ucraina
Siamo un popolo pacifico ma non pacifista
Pertanto è necessario chiedersi corale pace sarà reale per gli ucraini
E non si è tutta la parte giusta non una pacificazione dell'aggressore attraverso il riconoscimento delle terre occupate
La pace deve essere duratura milionario lei è sicura
Perché implica avere garanzie di sicurezza da parte della comunità mondiale
Infine la pace significa anche guarire le ferite causate dalla guerra
E qui sorge la domanda
Colpevole dei cristiani in tali circostanze molto semplice essere veri cristiani in Europa America russe in tutto il mondo
Consigliere vuole che i suoi discepoli quote siano come all'inizio del cristianesimo coraggiosi di fronte alla verità
Che non chiudono gli occhi davanti a un'ingiustizia cercando di ottenere un vantaggio economico per garantire la propria tranquillità
Infine in questo tempo difficile quando il nostro paese sta vivendo eventi tragici a causa della guerra la comunità cristiana non può rimanere indifferente a chi soffre
Perché il linguaggio dei cristiani dell'amore e la misericordia e quindi siamo chiamati a contribuire non solo a livello politico diplomatico ma anche a livello di carità
E le ferite della guerra significa superare fra le difficoltà
Disagi dolore che essa provoca
Procediamo a un aumento del numero di tradurre orfani personalmente ferite io vedo le cose più essenziali
Più di venti milioni di sfollati de quei dieci milioni costretti a lasciare Ucraina che ogni giorno portano dentro di essa le profonde ferite della guerra
Come cristiani siamo chiamati a vivere la nostra fede aiutando concretamente coloro che si trovano in queste tragiche circostanze
Non è un sostenere la perdonò fare soldato ferito asciugare le lacrime dell'orfano curando queste ferite sanguinanti
Siamo sinceramente grati a tutti coloro che sostengono il popolo ucraino con atti concreti di solidarietà
Siamo particolarmente grati per la partecipazione del popolo italiano ai progetti caritativi dello stato lo storico e delle comunità locali minoritarie
Ad esempio ora quando l'esarcato organizza un campo estivo per il Nord per gli orfani di guerra
Stiamo vedendo che le altre persone fuori uno a far parte di questo progetto contribuendo in vari modi per portare un po'dei gioielli orfani e vi diciamo grazie
Per questo chiediamo di continuare a pregare sostenere il nostro popolo sofferente ed eroico restiamo uniti nella preghiera e nelle opere aiutando coloro che ne hanno più bisogno
Che il signore benedica tutti noi eccitoni la faccio grazie
Quando un mio amico primo giorno OPA quando Russia abbia invaso ucraina si è andato a fumare nell'esercito non era una fanatico di guerra
Ma le sue motivazioni erano due prima è che
Voleva andare a difendere
Ucraina il confine che fosse non possono venire e distruggere la propria famiglia
E per evitare che la sua famiglia subisce lei violenze e quello che è successo diciamo sui territori occupati e questo era era pronto anche dare la propria vita
Per evitare questo destino ai alla propria famiglia perché la propria famiglia diciamo è quello che per cui uno sente la responsabilità e senta il dovere magari uno per se stesso può decidere anche di non progress Carla resistenza ma se quando ai figli anche persone di cui sei responsabile ti suscita titoli ha paura questo amore dai e cerchi di rendere
La seconda sono motivazioni nera
Che
Se
Non si prendono Ucraina tutti uomini ucraine saranno affollati est mandati in un'altra guerra di conquista quello che succede sui territori occupati Gian tondo bus Crimea
Questi uomini sono sforzati sono costretti andare a combattere contro suoi compaesani
Ecco quando
Basta
Russia ha invaso da Giorgia
Mio marito che di origini italiane ha chiesto ma psicologi miele possibile una guerra russa contro Ucraina il tonno possibile perché per preparare queste invasioni bisogna fare tante cose bisogna proprio raccontare le bugie dire cose terribili ma come ti immagini anche che possono arrivare a fare questa cosa e quando ci sono tanti legami legami familiari di amicizia e poi diciamo anche un si capisce
Tra ucraino e russo diciamo non è che c'è questa differenza pro profonda
è chi è uno parlando all'altro non si capiscono se si si può capire
è quanto è successo invasione
Diciamo mio marito mi ha ricordato questa cosa che la propaganda fatto sì
Che le persone che parlava magari lingue simile o la stessa lingua non si capivano più non si non volevano sentirsi più mai abbiamo dei testimonial se che un pilota russo che sganciano Déco bombe sulle città ucraina aveva la madre che doveva in Ucraina in mare perché queste regioni
Quando i genitori chiamavano filibustieri raccontavano e cosa stesse succedendo viceversa il Filangieri dall'Ucraina chiamavano i genitori Russia i genitori non credevano quello che raccontavano il loro figlio dall'Ucraina perché lì c'era una ma non è vero la televisione dice una cosa diversa e qui abbiamo la questa è una testimonianza
Diciamo di una crisi antropologica
Pesante cosa hanno fatto la propaganda fatto ossidi che legami familiari la fiducia tra nucleo familiare dentro una Clio familiare non c'era più del Secret e c'è la famiglia non
Fratello racconta la sorella e non si credono perché credo no a quello che sta che viene detto in tv questa è una cosa veramente pesante per cupamente
E per dire se noi dovessimo arrivare al momento che i le truppe russe si ritirano dai dal territorio ucraino
Come si riesce a ricostruire la pace non è una cosa così semplice
E quando cessa hanno le armi la pace non arriva automaticamente non basta dire pace pace pace questa pace c'è qualcosa di rotto bisogna ricostruire la pace
E poi abbiamo un'altra cosa che
Mentre diciamo
E localini vanno a difendere i propri cari propri vicini proprio e compaesani dicono cioè sono pronto a dare la la la mia vita e sappiamo questo è amore non c'è amore più grande
Dall'altra parte viene argomentata viene usata la stessa citazione dal versetto biblico per sostenere la guerra santa
E quindi
E come vogliamo costruire la pace quando autorità morale dall'altra parte e
Diciamo sostiene questa posizione
E e problema strutturale come vogliamo affrontare questa questa problematica
Allora potremmo vogliono la pace e la la speranza per un diciamo che che che questo che ci tiene in vita ma anche in continuare a resistere e è quella che in atto una volta si potrà arrivare a questo traguardo però bisognerebbe lavorare tanto e non è automatico perché non c'è pace senza giustizia in salotto grazie grazie davvero la professoressa Bergamo due interventi
Sì
Sì io avevo appunto Xenia e cane ritengo ai
Però ci hanno annunciato che la vostra relazione appunto proprio per qualche verso forse sarebbe certa ascoltare ascoltare prima
Tradurre compaiono
Ripeto io non Kharkiv dove tuttora vive la sua famiglia
La città seconda città dell'Ucraina quaranta chilometri dalla frontiera russa
Più bombardata forse in questo momento
ER sporco
Privata un sasso da Ciampi Marangi Hofmann a far capire ormai assimilando anch'ma invece che
Mo'idroesigenti fondi approfitta musette Sepe mi precisò pesa sette uno shock vanesi mai civile Sean Parker semicolonne voterà preciso
Potevo detto Moshe Tamil del mischia Ninchi Varenna faccio volesse superficiali io non presto inizi come nuova assieme baciato mista il libro tempo quindi in poche note
Io mi chiamo Romana sono andata sono nato a ho vissuto tutta la mia vita autarchico
Dove tuttora vive tutta la mia famiglia e i miei amici non hanno abbandonato la città stanno lire perché credono che Carchio non sarà mai russa e non vogliono lasciare le proprio le proprie case
E lì i propri i propri beni che per acquistare hanno lavorato tutta la vita quindi a hanno deciso di rimanere
Hai la conoscete Baciccio da una parente la RAI si alzeranno incerto problema maglietta lascio nazismo of occupazione tre torinista Cristiano Messina tacos Massiah problema optò Mascio pessimi ostile consentendo
Anna per tantissimi amici o voi due
Dove opera né niente
Di farmi intorno Bogarde tesi in cantina consumistici vestiti in stile se provaste depone suicida nazi niente no
Tra casse Trai sia quasi un dente come avete potuto apprendere dalla dai telegiornali
I russi per hanno occupato una piccola parte di una regione di Kharkiv Carchio viene bombardata ogni giorno anche oggi ci sono stati dei feriti e due giorni fa è stata uccisa
Una donna in gravidanza e quindi procede questo questo sterminio del popolo ucraino
A stagna Rass Zapperi Orazio due baci mostrò che come diacono stanno storici niente
Gli Afar piegata su questo volanti Suma Hernandez si mise in stop-motion gli andalusi mica più gettito dettame su voci collega Bova zitta Jaguar
Proiettarli comprende dove c'è niente Vogel deciduo gioielli ieri tasse tua zia qua s'intende
Dall'inizio della dell'aggressione su vasta scala io sono riuscita a stare a Kharkiv solo tutto sommato un mese
Perché non riesco a capire come la gente riesce a vivere lì Combo con bombardamenti quotidiani
Con le sirene ogni giorno le bombe sulle strade
A collaborando tanto o straniera assiste abrogazione sottratti al Polo attacca così un ascolto il processo è mista Semën Cebu denunce se Mancino da lei coi SNALS durò prezzi tali sinistro vi ho convocato i milionario dei se anch'dove Kaddouri Mistorni sanasse Avenue
Usare stupri Usai esce minacce naso Bombers Iaco città ce ne sono sempre quattro va poi
Quando quando sono stato chiamato a volta ho notato che sono sempre di meno le case e sempre di meno le persone che ci sono vi ricordo la Kharkiv la seconda città dell'Ucraina
Ora vengono cambiati i nomi delle vie e voglio approfondire su questo
Ascanio era scolata ambulante li ha perché vi hanno oppositori Zhang Zhi Min una sicurezza
Gatta costretto Mancini a nome di non far con in modo da non so quale Sieci mio Zanni
No poco sempre i chimici il pass Martino crine financial sia sul seri nastro Fusco nel il Bergamo con essi entità così un tanti usare la scure provincia sinistra gli astri che lavoro insieme qualsiasi che in un momento raso annunciava scuole
Quando sono stato l'ultima volta Hakkar più stato né il processo di dominare le strade
I miei compaesani hanno votato e ho votato anch'io per dare ad una strada il nome di compagni di scuola di mia sorella il nostro comune amico con cui giocavamo studiavamo insieme e ora quando di voi
Perché Cartier un cammino
Faccio la strada che porta il nome delle rovine dell'Ucraina compagno Eddie scuole agosto
Ai due torna presto a Istrana Sean carcere brasiliani Sanna Taggia dove con lettori digitali Vito vorremmo mise da me sarà sino a quando il mais
Bolognini possedute cresceva stare assieme alla moglie mista se Ian Ignazzi le ore si Jannacci bubble Baschiria sequestrando veniamo in resina Magic che vorrà vini Vocaj linee s'è fatta
Non è una sì taccio ma che si premura di far chi è partito il centrosinistra vincerà sport Oria sciocca e che il padre
Idea poi c'è un clima
Il ghiaccio è qui torcia Ucraina nove preso mite validi da Europe
Capiamo tutti che ora Carchio diciamo la metà di dei dell'esercito russo
Vogliono prenderla
Non credo però loro lo vogliono fare è molto vicina a Roma comicità cioè siamo sempre in Europa se cade Carchio prossimo obiettivo che io e poi Ucraina sarà presa e toccherà all'Europa
A governa il pass riuscivamo usare Oscar come un mediano misto
Ma un padrino Paragon suspense semmai l'approdo modesto usufruiscono Cordon Maciel Simona intime specifichi verbale città voi nove Snakes triciclo
Delle feci compensa taxi in scienze si Nieddu subito amministriamo ennesima condizione infantili tre attori
Io affatto e non Prost trenta saprà spezzare as conosciamo Herman ancora ciò pare mio consentendo una RAI i vescovi aveva in scena si unisce corretti
Proseguire sciolto esposto Spada bosniaco evidente il rischio quattro torte il posto in London ventilare attenta prospetto e sbuffa g nella voce un mise insieme io gravato Cicciano e nero Cine detti in i link il tacco consentendo
Ora quello che serve alla mia città sistemi antimissili perché siamo vicini il confine facilmente raggiungibili dedusse e abbiamo bisogno di proteggere di proteggere la città dei missili
Molto triste quando vengono uccisi militari ma ancora più triste quando vengono uccisi i cimeli del sonno bambini
Donne in gravidanza
E in uno stagno
Io stranieri c'era qualche esito incertezza Pescia Iea baci mia accertando ben cioè l'Europa dopo un amaro Crane Cornalia Papagni Sean una pre Tatiana Chavez
Nel business ministro Magni in Sancha recente Casimo Arturo Ilias mai Shoals ammette tipici poco imbuto io propendo comandi Sucre inetto moscia mai esauste Nanda queste c'è o no fatto ero a Same Chavez tutte Chasse
Sperava Hernan Patri no Anzio polemizzare stanno i poteri no va matto miliardi Cerasi ritrovo davanti e zero col nemico assente Promotion
Ajaccio voi Musarra si uccise ristretto ucraino nel cielo profuga testarne non C&C letto cibo del di sono tesi Resource Haiti paterne ciò fuoriuscite cioè cibo declamate bisce tornio nulla scappa da tutte le pomate ucraine
E c'è una cuocetele travagliate la fronte
Se vuoi bacino suoi Brezzi Troisi
Allora vedo che Italia Europa aiuto in Ucraina però la questione principale come ho studiato studiando economia la questione del tempo
Serve subito e tutto quello che non sa che serve non serve fra un anno non serve fra due anni perché cambiano anche le spese quello che può salvare la situazione ora non sarà sufficiente
Tra un anno per la situazione fra un anno e quindi vi prego di continuare a sostenere Ucraina per non dover mandare al fronte va ascritta
Grazie mille per questa testimonianza la parava adesso sentiamo le voci diciamo rosse Senna verrà Ciao Valentina rea di Pietroburgo
Nel mille ventidue avvenuta a Roma dove si sta laureando in studi teologici anche
Disegnatrice data attrice vicino al movimento fondato da Navalny no
Grazie tante buona sera a tutti grazie per avermi quindi
E nella Magna invitato a parlare di un argomento comune a tutti
A come possibile sostenere all'armamento pur essendo cristiani meglio avrebbe una leggere variazioni come possibile sistemare l'armamento di un Paese che sta combattendo contro il tuo pur essendo cristiani
Diciamo segna azione russa sono cristiane si mi sono accorta dei riferimenti indesiderata
Sostengono crede nell'ottenere qualsiasi assistenza necessarie compresi tutti gli aiuti militari
A e cercherò di spiegare perché ritengo che questo sia giusto e perché non è affatto contrario all'insegnamento cristiano a mio parere non solo a mio la prima contraddizione che sorge quando si discute l'argomento e che il cristianesimo insegna la moglie lo merita il perdono dei nemici e questi valori non sembrano andare molto d'accordo con l'incoraggiamento dell'armamento che proprio sulla per uccidere la propria specie ma in verità non ha colto in contraddizione artificiale espressi in questo modo tale lesione riduce la percezione della realtà alle belle primitivo del bullismo e dimostra la importanza ad affrontarla
Essere cristiani non significa che non sia necessario essere realistici e utilizzare strumenti che si adattino alla vita attorno a noi
Ma soprattutto c'è stato comandato di questo genere coltivare questa terra in tutti i sensi
E poi perché il cristianesimo ci insegna l'applicazione del sacrificio disse ebbene sì ci sia che si sacrifichi secondo il suo insegnamento non mi ricordo che il cristianesimo insegna sacrificare il prossimo per i propri fini scatolo G.C. cioè in altre parole per evitare di sporcarsi nella sgradevole realtà della guerra si preferisce chiudere un occhio sul fatto ha che il suo prossimo deve affrontarlo in un giorno
Ma più di ogni altra cosa il cristianesimo ha caratterizzato dalla lotta contro l'ingiustizia e cosa c'è di più ingiusto dell'attacco ingiustificato di un Paese contro un altro come ha fatto la Russia contro l'Ucraina
Come sappiamo sappiamo ci sono guerre di conquiste guerre di autodifesa
Dette tutte le guerre si non quale estremamente dannosa perché qui pare l'aggressore la vittima dell'aggressione annullando completamente la differenza fondamentale per chi istiga l'aggressione a chi si difende da essa
Quest'opera molta fama nel voto favorevole a coloro che scatenano le guerre perché giustifico
Giustifica la loro pressione quella successiva auto-difesa forzate del paese attaccato e di conseguenza con l'inizio delle operazioni militari che non sarebbero avvenuti se il Paese si fosse semplicemente ha reso
Ma questa è una logico contorta diabolica se vogliamo pertanto importante porre correttamente gli accenti a e non spostare la responsabilità da colui che
Che attacca colui che viene attaccato
La seconda contraddizione insorge con la visione comune dei cristiani come necessariamente pacifisti Bello di per sé il pacifismo come molti altri concentri complessi può essere ambivalente come fenomeno e difficile immaginarlo oggi ma durante la seconda guerra mondiale negli Stati Uniti ci furono manifestazioni dei pacifisti contro il le lische chiedendone la pace con Hitler
è fermavano a che fornire a arnia
Alla Gran Bretagna SEA avrebbe provocato la guerra
Al centro delle sue opere CP succedere non ci attaccato perché attaccare Hitler ora guarda guardando dall'alto della storia a credo che siamo tutti in grado di fare una valutazione morale adeguate di questo fenomeno
Male qui partecipante questi manifestazioni pensavo che poiché sosteneva una bella astratte idee del della pace erano dalla parte giusta della Storia
In un certo senso e una virtù ambivalente anche oggi
Ah per lui se la virtù della Zecca diserzione il pacifismo per gli ucraini all'opposto e ciò che è interessante che invocare la pace mostrare il simbolo del pacifismo in Russia
A e punibile con vere e proprie pene detentive a S. certo ci vengono scomunicati dal Ministero per aver pregato impattato la pace
Parafrasando una famosa frase di Golda Meier che più che mai hanno attuale per la situazione originale maschi si applica bene anche la mostra a se la Russa deponesse le armi non ci sarebbe più violenza se l'Ucraina e che le promesse le armi non ci sarebbe più l'Ucraina
Allora poi chi voleva è lunga citazioni chi
Di Treponti perché io non ore dico per la mancanza del tempo ma il buffer pastore protestante della Chiesa con sessanta in Germania nazista che era anche protagonista della resistenza al nazismo
Nella Russia di oggi negli ambienti ecclesiastici contratti e contrari alla guerra
Si assiste a una rinascita dell'interesse per la sua figura
E per un motivo
Comunque con una sviluppata l'idea del cristianesimo nelle Giosa ai riteneva che la Chiesa i cristiani non dovessero suole predicare la buona novella al mondo
Ma anche rispondere ai bisogni e alle sfide delle società per questo potrà fare non solo si oppose al regime nazista attraverso l'insegnamento delle attività geologica
Ma fu direttamente coinvolto nella congiura contro Hitler e dopo che il complotto fu scoperto fu imprigionato e poi giustiziato un mese prima della fine della guerra euro meno di un mese prima del suicidio di libertà
L'attività di consorterie cassata alla vita ma non sono lo ha salvato dal degrado spirituale in un'epoca di isomerizzazione e imbarbarimento generale ma anche servato dai protezione della Chiesa evangelica tedesca
Cominciamo bene Parigi cristiani i cui sforzi per migliorare la vita pubblica
Sono veramente di natura evangelica nella storia ci sono molte persone di questo tipo ultrabook offre vengono in mente i nomi gli apre con link Martin Luther King il primo presidente di Cipro metro pallido Macario
A sedotte siciliana Pino policy al patriarca serbo pamphlet suora Madre Maria Schopp sopra che ha partecipato alla Resistenza francese e molti altri tutte queste persone pur rimanendo cristiani praticanti alcuni forno produttori fidati come santi
Hanno condotto morte che si astice politiche senza compromessi chiare che ha realmente cambiato la vita della loro società contemporanea finiscono infine per quanto riguarda il fatto che sono e un sacco la contribuzione con questo sempre pronta scrisse
I cristiani in Germania affranta affronto nella terribile alternativa di volere la sconfitta della loro nazione affinché la civiltà cristiana possa sopravvivere o di volere la vittoria della Roma loro nazione e quindi distruggere la civiltà cristiana
So quale di queste alternative devo scegliere la cosa è simile disse il patriarca serbo parler la Chiesa serba e io siamo accusati di istigare la guerra
Per preservare la Grande Serbia dichiarato cioè se fosse necessario un crimine per preservare la Grande Serbia non lo farei mai che la Grande Serbia scampa e allora se fosse necessario un crimine per preservare la piccola Serbia
Non acconsentirei nemmeno a questo che scompare anche la piccola Serbia solo perché non ci sia sangue no non a quel prezzo
Se fosse necessario preservare l'ultimo serbo a questo prezzo io stesso fossi questo l'ultimo serbo non lo accetterei scompaiano anch'sono in queste scomparse resteremo in nome di Cristo
Come è stata ancora con la Germania e la Serbia così ora con la Russia la sconfitta della Russia e significa la vittoria della civiltà cristiana
Anch'io so quale di due alternative scegliere e posso seguire patriarca patito nel dire se fosse necessario un crimine per preservare la Russia allorché la Russia scompaia
C'è un molto molto bello regionalmente polacco che ora viene spesso usato in relazione all'Ucraina sana ci facessimo Bordon per la vostra per la nostra la vostra libertà
Non siamo cristiani siamo chiamati alla libertà per libertà devono dobbiamo combattere stavo credo preventiva
Organo grazie italiani l'Italia dal due mila tredici studentesca di Scalea dell'arte la Sapienza è tra gli organizzatori le organizzatrici della comunità dei russi contro la guerra grazie anche a lei
Grazie per essere accolti ringrazio tocca Santa però ancora siamo in costante hanno l'ammontare del Zambrotta invenzione
Allora
Non solo a Roma ma anche nella canapa vent'e vorrei raccontare cosa facciamo noi annuale importante
Esprimere nostra Santa Rita compra il prodotto Cragno sostenere Krajina per noi importante
Possiamo farlo
Sì sì no no no no quando zinco ok
Per noi è importante far vedere e essere testimoniali pestano e come per vedere chi è adesso stanno sotto attacco popolo sia ucraino sia russo e quindi il prossimo per favore
Ecco incidenza e questo è il punto importante che nostro nemico sta nel Cremlino
Curioso è stato sì prossimo fortemente
E questa è la parata militare a Mosca quando fanno potrebbe la propaganda militari eventi che
Non mi commuove unico dell'ellisse stanno eccedente quella vendetta invece questo è stato conquistato vede e condanna mostrato e in quell'anno turni perché quello carie
Rizzi Bretagna ecco della vostra ecco governo perché hanno conquistato
Persino i
E questi
è quella presa in pubblicità iniziamo guarda afferma numero centodiciassette potesse diventare un mercenario
Ma anche come l'ascensore sociale perché comunque il proprio sangue tende tanto comunque maggior parte diciamo
Ecco stalker cinema lunga spezziamo sì e qui e lettere Z interno e aspetta un attimo
Sono in campo in cui impegno se sono molto importante lo scivolo di cosiddetta operazione speciali militari e gli omaggi come banca così neanche un prossimamente ottemperi fatta di fascismo
Se non
Cammin crescono purtroppo quando patriarca chiarirlo
Ventitré Saudati nelle tende a uccidere popolo ucraino
è una cosa scandalosa
Sì ma il
Quelle due solo
Per il balletto globali ma transazione sui campetti durante la guerra e poi quando finisce la guerra torneranno a sé non liberi
E questo questo cosa sta succedendo con la Russia dov'è il prossimo queste nostri
Diventa più più più più
Personalmente cambia ancora per fare cosa per cosa vi
Samp prossimo benissimo
Come ad esempio il libro questo esiguo momento
Perciò propaganda cannoneggiamenti così piccoli
Concreti ad a poco fa ha detto volesse che qui cosa fanno propaganda russa con libri
Non solo questo che due anni annuncia insomma sì
Ancora così e quindi
E qui basta per favore basta alla guerra quindi signora Annunziata
E ci sono tanti consumarsi angeli per tutte commenta diceva prima prima non che sono fanno anche il tartufo prigioniero insieme
Meda Mancini
Ecco comunque previsti sono stati arrestati insieme se sedici mila persone
Avanzi
Quando il negozio sì come negozio comunque è stato alle Chicane nato questo signore e questo messo in questi scritti alla alla pace
Libertà la Russia pace per Ucraina eccetera Caleffi Hassan tutti e che sono stati perché e come lui
E propagandisti det proprio paese hanno scritto a Genova c'è cattivo stato condannato un soldo invitato purtroppo
è così dice sempre la Russa intaccare non attaccare la Russia non intaccare Ucraina
Ecco le sirene novanta forte da San Pietroburgo dove comunque settantasei anni
E comunque forse non sarà
E niente più in Italia natalizie e quello per corrette quaranta come giù e proprio che pensiline
E io pertanto che mi sembra un gran gol via Giulia ma il discorso qui presente Punzi una statua neanche una volta sono stati ammazzati parecchie persone e fanno finta di niente altre perseguendo Arda tra foto
Non è successo niente l'ora ha dato nome proprio al limite
Prestazioni non possiamo andare pensiamo oggi dai tre Paesi possiamo andare successe premiante
Il tema noi passiamo adattare sono proprio conformisti questo discorso e comunque iniziare dopo che un popolo questo che sfrutta propaganda che sono contro viste quella bella domanda
Egli ha assunto precampionato per il sette otto anni giusto gravosa volta scorsa ha parlato con propri processi Regina scorso per quindici minuti
Condannato per venticinque e quella è una malinconia Ermengarda ci presenta le riviste cinese ci sono le pareti Arrigo e chi Antigone quasi allora chi è attorno a dimezzato Marialdo anche utilizzando nato per due anni persona articolo tre due contro la guerra
è successo adesso proprio
Questo nostro impatti
E crisi così avrei aggiungere
Che siamo qui è veramente contrasti siamo qui noi italiani amiamo Roma sia Insiel mostrano un grande amico rivedere stimando che siamo destro ma Mars proprio madre ammazza proprio civili questo è il punto
E purtroppo passato col comunismo un po'influisce a questa storia e noi dobbiamo andare avanti e andato allo stesso modo veramente sta pazzi veramente tanti artisti programmi programmi settanta studenti
Summit qui Europa e in Italia in diversi Paesi e i siamo pronti per preparare e prendere a Mancini e torniamo a sostenere crime strano treno grazie
Andamento ringrazio mentre intanto l'innalzamento graduale ma che abbiamo sulle strade del detenuto dovuto reazione timido scendono subito
Udienza allenamento ad avere mani amiche hanno negato medicale che ha fatto registrazione nel mille Lizza che ci ha fatto questo racconto appassionato ma di come stanno le cose e poi alternarsi una strana impegna molto tempo Marco Bentivogli lo stesse nello scalo merci mandato il suo intervento necessarie le sembianze viene che bellissima testimonianza lo sa
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Se c'è un un
Se
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Chance la signora un io se
Cerebellare un credente no
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