Campiglia Marittima Estate - Intervista a Marco Mancini, ex capo del controspionaggio italiano

Buona sera benvenuti
Se lo riprende
Aspettiamo i nostri ospiti si accomodino
Vi ringrazio di essere lì presenti sia una terza serata di Campiglia Marittima estate
E grazie di essere di numerosi e questo ciclo di incontri per noi diamo a Campiglia Marittima significa molto quindi la vostra presenza veramente gratificante
Siamo veramente felici di essere riusciti in questa in questa organizzazione perché portare tante persone tante personalità qui a Campiglia Marittima ci aiuterà il nostro scopo di fare emergere Campiglia
Come destinazione questo che vogliamo come destinazione in Toscana
E quindi ringraziamo ancora una volta i chi ci ha aiutato a realizzare presto quindi il Tirreno con cristiano Marcaccini presente il dottor Stefano Zurlo
E la Banca di credito cooperativo Castagneto Banca che ci ha dato un contributo questa sera però mi sento di dover dare un ringraziamento particolare al dottor Stefano Zurlo perché solo davvero grazie al suo contributo che siamo riusciti grazie mille grazie tante che siamo riusciti
A realizzare questo calendario di eventi ad avere queste personalità così importanti presenti vita noi davvero davvero grazie grazie mille grazie al lavoro fatto vediamo che questa collaborazione contiene in questo Crosetto si si ampli e che si possa tornare ancora qui nei negli anni prossimi intanto ci saranno i prossimi eventi e le prossime serate piene non mancate
Stasera abbiamo lì con noi
Marco
Mancini e grazie mille della sua presenza
Sono sicura che ci farà trascorre una piacevole serata con aneddoti storie che Stefano e cristiano marcati se condurranno questa intervista insomma che sono sempre molto brillantino queste interviste sono o non sono mai noiosa e lo difende anche l'avete arrestato perché ma sicuramente essere ora localmente noioso più di tanto non si può fare in ora siamo stati fortunati andato tutto bene
Ecco ah ecco in cerca di metterlo a suo agio subito
Di di lasso e grazie alla presenza corale grazie mille buona serata benefica una serata altri
Accesso ce l'hai grazie mille
Adesso vedremo se Mancini riuscirà a tenere il nostro passo insomma se no il pubblico può votare mandare via anche l'intervistato modello nuovo che possiamo proporre da da questa sera a Campiglia Campigli amara quindi ama anche diciamo a quelli che vengono a parlare allora no e adesso stiamo scherzando ma ahimè con Marco Mancini con cristiano con cui facciamo un po'il punto queste interviste dobbiamo ahimè
Parliamo di di tanti anni di tante vicende disparità perché Marco Mancini
Il caso di dire è un pezzo di storia italiana perché all'inizio poi ce lo racconterà Luís con i reparti di dalla Chiesa lotta al terrorismo alle Brigate Rosse
Episodi terribili drammatici forse rimossi da molti ma che appartengono alla storia recente italiana di fine anni settanta e primi anni ottanta quando il terrorismo minacciava io somma
Memme le ricordo le uccisioni morti ammazzati
Perché non c'è stato solo il caso Moro a Milano per esempio la colonna Allasia e continua a uccidere nei primi anni Ottanta in modo feroce Mancini
è stato uno di di quelli che ha combattuto e ha sconfitto democraticamente poi spiegano crude democraticamente terrorismo e però c'è tutto il resto tutto quello che è accaduto
Marco Mancini a parte questo libro straordinario che ha scritto che naturalmente sarete obbligati poiana
A comprare legge l'anno prossimo verrete interrogati insomma sul su quello che avete letto ma insomma un libro meraviglioso perché ha un grande romanzo diventa un personaggio pubblico forse ve lo ricordate quando credo ahimè per lui no scendendo dalla scaletta dell'aereo porta la Sgrena in Italia
E e la sua faccia non so se molto non credo molto come dire intenzionalmente perché faceva l'agente segreto che dovrebbe essere appunto per definizione diciamo così non non riproducibile
Invece diventa una faccia il collega che tutti vedono che accompagna la Sgrena
Sulla scaletta che era stata ricordate rapidità rapimento tormentato eccetera eccetera
E però appunto proprio per queste sue grandi straordinarie capacità per essere stato il capo del controspionaggio italiano parolone che poi ci spiegherà bene cosa vuol dire
Mi tocca ci tocca cominciare come ho fatto adesso in tv a Rete quattro voi ero collegato cui deve la mousse pochissimi minuti fa e mezza trasmissione se n'è andata
Su quello che sta accadendo potrebbe accadere fa pochissime ore in Medioriente c'è l'ennesima rappresaglia ora sappiamo che tu hai contatti non vogliamo sapere come perché con tutte le parti in causa
E quindi se ci fai in due minuti ci spieghi cosa potrebbe succedere il tuo grado di pessimismo mettiamola così in questa situazione
E visto che si parla come sapete rappresaglia dell'Iran imminente in risposta a quello che Israele ha fatto andando a uccidere il leader di Hamas alterarne andando a uccidere poi il numero due di Hezbollah a Beirut
Buonasera a tutti grazie a chi ha organizzato questo grazie all'editore grazie al terreno grazie a Stefano Zullo grazie a tutti voi che siete qui presente
Ieri credo che stia succedendo questo il sette ottobre
Dell'anno scorso
Hamas il gruppo terroristico di Hamas i palestinesi hanno votato foto le elezioni a Gaza e hanno votato anni fa circa dodici anni fanno hanno votato perché fosse gruppo palestinese rappresentato dal gruppo terroristico di Hamas
E non tutti i palestinesi sono del gruppo di Hamas
L'uno di Hamas decide di concerto con l Iran di evadere
Israele il sette ottobre scorso dissequestrare trecentocinquanta
Fra ufficiali dell'esercito Itf l'ufficio dell'esercito israeliano agenti segreti
I cittadini inermi
Decidono di fare questo colpo questo questa azione Coni deltaplano con i kalashnikov uccidendo credo oltre mille persone
è un atto di guerra questo
Ora io colleghi
Il di Zurlo è diversa dicono l'escalation io non credo che si uniscano in questo sa sono in guerra in Medioriente è in guerra
Chi ha deciso la guerra non è Israele
Chi ha deciso la guerra contro Israele e l'Iran
Dopo la rivoluzione khomeinista nel settantanove
Come ENI euro e tuttora Cavana e i hanno deciso di distruggere lo Stato di Israele hanno distrutto hanno deciso di uccidere tutti gli ebrei del mondo
Netanyahu fa bene a uccidere
I palestinesi no lista truci dando non c'entro niente
Bisogna neutralizzare il gruppo terroristico di Hamas che ha sequestrato il tuttora tiene sequestrati io ritengo dalle informazioni che ho circa sessanta
Ed è lei da altre sua morte gli altri sono morti alcuni sono state liberate ma non certamente per l'efficacia di Netanyahu
Sono ancora sequestrati nei tunnel i tunnel io
Li conosco
Sono tunnel posizionati sotto il terreno a Gaza
Altra città vero è una vera città sotto sotto il seconda città è una seconda città chiusa ma com'è possibile che Israele in un anno quasi non riesca a liberare quasi neanche un ostaggio
Allora c'è una cosa che non ha nessuno qui riesce a capire ciò che la domanda è la do la guerra sembra quasi vinta ma non è vinta sbucano questi lei tunnel
Sparano ammazzano rispondono uccidere ogni giorno ogni settimana un comandante di Hamas e degli ostaggi non c'è traccia è una cosa quasi anni un'area anni fa viene sequestrato un caporale dell'esercito israeliano
Chailly it
Te lo ricordi Shalit certo cinque anni sequestrato in questi tunnel dal due mila e uno ritengo fino al due mila sei sequestra cinque anni
Cinque anni sotto sequestro sotto i tunnel
Lo Stato di Israele e decide di ripulire Pirini far liberare lascia lite questo caporale che andava con un motorino percorreva le strade i tre lati con un motorino viene sequestrato da questo gruppo turistico di Hamas e di Hezbollah viene sequestrato tenuto sotto sequestro cinque anni decide per riavere Shalit di liberare mille ventisette prigionieri
La mia ventisette mille ventisette prigionieri palestinesi prigionieri vuol dire condannati per terrorismo questo vuol dire per riavere il loro caporale Shalit
Questo succede
Uno di questi liberati dei mille ventisette si chiama si imbarca
Si impara è il capo militare tuttora di Hamas sta nel tondo che sta nei tunnel lei tiene sequestrati in quei sessanta circa sessanta ahimè purtroppo Concita e Drei
Israeliani non solo sole bresciano anche israeliani ce ne sono cittadini arabi
Naturalizzati poiché israeliani che lavorano in Israele nelle forze armate o nell'Intelligence israeliana sequestra sequestrati e questo sin Wafa parte dei mille ventisette che sono stati liberati all'epoca
Ritengo che sia uno dei motivi per il quale Netanyahu non accetta più lo scambio di prigionieri problema grande diretta miao e che i familiari
I familiari di queste di queste sequestrati
Dicono circondò la casa di Netanyahu manifestazione dicono tu non stai facendo niente per liberarli
Anche questi bombardamenti fatti a casa fatta in tanti altri luoghi non hanno portato la liberazione perché questi tunnel come quindi si chiedeva prima sono strutturati in fino a cento metri di profondità
Fino a cento metri di profondità sono vari livelli sono a vari livelli possono essere i percorsi possono essere percorsi da campione da mezzi da ci sono infermieri è un deposito di armi scuole
Scuole Israele però scusa non aveva detto
O che li allagarono crea occupava occhi alla carenza c'è un sistema idraulico che non è sufficiente per poter di allagare sì
C'è la sabbia Gaza serio conosco meglio casa che Milano Marittima dove abito cioè e cioè c'è la c'è la sabbia e quindi c'è un sistema idraulico sufficiente perché se vengono allagati tunnel i tunnel
Diventano un uomo una sorta di camera stagna e che vengono poi si viene espulsa la attraverso altri cunicoli che hanno costituito da quelle parti
Quindi sta succedendo questo
E sta succedendo che devo dietro il fallimento dell'Intelligence del Mossad dello Shin Bet sono i servizi segreti israeliani e del del dell'esercito e dell'intelligenza e dell'esercito israeliano del sette ottobre adesso c'è un recupero
Il capo del Mossad domenica scorsa non scusate non oggi domenica scorsa era Roma
Lei ha detto a Palma ha fatto un'affermazione importante sì c'erano Rina Roma del dell'Intelligence elude foto affermazione per ci siamo fidati troppo dell'intelligenza artificiale
Mi permetto
Iattanza e presunzione a parte di averlo scritto un anno fa io questo
L'Intelligence si fa soprattutto
Con l'intelligenza artificiale con i droni tutto quello che voi con la Sai per sicurezza questa cosa che di tutti verso vanno per queste cose che vanno per la maggiore l'intelligenza vera però deve essere circondate deve essere imperniata esclusivamente
Sul fattore umano occorrono fonti informatori per a vere notizie informazioni
Non non un drone
Non legge fra le righe di un messaggio non legge fra le righe di un messaggio perché fra le righe non c'è scritto niente se invece voi prendete un palestinese chiedete cosa sta succede domani mattina
Quella quella persona ve lo dice perché vive sul posto allora bisogna essere sul posto ascoltare
Sentire l'impostazione delle persone bisogna vivere con loro
Non si può fare un'attività di Intelligence o di contro terrorismo io responsabile anche del contro terrorismo
Dell'Intelligence italiana non si può fare un'attività a salvaguardia del nostro paese la sicurezza e nostro Paese senza ascoltare e anche parlare con il nemico non parlare con intelligenza artificiale parlare con le persone
Stringergli la mano guardarli
Ascoltarli
Io ritengo che succederà una cosa
Diciamo
Molto grave
Il Mossad ha neutralizzato loro dicono ucciso
A ucciso a niente Ismail Haniyeh fa parte della dell'ala politica di Hamas è stato ucciso in Iran come sapete
è un gruppo di persone
Persone ha individuato dove alloggiava Aniene ha collocato una un ordigno una bomba e
Sempre queste persone che noi in gergo nuovi dell'intero noi io ora non son più nell'Intelligence chiamiamo fonti
Hanno detto guardate questa persona dorme qui questo giorno e a questo e interna in questa appartamento hanno dato comunicazione a un drone e accentrato
Quindi deciso indiscussa sono quindi tu ritieni che sia corretta l'interpretazione del New York Times che dice che appunto sostanzialmente quella che tu chiami
Fonte loro chiamano tradimento interno all'apparato militare iraniano non una bomba venuta da fuori come dicono invece le fonti ufficiali iraniane che non si capisce cosa vuol dire però
Una bombola lutto da fuori sì c'è una specie di bombardamento no che arrivato in quel momento si proprio perché uccidono solo lui
Cioè fra mi vuoi per cento persone uccidono solo nella versione no ufficiale iraniana ed è quello di quindi si discute oggi sui giornali di tutto il mondo benissimo io ritengo che sia stato no ottima
Sto parlando lo sto dando un valore aggiunto una qualificazione del fatto
Non è un assassinio è un atto di guerra quando si è in guerra si decide da che parte stare e gli israeliani hanno deciso di eliminare i capi di Hamas e i campi degli Hezbollah lo stanno facendo
Giusto o non giusto non sono clienti a dare interpretazioni e vicari patenti di democrazia nessuno sto solo dicendo che l'Intelligence ha funzionato rispetto
Alla disfunzione che c'è stato il sette ottobre che sono stati invasi da un gruppo terroristico e non sapevano nulla gli israeliani ecco appunto cioè il fallimento è quello e questi sono arrivati con il tappo Lani
Ora il dei vizi servizi israeliani che sono dal punto di vista no sì ma l'abbiamo anche della preparazione testimonianze ripresi periti sono rimasto regolarmente spiazzare Maso soldati sono rimasti di ore da soli al comma ore
Non solo sembra quasi impossibile
Allora mettiamola così
E poté sequestrare una persona che qualcuno parla di complotti signori cervellotiche no per poter sequestra una persona
Non tutte le persone per potersi godere quella persona occorre analizzare il profilo di quella persona hanno sequestrato
Vertici dell'Intelligence ufficiali dell'esercito Rocco hanno sequestrato anche i ragazzi che stavano ballando vicino a lei fa avrebbe subito un famoso ma per poter fare questo tipo di attività occorre
Quelle che si chiamano nel gergo nostro delle inchieste sapere quelle che facevo le Brigate Rosse
Le Brigate Rosse quando devono uccidere eliminare o sparare addosso qualcuno eliminarlo non è che hanno ucciso tutti quanti hanno sequestro tutti quanti hanno mirato
Walter Tobagi è stato ucciso ricordate Walter Tobagi ucciso da Marco Barbone che la Brigata ventotto mai stato ucciso perché scriveva contro le Brigate Rosse
Bene la stessa cosa è successo il sette ottobre il Mossad
Non sapeva nulla di tutto questo perché avevi imperniato la propria attività di intelligence soprattutto sulla attività di intelligenza artificiale sulla cyber che tutti conosciamo come cyber
E aveva tralasciato l'infiltrazione all'interno del gruppo di Hamas
Il gruppo di Hamas non d'non comunicava col telefono domani colpiremo quella persona no
Lo ha fatto si sono addestrati col deltaplano
Volare con un pilotare un deltaplano avendo sulla mano destra anche un kalashnikov sparare e uccidere un'altra persona
Non è facile non è semplice pronto perché cadi col deltaplano ti ammazzi secondo perché deve poi mirare uccidere una persona occorrono addestramento questo addestramento avvenuto in Egitto
Bene nessuno introni dove erano perché i troneggia tutto era unito non c'era l'Inter quest'intelligenza artificiale
Sequestrare ripeto delle persone lecite nessuno li ha visti in Egitto e sulle vesti abbia appiccicose grande sorge ovviamente però insomma non è che fosse la festa degli aquiloni una sorta su assolutamente no esatta esattamente nessuno li ha visti vero
Questo è successo quindi la débâcle dell'Intelligence sta poi recuperando adesso facendo che cosa eliminando i vertici di Hezbollah e di Hamas
Questo è successo il secondo te la le domani domani che dovrebbe accadere questa domani dovrebbe accadere questo però strano che si dica domani perché il fattore sorpresa già tolto
Allora io seriosi io credo e allora io credo che ci sia una solidarietà credo adesso non è che
Credo che ci sia una solida una solidarietà che va dal Bahrain alla Giordania Emirati Arabi Uniti all'Egitto a favore di Israele
Forse non lo so hanno superato i trentasette mila morti che Netanyahu ha voluto fra i palestinesi
Dicendo che anche questi in qualche modo influirono sul fatto della del sequestro delle dei loro concittadini non lo so tutto questo sta di fatto però che Israele adesso è molto protetta
Mi sembra strano che l'Iran per la seconda volta ricordate il tredici aprile avanzato circa trecentocinquanta razzi ricordi trecentosei ora mi sembra strano che abbia come ha detto giustamente Stefano abbia detto ma
Possibile che annunciano il bombardamento il giorno prima
Mi sembra strano la cosa più
Quella che pochi rilevano è un'altra all'interno dello Stato della Repubblica islamica cioè in Iran il sessanta per cento dei cittadini donne
Persone che vogliono studiare all'università che vogliono bere una Coca Cola
Che vogliono abortire
Che sono omosessuale
Questi vengono uccisi dall'attuale regime iraniano già non si mettono il velo no se non si mettono il vero vero e vengono tradotti nel carcere di Evin io conosco il carcere dell'Asinara
L'ho frequentato ai me per portarci dei detti non ho ritenuto però no dall'interno erano conosciuti altri purtroppo ma quello dell'Asinara sa bene l'Asinara è un hotel a cinque stelle ora non è più funzionale
E l'hotel a cinque stelle rispetto al carcere di Evin dove portano una donna perché non mette il vero è stata anche un'italiana no se è stata anche l'italiana solo supercarcere dove Turturro le persone
Cioè Derelli qualcuno qualche collega si sta riprendendo lì dentro ci manderei per dire guardate cosa sta facendo questi questa la Repubblica questa democrazia
Questi che vogliono eliminare gli è preso la faccia delle voglio distruggere lo Stato di Israele queste le persone il sessanta per cento degli anni degli iraniani a applaudito
Alla al fatto di aver elimina che Israele abbia eliminato il il Haniyeh applaudito era contento perché vuole far la pace con Israele non vogliono più essere in guerra con Israele
Quindi l'Iran ha un problema interno molto elevato molto concentrato quindi devono hanno arrestato prece ventidue o ventitré agenti del Mossad vuol dire sono sono cittadini iraniani che hanno aiutato gli israeliani a uccidere ANIE
Quindi questo è un problema serio per l'Iran sta succedendo questo quindi credo che sicuramente ci sarà la reazione dell'Iran da ma dovrà essere una reazione proporzionata perché ci sono all'interno dello Stato iraniano persone che sono favorevoli agli israeliani
Ed è grave io trovo grave non so cosa ne pensa del nostro pubblico modello appena detto a Rete quattro che l'occidente intero si in fiamme secondo me anche a ragione
Per quello che sta accadendo a casa per i palestinesi ma si spendano pochissime parole nulla per quello che sta succedendo da mesi da anni in Iran dove c'è un movimento di opposizione coraggiosissimo la storia di Amina l'avete
Sentita letta tutti gli interventi terrificanti della polizia morale
I classici gli intellettuali che sono scappati registi gli attori gli scrittori
E nessuno dice nulla sull'Iran anzi anzi si discute noi sappiamo che ci sono accordi delle università italiane coglierà anche non turbano nessuno
Mentre gli accordi con Israele vengono passati al setaccio la lente di ingrandimento e sono oggetto di infinite campagne di delegittimazione no
Questo è quello che sta accadendo
Quindi somma domani potrà domani o quando sarà ci potrebbe essere Secondo te una risposta
Non apocalittica mettiamola così provo esattamente proporzionale
Beh c'è già stata hanno lanciato ripeto tre oltre trecentocinquanta missili in aprile
Non è un fatto sostanzialmente nulla perché siamo in guerra questo che sì io sento parla sempre di escalation non so che cosa cioè quando si lancia trecentocinquanta razzi corpo missili contro un Paese
Se non è guerra questa che cos'è insomma però c'è stata una una diciamo
Una concertazione fra l'Intelligence americana iraniana dove hanno stabilito a mio giudizio dove e quando colpire
Ma l'Occidente sta troppo guardare fin troppo guardare oppure no
Somma l'Occidente
Allora gli Stati Uniti
La Gran Bretagna
E la Francia
Hanno reagito
Dispiegando aerei e navi a favore Israele parliamo così adesso mettiamo sono mettiamola giù così
Nell'Europa
Non so se voi l'avete vista uno se qualcuno cioè io vedo non solo io non è che è stato
Non so cosa avete visto pure le diciture di Kissinger diceva quando l'Europa avrà un numero di telefono da chiamare mi richiamati a me
E morto centouno anni a Kissinger e avrebbe trattato con Putin e con Hamas
E avrebbe trattato con Putin con Hamas
Io ho una piccola rubrica sull'Unità no
Scrivo sull'Italia
Dentro un mese fa ho scritto
A questo punto correva andare a parlare
C'è politica se vogliamo portare a casa un un sequestrato con chi andiamo parlare parliamoci francamente anche parlo col prete
Con Massimo ma già mandato confessare da trecce o consumarono credo che tu lo sia poco no non so se è in grado di far liberare gli ostaggi no no magari fine articolo sugli ostaggi ecco che qualche
Vicenda parlar con loro
Ci sono tre mila uno può piacere non piacere quello che volete
Ma mi sembra parlare come con loro
Poi decidiamo sì al momento io porto da casa diverse persone sequestrate in Iraq
I metodi non deve non li racconto
Non li racconto perché valevole vanno a suonare campanelli con prego
Non penso che abbia avuto dei numeri di telefono da chiamare come diceva Kissinger o sia andata suona la campanella forse Ayala hai preso la commedia dei fratelli Taviani manovre delle unità vuole dare a citofonare in Iraq non credo
IMI
No perché parliamo di queste libro parliamo dopo allora facciamo mettiamola così allora
E in tour quando
Quando un Paese entra in guerra
O quando prese in pace per poter mantenere la pace per evitare la guerra occorre che l'Intelligence sia attiva e semplice non è difficile capire questo per essere attivo vuol dire questo vuol dire noi abbiamo problemi il Libano bene allora cosa facciamo tentiamo di reclutare
Un po'di persone non fra i francescani domenicani
O fra i farmacisti che al massimo di l'aspirina più agevoli dire
Bisogna reclutare le persone all'interno di Hamas qual è il gruppo terroristico più forte in Libano che anche se Chiesa maronita aveva un vescovo molto discusso e cappucci però signor cappucci è stato arrestato tre Coppe è stato arrestato perché trasportava armi armature tanto sole
Questo dà anche scomunica poi penso che insomma va be fosse affetto da no dico perché qua e là
Sì dicono anche che sia adesso magari c'è qualche parente bene insomma dicono che si espose anche con per l'uno delle tante conversione all'Islam pure sento pur essendo un cattolico ma non c'è non è questo un cristiano pur ma non è questo l'argomento ora occorre avere delle strutture che ti informano di quello che sta succedendo
L'Intelligence italiana
Siamo a
Passi indietro sequestro Moro
Nel sequestro Moro Moro parla di un un di una persona si chiama Giovannone Stefano Giovannone
Era una persona per me molto in gamba
Ho avuto l'onore di conoscerlo delle stesse vizi segreti del SISMI che dirigeva il Libano Stefano ciò non è era persona che faceva l'agente segreto il Libano non non sto Rolando nulla di segreto è tutto agli atti questo
E viene citato positivamente nelle lettere che Moro scrive
Stefano Giovannone era una persona che la in quel posto
Alla mattina parlava con Arafat con i palestinesi a pomeriggio parlava con gli israeliani
Un equilibrio di questo di questo valore non aveva nessun Paese nessun Paese al mondo aveva questo equilibrio perché noi italiani siamo bravi
Poi decidete voi sei giusto averlo o non averlo ma noi italiani siamo bravi
Io quel cosa nel mio piccolo dopo l'undici settembre quel governo
I
Con direttore scavava Paul si chiama Pollari generale Nicolò Pollari
E mi vengono nomina responsabile del controspionaggio del contro terrorismo e del contrasto l'attività organizzata transnazionale
La prima cosa che
Dopo
Io sono entrato nel SISMI nel mille novecentottantaquattro mi sono congedato dei carabinieri salvano ottantaquattro voi dopo l'undici settembre vengono minato dopo un po'di anni sempre passati al controspionaggio contro terrorismo
La prima cosa che mi rendo conto che anonima ancora informazione mancavano informazioni
Ma non a noi vuol dire noi vuol dire Paesi della NATO
Vuol dire
Quelli che stanno da una parte insomma no quello che Stefano sul letto l'Occidente
Bene
Abbiamo creato delle strutture
Che ci permettevano di sapere tutto quello che in quel momento stava succedendo
In quel Paese
Eravamo
I migliori in Iraq in Afghanistan in Pakistan in Sudan
In Libia
A questo punto mi e necessaria che racconti un piccolo fatto
Nel due mila e quattro
Apprendiamo da queste strutture che avevamo reclutato le sculture vuol dire lo ripeto persone fonti addestrate
A mio giudizio i migliori per fare il lavoro di spie che non è una parolaccia
Non è una parolaccia o quello che c'era da piccoli conosce figlio di Maria C dieci sul nome non è quello e acquisire informazioni per salvaguardare i cittadini
Per mettere il proprio corpo davanti agli altri
Per fare il giuramento allo stato è servire il mio Paese io sono orgoglioso di aver servito il mio Paese per oltre quarant'anni Lolli rifarei tutto eccetto il carcere che mi hanno fatto fare per poi assolvere mi pare pane parliamo
Rifarei tutto ahimè non fare passare questa cosa a mia moglie e mia figlia e miei fratelli e i miei genitori purtroppo bene nove nel due mila e quattro apprendiamo
Che Ahmad Mikati un terrorista
Ricercato da tutte le intelligenze del mondo e dal Mossad per giunta
Rappresentante di Bin Laden in Libano
Con un gruppo di terroristi questo Ahmad Mikati ripicche ricercato per due da dodici anni
Aveva tre ergastoli da scontare reame piazzato bombe uccisi bambini e ne McDonald libanesi
Vuole collocare quattrocento chili di esplosivo
Quattrocento chili di esplosivo all'ambasciata italiana a Beirut
Io con le mie donne e i miei uomini andiamo a Beirut dopo aver avuto questa informazione
Quando si fanno queste operazioni non dico nulla ho scritto nel libro si fa in maniera si fa né maniera clandestina
Si avvisa il governo da cui noi dipendiamo
Dice succede questo bene andate stiamo più o meno Sinesi
Sei mesi
Individuiamo ama dedicati ricercato da tutte da tutte le intelligenze del mondo
Sventata e l'undici settembre italiane ringraziando l'undici settembre italiano catturando quarantadue terroristi
Chi vi parla catturato personalmente Ahmad Mikati insieme alla fine in quei sei mesi non abbiamo mai riferito nulla nessuno a nessun servizio quindi eravamo clandestini in Libano anche diciamo per i servizi segreti libanesi
Cioè voi siete voi siete avete comunicato che sareste andati poi nei sei mesi dell'operazione avete mai comunicato la signora lo condotta io non abbia comunicato niente ecco cioè l'avete letto Berlusconi abbiamo detto il Presidente Berlusconi presidente La Repubblica tanto per essere chiari
No perché quando sua queste cose cadono i governi vuole che magari
E abbiamo fatto queste queste attività
Una volta individuato Ahmad Mikati individuato i quattrocento chili di esplosivo le bombe
Il gli Rpg ieri PG sono quelle quei missili che vengono lanciati procuratore Farina verranno né fino invece le ha RAI Rovere non per finta e rompere
La mattina io chiamo il capo dei servizi faccio accreditare del capo dei servizi libanesi ufficialmente di cui nessun rappresentante del governo italiano dell'iter gesta Diana e sono qui per dirle che
Questo signore di mostro la foto dei nostri pedinamenti questo signore vuole
Tirare
Come si dice in Romagna vuol tirar giù vuole abbattere la mia ambasciata con quattrocento chili di esplosivo
Succede una cosa strana sulle prime il capo dei servizi libanesi e un po'
Non è sensibile come stiamo là così non è sensibile a ciò che gli dico anzi mi invita a prende il mio aereo col quale ero arrivato
Se salutare perché mi mi di primo mi dice scusi lei può arrestare le persone italico non lo riceve una democrazia fortunatamente i servizi segreti non arresto le persone Zapatero vi è una democrazia non siamo i sudamericano diciamo
Gente seria
Che fatto bene io posso arrestare le persone
Quindi l'eco mi dice lui ma nelle consiglio di prendere tornare in Italia ho capito però
Allora io
Dico bene io qualche tono in Italia però io al Presidente Berlusconi che lei questo cittadino non lo vuole arrestare e questo ci dà di nome tra quattrocento chili di esplosivo
Sta di fatto che due giorni dopo catturi amo Ahmad Mikati e quarantadue terroristi abbiamo sventato l'undici settembre italiana
Noi dell'Intelligence senza spargere sangue lo catturate poco prima di oppure lo capiamo davanti alla moschea di Beirut a mezzogiorno del diciassette settembre del due mila e quattro
Al nostro la mia paura nostra paura era quella che avesse un giubbotto esplosivo quindi all'atto del Ahmad Mikati era
Un metro e settanta per cento di centodieci chili russa la FIT alla fine poi si era tagliato la barba su una persona sapeva vivere in clandestinità alla nostra paura e che avesse un giubbotto sposi a farsi esplodere all'atto per quello
Non aveva nessun giubbotto esplosivo è
Abbiamo chiamato per non l'ho chiamato per nome
Ho detto io devo essere più esclusivo di Luís cioè voglio dire
Un latitante e dodici anni latitante Ahmad Mikati lo capisce anche un arabo e io l'ho detto in italiano ama negati tranquillo
Lui non solo è tranquilla fatto salto indietro è caduto per terra e l'abbiamo arrestato non arriva nessuno aveva altre quarantadue persone abbiam catturato tutte quelle che abbiamo sequestrato tutto quello che vi ho detto già esplosiva tutto qua quattrocento di esplosivo ha fatto un processo è stato condannato e tuttora in carcere
Tutti quanti sono ancora in carcere allora che cosa aveva detto bravi
Abbiamo fatto il nostro dovere
Quindi mi par di capire che sono ancora importanti lei le le suole delle scarpe invece che tanta tecnologia nell'intelligenza allora
Dalla Passio cito una persona perché non c'è nulla di di male a se sono a casa sua e lo cito qui c'è un un mio collega si chiama Stefano Filucchi
Io lo lo volevo volevo mi ha appena Berlusconi mi nominato ma disse ma in Toscana occorre una persona io volevo Stefano Stefano perché perché era un dirigente di polizia
Credo che lo conoscete molti di voi e ed era la persona adatta cioè era la persona che capiva che utilizzava le suole delle scarpe e stava sul Tirreno ed era l'unico che poteva diventare per me per me uno straordinari oltre che era uno uno straordinario dirigente di polizia di Stato poteva diventare un dirigente un nostro dirigente dell'Intelligence
Il capo della polizia al suo nome essendo lui bravo non ce la date quindi è rimasto in polizia poi ora fare l'imprenditore fa tante altre cose e quindi e quinte risorsa naturale non artificiale esattamente esattamente
Senti ma e poi diciamolo sei tornato sei andato in Medioriente tante volte
E accade un episodio molto italiano che bisognerebbe raccontare perché non tutto era ancora a letto dico su cupo e come ripeto verrete interrogarsi eccessivamente
Intervistati interrogano il pm interrogano interroghiamo l'atto e troviamo dev'essere una buona squadra diamo le pagelle ma la seggiola del devi raccontare quando a Baghdad da ha ingoiato una sì me lo stato italiano Politi ha chiesto i soldi della Senna
E si si adesso se vediamo tutti rido anch'io
Erano da mesi che erogare a sapere che sempre in bilico tra farsa e tragedia i comici a tutte ai ahimè
Ero sa Iraq sono per diversi mesi
Per portare a casa ricordate Quattrocchi poveraccio che è morto l'hanno ucciso e gli altri insomma alla fine però ci riusciamo quattro che quello che dice così muore un italiano si poteva evitare di dire prova lascia un serrato comunque
Ed era un mese che entrava in questa moschea mosche si chiama un mal cura lo scrivo nel libro
Avevo contatti all'interno di questa moschea una moschea che per poter arrivare dove effettivamente fosse la moschea dove si c'è un le abluzioni in queste in queste fontane immense ci volevano più o meno ai quaranta all'ora
Quindici minuti di auto quindi era molto era tutta cinturato da muro molto alto dove di americani insomma inglesi non entravano sarà guerra
E le guerre ci sono dei prestiti soprattutto religiosi o anche o anche sanitari dove e vietato entrare nessuno potrebbe entrare in una chiesa
Ha fatto solo i nazisti e basta insomma
Bene
La mattina una delle tante mattine pensò che fosse il trentesimo giorno che entrava in questa in questa moschea tutto perquisivano sempre Torino le armi trovate avevo vedo che le le solite persone non mi trattano come tutte le mattine somma mi trattano un po'Emily dopo qualche minuto mi stendono per terra mi il punto nutrici kalashnikov Fulvio contatti
Per terra mi stendono per terra e mi mi dicono sono ancora meno
Mi dicono che io faccio parte di quelli chiedono bombardato Falluja che avevano ucciso dei bambini effettivamente la sera prima c'era stato un bombardamento americano erano stati uccisi diversi civili iracheni tra cui alcuni bambini
Io li dico ma scusate io non c'entro niente io su cui per liberare gli ostaggi non sono americano sono italiano cui sapete come mi chiamo mio passaporto questo
Niente
Sto lì diverse ore a certo punto vedo mi lasciano in custodia non più agli undici ma ad uno assassino delinquente che peraltro mi fa anche molto male che ne
Va bene perché
No perché mi col cachemire diversi colpi sulla spalla sinistra ma proprio per farmi solo male non perché io avessi fatto qualcosa ero disarmato coerente
Ero anche in una condizione abbastanza non potevo
Insomma ribellarmi non sarebbe stato sarei rimasto lì
E e quindi non capivo perché stava forza contro una persona che poi dopo tutto ero lì per liberare delle persone non erano lì per fare la guerra somma poi magari la guerra ho fatto un'altra parte
Certo punto mi rendo conto che questi ne vogliono insomma vogliono farla fa finire come voglio farla finita io non ho mai avuto paura di in quel momento lì di morire no anche perché io sono un Crissolo cattoliche sono cristiana
Ma ero certo che non non più non potessi fare una fine perché sta facendo la cosa buona cioè per il mio Paese la rifarei tutto questo che ho fatto
Ho portato a casa degli ostaggi insomma non mi son messo alla stregua dei terroristi e non ho fatto quello che ho fatto i terroristi
Mio viso ho avuto diversi conflitti a fuoco
Lo scrivo nel libro
Io non ho mai sparato una persona la schiena anche sì qualche minuto prima aveva sparato come mi ha sparato
Non ho mai sparato nessuna la schiena
Quando catturato Sergio Segio in viale Monza avevo ventidue anni Sergio sceso il capo di Prima Linea aveva ucciso due magistrato marescialli guardi custodia un civile
Gli ha sparato alla alla nuca Sergio sceso a queste persone sto divagando
Però ascoltate nei
Ti prego
Io ho ventidue anni gli ho puntato il mio trentotto tre pistole non perché sono un fanatico delle armi quelle era la mia vita e io mi sono addestrato per questo
In viale Monza gli ho puntato la pistola l'ho chiamato col nome di battaglia stimava Sirio si chiama Sirio
Un assassino Sirio
Capo di Prima Linea
Ha sparato a Luca due magistrati
Ha ucciso il maresciallo calo di custodia e ucciso un passante venivo gli ho puntato un trentotto gli ho armato il cane io l'ho messo sulla nuca e gli ha detto sir io l'ho chiamato col nome di battaglia quando si è in guerra questi sono queste sono le declinazioni che bisogna avere tu Senguer io sono lo Stato democratico tu se non so se avete arresto chi catturò
Abbiam preso vivo
Sergio Segio si è dissociato non si è pentito
Iraq
Ho una scheda telefonica all'interno del mio cellulare ci sono tutte i numeri delle fonti quelle che vi ho raccontato che avevamo addestrato reclutato e dei miei colleghi numeri non i nomi i numeri
I commi sequestro il cellulare importo la Scheda questi ammazzano cinquanta persone
Vedo un pezzo di pane secco peraltro e faccio finta di esser di stare male di stomaco che di andare in bagno diverse volte vendere quel quel deficiente quel quella quel lego Mucedero lei mi mi dà fastidio col kalashnikov
Vado tre volte in bagno e spezzò la schiena all'epoca le schede erano un po'più grandi rispetto le schede del cellulare e non può più voluminosi rispetto quello che sono adesso la sperso e inghiottire Scola Scheda
Sono a posto col padre ossa col pane sono a posto ho salvato le fonti
Quindi la sicurezza dello Stato italiano e due ho salvato i miei colleghi cinquanta colleghi che erano fuori
Fuori da un bar cura che mi aspettavano ero mie dipendenti io sono il capo io vado avanti chi muore sono io non siete voi
Il primo poi dopo vediamo cosa succede ma lo dovete non vi deve succedere niente per una mia incapacità di gestire questa situazione inghiottiti Sco
Dopo qualche ora riesco a far capire che non c'entro niente mi cacciano via in malo modo e mi dicono non tornare più in Iraq
Io esco da quel posto
Vado a comprare le medicine
La cosa più importante quando si è in guerra sono le medicine per i bambini che non si trovano ci sono mercati mercati sotterranee mercato nero dove si compone medicine
Io vado a comprare le medicine
Chiamo alcuni amici dell'Intelligence di altri paesi e dico guardate io devo andare a Falluja
A portar delle medicine perché voi avete bombarda torri prendo queste medicine le porta a Falluja
Torno e dico e faccio dire contorno due moschea faccio nella moschea sono andato a fare un giocatore medicine
Sono continuato a tornare in Iraq a fare quello che lo Stato mi diceva di fare nella democrazia nella libertà per salvaguardare il popolo iracheno ma soprattutto perciò a guardare il popolo italiano
E militari italiani lì impiegati
Nel due mila e dieci questo succedendo mila e tre credo arriviamo all'Italia quei nel due mila dieci mi chiamare cambia un po'le cose nei servizi segreti sei in Italia a quel punto cambino un po'le cose mi dai supremi chiama
Direttore mi notificano che sono sotto inchiesta
Ahimè ciò non è la prima volta in basso d'inchiesta penale o no sotto inchiesta nostra qui dentro servizio sì perché cosa ho fatto
A mi contestano di aver sostituito la scheda telefonica in Iraq senza autorizzazione
Porche di quella miseria senza autorizzazione
Mi hanno punito con la sanzione amministrativa settecento euro ammazza settecento aver mangiato l'assemblea per aver mangiato costata magari c'era anche urlare però prego c'era anche il padre esatto a gratis per fare ora evasori solitaria voglio dire abbiano e quindi poiché l'autostima lo stipendio sì poi dopo qualche anno abbia nata attorno con con la una delle massime onorificenze
Che dal presidente somma apre
Però io allora ti vedo sempre forse mi sbaglio un però innamorato dello Stato e della parola democrazia no però hai fatto fatto per due volte carcere ingiustamente come
Come dici tu
Io vengo
Prego arrestato nel due mila
Nel due mila
Sei morì proprio
Sì nelle sei sei sei dove le sue grazie Zurlo ora Gentile
Del devono essere perché mi contestano il fatto di aver sequestrato insieme a agenti della CIA Imam di Milano Imam di Milano tale Abu Omar Abu mare Nick name si chiama nasca dalla Vattelapesca
Abu Omar dicono che io l'ho sequestrato e l'ho portato in Egitto dico questo prima
Abu Omar lo dico perché ci sta ascoltando perché ci sta Abu Omar viene poi condannato sempre dal tribunale di Milano confermata in Cassazione per terrorismo circa circa sette anni di carcere questo signore che attualmente latitante in Egitto
Ha chiesto i danni allo Stato italiano l'unica chiesti dagli stati italiani dal private io abbia chiesto l'assemblea ha chiesto i danni allo Stato
No meno punito con la Sea e tu ci scherzi e non so settecento euro presa
E dopo undici anni faccio il carcere
Durante la detenzione nomi la bellissima vengono trovar diverse persone durante la detenzione
Viene per tutto una mattina viene il presidente emerito Francesco Cossiga
Persona straordinaria lo scrivo nel libro
Viene alla mattina viene viene recarsi a San Vittore sì a dottore scusi
Eccelle c'è il Presidente Cossiga lo vuole incontrare
Io dico di no così scosse Cerreto tra ora io non avevo nulla se non i jeans e le scarpe da ginnastica è una frutto del e fuori dalla mia cella
Scusate
D'altro
Fuori dalla cella c'è un c'era un cartoncino coscritto il numero di matricola del detenuto aereo
Altri numeri
C'è scritto appoggiato è un sono sotto di parallelepipedo di cartone e chiedo al direttore del carcere scusi posso prendere questo che anche Polmare state per furto minore mi posso valida apprende apre perché cosa farò io lo voglio
Quando uscendo
Presidente Cossiga mi regala e il ricordate il giovane Holden credo l'abbiamo letto tutti no minori Colico grosse imprese entro Giaretta lo devi rilegge raccomandazione
E in ogni porta la Bibbia in inglese me la regala un un vescovo mio amico per il tramite il Presidente
Io non non avevo nient'altro
Se non
Sono il fatto di essere innocente poi non posso dire perché
Perché su questo insiste ancora il segreto di Stato che non mi aree gioco e dobbiamo spiegarlo bene perché il segreto di Stato viene apposto come si evince da da Presidente Consiglio la precedente consiglio ma quanti Presidente del Consiglio hanno messo il segreto di Stato su questa vicenda
Nove compresi otto nove compreso il presidente attuale attuale cioè da cioè tutti tutti tutti tutti quindi non credo che sia stato messo per salvaguardare sottoscritto insomma comunque io l'unica cosa che ho potuto corrispondere nel regalo nel gesto
E con tanto affetto versano il Presidente Cossiga che mi lega un affetto straordinario e questo cartoncino che io ho regalato regalato questo cartoncino colui anche quasi emozionato
Muore il Presidente Cossiga io vado al suo funerale il suo segretario mi vede
Viene messo il dottore scusi presidente eletto di restituirgli il suo la sua il suo regalo
E mi ha restituito cose che portano portafoglio ma lasciato in camera mi ha restituito quella piccolo pezzo di carta di cartoncino che io gli avevo regalato per me questa è una
Una delle situazioni più grande della mia vita
C'è il segreto di Stato su questa vicenda ma possiamo dire che era emerso che i pedinamenti o li facevate voi Marie faceva la DIGOS
Nel gelo la sempre sulla è la capacità di farmi litigare penso con tre quarti del mondo però
Mettiamola giù così hanno recepito che stavo auto che non un quarto nota Ernie qua di quali tu fai pare la bellezza questo non interessa allora il segreto di Stato ero
Uno strumento utilizzato dal Presidente del Consiglio dei ministri
Dove si dice
Una volta apposto dal Presidente del Consiglio dei ministri dove si dice su questa cosa
Bisogna tacere non si può fare altro il segreto di Stato non è
E non si può mettere non si può apporre sopra la commissione di un reato ma che uno entra in banca col Mephisto fa una rapina e presidente mette il segreto di stato no su un reato non si può apporre il segreto di Stato
Sull'evento specifico del sequestro Abu Omar sull'evento di quel giorno non c'è il segreto di Stato cosa che pochi sanno non c'è c'è il segreto di stato apposto dal Presidente del Consiglio dei ministri
Sui rapporti che ledono
L'Intelligence italiana agli Stati Uniti
Quando viene apposto il segreto di Stato
Chi conosce il contenuto del segreto di Stato
A l'obbligo
Di non rispondere alle domande del Pubblico ministero dei giudici e degli avvocati insomma come ti un reato molto dura corse no commette un reato più grave del sequestro di Abu Omar un reato che ci sono diversi anni di pena
Quindi è stato obbligato a non rispondere alle domande cioè un grave difendere sono ti puoi difendere non puoi dire vario notato questo foto quest'altro io nel libro scrivo scusi Ciro Presidente al l'attuale Presidente Consiglio tolga questo segreto di Stato così
Tutti i colleghi di questi beh bravissimi signore che vi stanno intervistando
è sia si renderanno conto che cos'è questo qua e nessuno l'ha tolto questo segreto di Stato
Dirò di più il presidente Conte
La rinnovato per altri tanti anni il segreto di Stato
Non so per che cosa
Cioè io conosco il contenuto mamme però sappiamo caro amico di
E che quando contro chiamava Giuseppe
Ma che c'entra scontato centra nel senso che aveva buoni rapporti con l'Inter Agency americana e con gli Stati Uniti esigono io voto il carcere qui ho capito Giuseppino
No Giuseppe Gilardi potrebbe farlo diciamo cioè no non lo so adesso diciamo di calo netto tra questi no però sappiamo appunto perché la storia abbastanza intricata
Ma tutto sommato l'indagine che ha fatto la Procura di Milano aveva portato no al individuare questo gruppo di semplifico la Cina no
Rincasa Cavalin Casera fatto Spataro a Milano anche per questi erano rimasti con carte di credito erano pagato in hotel a cinque stelle
Non immaginando non immaginando che questo presente ai sarebbe stata poi oggetto di indagine della Procura di Milano questa è la storia
Poi da lì sono partiti e e poi appunto finita e finita con quanto hai fatto di carcere per la prima volta dieci quindici giorni
Poi c'è stata la seconda volta che prova altra vicenda vicenda Telecom vicende Telecom vengo arrestato per la vicenda Telecom per ricettazione
Che non esistono
Che non è no
Se uno dice intercettazione più vispo che non gli a meno nessuno mi ha contestato l'intercettazione
Mi ha contestato l'associazione per delinquere
E io dopo sei mesi di carcerazione preventiva in isolamento e altri sei mesi dove eravate senese a Pavia meno due gradi in cella
O adesso tutti quanti diranno sì giusto ho perso ventisette chili
Va benissimo quando si fa le diete così però è un po'troppo forzata famosa dieta a zona quest'prego la dieta a zona no di alla via lattea tempo era tempo a tempo
E la cosa strana un piccolo aneddoto il due giugno io vengo arrestato il tredici dicembre qualcosa del genere il due giugno
Vedo i miei avvocati due giugno festa laziale devi avvocati arrivare in carcere cale un altro mandato di cattura un altro ordine eolico no guarda abbia la cosa stranisce avete fatto abbia ci ha chiamato un giornalista
Mi evocati c'ha chiamato un giornalista e ci ha detto che il Gip sa prepara il giudice sta preparando
Tirato scarcerazione evoca insomma natura scarcerazione e questi hanno chiamato
E suo era tutto vero giornalista informate no questa è la no
Va be'succedeva giustamente giustamente non so se giustamente nel mondo delle spie può succedere anche questo quindi queste spese
Uno di noi può essere no e ognuno di noi può infatti io dico sempre che non è una parolaccia essercene cioè portare informazioni non eravate ma questa parte i giornalisti ma al di là di questo dopo due anni c'è voi sapete
C'è c'è una figura un procedimento penale il gruppo nel il giudice per l'udienza preliminare che decidessi mandarti a giudizio vero se sostenere il processo viceversa si prosciogliere atti
Ora io non la voglio tirare tanto lunga sta di fatto che io dopo un anno di carcerazione come vi ho già detto
Il GIP di Milano dottoressa Mariolina Panasiti
Mi ha prosciolto in udienza preliminare
Che vuol dire che non si è neanche andato a processo dopo un anno di carcerazione questo ecco non solo appello in Cassazione e la cassazione conferma esattamente
Questo ora quindi all'arresto su cui non c'erano neanche le basi per andare a processo esattamente ora nel tuo libro non mi hai citato mi dispiace perché potevi bene anche
Vostra collega
Nel radicale che qui stasera potrebbe citare questo caso che somma
è rimasto sotto traccia rimasta sottotraccia
E quindi diciamo le sei tornato poi in servizio no sono sempre stati servizio si va be'Ocelot sospeso giustamente io credo perché doveva doveva subire un processo sommario non lo subito questo processo
E sono stato prosciolto in udienza preliminare insomma
No io io me lo sono solo lei me io non ti ho citato perché un riparo dirà in questo libro parlo di magistrati pur non essendo ancora magistrato
Quindi diciamo Rie però rientri rientra il doppio arresto la doppia proscioglimento assoluzione rientra appunto in me
In una delle grandi
Drammatiche problematiche della giustizia italiana su pensioni riceveremo magari altre altre anche altre altre considerazioni altre puntate fatto sta che torni però ai servizi a livelli sempre poi come dire apicali bensì insomma poi Nicola
Promosso poi vado vado a Vienna
Come responsabile appunto del controspionaggio e contro il turismo a Vienna
Viene la città molto interessante un nella città dove penso io ne so forse penso che ci siano più spie che diplomatici sono quindi
è bella da lavorarci somma
E era in quel periodo c'era la guerra in Siria ed era l'unico paese in cui avevano lasciato aperto l'ambasciata siriana questa Alice
Insomma è è bello da interpretare questo
Ho lavorato molto bene lì poi sono rientrato in italiane hanno e
Sono un promosso caporeparto dirigente generale quindi io ho continuato ma i rapporti col potere politico come sono cioè voi Presidente del Consiglio sia per fare una domanda semplice
Come al solito allora il presente Consiglio è il capo politico dei servizi segreti siti segreti dipendono
E la legge che contempla questo è la centoventiquattro lui era anche l'ottocentouno
E responsabile la strategia politica dell'Intelligence fine
E nelle mani del precedente consiglio che può delegare
Appunto
All'autorità de
Pediatra c'è un sottosegretario nella sua funzione diciamo più più corrente e sta di fatto che non può delegare e la l'apposizione del segreto di Stato una funzione espressamente prevista
Dalla anche dalla legge centoventiquattro nelle mani del Presidente Consiglio faccio un piccolo tornato indietro
Il Presidente Consiglio una volta apposto il segreto di Stato su una materia su alcune circostanze la valutazione
Nell'eventualità ci si possa essere un conflitto fra procura il tribunale
E la Presidenza del Consiglio
In conflitto
Alla corte costituzionale alla Corte costituzionale
Non si può appunto opporre visse opporre il segreto di Stato quindi la Corte costituzionale conosce tutto quello che conosce
Il servizio stesso quindi qui quindici giudici valutano se il Presidente del Consiglio è stato e al e rimasto all'interno della norma per poter apporre il segreto di Stato
Nel caso di specie ovvero del sequestro Abu Omar
Per ben due volte siamo andati davanti alla Corte costituzionale Presidenza del Consiglio dei ministri quindi servizi segreti e procura di Milano e perbene classico conflitto di attribuzione classico chiamato conflitto di attribuzioni
Bene per ben due volte abbia ha vinto la Presidenza del Consiglio cioè quei giudici
Che hanno stabilito che era giusto apporre il segreto di Stato la deciso anche la Corte costituzionale
Quindi stati giudici
Giudici quindici giudici
A dire tu presidente consiglieri fatto bene apponesse legislatura su questa materia quindi quando mi qualche vostro collega dice sì Mancini è stato salvato dal segreto di Stato
Stride con la verità
Perché se io potessi parlare sicuramente quelli che scrivono questo mi chiederebbero scusa
Io servo il mio Paese ho servito il mio Paese
Sempre rispettando le norme
Negli stati gli interrogatori interessanti del capo della DIGOS di Milano
Questo però non rispose segreto di Stato va be voi comunque è il Presidente del Consiglio che fa le nomine no tutti li nomini tu venivi nominato dal Presidente del Consiglio si è certamente sì certo
Sì
Infatti per l'ho visto mi sto avvicinando scese a imboccare l'autostrada e quindi voi a fermarmi
L'americano a Fiano Romano a Fiano Romano ma prima c'è un altro episodio perché Berlusconi era in dubbio se dominante no
Ma non
No aveva lasciato
Le sue mi ha nominato mai nominato siriano Renato perché non no qualcuno gli avrà detto che era un pericoloso comunista
Sorpresa sole le persone male informate
Senti prima di andare avanti prima di arrivare all'autostrada pronta a fare un passo invece indietro perché hai accennato ma dobbiamo in una battuta insomma erano rievocare però per un attimo i tuoi inizi ai carabinieri nei reparti Dalla Chiesa
Nella lotta al terrorismo perché qua è stato un'epoca come dicevamo in apertura assolutamente drammatica
C'è un episodio due episodi a parte la cattura decisiva importantissima in viale Monza a Milano quindi vicino a piazzale Loreto di seggio che possiamo raccontare no
Allora io neurologa ai carabinieri per un semplice mi ero ricrei per andare
Col generale Dalla Chiesa pensa oplà diciott'anni ho pensato che l'unica possibilità per aiutare il mio paese per salvaguardare da questa da questa da questo pericolo dei del terrorismo rosso e nero
Poteva essere entrando nei carabinieri in questo reparto questo perché amava sezione speciale si chiama si chiamava sezione speciale anticrimine reparto costituito dal generale Dalla Chiesa
Ho avuto l'onore di far parte di questo reparto
Era un reparto straordinario gente bravissima io avevo beh vent'anni nell'ventun'anni quando sono entrato qui
Dove ti insegnavano come e fare le indagini rispettando percorsi democratici
Non ti insegnavano ad arrestare un brigatista picchiarle fanno parlare
No
Insegnavano ha come comportarsi
Ti insegnavano che a studiare
Non potevi arrestare non potevi far parte di questo gruppo di persone
Molto
Numeri molto esigui numero molto esiguo e
E non sapere cosa fosse la primi internazionale la Seconda Internazionale
Non aver letto Marx
Capire per quale motivo circa quaranta mila più o meno questo era quaranta mila giovani vogliono imbracciare le armi in Italia in quel periodo
Quaranta mila persone perché gruppi terroristici sequestro uccidono sparano
Non è solo un qualcosa che può essere fermata
Con una altrettanto violenza modello carabiniere o sudamericane no fanno non dico capiti fanno contrastanti militarmente bisogna contrappose ma vana studiato questo
Questo fenomeno va studiato ed è su questo facevamo
No sto funzionerà catturare i brigatisti
E farmi pentire
Il legislatore in quel periodo aveva avuto la forza di fare la legge sui pentiti
Uno può giudicarla è sbagliata perché chi uccide una persona deve stare in carcere a vita ma se non lui avessimo fatto stare in carcere a vita alcune persone io
Conosciuto molto bene Patrizio Peci a cui hanno ucciso era uno dei capi Alcide fratello a cui è uno dei catorci allora l'aeroporto dei Corona delle Brigate Rosse tu torinesi ho conosciuto molto bene Marco Barbone che hanno sparato in testa
Allo sperato lui e altri a hanno ucciso Walter Tobagi
Beh insomma sì con queste persone però non ci parli questi non si pentono se tu non fai pentire una persona
Io come Crist come cattolico preferenze preferisco la contrizione cioè l'ammissione delle proprie colpe
Senza sperare in nulla ma la legge questa questa legge ci ha permesso anche questa legge ci ha permesso di sconfiggere il terrorismo
Non siamo stati bravi penso che noi carabinieri siamo stati bravissimo a fare questo magistrati molto più di noi i giornalisti ci hanno rimesso la vita
Per contrastare questo terrorismo chi scriveva chi scriveva contro le Brigate lo si veniva ucciso o gambizzato ricordati Indro Montanelli fu ora ci sono i giardini a a Milano I Giardini Montanelli dove fu gambizzato
In ma i sequestri vi ricordate io recentemente ho ho ho ho presentato il mio libro
Perché
Una mattina
Catturi amo
Che una mattina pediniamo però alcuni mesi pediniamo una persona un operaio della
Della Ford fallisca credo
Questa per il ci crea un andava in bicicletta faceva la tangenziale in bicicletta si spostava sempre in bicicletta era impossibile pedinarlo era impossibile pedinarlo
Noi ci ritiriamo diciamo questo è un brigatista perché non riusciamo a pedinarlo
Girare in bicicletta in tangenziale
In tangenziale in bicicletta e e molto difficile prende la bicicletta mentre sulla spalla saltare un guardrail d'andare dall'altra parte questo è un brigatista
Bene
Andiamo al sodo
Abbiamo un una persona che catturi amo e ci dice dovrebbe esserci un cuoco dopo averlo pedinato adesso il giunco Cinisello Balsamo sono le tre del mattino organizziamo
Organizziamo questa questa perquisizione diciamo diverse persone
Entriamo al settimo piano Cinisello Balsamo via Terenghi alle tre del mattino
Dall'altra parte ci potevano essere
Persone tre se serene e tranquille che alle tre del mattino si dorme generalmente quindi io noi noi eravamo noi noi un gruppo di Giada la chiesa io Busso
Dico carabinieri aprite dall'altra parte si sente primi
Primo venuto un sente niente dico Pastrana vada
Da e poi si sente
Quando hai un'arma in mano un fucile o una pistola e inserisce una pallottola fa un rumore particolare noi tecnici mio malgrado si sente alle tre del mattino un saluto di benvenuto un saluto di benvenuto
Capiamo bene ci mettiamo verso gli stipiti alla porta dopodiché dopo qualche secondo proceda ci sono ci sarà stato un ravvedimento operoso del pensiero dopo una delle sedi dicono bene ci si arrendiamo
Ci arrendiamo
Non apriamo la portiera in diamo di questo è
Ha alzato la bandiera bianca questi c'è un gruppo di terroristi noi siamo lo Stato democratico
Quando sullo diceva democraticamente noi siamo Stato democratico non lasciatevi a sparare a uccidere tutti no
A me dopo è morta una persona
Entriamo nel covo di Cinisello
Quasi tutti latitanti
Troviamo due a K quarantasette
Kalashnikov cinquanta chili di tritolo tra sudato bombe fucili pistole
Entro in una stanza io devo saturare la camera da letto c'erano divisi avevamo fatto gli accertamenti e certamente sono acqua luce gas se l'immobile saturare in Italia ad uso diverso
è italiano saturazione scema diciamo sette che non è non è invece in un depresso turni da saturare utile alla entrare all'interno di una di una stanza e mettere in condizioni di sicurezza ovvero quindi arrestare se c'è qualcuno
Oppure se c'è Cetra Polato ovvero se ci sono degli esclusivi bisogna poi in qualche modo i disattivare gli esplosivi
Vedo che c'è una donna che non conoscevo
Che sta per per prendere una pistola e come scrivo nel libro gli ho detto che non gli conveniva fare questo
E difatti non ha non lo ha fatto ha lasciato la pistola nel cassetto del comò
Como anni cinquanta perché aveva mia mamma
Si dichiara per si dichiarò tutti i prigionieri politici anche questa ragazza
Si chiama Zaccheo Ettorina questa ragazza un infermiere del Policlinico di Milano
Certo punto mentre sto mettendo le manette non non non usano le manette diciamo quelle che pezzi di plastiche delle grondaie che si mettono le cose perché insomma diciamo sono più efficaci forse per un po'più male però sono più efficaci con certe persone
Questo punto sentiamo degli spari e ci accorgiamo che un brigatista
Cade dal da un dandy da un terrazzo dal settimo piano cade per terra perché tentato di scappare
E cade e muore
Anche questa persona era un latitante che non è non non conoscevamo non sappiamo niente questa ragazza
Ma in quella stanza lì queste no era in un'altra stanza in cucina io dovevo punto occupa precipitato fuori ed è precipitato devasta stava scappando stava andando alla al sesto piano non si aggancia riuscendo a caccia è andato
è andato insomma fino a terra ed è morto
Ragazza di ventiquattr'anni
Ragazzo
Maurizio non mi ricordo il cognome
Laza che Turina
Che era stata assunta
Dal dottor Marangoni
Il del Policlinico di Milano dottor Malagò lituani Pri un anno e mezzo prima era stato ucciso
Grazie al contributo diciassette febbraio ottantuno esattamente
Ah il Milano era stato ucciso sotto gli occhi della moglie e dei figli che appena accompagnato a scuola perché era uno che si era contrapposto alle Brigate Rosse
E Lanza che Torino era una di quelle che aveva dato informazioni per uccidere per uccidere il il dottor Marangoni pochi giorni fa un mese fa con con c'è stato un convegno nichilista dove abbiamo fatto al Policlinico con Scalabrin col dottor Calabresi vostro collega Calabresi
Abbiamo ricordato davanti alla moglie di Marangoni e i figli
Questa tragedia calabresi che poi figlio di Verdi Mario Calabresi ucciso a Milano il diciassette maggio settantadue sapete tutta la storia prima di Lotta continua a soffrire compagnia Marino e tutto quello che tutto quello che
A Milano cesso a Milano c'era un gruppo
Non so se lo ricorda sì scale in prima linea era come vi ho detto diretto da da Sergio Segio criminale un assassino un folle
Tutti i brigatisti che in cui quale avevamo che fare che c'era un pentiti che parlavano con uno dice non si farà prendere vivo è un pazzo scatenato gira con un'arma e tutti erano convinti che
Era il più elegante del gruppo
Voleva prendersi l'eredità delle Brigate Rosse
La descrizione di tutti i pentiti o di tutte le persone che avevano conosciuto Sergio Segio era la seguente
Alto persona distinta gira con la scorta quattro terroristico lo scortano
Per potergli permettere pepate lo faceva in sicurezza nell'eventualità al fuoco lo fa
Ma queste quattro turisti di scorta
E un loden blu vestito solo di un voto inverno con la la tasca destra
Con la mano destra armata scadere strade loden blu perché pronta a fare fuoco una mira infallibile elegantissimo sempre faceva Eva pene dirle le rapine di autofinanziamento e aveva
Un
Gli piaceva somma fare la vita del terrorista fai il capo dei terroristi
A seguito di un'altra indagine noi catturi amo diverse persone
E non abbiamo le prove BPER catturare gli elementi probatori per catturare
Una ragazza iscritte all'università Milano attualmente avvocato Figini Daniela questa ragazza era iscritta a giurisprudenza
Dava a nostro giudizio ospitalità ad a o diversi brigatisti che poi arrestiamo una mattina d'inverno
Non abbiamo elementi però per restare la Figini Daniela titolare di questo immobile
Dati Cinetel abitava
Al Lorenteggio Lorenteggio
Campo all'epoca era un po'la periferia di Mila no
Dopo un mese
Che noi lasciamo ciò non facciamo più indagine su questa su questa ragazza
Un mio collega con la moto
Porta il cibo porta il pranzo a un detenuto per farlo pentire
Mentre è in viale Padova quindi la parte opposta del Lorenteggio vedi Figini Daniela quella che operi nato per mesi ma che non avevamo arrestato perché non ma non amo gli elementi
Vedi Figini dei afferma alla fermata di un tram a mezzogiorno meno c'era un classico degli incontri fra di loro
Come dice Stefano le Brigate Rosse i terroristi si incontravano l'appuntamento le Brigate Rosse era il seguente o in una villa o non non bar insomma oppure davanti alla fermata di un tramonto la metropolitana
L'appuntamento era generalmente a mezzogiorno da mezzogiorno meno cinque a mezzogiorno e cinque lì si incontravano persone che magari fra di loro non si conoscevano avevano anche loro un nome di battaglia come amo noi
E
Se da mezzogiorno meno cinque a mezzogiorno e cinque non si presentava nessuno più mi collega terrorista se ne devono andare l'appuntamento slitta va quindici giorni successive queste erano le modalità operative clandestine delle Brigate rosse dei terroristi
Lo il nome del mio collega e Batman anche andava molto veloce in moto
Batman vede la Figini Daniela ferma si ferma in un bar prendo il gettone telefona la nostro ufficio che era un po'in giro per Milano
Ci chiama me un altro che siamo in giro con altri vi era un piccolo va be'siamo in giro per Milano
E e arriviamo immediatamente dopo qualche minuto arriviamo ideale Padova e vediamo Figini Daniela che si era spostata dalla fermata del tram
Facciamo una sorta di pedinamento scatola pedinamento scatole molto semplici mette il target è l'obiettivo da colpire da neutralizzare
Lo si mette al centro persone stanno precedono l'obiettivo e altri lo seguono Pluto sembriamo in due questo abbia fatto messa lei al centro il mio collega davanti o dietro chi sta dietro al pedinamento
Deve aver le mani ben visibili anche se io armato come ero armato incontrarmi con tre pistole
Sì è sul percorso ci sono altre persone che stanno constatando la presenza loro chiamavano della coda cioè di chi lo stesse pedinando il loro collega è bene far vedere che le mani non sono in tasca
E lo stesso a non dare sospetti non dare sospetto
La Figini percorre un Murphy ma un marciapiede marciapiedi di sinistra per i sta imboccando e viale Monza da questo bar da un bar esce una persona elegantissima
Elegantissima
Loden blu capelli rossi scarpe nere
E prende sotto braccio la Figini la Figini si capisce io ero a venti metri quindici metri si capisce benissimo che la Figini non se lo aspettava
Successivamente capiremo che stanno anche la Figini stava andando in un covo di terroristi
Io vedo il profilo di questa persona che esce dal bar con lode imprudente del medico ma guarda un po'questo tipo si veste e a un mi sembra i capelli dello stesso colore di Sirio di Sergio Segio
Capo di prima capo di Prima Linea quello che ha ucciso quattro persone gare a quel viale Alessandrelli Galli Alessandrini chi ha sparato alla nucale fu ucciso dentro la statale per avere un'idea e Alessandrini
Gli hanno sparato alla nuca armene
Succede questo
Camminando col mio collega ci ricongiunge amo sullo stesso marciapiede e arriviamo alla fermata del del ad un semaforo
Pedonale di viale Monza
Io sento l'alito di questo collodiano che perché si gira verso di me
Io dico e il mio collega dice a me
E Sirio
Sì prendiamolo
Io sento l'alito del caffè che aveva appena assorbito Sergio Segio questa era la distanza
E avete deciso in venti secondi di in un in un decimo di vent'secondo lui percorre la strada lo facciamo raggiungere metta strisce pedonali
Lui aveva un mitra io Piero con le armi marmi col delle pistolero era molto più facile per me io estraggo l'arma scelgo l'arma
Per un semplice motivo le armi si caricavano in quel
Periodo mitra l'aveva il tuo collega prego il mitra l'aveva al tuo collega ed amico mio collega ok avevo un tre quarti blu col mitra
E non avevamo radio non hanno niente a che somma e e io scelgo l'arma con le pallottole col piombo perché dico qui sicuramente le qui ci sarà un conflitto a fuoco questo reagisce dobbiamo sparare
Quindi se si vuole dei proiettili diciamo così blindati cioè che rimbalzano e sicuramente con la sfiga che abbiamo noi perdiamo il cittadino inerme che sta andando in bicicletta
Via piazza Loreto e ma siamo un cittadino inerme questo è il mio pensiero dentro me non mi è mai sfiorato di uccidere questo assassino
Perché io non sono come lui non lo sono mai stato come lui non ho mai pensato di uccidere attenzione ho pensato che quel giorno cedui avesse reagito beh
Non finiva bene per lui questo sicuro
Avrei sicuramente corrisposto alla forza e alla violenza
Che lui ha utilizzato verso altre persone
Forse era l'ultimo giorno della mia vita sicuramente speso bene per il mio Paese ma avrei portato a casa questa persona l'avrei messo in condizione di non nuocere più al mio paese
Io gli ho puntato l'arma come ho detto prima o armato il cane
La mia pistola
La Figini era sulla sinistra
Gli ho detto Sirio carabinieri
Lui alza le mani si gira e mi dice ok Non mi uccidere sono disarmato
Io ho pensato invece a quegli altri a quelle quattro cittadine nostri concittadini che lui ha ucciso pure essendo loro disarmati
Ma io non ero come lui noi non siamo mai stati come loro
La Figini Daniela
Catturi amo Sergio Segio mettiamo le solite fascette da idraulico a Sergio Segio
Carichiamo su una macchina di passaggio della fermiamo un R quattro è una cosa fantastica fermiamo questa R quattro entra Figini stavo urlando pregato Eros premia queste regole adesso signora fa sul sul
Caravita Noemi proveniente dalla macchina ci dà no i difetti Fazio e poi fa Fasano scusi
Ne siamo carabinieri somma la cosa non era molto credibile però nel suo siamo carabinieri
Andiamo in via Moscova chiamo scorrere la sede che a Ravenna creme che nel
Questo signore dice state girando un film rapidamente io e resa possibile ci dà una mano per piacere far come no salite sono R quattro quindi da viale di voi se no io sto ribadendo la vigili che può insomma è andata Simoni
Ciò abbia fatto mi ha dato uno schiaffo era il
Poi aprire adesso fa l'avvocato a Milano sono cioè si preparava diciamo va be
Dobbiamo stringere qua perché se noi già eh io i visto aspettando la stele arrivano dall'Istat e dall'Autogrill no però volevo però nominate storicamente le persone arrivano ritardare merita no però l'ultimo intermezzo che dovevamo fare lettori l'ultimo intervento dovevamo fare però se lo può raccontare perché negli anni in questi siti episodi drammatici
Ci sono anche degli aspetti quasi non dico comici ma quasi e quando avete catturare un terrorista in via Chiesa Rossa e prendete l'ascensore
Allora Pino Arlacchi domande pubblico poi rumoreggia o che
Succede questo nell'invio e Pili a Milano mettono una bomba yuppie lei c'erano sedici nuovi uffici israeliani
Individuiamo nella compagna di Sergio Segio e Susanna Ronconi e bianchi Graziano e tanti altri
Chi ha collocato o chi ha pensato di collocare questa bomba che poi esploso senza uccidere nessuno fortunatamente alla Ronconi che come diciamo è l'unica che è stata sia nelle BR che in prima linea esattamente mica terrorista causa diciamo dei voti Galletti danzare il compagno Sergio si Jeffery fa
Evadere
Uccidendo quel passante che vi ho detto favo Pater lei magari da un carcere mettendo una bomba
Proprio lei ha e altre e altre persone che catturi amo tutti quanti bene
Non so per quale motivo c'era questo tipo Grassi bianchi Graziano sapete quel che fanno i terroristi dal martedì al giovedì no poi al venerdì vanno a farsi le lampade quei fanno gli aperitivi insomma
Questo era quindi questi dati arrestato di mercoledì pioveranno no non so chi di decidono somma a sua tu vai tu che fai tu a prendere lui
Va be'allora ognuno si divideva il suo terrorista no e io vado con altri altri tre colleghi a prendere
Bianchi Graziano abitava fuori Milano lontanissimo
Capitolo sempre queste cose che tutti quanti se la moto interviste abitavano all'ultimo piano sopra un riesame
E quando alle quattro del mattino deve aprire una porta
Senza suonare sul nessun citofono cioè e lei è un problema comunque ci sono delle dei bravi colleghi sapevano aprire molto bene le porte
Però io ho sempre scrupoloso senza prende l'ascensore perché socievole fa rumore le sempre quattro del mattino devo catturare questo
Insomma mi faccio due volte
Abitava al settimo piano attico due volte faccio sette piani andata e ritorno insomma e Luís sì ma i tutte le domande perché alcune volte un po'in maniera provocatore fra le persone sì ma qui a fianco chi c'era tornati sopra altri sette altre quattordici alla fine sentite è spegniamo sta censore e neanche giocata su locatori amo che finisce
Parte male sta censore sei recensore che fa rumore dando Park Pom Pom papà di culto sa che nel senso a quattro persone sa mentre
Beh magari di peso alta e non ero così
Insomma lo so a cosa è successo a al sesto piano e mezzo si ferma questa scienza
E rimane così tanto arriva porcherie allora io che per radio il maniero tra sappiamo i colleghi no dico
USA allora Lupo definito
Sì perché no
No sto facendo procedo con Eco no e poi venire qui seri qui a via Chiesa Rossa no non vengo
Insomma la fine erano tutti impegnati a prendere altri terroristi sono io arriva settima suoniamo sto campanello socie ramo nascosto le armi tutto quanto e qua verrà qualcuno a
No era a casa sua metterà ci saranno usate trasferito a persone di questo stabile verrà uno uno tranquillo che ha magari un ex un ex poliziotto che apprese dice
A un certo punto suo ne amo dopo
Due minuti
Arrivò la signora
Si affaccerà Ca'Farsetti
Era la mamma di Bianchi Graziano che dice
Buongiorno io Buongiorno signori la mamma avevamo preso dal buco del
Bernardo trentennale quaranta CTE non sono sei fa dovete andare io subito preso un attimo delle mozioni all'ottavo piano ce ne sono solo sette appunto devono dare al settimo piano ma da quale famiglia no da un amico vostro che non sappiamo dove altra non sapevo più cosa raccontare cosa sia dico lei fa allora chiamo mio figlio che vi viene no lasci Lola e io lo lasci lasci dormire suo figlio dovrà ricadere giova subite perché sta fesserie la sua chiamo i vigili del fuoco ma prima cacciare
E a suo figlio lasci dormire su quindi ma no ma l'odierna
Placido mi suo figlio
Bene vado se ne va
Apriamo questa la portiera le la alla porta del lato e piano piano usciamo
Altri due minuti tre minuti
Prima non avevamo pensato di fare questo
Suono al campanello di Bianchi Graziano c'era il cognome della madre sopra
La signora che poco prima aveva parlato dice chi è io rispondo i vigili del fuoco signora e lei dice ma come non vi è ancora chiamati io rispondo siamo arrivati d'iniziativa sono chiamato altri
Lei apre la porta e gli dico signora dove suo figlio ma non ho svegliato lo sveglio io suo credo sì però sveglio io suo figlio e la ecco la povera donna sezione piazza Porro & ero rimasto richiedono mi mandava una bomba de
Tra al comunque catturato insomma quindi mai più preso l'ascensore in caso l'assessore
Facendo va be arriviamo a questa Autogrill dai
Ma non era inattesa
Insomma l'autogrill di Fiano Romano ormai no mentre stavamo parlando del del del Mossad beffato perde una Planina cose serie insomma e ho capito però nel nostro piccolo il il ritagliano delle spie italiane beffato da questa professoressa
Di di di Viterbo che in pieno no in pieno lo Davoli trovava all'Autogrill con tra l'altro il e il il padre vittima di di un attacco di diarrea no se non mi sbaglio così ha affermato lei esatto esatto e da lì tutto per portare dei Babbi
Che è successo è successo il cavo ricavo e da lì basta salta tradire esaltata dalle saldato tutto e per portare debba abbia un ex premier
Tutto questo per degli oneri che l'altra tutto questo determina le scarpe per degli auguri di Natale Enzo
Che è successo era la cosa era il bello della diretta da cosa dell'ascensore a mozione l'ascensore bianchi Graziano che sa fantasma radicali radicale di via di radicali
E poi insomma il pensionamento anticipato quindi l'addio l'addio alle suore sovente è successo questo ente Amauri ancora è successo questo il
Il presidente Conte presidente consiglio come ha detto che e insomma e responsabile dei servizi segreti e nella nelle ore anche dato la delega Luís no non ha dato la caso unico nella storia Italia aveva
E per ben quattro volte chiamato a Palazzo Chigi dicendomi facendomi capire
Buone prospettive sulla mia vita futura insomma
Cioè capo professionale
Allora e prospettive sull'autovettura neanche Forlani avrebbe detto questa scapo dell'AISE no
Benson giusto diceva lo dicevano così sono dicevano così ricercato al centro
Quindi io ma insomma mi chiamo precedente consiglio
Peraltro
Bene lo dice lui al di là che lo scrivevano tutti i giornali
Diversi giornali italiani scrivono quel davano questa notizia insomma
E
E insomma l'ultima volta lo vedo a luglio mi mi mi convocando a Palazzo Chigi a luglio del due mila e venti
Ventuno ventuno prego ventuno affosserebbe il piede in direi proprio di no nelle venti venti venti lo dà un sì
E quindi io insomma lusingato ma fino a quando conosco un po'insomma queste dinamiche politiche fino quando non vedo per iscritto insomma Beppe quattro volte come ce l'ha soltanto quattro
Non ci avresti creduto da alla quarta volta in sé allo specchio qualche dubbio va be'comunque
E avrei chiamato sono comunque è un po'però sa che non è che ti può esimere dal dal capo no no perché contro poche
E poi sedici Natale G. Natale
Io no
Essendo stato per diversi anni a Roma avendo avuto ruoli insomma impegnativi
Conosco molte
Diversi politici somma anche loro
Queste persone con ruoli molto importanti tende ripeto ha chiamato il precedente consiglio anche aveva chiamato il mio vicino di casa che forse molto più importante Presidente Consiglio una bravissima persona
E succede questo
Il ventitré dicembre
Il
Senatore Renzi per presidente Renzi
E mi sì mi dà appuntamento al Senato
Per scambiarci come abbiamo fatto ogni anno gli auguri
Ma posso dire che in in quella in quella settimana anche in quel giorno avevo
Ho ricevuto auguri fatto curi ad altri ministeri insomma
Ma non sono allo non erano augure rinforzate
Con tanto di biscotti navali con i forzati anche da qualche da qualche promessa ulteriore
Ci andai dal andai dal mi chiamò il il ministro degli Esteri Di Maio
Anche lui due volte alla Farnesina dicendomi che né anche lui avrebbe appoggiato la mia nomina insomma
Quindi giustamente come dice sospetti dovevo telefono Zurlo per quella cosa sarebbe stato una certezza
Caro perché avevate sta domanda superano le e farsi alla tua domanda
Tradotto in inglese immagino di Mario no e inglese non credo che si Stato
Scusate ma mi richiamo un ministro cioè tu dipende dal Presidente Consiglio dichiara il ministro degli Esteri qua ripeto solo di non venire da lei no ha risposto questo rosario sono
Va be'c'è andato Tiso ma certi sono andata in ci mancherebbe ma quale esegue anche se non ho mai detto
La segretaria dal sono la segretaria del ministro Hamas un giorno assente
Poneva alla Farnesina no no no non vengano no convengo certo che bene conosce la strada
Scusi come conosco la strada scuse così sia conosciuto no nessuna faccia dipendevano ecco ce lo sa
In italiano tra realtà interi va
Ho capito che siamo sul va be comunque vai alla vai vai qua vai vai risale divaga bene quindi al
Arriva ventitré dicembre faccio anche alla
Ministro degli Esteri mando io pure con rinforzati da una scatola di biscotti buonissimi che bambini Babel sono va Ferini sono ammonisce che in questo periodo le producono perché la produzione di inizia a ottobre
Perché insomma
Anche da tanti altri
Io appuntamento con il senatore Renzi al Senato
Il ventitré dicembre
Alla mattina non mi chiama io alle tredici prendo appuntamento con un mio collega un generale del dell'AISE
E per andare anche lui a farci ci scambiamo lemuri andiamo al ristorante
Io mi regala una bottiglia di Roma il regalo anche in una scatola di biscotti mentre sono l'esecuzione sta qua dei brani non è mai ove cioè io e regalo quello che piace a me va be
Regala i tortellini un po'difficoltoso perché erano messi in freezer sono vanno colte parlano mangiano esso non è la sola cosa siamo interessati non c'è diciamo da lei ma era il nome di battaglia fra l'altro era mio nome di battaglia uccellino esattamente Donatello
Torna il vino novello tra i valori
Da tortellino passo no ma può venire un altro posto di questi due che mi stanno no scusate no
Da tortellino a doppio mai che poi no da Bertelli non sia doppio Mike
Sì credo che il libro è molto attacca
Si tutelino perché il nome lo avevamo dei nomi di battaglia Valderrama l'anticrimine
Cioè correrà Batman ha chiarito Rutelli ACER
Va be'dai finiamo finiamo il pranzo no e la fa falsa è una farsa vedova a soli nove sei nove adesso se potete anche non comprarlo la cosa non è che voglio però il livore serio no voglio dire no però avere te interrogativo
E dalle alle alle tredici ancora non mi fa sapere niente del senatore Renzi vado a pranzo io ero sotto scorta da circa dieci anni
Perché non è minacciato di morte arriva mio caposcorta mio scusate arriva il caposcorta diciamo alle direttore
Il presidente Renzi si ho parlato con capo scorta vigente Renzi ci aspetta lungo in un autogrill rosa
Io lascio riconosciuto prima buonissimo peraltro ventitré ventiquattro c'era vigile ventitré potevo mangiando un'ora me ne vado veniamo arrivano a questo a Fiano Romano
Lo che da un con la mascherina con firma Cong insomma ero lì con una sclerosi e macchinari peraltro
Per questo simbolico insomma dico al a chi guida la macchina molto veloce nel senso che non è che non sono morti in Iraq in Afghanistan in panchina che ammazziamo compra andare a salutare no
Andiamo avanti no ma poteva essere anche Casalecchio di Reno voglio dire non non mi interessa
Morire per salutare una persona cioè voglio dire non all'interno Cesario pure per telefono bene così
Abbiamo Fiano Romano ce ne sono
Proprio da un tutto chiuso
Un'ora dopo un'ora
Io mando un messaggio senatore ovvio
Lo Stato Zurlì corretto allora voi venivano invece non era sul scritto io sono qui
Arrivo messaggio di si mette il senatore
A mio caposcorta di ricorso scusa manda un il geolocalizzazione al suo capo al suo caposcorta in modo tale magari abbiamo sbagliato posto sono dovevamo andare agli bullo di volo è un paese vicino a Forlì mandare d'altra parte insomma
Domanda localizzazione al capo scordi Che Dio diretta risponde caposcorta Ines perfetto quello va bene
Dopo un'ora e mezza arriva Enzo
Sì scusi mi scusi dottore fa sono andato a a Rebibbia a salutare Verdini
Mancava giusto verdi saremo ecco e noi chiedevamo perché sa indicarci stava e lo dice a me analisi grida si sta
E insomma
C'è chi sta per sentenze definitive c'è chi sta per poi viene assolto avvenne
Come sta sua moglie accanto a suo figlio è stato
E qua nella a urlare scala però non è che con la scorta c'è autorizzato gentilissimo se ne parla con la scorta fa gli auguri tutti quanti
Peraltro quella quel giorno il figlio doveva debuttare doveva giocare con la appena gioco giocata una partita a calci al pallone
Penso che sono mi ricordo bene in serie C insomma doveva essere una parte che ne aveva che fretta
E riparte
Per andare a Firenze
E io per tornare in ufficio
Questo è rimasto fino alle ventitré
Di sera per far prescrivere per fare per fare pratica
Per evadere le pratiche
Tutto qui
Questo successo
Non è successo niente altro in questo
No il tutto con pochissimo professore legame Renzi ha raccontato ma ha raccontato più volte ma comunque anche a me
Che quando è venuto a Fiano quel giorno avrà incontrato due macchine nelle macchine negare tutto bloccato dal qui era il deserto certi a meno torno alla corsa ma Posta medi dense sì almeno
Allora
Due scorte
Due personaggi no da scortare
Scortati
Accuratamente attenzionati come si suol dire
Questa professoressa di Viterbo
Che si può tranquillamente avvicinare fino a quindici dieci metri da voi ascoltare i vostri grazie
Cioè ma l'avete vista investano questo professore tu non è eletto il verbale del io non ho visto nessuno
Io non ero titolare della mia sicurezza titolare della razza sono due agenti che stavano lì a tutelare me
H ventiquattro Natale e Capodanno Ferragosto compreso a casa mia che pranzavano e cenavano Casoni
Erano loro
La signora
Nel verbale signore è stata indagata e tuttora indagata anche se la Procura io
Va be'andiamo per ordine la signora del verbale
Prima come testimone poi come indagata
Adesso fa un'affermazione
Io ho fotografato
Il tutto l'incontro fra il senatore e questa persona losca elegante losca recante stereo
Non sono solo lo scontro decidete voi ci sono persone non lo so ma
Non so
Questa persona non dice assolutamente
Di aver sentito la conversazione fra me
E Renzi
Questa persona questa professoressa di Viterbo afferma
Prima
Di aver sentito
Ne dire una frase
Così la riporta una trasmissione televisiva
Sai dove trovarmi
Io la presi riferita a Renzi al senatore Renzi
A verbale
A verbale davanti alla polizia giudiziaria
Dice esattamente il contrario dice che il senatore Renzi avrebbe detto tu sai
Dove trovarmi
Quindi due cose diverse
Questa signora afferma questa professoressa che si vanta nel verbale giustamente di avere una memoria di ferro di aver fatto per corsi master sulla memoria su alcuni
Io ho fatto
Bonanni memoria visiva molto forte dice dice di avermi visto su un'auto a uffa
Bordeaux arrivare su un'Alfa bordeaux e di aver proseguito con questa al fa Romeo bordeaux
Io ho sessantatré anni non sono mai salito in vita mia su un'Alfa Romeo bordeaux non mi piace il colore bordeaux non salire in mai su una macchina a bordo perché perché non mi piace il colore posso bene
Io li ero con una con una Passat blindata perché qualcuno mi voleva uccidere
Qualcuno mi voleva uccidere e ha mandato lettere anonime a casa mia dicendo a mia moglie e a mia figlia troverete vostro marito è vostro padre in una bara
Dicendo se è un cadavere che cammini
Questo è successo
La signora ha detto diverse sia una diverse contraddizione sì anche affatto diverse con regolazione quando ha detto di avervi rivisto al casello la domanda la domanda giusta e opportuna che ha fatto questo signore
Ma come non vi siete accorti ebbene io ho fatto la querela verso questa trasmissione
Perché questa trasmissione va in onda sei mesi dopo l'incontro a maggio cioè parliamo di Report ovviamente
Questa trasmissione io querele onde tutta questa questo fatto Portonaccio querela in procura dove sono residente cioè a Ravenna
E e il la procura di Ravenna fa alcune attività fa perquisizione alla RAI insomma fa quel quello che deve fare quando si
Avvisi di garanzia a diversi giornalisti
La procura di Roma interviene e avoca a sé questo procedimento
Giustamente
Ma non vi siete accorti di niente allora io
Nelle indagini credevo che qualcuno dovesse essere interrogato no bene la scorta non è mai stata interrogata da nessuno
Questa interrogate per chiedere giustamente vanno vi siete a corto di qualcosa io non mi sono accorto di niente
Non mi sono accorto di niente non non lo so
Vi assicuro che se io avessi fatto la vigilanza
Io avessi scortato qualche personalità vi assicuro quel qualcosa mi sarei accorto
La trasmissione televisiva indica circa quaranta minuti di conversazione fra
Fra sottoscritto il senatore Renzi
La signora che c'era filmato
Fa scattato diverse fotografie dice di aver scattato le fotografie dall'inizio della conversazione alla fine
La Procura sequestra il telefonino
A cui si evince che io e Renzi siamo se io senatore Renzi siamo stati a colloquio tredici minuti
Io non so da quanti dal conto insomma per scambiarsi gli auguri di Natale non sono pochi tredici milioni sì tu vai prendersi un caffè step di tredici minuti in un bar
Cioè tu e pregiudica feste più di tredici minuti in un bar
Vai alla cassa a fare la fila ordina il caffè quello truffa beve il caffè
Edifici pagarci sedici minuti ma dovrebbero bisogna capirli perché
Parliamone perché dice e poco ed è troppo perché mi sembrano non non sono pochi i tredici minuti per scambiarsi il fenomeno degli auguri di Natale
E qua io ti ho detto di cosa abbiam parlato fazioni del figlio calcio quindi del carcere cioè non ho letto solo buon Natale con me ne sono andato quindi tipo pericolo abbiamo parlare la onorevole mi voglio risponde a questa domanda
E io non non ti ho detto che Buon Natale presidente e poi me ne sono andato gli ho detto che avevamo parlato
Del figlio ne ha parlato lui io non sapevo che il figlio giocasse a calcio un una non sapevo mi ha chiesto come stavamo come stavo io come stiamo questo abbiamo fatto
Tredici minuti che passavano anche di più e la e la frase è la frase che sostiene Renzi di aver affermato quando non se la ricorda in quale caro Marco
Se io con Renzi usurai senior rende se a Roma però cambiava a casa Ca'
No questa è una frase io renziano machete dire questa frase si si era detto in televisione ha detto un'altra cosa
O conteneva occhio Loconte cambia oppure va a casa oppure per me va a casa allora la mattina del ventitré dicembre
Renzi il presidente dei senatori Renzi è andato a TG sette e ha detto esattamente queste cose viste pronunciando tu
L'ha detto in televisione lo diceva da tempo giudizi cioè ecco
Ma quindi le diceva tempo non fosse un segreto questo cioè Gemma sono sì alla cosa pubblica però così pubbliche
Quindi abbia ripetuto aveva credo che questo incontro no non ha ripetuto questo perché non sono a corto ma però volevo il senatore Renzi
E intervistato di primo acchito Nella in prima battuta dalla dalla dalla dalla trasmissione Report dice esattamente quello che dico io non dice quello che hai detto tu che l'ho sentito che io ma non delle parole che del tutto
Dice esattamente il dottor Mancini dovevamo vederci per farci gli auguri di Natale
E mi porta sempre una scatola di Barbie sì sì sì questo ha detto Renzi a Report
Poi va a Torino e dice un'altra cosa dopo mesi io parlo di parlo di Torino era avevo capita ma non dice esattamente la parola le frasi che detto tu dice un'altra cosa dice ma il Governo con lo ha detto a tutti ha fatto interviste tutto quanto a
A me non lo ha detto questo
Può darsi che volevo capire in ufficio e invece che succede poi in ufficio succede questo deve dopo la trasmissione Report viene
Mi c'è un insolito inchiesta insomma non dalla scheda telefonica questa volta mi dicono mi arriva una lettera dicono di ti che io mi sarei sopra esposto sostanzialmente
Mi ha letto il contenuto e che questa sovraesposizione mediatica e mi chiedono di rispondere appunto che cosa è successo
Cioè io vado foglio pure una persona chiamato da un senatore delle pubblica non è che io dico voglio vederti no
Chiamato senatore della Repubblica ci mettiamo d'accordo ci vediamo al Senato va bene venga al Senato al Senato lui non può perché va a trovare mi chiama Luís chiama lui decide lui di andarci l'Autogrill e io mi sarei sopra esposto
E mi mettono in condizione di andarmene
Per questa sovraesposizione mediatica
è successo questo
Le scorte non sono state i componenti delle scorte non sono stati ascoltati ma sono stati interrogati no
Non sono stati non sono stati fatti accertamenti sulla professoressa i due gemelli sostano stressati fate poi Ravenna allora gli accertamenti sulla professoressa sono stati fatti quindi in quello vuol dire
Io lo può fare no noi no due più due erogare le somme dire che probabilmente dalla lei quella signora fu mandata libere
Questo era per per far cadere Mancini difensivamente Pesaro rimanere senza lavoro
O può non fa lo promuove
Esatto
Io nel nell'ultimo periodo ero responsabile dell'amministrazione dove ci sono i fondi riservati
Penso lo dirlo sto dicendo per la prima volta penso di non avermi per diversi anni ho fatto questo lavoro
Mi mi mi ci hanno mandato non è che ci volevo andare io no
Credo di non avermi credo di aver avuto molti nemici somma molti colleghi
Cioè ai beccato carica rubavano in poche parole
Non ho capito la domanda
Ma questo decreto dopo un'altra cosa distrazione di fondi vediamo la diffonde diciamo
Diciamo che
Quando si tratta quando quando si tratta coi soldi delle italiane perché
Si resiste segreti sue prendete la finanziaria c'ha un bilancio c'è scritto quanto
Quanto costano i servizi segreti non è e pubblico finanziare c'è scritto
Quando si trattano
Con miliardi del contribuente
Del contribuente bisogna essere veramente bravi capaci e competenti non ci sono amici
Non ci sono appalti sicché bisogna essere rigidi
Non come il carattere e io forse lo sono ma bisogna essere bisogna rispettare la regola molto semplice
Non potrei mai aver nessun problema si rispetti queste regole non va bene le regole li fai cambiare
Non si aggirano le regole
Nell'amministrazione essi
Fa questo bisogna stare attenti e rispettare le regole io ho avuto riconoscimenti
Dai magistrati amministrativi per la mia conduzione amministrative dei servizi segreti per iscritto non credo che è successo tante volte ricordate tutti gli scandali che sono successi bene come no
E mi ci hanno mandato non ci sono non ho chiesto di andare c'è la fila per andarle in quel posto
Avrei preferito andare in Afghanistan era
Mia moglie no io sì
Non lo so cosa è successo dico solo una un'altra cosa
Per gli accertamenti infatti si evince sulla scusate sulla signora sulla professoressa chi vi vede salire su una macchina a bordo che non ho mai mai utilizzato
E che confonde la macchina ha voluto Sperto essendo lei esperta dei particolari con una Passat grigia blindata fate voi
E dice che io andavo verso Roma e e il senatore Rizzi verso Firenze
In un autogrill dove si può andare solo verso Firenze lo capite come faccio vedere questa cosa sono al corrente lasciamogliela tumori confrontare Aurora aveva c'è un controvalore spericolato si va bene andare in Iraq ma contromano in autostrada non ci vado io per andare a salutare no no non ce l'hanno
Alla Piredda
Bene
Questa signora riceve dal marito l'accompagno pochi minuti prima una telefonata
Io chiedo indagini difensive
Con la signora del dei radicale che ci sta riprendendo però ho parlato di questa cosa
E magari dopo ne riparliamo
Invece mi fece degli avvocati
Più o meno è questa
Chiediamo
Al direttore del disse
Se di fare accertamenti relativi al fatto se qualcuno del disse il DS e l'organo di coordinamento dell'ombrellone
Era la Pellone
Il tuo oggi un giornale ha pubblicato questo questo ha fatto un articolo su questo fatto
Il disse
Lizzy on line si qualcuno avesse avuto contatti
Con giornalisti o con strutture va be'lo dico perché per due ore ha rischiato di diventare presidente La Repubblica poi quello dell'Autogrill che non era il tuo intervenuto in televisione è caduta l'ipotesi bello succedere navi ma ero già uscito dall'auto bisogna essere veloci
E gli viene chiesto se ci sono stati contatti o se lei ha fatto accertamenti
Questo è stato pubblicato dal giornale non da Zurlo ma da un altro giornalista
Se ha fatto ha svolto accertamenti per verificare se ci siano contatti fra giornalisti di report più o meno queste Aldo sono non mi ricordo bene va bene la fra giornalisti di report e agenti dei servizi segreti
Viene apposto il segreto di Stato
Siamo al punto di prima viene apposto il segreto di Stato quello che Renzi chiamare il segreto di Stato sul Camogli esattamente riapra segreto di Stato
Generalmente visto che ci sono stato decine d'anni molto e sono stato il capo del controspionaggio italiano il contro terrorismo
Quando molte volte capitava che una persona veniva arrestata succedeva qualcosa
I magistrati ci chiedono scusate è stato spero che nessuno si chiami Rossi è stato arrestato Rossi
E dice di essere un agente segreto dice di essere in contatto con voi
L'accertamento è molto semplice si chiede a tutto il personale disse Aisi e AISE scusa tu conosci Rossi Umberto Quaresima vediamo con non a caso e tu devi scrivere direi di no non lo conosco sì è vicino di casa mia
Che posso farci
Questa accertamento non è stato fatto
La donna che si è venuta a fotografare
Poteva benissimo essere una persona che in qualche modo egli avesse fatto del male
La prima persona a cui chiedere
Conosci questa persona e sottoscritto
Questo fatto è successo nel due mila venti nessuno ha chiesto a me
Alla mia Sco scusate alla scorta che mi proteggeva
Ha chiesto sia lei che il marito si sono conosciuti
Nessuno fatto questo accertamento
Abbiamo chiesto di farlo e nessuno l'ha fatto
C'è stato posto il segreto rispetto a un'eventuale conoscenza fra agenti dei servizi e
Giornalista di Report
Abbiamo chiesto se potevamo in qualche modo sapere
Lo ripeto quanto potevamo in qualche modo sapere sei questi due nominativi la donna e il compagno fossero conosciuti da agenti dei servizi nessuno affatto questo accertamento
E non ci ha risposto nessuno
La prova ne è che a me non ha chiesto niente nessuno magari poteva essere una signora a cui io non lo so
Al ho fatto del male in precedenza nel nella mia vita passata o al pub non lo so Emilio scusi ma tu conosci questa signora io non cito il nome ma conosco il nome il cognome sia suo del marito
La signora è ancora indagata la Procura di Roma ha chiesto l'archiviazione e siamo davanti al Agip per vedere cosa vuol fare in città
Ma gli accertamenti non sono stati svolte e Dio
Non penso bene di questi accertamenti che sono stati fatti perché non sono stati realizzati esattamente compiutamente come devono essere svolte
Ma come non interroghi la scorta perché
Beh ma avete visto qualcuno
Uno fotografare si vede no
E perché hanno interrogato la sconfitta anche perché
Va bene direi che siamo in conclusione potremo con quella che è forse Fiano Romano il peggio di Baghdad
A me piacciono i cani mordace io ho un non ho un cane mordace a un cane da caccia
Perché generalmente ti aggrediscono guardandoti inviso
Non ha la schiena
Credo che
In Italia sì è successo spesse volte mamme andata bene perché sono rimasta meno invita
Credo che
Ci sia qualcuno che alle spalle posso farti del male il fuoco amico
Credo che fosse di sinistra in qualche circostanza
Ti manca il tuo lavoro Marco no nomi ma anche perché
No no no non mi no non mi manca certamente
Vengo chiamato in
Diverse trasmissioni televisive domani
Mi ha chiamato già Retequattro domani dovrà essere con loro
Ho una rubrica su sull'Unità scrive quindi questi argomenti quindi ti manca no non mi ma no commi no scusa nomi ma anche perché se se tu prende a pretesto il fatto che io vado a fare gli auguri armato fra gli umori Brescia diciamola così
Vengo chiamato lui non perché non ci sono d'andare io
Ecco come diceva perché tu non potevi pensano non penso che un senatore della Repubblica
Ti posso far del male come non penso che me l'abbia fatto Renzi penso che magari qualcuno qui in quella circostanza qualcuno abbia profittato per farmi fuori ma succedono tante cose a me è andata bene ci sono altre persone che
Sono saltate per aria in Italia per fatti
Quando tu fai il tuo dovere onestamente un Paese difficile questo
Prese molto contorto io adesso vedo
Vedo ci sono indagini aperte su alcune persone
è difficile accettare queste realtà non ho capito indagini aperte
Hai capito perfettamente
Non voglio parlare di questi argomenti di cui non si va a vedere la magistratura hanno parlo di tante cose sommario quello che sta succedendo tra Cassius
The Palermo io penso che non sia normale che tu vai a salvare gli ostaggi poi torno in Italia i delitti tilt titolo con settecento euro dallo stipendio dare cioè era negli Stati Uniti magari ti danno team di mandano al senato con un encomio qui in Italia che fanno questo solo perché è cambiato magari il Presidente del Consiglio cioè scusate non non lo so trovare Fiano Romano Faria euro uno
Potevi stare benissimo mangiare il lo Chateaubriand che non insomma dal e poi alla mattina divagare se sopra esposto che come sua sorella che che cosa ho fatto scusa
Ho servito il mio Paese e basta cosa ho fatto
Ho fatto gli auguri perché un senatore delle pubbliche di ci vediamo lì allora cosa ho fatto di male mica è un terrorista mi che Toto Rina
A Torino salutato vado su tutti i telegiornali chissà cosa si sono detti ma se c'erano i cecchini se c'era i cecchini che cosa c'erano i cecchini come faceva a sapere i cecchini che non ci d'amore
Come faceva due con lei ha scritto queste cose così poi capito questo chissà cosa si sono detti emessa in tredici minuti cosa ti vuoi dire
Con cosa vuol dire in tredici minuti
Poi
Ma i il presidente ma che hai presente con aveva chiamato per per confortarmi in qualcosa di positivo
Il presidente Conte presente Consigliere all'epoca era conteneva lettere chiamato per confortarlo in qualcosa di prospettarmi qualcosa di positivo perché avrei dovuto far del male a qualcuno scusate
Ma poi cosa detto Conte non l'ho più visto so che già fatto un'intervista
Alle identità ha detto che in quel periodo lui
In quel periodo lui era
Nel durante la trasmissione ha detto una cosa
Si è un po'accavallato somma
Contro l'uno contro e due no se accavallato sul fatto che c'era già Draghi
E dice quello le cose non non le sapeva non sapeva niente invece
E invece insomma credo che sia nata in maniera diversa
Va beh
Abbiamo sentito insomma poi se fa vedere un attimo come si fa in tv libero
Regole del gioco ci successo c'è questo c'è molto altro ci sono una marea devo dire di episodi impressionanti la storia della diciamo storia italiana recente la lotta al terrorismo tra prima linea le Brigate Rosse e poi appunto una serie di vicende che riguardano il terrorismo internazionale ma anche ma anche appunto qualcosa qualcosa come dire che ci appartiene molto molto quotidianamente che la lotta politica che si fa in varie forme in Italia e che si combatte appunto anche fuori dal Senato fuori dalla Camera e magari passa anche per gli autogrill o per altre cose
E però sono queste sono vicende aperti e quindi poi insomma magari ci torneremo noi ringraziamo molto Marco Mancini io vi consiglio il libro io ve lo consiglio
Ovvero un gran bel personaggio è un gran bel libro
E a questo punto
No ma son finite le domande le domande o son già ammesse
E a questo punto noi proseguiamo domani sera abbiamo la sindacati del sindaco di Firenze sarà Funaro sarà Funari se voi mi era sentire però non puoi fare domande in quel caso assieme alla parete dalla siamo a Milano Marittima grazie tutti comunque grazie a voi magari era grazie a voi