Le iniziative dei Club Pannella - Riformatori: i nuovi 18 referendum, il rilancio del movimento

Venti nove minuti se dell'ascolto di radio radicale allora
Come preannunciato ci occupiamo nel movimento dei clubber Pannella riformatori di quanto accade in questi giorni quelli che sono poi gli obiettivi politici del movimento ovviamente parleremo anche di referendum con noi in studio c'è Benedetto Della Vedova tesoriere del Movimento dei Club Pannella riformatori io
Vorrei iniziare con te proprio con quello che è un po'l'obiettivo principale per Tatò ultimi giorni ed è stato però poi è stata la decisione del rilancio di questo obiettivo dei diciotto quesiti referendario partirei da questo per poi magari però approfondire inevitabilmente anche le questioni politiche e che quelle poi organizzative legate ai club e nuovi club in tutt'Italia
Sì buona sera a tutti
Come previsto dalla mozione del Consiglio generale di una decina di giorni fa che si è tenuta del GF
Abbiamo deciso una pausa tecnica nella raccolta delle firme per i diciotto quesiti
Poi un rilancio nell'ultimo periodo
Buono per la raccolta delle firme ricordiamo che le firme vanno consegnate entro il
Trenta settembre in Cassazione per potersi poi votare il referendum nella primavera del mille novecentonovantasei quindi abbiamo deciso una pausa tecnica per riorganizzare i lavori al fine di fare
L'ultimo sforzo l'ultimo tentativo di raccolta firme entro il trenta settembre sulla questione referendum volevo
Così fare una notazione su quanto accaduto oggi alla Camera dove Presidente Consiglio Dini è intervenuto in apertura del dibattito generale sulla riforma delle pensioni beh Dini parlando parlando sulla questione delle pensioni
Ha visto bene di citare come esempio importante di democrazia di cui ha detto Dini il Parlamento dovrà tenere conto di cui il governo tiene conto il referendum organizzato da CGIL CISL e UIL
A per presso e ai lavoratori e pensionati affinché esprimessero il loro giudizio sull'accordo
L'aggiunto tra sindacato e governo accordo preliminare al testo di al disegno di legge sulla riforma delle pensioni
Per io ho trovato quanto mai strano innanzitutto che il Presidente del Consiglio si riferisse con tanta enfasi a un atto di natura assolutamente privatistica che ha visto coinvolto senza nessun ma perché così perché altrimenti non poteva essere senza nessun crisma di istituzionalità di legalità ha visto che il voto delle associazioni private e parte dei propri aderenti
Ho trovato quindi un po'fuori luogo questo riferimento e soprattutto le in fasi a cui le imprese utilizzata dal Presidente del Consiglio Dini ricordiamo che tra l'altro a quel referendum hanno partecipato al di fuori di ogni controllo di ogni verifica dei risultati cinque milioni di lavoratori su quarantatré milioni tra lavoratori e pensionati che avrebbe avuto avrebbero potuto esprimersi in più il referendum ha dato un esito contraddittorio con un sessanta quaranta
Sessanta di approvazione quaranta per cento contrari le categorie sono divise eccetera eccetera Periodo lato comunque buffo in un momento in cui i referendum quelli veri quelli
Quelli previsti dalla Costituzione regolati da una legge dello Stato per i quali si deve sottoporre a tutta una serie di vincoli legislativi normativi a partire dalla raccolta dei figli delle firme
Andando oltre ecco in un momento in cui l'istituto del referendum viene attaccato con un fuoco formidabile da più parti istituzioni
Presidente della Camera partiti i giornali e opinionisti eccetera che in un momento così di formidabile attacco al referendum quando poi ce n'è bisogno ci si attacca dicendo così hanno deciso i lavoratori anche quando non sarebbe proprio il caso ecco io avrei probabilmente preferito che tale rispetto per i referendum ripeto quelli veri continuasse a essere manifestato dei vertici dello Stato anche nella soprattutto nell'accezione del referendum che noi abbiamo quella del rispetto della Costituzione probabilmente se così fosse se i referendum non venissero dipinti come un ostacolo per la democrazia
Io dico per la partitocrazia ma come una grande occasione che la Costituzione la legge danno
Una grande occasione che
Prevedono legge costituzione prevedono per la crescita democratica in questo Paese probabilmente le nostre difficoltà in questo momento sarebbero minori e come te lo faccio un po'l'avvocato del diavolo ti riporta un po'quello che
Anch'io per strada ascolto e quanto vi viene poi rimproverato a livello proprio di quesiti
Calendari gli attacchi al lo strumento del referendum non hanno però forse provato
Per Renault Fertile come dire possibilità comunque di attaccare visto il numero dei referendum presentati e su tutto visto il momento che era quello subito seguente al voto su altri dodici referendum
Ma allora per quanto riguarda il momento
Immagino che tu sappia chi ci ascolta densa perché poi la politica soprattutto fatta da una forza come la nostra che deve vivere
Il giorno per giorno per sopravvivere i tempi poi non sono quelli non sono frutto di una pianificazione strategica di ampio respiro per cui uno si trova poi a gestire le proprie urgenze e le urgenze del momento politico così come vengono avanti
Per quanto riguarda il numero
Ma sei tutto discutibile ripeto non voglio certo intonare un lamento all'informazione credo che nel momento in cui veniva attaccato il numero dei dodici referendum spesso senza sottolineare che erano referendum promossi in tempi diversi da quattro forze politiche sociali DiVersi ecco nel momento in cui veniva attaccato il numero dei referendum quasi che di per se stesso fosse motivo sufficiente a invalida arme era in cocco o comunque a indebolì Maggi la legittimità il nostro progetto dei diciotto referendum
Diventa difficile diventa difficile anche
Far comprendere le ragioni di questo
Io però non so se diciotto sono tanti o sono pochi io credo che i diciotto temi che noi sottoponiamo alla firma dei cittadini degli elettori sono tutti temi di grande rilevanza ripeto nel momento in cui la politica o il vuoto della politica fa sì che la discussione
In questo Paese ormai sia tutta concentrata su questioni interne al palazzo la data delle elezioni rischia di essere per
Al meglio i prossimi due mesi al peggio i prossimi diciotto mesi l'unico elemento fondativo del dibattito democratico e politico in questo Paese
Rispetto a un Parlamento che non è più in grado di legiferare su temi importanti e nemmeno su temi
Meno importanti credo che proporre è certo è un tentativo che su cui verso discutere però proporre una grande stagione di politica vera la politica dei problemi la politica della giustizia quattro referendum
La politica dell'informazione il referendum per la pubblicità sulla RAI la politica sulla smilitarizzazione dalla Guardia di Finanza quindi problemi legati alla corruzione in sede
Dopo di che uno può dire diciotto sono tanti era meglio farne dieci non otto otto è opinabile credo comunque che nel merito siano proposte
Proposte di grande respiro e di grande interesse io credo per capirci che sarebbe molto meglio che la primavera prossima
Le forze politiche i partiti restituzioni cittadini venissero a trovarsi in un confronto serrato su questi temi piuttosto che continuare in questo in questa deriva tutta politichese tutto della politica politicanti doriche una volta che avremo raccolto le firme se qualcuno vuole portare avanti un progetto di legge che si cessione votano sei alla volta in tre tornate non saremmo disponibilissime
Per tornare poi a quelli che sono gli obiettivi del del movimento tra l'altro vogliamo ricordare anche in quanto movimento a oggi
Dettato alle agenzie per voce di Marco Pannella il movimento e la palla rivolto pubblico nuovo appello a Silvio Berlusconi perché riprenda saldamente la leadership della rivolta della rivoluzione liberale
E ampi partitocratica iniziativa riguardo a Pannella come quella della riforma liberale la convenzione che vedrà venerdì la sua prima sessione dovrebbero consentirgli di subito trovare uno strumento di servizio per la mobilitazione
Della opinione pubblica mentre sul piano strategico e strutturale Movimento dei Club intende proseguire e accelerare la costituzione di quella unione federalista dei riformatori che con radicamento politico e la mobilitazione referendaria può consentire anche ai delusi della sinistra sempre a destra un rinnovato impegno per la riforma e per la democrazie presumo appello rispetto Silvio Berlusconi il rapporto con Forza Italia credo che anche questo sia oggetto interessante rispetto poi agli stessi obiettivi nel momento eclatante sì in questo momento
Poi più che il rapporto con Forza Italia credo che
Punto centrale per il Movimento dei Club Pannella è quello di riferirsi alla leadership di Silvio Berlusconi riferirsi non in modo pregiudiziale e in qualche modo con una solidarietà con una solidarietà pregiudiziale alla leadership di Silvio Berlusconi ma rivolgersi con fiducia quello che la leadership di Silvio Berlusconi potrebbe rappresentare potrà rappresentare in futuro in questo Paese in termini di spazi per riforme iniziativa politica liberale spazi che altrimenti nessuno di noi vede possibilità si aprono ed arrestato ha detto mille volte così noi riteniamo sia successo nelle elezioni del novantaquattro dove comunque il Paese ha intravisto nel tentativo nella discesa in campo di Berlusconi possibilità nuove spazi nuove spazi nuovi per una politica di impronta più liberale che non quella
Dei decenni precedenti
Per molti mesi poi dopo sia durante durante il governo
A guidare a Berlusconi che successivamente questa leadership e non tanto la leadership ma questa speranza questa possibilità di riforma liberale sembrava spegnersi i referendum sicuramente hanno rinvigorito hanno ridato nuovo fiato a questa prospettiva perché se visto la possibilità di parlare direttamente al Paese di scavalcare le forze e le logiche dei partiti sui temi su temi importanti come quello dell'informazione quello che noi chiediamo per un verso e auspichiamo che Berlusconi sappia di nuovo essere leader noi ci concentriamo l'interlocuzione e soprattutto con la leadership quindi consiglio Berlusconi piuttosto che con Forza Italia proprio nel tentativo di superare le frantumazione i partitiche o di gruppi dentro i poli che erano un po'il l'oggetto da cui partiva nella sua riflessione Pannella in questo in questo comunicato che a questo articolo sulla stampa di oggi io gli dissi descrivevano decine e decine di gruppi gruppuscoli eccetera ecco se tutto questo diventa poi il partito una congerie di forze che diventano il partito del presidente
Allora va bene anche una situazione del genere altrimenti se non c'è una leadership forte se non c'è il presidente sono tanti partitini che pretendono di ragionare e di operare alla pari e questo credo sia nella sostanza un ritorno alla partitocrazia stanze
Tornando a parlare di informazione on questione che questa particolarmente delicata anche ovviamente soprattutto per quelli che sono gli obiettivi che ha voluto ricordare referendum compresi la questione della par condicio termine abusato polemiche a non finire che non si sono ancora la cade Pannella dice oggi par condicio chiacchere da tradire ricorda che invece Movimento dei Club Pannella Riformatori chiederà che mi sessanta giorni precedenti al voto siano esclusi dalla gestione dell'informazione
E dei dibattiti i giornalisti che hanno già servito il regime delle fazioni dice Pannella o che se ne siano serviti fa anche i nomi da Vespa e Santoro dai viaggi ai minori e della disinformazione in tal senso ha ricordato sarà investito la Commissione di vigilanza la concessionaria anche per conoscenza la presidenza e la Repubblica e delle Camera allora è praticabile questa proposta una provocazione che come una rete allora a questo punto già a partire da questo sul tema sul terreno dell'informazione
Io credo sia una proposta sensata se affrontare il tema della parità di condizioni nell'accesso ai mezzi di comunicazione durante le campagne elettorali significa ripercorrere la strada senza sbocco del decreto dalla par condicio cioè questo tentativo
Assurdo in quanto destinato a sicuro fallimento di riorganizzare ridisegnare regolamentare in modo asfissiante in modo
In modo eccessivo e sovrabbondante tentativi destinati al fallimento ecco se questa è la par condicio cioè disegnare un tentare di applicare a una realtà che comunque sfuggire a qualsiasi regolamentazione tentare applicare questa realtà quella dell'informazione dei regolamenti
Magari perfetti Simi sulla teoria ma inapplicabile se la strada sarà quella credo non sorrideva nessuna parte
Questa via invece potrebbe essere una via molto più percorribile niente desideri di nuova palingenesi del sistema
Dell'informazione radiotelevisiva dell'informazione televisiva ma il tentativo di creare delle condizioni delle condizioni nuove una sorta di azzeramento per il periodo pre elettorale azzeramento rispetto anche e soprattutto a quelli che sono i pilastri dell'informazione che si vuole correggere il decreto sulla par condicio nella sostanza poi evidentemente era un tentativo di correggere presunte o di tutelarsi rispetto a presunte distorsioni del sistema informativo radiotelevisivo ecco credo che questa proposta
Non sia una proposta in sé solo provocatorie ma sedie se il problema è questo allora cominciamo a pensare che per quel periodo quantomeno vadano rimossi capisse vadano sterilizzati i capisaldi del sistema informativo così come e così come a tutti a molti non piace creiamo delle condizioni diverse anche attraverso persone diverse che non abbiano
Inevitabili inevitabili legami con un passato che nell'informazione non ci piace
Sono quelli che sono gli obiettivi e le priorità del Movimento dei Club Pannella vogliamo può ricordare qual era sorta di manifesto programmatico rispetto per le mozioni rispetto a quanto avete deciso
Al all'Ergife ultimamente sappiamo abbiamo detto in apertura la questione dei referendum il rilancio della raccolta delle firme sui diciotto quesiti
Referendari viene poi però la decisione di un rilancio un po'di tutto il movimento non solo rispetto alle mitiche ma anche poi all'organizzazione Interna per come porsi poi rispetto agli obiettivi stessi la moltiplicazione dal l'intento del raddoppio dei club del Movimento dei Club Pannella ovviamente tu perché so di avere credo che aveva degli obiettivi anche dal punto di vista credo sia inevitabile di autofinanziamento
Sì noi abbiamo sul fronte per quanto riguarda gli assetti la crescita interna o comunque propria del movimento non ci eravamo posti l'obiettivo del raddoppio dei club ce lo siamo posti in una segreteria
Di qualche settimana fa quando contavamo su ottanta Club Pannella Riformatori
Al consiglio generale siamo arrivati con una situazione di centotrenta centoquaranta Club Pannella Riformatori quindi con un l'obiettivo del raddoppio non raggiunto ma a portata di mano e quindi a ci siamo dati
Come
Data termine per raggiungere quell'obiettivo la metà di luglio quindi il quindici luglio noi dobbiamo essere un movimento che conta centosessanta Club Pannella Riformatori sparsi per il territorio in questo modo probabilmente
Avvicineremo i dieci mila iscritti Jama poi la campagna iscrizioni
Proseguirà per tutto il resto dell'anno e il miliardo di autofinanziamento
Che c'eravamo posti come obiettivo
Quindi una crescita una crescita effettiva una crescita sostanziale del del Movimento dei Club Pannella Riformatori moltissimi nuovi moltissimi nuovi aderenti nei club essi mischiano
Credo felicemente vecchie storie radicali e riformatrici con energie militanti ed energie politiche nuove di persone che non hanno non avevano mai partecipato in modo attivo
All'esperienza del movimento dei diritti civili in Italia e quindi è una situazione una tendenza molto positiva quella che noi possiamo quella che noi possiamo registrare anche lì meglio essere in trecentoventi che in centosessanta come club però è già un obiettivo che io credo
Io credo molto significativo conquistato certo grazie al lavoro di tutti noi al tavolo di Rita Bernardini grazie soprattutto all'impegno di tanti militanti di tanti ascoltatori di radio radicale conquistato in un momento di
Difficoltà
Interpretando poi la mozione del Consiglio generale dell'Ergife nel fine settimana scorso non questo l'altro contemporaneamente in movimento contemporaneamente a questa crescita questo rafforzamento a lanciato rilanciato il progetto dell'unione dei riformatori dell'unione federalista de riformatori anche qua
Le difficoltà non mancano e ma il tentativo nostro è quello di in qualche modo contemperare l'esigenza che noi abbiamo ribadito nella mozione l'esigenza che in questo Paese sopravviva viva ancora fintanto che si arrivi alla seconda Repubblica vera quella che noi auspichiamo bipartitica americana ecco fintanto che salivano scenario politico di quel tipo noi crediamo nella necessità per noi stessi ma per il Paese del rafforzamento della tradizione politica
Che
In continuità con il movimento dei diritti civili con il movimento referendario e riformatore quindi del consolidamento di una presenza
Di questo di questo movimento ecco contemperiamo e vogliamo contemperare questa esigenza con l'esigenza di una aggregazione più ampia di forze liberali e riformatrici e quindi questo è il tentativo di dare vita finalmente all'Unione federalista dei riformatori in cui possano trovare
Spazio iniziativa politica a partire dal movimento dei diritti civili dalla tradizione politica radicale riformatrice possano trovare spazio quanti si riconoscono negli obiettivi
Del presidenzialismo del federalismo americano del bipartitismo e quindi della legge elettorale a un turno e su questo noi ci muoviamo poi sempre la mozione approvata nel Consiglio generale
In qualche modo
Augurava il successo all'iniziativa della Convenzione per la riforma liberale che
Vedrà la luce giovedì giovedì prossimo all'Hotel Parco dei Principi che è l'iniziativa di cui il presidente
Marcello Pera portavoce Marco Taradash iniziativa dicevo della Convenzione per le riforme liberali alla quale il movimento ha dato il suo ha dato il suo appoggio e alla quale noi rispetto al quale non ci auguriamo che posso avere un grosso successo proprio perché per detta degli stessi
Delle persone che più attivamente stanno lavorando per l'uscita di questo poi in fondo e gli obiettivi sono sono identici a quelli che noi perseguiamo
Ho a questo punto io però iniziare con le telefonate visto che già sono arrivate prima ancora che noi impressionare il numero anzi lo ricordiamo quattro otto otto zero cinque quattro uno
Quattro otto otto zero cinque quattro due con prefisso zero sei ovviamente perché ci chiama da fuori Roma ricordiamo che siamo in studio con Marisa Della Vedova
Che il prezzo tesoriere perché riguarda il Movimento dei Club Pannella Riformatori prendiamo la prima telefonata che è attesa da Bollate pronto
Ciao ecco sono Giovanni ed è una cosa rispondono sulle ultime due parole che hai fatto no io cosa devo pensare i Peppino Di Marco di Elvio che quindici giorni fa ne abbiamo abbastanza Sangati adesso sembra che basta venerdì prossimo dobbiamo un pochettino mi sembra di essere un po'una canna battuta dal vento e secondo la nota di Pannella sui giornalisti ma Pannella fa bene pare e così per la deve dire che a mio avviso no
Che deve sostituire Vespa con Bordini che deve sostituirli noi Landi che deve sostituire Biagi coniglietti crepare dei nomi alternativi certo dovete dobbiamo essere capace a spiegare bene cos'è il doppio turno chiamare di sartoria dire quando accorpare per il doppio turno quarto e ho finito per i club Pannella Semeraro ieri
Ricordiamo il minuto di tempo per gli ascoltatori allora e ben quattro quesiti si
Non so non non mi sembra che nella consiglio generale
Come dicevi tu Peppino quindi
Calderisi Taradash Vito siano stati stancati noi abbiamo approvato una mozione nella quale si riconosceva la continuità di intenti e la comunanza totale di obiettivi tra l'iniziativa l'iniziativa di questa Convenzione per la riforma liberale e l'iniziativa politica del Movimento dei Club Pannella riformatore che poi in un dibattito che peraltro ha avuto dei prologhi molto molto accesi nei consigli generali nel congresso che nel dibattito quindi politico a distanza in quella situazione gli accenti della polemica siano stati anche vivaci questo mi sembra del tutto normale la politica quella laica seria fatta di contrapposizioni nette quando occorrono è questo non credo che poi sia subentrata una conciliazione così per del volemose bene credo che c'è un seria considerazione di una comunanza di obiettivi politici e quindi certo sarebbe ridicolo che ci si mettesse oggi tra forze di ispirazione liberale con obiettivi di riforma liberale a fare l'ostruzionismo Luna dell'altra credo che fintanto che sarà così cioè fintanto che in questa situazione l'iniziativa di Taradash Calderisi e Vito e quella del Movimento dei Club Pannella Riformatori potranno a vere momenti di iniziativa politica comune è bene che lo abbiano è bene che le forze si sommino anziché dividersi questo comunque quanto deliberato dal consiglio generale cioè l'appoggio e il sostegno del Movimento dei Club Pannella Riformatori a queste iniziative ripeto gli obiettivi
Gli obiettivi di riferimento sono gli stessi c'è piena condivisione su questo e quindi è doveroso credo serio
Lavorare lavorare assieme anzi io credo appunto che il Movimento dei Club e in questo modo anche rivolgendo un invito agli ascolto di radio radicale può contribuire al successo di questa iniziativa di giovedì all'Hotel Parco dei Principi a Roma alla quale peraltro interverrà in chiusura dei lavori anche Marco Pannella
Se Roma non sono pronto buona sera evitiamo l'orario sono recupero ma non è la prima volta dica comunque ecco voglio salutare
Le persone
Alitalia dovesse abbassare gentilmente la radio perché a chi porta al cardinale
Rese
Quanti istanza conto ecco io voglio salutare veramente tutti gli italiani che impegnano per la qualità ieri ho sentito le interviste che sono stati fatti per strada
Mi hanno molto colpito soprattutto per il senso dell'umorismo che non deve che non ha abbandonato che non ci ha abbandonato e questa è una cosa molto importante
E neanche dei detto continuate così e non solo voi chiaramente anche altri movimenti politici anche di altri Pandiani magari ma d'importanza e L'Unità cerchiamo di di di ricordare i tempi perché anche la chimica qua ragazzi diciamo
Penso che più che un quesito ci fossero questa opzione infatti ritorno sulle domande di Giovanni da bolla solo qualche santo ricordiamo il numero quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro due prefisso zero sei
Sì mi sono segnato la seconda alternativi non mi ricordo più però non riesco a leggere
Le cosche diceva sino al diceva che le
La denuncia di Pannella rispetto alla questione ai nomi attenzione cresceva non serve solo gridare chiudere conti vespe Santoro significa anche però tra l'altro il suo io credo che la stabilizzazione proporre nomi alternativi
In questo momento presente proporre nomi alternativi assomiglierebbe più a bruciare i nomi alternativi che non effettivamente a fare
E e a un a a proporre iniziative creato che cadono meno docet Carlo Furno Bassetti infatti qui il quale nonostante la sue frequentazioni radicale riuscito
A fare qualcosa e poi le reazioni sono state di altra natura e quindi credo che non sia quella la strada da seguire credo che questa sia una proposta se così lo vogliamo chiamare di metodo e in quanto tale rigorosa al di là al di là dei nomi poi posso dire magari Bordin fosse interpellato per per
Ruoli coprire ruoli di questo tipo sul doppio turno credo che sì intanto se ne è parlato Sartori tanto modo avuto sul Corriere della Sera di spiegare a suo modo di vedere le i benefici ettaro taumaturgici affetti dal doppio turno noto che noi abbiamo un abbiamo un'impostazione totalmente diversa
Abbiamo un'impostazione totalmente diversa noi riteniamo che l'unica via qui ed ora in Italia ASS per vincere le i tentativi di ritorno che sono nelle cose sono nei discorsi
Di tutti i gruppi di centro di tutti i gruppi posto ex democristiane ecco per vincere il ritorno alla gestione dei partiti dello stato della cosa pubblica e quindi alla partitocrazia e tornare o arrivare con questa in un rapporto diretto tra cittadini ed eletti tra cittadini e chi ricopre responsabilità
Di governo si debba passare per il turno unico
Giovanni da Bollate chiedeva chi è Semeraro Semeraro è una persona che ha un'azienda che ha dato un contributo al movimento dei Club Pannella Riformatori come tantissime altre migliaia di cittadini di cittadini
Italiani che hanno
Sostenuto le iniziative politiche così come noi chiediamo perché bene ricordarlo all'ascoltatore di Bollate
Da sempre nella tradizione radicale ieri oggi nella tradizione riformatrice via la verso la rifiuto del finanziamento pubblico alla politica e ai partiti minori riteniamo in modo analogo poi abbiamo anche discusso a lungo e con successo del finanziamento ai sindacati noi riteniamo che rifinanziamento all'iniziativa politica ai partiti vada scelto liberamente dei cittadini da coloro che negli obiettivi e nelle proposte politiche credono e che annualmente magari o su particolari campagne decidono di sostanziare il proprio consenso anche con quello che
Di inglesi dicevano l'obolo di uno scelti in ordine a favorire
Nella speranza Dinoi tutti e mia in particolare di tesoriere l'aucupio sempreché l'obolo sia molto più consistente
Abbiamo problema sulla linea quindi però ripetiamo ripetiamo i numeri quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro due con prefisso zero secco in questo momento e sono sblocca dunque potete telefonare perché sono ora libera in studio con noi e Benedetto Della Vedova stiamo parlando del movimento dei clubber Pannella degli obiettivi e di quant'altro riguarda ovviamente convenzione stessa del del movimento preintesa del prossimo telefonate
Benito però volevo tornare sull'obiettivo dei preferendo ripeteva con la volta
Quello che accadrà di questi quesiti referendari e in che modo è stata riorganizzata la raccolta delle firme anche per dare poi modo evidentemente chi ci ascolta di trovare Italo e nei prossimi giorni quando venderci solitamente per questo rilancio e così di riuscire evidentemente a riferire a Bossi a rifirmare non solo ricordiamo le segreterie comunali ma anche con i punti di raccolta organizzati
Sì dunque la raccolta delle firme ripartirà a partire già da domani e nei prossimi giorni pari per quanto riguarda i cavoli di raccolta
Ripartirà invece da qui a qualche giorno probabilmente la data poi sarà quella definitiva sarà quella del dodici luglio nelle segreterie
Nelle segreterie comunali chi vuole firmare nelle segreterie è meglio che aspetti è meglio che aspetti qualche giorno mentre nei tavoli che verranno comunicati a partire poi dei prossimi giorni da radio radicale ai tavoli si può firmare da subito perché il periodo di raccolta diventa a questo punto dal primo luglio al trenta al trenta di settembre quindi in questo modo ci stiamo almeno fare doni canonici esatto il il problema è quello di avere la possibilità di comunicare soprattutto con le segreterie comunali
Per evitare che questo Rita questo rinvio magari venga interpretato male interpretato o non correttamente interpretato e quindi ci possono essere dei pasticci questo è il motivo della pausa tecnica ecco che sono tornato perché mi sembra importante
Chiedo ancora una volta allora intanto Soria temo e telefonate sentiamo Perugia pronto dei protocolli io non so dove abita le molte volte provarlo volevo solo chiedere tutto è possibile
Vale anche deve Telenova abrogativi sulle norme transitorie della Costituzione
Decreto quote possibile come mai un partito libertario come il vostro
Non si batte per raccogliere ampio e Brembo delle firme anche per l'abrogazione contro la ricostituzione del partito fascista ha detto che le possibilità d'errore commossi dico pugno chiuso avrebbe importante che anche i partiti potrebbero aver luogo sembra
Voglio sapere Caltanissetta
Poi ogni no catene sette Carew talora sentiamo risposte su Perugia ma francamente non so dal punto di vista tecnico giuridico se laico articoli della Costituzione io norme transitorie possano essere soggette a referendum mi verrebbe da dire di no però non sono sicuramente un esperto
Se poi il problema è quello della ricostituzione del partito fascista credo che ci siano due aspetti in questo
L'aspetto che mi interessa sottolineare in questo in in questo momento è quello della libertà e del diritto per ciascuno di professare
Riconoscersi nell'ideologia che meglio crede credo proprio che su questo cioè sul diritto di chi lo riteneva opportuno soprattutto in passato rivendicare la propria identità fascista credo che su questo la storia del partito radicale e soprattutto la storia politica di Marco Pannella sia testimonianza
Di chi non ha mai voluto raccogliere se mai l'indicazione della norma transitoria fosse più ampia e si riferisse non tanto all'organizzazione
Di un
Di qualcosa che avesse a che fare con la sovversione dell'ordine costituzionale repubblicano ma semplicemente con la professione di una ideologia credo che Marco Pannella abbia dimostrato qual è l'idea sua dei radicali oggi dei riformatori su questo cioè sul libertà che va riconosciuta a chiunque credo che poi non sia casuale che nella Costituzione sia finito
Un articolo sul partito fascista e non come ricordavano ascoltatori Perugia sul Partito Comunista insomma
Quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro due zero sei prefisso per intervenire indiretto minuti di tempo per ogni telefonate sui devono e Benedetto Della Vedova abbiamo Caltanissetta pronto
Credo prego alla retorica e allora capite tenta il ritardo diciamo di formatore io poi volevo porre abbia detto questo
Il segreto dei tubi controreplica di membri sul rapporto che abbiamo noi col Polo delle Libertà
A Bergamo alleati e Patrizio Pollini Berlusconi lo riconosciamo in qualità di leader va benissimo pure questo però di fatto sul territorio poi
Il dialogo per le forze politiche maggiore di fatto che abbiamo è quello con Forza Italia che è il più vicino alla vasca produttore anche se poi magari comportamenti tono avvolti rispetto anche dei polpi dal da quello che dovrebbero
Pedale viene la domanda perché poco che inventare per
Qui io dico che verrete dettaglio secondo me anche a viale quella dell'incontro dibattito corrente leale del Polo proprio per poter custode le parti della politica liberale del rapitore liberale dello Stato privati con tutti i contenuti che noi gli abbiamo dato da
Beh questo è le o le tue ultime parole sono esattamente se vogliamo sintetizzare la linea politica del movimento in questo momento ad esempio quello che probabilmente ci distingue da distingue in questo momento il movimento da altre iniziative
Come quella della costituì della
Come quella della
Tombola mi sfuggono le parole della Convenzione per la riforma liberale è quella che la convenzione tra riforma liberale sembra aver scelto una solidarietà pregiudiziale nei confronti del Polo delle Libertà
In questo momento ed è certo una scelta legittima e ovviamente e credo coraggiosa di chi vuole giocare le proprie carte scoprendo le subito all'interno di questa aggregazione politica
La la posizione del Movimento dei Club Pannella Riformatori vuole essere invece dialettica noi abbiamo sempre detto non siamo una parte del Polo siamo una parte piccola ma che vuole allearsi con il Polo il senso di questa distinzione è che l'alleanza tu la fai se ci sono le condizioni altrimenti se sei all'interno di una forza politica di una forza politica poi operare affinché questa forza politica segua le indicazioni tue persegua i tuoi obiettivi ma ci stai dentro ecco l'alleanza invece è il tentativo di stringere su stringe un'alleanza subordinandola a obiettivi ha impegni programmatici
Precisi Pannella poi ha detto più volte che in realtà il Polo come l'abbiamo conosciuto
Un anno un anno e mezzo fa di fatto è superato e che si deve ridare vita dare vita a una nuova organizzazione politica del Fronte che adesso è quello cosiddetto del centrodestra
Noi insistiamo questa nuova stagione di quello che fu il Polo delle libertà deve essere innanzitutto
Un rilancio forte della leadership di Silvio Berlusconi e delle spinte profondamente radicalmente riformatrici che sono le uniche su cui il Polo della libertà può ritrovare slancio e può ritornare ad essere vincente
Nel Paese sentiamo ancora Perugia pronto pronto prego io volevo fare un'osservazione su quanto ho sentito prima perché è fu detto che tradita dei radicali non usufruire uffici
Volevo chiederti che cosa ne pensa del merito dello stanziamento di dieci miliardi per radio radicale
L'ultima considerazione questi dieci miliardi e porre i
C'è anche compaesana mette il piede delle tavolate dove sono state dette prima riguardo le modifiche costituzionali per la ricostituzione del partito fascista cavallo assurda ecco come vengono spesi i soldi da far
Beh insomma il
A me perché pure capita raramente di essere in queste situazioni già questa domanda lo sentite centinaia e siamo ancora una volta ma siamo però ancora non è che è un è un musical meno né soldi non sono ancora arrivati
Già questo è un grosso problema e secondariamente questi soldi queste questi previsti questa previsione di spesa di dieci miliardi
Vengono dovrebbero essere versati dallo Stato a fronte di un servizio ben preciso e ben codificato che il servizio di trasmissione indiretta del sessanta o forse dell'ottanta per cento dei lavori parlamentari di Camera e senato
Dieci miliardi per un setter un servizio a copertura di tutto o quasi tutto il territorio nazionale un servizio di questo tipo credo siano dal punto di vista commerciale un prezzo basso se qualcuno è in grado di trovare un altra radio commerciale che a meno con un costo inferiore è disponibile a svolgere questo servizio credo che non abbia altro che da farsi avanti dopo di che se qualcuno ritiene che un investimento di dieci miliardi per il bilancio dello Stato quindi stiamo parlando di centinaia e centinaia di migliaia di miliardi
Un investimento di dieci miliardi per offrire la possibilità a tutti i cittadini di sapere direttamente senza filtri senza la mediazione giornalistica e dei partiti cosa accade in Parlamento se qualcuno ritiene che dieci miliardi siano troppi che un servizio così importante così prezioso per la democrazia non valga dieci miliardi questo è un altro paio di maniche però rispetto al fatto che radio radicale abbia saputo negli anni consolidare delle capacità tecniche organizzative per poter svolgere questo servizio e altri non l'abbiano subito fare credo che casomai è questo
Posso solo essere ascritto come merito per la radio e non già come situazione in cui qualcuno si approfitta di qualcos'altro la Camera aveva tentato con la presidente Pivetti di creare un sistema un sistema alternativo
E diretta perché in cui fosse direttamente alla Camera a offrire questa possibilità a tutti i cittadini non c'è riuscita in passato la RAI aveva fatto sapere che i costi per la RAI sarebbero stati di gran lunga superiori per poter offrire questo servizio all'altro sesso Paolo Francia responsabile per la radiofonia di RadioRai
Per la RAI appunto a ultimamente ribadito proprio questo concetto proprio ai nostri microfoni pensato per essere precisi Soliveri questo momento lui dunque potete chiamare il quattro otto otto zero cinque quattro uno
Quattro otto otto zero cinque quattro due il prefisso zero sei per chi ci chiama da fuori Roma le regole le conoscete un minuto di tempo percorre
Per porre quesiti per formulare domande sulla questione degli obiettivi di quanto detto in questa polizza missione con Benedetto Della vedo che qui con noi
Sentiamo la prossima che da Pescara pronto Echelon sarebbe Benedetto siccome Alberto
Dunque dato tutto quello che si sapeva praticamente Mani pulite dei giudici di Mani pulite
E l'infiltrazione di Di Pietro attraversi politica attraverso gli intrallazzi eccetera
Rimaneva renderà un anello soltanto aperto quello che collegava Scalfaro come capo del partito della distruzione del vecchio sistema politico per crearne un altro all'ombra delle querce
E Di Pietro ora dopo le dichiarazioni di Serra che ha riconosciuto ha detto voi per fini istituzionali andava a parlare tutti i giorni pro Di Pietro per guidare per rendere noti della gestione dell'indagine Mani pulite che hanno distrutto la democratica dei fedeli
Dopo questa posizione di Serra doppiati che questi due mesi estivi sarebbe opportuno passarli in vigilanza
Presso tutti i palazzi istituzionali per quello che sta avvenendo in un colpo di stato effettivo invece di andare a arrischiare nato globo con il referendum c'erano
Qualche istante perché possiamo Salerno così abbiamo pochi minuti rispondere entrambi pronto pronto Bolaffi radunò Emilio della provincia di Salerno si vorrei informazioni incremento sulla legge elettorale maggioritaria
Non si può non potrebbe succedere correggendo collezione di prevenuto e partiti un partito mille quaranta per cento di vinci quando perché uno dei collegi al figurativi in cielo vincono il trentuno il trenta per cento
Chi è che va a formare il governo quello dei che ha vinto il quaranta per cento dei dei collegi e gli altri due immettendo d'insieme non potrebbero avere la maggioranza
Come un tubo con un clic e nello stesso tempo un papocchio vi ringrazio
Grazie collega sbaglia dei conti però la domanda da chi era chiarissimo
Va Alberto allora sempre questa capacità di analisi che e lo dicono assolutamente senza ironia
E decisamente più della mia credo che quello che lui sottolinea innanzitutto vada ripreso per quel che sta succedendo in questi giorni e per il significato che cioè Linkin il l'aver voluto ad ogni costo personalizzare le inchieste di Mani pulite utilizzando la personalizzazione utilizzando
Utilizzando l'impatto anche emotivo che sugli cittadini sugli italiani avuto questa personalizzazione quindi il simbolo di Pietro eccetera cioè e e far sì che aver fatto sì che tutte le attenzioni fossero Cat catalizzate sulla persona piuttosto che sulle indagini sui processi che non ci sono stati o non sono ancora stati tutti i fatti ecco sulle prove quindi piuttosto che sui pentiti e sugli interrogatori ecco avere portatori a questi di a questo punto l'immagine dell'inchiesta Mani pulite rischia di essere un forte rischia di essere un forte boomerang e questo credo sia una riflessione che debba valere per la situazione attuale anche e soprattutto per per il futuro non so poi che effettiva per anno le dichiarazioni rilasciate dal da Serra ex capo della polizia di Milano ora a Palermo
Vedremo su quello io non so e non voglio dire non voglio dire nulla
Non credo però Alberto su questo già ho avuto modo di di intervenire un presidente filo diretto che rispetto a questa situazione anzi proprio rispetto a questa situazione di degenerazione per certi aspetti dei della dialettica istituzionale i nostri referendum siano un blob i nostri referendum sono un tentativo difficile ma credo il tentativo importante che può fallire ma che può anche riuscire e e credo che quello che noi cerchiamo di di di far capire a chi ci ascolta in questi film diretti a proprio sono proprio le ragioni e l'importanza del progetto referendario J. diciotto quesiti difficile finché volete eccetera eccetera progetto che può di uscire
E il fatto di questo progetto riesca dipende innanzitutto dalla volontà e dall'impegno di cinquecento seicento mila cittadini italiani che dovranno recarsi a partire dalla metà di luglio fino alla metà di settembre nelle segreterie comunali a firmare
Da Emilio da Salerno ci chiedeva conto di cosa potrebbe succedere col maggioritario e ci faceva una domanda interessante anche perché due dei diciotto quesiti riguardano proprio la riproposizione
Del referendum per introdurre il maggioritario secco
Quello che lo imparenta è un caso limite ma certamente possibile cioè quello di partiti di un equilibrio tra tre possibili tre partitiche nessuno dei quali raggiunge la maggioranza assoluta credo che in questo caso si potrebbe fare un governo di coalizione oppure si potrebbe andare di nuovo votare nessuno pretende ma sarebbe sarebbe pericoloso a pretenderlo che le leggi elettorali diano la garanzia al mille per mille che all'indomani si sappia si sappia con certezza con certezza chi vince evidentemente i giochi sono tali sono leali se sono giochi aperti però quello che lui paventa è un caso limite la tradizione dei paesi di paesi come l'Inghilterra col sistema maggioritario a un turno secco
E lì in presenza di
Uno compresa zero sei quattro otto otto zero cinque quattro due abbiamo già due nuove telefonate inattesa iniziamo con L'Aquila pronto pronto vorrei dire
Senta vorrei vorrei farle porle una domanda della ritrovata dice che ne pensa lei
Non so come definirla diciamo prima più la Maiolo
Chi era
Perché questa che anche qui e Pannella lo stesso prima cominciano Pannella contro il pool Mani pulite ripetitori meglio ha detto cose o Mancuso secondo le vecchie che manovra qui i protagonismi quindi ridotto come definirmi Equality protagonismi che di e poi guarda più in là ma io non ho quanto meno un po'perché generoso no il protagonismo avvenire veramente richiedono veramente qual è ha detto Melgrati con questa ammette che ci arriva da Hammamet e tutti i fiori e che abbiamo pure dentro qua
Non riesco a capire quel tipo mi dica lei grazie
Allora sentiamo Bergamo pronto pronto a quanto prego va via liscio da Brembate ecco sopra bianco Dionisio giovanetto di Oracle corrono al coperto di Roma sono del mondo ciao ciao ciao
Ecco devo dire
La raccolto delle firme non è dal quindici luglio ma già evitata perché gli ho firmato nel mio Comune di Brembate Sopra già giugno
A quindi la piena interezza può andare dal Comune cui ho fatto ho affermato ben diciotto referendum che al Comune è molto più facile che vanno sulle strade perché da come sono tanti
Tutto qua
Grazie grazie mille no ringrazio moltissimo Dionisio perché in realtà ha sottolineato un elemento che io mi stavo totalmente dimenticando e che invece fondamentale e cioè il fatto di avere bloccato di aver dato uno stop alla campagna referendaria e di ripartire implica purtroppo che le persone che hanno firmato già nelle segreterie comunali o presso i tavoli debbano se vogliono come augurabile
Partecipare all'iniziativa referendaria debbano di nuovo apporre la propria firma sotto i diciotto quesiti questo perché è possibile la legge lo prevede che è possibile spostare in là nel tempo il periodo di raccolta firme ma questo significa che il Periodo complessivo deve essere di novanta giorni continuativi quindi se noi abbiamo deciso di consegnare le firme entro il trenta settembre saranno valide quelle raccolte
A partire dal primo luglio e quindi invito ringrazio ancora moltissimo Dionisio invito tutti coloro che hanno già firmato a recarsi di nuovo presso le segreterie comunali a partire direi a questo punto di aspettare ancora qualche giorno e poi andare a lì firmare i diciotto quesiti senza preoccuparsi che
Due firme non costituiscono nessun tipo di reato anzi
Per quanto riguarda quanto diceva l'ascoltatore dall'Aquila dell'Aquila io credo d'aver già in parte risposto quello che sta succedendo non sono protagonismi segni di di chicchessia credo che chi ha avuto da sempre rigorosamente a partire da Marco Pannella
Una cultura
E ha espresso posizioni di garanzia posizioni garantiste in questo Paese non viva con particolare soddisfazione o senso di rivincita quanto sta succedendo ripeto si è voluto fare dell'inchiesta Mani pulite un caso straordinario perché in questo Paese la cultura è sempre la cultura dell'emergenza la cultura della straordinarietà
Si è quindi reputato che in quella situazione si potesse fare tutto magari anche al di fuori sicuramente della consuetudine magari anche però al di fuori della della legge in termini di custodia cautelare d'interrogatorio eccetera si è voluto enfatizzare il ruolo personale di Di Pietro e di altri giudici in quell'inchiesta questi sono stati errori
Grossi errori clamorosi col messi da chi aveva
Aveva così e in PT giustizialisti da chi voleva fare piazza pulita di pochi corrotti pensando che quella fosse la strada per ridare fiato e trasparenza democrazia italiana questi errori si pagano oggi e speriamo che la stessa saldezza di nervi che abbiamo noi l'abbiano tutti in questo Paese e che quindi si sappia comunque continuare ad estinguere così come noi abbiamo fatto dall'inizio
I reati
I colpevoli i processi distinguere questo dal ruolo che alcune persone alcuni magistrati nel bene e magari anche nel male hanno avuto quello che importa non è la vicenda di Di Pietro
Quello che importa e che le regole vengano fatte rispettare le leggi vengano fatte rispettare i processi vengano fatti al di là della cultura dell'emergenza al di là della cultura
Della straordinarietà si tratta semplicemente normalmente di applicare le leggi
Ventuno e cinque Minotti a radere nicchiano e proseguiamo con altre telefonate quattro otto otto zero cinque quattro uno quattro otto otto zero cinque quattro due con prefisso zero sei per intervenire indiretta a porre domande e quesiti
Benedetto della vedova due nuove telefonate prima a Perugia e poi Biella Perugia pronto primo controllo se volete buona sera le vorrei chiedere Matteo
L'onorevole Tremonti invece di fa ritorna in Italia pronta
Del gentiluomo
Quello che contenti commentò Perrone
Non ho capito paga problemi al perché è l'unica novità hanno intervenga
Legittimamente perché riteniamo ma
Tutto bene sul ponte
Che la sua precedente il suo affrontare i suoi problemi sarebbe veramente alle pagamento allocati italiani agli italiani niente chiavi
Il tributo più libere Capelli attacca anche non è una provocazione sono molto gravi
Credo di essere fondamentalmente d'accordo con lei beh chiederlo a lui però il punto la domanda andrebbe rivolta direttamente
A Craxi sei credo che farebbe miglior difesa renderebbe un servizio migliore anche alla propria difesa venendo testimoniando direttamente ai successo sentiamo Biella pronto
Saluto tutti volevo la considerazione da parte vostra
Sulla mia analisi sulla situazione attuale politica io sono un elettore di Alleanza nazionale ma ho molta simpatia per voi e condivido molte volte basta speriamo che in futuro almeno per una volta assai alla tuttora nostro inventa secondo lei il Polo della libertà
Dovrebbe alle potenzialità di vincere le prossime elezioni ne sono convinto però dovrebbe parlare più chiaramente i programmi bisognerebbe essere un attimino prendo Nancy preventiva un attimino Kolyma secondo me dovremmo fare anche noi una cosa emerge la realtà le piazze per le città a far capire ai tempi nostri programmi Woerth i vostri come radicale i nostri come realtà laterale Forza Italia come Polo delle Libertà
Se non è l'unico modo perché la gente molta confusione non sa che programmi abbiamo e ne abbiamo i vari solo liberismo ETA
Impregnato di di cose nuove che si differenzia la dalla dai conservatori di sinistra volevo posso fare grazie
Credo che abbia ragione
A parte una piccola nota che devo farle visto l'affetto con cui lei si volgeva riformatori ricordare a lei e a tutti gli ascoltatori
La distinzione netta che esiste tra radicali iscritti al Partito radicale transnazionale e i riformatori detto questo credo che di concordare pienamente con quello che lei dice cioè il Polo delle libertà ma non solo il Polo delle libertà o quello che al Polo delle Libertà speriamo segua dovrà sempre più essere una forza politica secondo noi e secondo noi riformatori
Impegnata a comunicare a informare i propri elettori a comunicare con i cittadini
Spiegando quali sono le riforme le iniziative i problemi concreti e i modi con cui questi problemi al concreti si vogliono affrontare questo è quanto la politica italiana deve riconquistare prima che sia troppo tardi su questa base che a nostro avviso può essere realizzata soprattutto se si percorre la strada delle riforme istituzionali con il presidenzialismo americano il federalismo americano
La politica basata su elezioni a turno unico ecco credo che se queste condizioni istituzionali di contesto verranno conquistate allora davvero la politica poi obbligatoriamente sarà la politica delle cose delle scelte dell'alternativa tra una posizione è un'altra su
Dieci cento mille problemi
Noi nel nostro piccolo da formiche della democrazia come siamo stiamo costruendo ostentando di costruire comunque un appuntamento di grande politica di grande democrazia
Non sulle regole e sulle date sulle geometrie ma sulle cose sui problemi problemi concreti problemi della gente e lo stiamo facendo
Con il referendum che in questa situazione in questo quadro politico sono proprio secondo me lo strumento per arrivare alla politica che piace
Che piace anche a Lecce la politica fatta di scelte sui problemi
Però nata due telefonate Biella e poi Roma pronto
Pronto
Viene evidentemente è caduta opinione ci ascolta pronto no non c'è più e allora passiamo a Roma
Pronto chi pronto con il Siena ma virgulti della vedova ma mi sembra che lei della cattoliche poiché è una lettura molto riduttiva
è io le ricordo che il Pubblico ministero a Talamone che è una persona molto seria e con i piedi per terra parlato oggi di ipotesi di calunnia continuata per la durata di tre anni
Nei riguardi di un un magistrato che ovviamente in Buonarroti fa questione personale
E imporrà di qualcosa che lei fa benissimo da parte dei poteri dello Stato in questo caso evidentemente visti funzioni di autista
Quindi io credo che che Catilina conta immensa drammatica tremenda e non certo iperrealismo piuttosto meschino di un singolo personaggio mi pare abbastanza strano che lei non abbia colto questo aspetto del caso ma anche sappiamo pisano di facciamo sempre due telefonate per volta pronto proprio si Pisa in onda prego preoccupa io volevo porre dove previa domanda un neo
Cioè secondo lei
E tutto come è successo da molti
Che è un partito come quel
Le però devo praticano
A terra in
è un mito
Ah ho sostegno fra il diciotto e i venticinque per cento
Eleggerete pochissimi seggi
E questo Ceroni solo perché c'è una concentrazione
Dei voti una lezione celtiche riceve così peggio cioè è possibile che è un partito che abbia anche il venticinque per cento non abbia rappresenta questo argomento
L'altra domanda vorrei capire il perché El Tor Bella
Persegue acriticamente o le persone come Berlusconi
Ecco piduista una posizione che rappresenta il nove e il libero mercato ma invece il mercato temono polli era ingenuo da persone che
Grazie va
Dunque due risposte prima l'ascoltatrice da Roma che diceva che la mia lettura del caso Di Pietro è riduttiva io nono l'ambizione di fare una lettura del caso Di Pietro anche perché
Non mi sento uno non credo che non non si possono fare di tutto nella vita e quindi ho difficoltà a entrare nel merito non ho ancora approfondito gli esiti dell'interrogatorio ed è inutile secondo me lanciarsi
In grandi giudizi basati su poche idee magari anche un po'appiccicate quello ribadisco quello che dicevo sul caso Di Pietro credo che sia stato un grave errore lei in fasi la personalizzazione sulla inchiesta Mani pulite che probabilmente serviva a coprire altro serviva ad esempio a coprire il fatto che quanto si andava scoprendo non era il frutto di pochi corrotti dell'azione di pochi corrotti
Ma era il frutto di una degenerazione delle istituzioni dei partiti del ruolo e della funzione dei partiti nello stato dei meccanismi che lo stato aveva lasciato imputa di dire in questo Paese
Stilo si è trasformato questo sì ingiustizia spettacolo si è ritenuto che fosse possibile
In quella situazione passare sopra a un utilizzo della carcerazione preventiva quanto meno discutibile e quant'altro credo che allora quello fu un gravissimo errore oggi si rischia di pagare le conseguenze di quell'errore
Se poi invece dall'interrogatorio che Di Pietro ha reso ieri al giudice Salomone uscirà qualcosa di diverso bene saremo tutti contenti di sapere di sapere come sono andate le cose resta il fatto che quel tipo di impostazione
Che i giudici il pool Mani pulite di Milano a partire da Borrelli l'impostazione della spettacolarizzazione della giustizia quell'impostazione secondo me è stato un grave errore
Da Pisa l'ascoltatore credo di origini inglesi poneva un quesito molto interessante che riguarda direttamente due dei nostri referendum cioè l'elezione a turno unico maggioritario a turno unico può creare situazioni in cui una forza anche del diciotto venti per cento riceve pochissimi seggi a scarse rappresentanze in Parlamento
Per innanzitutto diciamo che noi chiediamo il sistema inglese elettorale per capirci ma lo chiediamo nell'Italia di oggi nell'Italia dei venti o trenta partiti o partitini che sono sopravvissuti al maggioritario grazie alla quota proporzionale
Se poi qualcuno in Inghilterra sta discutendo per introdurre criteri di proporzionalità credo che questo non siano due cose che confliggono siamo laici non abbiamo l'ideologia del maggioritario
Abbiamo invece una proposta pragmatica precisa per l'Italia di oggi
Vorrei poi sottolineare comunque che il senso della democrazia maggioritaria è quella di portare a una situazione in cui ci sia chi governa e chi controlla e questo dato finisce inevitabilmente per prevalere sul dato di un Parlamento che abbia innanzitutto la funzione di rappresentare le varie forze politiche
E politiche e sociali del paese e e in questo senso quindi così provoco a vere dieci parlamentari o averne cinquanta per una forza di minoranza non dovrebbe comportare un grosso guaio importante chi ha vinto le elezioni Possa di fatto governare
Però qualora il partito liberaldemocratico inglese raggiungesse passasse che ne so dal venticinque per cento al trentacinque quaranta per cento dei seggi probabilmente potrebbe diventare addirittura forza di governo non credo che Pannella segua acriticamente Berlusconi non so poi se sia vero che Berlusconi c'è un grande monopolista
Di fatto è una persona che ha saputo muoversi bene nella giungla del mercato italiano giungla determinata dalla mancanza di regole precise comunque sia l'appoggio di Pannella la ricerca costante di Pannella di alleanza con Silvio Berlusconi non è a critica tant'è che lei agli casi anche recenti la storia politica italiano dimostrano a partire dalle elezioni regionali la nostra una forza politica certo minoritaria ma che è stata in grado di fare scelte coraggiose per venti sotto il profilo del profitto politico nel momento in cui la leadership nel momento in cui il Polo delle libertà la lite si Silvio Berlusconi ci si le abbiamo ritenute del tutto insoddisfacenti rispetto ai nostri obiettivi detto questo rilanciamo rilanciamo Silvio Berlusconi
Ci sono altre telefonate Ascoli
Pronto
Nel dossier caduta ha funzionato telefonata a dire non entrò però pronto pronto si si è sono d'Ascoli ferie telefonavo per dire un paio di cose
La prima cosa allora io sono un elettore di Alleanza Nazionale
A me mi dispiace vedere in Italia che stessi italiani negano continuamente la libertà
Chiedono continuamente la libertà nella misura in cui anche con con questo evento Di Pietro
Si scordano che la libertà
Lista e garanzia
Gradirei che la civiltà bisogna avere una giustizia che garantisca a tutti i cittadini sui propri diritti sui propri doveri e il primo diritto è quello di poter fin difendere in maniera civile non è possibile difendersi in carcere non è possibile nella maniera più assoluta che una persona sia costretto anche il più grande assassino del mondo sia costretto a dire quello che ha fatto esclusivamente stando in carcere mentre invece chi è che dovete dimostrare queste cose qui
Non impegna dimostrarle con delle prove come
Americo come succede in altri Paesi in Italia succede sulla mente attraverso il il carcere preventivo e questa è una cosa che secondo me è aberrante nella maniera più assoluta io penso che sulla mente
Ringrazio l'ascoltatore di Ascoli sono sostanzialmente d'accordo con lui all'uso della carcerazione preventiva o l'abuso della carcerazione preventiva è un fatto secondo me censurabile e credo che questo sia accaduto troppo troppo spesso in Italia nel corso degli anni probabilmente dei decenni sicuramente anche nel corso degli ultimi mesi negli ultimi ventiquattro mesi quelli dei processi dei processi Mani pulite
E credo che questo sia un fatto da superare la carcerazione preventiva deve essere una straordinaria eccezione
Non può essere la regola tanto meno può essere uno strumento da utilizzare a discrezione dei pubblici ministeri
Dei Gip per come strumento per le indagini invito l'ascoltatore di AN indiana scoli
A recarsi fra dieci giorni nella segreteria comunale di Ascoli per firmare i diciotto quesiti e per firmare soprattutto i quattro referendum sulla giustizia responsabilità civile dei giudici
Incarichi extragiudiziali dei giudici elezione del consiglio superiore
Della magistratura progressione di carriere per quanto riguarda i magistrati di giustizia in questo Paese si deve discutere e tanto serenamente senza tabù
E senza che poi i tabù una volta costruiti rischino di essere infranti ci sono due telefonate Milano in Biella e Milano
Pronto rotto o sono io la gara sì allora prospera
Sul caso deduzioni dirette
Io propongo nel ballottaggio la francese perché se avremo di nuovo elezioni dirette
Succederà poi di nuovo ribaltone come già successo
Come farà una maggioranza governare con trentuno trentadue trentatré per cento contro la minoranza col trentasette trentotto o quarantotto segugi utili
Io penso che ormai sappiamo che abbiamo
Rappresentante prepolitico fra i poli diventano poi due centrosinistra e centrodestra come mai vogliamo di nuovo creare confusione in Italia
Che il cittadino di confusione viaggi fin troppo
Però il referendum io sono favorevole e lo sarò sempre perché il cittadino ha il diritto di esprimere le proprie idee
Grazie a te ricordo di di andare a firmare nella segreteria del comune di Biella Milano
Nei fondi mirati non è che voi siete cara il ma io ho le compagnie Appella sono quei poté quindi uno dei ragazzini che ho rubato un'autoradio e impiccano precluso negli ultimi due anni nel fosso reali dimenticati che ci sono e poi di voi tappeto sonoro è cercando di di irradiare la verità ecco e il il referendum che che poi poco portati in piazza è meglio che non li firma nessuno buonasera grazie al mio mestiere
Dunque da Biella ci si l'ascoltatore
Si rivelava come un fan del doppio turno alla francese dicendo che invece quanto noi proponiamo cioè il il turno unico porti confusione e il doppio turno con ballottaggio sia un elemento di chiarezza per evidentemente sono opinioni io ritengo che valga esattamente il contrario la situazione attuale di grande confusione dei due poli come giustamente diceva all'ascoltatore e non dei due partiti come vorremmo noi
Sì si è determinata anche soprattutto per quella famigerata quota proporzionale presente nella legge Mattarella per cui i partiti si presentano assieme nei collegi ma poi possono mantenere la propria individualità molto precisa molto marcata
Partecipando alla competizione anche sulla quota proporzionale e in virtù dei suffragi raccolti dalle percentuali raccolte sul proporzionale poi continuano a muoversi indipendentemente autonomamente
Come partiti così è successo ad esempio alla lega io credo che invece sarebbe un dato di grande chiarezza di grande trasparenza nei meccanismi delle istituzioni e nei rapporti tra partiti e cittadini il turno unico i due partiti i tre partiti non bisogna avere il Poli che sono tanti partiti
Ben distinti l'uno dall'altro che si mettono assieme bisogna vere pochi grandi partiti dentro i partiti ci saranno sempre posizioni diverse ci saranno sempre gruppi che hanno orientamenti leggermente diversi ma il contorno diventa solo uno molto solido che è quello del partito all'interno invece le differenze permangono ma si sfumano e non riescano a diventare protagonista del gioco politico nei poli e così sarebbe con il doppio turno invece ciascun partitino mantiene una propria fisionomia e mantiene la necessità vitale di distinguersi dagli altri soprattutto distinguersi da quelli più vicini ai partiti più vicini che sono i diretti concorrenti sull'elettorato
Non è assolutamente vero che dal nostro garantismo vale solo per i potenti cito un solo caso a Milano e in Lombardia Giorgio insani consigliere già consigliere regionale antiproibizionista a impegnato buona parte della sua attività di consigliere regionale proprio girando le carceri lavorando nelle carceri
E non tanto per i grandi big di Mani pulite ma soprattutto per le migliaia di persone le migliaia di piccoli che magari patiscono l'ingiustizia della carcerazione preventiva e credo che quella sia la via che i riformatori
Seguono quella sia la politica l'iniziativa politica per le carceri e per la giustizia dopo di che i casi Tortora e altri insegna hanno quando nelle maglie della mala giustizia incorre la persona nota questo fa notizia è nostro
Inter è interesse di tutti noi ed è premura nostra far sì che la notizia che è bene che ci sia non sia concentrata sul grande nome ma si è concentrata su quello che succede davvero nelle carceri
Altri due telefonate Cellino a Roma
Pronto Murdoch
Pronto vanta Barbera leggo io ho dove altre cosette da
Da chiare per la strada corda occorre tornavo nel valutare l'azione perché e due perché è vero che la governa gradevole appare qualcosa gratuite da come l'Inter debordando evolvono programmi ed è andata bene va protetto dovrebbero del partito dei Oliviero francamente mi pare che Perrone avvertendolo di rendere pubblica la vendeva Bellomo Pepe Polo credo valgano inverosimile arrendervi verde che potrà Lippi per la RAI verrebbe potrebbe non averne per le italiane ebbe Bogoljubov perché proprio favorevole burlone formalmente vivente debba governare però io vorrei
Capire un po'di oratoria da lavoro
Quando voi non non è un problema fondo governare all'imbroglio da lei parla morendo di banda larga banda
Allora da la Barbera avvalorata da togliere mettere d'accordo verrà da parte dei leader quale il vero scopo di questa guerra
Perché dico
Grazie da Roma proprio buonasera
Dunque io non voglio
Soltanto voglio fare a terra
Prego
Voglio niente perché tutti vorrei tutte vorrebbe quegli orrendi io non voglio chi prepara perché
Comunque alla Pompea
Eppure deve e il proprietario credibilità perché
La verità a Belluno notturne che
E qui nella realtà
Lo spieghi la polemica nacque Klenau appetibile di paglia Obama quintali ha parlato a temi politici occupava papi nel club di gara pochi
Allora dichiara la politica
Tappa allo stato K ma non c'era arraffa
A a
Perché dobbiamo a scandalizzare
Carnali cavatappi va bene imbecille
Noi siamo
Grazie alla regola è quella dei sessanta secondi
Ascoltatore da Vercelli chiedeva diceva sostanzialmente che era d'accordo con lei è d'accordo con la nostra proposta che è proposta referendaria de di due dei diciotto quesiti per l'introduzione finalmente e definitivamente delle elezioni
Maggioritarie basate sul collegio uninominale a turno unico
Mi diceva ecco ma poi si poneva il problema del dei partiti o dei polli del fatto che dentro i partiti o dentro i Poli ci devono essere persone con gli stessi biologi oppure no ecco no io credo che nella concezione che noi abbiamo del partito il partito non me e non deve essere la casa di coloro che hanno la stessa ideologia questo è il partito fazione è il partito etnico in cui ci stanno le persone che si riescono a riconoscersi per quello che sono le cose in cui credono eccetera
La democrazia moderna secondo noi invece si organizza su partiti composti votati appoggiati da persone che hanno stessi obiettivi e la differenza secondo me notevole e importante cioè si può fare un partito solo se il partito
è un partito che ha obiettivi come diciamo noi per esempio a alcune riforme da portare avanti per questi cinque anni il partito si forma
Grazie agli elettori che condividono un programma preciso condividono degli obiettivi
Degli obiettivi di riforma l'ascoltatore da Roma poi parlava dei giochi della politica che andrebbero spiegati io piuttosto che tentare di spiegare i giochi della politica che magari fatico a comprendere vorrei spiegare ribadire che i cittadini gli elettori di questo paese hanno la possibilità di costruire di concorrere con noi nel tentativo di costruire per la prossima primavera
Un appuntamento di Politica e democrazia e di democrazia non basata sui giochi Machiavelli ci tipici italiani ma su scelte concrete su sì o no su diversi temi sulla giustizia sull'economia sulla legge elettorale
E per fare questo è sufficiente andare nelle segreterie comunali di qui a qualche giorno e firmare per i diciotto quesiti
Due telefonate Treviso e Roma
Prego Treviso Prodi lo conosceva mi domando come mai nono ancora sentito che
Multe per il fatto che ottobre scrive di votare preferisco buttarmi comuni voi non l'avete mandato il ma ripeto che non fa propaganda per occupare per i vostri
E vive per lui diciotto referendum ripeto che chiede entrati in comune Tenet ha il diritto di vedere per quello
Per riformato di dire non vieni a votare ma via dei Lucchesi segreteria comunale ci puntare seconda cosa non primo perché non ti riconosco titoli tale che sia perché il maggioritario proprio percorrere è uno dei più potenti
Che che che può sparire nella sua opera anche informatori Wind nazionale no e Pepe questo perché del vostro impegno interesse poi non si sa perché vedo che integrando e per la vita dell'umanità che il Partito Comunista solo quindici mentre che non ancora padre del commercio io che ero qualcuno per lui
In base a quale articolo dello statuto del PSI D'Alema il segretario Petipa il congresso appena due dei per la prima volta nei bicchieri PPI PDS per far vedere che loro dentro non recava le regole democratiche che non rispetta
Grazie Luigi
Non telefonata da Roma però non sono io sì prego dell'Argentario perché il timore
Poi mi sono allontanata le costituzioni faccia adesso sarebbe tornata per il proprio ambito visto che veramente avrebbe ripreso per i nostri programmi seri pieni di cultura ho letto i soprattutto che mirano a creare una società che ci passo principi Literary veramente liberale
Dobbiamo dare di fiducia e quindi è veramente agli agli aiuti tale avvenimento questa volta ora Liverani glielo che lettera maggioritario con cinquantuno per cento di cui cover tornare su uno che al quarantanove per cento dalla legge dall'ecografia quelle che in Italia la legge delle andarle perché non entrava nel lampo in Italia
E con una breccia nel chi comanda perché non è il comando qui ti guardo soprattutto al comando al potere non è il comma beh è il principio che l'organizzazione democratica per il funzionamento di una democrazia biografia alterato strategia molto e che è fonte di potere già pensava a questa eventualità impedire a mettere il Fatah che valuta col cinquantuno per cento poco comandare alcune grandi quarantanove per cento
Allorché poi domande il ribaltone col verbale
Sì ringraziamo ascoltatore di Roma che aveva più una considerazione da fare che non una domanda
A Luigi da Treviso dico che noi abbiamo inviato a tutti i comuni un manifesto non di propaganda per il movimento ma un manifesto che affisso
Nei comuni dove dovrebbe dare l'indicazione semplice della possibilità di firmare per quei diciotto quesiti e quindi quei manifesti potrebbe dovrebbero essere affissi in tutti i comuni anzi a chiunque capiti di recarsi presso la segreteria comunale e magari cortesemente noi chiediamo di domandare
Come mai non vi è alcuna indicazione sulla possibilità di firmare in questi giorni in queste settimane
Per i diciotto quesiti proporsi dai Club Pannella Riformatori ricordiamo tutti fra dieci giorni dopo il dodici luglio sarà possibile di nuovo firmare nelle segreterie dei consigli delle delle segreterie comunali per i diciotto quesiti
Appuntamento grande appuntamento di democrazia di riforma liberale per la primavera del novantasei
I tavoli invece già dai prossimi giorni chi ha firmato per sicurezza è meglio che torni a firmare
Ci avviamo alla conclusione di questo filo diretto abbiamo parlato di referendum innanzitutto abbiamo parlato di riforma liberale per via referendaria e non solo abbiamo letto una dichiarazione di oggi un intervento di oggi di Pannella
Che auspica che Silvio Berlusconi torni in campo per compiere e riprendere la rivolta liberale e anti partitocratica
E in quel caso da subito potrebbe contare sulla nuova convenzione liberale e su di noi ricordiamo quindi l'appuntamento della Convenzione per la riforma liberale che si terrà venerdì all'hotel Parco dei Principi
E che vedrà tra gli intervenuti tra gli intervenuti vedrà Marco Pannella nel pomeriggio quindi è un invito per i perché ci ascolta da Roma per i militanti e gli esponenti del Movimento dei Club Pannella Riformatori a partecipare questa iniziativa dalla Convenzione per la riforma liberale qui Presidente Marcello per portavoce Marco Taradash ricordiamo è un'iniziativa che il consiglio generale del Movimento dei Club Pannella Riformatori a salutato come iniziativa
Così almeno si preannuncia concorrente rispetto nel senso di correre con assieme rispetto a medesimi obiettivi di riforma liberale libertaria e liberista in questo Paese pur avendo scelto così sembra una solidarietà
Pregiudiziale dentro il Polo mentre invece sempre nella delibera del consiglio generale in movimento i Club Pannella Riformatori ribadiva che nel momento ha ribadito abbiamo ribadito che in questo momento a noi sembra comunque importante
Conservare hanno gli stessi e alla politica di questo Paese
L'organizzazione la presenza organizzata e autonoma del movimento
Della di chi vuole continuare il la presenza organizzata autonoma del movimento per i diritti civili referendario in questo Paese abbiamo ricordato su questo d'iniziativa
Dei Club Pannella Riformatori per la costituzione dell'unione federalista dei riformatori
Attorno ad alcuni obiettivi di cui abbiamo parlato più volte in questo filo diretto federalismo
Americano presidenzialismo americano elezioni a un turno senza recuperi proporzionali quindi maggioritario anglosassone
Secco queste sono le riforme di cui il Paese ha bisogno queste la chiarezza e la politica dei contenuti che noi speriamo prenda
Il sopravvento rispetto alla politica delle formule dei giochi interni al palazzo dei giochi di partiti o di correnti di partiti perché questo è quello che invece potrebbe succedere quello che rischia di succedere cioè che la politica italiana venga di nuovo consegnata
Alla partitocrazia
Rispetto a questo l'obiettivo del Movimento dei Club Pannella è quello di crescere di consolidarsi e quindi l'obiettivo entro il quindici luglio di arrivare ai centosessanta Club Pannella Riformatori
Stiamo marciando velocemente verso questo obiettivo è necessario però un ultimo un ultimo impegno da parte di quanti stanno pensando di dare vita nella propria città e nel proprio Paese un Club Pannella Riformatori chiamare
Lo zero sei sei otto nove sette nove uno chiedere di Rita Bernardini segretario nazionale del movimento che in particolare sta seguendo questa iniziativa di rilancio dell'attività dei club
E poi i dare forza dare vita a questo tentativo
Che noi stiamo in cui noi siamo impegnati di preparare una grande stagione referendaria per le riforme
Della democrazia liberale in questo Paese riforme della giustizia riforme della legge elettorale riforme per i diritti civili per la caccia per una revisione della legge sull'aborto per una revisione delle leggi liberticide sul consumo dei derivati della canapa e quant'altro sto parlando del progetto dei diciotto referendum
Che vanno firmati almeno da cinquecento seicento mila cittadini per essere sicuri
Entro il mese di settembre
E che potranno essere firmati nelle segreterie comunali a partire dal dodici luglio abbiamo dovuto fare una pausa tecnica per riorganizzare le forze perché in questo momento con gli attacchi formidabili all'istituto del referendum
E oggettivamente difficile abbiamo quindi avuto la necessità di fare una pausa non tanto di riflessione ma di riorganizzazione della campagna e poi ripartiremo convinti della necessità dell'importanza dell'urgenza
Di questo tipo di iniziativa politica quella referendaria come modalità di politica e di democrazia liberale di scelte nette tra situazioni e proposte alternative
Questo è tutto ringrazio radio radicale per l'ospitalità ringrazio tutti coloro che ci hanno ascoltato e in particolare coloro che ci hanno telefonato domani sera il filo diretto sarà con Vittorio Pezzuto coordinatore del movimento coordinatore nazionale del Movimento dei Club Pannella Riformatori buona sera e buon ascolto