Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

RUBRICA | di Mirella Parachini - RADIO - 14:30 Durata: 1 ora 1 min

A cura di Carmine Corvino e Valentina Pietrosanti

Intervengono: Mario Staderini, Marco Cappato, Filomena Gallo (tratta da Forum, Rete4), Mina Welby.

Puntata di "Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica" di sabato 10 agosto 2024 condotta da Mirella Parachini .

Tra gli argomenti discussi: Autodeterminazione, Bioetica, Corte Costituzionale, Coscioni, Diritti Civili, Disabili, Disobbedienza Civile, Eutanasia, Firma Digitale, Gestazione Per Altri, Informazione, Lazio, Liberta' Di Cura, Malattia, Medicina, Proposta Di Legge, Referendum, Regioni, Ricerca, Scienza, Suicidio, … Svizzera.

La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 1 minuto.

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Il maratoneta espressione delle sue cinque Kuffour questa difesa
Buon pomeriggio a tutti da Mirella Paracchini sabato dieci agosto due mila e ventiquattro la piattaforma digitale è stata finalmente attivata
Ne avete sentito parlare dopo quattro anni di nostra mobilitazione in ogni sede finalmente è stato adottato il decreto del Presidente del Consiglio che Temporary in funzione la piattaforma pubblica
Per le sottoscrizioni picchia traditi referendum e proposte di legge di iniziativa popolare
Il commento a caldo di Marco Cappato tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni
E presidente di romanza il movimento di cittadini da lui fondato e Lorenzo Mineo che coordina la campagna sulla piattaforma per romanza
Continua dicendo esprimiamo la nostra soddisfazione per un risultato storico
Che sulla scia di quanto ottenuto per porta firme sui referendum eutanasia cannabis nel due mila ventuno prosegue nella direzione dell'utilizzo delle tecnologie digitali al servizio della partecipazione democratica per commentare
Cioè questa questo risultato ma soprattutto per ripercorrere le tappe che ci hanno portato a questo risultato abbiamo cono di questo pomeriggio Mario Staderini che saluto buona nel pomeriggio Mario
Buon pomeriggio voi d'rilevare gli ascoltatori della radio
Allora Mario Staderini sei protagonista su questo obiettivo da tanti anni
Sei promotore del ricorso all'ONU che in realtà è stata una vera e propria tappa fondamentale per queste itinerario
Poiché c'è stata la condanna da parte dell'ONU dell'Italia nel caso Staderini De Lucia vs Italy
Per violazione dei diritti politici dei cittadini in materia di referendum però io vorrei ripercorrere il conte
Questo pomeriggio le varie tappe di questa un lungo percorso che però a al o a qualche cosa di estremamente importante credo
Assolutamente di Mirella per la prima volta io direi l'articolo settantacinque della Costituzione è attuato perlomeno nella parte che riguarda la raccolta firme perché ricordiamocelo
Dopo che per quasi trent'anni era aver impossibile per la mancata della legge attuativa promuovere referendum Italia nel mille novecentosettanta fu fatta una legge che era organizzata apposta in piedi con il sistema dei conti pubblici ufficiali degli amplificatori
Solamente i grandi partiti e grandi indagati potesse però e in pratica pc e dici potesse raccogliere firme per i referendum non a caso il primo fu proposto proprio da dai clericali di Fanfani ebbene noi siamo riusciti come tu hai iniziato a raccontare raccontare in questi anni
Siamo riusciti a ribaltare la situazione appare in modo che oggi chiunque
Io tutti i cittadini possano non promuovere il referendum tenta dovrebbe chiedere il permesso a partiti e i sindacati
Anche perché diciamolo Koch solo i radicali di Marco Pannella investendo miliardi e miliardi di lire
E oppure dedicando l'intera quarti campagna politica la promozione di referendum erano riusciti a fare debilitante equilibri tutte in quegli anni
Rispetto alla legge che era fatta apposta affinché non ci fosse nessun altro oltre lorsignori a raccogliere le firme oggi è un coltello perché costava così tanto navata
Agrarie
Carriere chinati Cicala che ci Rizzato serviva l'autentica autore un pubblico ufficiale che voi era un consigliere comunale sulle di partito però allora
Dove gli pare un tema referendario che era gradito a quel partito oppure dovevi pagare i cancellieri che ricordiamoci nel solo dieci anni fa eravamo arrivati ancora
A tempi euro l'ora per avere un servizio di raccolta firme insomma adesso adesso tutti gli italiani non solo possono firmare anche di piccoli comuni gli dove non c'era nessuno che arrivava nessun banchetto nessuna segretario comunale
Ma posso addirittura tutti quanti promuovere referendum
E cari illo che on line e non è ancora possibile da nessuna parte del mondo pare e cioè organizzati del tradurre in azioni istituzionali
Quello che il castigo dibattito che accade sul web carichi sociali e questo frutto di una battaglia che va avanti da dieci anni io vorrei sinteticamente di percorrere pietanze più importanti la prima nel due mila tredici quando ero segretario di Radicali italiani e decide otto e anche buona parte esistenti
Storici dirigenti radicali a promuovere tornammo promuovere referendum nazionali cosa che non si faceva dal due mila e quattro cioè dal referendum sulla legge fecondazione assistita chi diceva che il referendum era morto
Noi abbiamo voluto sfidare comunque ci fermammo a duecento mila firme proprio perché mancavano ovunque autentica attori ma grazie al professor Cesare Romano ricordiamocelo della Loyola University di Los Angeles
Siamo riusciti da subito a organizzare che mentre mentre venivamo battuti dallo Stato per le loro inerzia dei loro diciamo crimini Baldelli antidemocratici che non ci consentivano di raccogliere le firme
Annunciavamo depositando i attrazione che concedere romano
Allora saremmo andati al Comitato diritti umani dell'ONU
E devo dire che questa è stata una mossa importante di cui ringrazio anche i tanti radicali in giro per l'Italia che all'epoca produssero testimonianza andarono a documentare quello che poi nel due mila e diciannove il Comitato diritti umani riconobbe cioè che c'era in Italia una violazione del fatto internazione imbracciare dei diritti politici dei cittadini in particolari quello di promuovere referendum perché c'erano i nuovi uomini puri restrizioni nelle leggi e c'erano anche delle inerzie dei governi e dei ministeri che erano invece tenuti a risolverlo
E questo devo dire è stato già un fatto storico diverse perché quello che Marco Pannella ha cercato di dimostrare sempre ma in Italia nessuno
Dei tribunali gliel'ha mai riconosciuto e cioè l'attentato ai diritti civili politici dei cittadini siamo riusciti a ottenere questa accertamento storico con una bellissima pronuncia che ripercorre proprio tutti quelle che sono le tesi radicali
E lo abita amore ci deve ottenerlo dal massimo organismo internazionale in materia di diritti politici bene
Quello è stato un passaggio fondamentale devo dire è stato fondamentale anche quel passaggio di quaranta Sabatini di varie ore ogni ma ogni sabato davanti al Quirinale nel durava da me stando in piedi perché è riuscito a parlare non solo alle istituzioni
Ma anche devo dire all'interno del mondo radicale
Che per un certo per una certa parte
Aveva un po'passato in secondo piano l'urgenza
Di questa di ripristinare questa violazione di un diritto fondamentale e poi l'associazione Coscioni con Marco gentili in particolare ma scoprì romena con Marco Cappato sono stati decisivi nel riuscire a ripartire Adamo Raffale diciamo quello che era diventato un impegno del governo
Nei confronti del Comitato diritti umani dell'ONU e cioè di attuare e realizzare i modificare le leggi per far promuovere i film che trasformata in una battaglia a quel punto un parlamentare che ha consentito dapprima grazie a Marco gentiliana una a Mineo a Lorenzo Mineo io chiederei che una deputata l'onorevole Versace di Forza Italia a introdurre il nella legge di bilancio del due mila e venti che dal primo gennaio due mila e ventidue sarebbe stato possibile raccogliere le firme digitali rivedendo Mattei sarebbe stato necessario anche avere una piattaforma pubblica
Questa è stata una grande vittoria che abbiamo ottenuto proprio come Asus con l'associazione Coscioni
E poi quando nel due mila e ventuno avevamo l'urgenza di a raccogliere le firme per il referendum
Preparati e cannabis in maniera digitale siamo riusciti sempre con Marco gentili che ha trovato ha incontrato i qua va ringraziato permettete uno pubblicamente l'ex ministro Vittorio Colao il quale pullula di a dare ascolto
A Marco gentili col quale stavamo fuori dal suo al suo ministero a incontrarci più volte e insieme abbiamo concordato
Un emendamento proprio con ancora o le e-mail lei con Lele con il gabinetto di Colao un emendamento il testo dell'emendamento che prevedeva devo dire anche un la piccola rinuncia da parte nostra c'abbiamo barattato tra virgolette
E che la possibilità di già anticipare la raccolta di firme dell'età del due mila e ventuno con un periodo transitorio permettesse diciamo avesse in cambio che quando però la piattaforma pubblica si fosse realizzata
Non sarebbe stato più possibile raccogliere in maniera privata
Con firme digitali privati questo questa cosa e quindi siamo riusciti con questo concorre hanno concordato questo siamo andati davanti al Parlamento con inviando
A Riccardo Mancini che ha vinto il Parlamento e anche mi sembra lodevole Dinoia il vostro emendamento concordato con il ministero e poi devo dire con un'abilità veramente da radicali Riccardo Magi è riuscito in commissione di notte quando invece di rubare ed io
Accanto al pubblico è riuscito a far appartare nonostante e un parere favorevole del ministero di Colao ma contrario il ministro di Giustizia a far passare l'emendamento che ha avviato da subito la raccolta firme che poi ha permesso eutanasia
E aerei di firmare aiutano a sciare cannabis e poi la storia quella recente due anni in poi in cui devo dire che questo governo diciamo con Laura se n'è andato dopo un ulteriore incontro noi ed è un fatto grave Pembroke
Cui in quello che noi caro amico Rao che governa era
Prima del governo Draghi ha tenuto proprio prima di andare proprio pochi giorni prima a pubblicare il ministero arrendere anche in pubblico il prototipo della piattaforma seguendo quello che è un po'era definito luglio adulta derivi c'è una
Formula diversa da quella che gli proponevano gli uffici a fronte di un parere del Garante della privacy che avrebbe Bruca affinato in avanti ciò nonostante questi due anni del governo peruviano portato però proprio tra virgolette il cabotaggio normativo
Hanno incominciato a fare nuove leggi nuove norme ma alla fine devo dire con l'insistenza dell'associazione Coscioni in cuoio di Riccardo Magi anche in Parlamento siamo riusciti a ottenere e a out per il riparto che la piattaforma era pronta ed era pronta hai detto quindi e il i risultati sono sotto gli occhi di tutti in pochi giorni non il bel mezzo dieci referendum sono stati depositati sulla piattaforma il raccolta firme più quattro proposte di legge d'iniziativa popolare con complessivamente credo ormai checché trecento mila firme raccolta
Orari sulle varie proposte insomma
E nella strada ormai è tracciata
Si tratta adesso di rimuovere e il da né da parte mia sarò contento adesso finalmente di vedere qualcosa di di inatteso c'è magari di referendum promossi in onda radicali da qualcuno che quindi magari riuscirà ad esso
A trovare la porta di poterlo fare ma credo che ora la partita Cassidy che vada a giocare a quella di andare da eliminare tutto il resto
E impedisce al referendum viene televisivo
Ecco una delle possibili contestazioni o comunque obiezioni che si possono fare questo io o o o sono entrata nel sito
Con il mio Speed per firmare i vari referendum quello che ci possa essere un'inflazione quindi la preoccupazione che in fondo i cittadini
Possano inflazionare un po'il Paese cori nelle richieste di referendum cosa rispondere questo
Ma con questo rispondo con due elementi il primo un dato di fatto se uno va adesso a vedere la piattaforma vede che ci sono riferendo che hanno quattrocento mila firme alcuni che ne hanno cinquanta mila alcuni Ventimila alcuni cinque mila alcuni due mila quindi vuol dire
Agli italiani sanno distinguere in base al tema in barca chi è il proponente in barca anche la serietà della iniziativa ma dico una cosa in più costituzione non c'è scritto non c'era scritto che dovrà raccogliere le firme con dolore
Ma non c'era scritto neanche i brividi rifare un referendum ogni tanto sullo sulle grandi questioni che piangeva distrettuali spinta Costituzione prevede che uno possa fare il referendum lo possa fare tranne in alcune materie
E allora io credo che non solo non bisogna avere paura perché la pratica dimostra che non c'è nessuna infrazione ma soprattutto qual è il problema qui si tengono dieci quindici referendum in un anno al massimo faremo come il PD terrà lo divideremo in due date alcuni si faranno ad aprile maggio alcuni si faranno a ottobre novembre e qual è il problema in questo credo che la paura il teste di persone che in questi dieci anni cui gli italiani non hanno potuto promuovere referendum perché erano appunto violati i loro diritti politici sono le stesse persone che adesso inizia non può laterale i soliti Soloni e di collisione editoriali di e bisogna maneggiano con cura bisogna stare attenti ma sono gli utenti lì per dieci anni sono stati totalmente tipi mentre noi stavamo lottando dovunque da soli senza e ripeto ci ha voluto centrale romano un professore italiano che però vive e lavora a Los Angeles
Per poter vincere questa battaglia
Ecco in questo lungo percorso volevo chiederti qual è stato il
Contro in termini di un'opinione pubblica nel del riscontro nella stampa cioè questa lunga battaglia che ha portato ad una conquista che di tutti in realtà com'è stato
Il ferito all'opinione pubblica italiana
Ma guarda io per quanto riguarda diciamo così il periodo per la lotta mi ricordo qualcosa del fatto Quotidiano in particolare i parcometri Panucci solo
Mi ricordo qualcosa abbiamo ottenuto tramite la stampa ma non abbiamo certo ha avuto il sostegno non solo degli intellettuali non solo dei mitici costituzionali
E anche ma neanche relax Saffo adesso lo devo dire il ruolo stato molto curioso nel vedere da una parte che on line Karim ricercato grande spazio questa rivoluzione vera e propria ai peccati lasciò sui giornali carta di versioni cartacee c'è stato molto poco spazio ma credo che le cose verranno tutta sulle nel senso che oramai pensaci attende per certa anche il il completamento di questa riforma
Innanzitutto con l'abolizione del quorum
Cioè noi oggi come oggi contigua
Per entrare ieri a o continuare a mantenere il quorum del cinquanta per cento degli aventi diritti al voto perché valga un referendum
Significa in maniera matematica lire ai cittadini che non ci vogliono fare i referendum e non li si vuole provano gli si vuole consentire questo loro di
E nel momento in cui ormai alle elezioni amministrative regionali periti invece agli europei non si raggiunge il cinquanta per cento degli aventi diritti per quale motivo
Dovrebbe continuare a rimanere in cui con il ed età qui la battaglia dietro qualcosa che verrà molto facile perché del momento
Piero si sono liberate delegabile a Democrazia i referendum potranno tornare a essere proposti non è che ogni volta poi a indolore Kenshin chimiche che una magari il quaranta per cento va a votare non sarà valido perché c'è il quorum del cinquanta per cento
I i politici pensano che gli italiani poi andando a votare alle elezioni dopo che il loro voto al referendum è stato inutile beh credo che il Bayer hanno di grosso così come anche credo che non è più pensabile di fronte loro hanno V hanno avuto per dieci anni la fortuna che non abbiamo mai potuto come cittadini promuovere referendum appena il successo
Primo con Amato anch'io la Corte costituzionale fatta di ottuagenari ieri reati tant'anni non si può fare nel medico del professorino invece abbiamo la Corte Costituzionale massima fatta appunto tra o ultra ottanta
Bene le decisioni allarmato
Che annullano la volontà espressa da milioni di cittadini solo per questioni
Piedi come scritta una virgola anche quello è qualcosa che verrà superato e perché non è pensabile che se è un tema arrecare labile
Siccome io non ho fatto il taglia e cuci fatto bene secondo il tuo giudizio allora non lo posso fare questa io credo che l'onda
I partecipazione di cittadini che dovremo continuare a dare forza potevo parlo solo noi perché abbiamo capito sin dall'inizio qual è la strada
Avendo però che da questa parte avremo probabilmente la storia
La
E anche diciamo così la debolezza
Di una parte politica o partitica che oggi come oggi non rappresenta di fatto nessuno pensate che un governo negli ultimi anni i governi hanno rappresentato tutti insieme la loro maggioranza non più del venti ventidue per poco degli aventi diritto al voto cioè noi abbiamo un governo che rappresenta il venti ventidue per cento degli aventi diritto al voto che decide su tutto magari panche le guerre e io con il quaranta per cento degli aventi diritto al voto che dice sì a un referendum non non posso trasformarla in legge
Quindi cambia l'interfaccia proprio tra i cittadini la politica con il sito in che modo può essere paragonato ad a quello che è sempre stato definito il modello svizzero
Qualora il modello dittero diciamo così allora élite eredita il primo Paese al mondo a poter raccogliere le firme on line in una forma particolarmente qualificata certificata
è anche l'unico paese al mondo in cui esiste un quorum di validità allora per arrivare al modello ittero bisogna appunto fare una rivolta e cioè credere
Nel fatto che la partecipazione del popolo attraverso dei voti direttivi dei referendum sia qualcosa che aumenta e migliora anche la democrazia rappresentativa bacata sulle elezioni
Quinto sicuramente una svolta culturale che non c'è
Ancora in Italia perché non c'è nel nostro mondo soprattutto accademico non c'è nel mondo progressista di cui templi temuto di referendum
E tant'è vero che appena vi parla un pochino di referendum propositivo cioè praticamente il doppio significa che sull'eutanasia antiche raccogliere un milione di firme
Sul referendum dovuto diciamo su un anno oppure prendo un matador un taglia e cuci di una norma del fascismo
Ci sarebbe stata una norma di quattro righi che gli italiani avrebbero sottoscritto proposto al Parlamento il Parlamento con la tua o la diciamo così l'Alice va bene non facciamo il reverendo mi va bene così oppure a riprendere i David Guetta
Quella
Qual è il pericolo in una situazione del genere quindi assolutamente il modello svizzero modello di riferimento ma tanta acqua bisogna passare perché credo che tra gli stessi ascoltatori di radio basandosi su sterili quarant'anni fa oggi il referendum propositivo che paura ora e invece no però dimostrato cosa significava significava che affinché afide inventare pingue io a fare il fenomeno sulle leggi
Ore sul Codice Penale dalla Fia scriverli direttamente la norma è su quella norma si votava e infatti il Parlamento è fermo da vent'anni su questo tema
Ecco nella Boston con merito in cui essi paragona quindi la differenza tra piattaforme private che sono state utilizzate finora dall'associazione Luca Coscioni per fare le loro iniziative e la piattaforma pubblica e gratuita ricordiamolo voi definite che questo percorso ad ostacoli ci vede penultimi
Penultime perché come evidenziato dall'ONU nel nel caso Staderini De Lucia verso l'Italia
Manca l'obbligo per il servizio pubblico radiotelevisivo dei garanti dell'informazione durante la raccolta firme su questo
Ma su questo guarda io diciamo così ed è una cosa stiamo anche in una situazione di evoluzione rispetto a quaranta cinquanta anni fa la maggior parte delle sono venute sul referendum Cannes ambiente sono avvenute senza un solo minuto
Di TAC i i classici mica
Probabilmente qualche un massimo dieci righe sui giornali cartacei ma solo che per la maggior parte attraverso diciamo i social ma anche semplicemente attraverso lei carine sua Capetta quindi io credo che e la possibilità del digitale è qualcosa che sparigliato faccio un esempio mi stanno arrivando in questi giorni ancora in questi giorni mi stanno arrivando dei messaggi da consiglieri comunali di Roma soli comunali di Roma del partito democratico
Che mi dicono avviene il due agosto il tre agosto a firmare al banchetto di qua
E novantuno subiamo tappe ma non cimento verifica la piattaforma digitale cioè gli altri
I
Adesso sono rimasti parte piazzate idea che pensavano di estrema ora comandare e a dire videoartisti mentre invece
Anche una un minuto ripeto senza un minuto neanche sui media nella piattaforma Raggio ha raggiunto la l'esempio sul referendum per l'autonomia le trecentosettanta mila firme in tre giorni sono stati costretti ad anticipare invece che avevano già raggiunto le cinquecento mila firme perché ne arrivano cento mila perché ne avevano cento magari non è vero che ne hanno cento mila cartacee perché altrimenti si passavano ancora due giorni io Raffadali loro con livelli che indaga il tema Otello talmente inutili perché le cinquecento
Le facili sulla piattaforma senza bisogno di passare da loro
Quindi attenzione è vero tutto quello che abbiamo sempre detto e per una atto nella nella diciamo nella situazione attuale e oggi diciamolo quarti sia i giornali on line né che amplia la capacità importantissimi sociale e anche di diffusione on line poi essere un partner un media partner di un gruppo di cittadini che voglia raccogliere le firme sullo dei referendum o delle leggi di iniziativa popolare
Vuol dire che si sono moltiplicati
Le possibile
Grazie il veicolare questo messaggio non è solo la televisione ormai grazie proprio alla sfondamento dell'on line
Tanti invece avventura questa riconosceva da soli come ce l'hanno fatta da soli sulla canna tifiamo io ricordo in quel periodo in in ventiquattro ore mi sono arrivati quindici metta più persone che Daniele mici che non erano però impegnati in politica che mi invitavano a firmare il referendum sulla cannabis voi se se digitale interamente
Segna in qualche modo la fine dell'era dei tavolini la fine dei banchetti a cui ci siamo abituati per decenni come radicali
Mi avevano posto come loro anima consentito di superare la necessità della comunicazione verticale quella cioè fatta col bloccato
Loredana laicità quelli che chiamavamo i Satrapi dell'informazione che fossero loro avevano il diciamo così i lucchetti aprisse i rubinetti della conoscenza perché adesso con l'aglio puoi farcela in maniera un rito
A far passare il messaggio lo stesso adesso il banchetto di realtà lo puoi fare ovunque adesso come fare molti più banchetti
Perché ti basta avere un tappeto e far firmare redattore accanto ha bisogno riavere la UTET perché dover trovare l'autentica toni che non viene elemosina ma lo fa Carlo ma ti dirò di più oramai Quartieri scena tra amici qualche in discussione al al letto tutto carta sotto l'ombrellone diventa un banchetto dove raccogliere le firme
Nel diciamo così stiamo veramente parlando di qualcosa che ha realizzato quello per cui agli e il pelo di interprete cioè il fatto che aumentate le possibilità aumentate le potenzialità anche democratiche per la prima volta in Italia facoltà alfiere penalizzata entrambi l'avete anche io sarò sorpreso di quello che accadrà ci saranno sicuramente i tentativi
Come si dice di reazione incominceranno a dire tavolacci vogliono ottocento mila firme un milione di firme tutte fregnacce lago e la Costituzione andato cinquecento mila firme come requisito ti serietà
Quei cento mila firme sono più che serie non è che serve arrivare a ottocento mila per dimostra di più comunque non ho paura di quello perché per modificare il numero di firme raccolte sul referendum bisogna cambiare la Costituzione
E se loro lo faranno noi potremo raccogliere on line in due giorni un milione di firme per fare il referendum questa volta senza quorum confermativo che quella legge costituzionale da Lanfranco dico
Ecco questo questo risultato indubbiamente il secondo me è poco chiaro alla stragrande maggioranza degli italiani come possiamo se non praticando loro
Indirettamente e di far corrispondere questo quindi nell'avvio impegnate ed ho imparato da te da Marco Pannella e dalla classe dirigente che siete stati voi
L'unico modo per far vivere la democrazia praticarla
Quindi tutte le persone diciamo così che sono riuscite a firmare eutanasia e cannabis e
Hanno saputo hanno in trarranno intravisto la potenzialità di questo strumento chi adesso lo sa firmando magari sull'autonomia che non è neanche il nostro mondo di riferimento anche lì lo potrà capire io credo che
Farà la pratica dalla pratica ma soprattutto dovremo andare di nuovo Pitti
Eliminare quelle ultime due ostacoli e deciso un affinché il referendum Piva davvero
La pulire il quorum e impedire che i semplicemente per una questione di virgole di una legge la corte costituzionale potrà portare al macero milioni di firme italiani che vogliono esprimersi vogliono votare
Anticipare i risultati e e alle elezioni per votare quello che dicono i loro segretari di partito ecco ma quindi quel sarà ancora possibile che una verifica delle firme
Fatte anche on line sulla piattaforma pubblica possano essere invalidate
No ma da quello che mi sembra di aver capito praticamente calvo riusciti grazie questa Vittorio Colao perché la legge non lo prevedeva e non lo prevedeva inizialmente ha una sua
Volontari siamo riusciti a collega sono riusciti a collegare la piattaforma alla certificazioni delle cinque quindi non solo le firme sono già autenticare patologia certificare fece il collegamento con le banche dati dei Comuni che tirano fuori da soli CPP cattedrali ride non si fa neanche questo tipo di i colleghi in corta che c'erano io l'ho sempre inventare una cosa pazzesca in Italia capire quante sono le persone che non hanno i diritti politici e quindi non possono votare i cittadini
Parliamo di qualche migliaio
Per qualche migliaio di cittadini possono che contare ad esempio uno stragista nel campionato allargato non può puntare benissimo per qualche migliaio di cittadini circoscrizione a fare il giro dell'Italia
Per ogni cinquecento mila implicati in otto mila comuni una follia
Ma pronta per poterci ma questa volta posso dire
Quando linguaggio migliore che siamo stati noi diciamo così sia andare in buca
Ecco infine sempre per un tema caro la questioni credo che questo dia una potere in mano a cinico per
Giovani di disabilità
Non poteva recarsi presso i tavolini esso i banchetti
Situazione nella è esatto perché come io ho detto ed Ettore fondamentali momenti fondamentali di questa lotta sono stati proprio nei vari passaggi è stata l'entrata in campo tra associazioni con i soliti Marco centri perché
Proprio lui però voglio ricordare che Marco gentili il copresidente della soluzione Luca Coscioni
Chi ci ascolta probabilmente lo sa ma è bene ripeterlo affetto da sclerosi a me laterale amiotrofica congenita insieme al fratello Carlo Gentili
Esatto primo perché quando siamo andati davanti sotto al ministero di Colao alla Duke al presente che tutti i governi precedenti Governo Letta governo aventi governo Gentiloni non non sapevano neanche mandato
Un un bicchier d'acqua dalla finestra c'ha una ignorato per tutti quelli che erano state le iniziative mentre invece quando lui è andato sotto Vittorio Colao sotto il sole di luglio a morire di caldo lì pensato il il l'attenzione e l'attenzione da dovere quello che dicevi perché perché era impensabile che un disabile ed esce oggi con la tecnologia disposizione illimitati e violentata Dico diritti politici ma la cosa è stata ancora corte quando hanno provato a dire che la piattaforma Loyola lire solamente verificate e allora all'Arena
è stata variazione e quando quindi Riccardo Mancini ha fatto votare l'emendamento che noi abbiamo dato che avevamo concordato con Vittorio Colao è laureato quel parco patronato critici vanno come editabili dobbiamo essere i panda no il diritto che per lui è un diritto che per tutti
Proprio questa è stata la chiave la chiave vincente per arrivare alla fino alla vittoria
Ma mi sembra on on al tema rappresentazione di varie spinte da parte della società civile
Che confluisce poi in un risultato tocca anche non servire lavorando per finale ricordiamo Organ perché poco fra pochi mesi la Corte costituzionale dovrà giudicare
Sul su una ordinanza di rimessione fatta non da Marco Gentilino dal fratello grazie all'avvocato Monticano fondi ricoprì sono riusciti a portare alla corte costituzionale il fatto che per le elezioni
Non sia possibile in questo caso si parte dai disabili non sia possibile per un bilancio di leggi firmare i cospicui mondo imballare annotarlo maniera che attacca cui
Porta a porta alla alla Corte costituzionale ed proprio per l'inchiesta entra anche dell'associazione Coscioni e credo potrebbe aprire un fronte nuovo livello di elezioni perché ricordiamoci
Così consentiamo travagliato dalla capita bene dalla colorare la ed equità ma il padre di Marco gentili durante le ultime elezioni non mi ricordo se i primi film regionali apposto
Una questione come è possibile che io non posso firmare per una lista elettorale
In maniera decifrare nella lista elettorale alchene iniziale questa vicenda è stato portato in tribunale dall'associazione Coscioni con l'avvocato
Giuliano con dedico ed è arrivata adesso alla Corte costituzionale che dovrà dire che la legge che per le elezioni e non consente la raccolta firme tramite firma digitale distinte è una legge costituzionale oppure no quindi ancora una volta
Tramite il corpo tra virgolette dei malati
Si è arrivati al cuore della politica perché ricordiamoci uno dei problemi principali perché le elezioni ormai su uno una accusa
Proprio il fatto che l'accesso alle elezioni come per i referendum costellato da ostacoli per cui solista in Parlamento che ottiene l'intenzione dei pm riesce a fare le il a partecipare alle elezioni
Tutti gli altri sono cuori e lo dimostrò anche e la battaglia che fece la lista demografia e referendum alle alle politiche del due mila
Nel due mila ventidue insomma
C'è redatto e c'è da completare il percorso sui referendum con l'abolizione del quorum oltre a mio avviso anche l'introduzione di qualcosa di propositivo superamento comunque referendum abrogativo e c'è da quale anche sul fronte elezioni
Cari di istituire abbiamo questa ordinanza la Corte costituzionale e abbia credo che arriverà ormai ai primi di limiti dell'anno prossimo la decisione della Corte PPI dell'uomo sul mio ricorso contro il letterario italiano
Roccatello come sia per la libertà di voto sia per la il fatto che vengono modificate le leggi elettorali ogni volta a pochi mesi dalle elezioni credo che da soli anche attraverso questa volta pressione che ci dà la possibilità di dare continuità di aggiornamento
Diamo riuscendo a rimettere i ecco dunque pare due gambe fondamentali lilla ed elettorali dei referendum e la scheda elettorale elezioni
Ecco quindi ricordiamolo che oltre alla possibilità
Di firmare la nella sull'autonomia ci sono anche i referendum sulla legge elettorale Roccatello uno di cui anche Marco Cappato ne ha parlato impegnato e consuma ce ne sono di questioni
Esattamente e concludere davvero sulla possibilità di sottoscrivere Sempre con firma digitale le proposte di legge di iniziativa popolare si è queste proposte di legge di iniziativa popolare che arrivano in Parlamento poi non vengono discussione
Potrebbe esserci una cumulo inutile in Parlamento allora in teoria è così ma poi per quello che è successo in passato è successo in passato a prescindere dalla raccolta stimola in me
Io credo che invece la raccolta firme Vanini creerà una maggiore attenzione su quel che le ferite di orari
E poi dicono a quell'ideale diciamo così il prosieguo di scorta che ho fatto prima stiamo parlando di una classica non di una classe partitica che fra poco non avrà più la legittimità di fare nulla perché qui si scende sotto il cinquanta per cento anche anche alle politiche
Poi basta una manifestazione di cinque mila persone per dire al governo che non è legittimata a fare nulla
E allora credo che a un certo punto così come i referendum anche con le leggi di iniziativa di popolari non potranno continuare acquari finta di niente e metterle nel cassetto non esaminarle
Perché è iniziata
Un'onda
Rei di partecipazione dei cittadini che non si potrà fermare con i soliti modi l'importante però è che i cittadini non si staccano appunto non ci facciano possibile sperare dal fatto che una volta Jacques fregato
Il l'ottantacinquenne Giuliano Amato presidente dalla Corte costituzionale oche cicliche l'anno i parlamentari eletti dai segretari di partito ancora con questa legge elettorale piano piano pezzo per pezzo li conquisteremo tutti i nostri diritti politici
E mi sembra che questa è una importante prima risposta anche al fatto che ormai il Governo con i suoi decreti legge che vengono approvati con la fiducia non tiene conto appunto del valore democratico della rappresentazione in Parlamento
Ma assolutamente quello che io ho di che all'inizio mi della quando approvammo la norma non la piattaforma ancora digitali dissi
La novità calanchi detto si crea una specie di referendum istantaneo cioè il Parlamento farà una lince dal Pear impopolare davvero sentita ingiusta
In in un mese si trovi al più di un milione di firme contro poi lascia stare il quorum verrà fatto non verrà fatto intanto hai la spada di Damocle un mese dopo che già approvato una legge per lui la pensiamo che l'attuale legge ad personam del passato ci sarebbero state dieci milioni di firme inutilmente e circoscritta pagata pur ma a quel punto piuttosto che avere questo peso politico sulle spalle
Ci penseranno molto bene molto meglio di maggioranza in Parlamento il primo a riprodurre perché così ci fosse una legge che che lui parte il Palasport un perito al divorzio titolo ai critici bene credo che avremo dieci milioni di firme in un mese e quale governo quale maggioranza politica correggere gas sulla spada di Damocle cinque milioni di persone già compattate sulla proposta del semplice
Cioè
Cassare la tua legge
Questo è il grande la grande rivoluzione anche in positivo che porterà qui fuori questa questo diciamo un modo nuovo di raccogliere
Ecco Tonight definita una rivoluzione copernicana credo che teneva prelevata da un altro atto ma anche merito e quindi grazie a Mario Staderini protagonista da anni in questa campagna di questo obiettivo raggiunto grazie
Grazie a voi e grazie veramente per tutti questi anni di appoggio anche e a proposito di questa retorica
Vittoria raggiunta
Dalla per la raccolta di firme sulle piattaforme vi propongo la intervista fatta a Radio Radicale
Il trentuno luglio vita Marco coperti
In cui tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni Marco Cappato parla sia delle casa linea S la donna affetta da sclerosi multipla
Che è andata in stizza per ottenere il suicidio assistito ma parla anche della per l'azione del versione dei trattati pone ascolto radio radicale siamo con Marco Cappato presidente degli umani s'il tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni parliamo dello studio di immerso il nome di fantasia in essa è una donna di cinquantuno anni affetta da sclerosi multipla che abita accompagnato in svizzera per poter accedere al suicidio medicalmente assistito e lei aveva presentato richiesta all'ASL di competenza quella lombarda della sua regione il dieci maggio scorso ma non aveva mai ricevuto risposta questo appunto il problema principale di questa vicenda
Sì sono stati Matteo D'Angelo e Claudio Stellari due volontari della organizzazione soccorsi civile della quale sono responsabile legale che organizzazione composta proprio con la finalità del di condurre le azioni di disobbedienza civile o comunque azioni di aiuto per agevolare la l'accesso alla morte volontaria delle persone che riteniamo debbano avere il diritto per poterlo fare Svizzera la condizioni diviene essere una condizione particolare perché lei è in realtà avrebbe avuto il diritto a ottenere questo aiuto l'Italia ne avrebbe avuto diritto ancora di più in ragione della nuova sentenza della corte costituzionale di qualche una settimana fa ricapitolo in termini giuridici della questione già cinque anni fa la Corte Costituzionale sulla vicenda dj Falbo aveva stabilito che
Legale a determinate condizioni
L'aiuto alla morte volontaria in particolare se il paziente capaci di intendere e di volere affetto da patologie irreversibili
Irreversibile che provoca sofferenze insopportabili S tenuto in vita da trattamenti di sostegno vitale e le condizioni devono essere verificati dalla
Dal sistema sanitario che poi ha il compito di fornire questo è il punto ecco il nuova sentenza della Corte costituzionale ha precisato ulteriormente
Il campo di applicazione
Un la nostra azione di disobbedienza civile e la nostra richiesta in Corte era quella di
Superare il criterio della dipendenza dal trattamento di sostegno vitale perché criterio che ha effetti discriminatori tra alcuni malati che siamo al pazienti oncologici terminali che magari pur non essendo sottoposti a trattamenti di sostegno vitale a nostro avviso debbano potere avere accesso questo il diritto alla Corte costituzionale ci ha risposto negativamente su questa su questa proposta ecco tutti interpretazione della detratto il discriminatorio della requisitoria trattamenti di sostegno vitale ma ha precisato nella pratica questi trattamenti di sostegno vitale possono anche essere
Trattamenti
Forniti da personale non medico familiari personale paramedico o anche che il diritto vada esteso a coloro che in questi trattamenti hanno rifiutato che cosa vuol dire nella pratica vuol dire che proprio il cartellino Hess Diner's però dipendeva dall'assistenza continuativa h ventiquattro e anche da un tipo di trattamento che esplicitamente la Corte costituzionale a incluso
Come trattamenti di sostegno vitale cioè il cateterismo la dipendenza da capire addirittura questa precisazione della corte è arrivata perché il governo attraverso l'Avvocatura dello Stato durante il dibattito in Corte Costituzionale aveva esplicitamente chiesto che fosse escluso
E aveva fatto l'esempio del catetere
Trattamenti come quello del catetere da trattamentale essere considerati trattamenti di sostegno vitale quindi per passare dalla dall'aspetto giuridico all'aspetto pratico Lines aveva fatto verificare
Dopo due diffide
Che insieme a Filomena Gallo all'Associazione Luca Coscioni avevan dato alla all'altra
Affinché procedesse
Rapidamente alla verifica delle condizioni la richiesta iniziale di inerzia a di essere aiutato a morire in partita il dieci maggio
La la aveva fatto tutte le verifiche andando se n'è andato a visitare due volte la signora Marin cure dopo ottanta giorni non aveva emesso il la risposta definitiva Ines non erano in condizioni di resistere il più a lungo e quindi domenica accompagna da appunto Claudio Stellari marchio
Angelo ha raggiunto la Svizzera dove approvato quell'aiuto che chiedeva quella libertà che chiedeva martedì mattina
Senta appunto lei ricordava un po'le tappe anche della corte dei TG le pronunce della Corte costituzionale dal due mila diciannove anche quella che rimarrà qualche settimana fa che amplia proprio questo concerto di dipendenza del dà sostegno vitale
Però appunto perché nonostante tutte queste sentenze tutte queste i pronunce non si riesce ancora a esercitare pienamente questo diritto comunque ci sono tutte queste lungaggini come appunto nel caso diversa
A volte si dice che uno Stato liberale quello dove si può fare tutto ciò che non è esplicitamente proibito
L'Italia molto poco uno Stato liberale nel senso che anche quando di principi fondamentali diritti costituzionali e addirittura la legge scritta prevedono il riconoscimento di alcuni diritti in mancanza ogni procedure burocratiche attuative di diritti rimangono solo sulla carta
C'è il diritto sebbene chiaramente stabilito dalla Corte costituzionale ma loro sono definite nelle procedure attraverso questo attraverso i quali questo invito debba essere attivabile quindi non c'è
Un non ci sono delle scade in sede i termini le responsabilità precise
Dieci maggio Ines aveva inviato la richiesta
Ha una direzione sanitaria sbagliata e quindi invece di immediatamente coinvolgerà la direzione sanitaria giusta ma come capita
A ciascuno di noi che abbia a che fare con la burocrazia italiana gialli si sono perse settimane perché quel quella richiesta non è stata girata come dire all'ufficio giusto immaginati di cosa possa significare per una persona che in condizioni di terminali Gaudí sofferenza
Insopportabile quindi qui c'è l'altra parte della battaglia facciamo con l'Associazione Luca Coscioni non aspettandoci nulla francamente dal dal parlamento che non risponde alle sollecitazioni dalla Corte costituzionale da sei anni
Noi chiediamo alle regioni visto che la sanità è competenza regionale almeno
Di approvare una legge regionale che ovviamente non ha il potere di decidere chi ha diritto e chi no questo lo stabilisce la legge nazionale in questo caso la sentenza della Corte costituzionale ma che almeno stabilisca delle procedure dei tempi certi delle scadenze delle responsabilità chiare e precise affinché
Non si condanni all'ulteriore supplizio dell'accanimento burocratico persone che sono già in condizioni di fragilità arditi insofferenza estrema
Senta appunto cambiamo leggermente al momento ma appunto un topo perché si parla sempre tra le materie del del riso e del del dell'autonomia differenziata c'è appunto la sanità e e quindi anche poi talmente a rischio di avere delle ASL e che che che si regolano in maniera differente come giacca di uva ma anche ma ancora di più però parlano invece del referendum ma che è stato lanciato il ventisei luglio scorso un referendum che appunto ha già raccolto più di trecento mila firme da quando è stato lanciato anche grazie appunto al di sotto screzio in on line è che tra l'altro sempre stata una sua grande battaglia quindi viene viene messa in luce anche l'importanza appunto della sotto schiaffo non Laino come metro di partecipazione per i cittadini
Sì allora nel merito del del referendum proprio l'esperienza con il sistema sanitario ampiamente
Devoluto nella sua gestione alle regioni possiamo trarre delle indicazioni dei dei rischi che si stanno palesando in particolare
Lo Stato centrale da un certo punto di vista a
Ha rinunciato comunque un ruolo di coordinamento
Entro delle politiche sanitarie piano sanitario nazionale non è aggiornato da tantissimi anni e quindi anche qui il problema
Della differenza tra le regole che ci sono sulla carta e poi l'attuazione qui centrale assolutamente anche l'aspetto di metodo non sono nemmeno attentissime trecento mila firme se pensiamo
Credo che
Quasi tutti partiti ma anche movimenti movimenti sindacali organizzazioni eccetera aderiscono a questa a questa campagna referendaria sicuramente il risultato di centinaia di migliaia di firme in pochi giorni non sarebbe in alcun modo è stato possibile
In assenza della sottoscrizione on line digitale con spinte e con gli altri strumenti di identificazione è importante ricordare la storia
Di questo di questo successo perché si è partiti con le denunce delle proposte di Mario Staderini le denunce anche europee le manifestazioni con Marco gentili durava da me le presenze
Davanti alle istituzioni l'attività di proposta legislativa parlamentare
Di Riccardo Magi la spinta enorme che è stata data la dalla pressione dei referendum sull'eutanasia legale sulla cannabis legale
Quello sulla cannabis legale è stato il primo al nel quale interamente per la raccolta firme è stata fatta
Per via digitale tra cannabis eutanasia erano stati un milione di firme raccolte ma su una piattaforma privata e quindi interamente a carico o dei firmatari uno delle organizzazioni che hanno promosso questo ulteriore passo importantissimo
è quello della piattaforma pubblica e quindi della firma gratuita
A mio avviso altri passi andranno compiuti intanto l'estensione di questo sistema alla sottoscrizione delle liste
Del delle liste per le elezioni no per la presentazione delle dei partiti delle liste alle elezioni ma la costruzione di una vera e propria a di una vera e propria piattaforma della partecipazione civica
Che coinvolga tutti gli altri strumenti di partecipazione
Anche a livello locale e voglio sottolineare che poi c'è un altro ci sono tanti altri referendum legge d'iniziativa popolare dei quali è partita la raccolta sulla piattaforma pubblica voglio in particolare segnalare i quattro che fa di abrogazione parziale della legge elettorale dello sportello unico perché su questo invece i partiti devo dire nemmeno i partiti di opposizione pur essendo stati da noi esplicitamente sollecitati
Dei grandi partiti non stanno dicendo una parola cioè ridare per quanto possibile con questa legge elettorale libertà di scelta all'elettore da una parte abolendo il divieto di voto disgiunto cioè la differenziazione della scelta tra proporzionale collegi uninominali
Per ridare un senso almeno in parte di parlamentari eletti e non nominati
Poi l'esordio soglie di sbarramento la esenzione alla raccolta firme per i partiti già presenti in Parlamento e le multi candidature che consentano che consentono ancora maggiore discrezione il potere dei capipartito sulla selezione della classe dirigente dei candidati che e degli eletti ecco questa quindi la il rilancia il potenziamento della piattaforma pubblica e la riforma delle delle regole di partecipazione democratica
A partire dalla legge elettorale sono passaggi fondamentali per cercare di andare a recuperare un minimo di condizioni democratiche purtroppo gravemente compromesse da tempo nel nostro Paese e questa era l'intervista a Marco Cappato
Fatta su radio radicale da Marco Roberto il trentuno luglio scorso sempre a Moroni pervenuta prima Filomena Gallo segretario dell'associazione Luca Coscioni a proposito di gestazione per altri da spiegare
Allora ci siamo fatti aiutare vero Giuliano sì esatto Barbara ricordiamo innanzitutto che in Italia la gestazione per altri è vietata i esplicitamente per legge in ogni sua forma sia quella solidale che è quella scelta da Roberta che in quella commerciale
Vale a dire quando la gestante riceve un compenso
Qualche settimana fa papa Francesco ha chiesto un divieto universale per quanto riguarda la gestazione Perea per altri che parole sue ha detto rappresenta una grave violazione della dignità della donna e del bambino basata sullo sfruttamento di situazioni di necessità materiale della madre
Di tutt'altro avviso naturalmente l'Associazione Luca Coscioni che ho qualche un paio di anni fa ha presentato un disegno di legge che ha depositato in Parlamento
Per quanto che prevede appunto la Mater per normare la maternità solidale io intervistato il segretario generale scusate segretario nazionale l'avvocato Filomena Gallo sì aggiungo che sicuramente
Tutto questo siccome si può fare all'estero naturalmente farò un po'ridere
Che va possano andare all'estero soltanto le persone molto molto benestanti a fare quello che l'Italia è vietato come sempre diciamo il mondo radicale Simone si evolve in anticipo vediamo l'intervista
Allocata Gallo cosa s'intende con la gravidanza solidale e una delle tecniche di fecondazione medicalmente assistita che prevedono che sia un soggetto esterno alla coppia a portare avanti un'altra mia danza apposto sto la partner all'interno della coppia e solidale quando non c'è e sono forme di commercializzazione viene riconosciuto alla donna che si presta buono unitariamente a portare avanti una gravidanza sono rimborso spese della gravidanza sono all'interno delle tecniche di fecondazione medicalmente assistita possono essere con cornetti della coppia o con dementi Esterni quindi si parla di telefono perché una tecnica che cita sentenza in quali Paesi è permessa e con quali modalità vi sono circa sessantacinque Paesi nel mondo che prevedono l'applicazione di queste tecniche possiamo pensare Portogallo l'Europa dove è prevista la gravidanza per altri nella forma solidale
Per i soldi cittadini del Portogallo o se stranieri devono essere residenti in Portogallo la donna deve essere Gian manderebbe previsto nessun rimborso delle spese molti stati americani premettono la gravidanza Tarak Ben anche nella forma commerciale dove prevista un compenso per la donna a parte le stesse che riguardano la gravidanza chi osteggia la gestazione per altri teme che si crei una sorta di mercato dell'incessante le in manette la tecnica della fecondazione medicalmente assistita con gravidanza avverrà tre se applicata a fondersi le leggi chiare precisa non viene violazione diritti fondamentali non ti nessuna violazione di norme una di mercato delle gestanti appartiene forse qualche fantasia dal selettive televisiva ecco queste da in tempi traffico Magalli loro
A proposito di gestazione per altri in chiusura volevo segnalare la associazione Luca Coscioni prima fidato le ASL e italiane per la pressoché totale mancanza e alcuna misura strutturale per garantire il diritto alla salute lei centottantanove istituti di pena iter in Italia e considerato che al direttore generale dell'azienda sanitaria spetta il compito di riferire al ministero della Salute quello della giustizia sulle visite compiute sui provvedimenti da adottare
Quindi l'Associazione Luca Coscioni ha predisposto delle diffide per tutte le ASL Editalia
Per adempiere al proprio compito stabilito dalla legge e quindi procedere a sopralluoghi nelle strutture penitenziarie di loro competenza per apprezzare le circostanze relative all'igiene e le profilassi
Delle stesse della fornitura di tutti i servizi socio sanitari
Ed agire di conseguenza
Quindi l'iniziativa hanno dichiarato Filomena Gallo e Marco Cappato insieme all'ex senatore Marco Perduca che coordina l'iniziativa e dovuta alla totale mancanza di attenzione dedicata alla salute
Dell'ultimo decreto del governo in materia di carceri oltre a quanto denunciato sistematicamente dai rapporti dei garanti ai cittadini e regionali
E anche dalle notizie di stampa emerito contigui visite ispettive parlamentari da cui emerge una situazione di patente violazione strutturale
Del diritto alla salute delle persone ristrette nel nostro Paese
Voglio anche ricordare e in in chiusura l'importanza di sostenere nelle battaglie dell'Associazione Luca Coscioni Fiaccone il tesseramento per l'anno in corso che con tutte le altre forme di sostegno che trovate sul sito dell'Associazione Luca Coscioni e a questo proposito vi propongo un breve video
Qui Mina Welby copresidente dell'associazione Luca Coscioni
Per le libertà Marco Cappato sta rischiando il carcere insieme a Filomena Gallo l'Associazione Luca Coscioni ha conquistato diritti per tutti e continuerà a farlo sì anche tu amico in libertà fa rivivere per sempre con un lascito solidale
All'Associazione Luca Coscioni difenderemo i diritti anche nottolino
Ieri sul sito
Diamo il futuro alle libertà siamo davvero in chiusura
E vi ricordo che il ventunesimo Congresso dell'Associazione Luca Coscioni si svolgerà a Roma da sabato dodici e domenica tredici ottobre due mila e ventiquattro
Lo preannunciamo in modo Pepi possiamo per organizzare Fubini
Organizzare per avere presenti
La non la il Congresso il trentunesimo congresso si per la presso l'Acquario Romano in piazza
Ma credo fantasmi a Roma
Tutti i dettagli Maria logistici ma anche la porta il programma la potente trovare sul sito dell'Associazione Luca Coscioni e con questo invito al ventunesimo Congresso un saluto
Tutti da Mirella Paracchini
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