Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

ASSEMBLEA | - Roma - 10:25 Durata: 7 ore 11 min

A cura di Guido Mesiti e Pantheon

Organizzatori:

Registrazione audio dell'assemblea "Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)", svoltasi a Roma mercoledì 6 novembre 2024 alle ore 10:25.

L'evento è stato organizzato da Consiglio Superiore della Magistratura.

Sono intervenuti: Fabio Pinelli (vicepresidente del CSM), Marco Bisogni, Mariafrancesca Abenavoli, Antonello Cosentino, Isabella Bertolini, Enrico Aimi, Edoardo Cilenti, Paola D'Ovidio, Michele Papa, Roberto Romboli, Felice Giuffrè, Antonino Laganà, Ernesto Carbone, Marcello Basilico, Domenica Miele, Dario Scaletta, Roberto D'Auria, Andrea Mirenda, Daniela Bianchini, Bernadette … Nicotra, Maria Luisa Mazzola, Maria Vittoria Marchianò, Maurizio Carbone, Roberto Fontana, Claudia Eccher, Eligio Paolini, Michele Forziati, Genantonio Chiarelli, Tullio Morello.

La registrazione audio dell'assemblea ha una durata di 7 ore e 11 minuti.

Tra gli argomenti discussi: Csm, Giustizia, Magistratura.

riduci

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Bene iniziamo dalle pratiche del buon giorno a tutti dell'ordine del giorno speciale a
Quell'ordine del giorno specie devo richiamare una pratica dello speciale a una chiusura del do la parola
Possiamo
E la pratica centoquarantatré sulle assenze dal lavoro della quarta commissione
Allora ecco accusato donne ritardo in Commissione per la pratica numero centoquarantatré assenze dal lavoro della quarta commissione
Perché udienza prevenuta la revoca della istanza di maternità l'ho detto prima tecnicamente può ripetermi scusate perché sento pochissimo c'è rumore se può ripetermi numero della pratica e può quarantatré delle assenze dal lavoro della quarta commissione
Quindi è una richiesta di ritorno in Commissione
Bene ci sono altre
Altre gli altri che si intervento sì presidente io non partecipo alla votazione nello speciale al della delibere la proposta quarantanove fu fu barra due mila ventiquattro
Quindi non partecipo a tutte vino pregiato
Bene a altre richieste intervento nessuno allora possiamo votare in via cumulativa tutte le pratiche ad eccezione della pratica indicata dalla consigliera Benavoli
Cioè l'accento
Otto quattro nove
A l due mila ventiquattro
Favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica pratiche approvata all'unanimità sul ritorno in Commissione come da richiesta della consigliera Benavoli favorevoli
Contrari
Astenuti
La pratica torna in Commissione ordine del giorno speciale di
Ci sono richieste di sì sì prego Torella trattazione in via ordinaria della pratica ventinove novantaquattro della
Dalla settima Commissione in parte prima
Pratiche dieci
Delle azioni dentata belle organizzazione per il quadriennio venti ventitré tribuna Ivass
Ci sono altre richieste di intervento
è una richiesta intervento prego
Chiederei la trattazione in via ordinaria sempre lo speciale vede la commissione della settima Commissione ce la fate Cazzaro undici cinquantuno due mila ventiquattro variazione data dall'organizzazione potremmo al Tribunale di Roma
Scusi lei ha chiesto il ritorno in Commissione allora pazienti arrivati in aria
Altre richieste di intervento
Zero undici due mila due mila undici due mila ventiquattro questo però consigliera Bertolini solo per
Grazie allora possiamo votare per tutte le altre pratiche favorevoli
Contrari
Astenuti le pratiche vengono approvate all'unanimità
Mentre possiamo dare
Per condivisa la trattazione in via unità in via ordinaria delle due pratiche indicate rispettivamente a consigliere Cosentino e dalla consigliera Bertolini va bene
Bene
Ordine del giorno Ras pratica di Prima Commissione
Magistrato richiedente dottoressa Annalisa imparato consigliere bisogni
Presidente posso chiedere trattazione successiva di questa pratica al pomeriggio e anche della precede la successiva rossa dove ci sono qui emendamenti che sono stati presentati e che vorremmo discutere
Nel pomeriggio è possibile
Quindi questa la la la rinviamo sine home reggerà anche la successiva Ras se possibile che è riferita alla
Alla alla pratica sulla comunicazione sono alcuni emendamenti che sono stati distribuiti stamattina quindici sia pure tutti d'accordo nel trattare posticipata mentre c'è una seduta pomeridiana queste due pratiche Ras
Bene allora le tratteremo poi nel pomeriggio se va bene prova allora ordine del giorno ordinario pratiche di Prima Commissione magistrato richiedente dottor Gianluca Grasso consigliere Morello che non c'è
Chi tratta le pratiche di Prima Commissione
Ma
C'è una ragione
Poi Marcello lumi
Geno Maurizio
I grandi assenti zone va non so
Poi come
Ma condivise
Va be'dissenso
Se vuole Presidente la le posso trattare comunque io allora la prima pratica riguarda baciato richiedente il dottor Gianluca Grasso
Che è consigliere di Corte di Cassazione l'ente conferente il Consiglio d'Europa chiede di poter partecipare alla conferenza del dell'ente
Lettere dei componenti del gruppo di studio la valutazione dei primi effetti del protocolli quindici e sedici della c'è dunque
Non vi sono criticità chiedo l'approvazione
Grazie richiesto l'intervento
Nessuna possiamo procedere con il voto favorevole
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità Fulvio Baldi sempre
Costituzione grazie presidente Fulvio Baldini
Perché sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione chiede di poter svolgere una una e comparare una banconota blu tecnico-scientifico dell'Accademia e tecnologie che permettono oggi paragonato a strutture di Rfi
Il mancano eccoci a sporgere la non vi sono Htc tranne chiedo l'approvazione
Astenuti
Nessuno quindi pratica approvata con un voto contrario a un magistrato
Richiedente
Dottor Roberto Crivelli sempre consigliere al giudice grazie presidente il dottor Alberto Crivelli e consigliere alla Corte di Cassazione ha chiesto di essere autorizzato
A svolgere otto ore di lezione di procedere in la materia di procedura civile per conto della Giuffrè Francis vertebre S.p.A. e questo avverrà il oggi e domani nel con un compenso di mille duecento euro l'istanza è conforme alla circolare consiliari del parere favorevole del dirigente dell'ufficio non vi sono motivi ostativi pertanto si propone di autorizzare l'espletamento dell'incarico
Grazie richiesta di irruento nessuna
Così procediamo col voto favorevole
Contrari
Astenuti
Pratica approvato all'unanimità
Con una con astenuto con un astenuto magistrato richiedente dottor Luca Varrone consigliere Cilenti
Grazie presidente
Il dottor Luca Varrone consigliere presso la Corte di Cassazione
L'ente conferente il ministero dell'ambiente della tutela del territorio e del mare l'incarico di cui si chiede l'autorizzazione quello di componente della commissione istruttoria per l'autorizzazione integrata ambientale
Articolo dieci del decreto del Presidente della Repubblica numero novanta due mila sette
Il periodo svolta di svolgimento vada al dieci dicembre due mila ventiquattro al dicembre del due mila ventisette con luogo di svolgimento Roma
Un impegno orario suddiviso nel triennio cinquanta ore due mila venticinque cinquantadue mila ventisei cinquanta ore due mila ventisette compenso previsto è quello ex legge disciplinato per legge non vi sono altri incarichi
In atto non vi sono ore già deliberate fino a tutto il due mila ventisette l'istanza è risultata conforme alla circolare consiliare sugli incarichi extragiudiziari
Non lo so emergono ritardi nel deposito di provvedimenti ovvero nel compimento delle attività giudiziarie
Vi sono i pareri favorevoli sia del dirigente dell'ufficio che del consiglio direttivo presso la Corte di Cassazione si richiede pertanto l'autorizzazione all'espletamento del suddetto incarico
Grazie richiesta d'intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvato all'unanimità
Dottor Cisterna
Grazie presidente residente
Il dottor Alberto Michele Cisterna e presidente di sezione presso il tribunale di Roma
L'ente conferente l'Istituto Superiore di Sanità l'incarico di cui si richiede l'autorizzazione quello di componente del gruppo di lavoro sugli orientamenti giurisprudenziali
In tema di responsabilità sanitaria periodo di svolgimento trenta novembre due mila ventiquattro trenta giugno due mila venticinque luogo di svolgimento Roma
Non è previsto alcun compenso l'istanza parimenti è conforme alla circolare consiliare sugli incarichi extragiudiziari e non vi sono invero ritardi
Nel deposito dei provvedimenti o nel convento di attività giudiziaria che qui i pareri favorevoli sia del dirigente dell'ufficio che del consiglio giudiziario si richiede pertanto
Di autorizzare l'espletamento del descritto incarico nei limiti delle ottanta ore annue
Con l'impegno per il dottor Cisterna di indicare al termine delle attività le ore effettivamente impiegate nello svolgimento dell'incarico
Grazie richiesta di intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvato all'unanimità
Incarichi extragiudiziari rinnovo consiglio direttivo della Scuola di specializzazione così consiglieri bisogna sì Presidente è stato il rinnovo del consiglio direttivo scosta citazione dell'omessa deriso di Napoli partita e nove
Il
Quadriennio quello che inizia dal due mila venticinque e il Commissione di propone di deliberare di invitare i magistrati interessati a far domanda entro l'undici dicembre del due mila ventiquattro
Grazie richiesta d'intervento nessuna procediamo con il voto favorevole
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Andiamo con le pratiche di terza
Interruppe lo per la formazione delle graduatorie degli idonei per la no
Per la nomina dell'ufficio studi e la contestuale copertura di otto posti presso il medesimo ufficio ci sono due proposte proposta dalla a scusate
Proposta della consigliera D'Ovidio prego cioè relatrice consigliera dove il prego
Sì grazie Presidente si tratta dell'applicazione della articolo quattordici del regolamento interno del CSM ai sensi del quale la procedura di nomina dei componenti dell'ufficio studi e documentazione del consiglio
è regolata con circolare deliberato dal consiglio su che cosa terza commissione la circolare è stata la ultimo deliberate modificata nella seduta
Recentissima del nove aprile due mila ventiquattro la commissione ha proceduto alla istruzione della pratica in particolare procedendo all'audizione del direttore dell'ufficio studi e documentazione Consiglio superiore
Non che a ricevere le note da quest'ultimo inviate anche nella qualità di presidente della commissione bilancio del Consiglio rispettivamente in data venticinque settembre due mila ventiquattro sette ottobre due mila ventiquattro in particolare va premesso qui il direttore dell'ufficio studi a evidenziato quanto all'attuale scopertura di organico la necessità di una robusta integrazione dell'organico spesso vi ricordo che attualmente sono in servizio quattro
Componenti su dodici di organico
E dovendo sempre come ci riferisce il tre il direttore ufficio studi prevedere la copertura del massimo numero possibile di componenti sia ossia di altro otto componenti e segnatamente quattro togati e quattro laici rispettando la proporzione prevista per legge
In secondo luogo quanto alle esigenze funzionali dello stesso ufficio
Il direttore ha segnalato discuto seguire un'opportunità di suddivisi lo pur nella suddivisione per i quattro magistrati di tre penalisti un civilista e per i quattro laici di un civilista un penalista è un pubblicista internazionalista in terzo e ultimo luogo quanto la necessità
Della Coupé la necessaria copertura di Bin
Anzio
Ha riferito che con una nota in atti che le somme necessarie saranno stanziati nella previsione di bilancio per l'anno due mila venticinque nell'atto ufficiale che sarà approvato secondo la procedura prevista derrate campi allora la commissione ha ritenuto di condividere quanto segnalato dall'ufficio studi e considerato o quanto previsto dalla circolare ufficio studi che prevede la selezione dei componenti nell'ambito di graduatorie
I magistrati da un lato di professori ricercatori diversa universitari avvocati esperti
Nelle materie dell'aria per quanto riguarda professori ricercatori e avvocati del anche nell'aria oltre che civile penale costituzionale amministrativa ha deliberato il quindici ottobre scorso con la Commissione
L'avvio della procedura per la formazione di queste graduatorie nell'ambito dei settori disciplina come previsti e quindi la formazione i due graduatorie viario civile penale per i magistrati di tre graduatorie civile penale costruzione amministrativa
TR
I professori avvocati esperti nelle relative materia e ha anche individuato come necessarie alla copertura di otto componenti del medesimo ufficio e precisamente di quattro da individuarsi tre magistrati di cui uno esperto nella materia dell'Area C mille e tre esperti nelle materie dell'aria penale
E quattro individuarsi tre professori di cui uno esperto nell'area civile uno nell'aria penale e due nell'aria costituzionale amministrativa
Rimando alla delibera in atti per quanto riguarda i requisiti di ammissione la procedura
Che vedrà impegnata la commissione una commissione tecnica da sul cui esito poi subentrerà la valutazione della terza commissione e a seguito di una valutazione sia dei titoli scientifici prodotti dei candida gli aspiranti sia di un'audizione sulle materie ordinamentali
E segnalo che in termini fissati per la deposti per l'inoltro delle domande la relativa documentazione decorrono dall'undici novembre al sedici dicembre contro le ore diciassette dell'anno in corso grazie
Grazie per la proposta B consigliere papà
Sì grazie Presidente innanzitutto vorrei sottolineare come in commissione sì sì ho svolto un lavoro molto proficuo per
Discutere dissodare decidere insomma tanti punti molto complicati realtà che poi hanno portato a delineare un assetto della proposta che in gran parte e comune quindi all'intera all'intera commissione
Quindi vorrei esprimere una particolare soddisfazione per questo lavoro che è stato fatto in Commissione devo dire che sono come dire un convertito alla proposta Bini nel senso che inizialmente ero più a favore di una piena copertura di organico dell'ufficio studi
Mentre ora poi sono convinto diciamo nella dell'opportunità di militare almeno inizialmente il reclutamento però no no smarrito come dire una convinzione di fondo con cui ho partecipato a tutti i lavori della commissione
Che quella secondo cui le riforme vadano attuate in modo leale e con grande rispetto per il legislatore che le ha varate
Quindi senza cercare di difendere l'esistente ricamo quando esiste una direzione di riforma che è molto chiara
Credo che sia anche politicamente una strategia perdente essendo molto il figlio efficace proiettarsi sul futuro cercando eventualmente di fare vedere le mosse successive piuttosto che arroccarsi sull'esistente quindi diciamo se sostengo convintamente la proposta di
Non è perché auspico il mantenimento delle liste cioè il buono che natalizio l'ufficio studi c'è tutti auspichiamo che ma sì Mantegna però
C'è una direzione di riforma molto chiara con un forte inserimento di laici
E credo che dobbiamo attuarla in modo leale
Detto questo evidenzia subito che la preoccupazione principale che mi spinge a sostenere appunto convintamente la proposta B
Sia soprattutto di carattere economico ere guardi la incerta copertura finanziaria su cui ottimisticamente fa affidamento la proposta a nel senso che se noi riprendiamo anche materiale che viene riportato in delibera si fa riferimento al fatto che la stessa norma primaria
Faccia riferimento alla deliberazione del Consiglio nei limiti delle proprie risorse finanziarie
Quindi fintanto che non avremo una bilancio per l'anno due mila venticinque
Credo che sia ragionevole prudente diciamo assestarsi su un dimensionamento del primo reclutamento più limitato rispetto a quello del pieno organico quindi personalmente soprattutto in ragione di questa preoccupazione anche per l'ingente costo perché ricordo che i membri laici costano molto anche perché sono collocati in aspettativa e non in fuori ruolo parlo se po'agli universitari quindi stanno un pagano una parte della loro compenso quindi è un onere che è molto consistente per il consiglio quindi alla luce di queste considerazioni riterrei preferibile che in questo primo reclutamento fermo restando che le graduatorie possono essere ovviamente più estese rispetto al reclutamento che ora ci accingiamo a deliberare siano contenute nel senso dei due
Membri togati e dei tre membri laici tre membri laici consente comunque di coprire le tre aree del penale civile e amministrativo
E quelle dei togati il settore del penale e del CIPE quindi mi parrebbe ragionevole e prudente propendere per questa soluzione
Ora ci sono anche altre preoccupazioni che attengono alla gradualità dell'innesto eccetera ma forse su queste diranno meglio altri colleghi che interverranno sottolineare questo aspetto della proposta bit
Richieste d'intervento
Prego Consigliere Romboni
Grazie presidente
La legge
Alla quale andiamo a dare attuazione prevede che il numero debba essere non superiore a dodici componenti esterni cioè non è che dice
L'ufficio studi è composto da dodici non più di dodici selezionati mediante procedure nei limiti delle proprie risorse finanziarie come faceva riferimento adesso
Il consigliere papà
Il mio intervento è a favore della proposta di a favore della proposta Bini che mi deriva questa convinzione dal fatto di aver fatto per un anno e mezzo il direttore dell'ufficio studi
E mi baso ovviamente principalmente su questa esperienza
L'ufficio studi è nato nuovo con la legge del cinquantotto ma è nato ed è istituito nel mille novecentonovanta
L'ufficio studi non ha mai sottolineo mai avuto più di sei componente
Qualcuno più qualcuno in meno ma mai più il sale compone
Nella mia esperienza bene sono stati alcuni che sono usciti prima
Arturo poi Luca Polli Olimpia poi infine Pinna
Altri che sono subentrati prima Corinna poi Alberto coi Luigi rimasto Tommaso attualmente sono quattro persone il fatto di essere venuti scaglionati ha molto aiutato l'inserimento perché quelli che già avevano esperienza aiutavano coloro che andavano in servizi
La necessità di personale sì e qualche come voi presumo il comitato di presidenza pure in particolare ricorderà o lanciato più volte diritti di allarme
Che il l'ufficio studi aveva bisogno di personale
E anche richiedendo ai colleghi di ridurre le richieste alle Commissioni all'ufficio studi perché non non era possibile assolvere a tutte le richieste
Quindi nessuno perfettamente consapevole e ritengo che le quattro unità
Adesso presenti per l'ufficio studi siano assolutamente insufficiente
Ritengo anche che passare da quattro a nove sia assolutamente adeguato
Alle necessità degli uffici
Ufficio studi con nove persone il cui addirittura cinque nuove potrà a mio avviso ovviamente assolvere pienamente ai suoi fan
Perché dico questo e perché la ipotesi di mi sembra più confacente
Prima di tutto perché stiamo dando attuazione ad una novità la novità assoluta cioè la novità di a vere un terzo di laici cioè avvocati professori universitari solo professori perché i ricercatori come sapete quelli a tempo indeterminato praticamente non esistono più
Quindi sarà avremo professori avvocati con professionalità diverse che debbono essere inseriti in una struttura che funzione dal mille novecentonovanta e che finora ha sempre funzionato solo con magistrati
Necessità un periodo di prova un periodo di progressivo inserimento in maniera tale che i quattro che adesso operano riescano a individuare anche a inserire e non dico insegnare ma progressivamente e prendere atto di quelle che sono le necessità e le esigenze dell'ufficio studi assai diverse da quelle io avvocatura conosco poco ma conosco abbastanza bene
L'attività di un professore universitario bè dovrà adeguarsi e di molto per svolgere le funzioni utili all'ufficio io credo che sia sarebbe poco funzionale con quattro persone immettere contemporaneamente altre otto persone
Ho l'impressione che si presterebbe ripieni
Anche perché a mio avviso ripeto nove sono più che sufficienti e comunque sarebbe necessario prudenza prudenza per una immissione ripeto ancora progressiva
Prudenza perché si tratta di usare lo ricordava poco fa il consigliere papà si tratta di utilizzare denaro pubblico
Io sono abituato a nei le mie esperienza che ho fatti in varie vesti nell'usare i soldi pubblici di usarli come se fossero miei
E in questo caso mi chiedo se fossero miei io
Farei una assunzione
Di otto persone o lo farei di cinque per vedere se sono davvero sufficienti
Senza neppure la necessità devi farne un altro bando ma se poi occorrono altri tre sì assumono successivamente mentre se se ne assume otto e ci si rende conto che dodici son troppi tre non Siri non si licenziano
E ce li teniamo comunque allora per prudenza
Ritengo che sia assolutamente preferibile trattandosi soprattutto di denaro pubblico e come ricordava
Michele Papa neppure poco
Di agire con prudenza assumendo adesso un numero che da quattro più che raddoppia il numero attuale se poi ce n'è bisogno procedere agli altri tre
Non impedisce niente di fare un un atteggiamento lui una al comportamento progressivo sia nell'inserimento sia nel numero
Ah tre richieste
Consiglieri offre
Grazie presidente
Io devo dirvi che ho parlato di questa pratica tanto con il relatore della proposta B il consigliere papà quanto professor Romoli che mi ha preceduto nella direzione dell'ufficio studi quindi conoscevo o no le loro posizioni realtà col professor Romolo parlato anche prima delle proposte fossero definite e devo dire che è però in questa sede quale attuale direttore l'ufficio studi
Mi sento di segnalare alcune cose di fare alcune osservazioni innanzitutto saluto con grande favore
L'eventuale approvazione di questa delibera di una delle due delibere
E questo perché l'ufficio studi è in grandissima sofferenza in questo momento con solo quattro unità tanto sul versante dell'attività di supporto all'Avvocatura dello Stato
Che è un supporto molto concreto e fattivo non è come tutti sappiamo un supporto soltanto di forma non ritengo sia necessario che mi di lunghi sui dettagli di quello che erano che ho detto
Sia sull'attività di redazione dei pareri o preferisco utilizzare altra espressione dell'attività istruttoria al lavoro delle altre commissioni in primo luogo della sesta commissione
Ritengo importante questa delibera proprio perché nella nei pochi mesi che mi hanno visto alla direzione dell'ufficio studi mi sono reso conto di quanto sia importante l'introduzione prevista dalla legge Cartabia di una componente tecnica laica
All'interno dello stesso ufficio e questo perché come ho avuto modo di rivelare nel rilevare per iscritto in una nota che accompagna la pubblicazione dell'ultimo parere o l'ultimo atto istruttorio
Dell'ufficio studi e questo perché dicevo
Nella messa a fuoco
Di una questione giuridica o di alcuni istituti ritengo non sia indifferente a parità di preparazione giuridica di esperienza professionale il punto di vista da cui l'osservatore parte perché il punto di vista fatto diciamo dall'orizzonte ideale di ciascuno dalle esperienze professionali dalla specializzazione e anche dal ruolo ricoperto dal giurista
Ritengo che determini quella che viene definita una pre comprensione di senso delle questioni che si vanno a trattare e a mettere a fuoco a definire e questa pre comprensione di senso in qualche modo orienta l'interpretazione e orienta quindi anche il giudizio la valutazione di un Istituto di una norma di un insieme di norme su cui si deve esprimere il parere proprio per questa ragione è fondamentale ritengo che tutti i diversi punti di vista
Con me è organo all'interno della riflessione
Propria dell'ufficio studi e quindi trovino emersione e se possibile anche sintesi negli atti che l'ufficio studi produce quindi sotto questo profilo fondamentale integrare il punto di vista dei membri togati dell'ufficio studi validissimi professionisti io ho avuto modo di frequentarli ancora più assiduamente
Nelle ultime settimane negli ultimi mesi è non posso che confermare l'impressione che già avevo avuto dall'esterno ma l'altissima competenza giuridica il rigore e comunque non esclude che un tecnico che riveste una particolare posizione un particolare ruolo osservi
Una problematica da un certo punto di vista potrebbe essere utile anzi è senz'altro utile illuminare quella problematica anche con il faro che e proprio di un'altra ha categoria professionale sempre ovviamente in ambito giuridico ma di questo parleremo penso a breve quando si tratterà di affrontare la questione del della riforma sulla giustizia anticipo un argomento quando i problemi di bilancio io mi sono occupato della questione anche come presidente della decima commissione
E a questo proposito sottolineo
Che è una pubblica amministrazione non è virtuosa quando determina
Avanzi di amministrazione
La amministrazione pubblica che produce avanzi di amministrazione al contrario di una società privata con scopo di lucro non è una amministrazione virtuoso l'amministrazione pubblica deve avere invece l'obiettivo di allocare le risorse a disposizione in maniera funzionale per il miglior conseguimento degli obiettivi pubblici della stessa amministrazione è chiamata a a soddisfare sotto questo profilo e o invitato insieme agli altri membri della decima commissione a
O per orbitato gli uffici ovviamente adoperare una attenta analisi delle Borsci di bilancio in prospettiva anche in relazione ai nuovi impegni finanziari che saremo chiamati assumere proprio sulla base di alcune precise norme di legge segnatamente le norme della Carta abbia le disposizioni attuative della stessa
E queste attività l'abbiamo o fatta anche attraverso alcune riunioni informali ovviamente al momento
E comunque finalizzate alla predisposizione del nuovo o bilancio del due mila e venticinque con il vicepresidente PdL con il segretario generale oltre che ovviamente con otto euro lombardo
L'obiettivo che mi anticipano gli uffici
Realizzabile
è quello appunto di trovare tutte le risorse necessaria per la copertura dei fossi che la legge ci consente di
Di coprire quando sono stata udito dalla terza commissione ovviamente
Non potevo dire abbiamo le risorse perché le risorse le avremo non appena sarà approvato il bilancio due mila e venticinque ma agli uffici sotto questo profilo hanno già mandato di organizzare le poste di bilancio in modo da coprire le spese che siamo chiamati a soddisfare per previsione legislativo
Io capisco la prudenza a cui faceva riferimento professore Romboli abbiamo parlato
Fino a un paio di di giorni fa tuttavia come ho avuto modo di dire al professore Romboli nel nostro colloquio privato
Nella
Organizzazione attuale del dell'ufficio studi
Viene in qualche misura una difficoltà
A organizzare in maniera efficiente ed efficace
Le risorse disponibili proprio perché non si ha la possibilità visto il numero ridotto dei componenti di settorializzare i compiti sia pure con meccanismi che potrebbero essere meccanismi di rotazione
Noi per esempio siamo assorbiti misura veramente consistente caduta quell'attività io ho chiamato prima di collaborazione fra virgolette con l'Avvocatura dello Stato
Questo lascia poco tempo nonostante gli sforzi enormi dei magistrati addetti all'ufficio studi che hanno lavorato anche d'estate pensate che solo nel mese di settembre sono arrivati in Consiglio circa trentatré trentacinque ricorsi
Senza contare ovviamente tutti gli atti intermedi del processo amministrativo che l'avvocatura dello Stato ci chiede di esaminare se non tra virgolette di redigere in termini di relazione diciamo così no
Mentre e non non dunque questa attività assorbe la quasi totalità delle risorse un umane addetto all'ufficio se ci sono ovviamente e tutte quelle attività di approfondimento che richiedono una riflessione uno studio
Ora un'analisi che non può farsi in maniera veloce proprio perché quando si deve approfondire un determinato voteremo a giuridico sì anche bisogno di fermarsi un attimo
Allargare il proprio sguardo allora se mai riuscissimo a coprire integralmente
I posti che abbiamo a disposizione secondo la legge Cartabia
Potremmo da un lato realizzare quel pluralismo dei punti di vista che come dicevo prima è essenziale per una missione integrata degli interessi in gioco quando si esprime un parere o si procede alla redazione di un atto istruttorio
E d'altra d'altra parte d'altro canto potremmo organizzare l'ufficio studi in modo da settorializzare le negli ambiti intervento una parte dei magistrati potrebbero essere dedicati all'attività di supporto dell'avvocatura dello Stato
è un'attività importantissima perché si gioca lì la tutele anche la credibilità delle decisioni assunte da questo consiglio superiore e un'altra parte dei magistrati assegnati all'ufficio studi potrebbero essere destinati all'attività di studio di approfondimento ai pareri per così dire ovviamente garantendo una rotazione per non monopolizzare un settore piuttosto che l'altro per questa ragione pur diciamo considerando le proposte o le le le
I rilievi dei colleghi che sostengo la proposta di io ritengo di dover sostenere la proposta a grazie
Grazie consigliere Laganà grazie Presidente favorevole come già affermato in Commissione alla proposta del consigliere papà solo che vorrei partire come sempre dalle interessanti
Deduzioni osservazioni del consigliere Giuffrè prima di tutto guardate che non è il tema non è come dire l'introduzione dato al daino tutti
A da parte di tutto di chi vi parla
Della componente laica perché questo è un dato oggettivo e ci sarà tanto nella proposta della consigliere D'Ovidio quanto nella proposta del consigliere papà
Da questo punto di vista vi invito semplicemente a guardare la composizione del CSM per far capire come già il costituente aveva sempre concepito
Il collare d'istituzione come insidiare come la sintesi di diverse vedute perché proprio la sintesi proprio nel senso vero quello di matrice hegeliana
Era sempre il non è solo la mera affermazione di una tesi ma anche la conservazione della tesi minoritaria nella vera sintesi quindi da questo punto di vista non cambia la prospettazione o avremo sei magistrati e tre laici o avremo nove magistrati ecco otto magistrati
E quattro laici quindi il problema non è sotto questo punto di vista poi come detto la diversità da parte di chi parla e da tutti noi è sempre un valore e giammai una negazione secondo punto la settorializzazione dei compiti però guardate io ho fatto una ricerca prima di esprimere il mio voto sono andata a vedere in che termini quando organi particolarmente complessi di rilevanza costituzionale
Recrimina una vacanza di organico in che termini e in che misura sono pronti ad ampliare il proprio organico e tendenzialmente la linea e sono aumenti del cinquanta per cento nei casi più importanti del sessanta ebbene qui nella proposta papà
Già ci sarebbe un aumento più del cento per cento perché passeremmo da quattro
A nove e anche questo a mio modo di vedere è un dato odia sottolineare
Terzo punto guardate io mi rivolgo ai magistrati in print particolare mi rivolgo a quei magistrati che operano in strutturale quotidiana carenza di organico io vi dico questo che non sempre la
Quantità è sinonimo per ciò solo di organizzazione ed efficienza la giusta quantità
è sinonimo di organizzazione di efficienza cioè non è che basta dire da quattro ne mettiamo dodici e l'organo va meglio no
Per far funzionare come mi insegna il professore Romboli
E mi insegna il professore Giuffrè un organo complesso è necessaria una gradualità formativa
E necessario alle l'esigenza di saper organizzare e di dividere i compiti e necessaria anche un minimo di collaborazione e di conoscenza tra le parti allora io mi chiedo sul piano della ragionevolezza
E il ragionevole e prudente rispetto a un organo così complesso predisporre un'immissione che da quattro vada nove o addirittura da quattro vada a dodici
E e da ultimo non è un problema economico
Perché se fosse necessario quello che bisogna tra virgolette data la capienza da ti quello che bisogna spendere si spenderebbe perché stiamo parlando di un organo di estrema rilevanza importanza come il Consiglio superiore la prospettiva però è diversa
è necessario io dico che rispetto a un bando che prevede una graduatoria aperta per tre anni l'immissione di Geppi di un numero più del doppio che garantisca l'introduzione viva dio della componente laica in modo graduale e anche degli altri magistrati accompagnata dalla consapevolezza che no in quei tre anni in qualunque momento con il supporto e la capii
Sa economica che abbiamo possiamo direbbe abbiamo fatto il primo step ora in ufficio va meglio c'è già un'organizzazione c'è un inserimento formativo possiamo attingere ancora il relazione alle necessità quindi da questo punto di vista
Sommessamente io dico che principi sempre alla base di un organo così complesso come prudenza equilibrio e organizzazione mi fanno propendere per la tesi del consigliere papà
Altre richieste d'intervento
Prego consigliere Carbone
Grazie vicepresidente
No io non colgo l'occasione per chiedere
Alcuni chiarimenti poi magari mi saranno dati
Anche fuori dal plenum rivoli capire che cos'è la graduale di una la gradualità formativa cui faceva riferimento il consigliere Laganà cioè ci vuol dire che magari un avvocato un professore universitario
Dopo anni di studio e anni di esperienza professionale con quelle caratteristiche ben più alto non sarebbe in grado di scrivere un parere per la quinta Commissione non mi è chiara questa cosa
Ho sentito dire che una delle motivazioni è evitiamo che si possano pestare i piedi
Suo vice presidente siamo il Consiglio superiore della magistratura si parla dell'ufficio studi del Consiglio supera della magistratura non del liceo qua di fronte e io cosa devo immaginare metto un po'meno persone perché ho paura che un professore destare opposta a pestare i piedi al magistrato viceversa
Mi auguro che questa sia una una boutade
Ho sentito parlare di numero sufficiente e numero sufficiente io non solo nelle altre Commissioni ma io in quinta i numeri sono quelli che ricordava il professor Giuffrè in quinta Commissione noi abbiamo almeno sei sette pareri a settimana sui contenziosi
L'ufficio studi fa un lavoro enorme un lavoro fatto benissimo ma un lavoro enorme e secondo me se abbia un po'di persone in più il lavoro può essere diviso meglio
Un'ultima cosa io a me ha sempre fatto sorridere chi motiva le proprie scelte con lo sperpero di denaro pubblico perché se fosse vero è vero il contrario
Quindi chi vota una proposta favorevole allo sperpero di denaro pubblico e chi non la voto non lo è ecco non è così
Preannuncio il il mio voto per la proposta a relatore il consigliere D'Ovidio
Consigliere Forziati
Grazie presidente allora di vorrei soltanto fornire una riflessione che attiene alla questione economica già nella risposta nell'intervento del Consigliere Giuffrè all'affermazione per cui un'amministrazione virtuosa non è quella che spende
Meno soldi ma è quella che spende i soldi che ha trova poi la già la risposta è vero questa affermazione è vera però nella sua esposizione c'è già la risposta i soldi ancora non sono stanziati
Quindi l'argomento come amo dire prova troppo
Sì cioè noi avessimo già ottenuto uno stanziamento della somma X
E a fine anno né spendessimo meno avremmo sbagliato nostro bilancio di previsione e dovrebbe la somma residua andare in economia e questo è effettivamente disfunzionale
Questo lo dico da facendo tesoro della mia esperienza di fuori ruolo in cui gestito capitoli di spesa con centinaia e centinaia di milioni di euro la fase la previsione è una frase centrale perché poi sì avanzasse per soldi è un problema
Ma questo non è il nostro caso qui noi stiamo semplicemente facendo una previsione di quelle che sono le risorse che ci servono e allora io da non da questo punto di vista laico cioè da chi non ha lavorato nell'ufficio studi nona
Non lo ha diretto
E ma non ha potuto fare altro che beneficiare dei pareri dell'ufficio studi e della loro attività
Ascolto in con interesse le diverse posizioni sulla quantità prevedibile però in nessuno dei due dato che stiamo parlando di previsioni si può sapere oggi quale la soluzione migliore
Tuttavia è innegabile che nella nostra esperienza
L'ufficio studi è sempre riuscito a darci i pareri è sempre riuscito facendo anche i salti mortali e gli straordinari e lavorando il domenica grazie AN a grande abnegazione di tutti i colleghi a darci in tempo le risposte di cui avevamo bisogno
Quindi abbiamo un'amministrazione che stringendo i denti finora è riuscita affare quella parte ebbene la proposta Bing la proposta più prudente propone di più che raddoppiare
L'organico l'ufficio studi e allora in presenza di una somma non ancora stanziata sì mi interessa la riflessione del consigliere Romboli che dice io penso a se questi soldi fossero miei perché nessun'titolare di uno studio legale
Fare aumenterebbe del duecentocinquanta per cento il personale del suo ufficio si non si è accorto se prima non si è accorto che la carenza è talmente enorme
Da impedire con ogni ragionevole previsione di far fronte conosciute meno andrebbe gradualmente perché son soldi
Perché si fa carico ogni imprenditore allarghiamo il campo si fa carico di poi di dover far fronte ecco alle esigenze e quindi secondo me in quest'ottica in cui una somma ancora non è stanziata e dobbiamo quindi chiedere lo stanziamento e in cui abbiamo la possibilità di partire con una forte immissione di personale qui sembra che la ragionevolezza spinge spinge chiunque dovrebbe spingere chiunque ad aderire a questa posizione grazie
Se consigliere Cilenti avrà chiesto interni
Consigliere basi dico e poi bisogna prego
Volevo rispondere alle perplessità del consigliere Ernesto Carbone
Perché poi ora che siamo il CSM io credo che non possiamo permetterci di svilire le affermazioni gli altri consiglieri con
Considerazioni vivi profilo nove adeguato
Il consigliere Homburg ha parlato di un preciso metodo di lavoro
Del ufficio studi mi ha parlato con cognizione di causa dai ex direttore dell'ufficio studi
E sesta Commissione ho constatato come questo metodo di lavoro sia un metodo di lavoro che si tramanda da componente a componente io stesso da consigliere pur avendo avuto una lunga esperienza da magistrato non sarei stato capace appena arrivato ma nemmeno dopo due settimane Menen dopo due mesi
A interrare attiene a pieno regime se fossi stato un ufficio studi in questo momento di lavoro
Poiché siamo CSM
Questo metodo di lavoro è una cosa seria
Innanzi tutto perché a livello contenutistico richiede panieri
Con espressi con sensibilità istituzionale
Con attenzione calibrate l'abbiamo visto tutti quando ci siamo confrontati sul pari ai nostri interlocutori istituzionali
Ora che siamo cessa M i nostri pareri anche quando sono calati nel settore civile o nel settore penale richiedono costanti spesso numerosi ferimenti al quadro ordinamentale e non tutti hanno esperienza di quadro ordinamentale anche se sono stati grandi professori universitari notevoli avvocati o Esperti magistrati
Poveri siamo cessa M
Poi questo metodo di lavoro richiede il rispetto di una grammatica istituzionale quando depositò il pari è quando lo rendo noto ai Consiglieri quando posso veicolare la bozza di un paniere come mio rapporto con l'Avvocatura dello Stato per e dirigere un
Ricorso ecco tutta questa grammatica
Richiede quell'attività di adeguamento a cui accennava il professor Romboli
Noi abbiamo constatato in sesta Commissione con una meravigliosa squadra il componente dell'ufficio studi
Come questo metodo venisse Espresso attraverso un lavoro distribuito tra i colleghi attraverso un confronto abbastanza costante ma sicuramente a cui attraverso un confronto finale
Che portava sceglierà anche le occasioni in cui il parere veniva firmato dal singolo componente dell'Ufficio studi quando veniva firmato collegialmente quando veniva firmato da una parte anche attraverso cui un confronto col direttore ufficio studi ecco tutto questo tutto questo non non si impara in pochi giorni nemmeno se sia stato c'è stato inesperto della materia
E quindi io credo che
Questa gradualità
Sgombro il campo poi da da un equivoco ecco io non credo che oggi stiamo combattendo nessuna
Battaglia di religione perché le due proposte poi non si differenziano più di tanto posto che c'è una legge che ci dice che la graduatoria è già stato accennato resta aperta per tre anni
Il giorno dopo che noi abbiamo ritenuto che questo adeguamento vi è stato possiamo pescare a piene mani nella graduatoria quindi ma io non non direi non drammatizzerei qui il confronto che è in atto credo che però sia buona regola a questo punto vuoi perché siamo una pubblica amministrazione riguarda la alla regola della ai principi del buon andamento rispettare quella gradualità in questi in questi termini termini descritti
Con riferimento ad una gradualità che è in entrata ed è in uscita anche perché ricordiamoci che se noi oggi o domani assumeremo otto
Otto componente l'Ufficio studi tutti assieme ci troveremo poi con otto consigli componente ufficio studi che scadranno tutti assieme
E allora sa e anche da questo punto di vista regola di buon governo dell'amministrazione vorrebbe che la soluzioni avvenissero con una giusta gradualità anche per consentire questa prosecuzione dell'esperienza virtuoso di ufficio studi nel tempo sulla base di quelle di quei principi che abbiamo conosciuto grazie
Consigliere bisogni
Grazie presidente soltanto alcune osservazioni suscitate dal sempre ottimo intervento del consigliere Carbone
Una prima riflessione nasce dallo ska sedazione che la legge ci lascia una discrezione sul numero di componente l'Ufficio studi una seconda considerazione nasce dalla mia senz'altro
Approvazione e
Ritengo che sia un fatto estremamente positivo l'inserimento di professionalità diverse da quelli magistrati dell'ufficio studi
Però la terza considerazione mi viene da una riflessione più generale che come Consiglio dobbiamo cominciare a fare
Due autori che hanno approccio approcciato il funzionamento del Consiglio il professor Xàtiva nuova protesta Dallara ci dicono che il consiglio ha un problema serio di funzionamento
Il problema servì funzionamento e che spesso il Consiglio è affetto da un turnover radicale che coinvolge i consiglieri che cambiano di commissione in Commissione lo stesso Consiglio superiore e quindi in definitiva la capacità di mantenere la propria storia amministrativa il proprio orientamento dal punto di vista delle posizioni assunte delle prassi
E i due i professori ci dicono quella dei questo è un tema strutturale e poi sì riverbera ricade in tante altre accessori e in tanti altri accadimenti che riguardano il Consiglio stesso
Le posizioni alternate all'estero di commissioni che dall'anno da un anno all'altro prendono orientamenti differenza di porre lo stesso Consiglio consigli che a requisì scuole formazione diversificate che cosa che rende omogenea e strutturale leggibile all'esterno quindi la posizione del Consiglio le strutture amministrative sottesa consiglio stesso
I magistrati segretari e l'ufficio studi sono quelle le strutture amministrative che custodiscono il sapere amministrativo la storia amministrativa del Consiglio
Ed è questa la ragione in fondo di Governance amministrativa per cui è importante e fondamentale che queste strutture mantengo un avvicendamento graduale nel tempo
Un avvicendamento in blocco immediato complessivo così come avviene per il consiglio comporta una immediata caduta di competenze un immediato azzeramento delle conoscenze e in definitiva della storia del consiglio
E per questo che noi secondo me in un'ottica di prospettiva di buona amministrazione di questo consiglio ma anche dei prossimi dobbiamo immaginare una gradualità di ingressi e di avvicendamenti
E guardate che quello che facciamo come Consiglio anche i nostri organi
Perché mi viene in mente la struttura tecnica per l'organizzazione che e a cui che affianca la settima Commissione il Consiglio in tante attività oggi approveremo i carichi esigibili i pareri sulle piante organiche è una struttura il cui inserimento avvenuto in modo graduale il cui avvicendamento avviene in modo graduale e avviene in modo graduale proprio per non perdere le conoscenze che la stop progressivamente acquisisce nel corso dell'attività quindi al di là di qualunque tipo di valutazione e considerazione secondo me la prospettiva da cui dobbiamo partire non è tanto e solo quanti orari cosa serva adesso ma qual è il bene prospettico rispetto al Consiglio e se questa è la riflessione somme una banale considerazione che parte non da quello che dico io ma lo quello che dicono
Persone che hanno studiato il funzionamento del Consiglio
è di garantire una prescinde mento graduale e un ottica di in un'ottica di efficiente amministrazione del Consiglio assessore per questo che votano per la proposta B
Che sono anche una consigliere Miele e poi le do la parola subito consigliere Miele poi consigliere scaletta
Grazie morti Tecos di quello che volevo dire sono state già dette dai consiglieri che sono intervenuti prima di me
Io aggiungo soltanto diciamo le mie le ragioni per le quali le ragioni per le quali voterò appunto la proposta del consigliere papà e cioè la proposta di e perché i questo dibattito a mio apparire assunto un po'dei toni surreali nel senso che noi sappiamo che diciamo dalla circolare e poi dal bando
Che coloro che saranno assunti
Cioè il diciamo l'immissione il ruolo di del numero dei del pre delle figure professionali ha dette all'ufficio studi no preclude
L'ulteriore assoluzione di altre figure professionali fino al completamento del numero previsto dalla legge carta abbia dodici dunque anche sotto questo punto di vista mi sembra più o confacente a un principio di buona amministrazione
La proposta B che Allo stato porta il numero corno con la bando a cinque
Componenti porta il numero Hannover componenti dell'Ufficio studi quindi raddoppiando come qualcuno ha detto prima di me
Ha con un amento superiore al cento per cento tuttavia laddove si dovesse verificare in futuro anche in un prossimo futuro quindi Nemo Pilar necessità di implementazione del personale addetto all'ufficio studi il direttore dell'ufficio studi potrà attingere alle graduatorie così formate altrimenti perdonatemi non avrebbe avuto senso formale oggi queste graduatorie visto che andava già a ricoprire l'intero organico di dodici
E dunque come dire il problema della copertura di eventuali nuove successive scoperture era al di là da venire
Quindi queste sono le le ragioni oltre che quelle come dire già esposte prima e cioè di un principio generale di buona amministrazione per consentire con l'inserimento graduale questo mi riferisco in particolare
Alla critica che è stata fatta dal consigliere appresso Carbone all'intervento del Consigliere Laganà qui non si tratta
Di considerare professionalità non adeguate o professionalità che devono formati si tratta di consentire a tutti gradualmente di entrare nella struttura e quindi di trasmettere gradualmente l'esperienza acquisita ai nuovi arrivati
Quindi garantendo un'osmosi continua tra chi c'è già chi a Ginevra e poi che arriverà grazie
Consigliere scaletta poi consigliere Cilenti
Grazie presidente
Ho ascoltato con molto interesse interventi dei consiglieri che mi hanno preceduto
Devo dire che anche ho apprezzato e apprezzo il contributo innovativo da parte della riforma Cartabia nel riconoscere la possibilità d'altre professionalità provenienti dal mondo all'Avvocatura dell'Accademia
Di far parte del l'ufficio studi e quindi contribuire a rappresentare il un punto di vista diverso rispetto a quello della magistratura in temi e appunto di carattere intellettuale
Universitari
Qui gli interventi che hanno preceduto secondo me hanno introdotto delle argomentazioni poco condivisibili perché come sottolineava
Il consigliere Carbone parlare di gradualità formativa nei confronti di chi ha avuto un percorso di studi quale quello per esempio di un professore universitario di un avvocato di un docente mi pare risibile come pure anche la ragione posta da qualche altro intervento di prestarsi piedi cara chi fa l'avvocato chi viene da un'esperienza accademiche chi un magistrato è altrettanto poco condivisibile
E nello stesso tempo anche il richiamo alle ne all'opportunità la necessità di guardare alla Spesal risparmio le istituzioni hanno dei costi è questi sono costi che ogni amministrazione dell'istituzione deve potere sopportare e allora di fronte a queste due diverse opzioni qual è quella che appare più funzionale agli interessi dell'amministrazione
Nell'effettuare una valutazione comparativa di interessi tra assumerne nove piuttosto che dieci o cinque
Qual è la soluzione che va preferita
A mio modo di vedere partendo da una valutazione di prudenza e di moderazione
La seconda proposta
Riferibile alla consigliere papà sicuramente non preclude
Di poter intervenire ex post ad integrare il numero qualora fosse inadeguato fosse insufficiente anche perché cona rappresentava il consigliere Romboli si passa da quattro a nove quindi un aumento più del cento per cento
Mentre la prima proposta questo non lo consente cioè non dà la possibilità di poter eventualmente rivedere se non in aumento rispetto e quindi questo secondo me mi spinge a preferire in termini di prudenza e di moderazione la proposta di rispetto alla proposta grazie
Sì ieri Cilenti
Grazie presidente non volevo intervenire
Ma voglio rappresentare che anche questo questo aspetto come come ha ricordato il consigliere basilico non senza drammatizzazioni
Però è stato molto approfondito e sviscerato nella commissione io mi sono permesso di come dire
Indicare un paradosso come se noi dicessimo un presidente del tribunale o un procuratore della Repubblica
Siamo in grado di diciamo di darti Itri magistrati in tirocinio e il procuratore della Repubblica o il Presidente del Tribunale Civenna dire
No guardate diciamo preferisco un inserimento graduale diciamo datemene uno in meno
E io sono sempre dell'idea che se c'è la possibilità diciamo di coprire un organico l'organico diciamo è sempre un bene che vada coperto tenuto conto che l'inserimento graduale come ci ricordava anche il consigliere scaletta e per dei professionisti degli accademici delle degli avvocati con un curriculum a ottobre dovrebbe essere diciamo abbastanza aggiri vuole e tenuto conto anche delle delle argomentazioni che sono state sviluppate dal consigliere Forziati che ci ha ricordato giustamente ha fatto benissimo diciamo come l'ufficio studi spesso lavori in condizioni di stress
Cioè debbano lavorare il sabato la domenica la sera fino a tardi per cercare come dire di finire fede agli appuntamenti anche improvvisi che come dire il plenum è tenuto a rispettare questa è la ragione per la quale mi mi sono determinato in commissione anche oggi in plenum mi determino per votare per la proposta che preveda il totale la totale copertura dell'organico
Consigliere D'Auria
Grazie presidente una piccola riflessione Bologna
Ne è scaturito dalla dal dibattito relativo a questa gradualità indicata erroneamente secondo me come informativa
Parto parto comparto come a volte mi piace fare dal momento appena lavorato venti concorso in Banca d'Italia in Banca d'Italia come coadiutore laureato abbia nazionale
E nel nel suo ufficio personale l'ho detto a Ripe di dire alcune bozze di provvedimenti poi firmati ebbene ero laureato specializzato va be'non faccio il curricolo del dei miei studi hanno una professionalità che potrà consentire vince il concorso però le note che scrivono erano regolarmente riviste anche quindici venti volte
Questo lo dico perché perché la Banca d'Italia così come il CSM il CSM aprivo ancora superiore a un organo con la propria identità culturale costituzionale che impone che anche i professionisti più attrezzati ne traggono
Si può dire il mood si può dire che cos'è l'essere istituzione lo stile del consiglio anche nel redigere i pareri questa è una cosa che non si impara si impara delimitazione vicinanza anche per differenza con quelli che lavorano già nell'ufficio un'immissione complessiva completa stravolgerà e mette a rischio questa Bossi ha di trasmettere il come
No il merito ma il come lo stile di Parini resi all'avvocatura e alla alle commissioni dei colleghi di bravissimi certamente eccezionali colleghi omaggi o professori o avvocati che saranno inseriti nell'ufficio studi diamo la possibilità di raccogliere ritrasmettere quel patrimonio di conoscenze ma non solo di conoscenze di modalità di approccio di stile che l'ufficio studi del Consiglio superiore della magistratura di aprire di lui diamo gli ingressi per consentire che questo avvenga in maniera fisiologica e che un domani non ci troviamo a tecnicamente perfetti pari che però perdono il senso di quello che la tipologia di diossine supporto che l'ufficio studi deve dare al Consiglio grazie per questa ragione voterò la proposta bit
Bene allora a questo punto c'era il consigliere Romboli che voleva intervenire
Ah scusi nuovi no allora
Casco e chiedo scusa
Cioè mi viene segnalato quindi il consigliere Bertolini vuole intervenire per poi consigliere Mirenda solo loro due si sono iscritti vero e poi l'ora che il Consigliere Romboli voleva
Intervenire per fatto personale prego consigliere Bertolini grazie presidente ma
Quaranta io intervengo perché ho ascoltato con grande interesse
Le motivazioni che hanno portato a presentare dunque delibere cosa per me assolutamente incredibile e inaspettata
No
Ascolto sempre con interesse le motivazioni che portano anche chi a proposte alternative quando sono arrivata in questo c'è Assem la prima cosa che ho capito forse prima ancora del funzionamento del CSM spesso delle commissioni
è stata l'importanza dell'ufficio studi
Io lo definì a RAI una specie di cuore pulsante l'ufficio studi perché svolge un lavoro a volte anche magari non condivisibile in quello che dice perché più di una volta non ho condiviso i pareri espressi per forse la mia formazione perché non c'è solo dentro solo pareri giuridici ma ci sono anche inclinazione certa però se non sempre avvertito come un contributo dorate dire necessario è poco insostituibile per il lavoro che svolgiamo in tutte le Commissioni io finora sono state dava in quarta inserti ma e in ognuna di queste commissioni
Ho visto che il lavoro che loro svolgono eh
Essenziale
Allora credo quando chiedendo una riforma Cartabia Giakarta Nadia che ci dà una grande opportunità anche perché siamo entrati noi di numero quindici ancor più lavoro
C'è stata anche questo nuovo CSM grazie all'imprimatur del presidente Pinelli avuto una forma di efficientamento quindi nostro lavoro aumentato
E quindi e l'anche lavoro dell'ufficio studi e naturalmente aumentato perché se non lavoriamo di più nelle Commissioni loro sono costretti a lavorare
Nel frattempo nell'ufficio studi sono stati degli avvicendamenti per qualcuno è andato via perché è scaduto e questo creato effettivamente una problematica
Che a noi è stata anche segnalata dal comitato di presidenza perché ad un certo punto ci è stato detto Guaratto utilizzate di più vostra assistenti
Anche forse addirittura prescrivere delibere pare ieri fare studi perché è l'ufficio studi non ce la può fare non ce la posso fare i magistrati segretari quindi muoversi sbrigarsi no
Allora io dico c'è una riforma che ci dà una grandissima opportunità
C'ha la possibilità di avviare più professionalità da portare dentro il CSM che è comunque una ricchezza della della ricchezza di ognuno di poi non dico di no
In questo c'è assai che noi oggi diciamo e no però facciamo dei distinti
Facciamo dei distinguo parlando di soldi
Parlando di denaro per denaro pubblico più rispetto profondamente e quindi proprio per questo forse bisognerebbe rispettarlo anche quando si parla di altre cose non solo quando si parla dell'ufficio studi dove secondo me sono i soldi spesi meglio lo dico senza ombra di dubbio rispetto a tutte le cose
Che vengono fatte
Comprese le trasferte comprese elementi compresi convegni e sono i soldi spesi meglio allocati ma
E più abbiamo un'occasione di portare ulteriore ricchezza qui dentro che possiamo portare finalmente anche professionalità giuridica secondo me di altissimo livello e lutto ma di averlo già detto mi ripeto
Io sono stata in Parlamento tantissimi anni
Ho avuto il privilegio di collaborare o meglio essere assistita nel mio lavoro di parlamentare dei professionisti dei dirigenti e dei funzionari giuridicamente preparatissimi
Che non erano dei magistrati ma che avevano vinto dei concorsi e e quindi vedete ed approfondito gli studi giuridici che secondo me hanno pochi eguali in altre parti del mondo questo lo dico indipendentemente dalle parti politico meno che lavorano una professionalità straordinari capo ma
è una ricchezza enorme quindi io
Dico magari qualcuno di questi potesse avvenire anche a chi è assente salvo una ricchezza per tutti noi quindi questa paura su terrore di portare qui qualcuno che sia uso questo termine improprio un laico invece con togato sinceramente non lo capisco nulla capisco poi quando senti cos'è basilico che vi parla di addestramento addestramento dentro l'ufficio studi per diventare cosa accusa basilico laccio facessero anche l'addestramento per diventare bravi consiglieri del CSM
Qui arrivano dei giuristi che arrivano da esperienza che non sono quella magistratura che possono essere università o l'avvocatura
E non sto parlando di avvocati che di provincia di azzeccagarbugli di gente che verrà selezionata da un bando che quindi avrà dei titoli
Quali io voglio dare la fiducia scusatemi meritano non guardarli già se lo fanno quello non mi fido lo devono fare gli altri mi sembra un atteggiamento veramente
Non sufficiente per motivare la vostra scelta
Sento parlare così ai bisogni di avvicendamento graduale a questi entreranno come sono entrati tutti degli uffici studi capiranno come funziona e magari forse ce ne arriva uno che anche più bravo di quelli che ci sono non tolgo niente a quelli eccezionali che ci sono adesso ma chi ce lo diciamo in questo dov'è l'avvicendamento graduale chi lo valuta chi lo decide
Cioè cosa gli facciamo l'esame rimettiamo se fa non pare che ci piace sono diventati bravi sono non lo sono non lo so
Ma adesso vengo invece l'aspetto miserevole che questo dibattito questo risolto
Abbiamo avuto l'anno scorso un avanzo di bilancio anche importante
E quest'anno per fare il nuovo preventivo di bilancio è stato chiesto anche a tutti noi a me è stato chiesto un presidente non sapevo neanche che ci toccasse una sorta di indicazione più o meno una commissione cosa potrà spendere durante questo anno
Allora io ho detto ma io non è che posso fare una previsione così al buio di colore bisogno di qualche parametro no capire c'è un consuntivo della gestione precedente con l'attenzione e naturalmente io quando indicato una cifra l'ho più che dimezzata rispetto a quella precedente perché ho guardato il consuntivo ho pensato che cosa la mia Commissione potrà fare o dovrà fare
Senza togliere niente rispetto a quello che deve fare lo Stato lo ha fatto con la precedente che comunque erano tutte al primo mandato magari non lo sapevano e ho visto che c'è
Uno spazio di denaro che paga ampiamente almeno un componente d'ufficio studi dalla mia Commissione sono dieci le commissioni quindi chiedo ognuno ogni presidente di questa di questo consesso di commissione si ha fatto lo stesso ragionamento
Allora
Io credo che qui dentro dobbiamo parlare di merito di scelte di contenuti non del problema
Del bilancio un problema importante che verrà gestito dal Comitato residente a quota presenza Commissione bilancio dall'amministrazione io mi chiedo questo
Cambiamo atteggiamento cambiate atteggiamento
Quindi anche in questo caso non c'è un atteggiamento di paura
Di chiusura
Di casta
Che che si vuole conservare eh mi dispiace fosse forzati lo so però io mi faccio una domanda allora è chiuso e mentalmente ma se queste figure da introdurre fossero state tutte dei togati e non dei professori o degli avvocati avreste votato allo stesso modo io credo proprio di no
Mi ha detto se
Consigliere mi rendeva che se intervenire
Prego
Io inizierei da quello che a
Nel contributo della collega Miele e poi mi aggancerei a quello della collega Bertolini
Un dibattito surreale
Oltre un'ora di interventi per jet decidere se cinque o otto una sintesi che forse avremmo dovuto avere in commissione era lì cantava affrontato questo tema di Robert facciamo sei virgola cinque uno lo prendiamo piccolino come me no e così si accontentiamo tutti un'ora per discutere se cinque otto
Abbiamo spaziato tra gradualità
Dell'implementazione dell'ufficio
Tutto e subito proposta tra spending review e orologi avanzo di bilancia signor Giuffrè
Abbiamo trattato Antartico sviscerato ogni aspetto possibile
Ma ne manca forse uno
E che giustificherà la mia astensione
Quello che Alexis de Tocqueville avrebbe qualificato come il motivo secondario
La vera ragione dell'agire umano
Che invece viene enunciato sempre con motivi primari molto più nobili
E motivo secondaria un convitato di pietra che tutti conosciamo qui
Che è a tutti chiaro
E che è legato alla necessità di occupare spazi occupare potere
Prendersi tutto oppure ve impedire all'alto di prendersi tutto
Sono temi che francamente mi lasciano freddino nel senso che non è questo il problema
Cinque otto dovevate risolverlo in commissione plenum non può essere travolto dalla discussione così Luca e per questo quindi io mi asterrò vinca il migliore
Buona pace
Sì allora
Credo solo il consigliere Romboli voleva per fatto personale intervenire
Sinteticamente dunque so benissimo che non posso intervenire due volte non dicono niente nel merito faro esclusivamente un riferimento all'intervento
Del consigliere Ernesto Carbone e scettico nome e cognome non dico ho sentito dire
L'ho detto io prestarsi piedi lo rivendico
Lo dico quindi riferendomi a un intervento chiamando il Consigliere per nome e per cognome
Voglio solo precisare i due aspetti
Il lo sperpero pubblico sempre l'intervento del consigliere Carbone e pestare i piedi primo per favore tiriamo fuori questo discorso professori magistrati una regola che è prevista per legge che rispettarla che l'abbiamo regolata anche così va quindi togliamo fuori l'aspetto professori
Perché
Il consigliere Carbone mi dice si pestano i piedi professori l'avvocato non c'entra niente si pestano i piedi Carreño estro
Per ora cosa che io porto come minimo contributo di un anno e mezzo di direttore dell'ufficio studi che ritiene che dodici siano troppi per questo si pestano i piedi non c'entra niente professori
Avvocati sono troppi
La stessa ragione porta a dire che si spendono dei soldi che si potrebbero risparmiare pasta solo aspettare per vedere che nove saranno più che sufficiente va bene allora i relatori se tenta in ogni
Ecco no no grazie vedete sono particolarmente raccordo con l'intervento della consigliera Bertolini
E anzi rivendico via vere espresso io per primo quel concetto non bisogna avere paura del cambiamento questo l'ho detto ad apertura del mio intervento la preoccupazione non è neanche di spendere troppo perché manca un denominatore
Troppo rispetto a che
La questione è molto semplice e qui la messa a fuoco benissimo consigliere Forziati in questa delibera non ha ad oggi una copertura finanziaria
Per cui meglio utilizzare anche interior stocastico probabilistico che la vede coperta sì ah ci assestiamo su una Spesal più ridotta rispetto alla possibilità che sia coperta se la spesa maggiore
Grazie
Allora possiamo a questo punto procedere con il voto
La per la proposta a della consigliera D'Ovidio presentata considerato Vibio tasto verde Proposta B presentata dal Consigliere papà tasto rosso astenuti tasto bianco
Posso dichiarare chiuso il voto
Un attimo scusate
Possiamo dichiarare chiuso il voto sì
Chiediamo chiuso il voto
Proposta a voti sedici proposta di voti
Quindici astenuti uno viene approvata a maggioranza la proposta a
Pratica due ricollocamento ruolo organico della magistratura del dottor Francesco cortesi consigliera Bianchini
Sì grazie Presidente il dottor Francesco Cortese attualmente fuori ruolo presso la Corte costituzionale con l'incarico di assistente di studio a tempo pieno ha chiesto di essere ricollocato in ruolo al posto precedentemente occupato presso la Corte di Cassazione
La commissione ha rilevato che l'ufficio presente a sessantasei posti vacanti di consigliere
E pertanto possibile appunto ricollocare il dottor cortesi nel posto precedentemente occupato e pertanto la proposte quelle di richiamare nel Foro organi della magistratura il dottor Francesco cortesi
Attualmente fuori ruolo presso la Corte costituzionale con la riassegnazione lo stesso alla corte di cassazione con decorrenza dal primo gennaio due mila venticinque con le funzioni di consigliere grazie
Grazie
Richiesta intervento nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari astenuti pratica approvata all'unanimità collocamento fuori dal ruolo organico della dottoressa Monetti consigliere papà
Sì grazie si tratta di una pratica che poi è simile ad altre che seguiranno
E che riguarda la concessione del fuori ruolo per incarichi istituzionale in particolare in questo caso presso l'ufficio legislativo del ministero della giustizia
Ora diciamo i in apertura
Molto brevemente desidero però sottolineare alcuni aspetti della delibera che compaiono in tutte queste delibere sui fuori ruolo nella parte iniziale e che molto spesso prendiamo ad ignorare come quando si fanno le comunicazioni sicurezza sugli aerei prima del volo cioè prestiamo mai attenzione ma invece prestiamo attenzione a questo perché ci fornisce il quadro interpretativo poi per comprendere come alcune proposte
Abbiano senso e non costituiscono espressione come dire del summum ius summa iniuria tutt'altro allora la concessione del fuori ruolo si colloca nel contesto di un rapporto
Di tipo istituzionale e di natura pubblica
Deve corrispondere ad un interesse dell'amministrazione della giustizia la valutazione discrezionale di competenza del consiglio e dirette a verificare che l'attività sia attinente all'interesse dell'amministrazione ribadisco quindi
Non siamo alle prese con una istanza di parte in cui il singolo magistrato chiede di essere autorizzato a è un rapporto di tipo completamente diverso e e questo giustifica anche alcuni aspetti del procedimento quale per esempio la mancanza del preavviso di rigetto non siamo alle prese con un'istanza di parte e allora detto questo diciamo nel caso della dottoressa
Monetti
Noi abbiamo la mancanza di un requisito che è previsto dalla circolare che questo Consiglio a
Approvato nel luglio scorso
è vero che il procedimento che riguarda dottoressa Monetti e che viene avviato dal ministro della giustizia è iniziato in data antecedente
E nel momento in cui il procedimento è iniziato la circolare allora vigente non prevedeva la necessità il requisito della terza valutazione di professionalità
La per la concessione del fuori ruolo
Però è anche vero che il quadro è mutato
E che questa circolare che è entrata in vigore nel luglio del due mila ventiquattro prevede ora dei diversi requisiti
Prevede anche tutti noi l'abbiamo approvata una norma transitoria che espressa dall'articolo centoventisei della circolare medesima
La quale
Dice in termini assolutamente espliciti che la circolare esistente si applica agli incarichi deliberati successivamente alla sua entrata in vigore
Questo è il dato di fatto in cui dobbiamo confrontarci la circolare si applica a tutti gli incarichi che sono deliberati dopo la sua entrata in vigore questo incarico che essi viene deliberato dopo l'entrata in vigore della circolare
Voi dite ma ci sono diritti quesiti c'è un'aspettativa cioè ma nel contesto di un rapporto che non è un rapporto fondato su
La pretesa del privato ma che riguarda rapporti istituzionali fra la magistratura e il ministero della giustizia questo aspetto è assolutamente secondario
Qui la la scelta è stata quella di prevedere col per così dire una retroattività in Boran parte ma a favore dell'amministrazione
E quindi la circolare statuisce che si applica quando viene deliberata la il e il fuori ruolo e in questo caso il requisito non sussiste quindi la commissione ha espresso un parere negativo
Grazie richiesta d'intervento nessuna procediamo prego così per la gamma
No intervengo presidente perché sulla alla stregua di quanto già rappresentato ottimamente il consigliere il consigliere Papa qui ci sono due problemi anche lo dico anche per una forma di rispetto della dottoressa Monetti che ha fatto osservazioni che noi come commissione abbiamo debitamente valutato non è un problema di qualità di tipo di incarico che un incarico assolutamente di interesse anche del della cura e del per il CSM né tantomeno
Della si disconosce l'altezza e la professionalità della dottoressa il problema che qui viene in gioco e anzitutto se il Consiglio in questo caso in questa delibera abbia indebitamente
Ritenuto di rigettare
La proposta del conferimento dell'incarico fuori ruolo applicando retroattivamente in Malam partem la nuova normativa sulla circolare perché il ragionamento lo semplifico però è giusto che il col plenum
Abbia contezza di questa situazione
La dottoressa Monetti cosa di cosa si duole
In prima battuta dice guardate io avevo fatto la domanda incostanza della normativa primaria di riferimento in relazione alla quale ci servivano soltanto i dieci anni di effettivo servizio
Poi lo ricordo perfettamente questa la la sua la sua praticando
Sulla base di questa deliberazione del plenum ritorno in Commissione
E nelle more la pratica successiva entro in Troy in vigore invece la nuova normativa che prevedeva oltre i dieci anni di effettivo servizio anche la il conseguimento alla data della proposizione della domanda per la terza valutazione di professionalità allora la dottoressa Monetti si duole di questo io sono voi avete introdotto un ulteriore criterio restrittivo in Malam partem che non era previsto dalla disposizione primaria
E io io quando ho fatto la domanda invece avevo diritto aveva un'aspettativa che venissi valutato in quel momento sicché si afferma avete interpretato in Malam partem retroattivamente questa normativa io
Lo dico sommessamente perché è un problema tecnico giuridico ogni testa davvero un tribunale in questo senso non condivido questa prospettazione ma lo dico proprio non lo condivido in diritto non credo che ci sia stata alcuna
Interpretare i applicazione retroattiva della norma per il semplice fatto che ecco facoltà del Consiglio deliberare l'il ritorno in Commissione di una pratica la pratica è tornato in Commissione al momento in cui l'abbiamo rivalutata era cambiata la normativa e della noi abbiamo non abbiamo applicato
Retroattivamente una ma una normativa in Malam partem ma abbiamo applicato la nuova normativa sulla base del principio tempus regit actum quella era la nuova normativa
E sulla base di quella nuova normativa abbiamo preso atto che non c'erano i presupposti già a monte quindi questa è secondo punto è un problema di ricostruzione tecnica del fuori ruolo perché io non credo che si possa parlare come ha detto già il consigliere papà in nel rispetto a una domanda una domanda di fuori ruolo di aspettativa che sottintende una tutela di una posizione giunti oggi sorge il Giurì dica soggettiva molto vicina al diritto secondo me rispetto alla problematica del fuori ruolo vie al più da parte di colui che è proposto un interesse legittimo
Ma ci sono un bilanciamento di interessi tra l'amministrazione richiedente
Il CSM rispetta la quale il singolo soggetto designato non ha una posizione di aspettativa giuridicamente tutelabile se non alla correttezza del procedimento ecco perché dico
A mio modo di vedere ma ve lo consegno come portato per dire questa è una mia indicazione tecnica poi lascio naturalmente al plenum decidere
Infine voglio dire lo dico per correttezza lo dico anche scusando scusandomi personalmente a nome della Commissione perché obiettivamente la dottoressa Monetti e tanto tempo che aspetta al di là di tutto noi abbiamo riscontrato anche nel caso di specie
Un la mancanza di un altro requisito strutturale cioè il disavanzo di organico era nettamente superiore al venti per cento è ai sensi del centosei questo diventa un requisito strati ostativo inderogabile per la commissione però era importante che parlare del primo requisito perché da qui a brevissimo in ordine alla collega Milia si proporrà esattamente lo stesso problema abbiamo fatto a un'intera piazza applicato retroattivamente Malam partem
La nuova normativa o come credo abbiamo interpretato la nuova normativa sulla base del tempus regit actum
Grazie
Grazie altre richieste intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità collocamento fuori ruolo della dottoressa Maria miglia
Consigliere pappa
Ah sì Presidente in questo caso il nuovo valgono molte delle considerazioni svolte in relazione alla pratica precedente la dottoressa Emilia
Nona ancora conseguito la terza valutazione di professionalità
E a questo proposito di nuovo il richiamo alla circolare non lascia margini di dubbio in quanto l'articolo centoquattro della circolare stessa al comma uno lettera d fa proprio riferimento al fatto che il magistrato
Fuori ruolo non può essere concesso quando il magistrato non abbia conseguito al momento della richiesta almeno la terza valutazione di professionalità questo requisito non si è completato anche se come la dottoressa Milia
Sottolinea in una molto garbata anche memoria che ha presentato
Benché la la valutazione lei abbia maturato diciamo il tempo e probabilmente anche la valutazione della Commissione competente però non è stata ancora formalmente conseguita questa terza valutazione e quindi la commissione attenendosi a un'interpretazione rigorosa ma che non non prevede altre soluzioni ha deciso anche in questo caso di esprimere un parere negativo
Grazie richiesto di interventi nessuno procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità
Pubblicazione fosse commissario per la liquidazione degli usi civici regione Abruzzo consigliere Cilenti grazie presidente
Però la proposta è di pubblicazione del posto di commissario per la liquidazione degli usi civici Regione Abruzzo sede L'Aquila
La vacanza di questo posto è stata determinata dal transito nella magistratura tributaria del precedente commissario e dalla contestuale cessazione dall'incarico
Quella di oggi e quindi è una per la verità seconda pubblicazione perché questa pubblicazione odierna arriva all'esito di una precedente procedura
Risalente al sette marzo due mila ventiquattro andata vacante non essendo pervenute valide oppure ammissibili dichiarazioni di disponibilità si rende pertanto necessaria una nuova ulteriore
Pubblicazione per tale posto con la precisazione che l'assegnazione allo stesso non implica l'esercizio esclusivo delle funzioni nel posto da ricoprire
Sicché al presente concorso possono partecipare solo i magistrati del distretto della Corte di appello in cui si trova la sede del commissario ovvero quelli delle province limitrofe
Termini per la presente procedura che sono stati individuati dalla commissione sono i seguenti due dicembre
Per la presentazione delle domande presso gli uffici di appartenenza ovvero direttamente al Consiglio superiore sei dicembre per la trasmissione delle domande da parte dei di uffici
Grazie richiesta d'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevole
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Con scollo Cometo fora prorogare dal dottore Errico quaranta consigliere Laganà
Grazie Presidente dico subito che tutta la Commissione a questa pratica ha guardato con estrema attenzione e disponibilità nell'ottica di una totale apertura e nell'ottica della leale collaborazione perché stiamo parlando del il conferimento dell'incarico di segretario generale
Presso la scuola superiore della magistratura e quindi la commissione sapeva bene eh dell'importanza dell'incarico è dei rapporti che devono sa essere sempre improntati al massimo livello istituzionale tanto con il ministro proponente quanto con la Scuola superiore della magistratura
Per noi però tecnicamente parlando questo è un fuori ruolo e come va come tale va necessariamente interpretato e vagliata alla luce delle norme
Sul fuori ruolo cos'è successo abbiamo prima chiesto un parere accanto al Consiglio giudiziario quanto al presidente e del tribunale di Santa Maria Capua Vetere entrambi
Negli organici hanno espresso parere favorevole al collocamento fuori ruolo la commissione come ha fatto per tutte le altre pratiche ha fatto un accertamento in più perché ai senso del centosei come voi mi insegnate
E modificata la normativa non occorre verificare il solo un disavanzo giuridico ma anche una scopertura effettiva allora abbiamo richiesto al presidente
Del tribunale di Santa Maria Capua Vetere di segnalare l'indicazione effettiva delle scoperture alla luce di quanto ha affermato il presidente il tribunale
Di Santa Maria Capua Capovetere alla commissione risultava una scopertura dell'ufficio dell'ordine tra il ventuno e il ventidue per cento
Non ci siamo fermati qui per l'importanza della pratica perché abbiamo abbiamo avuto contezza che la settimana scorsa
è stato nominato presidente di sezione del tribunale di Santa Maria o cocca può vedere la dottoressa sumo
Quindi abbiamo anche calcolato proprio per dirvi l'apertura e la disponibilità con cui abbiamo affrontato la pratica abbiamo anche calcolato
Preso atto di questa nuova copertura a quel punto però abbiamo dovuto registrare che ad oggi la scopertura effettiva e pari a venti virgola quarantasei e dunque superiore
Al limite ostativa invalicabile
Del venti per cento perché come Commissione ci siamo inevitabilmente dati un parametro quantitativo che vale per tutti
Se fino al venti a un discorso sei del venti virgola uno due tre e quattro proprio per dare una linea oggettiva abbiamo ritenuto di indica individuare questo parametro cosa abbiamo fatto e finisco ci siamo anche confrontati
Con l'unico caso che consente di derogare al Consiglio superiore rispetto al limite del venti per cento cioè nel caso in cui si tratta di conferimento di incarico da parte di organi di rilevanza costituzionale oppure di conferimenti di incarico all'estero
E in favore di persone che esercitano direttamente o indirettamente l'esercizio di funzioni giurisdizionali a carattere internazionale all'estro
Purtroppo anche da questo punto di vista è in via a mio modo di vedere oggettivo non c'è spazio per derogare al criterio oggettivo del superiori al venti per cento
E per questi motivi è solo per questi motivi la commissione non poche prendere atto della sostenne senza dei requisiti oggettivi per collocare fuori ruolo il dottore quaranta
è richiesta interventi a un nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata con due astensioni uno due tre fa astensione
Pratiche segreta
Quindi prego di interrompere il collegamento
Settima valutazione dottoressa ska minacci consigliere amico fra sì grazie vicepresidente si tratta appunto della settima valutazione di professionalità della dottoressa Giovannella Maria Ascani nasci magistrato
Che attualmente svolge le funzioni di sostituto procuratore generale presso la Corte d'Appello di Catania e già è stata sostituto procuratore presso il Tribunale di Messina
Il quadriennio valutazione è quello che va dall'otto luglio diciotto all'otto luglio ventidue
E in questo Periodo svolgeva la dottoressa ska minacci funzioni requirenti presso la Procura di Messina quale procuratore aggiunto e poi dal ventidue undici ventuno di sostituto procuratore
Il rapporto del procuratore della Repubblica di Messina pur dando atto della delibera Consiliare di non conferma nelle funzioni semidirettive positivo su tutti i profili di compresi tre requisiti e il procuratore infatti parla di un magistrato con ottime capacità tecniche organizzative e di coordinamento
Il parere del consiglio giudiziario di Messina del tredici settembre ventidue nel dare atto della di aver scrutinato le ormai tralatizia e sciatta del fan di Luca Palamara
E comunque un parere ampiamente positivo su tutti i parametri
Evidenziando come quello della dottoressa stermina ci costituisca appunto un profilo di un magistrato da eccellenti e competenze tecniche dedito all'ufficio eccezionali doti di equilibri di riserva riservatezza
E sul piano dei pre requisiti il Consiglio giudiziario riconosce anche la sussistenza perché non
Lei vivente in atti avevano appunto escluso qualunque caduta sotto il profilo del dei tre requisiti
Anche alla luce del istruttorie che erano state fatte all'interno dell'ufficio dove non si dava atto di alcuna prognosi negativa
Ora il Consiglio superiore acquisito dalla Procura di Perugia alcune conversazioni è per questo che la quarta commissione si è un attimo dilungata anche nell'istruttoria
Interna intercorse proprio via Satta tra la dottoressa Scanni nasce il dottor Palamara all'epoca era consigliere Palamara è anche presidente della quinta commissione del consiglio
E quanto al contenuto delle conversazioni due interlocutori appartenenti entrambi all'epoca al medesimo gruppo associativo Unità per la Costituzione si confrontavano sul merito di alcune procedure di conferimento di incarichi direttivi e semidirettivi
Pendenti al Consiglio con particolare riferimento ad alcune nomine relative al distretto di appartenenza della Scanni nascite
La quale in quel Periodo ricopriva anche l'incarico formale di segretario dell'articolazione messinese del gruppo di Unità per la Costituzione in estrema sintesi io do per letto ve lo dico al plenum qualunque cioè la delibera che è abbastanza esaustiva quindi la diamo in molte parti per Letta vivi rinvia rinvio quindi alla delibera però voglio dire alcuni altri ed evidenziare alcuni aspetti in estrema sintesi la dottoressa ska Minasi
Che dicevo ricopriva appunto all'epoca delle conversazioni d'ufficio semidirettivo di procura procuratore aggiunto al Tribunale di Messina
Risultava aver fornito al Palamara nella sua veste
Alla Marra di consigliere del CSM anche di presidente della quinta Commissione
Indicazioni su alcuni aspiranti agli incarichi direttivi e semidirettivi del proprio distretto e in diversi casi manifestava
Un gradimento per determinati candidati anche funzionale al consolidamento nel territorio del gruppo associativo di differimento
Interloquendo col Palamara nel periodo compreso tra il novembre del due mila e diciassette l'aprile del due mila e diciotto periodo antecedente al quadriennio in valutazione ma non no cioè non era stato scrutinato questo fatto nella valutazione precedente si confrontava con il collega Rispetto appunto a diverse procedure di nomina
E secondo dichiarate logiche di appartenenza
Correntizia si è attivata poi presso gli esponenti locali di un altro gruppo associativo per chiedere un loro intervento sui componenti del consiglio di riferimento in favore di una concorrente per un incarico semidirettivo di questo potente leggere le sciatta dichiarato di volersi fare promotrice di accordi per le nomine del distretto di appartenenza compresa quella di procuratore aggiunto
Di Messina cioè lo stesso incarico a lei da lei all'epoca ha ricoperto
Ha mostrato attenzione ha risvolti di consenso elettorale sottese ad alcune nomine ha suggerito al Palamara l'eventuale alterazione della regola cronologica di trattazione delle pratiche di Quinta Commissione
Al fine di favorire appunto accordi e sponsorizzare magistrati appartenenti al suo ufficio in ragione dell'appartenenza correntizia
Ora nella seduta del ventisei novembre venti la prima Commissione ha deliberato di aprire nei confronti della Scala minacci con procedimento ex articolo due di incompatibilità funzionale ambientale
Proprio in relazione alle conversazioni riportate condotto al Palamà
Il Consiglio superiore all'esito dell'istruttoria deliberava l'archiviazione della pratica segnatamente si esaminava nel concreto la condotta posta in essere dalla sterminati
Osservando come nel caso di specie venisse rilievo il comportamento del magistrato che titolari di incarico semidirettivo in un ufficio fornisse a un consigliere del Consiglio indicazioni su alcuni aspiranti ad incarichi direttivi e semidirettivi del proprio distretto
è il Consiglio ritenuto accertato che l'interlocuzione della Stamina ci col dottor Palamara fossero state caratterizzate da un gradimento per determinati candidati funzionale anche al consolidamento
Nel territorio era appunto che fossero funzionale anche al consolidamento del territorio del proprio gruppo associativo di riferimento questi comportamenti pur restituendo un'attività extra funzionale travalicano hanno i confini della fisiologica dinamiche associativa a dal viso della Coop del Consiglio superiore e non possono costituire causa da sola sufficiente però a determinare il trasferimento ex articolo due
Ora a tal proposito quindi resa considerazione di ciò
Veniva disposta l'archiviazione della pratica
E proprio in Real perché non c'era stato
Quindi rinvio anche questo a il quanto è scritto in delibera non si era non c'era stato alcun clamore non c'erano i presupposti per l'articolo due
Proprio in relazione al contenuto delle citate conversazioni in data diciotto novembre ventuno il Consiglio superiore a maggioranza deliberava
Poi la non conferma invece della dottoressa scandinava chic nelle funzioni di procuratore aggiunto presso il Tribunale di Messina alla scadenza del primo quadriennio di attività
Concludeva il Consiglio ritenendo l'assenza in capo alla dottoressa ska Minasi del pre requisito dell'indipendenza
Da impropri condizionare ritenendo anche pregiudicato l'indicatore della capacità di valorizzare le attitudini dei magistrati
Proprio tale valutazione negativa essenzialmente prognostica è stata quindi posta a fondamento della motivazione della delibera che non ha confermato la dottoressa scardinati nello svolgimento delle funzioni sedi direttive di procuratore aggiunto a Messina
La delibera in questione è stata successivamente confermata anche dal Consiglio di Stato con una sentenza del due mila e ventitré
Ora nell'ambito del presente procedimento
La
Dottoressa scarni nasci depositava memorie difensive e veniva anche ascoltata dalla quarta commissione
Nelle sue difese lasca minacce evidenziato vari punti in particolare ha sottolineato che le esatte in questione riflettono opinioni personali e non contengono dei migrazioni verso colleghi e questo è stato effettivamente appurato dalla commissione nella lettura dalla lettura dell'esatta
Tant'è vero che non è stato avviato alcun procedimento disciplinare a riguardo nei confronti della Stamina chic
Affermato che nell'esatto non di alcune intenzione di favorire se stessa quindi nessuna autopromozione e che nel saggio estrapolati dal telefono del Palamara non rivelano nulla di compromettente costituendo comunque comunicazioni sporadiche
E irrilevanti rispetto al suo lavoro e limitate tra l'altro un periodo breve
La Scania c'ha sottolineato inoltre di aver deciso autonomamente di interrompere qualsiasi attività associativa dal due mila e diciotto riconoscendo l'inopportunità delle sue interazioni
E di aver ricevuto attestati tra l'altro di stima dei colleghi sostituti della Procura di Messina che hanno evidenziato il suo impegno il suo contegno sempre imparziale rispettoso oltre a ribadire nella piena indipendenza indipendenza soprattutto in tema di politica associativa
Infine lasca Minasi ha rilevato che la decisione di non confermare la nelle funzioni semidirettive si basa su una buona valutazione potenziale e prognostica piuttosto che su elementi concreti in mancanza di indipendenza e l'imparzialità
Nell'esercizio delle sue funzioni
E questo infatti quanto la dottoressa scarni nasci ha ribadito anche alla quarta Commissione in sede di audizione ora per quanto riguarda le valutazioni che abbiamo fatto in commissione per arrivare alla delibera odierna nell'ambito appunto della valuta tutt'sappiamo che tutta l'attività svolta dal magistrato nell'ambito delle procedure di valutazione di professionalità
Deve riguardare l'intero Periodo di cui il magistrato e deve riguardare anche i fatti o circostanze accertati nell'ambito di distinte procedure che però sono tutte autonome l'una dall'altra
Ora nell'ottica e ai fini della presente valutazione di professionalità deve rimarca arsi intanto la natura certamente extra funzionale della attività documentata attività associativa svolta dalla scalinata si e non risolto risulta aver avuto in concreto alcuna incidenza negativa sulle funzioni requirenti svolte dal magistrato nel quadriennio valutazione in veste di procuratore aggiunto e poi di sostituto procuratore a Messina come dice mostrato tra l'altro dimostrano tra l'altro le attestazioni altamente alloggiative contenuta nel rapporto del dirigente dell'ufficio nel parere del Consiglio giudiziario
E questo sebbene questo tipo di interlocuzioni che abbiamo visto sì espressi estrinsecato in un'attività di consulenza nei confronti di un consigliere
Appartenente al suo stesso gruppo associativo consulenza realizzata attraverso reiterate segnalazioni di nominativi individuati sulla base di logiche di appartenenza correnti ora del resto si è avuto modo di evidenziare che la stessa delibera Consiliare di non conferma della dottoressa Stamina cioè le funzioni semidirettive
E fondata in via pressoché esclusiva su considerazioni sfavorevoli di natura essenzialmente prognostica
Rispetto al secondo quadriennio di durata dell'incarico proprio per la riscontriamo assenza di eventuali cadute professionali addebitabili al magistrato nel concreto esercizio delle funzioni presenti
Ora se è pur vero che anche i comportamenti extra funzionali possono presentare incidenza nell'ambito delle valutazioni di professionalità sui così detti pre requisiti
Ha però o si è però il giudice amministrativo ha più volte reiterato reiteratamente evidenziato che se i fatti direttamente inerenti all'esercizio delle funzioni
Assumono nelle valutazioni professionali una rilevanza autonoma e plateale i comportamenti extra funzionali per avere rilievo necessitano dice il giudice amministrativo l'abbiamo più volte ribadito in questo consesso
Richiamando la giurisprudenza ormai consolidata del Consiglio di Stato necessitano di talune peculiarità quali la significativa gravità la risonanza mediatica e l'attitudine a compromettere la credibilità professionale del magistrato
Peculiarità che non possono riscontrarsi ritenersi sussistenti nella fattispecie in esame
Si è visto infatti che la dottoressa Stamina c'ha svolto attività associativa sia pure nelle censurabili modalità sopra evidenziate
Solo per alcuni mesi nell'arco del suo prolungato percorso professionale e ha rinunciato poi all'incarico assunto a livello distrettuale in seno al gruppo di UPC da segnalare altresì la limitata risonanza mediatica che hanno avuto le conversazioni intercorse tra il dottor Palamara dottoressa scalinata e l'assenza di un significativo pregiudizio
Che ne sia derivato alla credibilità professionale dell'asta essa conclusivamente sul piano della valutazione dell'attività professionale svolta dal magistrato nello specifico quadriennio oggetto dello scrutinio
Fino a a rimarcare che si è trattato uno di condotte che hanno riguardato un periodo di tempo limitato e che sono cessate spontaneamente ben prima che divenissero pubblici i fatti che hanno coinvolto il Palamara
Due in euro nessun caso le interlocuzioni hanno avuto lo scopo di favorire la personale posizione del magistrato in valutazione in qualsivoglia tipo di procedura
Il dirigente dell'ufficio tre ha dato atto dell'assenza di eventuali condotte che hanno favorito alcuni colleghi a scapito di altri nell'ambito delle funzioni soprattutto semidirettive completamente svolta nel quadriennio dalla Stamina ac e ancora come l'assenza di condotte emerge anche del di dalle dichiarazioni sottoscritte dai sostituti procuratori che appartenevano all'aria coordinata dalla Stamina sci nello svolgimento delle sue funzioni semidirettive ed è confermata anche dalla documentazione prodotta agli atti della procedura
Non risulta alcuna segnalazione da parte di colleghi avvocati o privati inerenti a fatti o situazioni potenzialmente rilevanti ai fini del presente giudizio questo lo dico proprio per quell'esame prognostico che invece ha fatto non confermare lasca Minasi
In base a questo a quanto attestato dal dirigente dell'ufficio nel suo rapporto informativo il comportamento della scalinata c'è stato improntato nell'intero periodi in valutazione appena imparzialità e indipendenza si ritiene quindi alla luce
Delle risultanze istruttorie acquisite in ragione delle motivazioni che ho esposto
Che la dottoressa Giovannella Maria Stamina ci sia per indipendenza imparzialità equilibrio che per capacità laboriosità diligenza impegno
Dimostrati nell'esercizio delle funzioni espletate debba essere valutata con esito positivo in ordine al conseguimento della settima valutazione professionalità
Axe per la proposta la consigliera
No
Ho sbagliato
Scusate allora ha però bisogno di un chiarimento perché ero preparato in modo evidentemente verrà cioè
No no certo certo certo certo San Marco scusa
Quindi possiamo procedere o sbaglio chiedo scusa
Possiamo procedere con il voto
Sì c'è un intervento la consigliera Benavoli scusate non mi sono confuso da questo pensavo che USA grazie Cary esatto
Prego grazie io intervengo per spiegare la mia astensione in Commissione che preannuncio di confermare anche in questa sede
La collega scardinato il mare è stata confermata nelle funzioni semidirettive svolte in relazione al contenuto dell'entrata scambiate con l'allora consigliere Chessa avvenuta lana nata Palamara
La valutazione di professionalità che stiamo trattando riguarda un quadriennio che in gran parte si sovrappone al primo quadriennio di funzioni di procuratore aggiunto presso il Tribunale di Messina
La ragione della mia astensione riguarda la motivazione della delibera che a mio parere non ha fatto corretta applicazione della circolare vigente
In particolare che al capo ottavo della parte prima atleti circolare detta i criteri di giudizio in relazione ai singoli parametri di valutazione e al punto uno punto uno parlando della valutazione dei prerequisiti
Per i quali si può addivenire solo a una valutazione di positività o negatività cioè è univoco sussistono chiarisce che il giudizio negativo in ordine a tale profilo è determinato dalla gravità del fatto dei fatti ascrivibili al magistrato
E poi precisa la gravità del fatto dei fatti va valutata anche alla luce delle possibili ripercussioni negative nel tempo sulla credibilità dell'esercizio delle funzioni giudiziarie da parte del magistrato
Si chiede ignorava dotazione prognostica ed in astratto dedito Anita distratti che in questo caso io sono le tappe a ripercuotersi negativamente sulla credibilità per l'esercizio delle funzioni giudiziarie
La delibera invece come abbiamo sentito anche dalle parole la consigliera Nicotra ebbene peraltro confrontarsi con la valutazione negativa dei medesimi fatti che sarà effettuato in occasione della procedura riconferma
Nelle funzioni direttive e improntata a una verifica della sussistenza di ricadute in concreto nello svolgimento dell'attività giudiziaria
Ritengo che per l'imputazione si errata
E che si sia sotto la data la circostanza che le tate si collocavano interamente al di fuori del quadriennio valutazione
Essendo Perlasca minati la prima valutazione di professionalità utile per l'esame delle ciabatte era doveroso prenderle in considerazione
Ma il giudizio non poteva fermarsi ad una valutazione dei fatti esaminati essendo necessario proprio perché si trattava di diverso quadriennio verificare se nel periodi valutazione altre circostanze rendessero attuale la valutazione negativa di quei fatti
Così procedendo sarebbe stato comunque possibile giungere alla medesima conclusione abbia una valutazione positiva posto che nel periodo in valutazione non è emerso alcun aspetto critico senza forzare l'interpretazione della circolare che in altre occasioni è stata diversamente applicata
Grazie ci sono altre richieste intervento consigliere Bertolini prego
Sì grazie Presidente
Per motivare la la mia astensione che non corrisponde a quella della consigliera beh Napoli
Io sulle pratiche che riguardano le ciabatte relativi alla vertenza che amiamo la Palamara per semplificare e mi sono sempre astenuta
Perché ho ritenuto dall'inizio questo ufficio in un intervento in questo consesso già l'anno scorso all'inizio del nostro mandato consiliare e questa era una vicenda che sarebbe che avremmo dovuto affrontare
Con chiarezza con trasparenza e secondo me con intelligenza cercando di metterci alle spalle perché noi continuiamo a deliberare
Anche sulle valutazioni di professionalità oltre che sulla questione di conferme non conferma dei degli incarichi giudiziari
Dividendo tra buoni e cattivi a seconda che qualcuno sia amico nostro amico di altri
Questo continua ad avvenire purtroppo sono in quarta Commissione questo è già avvenuto anche nella passata Commissione e io ritengo che non sia un metodo giusto perché comunque non ragioniamo con oggettività lo dissi in questa sede quando fu votata la delibera sul consigliere clip sul sul dottor Clivio
E la ribadisco oggi e quindi anche sulla delibera che seguirà dove abbiamo delle contrapposte quella del dottor Forciniti io mi asterrò ma la mia motivazione questa non non condivido assolutamente il modo in cui continuiamo a procedere
Tirando fuori una vicenda che ha sicuramente creato problematiche enormi che ha comunque spaccato il mondo la magistratura che comunque è stata anche in qualche maniera giustamente sollevata ma che io credo appartenga al passato dovrà il coraggio di guardare avanti coraggio però questo plenum
A Oria alla Chiesa intervenire no consigliere Miele
Grazie intervengo per motivare la mia sensazione su questa pratica perché preliminarmente devo prendere atto che nel corpo della motivazione
Con la quale si propone la positivi positivo superamento della settima valutazione di professionalità sono riportate delle argomentazioni in punto di diritto
Sulla incidenza dei comportamenti extra funzionali del magistrato che erano che sono identici a quelli riportati nella proposta di minoranza
Sull'altra pratica di riconoscimento della settima valutazione di professionalità che tuttavia non è stata condivisa dal consiglio ora come condivisi allora quel tipo di argomentazione di percorso logico sulla rilevanza e subirli metri
Subito perimetro entro il quale bisogna muoversi per la valutazione del comportamenti ex ma funzionali del magistrato non posso che prendere atto come dire la motivazione e l'astista e peraltro e questo mi spinge diciamo ad astenermi e a non votare punto a non votare contro appunto per queste ragioni che ho Espresso pur Rho
Sottolineando che i fatti emersi dall'istruttoria e riversati
Nella motivazione della delibera a mio parere sono gravi
Perché come si legge nella delibera di Nun komm ferma dove che argomentato essenzialmente con riferimento alla mancanza dei per i requisiti dell'indipendenza dell'imparzialità
Del magistrato miravano ad incidere sulle determinazioni di un componente di un organo costituzionalmente rilevante perché stiamo parlando di intercettazioni
Che riguardavano la collega dottor Palamara che all'epoca era consigliere superiore e nello specifico sono riportate in motivazioni riguardavano proprio conversazioni supposti direttivi e semidirettivi rassegnare e si concerta Abbati immettere dove e quando queste sono le ragioni le ragioni della sanzione le ripeto
Sono quelle
Dovute alla motivazione e sui comportamenti extra funzionali già contenuta nella proposta di minoranza di una pratica di letti una valutazione che poi non è stata condivisa da questo Consiglio perché passata la proposta negativa e che fu o diciamo rispetto alla quale votarono contro proprio un punto di vista di motivazione consiglieri che oggi vedo proponenti della valutazione positiva grazie
Sì
Non so solo capire se ci sono prima altri interventi perché lei la relatrice non ci sono altri interventi quindi di nuovo la parola la relatrice prego
Mi aggancio alle ultime osservazioni fatte dalla consigliera miele voglio solo precisare che la relatrice questa relatrice la consigliera Nicotra appunto eh coerente proprio sulla linea Bella Esame dello scrutinio dei tre requisiti laddove emergono queste ormai ho detto tralatizia tra la tizia esatte vicende che ormai avremmo sulle quali ha ragione
E l'avevo fatto il ragionamento all'inizio della consiliatura come presidente la quarta commissione
E lo dico qui davanti a tutti avremmo dovuto mettere una pietra tombale su una vicenda che risale ben ac ormai a cinque anni fa perché noi abbiamo creato un vulnus a colleghi molto bravi che si sono trovati malauguratamente malauguratamente
A parlare con Luca Palamara semplicemente perché facevano parte della stessa corrente di Luca Palamara e malauguratamente perché se avessero presso altri forse anche altri si sarebbero trovati nella stessa condizione
Il trojan intercettava Palamara e Palamara non poteva che parlare con i colleghi della sua corrente siamo una volta per tutti onesti tutti quanti in questo consesso quindi se avessimo dovuto veramente chiudere
Archiviare era quello che io auspicavo invece ci ritroviamo a danneggiare a creare un danno a colleghi professionalmente che stanno istruendo però sai si stanno portando con grande fatica anche ex consiglieri superiori comunque voglio chiudere qui e poi dire soltanto che la mia la mia relazione e coerente ecco Rispetto ecco perché ho richiamato nel contenuto nel merito le stesse argomentazioni svolte
Per le pratiche tiglio e forte leoni
è le o per altre pratiche che hanno riguardato lei sciatta
Possiamo procedere con il voto
Bene favorevoli
Contrari
Astenuti
Uno due tre quattro cinque
Otto mo'
Dodici
In pratica approvata con tredici astensioni
è un voto contrario
Sesta valutazione di professionalità dottor
Massimo Forciniti abbiamo due proposte
Per la proposta narra la la dottoressa Nicotra prego
Prego consigliere Carbone
Grazie ci presenti io vorrei richiedere per questa pratica un ritorno in Commissione
La motivazione la seguente io ho letto le due proposte soprattutto la proposta Bigolin curatore la considera a Benavoli
Espone un teorema questo teorema si basa fra alcune Chopper fra il collo fra il dottor Forciniti dottor Palamara io credo eventualmente se non so se se dovesse essere spinte torna in Commissione dopo ne parlerò
Successivamente che vi sono state tralasciate qualcuno ciò atto di segno opposto
Grazie sul ritorno in Commissione c'è qualcuno che vuole intervenire
No possiamo procedere con il voto per questo favorevole al ritorno in Commissione uno no
Favorevole al ritorno in Commissione uno due contrari al ritorno in Commissione
Quattro cinque sei sette otto nove dieci dodici
Quattordici quindici sedici astenuti
Due tre
Quattro cinque sei quindi la pratica non torna in Commissione do la parola alla consigliera Nicotra per la relazione
Grazie riguarda la pratica appunto il consigliere la riconoscimento della sesta valutazione di professionista al dottor Massimo Forciniti magistrato che attualmente svolge funzioni di giudice del Tribunale di Crotone
Il periodo oggetto della valutazione vada al ventitré dodici due mila e diciassette al ventitré dodici due mila ventuno
è in questo Periodo in questo arco di tempo dall'uno dieci due mila e quattordici quindi già dall'uno dieci due mila quattordici
Fino al ventiquattro settembre diciotto il col dottor Forciniti è stato consiste consigliere presso il Consiglio superiore della magistratura dal diciassette gennaio due mila e diciannove è rientrato in ruolo presso il tribunale di Crotone
Dove ha svolto funzioni nel settore civile
Non che è poi contestualmente è stato applicato in Corte d'appello a Catanzaro collegio penale all'ufficio Gip dunque del tribunale di Catanzaro tribunale distrettuale e questo fino a luglio due mila e diciannove
è a seguito di delibera del consiglio del ventotto giugno ventidue oggi svolge le funzioni di giudice penale del tribunale di Crotone
La presente valutazione sul si fonda sui seguenti rapporti un rapporto parziale del comitato di presidenza
Del diciotto dieci due due mila e diciotto un rapporto parziale del Presidente del Tribunale di Catanzaro del sette settembre ventidue
E ancora il rapporto parziale del Presidente del Tribunale di Crotone il rapporto parziale del presidente la corte d'appello di Catanzaro e il parere del consiglio di giudiziario di Catanzaro del sei dieci ventidue in particolare quest'ultimo che risulta Espresso all'unanimità un senso positivo riguarda tutti per
Ammette che è tutto tutte le valutazioni anche precedenti tutte positive
Nulla è stato rilevato riguarda i prerequisiti
E il Consiglio giudiziario ha richiamato il rapporto ampiamente favorevole anche del primo presidente della Corte di Cassazione che aveva evidenziato che nel periodo il ventitré dicembre diciassette al ventisei al venticinque settembre diciotto
Il dottor Forciniti ha proseguito nell'esercizio delle funzioni
Quali componente del consiglio
Dimostrando estrema competenze capacità in linea con quanto già maturato anche nella precedente esperienza di magistrato addetto alla segreteria del Consiglio superiore nonché un'elevatissima impegno è una grande dedizione sotto il profilo poi della laboriosità in ordine al periodo fuori ruolo ha evidenziato il parere del consiglio giudiziario
Che sulla base di quanto risulta dalle statistiche allegata all'autorelazione nel periodo in valutazione il dottor Forciniti ha definito presso la prima commissione
Richiamando quindi in questo caso il parere del comitato di presidenza quello che ha detto ha definito presso la prima Commissione mille cinquecento fascicoli collocandosi al vertice della produttività tre consiglieri e fornendo anche un contributo rilevante presso la terza e la settima Commissione ugualmente positive sono poi le valutazioni in ordine ai parametri della dirigenza della laboriosità e cioè tra
E ecco dico al plenum che siccome la delibera e molto corposa è lunga io invito tutti alla lettura e quindi l'invio per ragioni di tempo anche sposi prive alla lettura della delibera l'unico profilo di potenziali criticità che ha impegnato anche in questo caso la quarta commissione risulta ricollegabile proprio alla documentazione trasmessa dalla Procura di Perugia
In particolare sono state acquisite agli atti del procedimento le conversazioni Whatsapp intrattenute dal dottor farci Forciniti direttamente col dottor Palamara
Ho nell'ambito di gruppi associativi cui erano parte indulto sono parte entrambi
O privatamente dal telefono cellulare quindi del dottor falla ma in data otto settembre venti il procuratore generale presso la Corte di Cassazione elevava a carico del Forciniti anche una contestazione disciplinare
Per gli illeciti di cui all'articolo tre del decreto legislativo due mila seicentonove procedimento che si concludeva con un'ordinanza del due mila e ventuno la numero centodiciannove di non luogo a procedere
Non impugnata e diventata definitiva il ventinove undici ventuno
Inoltre in data quattro ottobre ventuno alla prima Commissione consiliare apriva la pratica per l'accertamento dei di Fitto azioni di incompatibilità ambientale
Definita con archiviazione con delibera del plenum del quattordici settembre ventidue
In ragione poi del possibile rilievo delle predette conversazioni sul piano dei pre requisiti con nota del dieci luglio ventitré la quarta commissione ha deliberato il preavviso di rigetto con conseguente audizione del Forciniti
Nella seduta del diciotto marzo ventiquattro
Ora
Come già detto il procuratore generale presso la Cassazione in data otto settembre venti elevava questa contestazione disciplinare a carico del Forciniti che all'epoca dei fatti era collocato fuori ruolo quale componente del Consiglio superiore
E gli veniva contestato l'utilizzo strumentale nella qualità di componente togato del Consiglio
Per aver tra essere intervenuto occultamento e nell'attività legislativa perseguendo il fine di conseguire un ingiusto vantaggio per sé stesso rappresentato dall'abrogazione
Dell'articolo trenta comma due del DPR cinquantotto novecentosedici che imponeva un periodo di comporto di un anno dopo la cessazione dalla carica di membro togato del CSM per l'assunzione gli uffici direttivi
O semidirettivi opera estremamente collocati fuori ruolo e in particolare l'incolpato avrebbe sostenuto la presentazione e l'approvazione dell'emendamento quarantadue alla legge di Stabilità a firma dell'onorevole Tancredi all'epoca membro della Camera dei deputati
L'intervento indebito sarebbe consistito nell'aver promosso ispirato
Il testo dell'emendamento attraverso interlocuzioni con parlamentari
Svolta l'attività istruttoria disposta anche una copiosa acquisizione di documentazione il procuratore generale chiedeva la sezione disciplinare di dichiarare il non luogo a procedere per essere rimasti esclusi gli addebiti
è la sezione disciplinare con ordinanza del quindici dieci ventuno dichiarava il non luogo a procedere con formula piena osservava la sezione in particolare che l'istruttoria aveva permesso di escludere qualunque interferenza
Del Forciniti e di altri ex componenti del consiglio sui parlamentari
Che avesse mai avuto luogo nessun tipo quindi il rapporto diretto perché il Forciniti si era limitato semplicemente a chiedere informazioni sullo stato di Avenza di avanzamento dell'emendamento
E le richieste informazioni non potevano certamente dirsi sufficienti per integrare gli illeciti contestati dal momento che risultava totalmente la mancante la prova circa la sussistenza degli elementi costitutivi delle stesse ossia l'esistenza di comportamenti che avessero connotato l'abuso della qualità di magistrato al fine di conseguire un ingiusto vantaggio personale
O di condizionare l'esercizio delle funzioni legislative
Del resto secondo la sezione disciplinare il confronto interessamento sul tema del periodo di comporto imposto ai membri del Consiglio superiore alla scadenza del mandato rientrava a pieno titolo nel campo di un legittimo interessa dei componenti del consiglio trattandosi tra l'altro di una tematica che all'epoca era stata ampiamente discussa anche nota
Oggetto di riflessioni
Ora in data quattro ottobre ventuno alla prima Commissione ha deliberato dicevo prima l'apertura della procedura di quell'articolo due che poi si è definita con l'archiviazione
Esaminato il tenore delle conversazioni intercorse tra il Fortini che sarà ma il Palamara
La commissione intatti escludeva i fatti dei fatti contestati potessero assumere un'incidenza in ordine alle competenze della Commissione referente incaricata esclusivamente di valutare un eventuale impossibilità di esercizio delle funzioni con imparzialità e indipendenza
Nella sede occupata
Non c'era stato il messaggio non avevano comportato alcun clamore non c'erano i presupposti quindi per
Diciamo deliberare un'incompatibilità tra l'altro non c'era stata quindi diciamo nessuna ricaduta in relazione alle funzioni svolte nella sede attualmente occupata dal Forciniti
Quanto poi all'interesse per alcuni posti direttivi diceva la prima Commissione nella delibera di archiviazione il dottor Forciniti risultava aver revocato la domanda per Presidente del Tribunale di Catanzaro
Né d'altra parte era stato proposto per il posto del tribunale di Salerno domanda anche questa revocata le interlocuzione le quali dalle quali poteva trasferire trasparire un interesse per la propria nomina
Quindi non avevano avuto alcuna diretta incidenza sulla sede attualmente occupata
Del resto le attività istruttorie svolte avevano rilevato l'insussistenza di un'effettiva perdita di fiducia e di credibilità con specifico riferimento alle funzioni svolte dal magistrato presso il Tribunale di trasporto Crotone tant'è vero che la presidente del Tribunale di Crotone menzionava con toni elogiativi d'impegno del dottor Forciniti sia nel compimento dell'attività giurisdizionale
E in quella di collaborazione della dirigenza escludendo decisamente qualsiasi ripercussione sulla vicende la vicenda sul prestigio e sulla
Considerazioni di cui tuttora gode il dottor Forciniti da parte dei colleghi del foro e del personale
Quindi come dicevo la prima Commissione disponeva l'archiviazione
Archiviazione che veniva però respinta a maggioranza dal plenum attesa la necessità di un ulteriore approfondimento istruttorio
Rilevava poi ritornata la pratica in Commissione rilevato che lotta Ennio nell'esercizio delle funzioni semidirettive era già scaduto
E dunque l'incarico semidirettivo non risultava più attribuita al dottor Forciniti si deliberava nuovamente l'archiviazione del procedimento
Ora in data diciotto marzo due mila e ventiquattro si è tenuta l'audizione del dottor Forciniti davanti alla quarta commissione nel corso della seduta interessato attraverso il proprio difensore ha ribadito un'eccezione già che aveva sollevato nelle precedenti procedura
In prima Commissione di inutilizzabilità del telefono delle conversazioni estrapolate dal telefono cellulare del dottor Palamara
E dichiarando sul punto di non accettare quindi alcun contraddittorio
E poi depositava però una memoria scritta alla quale si rifaceva
In punto di eccezioni di inutilizzabilità delle esatte intercorse tra il Fortini che il dottor Palamara rimando alla lettura della delibera quanto all'eccezione che sulla scorta appunto degli a degli arresti giurisprudenziali sia giù nazionali che sovrannazionali la commissione ha ritenuto l'eccezione assolutamente infondata quindi su questo abbiamo
Richiamo rinvio alla lettura della delibera
Ora più volte questo Consiglio ha richiamato sia i notti i principi espressi nella circolare consiliare del due mila e sette per quanto riguarda sappiamo i tre requisiti
Sia gli arresti del giudice amministrativo ai quali anche in questo caso faccio rinvio alla lettura alle pagine da trentadue trentacinque della delibera
Ora attenendo quindi alle tre condizioni essenziali del magistrato sappiamo quanto il giudice amministrativo più volte ha detto
Vediamo subito alle valutazioni del caso concreto tutto ciò premesso l'esame della messaggistica telefonica trasmessa dalla Procura di Perugia non evidenzia a carico del dottor Forciniti
Apprezzabili carenze sul piano dei pre requisiti in discorso
L'ampia messaggistica che abbiamo esaminato scambiata tra il Forciniti il Palamara si è dipanata diversi periodi temporali in un primo momento entrambi rivestivano la carica di consiglieri presso il Consiglio superò superiore
Poi c'è stato un periodo tra la fine della consiliatura il conseguente rientro in ruolo del dottor Forciniti e infine quando il dottor Forciniti è rientrato in ruolo riprendendo l'attività giurisdizionale presso il tribunale di provenienza la gran parte dei messaggi scambiati tra il Forciniti del Palamara
E segnatamente quelli che si collocano nel periodo compreso tra il giugno due mila e diciassette
E il venticinque settembre due mila e diciotto attiene a conversazioni tra due magistrati che rivestivano entrambi il ruolo di componenti del Consiglio superiore della magistratura e che avevano quindi pieno titolo per discutere confrontarsi sulle diverse pratiche afferenti all'ordinaria attività amministrativa dell'organo di autogoverno possono unicamente stigmatizzare assi in questa sede sul piano della in opportunità
Così come per le analoghe delibere votate ricordo a tutti da questo consesso quella di Nicola Clivio anche Luís all'epoca era in parte componente del Consiglio così come anche per il consigliere Forte leoni
E mentre poi dal tenore delle conversazioni che il nucleo dei consiglieri di cui faceva parte il magistrato che si riconosceva nel medesimo gruppo associativo era solito concordare posizioni comuni da assumere le principali deliberazione di plenum
Nell'ambito di riunioni
Nelle quali tali orientamenti venivano decisi così facevano tutti e così si continua a stare all'interno di un organo di alta amministrazione dove occorre trovare la convergenza e la sintesi
Sui candidati più adeguati per merito e attitudini a ricoprire determinati incarichi dirigenziali
Ora questo Periodo quindi riguarda ciabatte che sono assolutamente neutrino o meglio ciabatte che non abbiamo valutato che non abbiamo fatto per
Rispetto ai precedenti che abbiamo che conosciamo e dicevo che in effetti porte leoni quindi
Invece esaurito passando all'esame delle conversazioni che attengono al periodo in cui il dottor Forciniti del dottor Palamara rivestivano entrambi la qualifica di componente del Consiglio superiore della magistratura
Il successivo scambio di messaggi coincidente con l'insediamento e con i primi mesi di attività del nuovo consiglio a fine settembre due mila e diciotto maggio due mila e diciannove
Devo dirvi non evidenzia alcuna condotto circostanza di rilievo ai fini della odierna valutazioni professore nata e ciò anche in ragione di un rapporto piuttosto di stretta confidenza personale instauratosi nel corso della comune esperienza pregressa al consiglio della comune appartenenza allo stesso gruppo associativo
I due interlocutori commenta o no e di scorrono su diversi aspetti dell'attività del nuovo consiglio in alcuni casi collegati anche ad iniziative adottate nel corso del precedente quadriennio nell'ambito di scambi informative valutativi che si collocano sì un po'su un piano di ordinaria con località
Non ergendo tuttavia elementi dai quali posso attribuisse al dottor Forti Nitti
Attività un'iniziativa di qualsiasi natura dirette ad incidere concretamente sull'attività funzionale del nuovo consiglio o comunque concretamente sull'attività dei singoli nuovi componenti né tanto meno attraverso il coinvolgimento di soggetti esterni rispetto alle stesse pratiche
Quanto invece alla sua consapevolezza circa eventuali forme di influenza interferenza illecita nell'attività del nuovo consiglio da parte del dottor Palamara
Parimenti dobbiamo dire che nessuna prova è emersa neppure a fronte dell'approfondimento istruttorio svolto dalla quarta commissione attraverso l'acquisizione della delibera di archiviazione di prima della relativa documentazione non risulta che il dottor Forciniti
Al di là degli impegni interessamento manifestato abbia concretamente inciso sulle attività consiliari rispetto alla nomina del vicepresidente del suo consulente giuridico nel rispetto alla composito
E delle future Commissioni del nuovo Consiglio superiore o rispetto a possibili tiglio semidirettivi
Quanto alla nomina del consulente del vicepresidente emerge in una sciatta del tredici novembre due mila diciotto che il dottor Forciniti indica semplicemente come preferibile contattare
Li ritiene preferibile contattare direttamente i consiglieri in carica dice a Palamara
Circostanza che indubbio denota una volontà contraria atto ogni tipo di interferenza
Ora ed escludere e quindi che il dottor Forciniti rispetto a quanto poi leggerete sentirete dalla né la contro proposta dalla relatrice
Che il dottor Forciniti abbia partecipato a riunioni a metà febbraio due mila e diciannove
Quando non si trovava nemmeno a Roma così certamente da escludere che lo stesso se pur essendo a Roma
Abbia partecipato a riunioni con colleghi riconducibili alla serata dell'otto maggio due mila e diciannove d'altra parte risulta concretamente che gli incontri a Roma tra palare Forciniti
Sono stati davvero sporadici e non esclusivi a differenza degli incontri accertati tra lo stesso Palamara
E il Nicola Clivio che quale ex consigliere superiore abbiamo deliberato il quindici giugno del due mila e ventitré compositiva valutazione
Tanto che il Silvio è il Palamara facevano parte scusate però anche per una questione io devo leggere cerco di sintetizzare una delibera che è molto lunga e corposa e quindi vorrei un po'di Silente o no dicendo agevolare la relatrice nella relazione allora rispetto all'esatto e alle conversazioni che abbiamo scrutinato tra Palamara di Livio tanto che i due palla mare Clivio facevano parte tra gli altri di un gruppo WhatsApp dove non risulta il Forciniti
Circostanza estrapolata sempre dal materiale trasmesso dalla Procura di Perugia gruppo intitolato scene romane
Nella quale è significativo che tra i vari argomenti si discutesse anche di nomine come nella chat del primo aprile due mila e diciannove dove Palamara scriva rivolgendosi a Clivio
Manca Vitouš Ciccio e Clivio risponde fate tutti i giochi di palazzo alle mie spalle devo venire sempre io a sistemare gli amici perché se lo lascio fare voi presto tagliato fuori continuando nella conversazione in ciabatte dice Sempre Clivio ha Palamara
Voglio Morosini in Procura generale o alla Scuola superiore della magistratura Ciccio tu me lo devi almeno questo
Questo Consiglio quindi non può non tener conto di questi elementi di questo dato che poi è stato il superati superamento positivo della valutazione di professionalità del figlio non si può ignorare che in quest'occasione al vaglio della commissione
Venissero poste analoghi questioni
Attentamente e classificata dalla commissione dal consiglio poi nella delibera come frutto di un rapporto di cordialità personale instauratosi col Palamara in ragione della comune esperienza consiliare appena conclusa
Non in grado di fuoriuscire abbiamo scritto nella delibera Clivio dal piano della mera ordinaria colloqui alita e quindi di inficiare l'attività consiliare o di componente dello stesso Consiglio
Il tenore delle conversazioni anche in questo caso appare persino più significativo è definito rispetto a quello riscontrato nell'esatte che potete esaminare tra il dottor Forciniti del dottor Palamara
Significativa Intel sta in tal senso è proprio l'intensa conversazione del sedici maggio due mila e diciannove quindi
Dopo l'otto maggio due mila e diciannove tra attivi e Palamara dalla quale si evince chiaramente la piena consapevolezza del dottor Clivio
Circa la questione relativa alla designazione del procuratore di Roma da considerarsi fondamentale se non decisiva nel corroborare la tesi
Di un interesse trasversale facente capo più correnti
In particolare Clivio scrive a Palamara
Guarda cosa ho ricevuto inoltrando il seguente messaggio se non si sblocca Roma Unicost e Mesis marcano il Patto prevede viola e Palamara a Roma e Forciniti a Salerno domanda poi revocata da Forciniti
Palamara si limita a rispondere a Ciccio
A sua volta Clivio gli scrive avevo ragione che bisognava risalire la china in fretta i Palamara risponde non è facile a questo punto Clivio risponde
Reggesse il secondo giunto lodata Magistratura indipendente l'interessamento di Clivio per la procura di Roma trova ulteriore conferma nella serata del ventidue maggio dove il clima e che a chiedere al Palamara
Se domani votano Roma ventidue maggio due mila e diciannove
Pallonara risponde testualmente vogliono audizioni i compagni Ucci e a sua volta Attilio ribatte
Ribatte difficile dire di no Palamara dice sono d'accordo
Ancora più eloquente del coinvolgimento di Clivio sul punto risulta lasciata in cui quest'ultimo scriveva Palamara nei seguenti termini comunque mi dovrai spiegare
Perché la famosa mail di Sottani Sottani è un esponente diario lo era non è mai partita era il momento giusto per farlo
Ora per carità non c'è nulla di compromesso però era il gesto unilaterale che avrebbe cambiato il clima e la proposta di sedersi ad un tavolo era chiaramente riferibile a voi
Palamara risponde gliela faccio mandare ora la richiamo e Clivio ribatte no fermati ormai è tardi né parlati di persona
Stesso discorso per la delibera approvata pochi istanti fa e noi abbiamo coerentemente che io come relatrice coerentemente ho ritenuto di votare positivamente
Non mi solo non ricordo quello quello che e si è detto sulla Stamina hashish quindi lascio a questo consesso ogni valutazione
Tornando poi alla quindi riprendo un attimo scusata per
Sintetizzare andare alle conclusioni tutti quindi quelli che sono gli elementi ricavati dall'esatto non sono collegati all'attività di un istituzione di un istituzionale
E su quale sta non hanno avuto alcuna incidenza sono attività extra funzionanti riteniamo non abbia avuto alcuna incidenza e nemmeno hanno assunto caratteri di gravità tale da dar luogo a un procedimento disciplinare cioè il procuratore generale ha ritenuto di non ha di non chiedere un procedimento disciplinare su questa vicenda non c'è stato a differenza e rispetto ad altri Soggetti sempre coinvolti in analoghi discende
Non emerge che il dottor Forciniti abbia svolto un ruolo decisionale sulle scelte consiliari o che abbia svolto o solo ma interloquito direttamente con i Consiglieri entranti
Nelle condotte esaminate hanno evidenziato alcuna ripercussione negativa sulla sua indipendenza non emergendo condizionamento vincoli che hanno influito negativamente o limitato le modalità di esercizio della giurisdizione
Circostanze queste tutte escluse dai rapporti in atti
Né tantomeno sussista alcun evenienza
Che ciò abbia alterato condizionato l'esercizio della giurisdizione anche in chiave prognostica nelle funzioni del delle nelle funzioni del dottor Forciniti
Infine nessuna mancanza di senso della misura di moderazione apparsa nell'azione del Forciniti che pure nella inopportunità delle interlocuzioni tenuta non ha affatto offuscato messo in discussione il prestigio della magistratura
Mai sì INPS incrinato il rapporto di fiducia e di credibilità della qualità rivestita rispetto al territorio in cui ottenne la prima confessione infatti ha archiviato
Allora tutto ciò premesso chiedo a questo consesso di riconoscere al dottor Massimo Forciniti magistrato di quinta valutazione
Conclusione di giudice presso il Tribunale di core pratone il positivo superamento della sesta valutazione a decorrere dal trentuno dodici ventuno essendo non essendo carenti né i parametri né i tre requisiti
Grazie per la proposta prima consigliera Benavoli
Grazie
Allora io mi riporto a quanto già relazionato dalla consigliera Nicotra in merito al porto professionale del dottor Forciniti alla valutazione positiva dei dirigenti
Del consiglio giudiziario per il riconoscimento allo stesso di un giudizio positivo superamento della festa l'annotazione di Rogers
Mi concentro abbelliti frustrare le diverse valutazione della proposta alternative in ordine profili di criticità che si ricavano dalla documentazione trasmessa al Consiglio dalla procura di Perugia
Anche questi in grandi linee già illustrati dalla collega promette all'assemblea che mi concentrerò sulla posizione del dottor forti limiti
Si è detto che le conversazioni WhatsApp intrattenute dal dottor Forciniti o direttamente con il Palamara o nell'ambito di gruppi di cui erano parte entrambi i magistrati unitamente ad altri partecipanti estrapolate dal telefono cellulare il dottor farla Mara sono state poste alla base sì anche una contestazione disciplinare sì ma di ci sia ci una pratica ex articolo due legge quelle giuste
Anche se l'utilizzabilità delle tasse sulle difese del dottor Forciniti mi riporto a quanto scritto nella proposta di delibera ed evidenzio che l'utilizzabilità delle tratte è stata ancora da ultimo rigo prostituta dal giudice amministrativi in una recentissima sentenza del TAR Lazio del due mila ventiquattro
Mi in merito alle procedimento disciplinare a quello per l'incompatibilità ambientale plessi sono connotati da presupposti funzionali e strutturali Diversi rispetto al procedimento per la valutazione di professionalità
E peraltro come si è visto in ciascuna procedura avuto oggetto specifici segmenti di condotte che non assorbono integralmente le vicende desumibili dalle conversazioni
Ne esauriscono il correlato disvalore sotto il profilo dell'equilibrio dell'indipendenza e della credibilità del magistrato
In particolare il procedimento disciplinare che è stato definito uno non luogo a provvedere
Ha riguardato esclusivamente la valutazione dell'attività di sollecitazione alla presentazione approvazione dell'emendamento quarantadue per alla legge di stabilità dei primi esito che il procedimento l'incompatibilità ambientale conclusosi con l'archiviazione a sua volta si è concentrato sulla possibilità di esproprio di esercizio delle funzioni con imparzialità indipendenza nella sede occupata e la delibera di archiviazione fa salva ogni altra valutazione in diversa sede
Con la specificazione in disparte peraltro la valutazione deontologica ritratti è il giudizio di potenziale ricaduta
In relazione ad altre competenze consiliare con particolare riferimento al conferimento di incarichi o al procedimento di valutazione di professionalità e peraltro in questa delibera
Di prima commissione
Anche si
Privatizza la condotta emergente dalle conversazioni
Che sarebbero troppo apre del codicillo superiori idonea a dimostrare che il dottor Fortini che il dottor parla Mata
Palamara cito testualmente hanno proseguito solo interessarsi delle dinamiche consiliari ma di inserirsi direttamente nelle sterza sabato decisioni Jeffery vigente consiliari e mantenendo un continuo contatto con i consiglieri in carica
E allora in questa sede si deve verificare se gli elementi fattuali emersi ritenuti irrilevanti in ambito disciplinare di compatibilità ambientale acquisiscano significato in funzione della valutazione di professionalità
Sotto lo specifico profilo dell'indipendenza dai propri condizionamenti rapportare Napoli che possono influire negativamente o limitare le modalità di esercizio della giurisdizione
Passando all'esame della legge saggistica telematica qui trasmessa dalla Procura di Perugia si ritiene che la stessa evidenza a carico del tutor Forciniti significative carenze sul piano dei prerequisiti
Occorre distinguere nell'ampia messaggistica scambiata tra il dottor Frontini del dottor Palamara delle frasi quell'apparente al momento in cui entrambi rivestiva la carica di consiglieri sul CSM e quella successiva decorrente dalla cessazione del mandato consiliare con riguardo ai messaggi scambiati quando entrambi rivestivano il ruolo di componente del Consiglio superiore della magistratura e quindi tra il giugno due mila e diciassette è il venticinque settembre due mila e di Giotto
Vanno certamente stigmatizzati ripetuti e insistenti riferimenti a decisioni determinate da logiche ed appartamenti associative e a scapito del merito dei percorsi professionali dei candidati di volta in volta coinvolti
Anche le conversazioni relative alla prospettiva inerente al rientro in ruolo al termine della consiliature all'attive reiterato interessamento alla presentazione approvazione
L'emendamento dalla Legge di Stabilità due mila e diciassette volto a modificare la norma all'epoca vigente che impediva ai consiglieri al termine del mandato di essere nominati un incarico direttivo o semidirettivo prima di un anno dal rientro in ruolo
Anche queste condotte diciamo non Appiano appaiono estrarre da censore di inappropriatezza inopportunità si ritiene tuttavia come peraltro rilevato in altre delibere di questo Consiglio che le predette interlocuzioni siano sintomatiche di una linea di condotta che per quanto testamento è opinabile inopportuna sconveniente inappropriata
Non presente incidenza sul piano dei prerequisiti attenendo più propriamente alla personale sensibilità circa le modalità di intendere svolge l'attività di componente del consiglio
In esito all'investitura ricevuta elettorale ricevuta
Diverso significato invece assumono le conversazioni intercorse nel periodo successivo al termine del mandato consiliare registrate nel periodo dal ventisei settembre due mila e diciotto al ventinove maggio due mila e diciannove
Molte delle quali sono state oggetto di ampia copertura mediatica come rivela la rassegna stampa Parisi agli atti del procedimento ex articolo due Lete guarentigie in cui si accenna nella delibera del quattordici settembre due mila ventidue si consideri poiché le chat sono state integralmente riportate sul sito internet e numerosi sono stati gli articoli su quotidiani nazionali
Relative alle mie varie vicende di svelate che hanno anche formato oggetto di un dibattito all'interno della massa distratta pura
Dalle ciabatte in primo luogo si evince l'attivo interessamento per aspetti essenziali della vita del Consiglio ed in particolare
Cercherò di limitare il più possibile la lettura delle tratto ma occorre almeno i semplificativamente riportare qualche scambio
Per quanto riguarda l'elezione del vicepresidente quindi della consiliatura sorta a seguito della conclusione di quella di cui facevano parte Forciniti e Palamara quindi Forciniti dice a palla Marra Luigi sta arrivando ma Cascini fra il furbo dice che aria si astiene se lui dice votate Cinque Stelle senno
Assegniamo c'è poco da ragionare possiamo dire che se non c'è accordo oppressi vota Lanzi ma poi lo si vota
Palamara risponde in buona sostanza aria si sfila termini a questo punto però ritorsione nelle Commissioni è ancora Forciniti io non penso sia il caso di eleggere un cinque stelle pure se Gigliotti ci può essere vicino probabilmente non conviene
Le interrogazioni l'appunto si intrecciano con quelle che il dottor parla Maravela contemporaneamente con il dottor Cosimo Ferri magistrato in aspettativa per mandato parlamentare
E infatti il venticinque settembre due mila e due attori due paure parlano della nomina del vicepresidente
In esito a tali interlocuzioni via un primo incontro a casa del dottor Palamara tra questi il dottor Barry il dottor Forciniti proprio la sera del ventisei settembre due mila e diciotto
Sempre in relazione al funzionamento del CSM due interlocutori si interessano anche della composizione delle commissioni consiliari con indicazioni della disposizione dei consiglieri nell'ambito delle stesse
Palamara Detroit mi raccomando a spina deve esserci una al massimo sei brani di movida stava Morlini Gorgoni
E Forciniti io so che va a spina hanno cambiato le cose e Palamara appuntato la appunta marca stretto vedi che vuole andare Morlini
E poi Trinity meglio Morlini di altri ma sapevo che andava Lulli e Morlini presidente quarta mi informo e Palamara fagli capire che deve andare lui Forciniti allora lo chiamo e si interessano pure della nomina del consulente giuridico del vicepresidente relativamente alla quale i messaggi iniziano ottobre proseguono per oltre un mese Forciniti
E dal lato per consulente giuridico perito e pensa di piazzare qualcuno al posto di Elettra e Palamara già parlato ieri sera la sera precedente come si evince dalla tata il dottor Palamara avuto un incontro nella propria abitazione con il dottor Ferri
E Forciniti perché non mandi Sabrina al posto di Elettra o qualcuno di fidato Sabrina conosce il CSM in segreteria potremmo recuperare pure Giampaolo e Palamara stasera vediamo bene
Ci sono messaggi del nove novembre del due mila e diciotto altri messaggi del nove novembre due mila e diciotto
Le forti finiti diamo spazio a questo Spaziani me lo aveva segnalato Berruti la Cassazione e Palamara prima però devo parlarne
Quindi io devo parlarne con Ermini e dobbiamo farlo pesare Cosimo Forciniti va bene però diglielo a Cosimo che poi comunque pericoloso per loro a me ha detto che mi fa telefonare
Fortini che riassume in poche parole la logica nella quale lui il dottor Palamara si muovevano come fossero ancora componenti del consiglio dei componenti ombra che dettano la linea quelle in carica ma devono lasciare questi ultimi quanto meno la sensazione di essere coinvolti nelle decisioni
Mi riferisco in questo passaggio al messaggio in cui Fortini dirigeva Palamara premendo i Spaziani parla con Morini che conosce e Luigi coinvolgiamoli senno pare che li che scavalchiamo dice Forciniti e Palamara concorda pur si tratta di conversazioni rilevanti anche per contestualizzare le emergenze istruttori che consentono di ritenere il coinvolgimento del dottor Forciniti nella riunione avvenuta presso l'hotel champagne
L'interlocutore intercorse tra ottobre e novembre due mila e diciotto infatti si intrecciano con incontri che vengono periodicamente organizzati in tarda serata presso l'abitazione del dottor palla male che coinvolgono talora sono i dottori Palamara impervi talora anche il dottor Forciniti
Talora anche alcuni dei consiglieri in carica e così il due ottobre due mila e diciotto tra male tra mappa la marea di fare il dieci ottobre due mila e diciotto tra Palamara Ferri Fortini che cartoni cioè questi incontri
Il sette ottobre doveri diciotto tra malata la Marabelli Spina lei prescrisse cuori il sette novembre due mila e diciotto tra Palamara Ferri Forciniti Spina lepre cartoni
Poi i sin dal novembre due mila e diciotto vi sono numerose interrogazioni che invece non c'erano non l'interesse del dottor Forciniti ad ottenere un posto direttive che coinvolgono anche altre nomine oggetto di valutazione da parte del consiglio in quel periodo in relazione a diversi uffici
Ad esempio il tredici novembre due mila e diciotto Palamara di trasporti finiti sul palco su Salerno ti blindiamo e Forciniti Salerno davvero richiesta guida la Mara risponde affermativamente
Il dialogo Salerno ma anche su un posto su Catanzaro prosegue coinvolgendo anche altre nomine a partire dal sei febbraio due mila e diciannove
Quando forti limiti dice a palla Mara quindi vogliono frotte Ruggi D'Amico accusato Morlini di voler liberare Catanzaro per me
E Palamara risponde Morlini cosa gli ha detto a maggior ragione dobbiamo brindare con MP e preghiamo fuori da vivo dal CSM
Le comunicazioni gli incontri poi si intensificano proprio con riferimento alla nomina in corso di valutazione da parte della quinta Commissione nella primavera del due mila e diciannove del procuratore della Repubblica di Roma
Sì nei primi mesi del due mila e diciannove infatti proseguono gli incontri presso l'abitazione del dottor Palamara che vedono presenti dottori fare Itala mare Forciniti ed anche alcuni componenti del CSM
Così il dodici febbraio due mila e diciannove in tarda serata incontro tra Palamara Barrymore lini è un uomo denominato il biondo il dodici marzo due mila e diciannove in tarda serata incontro tra Palamara Criscuoli cartoni Spina lepre ebbero si propone come servi della relatrice by vi prego veramente
A me incontro che segua quello tra Puccini che Palamara delle diciannove e trenta
Come si comprende dai messaggi
Il dodici marzo due mila e diciannove dottor Forciniti arrivati il giorno stessa Roma le diciotto e ventiquattro gasoline contro il dottor Palamara per le diciannove e trenta
E se ne va e a Parisi Cala Luna telefonata del tre marzo due mila e diciannove intercorsa tra il dottor fortini del dottor Palamara nella quale si discorre della nomina del Procuratore di nome di quello di Perugia
E delle aspirazioni incarichi direttivi dei dottori Fortini rientra casi oltre che dello stesso dottor Palamara
Con particolare riferimento alla nomina del Procuratore di Roma è lo stesso dottor Forciniti nel corso del dialogo ad evidenziare lo stretto legame che intercorre suo avviso tra le due nomine
Dei procuratori permute di Roma
Che cito testualmente andranno tiene necessariamente una vanta di Unicost e l'altra di NI in particolare il dialogo si incentra sull'affidabilità dei magistrati che verranno ivi nominati
Porcini tu al di là di viole Primicerio che di qualcun altro se viola sul Perugia mettiamo chi diciamo noi se Primicerio subiti su Perugia mettiamo quello dirmi
Questo il tenore dei messaggi
Sempre con riferimento alla nomina del Procuratore di Roma risulta che tra le nove e trenta alle nove e trentatré del nove maggio due mila e diciannove ossia poche ore dopo l'incontro notturno tra i cinque consiglieri del CSM
E il dottor Pála mare gli onorevoli Ferrier lotti all'hotel champagne ha poi detto di azione disciplinare nei confronti di tutti i partecipanti all'incontro
Avviene questo scambio di messaggi di commento alla riunione avvenuta la sera precedente Forciniti come butta e Palamara bene Forciniti è tranquillo Luigi e Palamara risponde ottima riunione ieri sera
Anche Morlini hai ragione tu con il biondo già entrato in sintonia
E forti finiti bene in così si sono tranquillizzati né Mei e pur sempre il presidente della quinta Cosimo che dice e Palamara perfettamente allineato
Il quattordici maggio del due mila e diciannove il dottor Palamara perché insistentemente il dottor Forciniti al telefono e quando questi finalmente gli chiede per messaggio cosa succeda chiede di chiamarla pena possibile aggiunge bisogna assolutamente parlare con i catanesi e spiegargli la delicatezza della situazione pagarne le a pagarne le conseguenze in sede consiliare saranno inevitabilmente anche loro con circa deve seguire Luigi
Quindi riferisce in ordine alle posizioni di alcuni consiglieri sulla scelta per il voto relativo alla Procura di Roma
Invitando il dottor Forciniti a contattare qualcuno che deve avvertire Creazzo di revocare garantendogli appunto su Milano Forciniti risponda quest'invito affermando se si vota domani non so se c'è c'è il tempo altrimenti si va a tre
E prima del plenum ma si va a revocare
Il ventuno maggio due mila e diciannove il dottor Palamara contrariato avvisa porci il dottor Fortini Pica il dottor Morlini presidente della quinta Commissione ha rinviato voti audizioni dichiarando sono corra Canelli sono neri
Serve un intenso scambio in cui vengono descritti gli orientamenti di diversi consiglieri come riferiti da alcuni di essi
Viene esaminato il regolamento interno del Consiglio al fine di verificare quali siano le opzioni possibili ed in cui il dottor Forciniti esorta il dottor parla ma non mollare affermando abbiamo bisogno di lucidità
La compagnia acquisito pertanto emerge come il dottor fortini del dottor Palamara dopo la cessazione del dal mandato elettivo in seno al Consiglio abbiano continuato ad occuparsi in maniera attiva e costante della vita consiliare mantenendo costante contatto con i consiglieri
Nel frattempo subentrati
Le numerose interlocuzioni sulle vicende dell'organo di autogoverno non si sono limitate ad espressioni del proprio pensiero su questo quella pratica né a una mera utopia la mozione perché la vicenda connessa alla nomina del Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Roma che ha visto coinvolti
Oltre al dottor palla mare altri consiglieri che erano nel frattempo stati eletti anche esponenti del mondo politico
Appare concretamente incidente sull'azione consiliare indubbiamente con riguardo al dottor Forciniti il contenuto il tenore delle interlocuzioni avvenute da fine settembre due mila e diciotto altri nella maggio due mila e diciannove quando è stato sequestrato il telefono il dottor Palamara
Evidenzia uno strettissimo legame con l'attività consiliare precedentemente svolta atteso che nonostante la cessazione dalla carica di consiglieri sia il dottor Palamara che il dottor Forciniti hanno proseguito facciamo concludere solo omonima issarsi prego
E io dinamiche fra cioè non sono potranno proseguire interessarsi delle dinamiche consiliari
Ma di indirizzi direttamente nelle stesse mantenendo continuativo contatto con i nuovi consiglieri
Sono avvenute tra il dottor Frontini che il dottor Palamara oltre che con il dottor Perri ampi interlocuzioni che dimostrano ingerenze con riferimento alle scelte circa il conferimento di incarichi direttivi o semidirettivi le strategie da adottare addirittura i comportamenti da tenere in Commissione indicative dell'atteggiamento del dottor pertinenti sono le modalità di rallenterà locuzioni formulate sempre al plurale
Crediamo facciamo dobbiamo pianificare quasi che gli interlocutori fossero essi stessi ancora componenti del consiglio e del resto dalle atteggiamento e limpidamente semplificato dall'esortazione a coinvolgerli consiglieri in carica se non pare che li scavalchiamo particolarmente significative la conversazione successiva all'incontro dell'hotel Zampagna poche ore dall'incontro notturno come si è detto con gli altri
Consiglieri del CSM e il dottor Pála mare gli onorevoli Borriello ottenute champagne
Da tale conversazione col poc'anzi letto emerge non solo la consapevolezza da parte del dottor Forciniti liberassero i presenti alla riunione dell'hotel champagne ma anche la sua convinta adesione alle finalità di tale riunione
Che la pratica per la nomina del Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Roma fosse al centro delle preoccupazioni non solo del prodotto Arpa l'amara ma anche del dottor Forciniti
E del resto chiaramente desumibili dal tenore di quella telefonata nella quale appunto si ipotizzavano i vari scenari si son davano le migliori soluzioni ma nell'interesse del marito qualche Pisu percorsi professionali dei proponenti ma solo in un'ottica di tipo utilitaristico si comprende poi con chiarezza che quando si parla del biondo ci si riferisce all'onorevole lotti oltre al colore dei capelli che lo distingue da tutti gli altri partecipanti
E la stessa analisi della conversazione che non può che far pervenire a tale conclusioni infatti alla riunione e accertato che abbiano partecipato i consiglieri in carica lepre Morlini Spina cartoni Criscuoli dottor Palamara e gli onorevoli Ferri edotti l'unica persona per la quale era necessario verificare che il dottor bollire Porrini entrasse in sintonia era dunque chiaramente il solo rotti essendo chiaro che per la frequentazione quotidiana in Consiglio una tale preoccupazione non poteva riguardare gli altri consiglieri
E che neppure poteva trattarsi dell'onorevole Ferri essendo dica mente votato l'onorevole Ferri in relazione alla valutazione della proficuità dell'incontro e della sintonia realizzata sì
Tra Morlini e la persona non a caso mai indicata per nome ma solo come il biondo dunque quando la mattina del nove maggio interviene la conversazione certamente Forciniti sapeva che all'incontro avrebbe l'ho preso parte consiglieri in carica ma soprattutto gli onorevoli Ferrell lotti
Il manifestarsi del sollievo espresso dal Forciniti allocco allorquando il dottor Palamara allora sicura del fatto per molti Mordini e il biondo erano entrati in sintonia è sintomatico di un'adesione attiva e rafforzativa degli scopi della riunione
Che a prescindere dalla fisica presenza dopo che rilevare nel giudizio di professionalità
Tali compressive circostanze comportamenti volontari del magistrato incidono in maniera significativa per la gravità della condotta sul giudizio complessivo su padri hanno dal punto di vista dell'equilibrio e dell'indipendenza per oltre sette mesi il dottor Perugini che ha partecipato attivamente concordando determinazioni per militando strategie ad aspetti essenziali della vita del Consiglio pur non essendone componente in altre interrogazioni ha manifestato plateali insistite interferenza sulle pratiche concernenti le domande per incarico direttivo da lui presentate
Estremamente rilevante poi la conversazione avente oggetto le nomine del procuratore di nome di quello di Perugia ancora lo scambio di commenti con Palamara poche ore dopo il famoso incontro all'hotel champagne
Quando Forciniti viene aggiornato sulla sintonia allineamento dei protagonisti infine sempre in relazione alla nomina del Procuratore di Roma l'invito che gli rivolge Palamara affinché il dottor fortini di contatti qualcuno che avvisi Creazzo di revocare
Si tratta di condotte sto finendo che unitamente che unitariamente valutate rappresentano una grandissima gravissima caduta professionale restituendo l'immagine di un magistrato
E nel giudizio e nelle condotte no sono apparentemente condiziona la quale rapporti e interessi personali e logiche di appartenenza tali da comprometterne la credibilità e affidabilità
Il gruppo altrimenti delineati dalla Medioriente saggistica riportata nel paragrafo quattro della proposta di Ribera
Con particolare mo'riferimento poi alle mani dall'età di interferenza sulla procedura di nomina del Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Roma quindi lungi dall'esaurirlo referti nell'arco temporale della commissione nell'ambito delle vicende cui si riferiscono risultano connotati Natale disvalore da potersi ragionevolmente affermare secondo l'iter quod plerumque accidit l'attitudine a incidere anche successivamente sul corretto esercizio dell'attività giurisdizionale in quanti donne di svelare una costitutiva mancanza dei necessari
Pre requisiti risulta tra altamente probabile che i condizionamenti vincoli rapportini naturopata che hanno connotato le accertate interferenze
Sull'attività amministrativa del Consiglio possano nel tempo influire negativamente sulla credibilità dell'esercizio delle funzioni giudiziarie da parte del magistrato ricorre dunque il rischio concreto quelle modalità di intendere esercitare le funzioni
Da parte del dottor Forciniti non sia né non saranno diverse da quelle Posina sì in occasione delle vicende San
Nate nelle quali peraltro lo stesso
Non è inteso fornire alla quarta commissione una lettura alternativa avendo in sede di audizione rifiutato ogni controllo do traditore sul contenuto delle tratte conclusione alle ipnotica le autorizzazioni si propone di lei deliberare il mancato superamento per valutazione negativa da parte del dottor Massimo Forciniti magistrato di quinta valutazione di professionalità
Con funzioni di giudice presso il Tribunale di Crotone della sesta valutazione di professionalità percorre ventuno dicembre ventuno con invita il consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Catanzaro di pretendere di valutazione per il periodo al ventuno dodici ventuno al ventuno dodici ventitré
Grazie grazie richieste d'intervento consigliere Carbone
Ah scusi consigliere Mirenda prima no no no no versiamo anche
Abbiamo subito su su
Prego no no no consigliere mi rendo ha chiesto per prima chiedo scusa prego
Ma davvero non si sa da che parte cominciare
Perché
Qui davvero siamo nell'ambito del surreale
Si sarebbe potuto si sarebbe voluto che cose di questo genere non fossero ripetute in Consiglio
E qui avrebbe detto mia zia Cesarina e più pulito ha la rogna
è venuta fuori una messe di
Fatti che nella loro totale modestia etica ripetere con le con le parole del capo dello Stato
Danno conto di un modello di magistrato che è totalmente inaccettabile e poi vedremo perché
Ma il vero problema non è questo e quello di chiedersi
Quante persone ancora sono emersi pagliacciate
Quante sono state graziata quanti hanno avuto il beneficio del commodus discessus per appartenenza e quante sono state punite
è stata scoperchiata una cloaca ed è stato bello che i due relatori abbiano dato conto comune questa ricchezza anche di riferimenti della gravità del fenomeno delle nomine la vera polpa dell'attività consiliare in una visione naturalmente cieca e ottusa perché il compito dell'autogoverno dovrebbe essere quello di spartirsi posti potrebbe esser quello poco dj coprire la magistratura
Affrontare le sue patologie
Usare la leva disciplinare
Dare un'impronta deontologico alla mano del magistrato garantirne l'indipendenza tutte cose che sappiamo benissimo però invece il boccone solo nomine e siamo divisi anche sul prossimo Testo Unico
Alcuni hanno detto che la proposta a punteggio fisso insomma e allora a questo punto fa per rende preferibile un algoritmo e io direi Manganelli ci fosse l'algoritmo perché non assisteremmo a queste vergogna
Quindi elogio del del per della della dell'algoritmo ma insomma io vedo però proprio una colossale ipocrisia
E i fan affligge le due delibere contrapposte perché ognuno si concentra su una visione puntuale non del propria del fenomeno senza cogliere come ciascuno Napoli se stessa
Il correntismo impiantistico rientra consiliare chiedo scusa
è accettabile o inaccettabile è una cosa buona ognuno una cosa che non è buona
Le tre correnti qui dentro banche fanno si riuniscono fanno conciliaboli fanno conventicole Michele fanno ognuna reciprocamente indipendente dall'altro
L'abbiamo visto nel voto consigliare questa reciproca indipendenza sul tema delle nomine
Ma non pare a me pare che il fenomeno sia cessato e per certi versi qua sia la sensazione naturalmente a parti contrapposte di assistere alla Norimberga che punisce soccombente complice quello che ha perso punisce l'avversario
Da tempo chiedo se le condotte
Del dottor Forciniti siano accettabili proposta
Cosa dice il codice etico che abbiamo approvato l'anno scorso all'unanimità
Codice etico che raccoglie le indicazioni
Ricordo dei Consigli di Giustizia d'Europa esordisce dicendo i componenti dei Consigli di Giustizia Damon esercitare i propri doveri nella piena indipendenza ed essere soggetti a leggi solo con la legge
Devono rimanere indipendenti da qualsiasi influenza esterna o in Terna e devono sempre evitare di ricevere indicazioni da questi voglio individuo istituzione organo ente sono indipendenti gli uni dagli altri
Dovrebbero rimanere indipendenti nei confronti di ogni possibile gruppo di pressione tanto interno quanto all'esterno della magistratura
Un componente di un Consiglio di Giustizia deve svolgere i propri doveri senza favoritismi pregiudizi preconcetti e pertanto essere consapevole del proprio eventuale pregiudizio
Sul punto cooperazione ci dice ancora i componenti dei Consigli di Giustizia dovrebbero sforzarsi di evitare divisioni in gruppi maggioranze contro minoranze con visioni opinioni diverse all'interno del Consiglio
Noi facciamo a pugni con questo codice dico che abbiamo varato abbiamo adottato facciamo a pugni
Ma se sono se avessimo avuto un processo di redenzione che ci avesse allontanato da questo fenomeno potremmo gestori merci proposta proposta B
La verità è che ci siamo dentro fino all'osso
E quindi non è finito tutto rimane uguale e tutto all'insegna di una profonda ipocrisia
Come uscirne fuori
Forse è proprio così evitando il casa chi ISMU
Evitando proprio il fatto che qui arrivino persone che sono già divisi in fazioni gruppi parrebbe e e camarille messicane
E quindi questo forse dovrebbe a potrebbe essere il momento per recuperare la vera indipendenza di ciascuno di noi laico togato che sia traccia un meccanismo molto semplice io auspico che il sorteggio
Che consente a ciascuno di noi di dare il meglio della sua professionalità senza dover avere debiti di riconoscenza nei confronti di chi ci manda qui
Il linguaggio usato dal dottor Forciniti ma anche tutte le vicende che lui evoca danno proprio conto della subcultura
Del correntismo che nulla a che fare col la nobiltà dell'associazionismo che serve a esser motore di idealità
E su questo ci sono ci sono perfettamente rete sono perfettamente d'accordo ma il problema è che l'associazionismo quando entra qui dentro diventa uno strumento di potere
Diventa uno strumento di distribuzione di benefici a sodali compari e compari e lì di cui la vicenda Forciniti è solo paradigmatica
Non inizia col Forciniti non finisce con Palamara ed ma secondo me e l'attualità per questa ragione quindi perché siamo così lontani dal poter puntare il dito Richie accluso
Distruggi Zola
Nella vicenda famosa mi asterrò perché credo che siamo davvero in grande difficoltà come organo e quindi solo recuperando una così gli Airbus consigliere
Bisogni a me non viene da ridere questo momento triste
Quello che abbiamo assistito che hanno ascoltato anche gli ascoltatori
E veramente un vaso di Pandora c'è qualcuno che è sicuro che tutto sia finito
Se c'è qualcuno che qui dentro è sicuro che tutto ciò sia finito che le conventicole distributive Los siano cessate lo dica può intervenire e può darmi del generalista infondato replicherò grazie
Ha chiesto il consigliere Carbone intende
Grazie signor vice presidente io mi scuso da subito perché non sarò brevissimo però come generalmente lo sono però
Oggi non mi sembra di trattare una volta otto di profilo di professionalità mi sembra di assistere a un processo
E quindi bisogna approfondire veramente le due delibere soprattutto la proposta di intanto da una proposta vita la quarta commissione si sostiene la tesi che le interferenze del dottor Forciniti con l'organo consiliare sarebbero da collegare a incontri ho rapporti con colleghi quindi conosciuti danni risalenti quindi per essere il dottor Palamara il dottor Forciniti noti esponenti dalla corrente Unicost si pone il seguente sillogismo si sostiene ma non si prova fatto lo vedremo successivamente
Che siccome il dottor Palamara era in contatto con i colleghi che saranno coinvolti nella serata all'hotel champagne il dottor Forciniti ben conosceva e il dottor Forciniti era quindi anche coinvolto ricordiamo che il dottor Forciniti non era in Italia durante la nota serata all'hotel champagne e viene organizzata proprio in quel giorno
Ma siccome il Palamara il giorno dopo riferisce sempre via chat di un'ottima riunione avuta si la sera prima con alcuni partecipanti nonché il Palamara esprime valutazioni su Morlini ed evoca tali biondo
Io le certezze sul tale biondo non ce l'ho e vedremo dopo chi è il biondo perché si parla del biondo
Tale riunione
Non viene mai più commentata dai partecipanti
Per sostenere tali ipotesi si giunge a ipotizzare una serie di presunzioni nemmeno consentite logicamente
Non si produce un ragionamento logico che conduca la dimostrazione del fatto ma si tende a screditare il contorno e rapporti associativi amicali tra Forciniti Palamara ed altri soggetti coinvolti
Può più si tende a suggestionare il lettore che l'unica conclusione plausibile e quella per cui il Forciniti debba sempre e debba sempre sapere condividere in tutto le iniziative di Palamara
E di fatti per stessa ammissione del relatore
Al fine di dimostrare quanto sopra
Non se n'è Lizza come perché Forciniti partecipasse e condividesse i contenuti i contenuti della riunione all'hotel champagne ma si parte ad analizzare i fatti e contenuti diciate del tutto scollegati fra di loro
E selezionati solo nel contenuto che parrebbe moralmente criticabile tralasciando una serie diciate molto chiare di segno opposto
E questa è la motivazione per cui avevo chiesto ritorno in Commissione
A titolo esemplificativo il dodici dodici due mila diciassette il dottor para ma la segnala al Forciniti
Pratica di applicazione endodistrettuale disposta a Reggio Calabria Forciniti risponde quando gli sarà assegnata dovrà in primo luogo studiarla al fine di poter adottare ogni giusta determinazione
Chat del quattordici quattro due mila e diciotto che riprende una del dodici cinque due mila e diciotto del ventisei e del ventidue sei due mila e diciotto il dottor Palamara sostiene che il dottor Gratteri andava fermato
E il dottor Forciniti neanche gli ha risposto successivamente il Forciniti ha sostenuto che il dottor Gratteri era senza dubbio il profilo di gran lunga prevalente rispetto e requisiti richiesti
Chat del
Dieci
Sette due mila diciotto in cui il dottor para Mara insiste per l'indicazione di tre posti da assegnare molto per la sede di Genova e il dottor Forciniti dice che non è possibile
Chat del tredici tre due mila e diciotto in quel dottor Palamara chiede dare una mano al collega destinatario di proposta di trasferimento per incompatibilità ambientale il dottor Forciniti risponde discorso chiuso
Chat del dodici due due mila e diciotto in cui il dottor Parra Marra sostiene che voterà un diverso presidente di Cassazione perché amico suo rispetto a quello sostenuto dal gruppo di appartenenza e dal dottor Forciniti e individuato in base a criteri normativi
Vediamo ora perché
Tutto questo disegno si risolve i loro evidente forzatura alloggi campi a pagina sette otto spero che l'impaginazione sia la stessa di quella dei giorni precedenti al plenum
Il Forciniti scambiava messaggi con Palamara su dinamiche interni al consiglio come l'elezione del vice presidente e tanti facevano altri personaggi in contatto col Palamara
Cosa significa tale locuzione
Fra esponente di una corrente non si possono commentare e venti inerenti l'insediamento della nuova consigliatura ho rapporti di forza all'interno delle commissioni o fra chi deve rappresentare la corrente in terza quarto in quinta Commissione vi è prova che Forciniti abbia influenzato qualcuno e chi quale membro del nuovo CSM a fare qualcosa fuori dalla fisiologica dinamica associativa talmente notoria da essere ahimè praticata anche oggi
Pagina nove della delibera si sostiene che il dottor Forciniti ha partecipato a incontri o cene organizzate dal dottor para Mara
Si sostiene che il dottor Forciniti tra ottobre e novembre due mila e diciotto sarebbe stato invitato a cena a casa del Palamara ma nessun elemento concreto emerge sul fatto che il Forciniti sia andato a casa di Palamara
Evidenziato poiché gli incontri a casa il dottor Parra Maran
Con gli altri colleghi proseguono al mese di febbraio due mila e diciannove e nel febbraio nel dodici febbraio due mila diciannove
Ma certamente il dottor Forciniti nulla a che vedere con queste cene anzi leggiate evidenziano che in quelle date non era a Roma
Ma la domanda è quale possa essere il senso ai fini che qui rileva hanno sul fatto che il Forciniti andasse o meno a cena a casa di Palamara in assenza di qualsivoglia prova sul contenuto illecito ditale cene a casa tra il dottor Palamara
Pagina nove e pagina undici Siena Lizzano trattenuto al dalle quali inferire l'interesse del dottor Forciniti ottenere un posto ammesso che sia vero
Ma l'autopromozione non è illecito la commissione dimentica di considerare che quanto alle domande avanzate dal dottor Forciniti e da specificare che egli avanzato domande per quattro posti e non per due e le ha revocato e tutte e due non una sola
Due domande a giugno due mila e diciotto ultima a dicembre due mila e diciannove quindi molto prima dell'emersione dello scandalo Palamara e comunque mesi prima che le famigerate esatte venissero inviate al CSM
Tutte le conclusioni a cui si giunge sono suscettibili non solo di diverso tipo sul
Ma per lo più non sono affatto ricostruibili in assenza di elementi certi sulla sussistenza di fatti presupposti da cui trarre ipotesi in sostanza noi da un'ipotesi quindi non da un fatto accertato ricaviamo ulteriore ipotesi in diritto costituisce Youssef eccetto un della giurisprudenza del Consiglio di Stato e del TAR Lazio
Sentenza numero due mila duecentoventotto mille novecentonovantanove la due tre mila novecentoventisei due del del due mila tre che la legittimità del provvedimento adottato al Consiglio in sede di valutazione di professionalità del magistrato
Deve essere valutato con particolare riguardo alla fedele ricostruzione dei fatti alla congruenza dei presupposti e la logicità della motivazione nonché all'accertamento del nesso logico di conseguite età tra presupposti e conclusioni
Perché si avanza tale monito perché pare proprio che le conclusioni a cui giunge la proposta di quarta commissione porta a formulare una pluralità di considerazioni sul metodo del tutto irragionevole e suggestivo adottato una procedura in corso si afferma che è possibile valutare dei fatti anche quando gli stessi non sono ritenuti di alcun rilievo dall'organo disciplinare è vero ma quali sono tali fatti
Se in ambito disciplinare ne sono stati ravvisati alcuni e solo quelli e possibile inferirne di diversi da parte della quarta commissione sulla base di medesimo materiale in modo da sostituirsi di fatto alle competenze della commissione disciplinare
E da ultimo e possibile quindi suggerire fatti o condotte diverse senza che il competente organo disciplinare le abbia affettivamente accertate o addirittura ipotizzate
Io vorrei soffermarmi su cosa si intende per nozione di autonomia
Nella quarta delle commissioni
L'autonomia non si traduce in un'irrilevanza del disciplinare
Il CSM come organo amministrativo valuta la professionalità complessivamente il quadriennio formula un giudizio che può essere positivo o negativo indipendente dall'esito del disciplinare
Il magistrato condannato disciplinarmente dovrà ricevere una valutazione positiva o quella sotto negativa
Tuttavia la quarta commissione deve ritenere in considerazione anche i fatti oggetto del di del disciplinare ma solo quelli con il vincolo dell'accertamento di fatto compiuto dal giudice disciplinare e deve ritenersi anche della sua qualificazione giuridica ciò non esclude tuttavia che anche il singolo comportamento possa essere determinante ai fini del giudizio negativo di professionalità
Su un questo vi invito a leggere e non mi soffermo per non prolungarmi la sentenza del Consiglio di Stato numero mille trecentotrentanove del ventisei febbraio due mila diciannove
In sostanza a mio avviso la quarta commissione così procedendo intende rivalutare quel materiale
E già esaminato in disciplinare e di individuare condotte per nulla pacifiche ma frutto di uno sforzo teso a mettere assieme elementi rinvenuti in varie conversazioni è tra vari soggetti per nulla correlati e comunque poco significativi
Tanto che il titolare dell'azione disciplinare non sono affatto Merse
è a tutti gli effetti la quarta commissione si sta sostituendo così in assenza di qualsivoglia garanzia e rispetto di norme procedimentali
Ma la
Da quanto finora esposto emerge che ricordo che le ricostruzioni effettuate nella proposta suddetta lungi da ricostruire su concreti elementi fatti accaduti lasciano vuoti incolmabili sul piano Conti contenutistico e addirittura sul piano logico
E sulla dirittura le coordinate spazio temporale
Gli ipotizzati incontri che comunque nessun elemento porta a dire che il dottor fregi nitidi abbia partecipato risalirebbero ottobre inizio novembre due mila diciotto
Mentre la riunione che si può collegata al dottor Forciniti e del maggio due mila e diciannove parliamo di otto mesi dopo allorquando dottor Forciniti come abbiamo già detto era certamente all'estero
Nessun elemento aggiunge la citata conversazione del tre marzo due mila e diciannove in cui si ipotizzano candidature accreditate il dottor viola e il dottor Primicerio per il posto di procuratore la Repubblica di Roma
Si tratta di commenti anche tenendo conto del fatto che si parlava dell'ufficio di uno dei due interlocutori
Ma è da dire che non sono citate ulteriori con conversazioni dello stesso messe
Uteri conversazione dello stesso mese tutt'altro in cui si ipotizzano anche altre candidature ad esempio dottor Creazzo proprio dal dottor Forciniti che sottolineava come il gruppo consiliari di Unicost con i dovuti confronti al suo interno
Avrebbe dovuto uscirne unito mostrando la sua centralità in una procedura di tale rilievo magari qua curando ampio consenso sulla proposta a prescindere dalle quali sarebbe fatta e di conformità e sui valori
Perché tale conversazione non viene citata
Al medesimo modo dell'assai significativa ma non menzionata nella proposta della quarta né in quella di prima Commissione e la giacca del ventidue giugno due mila diciotto
Peraltro riportata su varie testate giornalistiche in cui il dottor Forciniti critica la condotta del dottor Palamara tenuta nel corso del quadriennio due mila quattordici due mila diciotto in quanto tesa a cercarle decisioni fuori dalle sedi istituzionali e al di fuori delle sedute delle commissioni referenti il dottor Forciniti testualmente dice al Palamara
Grazie alto avallo in questa consiliatura molte cose sono state decise dal vicepresidente dal cerchio magico e non nelle proprie sedi
Ebbene quello della mancanza di valutazioni di ulteriori elementi trasmessi dalla procura di Perugia al CSM come nel caso appena citato è una costante che non è solamente limitata al solo aspetto citato
Laddove si sottolinea che il dottor Palamara circa l'argomento della nomina del Procuratore di Roma risulta evidente che si è manifestato insistentemente nel mese di maggio due mila diciannove
Ma non solo nell'esatto col dottor Forciniti infatti non sono citati ma numerosi sono stati i tentativi dello stesso di api il discorso su tale nomina come emerge dalle chat fra aprile e maggio due mila e diciannove
Cercando di coinvolgere i colleghi di corrente e non solo il Forciniti
Quanta le già terrorizzato e sono cinica sono significative ma non nelle conclusioni cui giunge la proposta di di contrario significato infatti si appalesa l'atteggiamento del dottor Forciniti che non si è mai interessato alla vicenda né interloquito qualcuno
Si fa riferimento questa lasciate il quindici maggio due mila diciannove
Ed allora gli elementi che sono stati evidenziati
Al momento e a sostegno del fatto che il dottor Forciniti sia stato o meno a conoscenza dall'unione dell'hotel champagne sono fondate su mere e assolute su posizioni non emerso mai che il dottor Forciniti Abba partecipato a riunioni con colleghi che ben conosceva da tempo
Almeno sette otto mesi prima
Né si comprende che significato possa avere per ragioni di spazio temporali oltre che per carenza di conoscenza dei compensi delle su poste riunioni e certamente da escludere che il dottor Forciniti Abba partecipato a riunioni a metà febbraio due mila diciannove allorquando non era nemmeno a Roma
Ed è certamente da escludere che il dottor Forciniti e seppure a Roma abbia partecipato a riunioni con i colleghi riconducibili alla serata dell'hotel champagne
Non significativa nel senso dato alla proposta la conversazione intercettata il tre marzo due mila diciannove atteso che in altre conversazioni dello stesso mese non citata fatto
E il dottor forti e spesso a fa riferimento ad alte autorevoli candidature per il posto di procuratore
Di Roma
Il dottor Forciniti
Durante la serata dell'hotel champagne come abbiamo detto era a San Pietroburgo in vacanza e mi risulta che nei giorni precedenti la sua partenza abbia avuto interlocuzioni sulla citata riunione risulta altresì che del materiale trasmesso sempre dalla procura di Perugia che il dottor Palamara appuntamento con i partecipanti agitata riunione l'otto maggio due mila diciannove sicché e di tutta evidenza
Che non oggettivamente possibile che il dottor Forciniti non presente in Italia e fosse informato
Quanto poi all'appellativo il biondo evocato dal dottor Palamara e non dal dottor Forciniti tale termine è utilizzato sovente con riferimento a diverse persone
Nella chat di dicembre due mila e diciassette addirittura ci si pone il problema circa il voto del biondo per una delibera di plenum
Quando il relatore fa riferimento al biondo all'onorevole Luca Lotti dovrebbe Luca Lotti nel due mila diciassette era parlamentare e non è in plenum come poteva votare
Chi ci dice che il biondo Luca Lotti
Solo per il colore dei capelli
Anche qui siamo sempre e solo nel campo delle congetture
Dallo scambio di cripte e confidenziali battute rispetto ad un oggetto una riunione citata dal Palamara cui seguo riferimento dottor certi del dottor Forciniti Aldo Natoli era si avvia alla conclusione cortesemente perché
Abbiamo sforato
L'ultimo minuto prometto
Gli indizi suo vice presidente devono corrispondere a dati di fatto certi e pertanto non consistenti in mere ipotesi Congiu congetture o giudizi di vero somiglianza
E devono essere gravi cioè in grado di esprimere elevata probabilità di derivazione del fatto noto di quello ignoto precisi non equivoci e concordanti cioè convergenti verso l'identico risultato
Ciò non accade mai
Si bada alla circostanza valorizzata la proposta ossia il fatto che le rapidissimo scambio di battute lasciate Susan intercalare noi
Tale locuzione non è significativa di alcunché
Se non dell'esistenza del senso di appartenenza ad un gruppo per cui si parla dello stesso al plurale anche quando non si partecipa ad azioni o decisioni di singoli appartenenti ma se ne condividono i valori dovremmo ricordarci tutti noi
Da avvocati da magistrati da giuristi che gli indizi raccolti nel corso delle intercettazioni telefoniche possono costituire fonte diretta di prova della colpevolezza dell'imputato e non devono necessariamente trovare i riscontri in altri elementi esterni
Qualora siano gravi cioè consistenti è resistente alle obiezioni e quindi attendibile convincenti precisi e non equivoci cioè non generici e non suscettibili di diversa interpretazione altrettanto verosimile
Concordanti cioè non contrastanti tra loro e più ancora con altri dati ed elementi certi
Beh reputo concludere parlando della capacità lavorativa del dottor Forciniti ma per questo rinvio ai numeri del dottor Forciniti che tutti ma il consigliere niente possiamo assolutamente facilmente anche vedere
Grazie altri interventi
Prego Consigliere papà
Poi consigliere D'Auria che sanno intervenire quella consigliera marchiano poi la consigliera Mazzola consigliere Cilento sì torniamo dopo molti mesi su queste faccende delle chat Palamara
Grazie Presidente dico
è sempre di più
Tutte queste vicende le ciabatte ricorda gli scavi di Pompei Scilly l'Álava è caduta casualmente in un luogo e lo ha cristallizzato ed ora è l'unico luogo nella quale possiamo andare a vedere quali erano le conversazioni che avevano luogo se avessero se lavava fosse caduta altrove
Avrebbe o quanto meno un altro luogo da esplorare ma abbiamo solo quello Pompei
Allora sono condotte gravissime queste che abbiamo sentito adesso nel insomma fa quasi sorpresa diciamo ricavi recuperare questo patrimonio di bassa qualità etica
E tuttavia credo che di strumenti per gestire giuridicamente queste vicende si siano un po'esauriti nel senso che la sede principale erano la sede penale la sede disciplinare
Queste vicende sono passate spesso indenni attraverso questi filtri
E ora arrivano qui proprio veramente a alla fine di un percorso e credo che sarebbe veramente riduttivo alla fine i banalizzando e nei confronti di queste condotte di questo malaffare
Che l'unica rilevanza che le viene attribuita è quella delle valutazioni di professionalità
Quindi riterrei in modo più importante prestare attenzione all'oggi e al domani
E cercare di evitare che tutto questo si ripeta sarà banale sottolinearlo ma credo che sia l'unica cosa da fare
Cioè il decorso del tempo non può far sì che gli si dia rilievo minimo a queste condotte dovrebbe essere il contrario la prescrizione gioca in senso completamente opposto
Cioè lascia sopravvivere le qualificazioni più gravi che consentono di irrogare sanzioni proporzionate alla gravità di quei fatti non i divieti di sosta i piccoli eccessi di velocità
Quindi per questa ragione anche io mi asterrò perché non intendo diciamo partecipare a questa esplorazione de dei luoghi investiti dalla lava vulcanica
Scusate solo per un'organizzazione dei lavori per conto Carlo condividere con voi secondo i miei calcoli se i consiglieri che hanno chiesto di intervenire
Dovessero parlare cinque minuti a testa abbiamo quaranta minuti ancora di lavori dovessero parlare dieci minuti a testa a un'ora e mezza di lavori circa chiedo se
Riteniamo ritualmente di sospendere e riprende la discussione successivamente oppure se riusciamo a contenerci
Accontenta
Mi pensiamo mi sembra la l'opzione o perché poi la relatrice vuole di nuovo intervenire apprendo ora
Intervengo cinque minuti
Credo cioè mi affiderei alla maggioranza
Che se se si se si riesce se mi viene per
Però mi
Non
C'è personalmente allora personalmente mi sembra di comprendere che il insomma che anche la complessità della trattazione la pratica
Gli imponga che i consiglieri possono esprimersi in modo anche compiuto senza essere attenti ai ai trenta secondi quindi
Se colgo bene la la indicazione la maggioranza allora sospendiamo i lavori in questo momento li riprendiamo magari con puntualità alle ore però si rompe così scusate anche il filologico un po'di tutta quella che era la discussione
Certo ma assolutamente possibile con tutto il suo iter è ora col tempo previsto dal Regolamento è non con tutto il suo raccolte in previsto dal regolamento ha ragione il consigliere Chiarelli
Non so se siano dieci lo vediamo se son dieci o se son cinque
Sì con la facoltà delle
Il presidente della seduta di a vista la complessità di essere un pochino tollerante consigliere Carelli come cerco di fare nei confronti di tutti
Va bene allora sospendiamo ci vediamo alle ore sedici
Sono i lavori del pomeriggio riprendendo ma pratica
Accusato e sulla contrazione il professore il proprio gruppo Massimo Forciniti si dovrà iscritto a parlare il consigliere Braulio ma facoltà
Grazie presidente
Alcune osservazioni per motivare le ragioni del mio voto negativo in commissione sulla proposta di valutazione professionalità del Consiglio dottore Forciniti
Sì chiedo scusa
E che cercherò di articolare in sinteticamente in questo in questo in questa sede anche alla luce delle interessanti
Osservazioni fatte in particolare dal dire da dove dal consigliere Carbone una prima premessa relativa l'obiezione della tra virgolette pregiudizialità disciplinare
O comunque diceva penale Ugo De amministrativa ex articolo due che ha riguardato la posizione del dottor Forciniti attenzione no e non non si applica hanno voi che le di fatto la pronuncia dice lei coprendo tutto il deducibile ne abbiamo una valutazione assente
Su alcuni elementi della delle condotte che come vedremo ritengo sia maschi del dottor Forciniti per le quali non c'è stato nessun vaglio
Negra disciplinare nella procura generale né ex articolo due da parte di questa Amministrazione perché il tema che se uno è quello centrale
Quello veramente significativo quello che traccia la differenza e qui rispondo alla consigliera Bertolini perché qui non parliamo sempre di Chuck questo non è il tema delle chat
Del correntismo questo non è il tema del consociativismo questo un tema diverso della purtroppo gravissima lesione dell'indipendenza interna ma soprattutto esterna della magistratura nella scelta dei il nella nel governo tono della magistratura
Perché qui non parliamo soltanto di rafforzare una corrente un gruppo rispetto all'altro accreditarsi sul territorio perché una più bravo dell'altro o almeno bravo
Per questo
Io invito anche la mia riflessione lo rivolgo anche al ai consiglieri mi rende papa che pur grave dell'evidenziano la gravità della vicenda secondo me devono fare una riflessione sulla diversità di questa situazione che impone una diversità di posizione
La riflessione che ho fatto l'indennizzo sull'opportunità di valutazione complessiva Tomelleri con se la porta Bertolini su su una riflessione sedia complessiva sul sulle ma sulle criticità del sistema non è stata fatta è vero
Ciò non toglie che noi abbiamo l'obbligo quali componente il consiglio e in particolare i togati ma anche i laici da adoperare con la sensibilità e con il rigore con l'eguaglianza dei magistrati
Del giudice nell'affrontare i casi ed evitare che ci siano disparità di trattamento o che comunque
Non vengono prese in considerazione situazioni che
In primo luogo d'urto non senso di giustizia mi spiego sul perché
Per me il dato rilevante assorbente decisivo rispetto a tutte le altre situazioni per le quali hanno fatto il dei ragionamenti che tenevano conto del contesto della situazione parametrando lì con altri elementi è collegato al fatto che a mio avviso è ad avviso della proposta che sosterrò
Nella vicenda nella posizione del dottor procede critica e determinanti assorbente il coinvolgimento nella vicenda dell'hotel champagne
Pagina centotrenta centotrentuno della dello DG della del del plenum ma c'è l'intercettazione che ha citato anche lei consigliere Benavoli nella quale la mattina dopo alle nove e trenta il la riunione dello champagne è avvenuta la sera dell'otto
Il Consigliere per il dottore Forciniti immediatamente vanno messaggio come butta bene risponde Palamara è tranquillo Luigi risponde Forciniti Palamara ottima riunione ieri sera anche Morlini hai ragione tu
Con il biondo già entrato in sintonia Forciniti bene così si sono tranquillizzati Nemi è pur sempre il presidente della quinta Cosimo che dice perfettamente allineato orbene
Si tratta l'intercettazioni questa è una regista è un un documento una corrispondenza attratta da una conversazione estratto dal cellulare del consigliere Palamara del dottore Palamara
Che significato ha ha un significato ondivago o può essere intese in in maniera diversa ragioniamo io l'approccio che ha avuto nella sua casa da quello che faccio nel fare il lavoro del giudice quello che qui sono più abituato primo Luigi chi erano presenti ce lo dice la sentenza disciplinare la sentenza decina è passata in giudicato ci dice chi erano le persone presenti quella sera all'hotel champagne
Quelle persone presenti all'hotel champagne
Erano
I consiglieri lepre Morlini Spina cartoni Criscuolo erano poi presenti dottore Palamara io non regoli Ferry lotti
Non c'era nessun altro chi ce lo dice la sentenza disciplinare perché nella posizione nell'esaminare la posizione del consigliere cartoni espressamente diceva è un è incerta la presenza potrebbero esserci anche altre voci
Che parlavano nell'hotel champagne intercettate la Cassazione la sezione disciplinare confermata dalla Cassazione esclude che a quell'incontro vi fossero altri soggetti
Quindi possiamo dare e partire da un dato certo non c'era nessun altro e allora
Chi era Luigi Luigi Spina questo ci interessa meno era comunque uno dei presenti al
Allo champagne la cosa rilevante chi era il biondo ovviamente si è detto il consigliere Carbone molto argutamente ha evidenziato che nell'ambito delle varie sciatta sono vari soggetti indicati come il biondo evidenzio devo che sono citati come brodo sono soggetti magistrati in contesto temporale diverso sicché mi verrebbe da dire che è facile superare nego che non c'è nessun ragionevole dubbio sul fatto che ci siano altri soggetti che potessero essere individuati come bionda che fosse il biondo lotti
Lo dice come lo dice credo abbastanza chiaramente la delibera è dovuta al fatto sia che era l'unico rispetto al quale c'erano dei dubbi
La posizione del Morning essendo gli altri consiglieri Ferri indicato I per distinguerlo dall'altro soggetto per cui rimaneva solo lui
E quindi già una vittima un'argomentazione logica io credo insuperabile
Che però è confermata e torno qui dalla sentenza disciplinare
La sentenza di sciare a pagina settantotto evidenzia nell'esaminare la posizione del Polo del dottor bollini che lui si era già incontrato con con il dottore lotti leggo in particolare
Partirà il ventuno maggio quindi successivamente in partita il primo Palamara mostra dubbi in ordine all'intervenuta partecipazione del dottor Merlino alla riunione dall'hotel champagne ma viene rassicurato dalle urne vorrei lotti il quali gli fa presente dov'eri già incontrato il Consiglio Mollino così ad un altro incontro
Quindi la preoccupazione
Di quale potesse essere la posizione di Morini rispetto a un terzo soggetto è chiaramente collegata alla persona dell'onorevole lotti mancano di più pagina ottantasette della sentenza disciplinare
Allorquando il dottore Criscuolo negli atti nelle sue difese rappresentava del manifestato disagio per la presenza col dottor l'onorevole Dotti la sentenza disciplinare evidenzia però che il dottor Criscuolo dopo la prima riunione parla l'onorevole Felli guidano le ferie unicamente di un certo disagio del dottor Morlini non anco di un suo disagio non mi interessa questo per la posizione dell'onorevole Iotti ma evidente quindi che quando
Il dottore Forciniti viene rassicurato da Palamara nel senso con il Biondi già entrato in sintonia Morlini non può che riferirsi all'onorevole Rondini
Bene quindi quindi io ritengo sia un dato assodato assodato non mi pare che ci siano altre argomentazioni ragionevoli per dare un'interpretazione diversa la mattina successiva certamente procedere a conoscenza che la sera precedente si sarebbero incontrati
Certamente l'onorevole rotti con Morlini Spina Ferri che era poi coinvolto per sapere cosa ne intende sì in quella riunione
Che sapesse di che si parlava e che fosse preoccupato dell'esito ce lo dice la Sestrese sul Telecom vessazioni risalgo al marzo del due mila nove allorquando Palamara e lei è questa l'intercettazione Palamara e Forciniti collocano su quale sia la posizione soluzione più opportuna per coprire Roma Perugia
Sì che è chiarissimo che la rassicurazione di Palamara sulle sulla riunione e che cos'è accaduto nota champagne giudice la sentenza disciplinare confermata dalla Cassazione e la gravità dei fatti è stigmatizzata dalla sentenza disciplinare della sentenza cast della Cassazione si parlava
Di
Una decima interferenza fortissima nella determinazione del governo autonomo del Governo che la magistratura sull'indicazione del candidato del del del della persona da nominare come procuratore della Repubblica di Roma
E allora
Che cos'è il concorso morale rafforzativo quello di Forciniti quello che immediatamente incalza fin da marzo si premura di seguire la vicenda
E in stretto contatto con Palamara sa benissimo con chi si incontra e quando si incontrerà e preoccupato è la reazione di Morri vederli incontra le notti sapendo che quelle potrebbero essere le cautele
Le leggo i momenti critici di un discorso che altrimenti sarebbe filato in maniera lineare ed è manifesta tranquillità e viene rassicurato la mattina successiva perché andato tutto bene
Questo io credo sia un concorso morale pieno rafforzativo
Un'adesione non soltanto volontaria di conoscenze connivenza consapevolezza mandato in più un rafforzamento fortissimo rispetto a una vicenda forse la più grave almeno questa è stata stigmatizzata in Calin tale modo anche dalla DC Marika destituito dei magistrati per la partecipazione a quell'incontro
Allora dice diciamoci chiaramente
Champagne ha tracciato la una linea diversa è giusto non punire una persona
Che di cui ritengo sia certa le coinvolgimento punire la punizione in questo caso è ritenere che abbia una una un picco una piccola pausa nel suo percorso altrimenti brillante nella magistratura con una valutazione negativa
Io penso sia doveroso sia doveroso per noi sia doverosa anche per un senso di giustizia e di equità sostanziale perché chi era presente avuto le giuste
Risposte da parte del del consiglio della sezione di sciare
Chi ha mosso le fila dietro ed era consapevole io credo che per lo meno ribadire una risposta di serietà da parte di questo Consiglio grazie
Sì grazie presidente l'esame dei messaggi
Che si sono scambiati dottore Forciniti Panama
Che sono stati richiamati dalle attrici scusa per per la voce sono si possono suddividere fondamentalmente in due periodi
Prego durante la consiliatura e dopo la consigliatura
Un primo gruppo di messaggi si riferisce al periodo che va da settembre a giugno di match sette a settembre Dominici
E in questo periodo parla male Forciniti erano entrambi componenti del Consiglio superiore quindi
Avevano pieno titolo a confrontarsi perché peraltro appartenevano allo stesso gruppo associativo e
Abbiamo bisogno proprio di confrontarsi sulle pratiche riguardanti l'attività di autogoverno per assumere una linea comune le conversazioni che si riferiscono al periodo successivo al ricollocamento ruolo vanno da settembre due mila diciotto maggio due mila diciannove
E l'esame evidenzia che si tratta essenzialmente tu uno scambio di informazioni e di un confronto di visioni che non si sono mai tradotte non hanno inciso sulle determinazioni dell'attività consiliare sono conversazioni che riguardano la nomina del vicepresidente del suo consulente giuridico la composizione delle commissioni e non risulta in concreto che Forciniti andina
L'interessamento per queste vicende abbia mai interferito inciso sull'attività consiliari sono conversazioni che si esauriscono in una ragionamento tra magistrati che hanno la stessa che hanno avuto la stessa esperienza
Consiliare hanno la stessa sensibilità culturale e quindi credo che anche questo gruppo di conversazioni vadano lette nell'ambito della stessa dinamica di quelli che si sono svolte
Durante il periodo della consiliatura quanto l'interesse di Forciniti per incarichi direttivi anche qui non si è mai tradotto in un condizionamento effettivo perché Forciniti evocato le domande e non è stato destinatario di nessuna proposta
Credo che anche nessuna interferenza possa dirsi essere intervenuta con riguardo alle nomine della procura del proprio di procuratore Perugia procuratore a Roma e vero che Forciniti veniva informato da Palamara riceve ma notizie ma non aveva preso parte attiva e la conversazione
Del nove maggio Beneš nove del nove trenta che tanto viene valorizzata nella proposta negativa
Che secondo le considerazioni che ha svolto anche poco fa il consigliere D'Auria fa ritenere decisivo il coinvolgimento e le vicende dell'hotel champagne del dottor fra Forciniti credo che invece non si trovi in alcun modo la conversazione è stata letta
E vero c'è un'allusione al biondo però questo voglio dire è un elemento che è rimasta una suggestione una congettura una supposizione privati riscontro oggettivo
Ma al di là di queste conversazioni che sono state sviscerate già abbondantemente vorrei dire due cose
La prima è che questa pratica a comunque delle similitudini con le delibere che sono state adottate positivamente in favore della consigliere Clivio del consigliere Forte leoni valutazione di professionalità che sono state appunto di liberate l'unanimità
La repertazione la sesta il consigliere criterio in data venti plenum di quindici giugno due mila ventitré siete sono stati esaminati due anni circa di conversazioni dal luglio due mila diciassette a maggio del due mila diciannove alcune di queste conversazioni sono state già illustrate dalla relatrice della proposta
Ne cito un'altra che non è stata evidenziata
Durante il periodo anche qui durante il mandato consiliare e post mandato consiliare durante il primo periodo alcune conversazioni riguardano la proposta di quinta Commissione che avrebbe dovuto formulare per cinque posti di procuratore aggiunto Milano si legge testualmente ne
Delibera emerge sicuro interessamento del dottor Clivio rispetto all'individuazione in qualche modo concordata con il dottor Palamara sui cinque nomi da destinare gli incarichi semidirettivi
Poi ci sono conversazioni che riguardano il periodo successivo al mandato che vanno da settembre mille diciotto maggio due mila diciannove che riguardano esattamente come de conversazione dottor Forciniti commenti che afferiscono alle nomine del vicepresidente componenti della Commissione in particolare della sezione disciplinare e altre pratiche in trattazione del consiglio
Ancora la delibera di sesta valutazione dottor forte leoni che è stata unanimemente adottata in senso positivo conversazioni o di oltre un anno prevalentemente durante il periodo in cui entrambi rivestono la qualifica di consiglieri
E anche qui hanno ad oggetto il conferimento di incarichi direttivi e semidirettivi entrambi forte leoni e Palamara all'epoca dei fatti erano componenti della quinta Commissione ci sono messaggi che alludono a possibili collegamenti
Tra le nomine dei vertici della cassazione altri posti direttivi di legittimità e altri messaggi ancore cui dottor forte leoni sponsorizza una collega
Per incarichi direttivi ripeto sono deliberazioni adottate unanimemente
In senso positivo
Da ultimo un raffronto veloce con la delibera relativa alla valutazione di professionalità votata stamattina in favore attore sa ska minacci procuratore aggiunto di Messina che dava indicazioni a Palamara su alcuni incarichi
A cui aspiravano colleghi cercando di dirottare la Scelta sue quelli più vicini al suo gruppo di riferimento c'è un passaggio in cui si dice ora la cosa assolutamente essenziale che non venga preferita la collega Romeo che una giovanissima di MD
Concetto che ripete anche in altri punti della messaggistica pure queste vicende non sono state ritenute in qualche modo misura assolutamente ricollegabili
La figura professionale otto tre sta scambino ac e ne alla mutata percezione della sua immagine da suo credibilità nell'ambiente di lavoro
Nessuna di queste condotte quindi tre consiglieri Clivio forte leoni dottoressa scambi Nacci ritenuta lesiva dei prerequisiti
E credo che in questo senso per evitare delibere che non siano uniformi in qualche modo siano SMA per scongiurarne una un trattamento diversificato quindi ondivago credo che dobbiamo orientarci anche per in favore del dottor Forciniti
Nel senso favorevole la sua valutazione professionalità ricordando che per i fatti anche quelli
Che vengono contestati in relazione alla telefonata di sopra e nove maggio dopo
Il la la sera devote champagne
Anche per quei fatti non è stata avviata la stazione disciplinare questo ha un senso
Evidentemente se questa decisione non è stata assunta perché quei fatti non sono stati ritenuti rilevanti così come il procedimento ex articolo due si è concluso con l'archiviazione grazie
Che ha no
Grazie Presidente non voglio dilungarmi e soprattutto non voglio ripetere quello che è stato detto più volte in vari interventi su un metodo
Definire il sommario utilizzato
In questa procedura nella proposta negativa
Per attribuire al dottore Forciniti una specie la sorta di concorso morale di partecipazione morale alla famigerata riunione dell'hotel champagne dell'otto maggio due mila e diciannove
Non essendovi alcun fatto certo e mi pare che qui anche dopo l'intervento molto puntuale
Del consigliere D'Auria ancora una volta si può dire che non viene alcun fatto certo che consenta di affermare che la conversazione sulla messaggistica Whatsapp strappare a mare Forciniti della mattina del nove maggio
Faccia proprio riferimento a quella di non è soprattutto che il dottore Forciniti fosse a conoscenza perché potrebbero anche aver parlato di quella riunione questo non lo possiamo escludere ma che fosse a conoscenza dei partecipanti e soprattutto dei partecipanti del del del dottor Del di Luca Lotti
E soprattutto non vi è prova che si parla che si dovesse parlare
Di condizionamenti del ecco dei consigli nei confronti dei consiglieri per quanto riguarda la nomina del Procuratore della Repubblica di Roma
L'unica conversazione antecedente a questi messaggi in cui parla mare Forciniti fanno riferimento alla nomina del Procuratore di Roma se non sbaglio si riferisce a tre mesi prima
In questa di questo messaggio del nove marzo
Io sono ho fatto giudice penale per trent'anni mi pare strano che in tutta in tutte quelle intercettazioni non sia in marzo un minimo riferimento a questa riunione è vero che il dottore Forciniti
Era in viaggio di piacere a San Pietroburgo ma se davvero lui era così interessato e così coinvolto in queste manovre dirette a condizionare la nomina del Procuratore di Roma mi pare strano che nei giorni precedenti
Non ci siano conversazioni non siano emerse conversazioni telefonate o messaggi
Che facciano riferimento appunto a questa riunione ai partecipanti alla riunione soprattutto all'oggetto della riunione quindi noi qui stiamo ricavando una un'affermazione una prova da elementi del tutto in certi che non ci consentono di ricondurlo univocamente alla persona del dottor Forciniti quello che è accaduto la sera dell'hotel champagne ma quello che mi ha su cui voglio invece soffermare un po'più diffusamente e quella parte finale della proposta della proposta di in cui si traggono appunto le conclusioni sulla sui comportamenti desumibili da questa messaggistica laddove si dice che in particolare l'interferenza sulla procedura di nomina del Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Roma
Lungi dall'esaurire i loro effetti nell'arco temporale della Commissione e nell'ambito delle vicende cui si riferiscono risultano connotati da tale disvalore da potersi ragionevolmente affermare secondo l'input per dunque acidità
L'attitudine ad incidere anche successivamente sul corretto esercizio dell'attività giurisdizionale in quanto punto idonea di svelare la mancanza dei prerequisiti ora premesso che io sono fermamente convinta che questi fatti non siano stati accertati che ci siano mero sospetto delle ipotesi degli indizi
Comunque dire che il dottor forse ci metti sia stato condizionato nell'esercizio della giurisdizione dopo questi fatti
Dalla appunto dalla mancanza di indipendenza e soprattutto che abbia potuto esercitare le sue funzioni in modo da in modo diciamo distorto questo non è sicuramente il la figura di magistrato che ho conosciuto che ha conosciuto il distretto di Catanzaro
Che è rientrata svolge delle funzioni giudiziarie dopo avere compiuto appunto il mandato consiliare con umiltà svolgendo funzioni promiscue ritornando in una sede dove il suo posto semidirettivo era stato occupato
Accettando applicazioni anche in più sei di anche in Corte d'Appello e presso il Tribunale di Catanzaro nelle funzioni Jeep un magistrato che non ha mai dato adito come o ho avuto occasione di affermare nell'ambito della procedura ex articolo due in quanto capo di quell'ufficio giudiziario su rispetto al quale non vi sono state e non vi è stato alcuno strepitus nonostante la vicenda dell'hotel champagne sia stata ampiamente pubblicizzata
E diffusa dal dagli organi di stampa e commentata a tutti i livelli sulla dottore Forciniti nel distretto di Catanzaro non vi sono state non vi è stata alcuna alcuna ripercussione negativa un magistrato che non sul quale non ci sono maestri non si sono mai diciamo avanzati dubbi in merito all'imparzialità l'indipendenza ora magistrato laborioso preparato è su rispetto al quale francamente questo questo giudizio sommario ripeto sulla base di elementi del tutto incerti di indizi equivoci a me sembra che non sia che si stia praticamente ponendo in essere una un una vera e propria ingiustizia per questo che appunto senza senza dubbio voterò la proposta
Grazie
Consigliere Cilenti
Grazie presidente sarò rapido perché molto anzi tutto è stato già detto mi sembra di poter dire che il punto di rottura tra tra le due proposte quello più il momento più eclatante di differenziazione consiste appunto in questo
Scambio di messaggi all'indomani della della notte della cosiddetta notte dell'hotel lascia un pane si tratta di tris scambi di messaggi in tutti così come sono stati letti riepilogati dal Consigliere Lauria ora a questi tre scambi di messaggi segue come dire quello che il consigliere Ernesto Carbone ha secondo me correttamente definito il teorema sulla figura del cosiddetto biondo
E mamme torna strano avendo anche partecipato alla buona parte dell'attività istruttoria su questa pratica quale componente della quarta commissione che come dire la stessa commissione si sia intrattenuto in una sorta di investigazione diciamo sulla figura del del biondo e che oggi questo plenum abbia imbastito sostanzialmente una sorta di processo indiziario diciamo senza che noi si sia in una sede giurisdizionale io l'unico fatto cioè otto inequivocabile sul quale dovremmo come dire attirare la nostra attenzione e il seguente il dottor Forciniti non era presente a questa riunione dell'hotel champagne eppure attraverso un curioso sillogismo per il tramite di tre scambi
Di messaggi come butta bene tranquillo Luigi diciamo e altri due messaggi noi di si vuole attribuire al dottor Forciniti praticamente tutta la riunione dell'Otello champagne a me mi sembra una cosa un salto logico
Enorme forte cioè è come se fosse stato presente sulla base di questi tre messaggi scambiati domanda e risposta scambiati con il dottor Palamara me sembra un vuoto contenutistico incolmabile
Ci sono poi altre plurime sciatto sono state ricordate quindi non non mi dilungo oltre però ci sono molte altre messaggi scambi
Che denotano come il dottor Forciniti avesse un'assoluta
Considerazione rispetto cioè emerge da tutta una serie di scambi di messaggi l'assoluta autonomia dei consiglieri in carica e quindi l'assenza di interferenze cioè l'esatto vanno lette
Complessivamente globalmente non estrapolate
Per portare avanti diciamo una determinata
Conclusione
Non c'è stato un rilievo disciplinare
L'articolo due non ha avuto esito e per di più ci sono Parini rapporti e pari rilasciati dal Consiglio giudiziario di assoluta eccellenza sulla professionalità del Colle del collega
Per queste ragioni la mia dichiarazione di voto sarà per il riconoscimento della valutazione di professionalità
Grazie consigliera Bianchini
Sì grazie presidente soltanto per esprimere punto intenzione di voto in Commissione mi sono astenuta perché avevo dei dubbi
E quindi non ritenevo di poter votare né a favore dell'una né dell'altra proposta all'esito di tutto quello che è emerso oggi in plenum ma invece diciamo sopra ho superato i dubbi che avevo e quindi voterò a favore della proposta della consigliera Nicotra
Grazie consigliere bisogni
Sì grazie Presidente
Alcune brevi considerazioni
Che nascono anche dagli interventi di chi è proceduto anche stamattina un pregiudizio è qualcosa che ci porta a priori a fare ombra esprimere una mutazione
Che stimola sotto sui nostri convincimenti senza avere poi una addentellato la realtà è una ad esempio una cosa che ci fa vedere un sorriso di scherno consigliere Miranda dove non ve ne sono
E lo stesso che ci porta a declinare tutto quello che accade qui dentro sotto l'idea con una prospettiva politica quella del fantomatico sorteggio
E io penso invece che i gruppi associati servano
Servono a declinare apportare in questo Consiglio idea opzioni politiche
Opzioni di politica giudiziaria
E se ci pensa consigliere morendo ha la sua stessa presenza qui come sorteggiato è una presenza politica
Lei è l'unico sorteggiato presente qui dentro e perché perché danni synth pensa impegnato politicamente negative associativa perché danni era noto per i suoi impegni sul sorteggio e perché da anni ha portato legittimamente avanti un'idea politica
Ed è per questo che tra i sorteggiati lei entrato in questo Consiglio perché è stato identificato come portatore di un'idea
Di un cambio idea di cambiamento che io in parte condivido in parte no
Ma la sua presenza come sorteggiato paradossalmente e proprio la testimonianza che il sorteggio non funziona
E se questo è vero è anche vero che a mio avviso le generalizzazioni non aiutano
Da questa pratica di cui io su cui io parlo non volentieri perché credo che molte delle cose dette la macchina o rispetto alla consigliera macchiano rispetto alla capacità del collega negli uffici siano siano vere
E ha senz'altro messo in evidenza
Una problematica seria che quelle nomine
Ne diamo prova più volte ma questa problematica come si affronta intervenuti i testi unici portando idee
Operazioni culturali e
E cercando di tirare i propri interlocutori sulla base di quali sono le opzioni culturali quali cambiamenti portano perché le generalizzazioni possono servire
A una idea politica che si vuole portare avanti a tutti i costi ma non aiutano senz'altro a risolvere i problemi su cui ci stiamo confrontando in questi mesi qui dentro
Penso anche che in realtà
In questa pratica la difficoltà sia confrontarci con il compito di pietra con il tema del calcio in panne
Ed è questa la caratterizzazione diversa di questa pratica dalle altre sulle sciatta
Qui o si accede come io farò alla ricostruzione il consigliere D'Auria e quindi si individua la responsabilità anche è un convoglio cimento anche del consigliere Forciniti all'interno del sessanta anni oppure non lo si fa nell'un caso o nell'altro si può deciderà di conseguenza sulla base della votazione
Però e dura
Astenersi da esprimere un giudizio su questo
Un'astensione qui è veramente difficile da comprendere alla luce della presenza di fatti DiVersi dalle generalizzazioni sulle sciatto qua non parliamo della spartizione di un posto di due posti un presente tribunale della segnalazioni
Soggetti vicini a quella quell'altra corrente qua parliamo del fatto che ha innescato la valanga che poi ha portato a quello che tutti noi conosciamo
E allora qui a me l'astensione anche qua appare figlia di un pregiudizio ma questo in questo caso nel senso coltelli hanno il pregiudizio che è un giudizio senza giudizio
Qui sì decide di non esprimere alcun giudizio paradossalmente perché si porta avanti un pregiudizio politico
E quindi io voterò
Per la proposta vini e veramente faccio appello a chi ha manifestato intenzioni astenersi a pensare e a valutare se questa è una soluzione coerente rispetto a questo caso specifico e a questa situazione grazie
Consigliere Morello
No
Grazie consigliere Maurizio Carbone
Sì grazie presidente
Soluto intervenire perché
Sono stato per a non vi ha prima scadenza del nella quarta commissione e ho partecipato alla ai lavori
Che poi hanno portato alla
Successivi componenti della Commissione ha elaborare questa proposta la proposta di delibera soprattutto partecipa dei primi lavori della quarta commissione che con i quali abbiamo affrontato tutta la questione ciabatta e devo dire anche un po'per rispondere alla consigliera Bertolini abbiamo fatto Ciardi c'era anche la conservazione abbia fatto con serietà
Come se fatto dei riferimenti che questo sciatta sono state utilizzate ora in un modo o nell'altro a seconda delle appartenenze abbiamo cercato di fare un lavoro oggettivo ci siamo dati dei criteri delle griglie
Per cercare di valutare nel modo migliore per
Queste ciabatte che ricordo abbiamo trovato
Appena ci siamo insediati all'interno dei fascicoli di di valutazione per una decisione che era stata già presa dal precedente dal precedente consiglio
E abbiamo lavorato su questi criteri io ritengo senza cadere in indecisioni incoerenti Boy come ogni criteri ogni votazione Bossi si possono trovare delle discordanze ma ci siamo attenuti a quella linea devo dire abbiamo operato anche penso tutti gli altri componenti che erano con me in maniera in maniera seria
Con riferimento a questa vicenda il non voglio ripetere che mi dite mi ritrovo perfettamente nel nell'intervento di di Roberto D'Auria
E poi anche di Marco bisogni attratto dal Commenda in quella in quella Commissione qui il momento di discrimine sicuramente tutte le i messaggi ci sono anche delle intercettazioni che abbiamo acquisito agli atti della che danno l'idea che danno usciranno elementi per ricostruire un pieno coinvolgimento di di Forciniti ex consigliere del del CSM in quello che era un gruppo di potere che faceva capo a Palamara
Che incideva sulle scelte sulle votazioni del Consiglio Superiore della Magistratura che era sopravvenuto dopo che era scaduto il mandato del consiglio al quale loro avevano partecipato
Ed è sicuramente centrale in questa vicenda l'incontro all'hotel champagne che è stato ben ricostruito non turn over e non c'è soltanto questo per rispondere un po'a precedenti interventi non è solo quella quel quei messaggi che sono stati bravi costruiti nel intervento Ilaria e sono riportati nella relazione nella delibera tutte le intercettazioni fanno capire come ci sia un continuo interessamento di Forciniti e di Palamara ex consiglieri
Che intervengono continuamente su ogni scelta su ogni valutazione del nuovo consiglio
Fino ad arrivare la vicenda più eclatante Bettella dedotta champagne e in cui de giusto evidenziarlo e sappiamo bene che esito ha avuto era presente sono presenti anche dei il non magistrati e dei rappresentanti della politica Estranei Esterni al consiglio che partecipavano a quelle riunioni e sappiamo che conseguenze l'aver partecipato a quella riunione avuto per esempio sulla posizione di Panama
E allora dire che c'è in coerenza con precedenti pratiche io ci tengo a smentirlo sono state richiamate le pratiche
Di Clivio di forte leoni in quel caso proprio in base a quei criteri quelle griglie che ci eravamo dati quei comportamenti per quanto sicuramente
Censura Abbili
Erano comportamenti ai colloqui tra che avvenivano trova due consiglieri anch'durante il loro mandato e qui non c'è un condizionamento Esterno nei confronti di chi svolgeva in quel momento è la carica
E nella anche nella delibera nella proposta dalla delibera Bighi e Berna
Delineato la differenza tra quelle che sono le chat tra che Forciniti scambia con Palamara durante il mandato ripeto comportamenti censurabili ma valutabili sul piano poi della di come è svolto il ruolo dei consiglieri di come hai svolto quel il tuo mandato rispetto rispetto agli elettori e invece quelle che evidentemente avvengono dopo e che rappresentano sicuramente un vulnus di quelli che sono i prerequisiti per questo oggi dobbiamo dobbiamo evidentemente evidentemente valutare quindi non c'è incoerenza se andate se andiamo a rileggere sia deliberativi ossia delibera forte leoni
E spiegato chiaramente perché in quel caso non c'è stato un boom se abbiamo dato una valutazione positiva di professionalità a differenza e la posizione di forte le ore ripeto per il quelli che sono i suoi comportamenti dopo il mandato per aver fatto parte di quel gruppo di potere che ruotava intorno Palamara e che incideva sull'azione Consiliare del nuovo consiglio in particolare poi sulle sulle nomine in particolare sulla quella lì il procuratore
Di procuratore di nuovo anche io faccio l'invito a chi l'ha fatto già dichiarazione di astensione come ha fatto Marco bisogni a rivedere un attimo la proposizione
Perché oggi se vuoi svolgere seriamente il ruolo di consigliere significa valutare questa pratica per quello che è
Non si può generalizzare dire ma siccome c'è un era c'è era tutto marcio addirittura si continua a dire che ancora le cose non vanno è che c'è
E ci sono condizionamenti continua anche in questo Consiglio le cose non vanno bene allora me ne lavo le mani o addirittura mi astengo da una votazione che invece deve essere tecnica su questa pratica ci sono o non ci sono questo è il punto
Vi porto anche a codesto Marco bisogni ci sono gli elementi per dire che mancano i prerequisiti per i comportamenti che emergono da quelle ciabatte da quelle intercettazioni
Di Forciniti verso dei consiglieri del CSM sessiste questi elementi ci sono questa pratica non può che portare a un non a una votazione negativa della della professionalità per mancanza dei prerequisiti
Lasciamo ad altre sedi ad altri dibattiti
E ne abbiamo avuti e ce ne saranno ancora per discutere dell'associazionismo delle sue degenerazioni del correntismo e del sorteggio ma non credo che questa sia poteva essere l'occasione il pretesto ove ognuno fa per carità il suo ruolo ma poi concentriamoci sul contenuto e la pratica e diamo una risposta che sia tecnica a queste due proposte di delibera e per i motivi che ho indicato io
Voterò per la proposta de negativa e qui la proposta bene grazie
Consigliere Miele
Grazie parto proprio dagli ultimi interventi del consigliere bisogni e da quello del consigliere Carbone Maurizio che ha sollecitato una risposta tecnica a questa pratica
Per fare i due osservazioni che saranno a base della delle al mio voto di astensione quindi del mio nonno ma della mia astensione che appunto vado a motivare
La premessa chiaramente non qua stiamo valutando
Una
Singola apprezziamo operando una valutazione sulla professionalità
Di un singolo magistrato non stiamo valutando il fenomeno dell'Ottelli lascia scusi quanto accaduto all'hotel champagne
Che è la cosa più grave in assoluto di tutta la vicenda Palamara
Perché al i notai all'hotel champagne sì concertata tra lì presenti chi nominare dove con la presenza dell'indagato che contribuiva come dire alla formazione della volontà consiliare per scegliere il procuratore che avrebbe dovuto indagare su di lui
Quindi
Questa è la premessa che va fatta
E aggiungo che avendo ridotto di l'episodio dell'ottava champagne
Alt
Al caso Palamara riducendolo come dire alle conversazioni intercorse tra Palamara
E tutti gli altri colleghi appartenente alla stessa corrente o appartenenti a tutte le correnti perché non ci dimentichiamo che Palamara
Come dire nelle conversazioni parlava con tutti quanti quindi aver ridotto il caso Palamara ha un problema di nomine in generale
I semidirettivi di direttivi di spartizione dei posti
A mio parere è stato lo un'operazione non condivisibile forse non voluta ma di fatto questo è accaduto perché ha messo in secondo piano quello che era il vulnus più grande che è stato arrecato all'istituzione cioè la concertazione
Della scelta di un posto di direttivo con componenti estranei al consiglio e peraltro indagati quindi fatta questa premessa
E quindi ha ribadito diciamo la assoluta dire a vita di quanto e accaduto Allotta e champagne noi ora stiamo esaminato la posizione di un singolo rispetto a questo dobbiamo
Come dire calibrare tecnicamente la nostra decisione
Io leggo nel in nessuna delle due delibere in tutto ne sta mi soddisfa in particolare
La delibera che propone la valutazione negativa inibisce intera la maggior parte della motivazione proprio sulla vicenda dell'hotel champagne
Ebbene quindi ribadita la delegabilità di quella vicenda Rispetto alla persona che stiamo esaminandoli voi non abbiamo
Alcune elemento di prova che lo stesso abbia
Partecipato all'incontro questo è certo perché stava all'estero ma che abbia partecipato alla concertazione perché il messaggio che cede riferisce
Di quanto è avvenuto ma potrebbe essere una mera anche volendo accedere alla lettura che il biondo si riferisca all'onorevole lotti perché era l'unico ad avere quel colore dei capelli
Tratto coloro che erano riuniti quella sera e anche volendo accedere a questa lettura
Mio come dire che comunque una lettura indiziaria perché non abbiamo diciamo elementi che ci possono confortare riscontri esterni
Bisogna dire che voglio dire tutto può essere inteso quel messaggio come conferma di una concerto che avevano già una decisione concertata che già era stata presa in precedenza tanto può essere una mera informazione di quello che è accaduto senza che ci sia stata necessaria condivisione di quello che si sono detti quella sera lo trash
Panza
Nel dubbio rispetta questo perfino io
In tutto resta non mi sento di arrivare a una valutazione negativa su un elemento che fu ucciso passiamo agli altri elementi che sono evidenziati nella delibera
Sia nell'una che nell'altra
Gli altri elementi si riferiscono alle conversazioni intervenuto nella qualità di Consigliere con altri consiglieri l'abbiamo visto nelle altre delibere
E qui devo ricordare a tutti quanti
Delibere che abbiamo votato l'anno scorso dove io per prima insieme a chi ha votato per il riconoscimento positivo della valutazione abbiamo detto tutti quanti che non c'era Alessio V dell'indipendenza dell'imparzialità perché si trattava di come dire contatti fisiologici tra componenti del medesimo organo
Perché se si fa parte della festa consiliatura e si deve decidere in ordine a determinate pratiche è fisiologico che il confronto avvenga come dire
All'interno del plenum ma anche al di fuori del plenum Sempre ovviamente all'interno di istituzioni consiliari allora in presenza di questi elementi ai quali si aggiunge
La soluzione che è avvenuta in sede disciplinare
Che le contestazione disciplinare erano identiche di Roma quelle nelle quali siamo parla a soluzione che è intervenuta inserisce prima dopo una richiesta di assoluzione fatta dalla procura generale
Io ritengo di astenermi nonno potendo condividere certamente le motivazioni le argomentazioni poste a base della proposta di e tuttavia non potendo neanche condividere come dire la sottovalutazione che del fenomeno ingenerato è stato fatto nella proposta cioè quello di positivo riconoscimento
Consigliere Basile
Il plenum dovrebbe essere il luogo dove si discute anche per convincere gli altri componenti della bontà della coppia tesi io ho l'impressione che non convinceva nessuno tanto meno il consigliere mi rende consigliere papà cui avevo in animo di rivolgermi in partenza e in particolar modo
Dicendo loro che la loro astensione sarebbe stata decisiva perché a questo punto l'astensione probabilmente anche dalla consigliera miele
Rende è ininfluente l'astensione degli altri due colleghi
Purtuttavia purtuttavia devo confessarvi devo confessarvi un imbarazzo che mi accompagna da vent'anni
E che ancora oggi retrò trovo replicato in questa attenzione qui mi rivolgo in particolare
Al consigliere papà che delle dei nostri dinamiche sta evidentemente poco ma ma anche al consigliere niente ma io ho lavorato in Liguria il consigliere merenda in tutt'altra poi in tutt'altro territorio però oggi abbiamo sentito parlare di colleghi che non ha nulla a che fare con questa pratica
Norme che nessuno ha mai fatto
Ancora una volta è quello di un
Ex parlamentare ex sottosegretario ex collega anzi collega attualmente ma che è stato per anni identificato come segretario ombra di una corrente senza che mai nessuno dicesse che a non era vero
Parlo ovviamente di Cosimo Ferri perché ho sempre ritenuto in vent'anni nelle assemblee nei consigli giudiziari
Che fosse anomalo questo rapporto scivoloso sempre tra magistratura e politica che introduceva Cosimo lo chiamo col nome dibattito avevo conosco prima da prima che entrassi magistratura
Questo è scivoloso questo rapporto costanti equamente piace a molti perché vedo che poi tutto sommato in rapporto con Cosimo Ferri piace al punto che nessuno osa osa interrogarsi sulle valore dell'indipendenza di chi non ha difficoltà a confrontarsi con lui anche a proposito come avveniva in queste cene
Delle dinamiche del Consiglio superiore quando lui era sottosegretario o parlamentare
E lo trovo invece ma su questo vorrei una condivisione di una parte dei magistrati almeno
Dell'anomalia di questo perché per me è sempre stata l'abnormità elevata normalità
Che un magistrato condividesse con un parlamentare delle dinamiche che sono propri della magistratura
La negazione dell'autonomia la cena organizzata alle ventitré e trenta con Cosimo Ferri che sappiamo tua in tanti che sappiamo tutti è abitudine di tanti non solo in queste situazioni ecco
Diciamocelo questo
Era normale oppure no per un magistrato incontrai Cosimo Ferri da parlamentare e da sottosegretario e confrontarsi con lui su quanto avveniva in Consiglio Superiore sulle scelte che si facevano in Consiglio super per meno
Per me non è nemmeno da quando lui
Era era parlamentare o magistrato figurava certo al Consiglio superiore
Dove mi devo occupare di autonomia e indipendenza dei colleghi ecco io credo che questo sia un punto su cui dovevamo dovremo confrontarci non se se se sei lotti fosse biondo oppure ecco io sicuramente non ero biondo questo ve lo posso dire credo di di poterlo dire con certezza tale poche il per pochi dubbi abbiamo questo coso di una voce Beta però non credo che ecco qui nella vicenda nella vicenda Forciniti il collega Carbone ha parlato di gruppo di potere no ha usato un'espressione forse un po'generica però che dà la misura di quello che immerse non solo da quella cena ma dal dal contesto complessivo ora io non trovo normale
E trovo anzi fortemente inquinante per l'idea di indipendenza che mi hanno inculcato da giovane e che ho sempre rivendicato non trovo normale
Che si fosse instaurato una volta che Forciniti era uscito dal Consiglio superiore fosse anzi fosse rimasto ancora invaso questa abitudine di confrontarsi addirittura chiama
Cerca di organizzaste assieme a concorsi uno dice Fucci unità Palamara le quindici e sedici del giorno in cui si è appena scambiate deve un confronto su su su delle nomine in Consiglio
E si fa la cena
Allora questo è secondo me il vulnus all'indipendenza del magistrato la vicinanza questa forma di potere
Che non ha nulla a che fare con indipendenza che ci deve connotati e di questo vorrei che se non in questa occasione menate finalmente si potesse parlare apertamente fosse che ora ora che fosse la pagina è stata voltata definitivamente
Se non ci sono altre consigliere Fontana
Allora io ritengo che
Queste sono pratiche ovviamente dedicate ma dobbiamo sempre considerare che assumo pratiche che riguardano singoli
Non possiamo su
Caricare sulla pratica la pretesi dalla risposta attraverso quella delibere sulla pratica
A i fenomeni gravi di fondo di cui stiamo parlando
Il fenomeno che è stato evocato che sicuramente fa capolino anche in questa vicenda e gravissimo
Ha contraddistinto e Aime con penetrato profondamente l'attività del Consiglio superiore della magistratura e il problema numero uno principale di cui dobbiamo liberarci
è un problema chi non appartiene al passato sicuramente
Le forme nel corso del tempo
Anche in relazione poi alla gravità dei fatti che si sono verificati si sono i toni le forme modificati ma è un problema che strutturalmente persistente
E credo quindi che questo Consiglio si deve fare delle scelte prendere il toro per le corna
E dimostrare
Quando avremo i temi che strutturalmente ci consentiranno di provare a prender panettone il il problema quale le scelte le scelte a tal fine necessaria e sicuramente ad esempio il tredici novembre quando parleremo di testo unico quello sarà una sede dove organicamente ci porre e dovremmo entrare dentro quel problema è capire se le soluzioni che stiamo prospettando rappresenti inno
Una risposta organica a quel problema
Qui invece siamo come nell'ambito
Di un processo questo non è un processo una valutazione
Ma ovviamente dobbiamo guardare la specifica posizione in concreto in relazione agli elementi che abbiamo disposizione né più né meno come se fossimo in un processo pur non essendo Dom essendo un processo ora no voi alla base abbiamo
Un'interlocuzione di Forciniti che parla con altri della riunione lottare champagne
Ora per quanto mi riguarda sono profondamente convinto che è l'elemento di gravità
Che
Contraddistinto e che poi gli ha giustificato le risposte anche pesante che ci sono stato sul piano disciplinare le vicende note a champagne era solo uno
La presenza di un indagato mentre CID di una presenza di un indagato alle riunioni in cui si discuteva della nomina il procuratore dietro specie dov'era incardinato il procedimento questo è il punto perché per il resto le la vicenda dell'hotel per e champagne depurata da questo elemento specifico che è gravissimo
Da questo non è più rimanendo che la di produzioni di dieci linee di riunioni luoghi analoghi magari meno suggestivi
Dello di un appello che si sono verificati
Beh è che si sono verificate e allora ci Soverini cade anche successivamente perché il punto centrale nella prospettiva del fenomeno ovviamente la la patologia fisiologica del fenomeno non vi era la presenza dell'indagato
Era forme di interferenza con l'attività del consiglio logiche di esercizio delle funzioni del consiglio in materia di doping profondamente condizionate da logiche di costruzione del consenso
Quello al di là delle forme il nodo che c'era l'ora e che c'era e lotterie champagne depurato
Dal punto specifico dell'indagato non aveva nessuna peculiarità perché ancora tutt'oggi i consiglieri si interfacciano all'esterno a parlare delle delle scelte da fare in questa in questa sede ognuno di noi potrebbe esser testimone
Testimone questo è il punto
Allora per quanto mi riguarda equipaggio uno interni tipo di processo
Come se fosse un processo penale noi abbiamo la prova assurde adeguate l'uno Stendhal probatorio del pena penale della consapevolezza del dopo il dolore che copre tutti gli elementi costitutivi del fatto ok e Forciniti era a conoscenza che in quella riunione c'è c'è l'elemento costitutivo
Aggiuntivo peculiare specializzanti al fatto rispetto a fatti analoghi era la presenza del del del del del politico indagato secondo me in uno standard da probatorio nord e non conosco bene la vicenda disciplinare ma il fatto che non si è arrivati
Alla condanna disciplinare penso che questa questo elemento abbia giocato io dal solo riferimento al biondo non credo che si possa arrivare attrarre una una conclusione una volta che io non no
Questo tassello che è necessario per l'integrazione diciamo dell'illecito perché ecco io a questo punto quella vicenda rientra nell'alveo di intervista riferita a soggetti in questione di altre analogamente imposto che questa tutto questa
A questo punto visto che siamo quasi all'esaurimento del circolo rappresentato dalla valutazione di queste posizioni pressoché tutti anzi tutti
I magistrati coinvolti nel fenomeno delle ciabatte con riferimento a vicende di questo tipo sono usciti in dai sono usciti indenni francamente alla luce di queste conclusioni
Io mi agricola Polonia aderisco alla posizione dell'astensione
Quando radio che dica consigliere
Grazie presidente fratello fa
Grazie presidente ma devo dire che sono piuttosto sorpresa da questa discussione perché questa discussione mi pare un po'una discussione catartica
E mi riferisco al concetto aristotelico di catarsi potrei anche riferimento concetto che si usa in psicoterapia che indica al processo che permette l'espressione delle emozioni controllate bloccate o nascoste a cui segue una riduzione della tensione emotiva
In generale dell'ansia
Allora
In sede di dichiarazione di voto avendo fatto parte della quarta commissione nella nella precedente tornata vorrei ricondurre la discussione nel giusto alveo cosa vuol dire svolgerà il proprio ruolo di consigliere che qui è stato richiamato
è proprio quello di mantenersi nel perimetro corretto
State facendo un processo un processo indiziario basato sul fumus
Ma me lo avete insegnato voi che la prova si forma nel dibattimento in contraddittorio
Con i giudici con i difensori con l'imputato
Qui avete individuato una responsabilità sulla base di meri indizi avete parlato di pregiudizio politico
Ma vorrei ricordare a tutti a me stesse a tutti voi
Che il dottor Forciniti non è stato sottoposto a procedimento disciplinare
Avete parlato di contatti fisiologici ma qui a me sembra che abbiate preso come dire la scusa di questa di questa pratica per fare quello che si dice per attivare il principio dell'avvelenamento del pozzo
Siamo stati sempre coerenti con le nostre valutazioni abbiamo operato scelte a volte difficili
Ma non mi piace vedere e l'esposizione al pubblico ludibrio di un magistrato e soprattutto parlarne in sua assenza dove non c'è un contraddittorio perché da voi magistrati e diventa non dimenticate mai che siete magistrati da questo non me lo aspettavo
Ho ascoltato con molta attenzione le due pratiche io in sede di valutazione disciplinare mi ero astenuta
Devo dire che ho condiviso la proposta portata dalla consigliera Nicotra
E per tutte queste ragioni e richiamo a me stessa proprio il dovere del consigliere vorrei che questa conversazione ritornasse nell'alveo della correttezza
Per tutte queste ragioni io annuncio il mio voto favorevole aderendo alla proposta della consigliera Nicotra
Consigliera Bertolini
Grazie
Ma se devo dire che questo dibattito partito già da stamattina l'inizio mia creato qualche disagio
E ritirò anche perché devo dire che invece verso sera mi sta dando grande soddisfazioni
Decade
Questo dibattito di oggi è la dimostrazione e lo dico al nostro vicepresidente che deve far già il il CSM quindi ha sempre fretta che votiamo le pratiche ma questi dibattiti ci fanno bene
Fanno bene al plenum fanno bene alle correnti fanno della magistratura fanno bene a noi laici fanno bene al Paese
Perché vedete che
Riusciamo a dirci delle cose
Uno più restino ha pian piano arriveranno tutti perché io sono convinte del percorso
Inizia da qui non dall'esterno poi benissimo fuori come detto questo e carbone ci sono le componenti i vostri congressi l'Anm parlammo di tutto rispettarle
Che i dibattiti vedo infatti anche qua dentro
Quindi ce ne fossero di più
Presidente di queste dopo mi pare di ostacolare le consigliere europeo perché adesso sembra che i controlli l'andamento delle entrate che siccome ci ascoltano dall'esonero dicendo che quell'avviso suonava e quelli che ci ascolta sappia la verità su questo tema sono per un Consiglio alto che i rischi all'inizio della legislatura e davamo un confronto questo lo dico ma certo non l'ho impedito io al consigliere Carbone poteva promuoverlo lo dico al consigliere Carbone promuove il dibattito sull'avanzo la valutazione di professionalità di un magistrato oppure sul caso Palamara devo partire dal New York ska no no ma non no no non va non attribuisca al vicepresidente no la responsabilità di non aver aperto dibattito in plenum il plenum è un ruolo che altro ammissione delle delibere sì ma lei però la prego di attenersi al tema della proposta della delibera
E di non attribuire al vicepresidente responsabilità
Che non ha grazie troveremo il modo di farle questi dibattiti anche non è più lento
Diceva il consigliere Carbone
Noi ci siamo dati decretare in commissione c'ero anch'io
Siamo stati costretti a darcele ci sono state consegnate delle pennette con delle ciabatte e e qualche cosa dovevamo decidere quindi l'ha fatto delle griglie ci siamo fatti a una sentenza che era importante e non potevamo ignorarle perché la questione è stata superata da un dibattito o da una scelta che poteva essere di politica giudiziaria ma spettasse alle spalle tutto e andare avanti
E quel ci siamo dati delle crisi
Vorrei ricordare però che la consigliera Mazzola che non è assolutamente vero che le pratiche che lei ha citato state votata all'unanimità specchio con coerenza come annunciato il mio voto
Di astensione e l'ho fatto sull'esca minacce e lo faccio Forciniti lo fatto su Clelio fatto supporta leoni non guardato una componente una maggioranza un'amicizia una simpatia
Non l'ho fatto e io mi sono sempre astenuto e quindi la pregherei di riportare i fatti come sono
Ma dicevo Sabattini ha un po'a disagio perché sinceramente ve lo chiedo secondo voi leggere tutte queste chat pubblicamente
Fare l'esegesi delle chat buone o cattive
Decidere se quelle fatte prima di essere al Consiglio sono cattive quelle durante sono discrete quelle dopo sono peggio
Secondo voi è questo il metodo che di giudizio che ci dobbiamo dare
Cioè se uno è intervenuto prima per promuovere un amico o appoggiare qualcuno per conto o non per conto della sua componente secondo me non c'è nessuna differenza
E l'unico consigliere bisogni perché non c'è un pregiudizio non ci deve essere un pregiudizio nei confronti di nessuno come ha detto giustamente lei
E io sono anche convinto come ha detto lei che
Ci sono idee opzioni culturali su una grande ricchezza anche dentro questo Consiglio
Ma mi sembra che nella vicenda fu Occidente non c'è stata nessuna idea nessuna opzione culturale in queste due delibere ci sono delle fazioni
Che si sono divise che hanno dato le valutazioni diverse di queste ciabatta trova il dibattito aiutato anche a capire che si potevano giudicare in maniera diversa
Vorrei dire una cosa importante secondo me qualcuno ha detto che lottano Ciampa anche l'ho detto l'ho giusto parlar di concorso morale nell'Operation pani come ha detto il consigliere da ore a cosa mi spaventa un po'quindi magari anche chi non c'era però poteva concorrere quindi ma cosa abbastanza inquietante
Giustamente è stato detto non parliamo di un posto ma parliamo di un fatto che hanno scatenato una valanga
Allora io gli faccio una domanda mi ciba siamo sicuri che non ce ne sono stati tanti idiota Ciampaglia prima di questo cioè prima del nove maggio due mila diciannove mi pare sia la data no io non c'ero ma mi pare che sia questo
Siamo sicuri che prima dopo durante o ancora oggi non ci sono degli otto a champagne
Forse non hanno avuto la portata dello tace un pane certamente non hanno voluto non hanno questo me lo scopriremo tra un po'non ha avuto un trova viene iniettato dentro un cellulare
Ma siamo sicuri che c'è stato solo lotta champagne
Siamo sicuri che prendere l'asticella dell'hotel champagne che quindi chi c'era quella sera fosse biondo fosse Moro poco mi interessa facesse politico non la facesse parlasse con la politico ora non mi interessa siamo sicuro che c'è stato solo per champagne
Io credo che ci fosse un sistema
Che per tanti anni ha caratterizzato le grandi scelte nel mondo la magistratura
Che ha cominciato a sbriciolarsi quando è venuto fuori lotte champagne quindi la banda fosse arrivata prima consigliere bisogno c'avesse investito tutti vi avesse investito tutti i team
Magari
C'è un sistema
Che però guardate che non è cambiato perché anche oggi noi abbiamo due delibere
Sul quale ci stiamo difendendo per appartenenze di stati di ti prendo per appartenenze per fazioni Cutter queste che non posso votare nessuno delle due l'astensione non è un voto consigliere Carbone
è un'esplicita espressione di non volere sposare una tesi o l'altra perché significa abbracciavano componente o l'altra
E siccome io credo che questo sia non dal quinto punto di vista culturale ma dal punto di vista del metodo il male che ci facciamo ancora capi fatti ancora e che fatte al Paese io non mi schiero né con l'uno né con l'altro
Forse il sistema del sorteggio sarà il sistema migliore non lo so può darsi lo proveremo qualcuno ha già detto che Grazia presenze conserverebbe già fallito il sistema del del sorteggio non lo so
Sicuramente qualcosa deve cambiare io sono convinta però che i magistrati questo Paese hanno l'intelligenza la capacità pare essere il loro cambiano dall'interno questo sistema
E spero che emerga questa volontà
Ancora in questo consesso non è emerso completamente
Però avremmo purtroppo ancora e lo dico che è intervenuto prima purtroppo ne avremo ancora alcune tratte con abbiamo finito le pratiche che riguardano le ciabatte di avremmo ancora
Però mi piacerebbe che arrivassimo fosse alla fine di un percorso anche a trovare un voto unitario positivo perché ci siamo veramente messe alle spalle e sistemi lo so che i laici che contributo possono dare magari anche solo a volte
Di di sprone di polemica non apprezzati giustamente dal vicepresidente col quale non intendo polemizzare ma volevo solo dire che
è importante che l'UE possano che innestare dei dibattiti forti come questo che effettivamente ci farla rimanere un po'indietro con la sorella del giorno ma secondo me sono molto positivi
Perché credo che qualche risultato forse alla fine del nostro mandato dovremmo portato avanti l'avremmo dato non lasciato in eredità chi verrà dopo di noi in questo consesso
Altre richieste di intervento
Tutti i consiglieri
Sono intervenuti dono potranno di nuovo la consigliera
Relatrice tutto grazie vicepresidente avrei bisogno di molto tempo ma ma il tempo per replicare con tutte le cose ma cercherò di essere breve ai minuti prevenuti per va bene velocemente allora non ci siamo divisi per fazioni perché pratiche Clivio pratica sterminati e tutte le altre pratiche con le esatte le abbiamo votate almeno
Il gruppo culturale di cui mi pregio di far parte le ha votate in maniera compatta Sempre con valutazione positiva
Poi il consigliere al consigliere basilico voglio dire che il demonio Ferri in realtà ricordo forse lui non lo sa eh dello stesso concorso
Del consigliere Forciniti col consigliere Forciniti hanno fatto bei viaggi col consigliere Forciniti insieme a tutti quelli del suo concorso periodicamente partecipano e organizzano delle scene
Allora mi fa piacere che il consigliere D'Auria prima il consigliere bisogni dopo il consigliere Carbone
Abbiano fatto il discrimen di questa pratica e io vi dico perché il discrimine anche loro sostengono e questa partecipazione indiretta del Forciniti che stava vi ricordo tutti a San Pietroburgo con la moglie viaggio fosse quindi nella partecipazione indiretta e quindi nella consapevolezza non solo dell'incontro ma anche dei contenuti dell'incontro
In realtà in realtà non c'è assolutamente nessuna consapevolezza
Cioè la conoscenza di un incontro ma non di chi
Partecipasse e che ci partecipasse Luca Lotti sapete perché perché se il termine biondo che è stato evocato in diverse occasioni ed è stato evocato in quella conversazione dal Palamara parla del biondo non Forciniti
Ed è un dato incontrovertibile che sia stato evocato in diversi
In diverse occasioni e già alcuni mesi prima dell'incontro del
L'otto della sera dell'otto maggio due mila e diciannove
Infatti invito tutti a leggere una sciatta del gruppo uno otto sei due del dodici febbraio diciannove
Dove Palamara scriveva Forciniti e testualmente gli dice sì sicuro che Morlini lo possiamo far venire stasera ci fidiamo sapete cosa risponde Forciniti risponde ma si e Palamara gli dice sapete cosa ascoltate tutti
Anche con il biondo anche con il biondo e Forciniti risponde direi di sì comunque consultati con Luigi questa non è altro che la prova provata di suggestioni che la costruzione il teorema di Davoli ha di bisogni insomma bella proposta della controproposta vogliono Farr
Abbinare il sillogismo al biondo che sarebbe l'onorevole Luca Lotti
Invece in realtà band non potrebbe identificarsi con Luca Lotti ma pensiamo davvero che Luca Lotti già a febbraio del due mila e diciannove partecipasse a delle scene con esponenti di spicco delle correnti della magistratura
E con consiglieri in carica del CSM pensiamo davvero che già a febbraio del due mila e diciannove si organizzassero delle scene finalizzate a prendere accordi
Per nominare col politico Luca Lotti con l'onorevole Luca Lotti per nominare il procuratore di Roma nomina che poi avviene la prima a maggio del due mila e diciannove sappiamo tutto l'excursus di questa nomina se il biondo quindi non è Luca Lotti e questo non è un'illazione non è un indizio grave preciso e concordanti
Il biondo non è Luca Lotti può infatti identificarsi benissimo con altri soggetti che erano presenti la sera del l'otto maggio e di conseguenza il biondo evocato nella conversazione ricevuta dal fa
Finiti il nove maggio due mila e diciannove
Potrebbe benissimo anzi sarà pacificamente essere chiunque
Che è era presente la sera precedente ma non lucano poteva benissimo essere un altro dei partecipanti magistrati ricordo a tutti che anche il Consigliere chi non lo conosce ma io lo conosco il consigliere cartoni è biondo
Bene grazie se no non hanno signora il secondo lei non è un occludere avranno leoni barrato se noi no ma lei in Rete non è nessuna certezza della presenza di Luca Lotti alla riunione della sera dell'otto maggio viene meno quindi la Pro l'elemento su cui si fonda il discrimen quindi su cui si fonda la prospettazione della controproposta negativa e quindi siamo di fronte a un dato fattuale difficilmente confutabile ed è doveroso ve lo invito e lo lo faccio anche nei confronti di chi oggi ha dichiarato di astenersi
E doveroso che la questione si ponga sul piano della coerenza delle decisioni consiliari arrogarsi oggi la facoltà di utilizzare un metro di giudizio differente nel deliberare non solo su situazioni che abbiamo detto sono oggettivamente analoghe
Ma per di più sulla base di mere congetture significherebbe a noi arrecare un vulnus alla vita professionale del magistrato Massimo Forciniti
Questo con presunzione con presunzione invito quindi anche chi ha dichiarato di astenersi a ripensarci io lo faccio spero che perché sulla base di questa conversazione non c'è nessuna prova
Che Luca Lotti che Forciniti fosse consapevole della presenza della politica del politico indagato poi tra l'altro assolto onorevole Luca Lotti così
Grazie la consigliera Benavoli intende
Non è obbligatoria mi consenta una battuta peccato che non si possono vedere le immagini in questo per scoprire magari forse non è così buono diano questo
Va bene allora a questo punto possiamo procedere con il voto per la proposta chiedo scusa chiedo scusa
Si procede con voto elettronico per la proposta a tasto verde per la proposta scusate scusate
Scusate
Grazie per
Aspettavo che ci fosse un momento grazie
Ma guardando proposta tasto verde proposta di tasto rosso astenuti tasto bianco prego
Possiamo dichiarare chiuso il voto
Proposta a voti dodici proposta di voti dieci astenuti voti sei
Viene approvata a maggioranza la proposta a
Quinta Commissione conferimento ufficio
Direttivo di procuratore generale presso la Corte d'Appello di Salerno
Proposto all'unanimità in favore della dalla dottoressa volte consigliere
Maurizio Carbone prego tanto
Signori prenderci successori
Allora si tratta della proposta all'unanimità della commissione a favore dalla dottoressa
Posso multa
Mi riporto in gran parte alla quello che è contenuto la proposta di delibera la dottoressa
Non so molto
Titolare di un articolato il lungo percorso professionale sempre nelle funzioni requirenti in particolare è stata sostituto procuratore pubblicata sul Tribunale di Sant'Angelo dei Lombardi dalla quattordici quattro dicembre ottantasette
Dal ventuno ottobre ottantanove sostituto procuratore pubblica verso apertura di Salerno dal dieci ottobre novantaquattro sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Salerno dal quattro giugno due mila e quindici procuratore aggiunto presso il Tribunale di Napoli
Per un anno è stato reggente della procura di Napoli e dalla quattro giugno due mila ventitré sostituto procuratore presso il Tribunale di Napoli
Nella parere attitudinale per quanto riguarda il merito del consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Napoli
Sì rammento alle precedenti positive valutazioni in particolare
Si evidenzia come la dottoressa volte si caratterizza per essere un magistrato dotato di eccezionale profilo professionale ed umano evidenziandosi la sua eccellente preparazione giuridica la sua serietà il costante impegno
Uniti a una non comune operosità equilibrio assoluta indipendenza di giudizio tali da delineare un magistrato eccellente di grandissimo valore ed esperienza
Nella proposta di delibera vengono illustrate le attività e i provvedimenti
Che in particolare la candidata adottato in qualità di procuratore la Repubblica fa cento facente funzioni che danno pieno conto delle concrete attività organizzative effettuate della procura di Napoli della metodologia metodologia seguita
Nel confronto con gli altri
Candidati il la votazione con comparativa si tratta di di candidati tutti di ottimo
Livello si evidenzia però come otto ressa Volpe prevalga non solo per Jasper Inzaghi secondo grado che annovera avendo svolto in applicazione funzioni presso la procura generale di Salerno ma soprattutto proprio per il notevole trascorso alla guida della Procura di Napoli
Si rammenta della imponente organico dell'ufficio della procura di Napoli costituito da ben centodue sostituti procuratori accento sette viceprocuratori onorari oltre al procuratore nove procuratori aggiunti risultando la Direzione distrettuale antimafia da sola composta da ben trentadue magistrati
Un'esperienza che non hanno gli altri candidati che hanno maturato esperienze direttive in uffici di piccole e medie dimensioni quale senza i dottori De Falco e Fucci
Per quanto riguarda il parametro dell'articolo trentadue lettera b in merito allo specifico impegno nel contrasto alla criminalità organizzata in funzioni requirenti si evidenzia appunto coautore stavolta e si è occupata dei reati ex articolo cinquantuno comma tre bis in termini pressoché continuativi presso due Direzione distrettuale antimafia quella di Salerno e quella di Napoli da giugno due mila e uno
Sino alla vacanza quindi oltre ventidue anni
E poi ha svolto funzioni ed in mansioni di coordinamento di due aree della DDA di Napoli nel ruolo semidirettivo ricoperto fino a giugno due mila ventitré
Per questi motivi M. Di Porto ripeto per il resto alla quanto indicato la proposta di delibera anche nell'illustrazione dei profili degli altri candidati si ritiene autore stavolta è prevalente rispetto agli altri candidati anche in ordine a quelli che sono i requisiti ai parametri generali si ricorda che le sue pregressi ordinamentali quale componente del Consiglio giudiziario
Presso la Corte d'Appello di Salerno per due mandati anche in veste di Presidente della Commissione per i magistrati ordinari in tirocinio e del Comitato pari opportunità è per questo che all'unanimità si propone autore stavolta e quale procuratore generale presso la Corte d'Appello di sala
Grazie richiesta di intervento prego consigliera mandano
Grazie intervengo per motivare la mia astensione rispetto a questa pratica non potendo condividere la motivazione della proposta in favore della dottoressa volte che sicuramente presenta un profilo elevatissimo ma che nel caso di specie
A mio avviso recessivo rispetto ad altri candidati che hanno indicatori attitudinali specifici
Molto più marcati rispetto al posto di cui si tratta stiamo parlando infatti di una procura gente imposto il procuratore generale mi sembra che non sia se non si sia motivate in maniera adeguata nella comparazione con il profilo del dottor Beniamino Calabrese che il punto l'unico tra i candidati che svolge funzioni di avvocato generale da oltre sei anni
Che ha svolto per oltre due anni le funzioni di procuratore generale quale appunto vicario reggente del Dell'Utri nell'ufficio della procura generale presso la Corte d'appello di Catanzaro in vacanza durante la vacanza del posto e che quindi rispetto alla dottoressa volte che vanta una minima applicazione in Procura generale nel due mila undici mi pare per la celebrazione di un processo che pure si dice ha avuto rapporti di collaborazione con la Procura generale ma i rapporti di collaborazione di un ufficio requirente di primo grado con la Procura generale rientrano nelle normali attribuzioni delle funzioni invece e non possono essere paragonate all'effettivo esercizio delle funzioni
Di procuratore generale appunto svolte dall'altro candidato quindi per queste ragioni se al mio visto di diciamo non adeguata motivazione della delibera sotto questo profilo anticipo il mio voto di astensione
Grazie altre richieste di intervento consigliere Bertolini prego
Scusami al voto d'astensione dalle stesse motivazioni consigliamo anche non contesto bene altre richieste di intervento
Nessuna allora possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti uno due
Tre pratica approvata con tre astensioni conferimento ufficio direttivo di presidente del tribunale di Lecce
Ci sono due proposte proporre la proposta a
Dottor Antonio Del Coco consigliere Paolini
Sì grazie Presidente rapidamente richiamandomi ovviamente a contenuto delibera che dettagliate in ogni sua parte
Allora il dottor Del Coco e di un DM agosto novantuno e stato dal settembre novantadue giudice del Tribunale Castrovillari da luglio novantacinque giudice del Tribunale di Lecce dal febbraio due mila undici consigliere presso la Corte d'Appello di Lecce
Dal diciassette ottobre divina sedici presidente di sezione presso la Corte d'Appello di Taranto
Era venticinque giugno due mila ventiquattro consiglia presso la Corte d'Appello di Lecce
In ordine a indicatori specifici in particolare ad indicatori cui articolo otto lettera a del testo unico
Il dottor Del Coco risulta aver esercitato come avevo anticipato funzioni semidirettive secondo grado quale Presidente di Sezione Corte d'Appello di Lecce sezioni staccate di Taranto a far data dal diciassette ottobre due mila sedici e quindi per oltre sette anni alla data la vacanza
Ha svolto una rilevante attività organizzativa che viene indicata in dettaglio nella nella delibera
Sono presenti tutti gli altri indicatori attivo diciotto retraibile tracci lettera di richiamo anche in questo la delibera
Passando indicatori generali tutto per Coco maturato un'ampia barricate esperienze nel settore del diritto sempre nel secondo grado stato comunque nel consiglio giudiziario di Lecce formatore decentrato settore penale ha svolto l'incarico di collaboratore della Commissione parlamentare d'inchiesta sulle mafie
Fino alla fine della diciassettesima legislatura partecipando stesura della relazione sulle infiltrazioni mafiose e criminali del gioco lecito e illecito e alla stesura della relazione della relazione conclusiva andando rapidamente alla comparazione con gli altri candidati
Ritengo
La prevalenza dottor Del Coco facilmente argomentabile intanto quanto la valutazione a triplicare specifica
Vi è una sostanziale equivalenza rispetto gli altri aspiranti a concorso sugli indicatori di articolo diciotto e tra Bicci e di perché tutti i candidati sono sicuramente in possesso di capacità relazionali interna Ufficio Rapporti Esterni
Sussiste però a mio parere la incontestabile oggettiva prevalenza dottor Del Coco in ordine indicatore di cui l'articolo diciotto lettera del testo unico infatti dottor Del Coco tra vantare
I pluriennale fruttuosa esercizio funzioni semidirettive a differenza di altri candidati vantava stabile esercizio per tre anni le funzioni di preposto
Da sezione distaccata di Taranto costituita per legge quale articolazione della corte di appello di Lecce dotata di un'autonoma circoscrizione territoriale organizzato in quattro sezioni
Quindi si tratta senz'altro di attività dirigenziale esercitata stabilmente
Dall'altra parte il dottor Buffalo esercita la funzione dirigente di fatto in primo grado soltanto il periodo feriale e l'altro è stato Asca esercitare stesse funzioni soltanto per alcuni mesi e ad inizio carriera per brevi periodi in modo discontinuo
Passano indicatori generali è del tutto evidente come la comparazione tradotto del covo querela traspiranti non consente di sovvertire a prevalenza attitudinali specifica
Del candidato proposto quindi io chiedo a questo plenum di deliberare la non rappresenta il tribunale di Lecce del dottor Antonio Del Coco
Grazie ci per la proposta di il dottor cioè favore il dottor Pietro BA al consigliere Forziati grazie presidente è un emendamento Complesso che c'è un emendamento mostrava che io vado subito a spiegare in premessa così si semplifica anche in realtà c'era un un refuso nel il profilo
L'acronimo Gidp era diventato oggi e pertanto in alcuni punti della delibera si dà atto che il dottor roba fa aveva coordinato l'ufficio Gip in realtà questa circostanza controllando le fonti non è corretta e pertanto la città di correggere questo errore ha comportato che trovate la necessità di cambiare la frase in molti punti dalla delibera pro il succo è questo
Vengo al cuore della comparazione così
C'entriamo subito il punto
Leggiamo nella delibera che il collega Paolini a letto che la prevalenza del dottor Del Coco sul dottor Buffalo e sostanzialmente fondata sulla circostanza che il dottor del Coco per tre anni abbia svolto le funzioni di preposto della sezione distaccata la corte d'appello
Di
Taranto
In questo questa esperienza direttiva del dottor Del Coco viene comparata con le esperienze direttive ben inferiore del dottor del Co del dottor bassa
E qui però io devo tornare un attimo al testo dell'articolo diciotto
Perché l'articolo diciotto nella lettera nel riferirci quali sono gli indicatori specifici per gli uffici direttivi di grande dimensione come quello che ci occupa
Ci riferisce ci chiede di verificare lo svolgimento in atto pregresso di funzioni direttive o semi direttive
Non v'è dunque
Nel testo unico una gerarchia tra funzioni direttive e semidirettive ai fini della nomina all'infinito il parametro non solo ma nel dire così nel premettere cioè il dottor Del Coco vanta oltre a una pluriennale positiva esperienza semidirettiva anche i tre anni direttivo in realtà valutiamo due volte lo stesso periodo
Perché il dottor Del Coco da presidente di sezione della corte della sezione staccata cosa però il Taranto ma anche per tre anni svolto le funzioni preposto
Ma con funzioni di preposto di una struttura nella quale c'erano altri due presidenti di sezione che si occupavano di altre cose
Quindi questo importante secondo me per centrare la ragione per la quale la prevalenza sulla lettera a del dottor Del Coco mi appare piuttosto forzata non solo ma nella delibera che avete letto secondo me è diversa la prospettiva perché in realtà il dottor Del Coco non ha mai
Esercitato funzioni diritti direttive o semidirettive in primo grado
Il dottor bassa invece e qui vado velocemente al curriculum del collega perché giustamente il collega Paolini si è concentrato nel sinteticamente spore col il collicolo ma del dottor Lo Coco il dottor bassa
Dopo una prima esperienza in come pubblico ministero
Fa il giudice al Tribunale di Lecce e già allora
Può vantare la presidenza dei collegi attenzione la presidente collegio la voglio evidenziare non perché da essa tal quale debba derivare un'equiparazione con funzioni semidirettive
Ma perché la documentazione atti ci restituisce l'effettivo esercizio di funzioni di coordinamento che questo contano quando nel due mila undici due mila dieci due mila undici il dottor Bassi fa a coordinato l'ufficio del riesame
Ha anche presieduto il collegio e si è occupato dell'informatizzazione del proprio dei processi di di assegnazione delle cause
Quindi dico è un presidente di collegio di primo grado esperto che ha svolto molte funzioni e che arriva nel due mila diciotto anche a ricoprire un incarico semidirettivo di primo grado
Quindi
Dello stesso ambito nel quale
De per il quale si concorre
Guardiamo anche un'altra circostanza il requisito dimensionale il requisito temporale sono i cui elementi importanti
Per valutare la pregnanza delle pregresse esperienze per previsione tabellare il presidente la prima lezione penale del tribunale di Lecce coordina e perché presiede anche la seconda sezione
Quindi indotto buffer realtà ha presieduto costantemente per un periodo leggermente inferiore a quello del dottor Coco ma il dottor del Covolo ha svolto in secondo grado mente dotto BAFF in primo grado in mi sembra maggiormente pregnante visto che il posto con Corto
è un ufficio di primo grado
Il dottor Buffalo a coordinato ha preceduto le due sezioni del tribunale di Lecce
E a anche e anche la corte d'assise non solo ma per anni è stato il coordinatore dell'ufficio del giudice di pace gli uffici del giudice di pace del circondario del Tribunale di Lecce ci sono diciassette magistrati onorari
Sì a questi sogniamo i magistrati in servizio diciannove togati otto onorari che ci sono nelle due sezioni penali del Tribunale di Lecce ci accorgiamo che le risorse umane
E le strutture che il dotto ma fa coordinato sono sensibilmente maggiori di quelli della sezione distaccata la quota però di Lecce nella quale i posti ci sono tre presidenti di sezione undici consiglieri e quattro giudici ausiliari è una struttura quindi molto più piccola
Altro argomento che secondo me è importante
Per capire come mai la figura del tutto bassa per noi
Per meno consigliere Eccher che abbiamo sostenuto questa proposta
Prevale su quella del dottor Del Coco si è fatto riferimento agli indicatori generali del dottor del Coco che sono sicuramente pregnanti ai fini del conferimento in carico direttivo perché il Consiglio giudiziario lo è sicuramente la collaborazione con la Commissione
D'inchiesta antimafia lo è altrettanto ma non possiamo dimenticare che il dottor Buffalo vanta un'esperienza fuori ruolo particolarmente differenziate pregnante
Perché nel periodo fuori ruolo a ministro della Giustizia di circa cinque anni il dottor basta ha svolto tre ruoli importanti è stato l'ufficio legislativo
E quindi si è occupato di rendere pareri lo leggete dall'autorelazione e nella proposta in svariate materie tra cui anche relazioni internazionali quindi questioni molto importanti si è occupato poi nella direzione a dei magistrati
Della vita professionale dei magistrati e quindi tutto quello che riguarda le relazione prodromica la valutazione di professionalità la preparazione di Cantù a dieci piani eccetera
Da ultimo è stato il direttore dell'ufficio quarto all'interno della Direzione Risorse del doppio l'aria una direzione che è centrale per l'organizzazione delle strutture
E in queste esperienze si sostanzia sicuramente una in considerazione anche della vicinanza di queste esperienze con la direzione di un ufficio giudiziario si sostanzia una prevalenza che secondo me Chiara ma se così non fosse e chiudo se anche si potesse dire che tutte le sperimentazioni dottor Vaffa che per brevità nonno completo ma come ha fatto del resto che il collega Paolini che è andato per sintesi
Fossero equivalenti e secondo me non è il dottor bassa e più anziano di concorso e il testo unico ci impone in caso di cui valenza di preferire il collega più anziano quindi nel riportarmi a delineare io invito veramente a valutare bene la pregnanza di questi due curriculum perché il dottor Del Coco manca dal d'uffici giudiziari di primo grado da oltre tredici anni
Il dottor Vaffa e al Tribunale di Lecce da molti anni presiede due sezioni penali e ha quindi un'esperienza fattiva
Molto pregnante che secondo Noè lo rende più adatto a ricoprire l'incarico ricoperto pertanto insisto nella proposta dicevo considerarla grazie
Ha chiesto di intervenire il consigliere
Il consigliere mi rende attraente
Grazie presidente
Sono emersi sicuramente dalla Commissione due vari profili
Ho ascoltato i relatori con interesse non posso che prendere atto della qualità dei proposti però però
Io credo che che avrebbe meritato una certa attenzione
La dottoressa Pasca
Vasche la più anziano del concorso cinque anni quattro anni più del immediatamente invidiato
Inseguitore
E stata giudice del Tribunale di Vibo Valentia è stata Sostituto procuratore a Lecce dal novantasei in cognizione
Dal due mila cinque e consigliere di Corte d'Appello di Lecce è quella che ha più appello di tutti
Dal due mila diciotto e semidirettivo in primo grado a Lecce nel settore civile sappiamo quanto un civilista della formazione dal punto di vista della capacità di coordinare prendere UPI incarico ufficioso nullo
Il rilevante
Sappiamo che è lei è stata la facente funzione
Come presidente del tribunale di Lecce per sette mesi sappiamo che è stata la vicaria di Lecce per tre anni ma una vicari operativa perché viene descritte all'attività svolta persino nelle delibere contrapposta
Ora
In primo grado con un l'attività direttiva di primo grado per sette mesi e vicariale per tre anni ma una vicaria Anita vestita
Un appello assai più prolungato degli altri io continua ad aderire al loro Cassano sulla qualità di chi si è sperimentato nella funzione superiore tra potrà poi tornare in primo grado con cognizione forte come professionalità forte
E
Alla fine la conoscenza che di quell'ufficio che quello in concorso
Credo che al netto di tutto si sarebbe potuti pervenire forse alcun giudizio di equivalenza ma proprio sulla scorta di questa equivalenza forse la dottoressa Pasca che sta accingendosi a terminare la sua carriera meritava no un riconoscimento è importante e quindi utilizzando il criterio residuale
Dell'anzianità trovare una sperimentazione una valutazione da parte di questo Consiglio diversa questa ragione mi asterrò
Grazie io ho già votato in Commissione a favore della proposta lo ribadisco oggi il mio voto in favore della proposta intervengo per precisare soltanto due passaggi
Proprio con riferimento all'intervento che ha fatto il consigliere Mirenda è vero che la dottoressa Pasca Cia un ottimo profilo noi ne abbiamo discusso a lungo in Commissione certo non l'abbiano ignorato
Però valutando tutti i profili che l'attuale testo unico ci impone di valutare e cioè la lettera la lettera d la lettera c la lettera di dell'articolo diciotto
Abbiamo dovuto come diceva che quanto alle funzioni semidirettive o direttive diciamo pregresse e cioè il parametro della Lettera
è prevalente era ed è prevalente su tutti il dottor del cucco il dottor Del Core con l'unico tragga aspiranti
Ah deve averlo svolto funzioni si è pur di fatto direttive di secondo grado
In una corte di appello
Che pur essendo una la sezione distaccata della corte di appello di esce perché parliamo di quella di Taranto tuttavia non è una Corte di Appello piccola
Ha svolto le funzioni di preposto quindi ha gestito l'intero diciamo distretto distaccato della corte di appello di Taranto è di tutti i tribunali ivi collocati affrontare di questa funzione direttiva di fatto svolta
Dal dottor del cuoco la dottoressa Pasca ha svolto funzioni di fatto direttive di primo grado
E quando ci riferiamo alla nomina di vicario che il Consigliere Mirenda ci ricordava io mi permetto di alla Fari venti di ricordare che le funzioni vicarie Ali intanto assumono una rilevanza nel giudizio di comparazione
Uno sale sono accompagnate o comunque per il periodo in cui sono accompagna dall'esercizio effettivo
Della funzioni quindi è vero che il vicario per tre anni ma le feste è stata esercitata perse Mensi
Quindi raggiunto per precisare diciamo questo passaggio quanto alle ragioni di prevalenza perché ora qui di questo dobbiamo discutere altrimenti
Come dire conseguenza dell'intervento di chi mi ha preceduto sarebbe stata una richiesta ritorni in Commissione non una sanzione dunque poiché dobbiamo discutere delle proposte a e di sulla prevalenza del dottor Del Coco rispetto al dottor basso
Non aggiungo nient'altro a quello che già ha illustrato il relatore brillantemente prima di me grazie
Altre richieste d'intervento consigliere Carbone
Io sono in dichiarazione di voto perché mi ero astenuto in commissione
Voterò per la proposta del dottor Del Coco
Grazie altre richieste d'intervento
Nessuna quindi possiamo procedere con il voto
A prego il re il relatore allora
Allora chiedo prima dal consigliere Paolini se vuole no prego solo per dal compianto neocapo stabili grazie solo per dar conto anch'io che l'profilo dottoressa Pasca è stato oggetto di attenta valutazione in Commissione sicuramente un ottimo profilo per brevità mi sono forse non l'ho detto ma mi riporto chiaramente alle ragioni che abbiamo cercato di spiegare nella motivazione
In realtà il periodo barese di esercizio effettivo di funzioni di presidente del tribunale di Lecce
Di cui è stato detto
Unitamente alla circostanza che la sezione di dalla stessa dirette a una sezione civile piccola rispetto alle dimensioni delle due sezioni ed ufficio giudice Paci diretti dal dottor bassa hanno fatto vedere in questo aspetto la prevalenza sulla lettera quindi requisito temporale
E dimensionali ci tenevo a dirlo un'altra cosa che non ho detto visto che le funzioni d'appello sono giustamente ricordate come formative da parte del dottor nere del Consigliere e mi renda anche il dottor bassa per brevità non l'ho detto ma ha svolto le funzioni di consigliere di Corte d'Appello ultima cosa il posto lo ricordo un posto di primo grado non è un posto di appello
Bene possiamo procedere con il voto per la proposta a tasto verrebbe quindi del Coco dottor Del Coco tasto verde proposta di dottor Bach fa tasto rosso astenuti tasto bianco prego
Possiamo dichiarare chiuso il voto
Proposta a voi diciannove proposta vivo T cinque astenuti voti tre
Abbiamo approvato a maggioranza la proposta a
Mi permetto di far presente
Che sono le diciotto e zero cinque zero sei abbiamo moltissime pratiche ancora da trattare credo
Che con grande probabilità dovremo proseguire il plenum nella mattinata di domani valutino i consiglieri senza voler in in nessun modo contrarre le discussioni interessanti sempre di questo plenum eventualmente di riportarsi ove le tratti che lo consentano alle proposte di delibere che sono già state messe a disposizione di tutti
Poi conferimento ufficio semidirettivo di presidente sezione tu vai Salerno dottoressa favorevole dottoressa Mancini consigliere Miele
Grazie al allora raccogliendo il suo invito mi riporto integralmente alla delibera la motivazione depositata
Ovviamente del dovere nei confronti degli altri aspiranti anche della proposta oltre che dei Consiglieri
Presenti a come Flash indico quali sono i punti che c'hanno ritenuto all'unanimità a ritenere a proporre all'unanimità appunto la dottoressa Mancini la dottoressa Mancini che ha svolto funzioni di giudice prima potenza pari a Nocera Inferiore
Poi a Salerno e da ultimo è stato consigliere della Corte d'appello di Salerno è l'unica candidata che ha il maggior numero di anni meglio al settore specifico
Del posto da attribuire settore penale quindi Lettera Balta un'esperienza di trentatré anni è Tremiti
Fu lo svolgimento delle funzioni penali anche in secondo grado come ha detto in appello
A sperimentato tutti gli ambiti del settore penale dal dibattimento monocratico collegiale Egitto GIP distrettuale e il tribunale del riesame nonché presidente di collegio
E l'unica candidata che ha svolto funzioni di secondo grado ed è l'unica che ha maturato un'esperienza di fatto quale diretti quale presidente f-f
Del tribunale di Salerno
Per il resto mi rimetto alla delibera
Grazie ci sono richieste di intervento
Nessuna possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità conferme nelle funzioni semidirettive credo che possano essere trattate congiuntamente una due tre
Do la parola consigliere Miele o no
Per tutte e tre
Ora o al presidente era per rispetto nei confronti del Presidente presidente che qui le fa lei
Va prego consigliere Carbone
Dottoressa Simonetta Afeltra è un non luogo a procedere ed è uno luogo a procedere anche il dottor Luigi delle notti presente sezione Gip presso il Tribunale di Trieste
Quindi votare prima queste due poi l'altra invece
Ne ci sono richieste interventi
Nessuno possiamo procedere
Sì sì votiamo la uno e la tre Laura gli due nuovi due nell'ESA
Possiamo farcela col voto favorevole
Contrari astenuti pratiche approvate all'unanimità la due
Dottor Roberto Spagnolo presente sezione lavoro presso il Corte d'appello di Firenze si propone parere favorevole alla conferma
Bene
Possiamo procedere col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità
Contenzioso amministrativo dottor Maurizio Romanelli
Consigliera miele
Se si tratta di una presa d'atto di una sentenza favorevole
Possiamo procedere con il voto contatore Evoli
Ferrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità pratiche di settima
Prima di iniziare la trattazione delle pratiche di setti mane stamattina per mio errore diciamo materiale abbiamo fatto confusione con le pratiche di cui è stata chiesta al ritorno in Commissione ci siamo abbiamo commesso di chiedere il ritorno in Commissione di una pratica relativa ad un programma di gestione del tribunale di Salerno
E possibile rimediare era dello speciale bit
Si tratta della pratica di settima PG numero trentatré due mila ventiquattro
Scusi eh perché c'è un problema regolamentare sì mi rendo conto è il nuovo qui dobbiamo affrontare
Sentiamo confuso
Non
Gestioni insomma
Forse allora scusate intanto possiamo affrontare questa prima pratica oppure preliminare la sua richiesta questa no questa è la pratica di cui avremmo chiesto il ritorno in Commissione era nello speciale Bin non era sì giudice questa ha intanto andiamo avanti sì perché cioè il tema
è i fatti attiene al fatto che non abbiamo votato in via unitaria quindi dovremmo capire se è possibile diciamo revocare in autotutela l'approvazione di una pratica che ha comportato il voto in via unitaria
Allora intanto prima di affrontare questo tema regolamentare affronterei direi che possiamo procede con la prima pratica anche perché qui ci sono due due relatori chi la però chi prego do la parola Consigliere Bitonci
Sì grazie Presidente cercherò di essere il più possibile rapido
Si tratta della nuova delibererà sui carichi esigibili nazionali che si pone in continuità rispetto a delibera che abbiamo assunto l'anno scorso
Anche quest'anno il Consiglio decide di esercitare la propria discrezionalità di individuare a livello centrale Ikaris IGP di tre diversi uffici
è un'attività è una sperimentazione quella avviata l'anno scorso che confermiamo quest'anno con un'ulteriore evoluzione
Perché abbiamo potuto analizzare i precedenti i programmi gestione di tutti gli uffici giudiziari lotta di sulla base della precedente delibera e questo ha consentito di raffinare implementare
Le conoscenza del consiglio in merito ai carichi esigibili nazionale
Abbiamo riscontrato ad esempio che la delibera ha avuto una serie di effetti positivi sulla produttività degli uffici
Portando
Gli uffici che avevano culti da vicino la forchetta al venticinquesimo percentile verso la mediana e abbiamo in generale riscontrato una ampiamente un innalzamento verso la mediana di tutti quanti gli uffici giudiziarie
La delibera quindi se da un po'e da un verso ha tutelato è servita dall'argine rispetto a derive iper produttivistica e dall'altro ha consentito di omogeneizzare l'attività degli uffici che invece avevano la produttività più bassa rispetto a quella media nazionale
L'approfondimento dei dati emersi a livello centrale ci ha poi consentito di raffinare ulteriormente il dato con riferimento a settori materie eritemi a rispecchi PC gruppi di Michael ordinare macro aree che erano
Inizialmente escluse da delibera dello scorso anno
Non su questo non non mi dilungo perché l'ora e molto tarda e quindi faccio riferimento alla pagina e nove dieci e della delibera
La delibera però a anche una importante
Parte motivazionale a pagina dieci a pagina undici che affronta per la prima volta come Consiglio il tema del trasferimento delle competenze in appello della dell'impugnazione interne prezzo internazionale
La commissione a verificare ha già immaginato una proiezione della e impatto del con nuovo contenzioso che si abbatterà sulle Corti d'Appello individuato tra le ventisei mila i trenta per quattro mila cause nuove cause per ogni nella complessivo del decorsi da per l'Italia si tratta di un incremento dei circa il trenta per cento del contenzioso complessivo delle corti d'appello
Questo dato ha ovviamente urrà avrà una riverbero da una parte sui carichi esigibili e questo lo vedremo nel prossimo anno ma dall'altra è questo la delibera loro dice in maniera molto chiara mette in una situazione di difficile raggiungimento di obiettivi del PNR Serra perché ovviamente le Corti d'Appello erano tarate su obiettivi perché e avevano puntato afflussi che erano flussi specificamente individuati determinati l'incremento improvviso e non programmato
Di un così tante e così elevato numero di nuovi procedimenti rischia di compromettere il raggiungimento degli obiettivi per le Corti d'Appello
E questo perché la delibera anche quest'anno operano importante distinzione
Poi però l'importante distinzione che quella fra carichi esigibili e i risultati attesi
I carichi esigibili lo ricordo ancora sono quelli che devono essere che sono riferiti alla magistrato cosiddetto folta in equivalente
Mentre in Italia attesi sono quelli che l'ufficio può raggiungere grazie agli innesti dovuti a le aggiuntive risorse perché narra R. quindi vedete l'ufficio del processo e i magistrati onorari
Ancora una volta delibera quindi opera quell'istituzione fondamentale
Per comprendere come agli uffici giudiziari i magistrati giudiziari può essere richiesto un lavoro straordinario all'interno della forchetta dei carichi esigibili
E quello che in più occorre effettuare nella prospettiva che narra R. deve essere coniugato con le adeguate risorse che lo stesso che nel deve fornire ulteriori considerazioni sono fuori da questa delibera ancora i tribunali dei minorenni e questo perché come sapete abbiamo quel come abbiamo già scritto
I tribunali dei minorenni perché come abbiamo già scritto nella delibera sull'uso dell'informatica e nella delibera specifica dedicata proprio a questo
La recente innovazione tecnologica sugli uffici giudiziari minore eliminerei lì a impedito sostanzialmente di verificare i reali flussi statistici di quegli uffici e ancora fuori
E ancora fuori dalla
E ancora fuori dalla
Elaborazione delibera la corte di cassazione che la commissione ha deciso di valutare a parte
Quindi non nella delibera sul merito ma su un eventuale delibera di legittimità così come sono ancora fuori Tribunale di sorveglianza per valutare anche lì le innovazioni organizzativa e tecnologica che sono state rilasciate
La delibera si conclude poi con a al suo interno
Le nuove
Tabelle sui carichi con consueta forchetta che si riduce come avevo previsto nella precedente circolare e ed è completata con il glossario dei termini statistici che vengono indicati e utilizzati nella delibera stessa e che consentono quindi speriamo una compiuta comprensione della stessa
Lasciatemi dire che per questa delibera come quell'anno scorso un ringraziamento per essere rivolto alla sto che ha lavorato alacremente per raggiungere l'obiettivo all'ufficio statistico al personale della settima Commissione che si spende senza
Alcun tipo di remora per l'attività della settima Commissione grazie
Per intervento
Essendo anch'io relatrice della pratica mi associo ovviamente alle ai ringraziamenti al colleghi della sto al personale del della delle strutture all'ufficio statistico che hanno fatto un lavoro davvero
Encomiabile per arrivare a questa rifinitura diciamo dei carichi esigibili rispetto alla delibera dello scorso voglio giusto sottolineare rispetto a quello che
E
Ha detto il consigliere bisogni l'importanza per gli uffici e quindi richiamare l'attenzione dei dirigenti degli uffici ai quali speriamo presto di poter illustrare la delibera
In un incontro l'importanza della necessità di scorporare dal dallo dall'obiettivo di rendimento quello che è l'apporto del degli addetti all'ufficio per il processo proprio perché con questa con i prossimi programmi di gestione noi dobbiamo appunto valutare l'utilità di questo strumento organizzativo importantissimo che è lo strumento principale che le le riforme le ultime riforme c'hanno messo a disposizione per perseguire gli obiettivi del PM a terra
Bene a questo punto ci sono richieste intervento incidente sono una parola verrà davvero e come componente della settima Commissione oltre ad associarmi a quanto detto già da dai colleghi solo un'esortazione a chi ci magari ci sta ascoltando e o comunque a chi ci leggerà chi leggerà alle la la la proposta la proposta di delibera e quindi mi riferisco a tutti quanti i colleghi non abbiate paura del carico esigibile il carico se agibile è un numero che spaventa è un numero che terrorizza
è un UFO numero che veramente a volte si fa difficile a comprendere essere ed è difficile
Magari comprenderà anche il significato ricordiamoci soltanto che è un valore numerico astratto di definizione che il magistrato assegnato ad un determinato ufficio quindi non è un carico esigibile ne parliamo di carichi esigibili a secondo degli uffici
Può sostenere coniugando produttività
E qualità
E quindi solo soltanto questa piccola considerazione questa piccola precisazione andava di fare grazie
Grazie ci sono interventi nessuno il consigliere bisogni voleva puntualizzare sì se la gente che è stato depositato un emendamento di mera correzioni vari errori materiali
Grazie a questo punto possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Uno due
Tre quattro cinque astenuti
Allora andiamo con la pratica due
Quesito in ordine i criteri di scelta il magistrato l'adozione dei diretti ad altri provvedimenti di assegnazione in tema temporanee senza articolo quarantaquattro e seguenti della circolare venti giugno diciotto consigliera marchiano
Sì grazie si tratta di un quesito posto
Dalla dottoressa Chiara Di Benedetto
In relazione appunto al criterio da seguire nell'ipotesi dei letterati assegnazioni temporanee interne e cioè se debba essere sempre i individuato il magistrato con minori anzianità di servizio nell'ufficio che non è sicura non abbia dato la propria disponibilità e si è già stato destinatario di una pregressa assegnazione scadute non proprio data ovvero se debba individuarsi a scalare quello successivo in termini di anzianità
Nel rispetto del principio di rotazione ora la settima Commissione appunto parte dalla norma di della circolare in materia di supplenza assegnazioni applicazioni la circolare del due mila e diciotto che appunto prevede che nel caso di assegnazione il Terna si può procedere anche a prescindere dal consenso del magistrato e e indica i criteri che si devono scegliere osservare nella scelta del magistrato da assegnare non si precisa tuttavia che cosa a quale la quale criterio si debba poi procedere nell'ipotesi in cui si verifichi la necessità di procedere ad un ulteriore assegnazione Fintecna nel senso della disciplina si deve però ritenere sicuramente più corretto seguire il criterio che assicuri diciamo le esigenze di funzionalità di dell'ufficio nel suo complesso e soprattutto quello del settore del ruolo di provenienza del magistrato assegnato
Peraltro questo tipo di interpretazione e perfettamente conformi alla lettera della norma che parte che fa proprio riferimento ad un criterio di rotazione in quanto dice a partire da quello con minore anzianità di servizio quindi si ritiene di poter rispondere al quesito
Nel senso che il presidente del tribunale in caso di necessità di disporre una assegnazioni interna dopo la scadenza di una precedente debba scegliere in mancanza di disponibilità il magistrato meno anziano che segue immediatamente dopo quello già in precedenza designato
Cinque astenuti pratica approvate all'unanimità allora per andare incontro scusate scusate pratica approvata con cinque astensioni a maggioranza
Per andare incontro alla richiesta della consigliera marchiano
Dobbiamo prima procedere alla revoca integrale dell'voto sullo speciale di quindi siamo favorevoli alla revoca è una procedura semi seguite un secondo dolente indicazioni diciamo puntuali per arrivare al punto alla alla richiesta allora favorevole alla revoca del voto sullo speciale di
Contrari
Astenuti
Va bene
Due astenuti
A questo punto viene revocato intero voto sullo speciale di come ricorderete d'su rispetto due pratiche dello speciale di su è stata richiesta la trattazione in via ordinaria
Le posso ribadire la prima e la pratica due mila novecentonovantaquattro di pagina settantatré del primo della prima parte del la seconda la pratica mille centocinquantuno pagina cinquantatré sempre della prima parte quindi a questo punto ribadite che due quelle queste due pratiche verranno trattate in via ordinaria
Votiamo possiamo votare il ritorno in Commissione della pratica richiesta dalla consigliera macchia no e quindi la pratica trentatré
Novantasei due mila ventiquattro
PG due mila ventiquattro chiedo scusa favorevole al ritorno in Commissione
Contrari
Astenuti
Un astenuto a questo punto possiamo procedere al voto di tutte le altre pratiche dello speciale vi ad eccezione quindi
Ad eccezione quindi di queste tre
Cioè due Ras più una di ritorno in Commissione favorevoli
Contrari
Astenuti bene
Procedura completata
Pratica numero tre il parere sul decreto ministeriale concernente la determinazione delle piante organiche del personale magistrato del Tribunale per le persone consigliera marchiano
Grazie si tratta della nota con cui il ministero il ministro della Giustizia ha chiesto il parete sensi dell'articolo dieci del della legge del cinquantotto numero centonovantacinque in ordine allo schema di decreto ministeriale riguardante ci siamo la determinazione
Delle piante organiche del personale di magistratura del tribunale per le persone per i minorenni e per le famiglie ai sensi dell'articolo quarantacinque del decreto legislativo centoquarantanove del del due mila ventidue
Su al riguardo si tiene si si premette che con decreto legge con decreto legge numero novantadue del due mila ventiquattro è stato differito di un anno
L'entrata in vigore del tribunale per le persone i minori e le famiglie che quindi sarà operativo dal diciassette ottobre due mila venticinque salvo ulteriori proroghe
Nella premessa della delibera che andiamo che proponiamo punto di approvare sì illustra quello che che sono le nuove con la nuova con la composizione di questo nuovo ufficio e le competenze si in materia civile che penale si tratta di un organo giudiziaria autonomo che istituito presso ogni Corte sede di Corte d'Appello
O di sezione distaccata e si articola in una sezione distrettuale e in un e in più sezioni circondariali
Sul piano della giurisdizione il nuovo ufficio eserciterà la funzione in primo o in secondo grado in materia civile dei procedimenti aventi ad oggetto lo Stato la capacità delle persone la famiglia l'unione civile le convivenze i minori
Nonché la giurisdizione in primo grado in materia penale nella materia della sorveglianza eserciterà con le funzioni di giudice tutelare
E dei modi stabiliti dalla legge gli altre funzioni adesso deferite
Alle sezioni circondariali quindi saranno conferite sono conferite le competenze civili assegnate
Sia tribù attualmente assegnati al Tribunale per i minorenni non cade tutte le competenze attualmente invece assegnata attribuite al tribunale ordinario nelle cause che appunto riguardano stato capacità delle persone a Lecce
Ad eccezione delle cause avente ad oggetto la cittadinanza l'immigrazione la protezione internazionale nonché tutte le cause riguardanti la famiglia l'unione civile le convivenze i minori
Le Cao i procedimenti di competenza del giudice top tutto in Arena anche i procedimenti aventi ad oggetto il risarcimento del danno Endo familiare
Alla sezione distrettuale invece sono devolute le competenze in materia penale le funzioni di sorveglianza attualmente attribuite al Tribunale per i minorenni nonché i giudizi di reclamo di impugnazione avverso le decisioni delle sezioni circondariali
L'operatività del nuovo ufficio giudiziario delle relative piante organiche proposte appunto dal Ministero su base distrettuale e a dotazione vigente cioè senza incremento dell'attuale dotazione organica avrà senza dubbio un serio impatto sulla continuità dei servizi non soltanto dei tribunali di nuova istituzione ma anche su quegli uffici tribunali e corti d'appello che dovranno cedere delle unità di magistrati perché appunto ribadisco questa è una riforma che non prevede aumenti di organico del personale di magistratura
Si è ritenuto pertanto necessario così come fatto come Stato fatti no in in passato per altre modifiche di pianta organica coinvolgere i Consigli giudiziari e chiedere appunto il loro parere in merito allo schema del decreto
Nella relazione tecnica allegata allo schema di decreto viene vengono indicati i criteri che sono stati seguiti dal ministero per già determinare le piante organiche dei nuovi uffici giudiziari che si prevede saranno ventinove sa è di ventisei ventinove sedi distrettuali c'è ventisei sedi di corti d'appello e tre di sezione distaccata centoquaranta sezioni circondariali
E ventinove sedi di procura della Repubblica presso il tribunale per i minori per delle persone i minori e le famiglie
Per quanto riguarda il le procure della repubblica non è previsto alcun aumento dell'organico quindi questi uffici continueranno ad esercitare le loro funzioni
Con o ad organico invariato
Altra notazione da fare le riguarda le figure semidirettive nel senso che nello schema di decreto si è ritenuto di procedere all'istituzione di figure semidirettive soltanto neri tribunali di maggiori dimensioni menzioni
E mi pare in tutto sono otto mentre per quanto riguarda gli altri tribunali
Si è ritenuto di aspettare di verificare poi l'incidenza effettiva delle modifiche organizzative prima di valutare se istituire nuovi posti semidirettivi
Sul piano della determinazione delle piante organiche
Il ministero a seguito dei criteri generali innanzitutto la determinazione è stata fatta su vasta distrettuale cioè si assegna un organico al distretto all'interno del distretto poi viene rimesso al presidente
Del tribunale per le persone minori e famiglie la distribuzione delle risorse tra sede distrettuale sede circonda e sei di circondario agli attraverso il progetto tabellare
Sono stati poi indicative diciamo neri fabbisogni minimi
Nel senso che si è prevista che nuovo la nuova figura il nuovo tribunale avrà ovviamente assegnati contingenti attualmente attribuite ai tribunali per i minorenni è si prevede poi una riduzione nonché a un ulteriore contingente che corrisponde ad una riduzione dell'organico dei tribunali ordinari compresi nell'ambito territoriale nello nel distretto di corte d'appello dove a tasselli appunto nuovo tribunale
E sia dal punto di vista degli indicatori impiegati per l'analisi appunto che ha condotto alla proposta di decreto ministeriale si è fatto riferimento alle iscrizioni
In in via diciamo principale alle iscrizioni nel periodo due mila ventuno due mila ventidue e sì e poi scelto di diciamo mitigare questo criterio o meglio di appunto di associare a questo criterio anche quello della rilevazione delle risorse effettivamente impegnate nei vari tribunali ordinari nella trattazione di queste materie
Si è tenuto conto poi anche di ulteriore elemento importante cioè dell'incidenza della riduzione dell'organico rispetto appunto alle dimensioni dei vari tribunali e nel senso che non si può non considerare che appunto togliere anche o soltanto un magistrato un giudice in un tribunale di piccole dimensioni non è la stessa può avere degli effetti dirompenti chiaramente
Che non si verificano nella riduzione di organico
Corrispondente nei nei tribunali di maggiori dimensioni quindi si è scelto di non procedere ad alcuna riduzione più organico nei tribunali fino a che che hanno nel pianta organica fino ad otto magistrati
Il si è poi tenuto conto per quanto riguarda le piante organiche delle Corti d'Appello del dell'effetto deflattivo e qui poi valuteremo appunto le gli elementi sopravvenuti del l'effetto deflattivo del trasferimento di competenze
Allora il nuovo tribunale per le persone i minori e le famiglie e nelle materie in cui prima della riforma appunto le Corti d'Appello giudicavano sui reclami e sugli appelli quindi questo trasferimento di competenze
Si è detto sicuramente avrà un effetto deflattivo che consente di operare una corrispondente riduzione degli organici delle corti d'appello
Quindi abbiamo nella proposta di delibera vengono riportate le tabelle appunto che contengono che descrivono le nuove piante organiche e che indicano anche le corrispondenti riduzioni di o degli organici dei tribunali e delle corti d'appello
Il all'esito appunto dell'istruttoria disposta con delibera della settima Commissione del tredici maggio due mila ventiquattro i Consigli giudiziari hanno fatto pervenire loro approfondimenti
E hanno e quindi sinteticamente riportano quelle che sono le osservazioni provenienti più ricorrenti provenienti dai consigli giudiziari innanzitutto sia diciamo messi in discussione il criterio
Il metodo utilizzato io facendo riferimento ai flussi degli anni due mila ventidue mila ventidue indicente facendo rilevare che questo periodo è stato fortemente condizionato dall'incidenza della pandemia sui procedimenti iscritti
Dato che ha trovato poi con Pharma negli anni successivi in cui si ha avuto invece un incremento delle iscrizioni sia negli uffici minorili che dei tribunali ordinari
Quindi si è detto non non è possibile fare riferimento soltanto al criterio delle iscrizioni ma bisogna avere riguardo anche alle tendenze soprattutto se si tiene conto del fatto che i tribunali ordinari continueranno a gestire questi gli affari di cui la cui competenza passerà al nuovo tribunale
Per i minori le persone le le famiglie soltanto fino al due mila e trenta cioè nel periodo compreso fra il due mila venticinque due mila trenta le pendenze resteranno a carico dei tribunali ordinari
E è stata poi prevista è stata poi rilevata la la non adeguata diciamo considerazione della della del numero di magistrati che negli uffici ordinari trattano lei materie di competenza del nuovo Tribunale cioè nel senso che in alcuni uffici
Non si è tenuto conto del fatto che spesso i magistrati addetti al settore civile trattano con contestualmente sia la materia la materia della famiglia una materia tutelare e anche la nate altre materie civili in genere il contenzioso ordinario delle corti d'appello poi sì anche qui si è rilevato che non è stata fatta un'adeguata valutazione della capacità di smaltimento delle corti ad organico ad organici ridotti
E soprattutto poi un diciamo ultimo ma non per ordine di importanza il rilievo diciamo più ricorrente riguarda le procure minorili nel senso che si è detto è stato sottovalutata la l'impatto sulle procure minorili che in queste materie non si limitano ad apporre visti e pareri ma che avranno saranno investite di un importante potere di iniziativa in materie delicate in cui la tutela di dei diritti di persone minori o comunque con ridotta capacità viene rimessa esclusivamente al pubblico ministero minorile quindi il fatto di lasciare ad organico invariato le procure minorili sicuramente avrà un impatto negativo sull'avvio della riforma
Addirittura si se si mette censiti si evidenzia il concreto pericolo della impossibilità per i le poi gli addetti alle procure minorili di seguire le udienze perché spesso si tratta di organici composti da uno due magistrati di procura a fronte di tredici quattordici giudici peraltro che svolgono le funzioni monocratiche non nella sede distrettuale ma nelle sedi circondariali quindi i due sostituti dovrebbero anche spostarsi di sede per fare presenziare alle udienze
Infine e rilievo diciamo fondamentale sicuramente comune in tutti i pareri degli uffici giudiziari è quello che riguarda l'impatto sulla negativo dell'entrata in vigore del del di questa disciplina rispetto alla all'impegno
Che stanno affrontando gli uffici i tribunali ordinari rispetto agli obiettivi del Pnr cioè il fatto di distogliere risorse che come abbiamo visto soprattutto negli uffici di piccole dimensioni sono impegnate nella trattazione di affari eterogenee sicuramente
Comporterà una necessità di riorganizzazione che determinerà un rallentamento nelle definizioni viene poi stigmatizzato anche la mancata previsione della Fibe la figura degli addetti all'ufficio per il processo in questo nuovo tribunale
Quindi le valutazioni del Consiglio sicuramente le le criticità rilevate e nei pareri dei Consigli giudiziari sono state condivise dalla settima Commissione che adesso non appunto
Per non dilungarmi non ripeterò tutele osservazioni fatte dai consigli giudiziari ma sicuramente quella che riguarda le procure minorili è l'impatto nota e vuole
Del sugli organici dei tribunali ordinari che saranno appunto ridotti con conseguenze sicuramente rilevante rispetto agli obiettivi di definizione di smaltimento dei prossimi anni
E sicuramente condiviso dal dalla commissione
Per non parlare poi dell'aspetto dei servizi che è stato pure sottolineato dei consigli giudiziari non non è previsto allo Stato come saranno organizzati le sedi circondariali del nuovo Tribunale per le persone i minori e le famiglie nel senso che è prevista una sede distrettuale che coincide con quella del Tribunale per i minorenni ma i giudici e di questo nuovo ufficio dovranno andare a svolge delle funzioni giurisdizionali in tutti i tribunali del distretto
Dove non non si capisce se dovranno utilizzare le sedi dei tribunali ordinari oppure saranno messe a disposizione nuove sedi con nuovo personale amministrativo
E tutti i relativi servizi
L'elemento di novità che aver avevo anticipato e che a diciamo sicuramente sul quale bisognerà concentrare l'attenzione in merito a questo parere è dato dalla e dato dalla entrata in vigore del decreto-legge
Numero centoquarantacinque del due mila ventiquattro che è stato menzionato anche nell'azione alla delibera dei carichi esigibili in materia di gestione dei flussi migratori di protezione internazionale
Che ha si così come il successivo decreto legge
Numero hanno al centro cinquantotto del due mila ventiquattro queste norme di il recente diciamo adozione hanno significativamente ampliato le competenze delle Corti d'Appello con corrispondente riduzione di quelle dei tribunali tali competenze peraltro quindi non di queste competenze bisognerà sicuramente tenere conto del nel nel momento in cui andremo a stabilire a dare un giudizio di adeguatezza o meno del della proposta di rideterminazione delle piante organiche del nuovo tribunale perché quello che si era detto e soprattutto per quanto riguarda le Corti d'appello l'effetto deflattivo del dell'attrazione nell'al nuovo tribunale della competenza in materia di reclami e di impugnazioni viene sicuramente annullato da queste nuove competenze che sono assegnate alle Corti d'Appello il l'ufficio statistico del consiglio ha fatto una prima valutazione
Dell'impatto sulle Corti d'Appello e e da di questi processi iscritti in primo grado in materia di protezione internazionale avendo riguardo naturalmente agli anni giudiziari passati e la diciamo sinteticamente
L'impatto rispetto all'anno giudiziario due mila ventidue due mila ventitré sarà un incremento del quarantatré per cento delle diciamo delle delle delle iscrizioni e che poi coincide con quello relativo all'anno giudiziario due mila ventitré due mila ventiquattro quindi con un incremento di questo tipo delle iscrizioni
Rispetto alle Corti d'appello sì ritiene necessario invitare appunto il il ministero a a ben vedere l'analisi statistica apposta a balze di questo sul proposta di di determinazione delle piante organiche naturalmente la l'occasione consentirebbe anche di valutare tutte le altre problematiche evidenziate dei consigli giudiziari e condivise dalla settima Commissione e e cioè il fatto che si è che l'analisi sta apposto fondamento le iscrizioni nel periodo della pandemia il fatto che non se non è stata adeguatamente valutata l'incidenza delle dei procedimenti di competenza del giudice tutelare questo l'oggetto dell'emendamento che abbiamo presentato stamattina
Che sono tanti procedimenti che andranno ad incidere andranno passeranno alla competenza del nuovo tribunale
Che non potrà usufruire come faceva come fanno i tribunali ordinari dell'apporto dei giudici onorari perché né il tribunale per i minorenni così nel nuovo tribunale per i minori e le famiglie
E prevista soltanto la figura di Esperti quindi non di esperti in materia e giuridiche ma di esperti in altre materie che qua divano il giudice ma nette non svolgono le funzioni che non possono svolgere appunto le funzioni giudiziarie quindi in definitiva è per concludere Brenna
In considerazione delle sopraggiunte disposizioni normative che interferiscono con l'analisi statistica posta a fondamento dello schema di decreto ministeriale riguardante la determinazione delle piante organiche del personale di magistratura del tribunale per le persone Milone nelle famiglie
Sì delibere di richiedere al ministro di valutare l'opportunità di aggiornare l'analisi statistica effettuata tenendo conto degli aspetti indicati in parte motiva e per l'effetto di rivedere la distribuzione delle risorse
Richiesta di intervento
Sì se può dare atto chiedo scusa consigliere Basile con della presentazione dell'emendamento anche consigliera marchiano
Alla detto bene
Allora consigliere basilico
Grazie solo una osservazione
Come è stato accennato questa delibera per la quale ringrazio la settima Commissione così come avevo già fatto
Allorché in via d'urgenza diciamo aveva subito interloquito col ministero formulando un primo apparire
Temporaneo inattesa di interpellare tutti i Consigli giudiziari
Dicevo in questa delibera l'INPS si legge anche l'auspicato differimento ulteriore dell'entrata in vigore del nuovo Tribunale per le persone minore la famiglia
Ecco questo è un tema che è di grande interesse ovviamente per tutti i colleghi che di grande interesse per il Consiglio superiore perché come più volte abbiamo dette come già è stato detto anche in occasione di numerosi tavoli tecnici al ministero c'è un crono programma che è stato pensato con riferimento alla entrata in vigore di questo tribunale e dunque a tutti gli adempimenti che il consiglio dovrà adottare per potere rendere operativo il tribunale ha dato è entrata in vigore c'è tutto un corno programma che condizionato dalla data d'entrata in vigore di questo nuovo ufficio giudiziario
Ebbene noi abbiamo l'esperienza di una rinvio di un differimento avvenuto nella estate scorsa alle porte dell'entrata in vigore e abbiamo soprattutto l'esperienza di una possibile proroga delle lezioni di consigli giudiziari che ancora a meno di un mese dalla data in cui si dovevano celebrare lezioni il Minari il ministro non sa dirci se avverrà oppure no
Abbiamo un avuto ancora un'interlocuzione col ministro inserita volo tecnico e non abbiamo avuto una risposta ecco io spero che la fonte della collaborazione che il consiglio ha sempre fornito con grande tempestività al ministero in tutte queste vicende e ricordo ancora una volta ripeto
Il parere fornito sugli organici in via celle prima dell'estate dalla settima Commissione su richiesta del ministro
Per avere un'idea preliminare in ordine agli organici ecco spero che non si ripeta questa vicenda per l'entrata in vigore del Tribunale per i persona minore la famiglia in un confronto che abbiamo avuto la scuola supera la magistratura con rappresentante del ministero
è stato detto chiaramente è stato condiviso con chiarezza che questa riforma va introdotta di collisione con nel perseguimento di obiettivi del PNR
Perché obiettivamente va a rallentare anzi a interferire con lo smaltimento dei carichi di lavoro che in questo momento viene richiesto agli uffici giudiziari quindi è evidente
Che è un'entrata in vigore ad ottobre due mila venticinque di questo nuovo ufficio giudiziario
Non potrà avvenire se vogliamo essere coerenti con gli obiettivi
Sono stati dati e allora se ciò deve essere che avvenga per tempo affinché Consiglio superiore e ministero possono poi lavorare in sintonia nel cono programma necessario per poter dare vita con le serietà a questo nuovo istituto grazie
Altre richieste d'intervento
Nessuna possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Uno due tre quattro cinque sei tratta che approvata con sei astensioni
Proroga dell'applicazione extradistrettuale del dottor Luca dell'ostilità consigliere bisogni
Grazie presidente si tratta della proroga del applicazione extradistrettuale alla Procura Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Milano
Il dottor Luca dell'ostaggio risulta mai di e Vercelli la delibera adatto della permanenza delle condizioni che avevano terminato all'applicazione se ne qui deve pertanto la proroga per ulteriori sei mesi a decorre dal ventitré undici due mila ventiquattro
Grazie richiesta d'intervento
E che
Nessuno possiamo procedere col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità
Pratica successiva indicazioni procedurali per la compilazione dei programmi di azione civile penale hanno venticinque ai sensi articolo trentasette
Decreto legge sei luglio due mila undici numero novantotto consigliere bisogni o e o macchiano
Sì presente velocissimamente sono le indicazioni procedurali collegate ai trentasette figli diciamo della delibera che abbiamo provato poco fa sui carichi esigibili questa si tratta semplicemente di indicare tempistiche e modalità e
Di sistemi di rilevazione dei programmi di gestione sono è una delibera analoga a quella votata l'anno scorso
Richiesta di intervento
Nessuna procediamo con voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità seconda parte di pratiche di settima
Conferma della delibera del ventiquattro aprile vent'ho sbagliato prego signor Presidente chiedo un rinvio di cortesia se il consiglio lo concedesse per questa pratica a mercoledì prossimo grazie
Allora per il rinvio di cortesia di solito non procediamo al voto se a meno che non ci siano delle opposizioni siamo tutti favorevoli al rinvio per cortesia
Di cortesia bene allora disponiamo rinvio di cortesia della pratica
Centoventisei CV due mila ventiquattro seconda parte dell'ordine del giorno
Il sette terza parte orbene giorni sembra una pratica segretata Fregoso interrompendo i collegamenti a Obama Lorenzo
Prato quarta parte delle pratiche di sette a Varazze temporale tabelle organizzazione quadriennio ventisei ventinove Tribunale di Nocera Inferiore consigliere Ernesto Carbone
Inizia anche qua biondo dice così tanto
Vi si propone di non approvare decreti di variazione tabellare numero centotrentuno lire ventiquattro tutt'altro presente Tibaldi un servizio nell'anno nove nove due mila ventiquattro se la parte relativa al conferimento delle funzioni di coordinatore della seconda saggi del dottor Tommaso Marinetti non luogo a provvedere quanto arresto
Grazie richieste d'intervento
Nessuna preghiamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità pratiche di ottava Commissione dottoressa Bianca De Franciscis
De Franciscis
Consigliere Maurizio Carbone
Sì Presidente con delibera del venticinque luglio due mila diciotto era stato disposto il trasferimento otto ressa Bianca de Franciscis giudice di pace in servizio presso la sede di Santa Maria Capua Vetere in quanto era emerso una incompatibilità
Ai sensi dell'articolo cinque del decreto legislativo centosedici del due mila diciassette in relazione alla professione forense svolta dalla sorella avvocato Carmela De Franciscis nel circondario del tribunale
Dove ha sede l'ufficio giudiziario dovevo svolta alle funzioni di giudice di pace
Questa delibera realtà non ho mai trovato esecuzione è stato richiesto una aggiornamento dall'ottava Commissione ha seguito della risposta del Presidente del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere in realtà è emerso che l'attività professionale della sorella otto ressa De Franciscis nella circondario di Santa Maria Capovetere deve considerarsi assolutamente occasionale come emerso anche dalla documentazione acquisita presso le cancellerie per cui la all'unanimità la Commissione propone la revoca del provvedimento adottato il venticinque luglio due mila diciotto nella parte in cui ha disposto il trasferimento della dottoressa Bianca De Franciscis
E dispone contestualmente l'archiviazione del procedimento per la presunta incontro incompatibilità
Richiesta di intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari astenuti pratica approvata
All'unanimità avvocato Stefano Vendramini Balsamo consigliere Forziati grazie presidente si tratta di alla luce del pare dell'ufficio studi cui mi riporto di invitare lavoro già allo stato a invitare a costituirsi in giudizio per impugnare la sentenza del TAR del Lazio con la quale il dottor Stefani Stefano Vendramini Balsamo a ottenuto
L'annullamento della non conferma quale giudice onorario presso il tribunale di Trento chiedendone la riforma in via cautelare la sostanza degli assetti
Grazie richiesta d'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari astenuti pratica approvata all'unanimità
Dottor Arturo uccello consigliere Maurizio Carbone
Sì esatto è un procedimento articolo ai sensi articolo ventuno nei confronti del dottor Arturo uccello giudice onorario di pace
Del tribunale di rischio a seguito di segnalazione dell'ispettorato generale del ministero la giustizia concedendo una serie di ritardi nell'adozione di provvedimenti di competenza
In realtà seguito poi dell'attività istruttoria effettuata anche dal dal Consiglio Giudiziario di Napoli emerso a anche a seguito delle more presentate dall'interessato che
Un un gran numero di dei predetti ritardi deve imputarsi a disfunzioni di cancelleria che sono stati tutte documentate e riscontrate per cui non sono emersi addebiti imputabile al magistrato onorario per i motivi meglio spiegati nella delibere al quale mi riporto e per cui si propone l'archiviazione
Grazie richieste d'intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvato all'unanimità
Dottoressa Giulia De Cristofaro
Consigliere Maurizio Carbone si si tratta di
Pratiche analoghe Amparo procedimento promosso senza l'articolo ventuno nei confronti dottoressa Gio De Cristofaro
Giudice di pace nella sede di Napoli anche in questo caso a seguito di segnalazione dell'ispettorato generale del ministero
Della giustizia in relazione a una serie di ritardi nel deposito del provvedimenti anche in questo caso seguito dell'attività istruttoria
Compiuta dal consiglio giudiziario di Napoli dal memorie depositate dall'interessata che è stato anche ascoltata
E dalle attestazione di cancelleria è emerso che in realtà i ritardi alla stessa imputati sono estremamente contenuti e addebitabili comunque a a disfunzioni della della cancelleria e non al comportamento del giudice onorario e per cui si propone l'archiviazione del procedimento
Richiesta intervento nessuna passiamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata allusività
Dottoressa Antonella Iovino consigliera Bertolini
Grazie presidente la pratica ad oggetto un quesito proposto al presidente del tribunale di Ragusa sulla dottoressa Antonella Iovene relazione la compatibilità delle specialmente dell'ufficio di vice procuratore onorario con incarichi extragiudiziali in particolare del cancelliere Sperto
Hanno anche da primarie secondarie prevede che il giudice non ha di pace possono aspettare incarichi di attività stragiudiziale
Senza necessità di una pratica autorizzazione del CSM anche se gli stessi son tenuti a darne comunicazione al capo dell'ufficio
Per consentire la verifica della permanenza in concreto in capo al magistrato morale dei requisiti di indipendenza terzietà richiesti per l'esercizio delle funzioni giurisdizionali onorario ovvero l'eternità del magistrato onorario
Ad assolvere con assiduità impegno ad esigenze di servizio inoltre soggetto che svolge contestualmente funzione di magistrato onorario di lavoratore dipendente pubblico soggiace anche a regime giuridico previsto per i pubblici dipendenti di cui articolo cinquanta tra secondo comma del decreto legislativo centosessantacinque del due mila uno
In tema di incarichi retribuiti ove si prevede l'autorizzazione da parte alle stazioni di appartenenza
Quindi rimane in capo all'amministrazione appartenenza il dipendente pubblico che svolge le funzioni di magistrato morale di potere di assumere ogni decisione
In merito alla necessità di rilascio rinnovo dell'autorizzazione a svolgere altri incarichi mette capo dell'ufficio giudiziario presso il quale magistrato onorario svolge funzione morale dovrà verificare la compatibilità dell'esercizio che quest'ultime con quelle di lavoratore dipendente sotto il mero profilo delle idoneità del magistrato stesso passo order con assiduità impegno
Le esigenze di servizio non Terni verificare la permanenza in concreto in capo allo stesso giudice onorario di pace dei requisiti di indipendenza e terzietà richieste per l'esercizio del prete funzioni
Tutto ciò premesso si propone attende risponde rappresenta il tribunale ordinario di Ragusa che non sussistono ai sensi della richiamata normative ipotesi di incompatibilità tra lo svolgimento delle funzioni non rare l'inquadramento nel ruolo del personale dipendente l'amministrazione giudiziaria
Grazie richiesta d'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Tenuti
Fatica approvata all'unanimità possiamo
Trattare congiuntamente le pratiche da sei a undici
Posso dare la parola alla consigliera
No la la prima pratica ho visto era così aperto il signor Presidente dell'Ottava
Penso
Presidente Bargone prego allora si lotta alla praticasse la procedura di selezione per l'ammissione al tirocinio figlio nomino giudice di page di Partanna circondario di Sciacca
Tale nomina conferma Jaspers percentuali sorveglianza di Cagliari per il triennio due mila ventitré due mila venticinque abbiamo poi la procedura di selezione per l'ammissione al tirocinio affiderà nomina a vice procuratore onorario per la copertura di undici posti dalla procura
La Repubblica di Palermo procedura selezione per l'ammissione al tirocinio affiderà nomina a vice procuratore onorario di quattro posti per la Procura Repubblica di Siracusa
Procedura di selezione per l'ammissione al tirocinio affida nomina a vice procuratore onorario per la procura della repubblica di Nuoro
E infine nomina conferma dei giudici onorari della sezione per i minorenni e la corte di appello di Trieste per il triennio due mila ventitré due mila venticinque
Mi riporto terra tutte queste pratiche al contenuto del delibera
Grazie richieste di intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari astenuti
Fatica approvata all'unanimità statiche
Pratica di nona attività il Consiglio Consultivo i giudici europei consigliera di antiche
Sì grazie Presidente si tratta della partecipazione riunione plenaria a Strasburgo dal quattro al sei dicembre mille ventiquattro
E alla commissione a individuato come consiglieri
Diciamo inviati a partecipare il consigliere luglio Morello il consigliere Aimi con la partecipazione anche del dottor David Lucio Simone pre funzionario linguistico presso la nona Commissione
La Rete provvederà al pagamento delle esperienze
Un partecipante
La punizione indicato appunto le spese del Consigliere Enrico Aimi
Pertanto si propone di autorizzare la partecipazione del consigliere Morello del consigliere Aimi nonché del dottor David giudice Simone e di autorizzare le spese faccio presente che ho notato adesso che c'è un errore nel preventivo di spesa in quanto si indicano appunto spese di viaggio e di albergo per tre persone quando invece appunto sono due due persone
Possibile accedere
La la
Cosa devo dire
Sì esatto
Ha terminato bene
Ci sono richieste di intervento
No possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Va bene allora ore del giorno aggiunto pratiche di terza commissione coperture posti da uno a ventotto
Possono essere trattate tutte insieme a meno che qualche consigliere mi mista inanella il gradimento per la trattazione separata di una di esse
Quindi se non ci sono indicazioni di questo tipo da una parola consigliera D'Ovidio per la trattazione unitaria delle pratiche da uno a trentotto
Grazie presidente si tratta di serie di pratiche che riguardano i tre esperimenti di secondo grado io darò rimandando mia le delibere in atti darò lettura delle se di destinazione e dei magistrati sono risultati vincitori dei relativi concorsi e quindi la proposta è di deliberare il trasferimento alla Corte d'Appello di Ancona con funzioni di consigliere e previo conferimento delle funzioni giudicanti di secondo grado del dottor Giacomo Gasparini attualmente giudice del Tribunale di pensiero e la dottoressa Annalisa giusti attualmente giudice del tribunale di Ascoli Piceno quindi due posti ad Ancona
Passando alla Corte d'appello di Bari parimenti sì delibera si propone di deliberare trasferimento con funzioni di consigliere con previo conferimento delle funzioni giudicanti di secondo grado dei dottori
Mariangela Marche si erano attualmente giudice del Tribunale di Foggia Concetta Potito attualmente giudice del Tribunale di Foggia
Laura fazione attualmente giudice del Tribunale di Bari Alessandra su scala attualmente giudice del Tribunale di Bari
Maria Cristina Matei attualmente giudice del Tribunale per i minorenni di Lecce
Giuseppe Marseglia attualmente giudice del tribunale di Bari passando quindi alla
Procura generale della Repubblica presso la bottega di un drappello di Bari con un unico posto si delibera il trasferimento della dottoressa Maria Isabella Scamarcio attualmente sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di di di Trani
Passiamo quindi alla
La sezione lavoro della corte d'appello di Bologna e si propone di il trasferimento della dottoressa Alessandra Martinelli
Previo conferimento delle funzioni giudicanti di secondo grado
Quindi per quanto riguarda la corte di appello di Brescia Simona il trasferimento con funzioni di consigliere previo conferimento di funzioni giudicanti di secondo grado
Della dottoressa Maura Mancini attualmente giudice del Tribunale di Rimini Cesare Massetti attualmente giudice del Tribunale di Bergamo Maria Lamberti attualmente giudice del Tribunale di Salerno e Greta Mancini attualmente giudice del tribunale di Trento
Corte di appello di Campobasso si propone
Il trasferimento con funzioni di consigliere previo funzione conferimento di funzioni giudicanti di secondo grado
Del dottor Felicolo Federico Shawn Lee attualmente giudice del Tribunale di Larino e della dottoressa Elena quaranta attualmente magistrato di sorveglianza dell'ufficio di sorveglianza
Di Campobasso per quest'ultima con sospensione del feto dell'efficacia del trasferimento sino alla delibera di copertura del posto lasciato vacante comunque non molti hanno un anno dell'adozione della presente delibera in applicazione dell'articolo dieci bis
Del regio decreto numero dodici del quarantuno
Corte di appello di Salerno si propone il trasferimento dei dottori Rocco Pavese attualmente consigliere della Corte d'Appello di Potenza e della dottoressa Francesca Tritto attualmente Schio UDC della sezione lavoro del Tribunale di Torre Annunziata
Previo conferimento di funzioni giudicanti sono quando grado non so se ho precisato che si tratta della sezione lavoro della corte d'appello di Salerno
Passiamo quindi alla Corte di appello di Genova si propone il trasferimento con funzioni di consigliere previo conferimento delle funzioni giudicanti di secondo grado della dottoressa Cinzia Perroni attualmente giudice del Tribunale di Genova
Piera Gasperini
Attualmente fuori ruolo presso il Consiglio superiore della magistratura previo richiamo nel ruolo organico della magistratura Paolo Gibelli
Attualmente il giudice del Tribunale di Genova Daniela Di Sarno attualmente giudice del tribunale di cedermi ampi
Di Genova
Poi Nadia Guerrieri attualmente giudice del Tribunale per i minorenni di Genova Milena catalano attualmente giudice del Tribunale di Genova
E Claudia se Dario magistrato attualmente giudice del Tribunale per i minorenni di Genova per quest'ultima con sospensione dell'efficacia del prezzo trasferimento sino alla delibera di copertura
Del posto ai sensi dell'articolo dieci bis del regio decreto numero dodici del quarantuno
Per quanto riguarda la
Procuratore generale
Della la copertura di un posto di sostituto procuratore generale della Repubblica presso la Corte di Appello di Genova si propone il trasferimento del dottore Antonio Patruno attualmente sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di la Spezia
Poi
Passiamo alla sezione lavoro della corte di appello di Reggio Calabria
Si propone la il trasferimento della dottoressa Maria naso attualmente giudice del tribunale di Parma i con funzione di consigliere sezione lavoro e previo conferimento delle funzioni giudicanti di secondo grado
Copertura di un posto al consigliere della Corte d'appello di Cagliari si propone il trasferimento della dottoressa Valentina Santa Cruz
Giù attualmente giudice del tribunale detestano con funzioni di consigliere previo conferimento delle funzioni giudicanti di secondo grado
Passando alla Corte d'appello di Catania
Si propone il trasferimento con funzioni di consigliere previo conferimento delle funzioni giudicanti secondo grado dei dottori Antonella resta attualmente magistrato giudice del tribunale
Per i minorenni di Catania Giacomo Rota attualmente giudice del Tribunale si di Siracusa Patrizia Mirenda attualmente giudice della sezione lavoro del Tribunale di Catania
E Valentina Maria scardinando attualmente giudice della sezione lavoro del tribunale di Catania
Per la copertura di un posto di consigliere della sezione lavoro della corte d'appello di Catania si propone il trasferimento della dottoressa Maria Rosaria Carla
Attualmente giudice del Tribunale di Genova qui con funzioni di consigliere quindi sezione anti la sezione lavoro previo conferimento delle funzioni giudicanti di secondo grado
Tre posti come due-tre fosse il sostituto procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Catania si propone il trasferimento alla procura generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Catania
Con funzioni di sostituto procuratore generale previo conferimento delle funzioni requirenti secondo grado dei dottori
Agata Consoli attualmente sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Catania Andrea Bonomo attualmente sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale a Catania di Catania
E Giuseppe Salvino Sturiale attualmente sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Catania
Coperture di sette posti consigliere della Corte d'appello di Palermo si propone il trasferimento con funzioni di consigliere previo conferimento delle funzioni giudicanti
Di secondo grado dei dottori Clelia Maltese attualmente giudice del Tribunale di Palermo Laura Petitti attualmente giudice del Tribunale di Termini Imerese
Francesca bella poche ore attualmente giudice il tribunali versava e Andrea anche attento ambiente attualmente il giudice del tribunale di Marsala
Copertura di un posto di consigliere della Corte d'Appello di Potenza si propone il trasferimento
Della dottoressa Lucia Gesù Maria attualmente giudice del Tribunale di Potenza
E si tratta di copertura sede a copertura urgente ai sensi dell'articolo dieci della circolare il ventiquattro luglio due mila quattordici su ci siamo dichirazioni con funzioni di consigliere e previo conferimento delle funzioni giudicanti di secondo grado
Copertura degli opposti il consigliere della sezione lavoro della corte d'appello di Torino
Si propone il trasferimento alla sezione lavoro della corte d'appello di Torino con funzioni di consigliere sezione lavoro e previo conferimento delle funzioni giudicanti di secondo grado
Dei dottori Lorenzo audizione attualmente giudice della sezione lavoro del Tribunale di Torino e Giulia masse locati attualmente giudice del tribunale di Torino
Per quanto riguarda la copertura di tre posti di consigliere della Corte l'appello di Trento
Previo conferimento delle funzioni giudicanti di secondo grado si propongono i dotti si propone il trasferimento dei dottori Maria Giovanna Salsi attualmente magistrato flessibile
Della pianta Maggio stanno della pianta organica flessibile giudicanti della costa sarda di Trento con sospensione dell'efficacia del prezzo del sedimento sino alla delibera di copertura del posto lasciato vacante comunque non non oltre un anno
Dall'adozione la presente negli Behra ai sensi dell'articolo dieci bis del regio decreto numero dodici quarantuno e poi la do the dottoressa Renata per Manelli attualmente giudice del Tribunale di Trento e della dottoressa Adriana De Tommaso attualmente giudice
Del Tribunale di Trento
Copertura di un posto di consigliere della sezione lavoro della corte d'appello di Trieste si propone il trasferimento
Della dottoressa
Annalisa Multari attualmente consigliere della sezione lavoro della corte d'appello di Venezia asso domanda alla sezione lavora appunto della corte d'appello di Trento di Trieste con le medesime funzioni
Copertura di un posto di sostituto procuratore generale della Repubblica presso la sezione distaccata della corte d'appello di Cagliari in Sassari si propone il trasferimento della dottoressa Marinella Teresa felici Ina Pittaluga
Attualmente sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Cuneo
Con funzioni di sostituto procuratore generale previo conferimento delle funzioni requirenti di secondo grado
Copertura di un posto della sezione lavoro della sezione distaccata della corte d'appello di Trento in Bolzano si propone il trasferimento della dottoressa Silvia rossa attualmente giudice del Tribunale di Bolzano
Con funzioni di Consigliere della sezione lavoro di una distaccata della corte d'appello di Trento e Bolzano previo conferimento delle funzioni giudicanti di secondo grado
Copertura di sei posti consigliere della Corte d'appello di Catanzaro si propone il trasferimento con funzioni di consigliere previo conferimento delle funzioni giudicanti di secondo grado alla Corte d'appello di Catanzaro seria coperture urgenti ai sensi dell'articolo dieci della circolare il ventiquattro luglio due mila quattordici e successive modifiche le seguenti magistrati dottoressa Roberta Carat Carotenuto attualmente giudice del Tribunale di Paola dottoressa delle foreste attualmente giudice Tribunale Lamezia Terme
Dottor Michele Ciociola attualmente giudice del Tribunale di Crotone
Dottoressa Alesse d'artiglio
Ho Dattilo attualmente giudice del Tribunale di Catanzaro dottoressa Carmen Ranieri attualmente giudice del Tribunale Catanzaro dottoressa Alessandra domenica Petrolo attualmente giudice del Tribunale di Catanzaro
Copertura di due posti di consigliere della Corte d'appello Dell'Aquila
Si propone il trasferimento con funzione di consigliere previo conferimento delle funzioni giudicanti di secondo grado dei dottori Federico via attualmente giudice del Tribunale di Pescara
E Guendalina Buccella attualmente giudice del Tribunale dell'Aquila con sospensione dell'efficacia di tale trasferimento sino alla delibera di copertura del posto lasciato vacante e comunque non oltre un anno dall'adozione della presente delibera ai sensi dell'articolo dieci bis del regio decreto numero dodici del quarantuno
Copertura di un posto di sostituto procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'appello dell'Aquila
Si propone il trasferimento del dottor Domenico Castellani attualmente magistrato della pianta organica flessibile requirente della procura generale della Repubblica presso la Corte d'appello dell'Aquila
Con funzioni di sostituto procuratore generale previo conferimento delle funzioni requirenti di esso secondo grado e con sospensione dell'efficacia di tale trasferimento sino alla delibera di copertura del posto comunque non oltre un anno
Dall'adozione presenterà libere applicazione l'articolo dieci bis del regio decreto numero dodici del quarantuno
Coperture due posti di consigliere della Corte d'appello di Messina si propone il trasferimento con funzioni di consigliere
Della dottoressa Daniela urbani attualmente consigliere della Corte d'Appello di Catania e il dottor Michele Allai mo'attualmente giudice del Tribunale di Palermo previo conferimento anche entrambi delle funzioni giudicanti di secondo grado
Poi
Copertura di un posto di Consigliere della sezione lavoro della corte d'appello di Lecce sì propone il trasferimento della dottoressa Donatella De Giorgi attualmente giudice della sezione lavoro del Tribunale di Lecce alla sezione lavoro della corte d'appello di Lecce con funzioni di consigliere della sezione lavoro previo conferimento delle funzioni giudicanti
Di secondo grado copertura di un posto di consigliere della sezione lavoro della corte d'appello di Roma si propone il trasferimento della dottoressa Rossana Taverna
Attualmente magistrato fuori ruolo presso il ministero della giustizia alla quindi la sezione lavoro della corte d'appello di Roma con funzioni di consigliere della sezione lavoro
E previo conferimento delle funzioni giudicanti di secondo grado il richiamo nel ruolo organico della magistratura
Copertura di un posto di consigliere della sezione lavoro della corte d'appello di Venezia
Si propone il trasferimento del dottor Filippo Jordan attualmente giudice della sezione lavoro del Tribunale di Treviso con funzioni di consigliere della sezione lavoro e previo conferimento delle funzioni giudicanti di secondo grado
Grazie
Il presidente per quanto riguarda la pratica numero ventuno copertura di un posto preservi consigliere della sezione lavoro sezione distaccata la Corte d'Appello di Trento e Bolzano
Lei la motivazione non si
Concede la prova che s'è piccolo dieci bis nonostante corte d'appello la il clan di Bolzano
Ad una scopertura del trentacinque per cento è vero che il tribunale il la corte predestinazione una scopertura del cinquanta laddove venisse scoperto un'ulteriore posto da Bolzano la scopertura aumenterebbe sono trentaquattro
Giudici inorganico quando discesa accanto allo strumento del trentacinque destinata ad aumentare quindi credo forse si possano rivalutare i presupposti
Terra consentire la sospensione di un anno
Nella
Del tra mutamento della dottoressa Rosa
Nessuno possiamo procedere con il voto favorevole
Contrari
Astenuti
In pratica pratiche approvato all'unanimità
O del ho visto bene no
Chiedo scusa
Con l'astensione no no con l'astensione della consigliera Mazzola e quindi verbale o chiede una rivalutazione comunque per una risposta su questo punto
Timori ma una commissione in Commissione si o una una puntualizzazione lanciare questo tra mutamento comunque allora Lisato dall'arresto procediamo al voto di tutte le altre cioè il motore che favorevoli
Contrari
Astenuti
Può ripetere il nome della dottoressa
Però ventuno Prato Carello Versilia rosa che trasferita dal tribunale di Bolzano la Corte d'Appello rimaniamo se non siamo in grado di puntualizzare la
La richiesta di chiarimento della considera Mazzola se no devo porre al voto
Prego
Se ho sentito bene purtroppo non si sentiva bene se il problema è l'applicabilità dell'articolo dieci bis alla trasferimento della dottoressa
Caro Salvi il problema è che non ci sono i presupposti
Dato che la norma prevede che si l'articolo dieci bis cioè la sospensione per sfinimento può essere applicato quando l'ufficio perdente diciamo così a una scopertura superiore al trentacinque per cento
Purché non sia superiore quella dell'ufficio ricevente nel caso specifico il tribunale di Bolzano
Assi una scorretta ente cinque per cento ma la sezione lavoro a una scopertura del cinquanta per cento questo il motivo per cui non ricorrono i presupposti di applicazione della norma
Grazie possiamo procedere quindi con il voto di questa pratica favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità pratiche di Quinta
Ho sbagliato
C'è
Procedura di copertura i dieci fosse consiglieri Corte di Cassazione
Relatore consigliere D'Ovidio
Sì Presidente è un emendamento
Su questa sì
Prego allora la illustri con l'emendamento sì le l'emendamento è semplicemente un errore materiale
Perché è saltato nella parte finale l'ultima riga e quindi mi riporto all'emendamento che meglio chiarisce quello che poi comunque riportato nella parte della delibera
Si tratta di una pratica di riedizione del potere seguito di un sentenza del Consiglio di Stato
Che su pronunciando sì sul ricorso proposto dalla Mastrolia dalla dottoressa Mastrolilli
Per una procedura un concorso per partecipare a posti di fonte della Corte di Cassazione settore penale fu esclusa dalla procedura perché ricevette un giudizio di inidoneità da parte della commissione tecnica quindi la delibera che fu che è stata impugnata che del plenum del ventisette luglio
Due mila diciotto aveva escluso la dottoressa in quanto proprio dalla procedura e non aveva proceduto alla valutazione il Consiglio di Stato ci ha detto che comunque il giudizio della commissione tecnica e si sono una posizione della valutazione complessiva delle attitudini e che comunque premo quindi dovuto procedere a dare una valutazione e a dare anche un un punteggio una valutazione della altre voci oltre quella dell'attitudine e quindi anche del merito
Dell'anzianità la commissione ha proceduto a tale rivalutazione leggendo naturalmente il
Sia l'autorelazione sia il giudizio della commissione tecnica compreso il giudizio come si indica il Consiglio di Stato della precedente commissione tecnica perché la dottoressa lastre gliel'ha partecipato a un presidente
Concorso e ed è pervenuta ad assegnarli un punteggio di tre per il merito che è il massimo tre per l'anzianità che era il massimo previsto e tre su sei punti massimi previsti per le attitudini questo in quanto pur tenendo conto della del giudizio o abbastanza
Favorevole nei confronti della delle produzioni del materiale scientifico e pur tenendo conto della precedente valutazione di idoneità e comunque come dice indica anche la sentenza del Consiglio di Stato la valutazione di inidoneità sui provvedimenti giudiziari che comunque sono sempre stati
Considerati quel concorso preminente come peso ha comportato una dei decurtazione del ponteggio con punto tre punti con tre tre e tre punti la dottoressa
Mastrorilli aggiunge un punteggio complessivo di nove punti che non le consente di raggiungere un utile collocamento nella graduatoria perché l'ultimo degli ammessi
Cioè dei vincitori aveva conseguito un punteggio di dieci virgola cinque devo dare atto sono state trasmesse che sono pervenute degli osservazioni della dottoressa Mastrolilli su tale valutazione
Evidenziando appunto i lusinghieri effettivamente lusinghieri pari ieri del dei consigli giudiziari di parete della precedente commissione tecnica tutte cose che la Commissione ha tuttavia valutato non potendo come anche indicato al Consiglio di Stato non tenere anche conto della dell'idoneità risultata nel nelle valutazione dei provvedimenti giudiziari la dottoressa Silla sì evidenzia che alcuni degli altri concorrenti che sono risultati vincitori hanno avuto un punteggio più alto per le attitudini e però se io non vi do lettura della dei periti che gli stessi hanno ricevuto ma avevano avuto pareri lusinghieri sulle provvedimenti giudiziari e anche poi chi l'aveva prodotti sulla sui titoli scientifici ecco perché il giudizio della Commissione arrivata questa determinazione Grazia
Grazie ci sono richieste di intervento
Nessuno procediamo con il voto favorevole contrari
Astenuti pratica approvata
All'unanimità ha pratica sempre
Di terza commissione collocamento fuori dal ruolo organico della dottoressa butta Due da Auro consigliere basilico per la relazione
Grazie grazie presidente
Proponiamo la reiezione della richiesta l'autorizzazione alla destinazione funzioni non giudiziario della dottoressa Gutta davo per il difetto del requisito relativo alla
Carenza di organico al di sotto del non superiore al limite del venti per cento questa carenza è stata constatata
Attraverso un primo pari pervenuto al consiglio superiore
Dopo che già al Consiglio giudiziario di Firenze si era espresso in senso sfavorevole nell'ambito di quell'attività istruttoria che la terza commissione appreso svolgerà per compiere una valutazione che riguardi non soltanto la scopertura giuridica ma la scopertura effettiva è stata avviata una ulteriori interlocuzione ricordo sempre che per interpretazione che stiamo dando la valutazione delle mento da scopertura va valutato come da legge Cartabia al momento della deliberazione
La scopertura effettiva è risultata ancora superiore a quella giuridica siamo al ventiquattro virgola ventotto per cento dopo che quella giuridiche ha comunque del ventidue per cento
Alla luce di ciò inosservanza dell'articolo centosette la circolare non possiamo quindi che propone la rielezione della incarico della proposta di incarico fuori ruolo per la dottoressa Guttadauro grazie
In grazie posso procedere possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Diamo atto che il Consiglio il Papa ha partecipato al voto
Fatiche dipinta da
Pratiche di Quinta conferimento semidirettivo
Procuratore aggiunto Tribunale di Roma consigliere Maurizio
Sì Presidente si tratta della proposta all'unanimità
Ma la nomina a procuratore aggiunto sul Tribunale di Roma del dottor Giuseppe De Falco magistrato di settima
Poi attuazione
Dottor De Falco ha un percorso professionale in funzioni requirenti protratto nel tempo DM ventinove maggio ottantacinque è stato prima Pretore alla Pretura di Paliano Palavetro circondare di Frosinone dal tre gennaio novantuno sostituto procuratore presso la Pretura di Roma dal venticinque maggio novantotto Sostituto procuratore a Roma
Dal venticinque maggio due mila undici procuratore della Repubblica di Frosinone e poi dalla ventinove sette due mila diciannove procuratore della Repubblica presso il tribunale di latina
Mi riporto alla contenuto della proposta di delibera
Si è valutato evidentemente il percorso professionale di trentadue anni e otto mesi alla vacanza
Del settore penale di dopo un iniziale esperienza giudicante si tratta di una vasta esperienza nell'ambito delle funzioni requirenti
E in particolare è stato la nell'ambito della prevalenza con gli altri candidati tutti di ottimo livello
Evidentemente è stato valutato soprattutto il parametro di cui all'articolo quindici lettera be nel quale il dottor De Falco e sicuramente prevalente rispetto a tutti gli altri candidati in ragione prova della sua protratta esperienza
Nelle funzioni dirigenziali apicali prima alla Procura di Frosinone poi la procura di latina quindi oltre dodici anni alla vacanza
Esperienze dirigenziali dove il candidato di mossa ottava otto di possedere ottime capacità organizzative come riportato nei pareri indicati anche nella proposta di delibera alla quale evidentemente mi riporto
Concludo appunto per alla proposta all'unanimità dottor De Falco a procuratore aggiunto presso il Tribunale di Roma
Richiesta di intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvato all'unanimità conferme possiamo trattarle congiuntamente dottoressa capre dottor dottoressa Magrini posso dalla parola
Ma la consigliera miele la consigliere che ha
Consigliere Miele
Si tratta di due conferme c'è un parere favorevole all'unanimità in entrambi i casi c'è un parere favorevole all'unanimità del consiglio giudiziario nonché del Consiglio dell'ordine all'OPA interpellato quindi si propone entrambe parere favorevole
Grazie richiesti interventi nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvato all'unanimità pratiche contenziosi dottoressa Angela Tardio consigliera miele
Una presa d'atto
Io non c'ero favorevole vuoto fa favorevoli
Contrari astenuti pratica approvato all'unanimità dottor Eugenio Facciolla consigliere Ernesto Carbone
Grazie mille presenterò per una mera svista in commissione non si è dato atto al la mia pensione su questa pratica quindi
Però era già pubblicate quindi poi c'è un cambio relatore che sarà il consigliere Paolini
Quindi io su questa però mi sono astenuto in Commissione mi astengo in plenum bene allora per la trattazione della pratica diamo la parola Consigliere Paolini da Cicchitto dell'astensione del consigliere Ernesto Carbone prego rapidissimamente mi riporto alla delibera con la quale si chiede di invitare l'Avvocatura generale dello Stato a resistere al ricorso al TAR della zio proposto dal dottor Eugenio Facciolla preannullamento da delibera consiliare siete bravi nelle ventiquattro con la quale il ricorrente non è stato confermato l'esercizio di funzioni diritti di procuratore Repubblica se il tribunale Castrovillari
Grazie richiesta d'intervento
Nessuna possiamo procede col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata con due astensioni
Non viste due chi anche
Oltre a a all'astensione del consigliere Carbone prego bene
Dottoressa
Gran Gabriella Maria Casella consigliere Maurizio Carbone Silvio c'ho anche la presa d'atto della sentenza
Tarla che ha dichiarato inammissibile il ricorso presentato Tressa Gabriella Maria Casella per la non alle annullamento della delibera del Consiglio superiore
Adottata nella seduta del venti marzo due mila ventiquattro con la quale stava confidano incarico direttivo di presidente della corte di appello
Di Napoli a otto ressa Maria Rosaria Covelli
Grazie richieste d'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevole
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Possiamo andare con le pratiche di sesta
Formazione decentrata nomina formatori togati biennio ventiquattro ventisei consigliere Cosentino
Ho capito che e questo è un una delibera
Che riguarda la nomina dei formatori decentrati da parte della scuola
è una delibera come si può vedere molto corposa
Che ha
E lei
In cui si articola in in cui gli orari nove disarticolate investe letti credo che per la l'ora tarda possiamo tranquillamente riportarci al testo della delibera bene al visti
Ci sono
Richieste d'intervento
Nessuna
Procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata
All'unanimità
Allora riprendiamo se siamo d'accordo le pratiche razzista che avevamo posticipato
Al pomeriggio
Magistrato richiedente dottoressa Annalisa imparato
Consigliere milioni dico bene sì grazie consigliere bisogno si
Un incarico extragiudiziario
Che viene richiesto la dottoressa Annalisa imparato in quanto incarico componente della Commissione parlamentare d'inchiesta sulle attività illecite connesse al ciclo di rifiuti logori svolgimento Roma impegno orario trecentoventi ora trecentoventi ore divise
Nel dal due mila ventiquattro dimenticate quindi entro le ottanta ore previste nessun altro incarico nessun tra compenso previsto nessun elemento che costa al conferimento autorizzazione dell'incarico richiesto
Grazie richiesta di intervento prego consigliere Morello
Sì Presidente sono per farla integrare liberati possibile come si fa in tutte delibere per gli incarichi di lunga durata
Con l'impegno diciamo per la dottoressa imparato di indicare al termine delle ore effettivamente implicata nello svolgimento dell'incarico quando ci sono incarichi di lunga durata prassi diciamo della commissione pensieri di questo dieci
Ci sono altre richieste intervento
Nessuna possiamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata con una due tre astensione
Chiedo vista l'ora se i Consiglieri preferiscono
Che andiamo avanti perché dobbiamo trattare un una pratica che credo sia un festino lunga oppure se preferiscono
Che sospendiamo e rinviamo a domani mattina plenum
Io Andrea
Se prevedibilmente abbia
Cioè abbiamo una pratica adesso più impegnativa prendiamo i Settala ventidue
E invece no malviventi se pugliese in cui dobbiamo andare
No per le venti non facciamo in tempo a fare la la la relazione
Cioè o
No no no ma la pratica della no la
Mi sembra Mongolia
Mi piacerebbe che trovassimo una convergenza
Almeno su questo
Scusa
Perché chiediamo al CIPE poi ci sono battuto sì farebbero letale domani Rodomonti allora
Tu vai via
O spunti si riporta se no se si discute si va a sommare
L'emendamento va presentato da
E va votato
Se posso se posso
Allora dobbiamo chiamiamo la pratica dobbiamo
Dobbiamo trattare la pratica recante la De la la avente ad oggetto la delibera recante lì le linee guida per il coordinamento e l'integrazione dell'attività dell'ufficio stampa e l'ufficio della comunicazione alla scorsa seduta di plenum la seduta era stata sospesa
A seguito della presentazione di un emendamento
Compiuti comunque
Gli interventi dei consiglieri quindi fatta la relazione e intervenuti i consiglieri
Prima Ernesto Carbone Fontana D'Ovidio miele basilico Mirenda bisogni caro pone
Ernesto perché il primo era è intervenuto solo con la richiesta di ritorno in Commissione
Fontana
La consigliera Bertolini consigliere Giuffrè può era stato presentato
L'emendamento sulla base di quello che è stato sospeso la la la la seduta
Quindi se
Intanto diamo atto che la seduti che l'emendamento precedente è stato ritirato ed è stato integralmente sostituito
Dalla da un ulteriore emendamento a firma dei consiglieri bisogni Cosentino Forziati tavoli a Mirenda miele e Morello se siamo d'accordo darei la parola
Ha il
Consiglieri a un Consigliere magari firmatario dell'emendamento per l'illustrazione e eventualmente no e e preliminare la sua richiesta sin d'allora allora mi fermo
Stavo dicendo ai consiglieri che ritengono che non sono ancora intervenuti che ritengo intervenire
Ma a questo punto se la sua così sempre mi sono permesso di no no no volevo interrompeva la maglia chiedo scusa
No prego la mia è una richiesta di rinvia di cortesia alla prossima settimana tenuto conto che sono stati in data odierna depositati due emendamenti
è la giornata di oggi che abbiamo vissuto con certe intensità
Non mi ha dato la possibilità di poterne avere piena consapevolezza di come questi emendamenti vanno a Wim inserirsi e a coniugarsi con il resto del Paese
Per questa ragione chiedo un rinvio di cortesia la prossima settimana grazie
Il contenuto
Sì
Le fioriere strappa una relazione
Sempre nell'ottica del rinvio di cortesia prego allora sentiamo sette re cioè cella l'altro la diciamo comunanza di il la la concorde
Se non solo per poter chiarire una cosa Presidente se no sono stanco consigliera Bertolini ha ragione
Barak ha ragione purtroppo
Se aderiamo concordemente alla richiesta del Consigliere va fatto un del consigliere scaletta mi fa piacere vorrei farlo prego azione su ciò che ha detto il consigliere stretta
Solo per precisare che al consigliere scaletta che l'emendamento è uno sono ora perché io e la consigliera miele abbiamo rinunciato a quello precedente integralmente sostituito da questo a firma dei consiglieri che possiamo fare
Ed è anche la contenuto molto semplice nel senso che e chi pronto esame
Per quanto mi riguarda non ci sono obiezioni nella delibera con quell'integrazione che preserva la professionalità dell'ufficio stampa
E il controllo da parte dell'ufficio stampa viene meno viene meno il la possibilità per il singolo Consigliere di fare propri comunicati che erano oggetto del pret e l'emendamento avevamo fatto ed è semplicemente esteso anche all'attività di commissione ostensibile
Si precisa poiché segretario generale assi il compito di previo assenso in autonomia
Ma previo assenso ma che ha dei limiti funzionali limitati quindi alla pertinenza istituzionale della comunicazione però diciamo sur la richiesta di rinvio di cortesia almeno la prassi di questa consiliatura è che
Senza un intervento sulla
Sull'opportunità o meno di rinviare insomma e e senza procedere con il voto i consiglieri si esprimono informalmente e accolgono o meno
La richiesta di rinvio di cortesia quindi lei immagino ribadisca la richiesta di rinvio ipotesi
Bene comunque siamo d'accordo su per concedere l'invio di cortesia concesso dalle richiesto dal Consigliere scaletta
Siamo tutti d'accordo
Mi fate capire cortesemente se siamo tutti d'accordo consigliera Bertolini e raccordo è d'accordo anche la consigliera Bertolini quindi possiamo
Possiamo allora disporre il rinvio di cortesia articolo allora andiamo quegli articoli settanta questo spunto qui diamo quindi viene disposto
No la settimana palco al prossimo plenum della settimana prossima ovviamente non andiamo a solo domani venti
Quindi rinvio di cortesia ascolto alla
Seduta di plenum del giorno tredici
Settanta ricorso al Consiglio di Stato dottoressa Maria Cristina Versace considerati utili
Si tratta di un discorso proposto dalla dottoressa Maria Cristina Versace al Consiglio di Stato per la riassunzione del giudizio a seguito della sentenza
Delle sezioni unite della Cassazione numero diciannove mila duecentocinquantatré del dodici luglio due mila ventiquattro pronunciata sull'impugnazione proposta dal ministero della giustizia per eccesso di potere giurisdizionale
Avverso la sentenza del Consiglio di Stato numero sedici mila duecentosedici del due mila ventitré
Allora mi riporto al parere dell'ufficio studi alla delibera che abbiamo in atti e si propone di deliberare di di invitare l'Avvocatura dello Stato a resistere in giudizio su dalle su tale di costo fuori corso
Che Dio dette perché di rigetto della domanda principale di riforma Spiazzi impugnata nonché della domanda cooperare per assenza del requisito del fumus boni iuris dandone comunicazione al ministero della giustizia grazie
Sono richiesti intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevole
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Pratica di quarta seconda valutazione dottoressa De Vincenzi forse il tempo tra
Sì grazie presidente come lei ha detto si tratta del riconoscimento della seconda valutazione di professionalità la dottoressa Fabrizia De Vincenzi magistrato con funzioni di giudice del Tribunale di Gorizia
Richiamata la documentazione in atti in particolare il positivo parere rilasciato dal Consiglio Giudiziario la Corte d'Appello di Trieste in data sedici dieci due mila ventiquattro
Ritenuta la sussistenza quindi dei parametri sia capacità laboriose laboriosità impegno per quanto riguarda i tre requisiti si chiede di deliberare di riconoscere la dottoressa De Vincenzi positivo
Superamento della seconda valutazione di professionalità decorre dal diciotto gennaio ventiquattro
Ci sono richieste di intervento poi nessuna procediamo con il voto favorevole
Rari
Astenuti pratica approvata all'unanimità
Quinta Commissione
Contenzioso dottor Rampini consigliere
Grazie presidente si tratta di una di una presa d'atto di un ordinanza del TAR Nesta nell'ambito del corso principale Inter passa dal dottor Paolo Rampini
è un'istanza ai sensi articolo centosedici tenera gente alla quale il la commissione ha deciso di non impugnare i provvedimenti e trattasi di una richiesta di astensione di atti relativi a atti del Consiglio superiore della magistratura emessi nell'ambito della nomina all'ufficio direttive del presidente di Astrid e la dottoressa Ombretta Salvetti grazie
è richiesta intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Pratiche di sesta
Dottoressa Claudia Masciopinto consigliere Giuffrè
Grazie Presidente in modo molto rapido la la dottoressa Masciopinto
La dottoressa Mascio Bindo mandi straordinario nominato con DM del ventidue ottobre ventiquattro è destinata agli uffici giudiziari e la corte d'appello di Roma chiede lo svolgimento delle tirocinio
Presso la Corte d'appello di Milano pericolo nella nel quale domiciliato a non ci sono ragioni ostative quindi si propone di deliberare in quel senso
Grazie
Procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità dottor Buddha consigliere Romoli
Grazie Presidente l'istanza del dottor Giorgio Buddha
Di svolgere il tirocinio presso il tribunale di Brescia anziché di Milano a seguito della suo trasferimento della residenza a Brescia quindi ci sono le condizioni e la commissione propone di accogliere l'istanza
Grazie richiesta d'intervento
Nessuna possiamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Raffica approvata all'unanimità
Pratica segretata teologica un attimo collegamento
Allora ribadiamo giusto per chiarezza che stiamo discutendo
Sulla nomina di magistratura torrenti distrettuali per riformare ripresi trattandosi dell'interpello di cui alla delibera ventiquattro luglio due mila ventiquattro per una serie di posti di referente distrettuale per l'innovazione con la presente delibera prove provvediamo a nominare i RID soltanto personal quelle quei posti per i quali è pervenuta un'unica disponibilità
E contestualmente in qui sta l'urgenza appunto procediamo alla pubblicazione dei posti per i quali non vi sono state domande
Provvederemo poi con separata deliberato
Sulle sui posti per i quali invece vi sono state più di una domanda
Quindi si estratte valutate chiaramente le disponibilità si tratta di colleghi che vantano percorsi professionali dei requisiti attitudinali pienamente idonei allo svolgimento dell'incarico non vi sono o elementi ostativi per cui si delibera di nominare il quali referenti distrettuali per l'innovazione settore civile per il distretto di Genova la dottoressa Maria Grazia Cassia consigliere presso la Corte d'appello
Sezione lavoro per il distretto di Potenza la dottoressa Gerardina Guglielmo
Giudice del Tribunale di Lagonegro del settore penale giudicante per il distretto di Brescia il dottor Marco Bombarda giudice del tribale di Brescia per il distretto di Castagna il dottor Ottavio Grasso giudice del tribunale di Catania
Per il settore requirente e per il distretto di Campobasso la dottoressa Anna Rita Carollo sostituto procuratore di Campobasso
Per il distretto di Roma il dottor Stefano D'Arma sostituto procuratore presso il Tribunale di Roma
Si delibera poi di invitare i predetti magistrati ove facenti parte del Consiglio giudiziario della commissione flussi ovvero già nominati referenti per la formazione o magistrati di riferimento per l'informatica
Ricevuta la nomina Astrid ad optare per una delle funzioni rinunciando all'altra nel termine di quindici giorni con dichiarazione scritta
Invitare i predetti magistrati o comunicare tempestivamente ogni circostanza che possa determinare la necessità di un nuovo interpello di procedere alla pubblicazione di un nuovo interpello per i posti diritte già pubblicati per i quali non sono pervenute disponibilità in particolare settore civile
Distretti di Ancona L'Aquila e Trento settore penale giudicante distretti di Campobasso Genova Perugia e Salerno settore requirente distretti di Bologna e Trieste in Trieste fissando il termine del ventinove novembre due mila ventiquattro
Per la presentazione delle domande che dovranno a pena di inammissibilità essere predisposte secondo il format allegato alla delibera contenere un massimo di tre pagine trasmessa a mezzo posta elettronica all'indirizzo settima chiocciola cessando punto it la domanda dovrà essere inviata contestualmente al CSM al dirigente dell'ufficio di appartenenza al Consiglio giudiziario
Per il parere che dovrà essere trasmesso all'indirizzo di posta elettronica chiocciola settima chiocciola CSM punto it entrano a oltre il venti dicembre due mila ventiquattro
Grazie richiesta d'intervento nessuna possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Aspetti
Pratica approvata all'unanimità diamo le ultime pratiche di settanta
Chiedo scusa contenzioso amministrativo dottor Antonio Clemente consigliere Miele
Grazie mi riporto integralmente alla delibera depositato in atti con invito all'Avvocatura dello Stato a costituirsi e comunicazione al ministro dello giusti
Grazie richieste d'intervento nessuna passiamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità dottor Marra fatica due consigliere che ha
Grazie presidente ne richiamano integralmente alla delibera in atti segnalo solo che si tratta di dare in di invitare l'Avvocatura generale dello Stato ad interporre appello dinanzi al Consiglio di Stato ha perso la sentenza del TAR Lazio diciotto mila seicentonove due mila ventiquattro nell'ambito del procedimento promosso dal dottor Giuseppe Marra
E notificato il venticinque ottobre due mila e ventiquattro grazie
Richiesta intervento nessuna procediamo col voto favorevole contrari
Astenuti
In pratica approvata con una due tre astensioni
Dottor Andrea Schirra consigliere Maurizio Carbone
In questura sono presa dal
E in questo caso è una presa d'atto della ricorso al TAR rappresentò Lazio presentato dal dottor Andrea scriverlo
Si chieda per l'annullamento della delibera shares M del ventidue maggio due mila ventiquattro con la quale è stato conferito otto ressa Paola Del Monte
L'ufficio direttivo di procuratore udiva presso i tribunali hanno sei
Non c'è costituzione in giudizio da parte del consiglio
Ci sono richieste di intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli contrari
Astenuti pratica approvato all'unanimità se sarà l'ultima frati Carlo una serata

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