Presentazione del libro di Ferdinando Cionti e Dario Fertilio "Liberare la giustizia: (Justice Unchained)" (Licosia)

Allora iniziamo io cent do semplicemente il benvenuto ai nostri ospiti benvenuto nella nella nostra sala Einaudi ringraziando loro per aver scelto questa Sala Casale Nardi della Confedilizia di Roma lo dico anche a beneficio di chi ci ascolta attraverso radio radicale che ringrazio per la presenza perché consente a tanti altri di seguire consentirà tanti altri di eseguire questo dibattito nei prossimi nei prossimi mesi e nei prossimi anni addirittura che ringrazio per aver scelto questa Sala per parlare di giustizia in questi giorni in cui tra l'altro il tema particolarmente attuale per tanti motivi anche per forti polemiche che credo parte insomma passeranno su questo tavolo credo anche queste polemiche di questi giorni anche perché il libro prevede proposte che sono all'attenzione del governo e della magistratura in modo diverso insomma sappiamo in modo molto diverso ma è una sala adatta a parlare di questi temi anche perché come Confedilizia
Insomma il tema è la giustizia osserviamo ovviamente molto soprattutto dal punto di vista della giustizia civile che probabilmente non sarà oggetto
Della del dibattito di questa sera per le note questioni soprattutto relative alla al rilascio degli immobili fasi di locazione sono tante polemiche ogni anno ma quest'anno ancora di più sulla accesso alla casa da parte degli studenti sulle difficoltà delle famiglie ma si dimentica spesso che poi tanti di quei problemi nascono dalle difficoltà giudiziaria dalla mancata fiducia che hanno proprietari ne rientra in possesso dell'immobile ma seguiamo
Il tema della giustizia anche penale perché all'attenzione per esempio adesso della del del Parlamento un provvedimento molto molto discusso è molto criticato che decreto disegno di legge sulla sicurezza così denominato
Che hanno che riguarda per un pezzettino perché c'è anche una parte sulle occupazioni abusive di mobili che noi abbiamo sanno salutato favorevolmente non tanto nella e nella sua sezioni in cui di fatto aumenta le pene nell'introdurre un nuovo reato bensì quella in cui accelera prevede un provvedimento accelerato per la redazione degli immobili occupati abusivamente anche quello è un tema da guardare con molta attenzione perché anche lì quando poi il PCI si preoccupa
Di quello che avviene nelle città in termini di degrado e di mancanza di sicurezza bisogna ricordare che molte cose avvengono per effetto di comportamenti da parte di soggetti che sono in situazioni assolutamente incontrollate nel mobile non non gestiti in maniera legale in questa città Roma ce ne sono tantissimi
Quindi solo questi due spunti per dire che siamo interessati non solo come cittadino e anche come rappresentante della proprietà
Io la ringrazio Dario Fertilio per aver scelto questa sala per la presentazione del libro ma lascia subito più alla parola per presentare agli altri ospiti condurre la discussione grazie
Grazie presidente quelle riferimento alla al provvedimento
Sugli sfratti temo che non sia ancora operativo se non sbaglio no è passato è quindi è un auspicio più che
è passato alla Camera soltanto credo
Quindi comunque noi lo ci auguriamo che sia un auspicio positivo
E naturalmente in questa sede in questa occasione significativamente legata a tutti questi temi il nostro libro liberare la giustizia se qualcuno poi lo vorrà possiamo dare abbiamo messo lì
Comprende un'infinità di cose tutte tra loro legate comprese quelle che adesso il presidente ha ha elencato
Il motivo è che la giustizia è un problema grosso in Italia è un problema che noi non possiamo assolutamente trascurare perché ce l'abbiamo continuamente addosso
Cince andiamo continuamente
Quindi io non so quale sia la motivazione
Psicologico con cui
Ferdinando Ciotti che la mente giuridica di questo libro
è partito con l'idea di farlo io posso dire parlare per la mia parte che è quella chiamiamola così politico letteraria quella che più mi si confà
E questa nasce da un senso di fastidio prima e poi anche sinceramente un po'di indignazione di fronte a una serie di episodi
Che avvengono in continuamente non voglio entrare per quanto riguarda il tema della giustizia non voglio entrare nel merito specifico di ogni singolo caso
Però voglio citare soltanto due elementi che secondo me sono importanti e che fanno parte del dibattito che questo libro intende sollevare uno e quando voi ascoltate
Un
Presidente di un sindacato il quale parla come un politico
Non facciamo se vogliamo il nome del presidente
Di questo sindacato della della
Dell'Associazione nazionale magistrati ma qualche qualche cosa non funziona quando un un magistrato
Parla in da politico da capo di partito e questo libro affronta questo tema con una presa di posizione che potremmo dire un po'radicale ma un po'di prese di posizione radicali qualche volta c'è anche bisogno e cioè noi sosteniamo come potrà a appurare chi leggerà questo libro
Che l'associazione nazionale magistrati sia in realtà incostituzionale
Perché è un organo politico oltre che presunto sindacale
E che lo sia è sufficiente andare a vedere gli articoli di fare quattro sei e sette del dello Statuto che parlano esclusivamente di attività di carattere politico da parte dell'Anm
Allora quando noi sentiamo questo quando in particolare sento questo dico che le cose non vanno bene e devono essere cambiate
E perché siano cambiate è necessario che il i giudici non abbiano la possibilità di riunirsi in un sindacato tanto più se politicizzato anche perché i loro stipendi non dipendono dalla contrattazione come si sa bene ma dipendono da una disposizione dello Stato
E perché poi l'Anm dovrebbe non esistere più nella forma attuale lo spieghiamo poi nel contesto del del libro e del dibattito di adesso
Quindi elemento e la polizia la politicizzazione sindacalizzazione della magistratura aperta non neanche mascherata cioè si interviene nel dibattito politico come un partito qualsiasi
Il secondo elemento è il fatto che l'Italia il Paese per una serie di motivi che dovremo spiegare che avrà potremmo avere il tempo di spiegare che forse l'avvocato Ciompi vorrà spiegare
Non esiste una politica criminale alla quale fare riferimento e ha nel nei confronti della quale in Italia avere la certezza ma esistono tante politiche criminali
Quanti sono i pubblici ministeri
E di conseguenza queste cose si contraddicono tra di loro e creano uno stato di incertezza rispetto all'esito se noi pensiamo per esempio alla vicenda della del processo in corso a Salvini noi possiamo immaginare quanto complicato sia poter seguire tutti i ragionamenti che vengono fatti in chiave in realtà politica
Rispetto al presunto reato di sequestro di persona eccetera eccetera eccetera
Ma anche quando noi sentiamo parlare di una di un tribunale in particolare il Tribunale di Bologna che interviene in maniera politica si può dire
Contestando una legge dello Stato noi ci poniamo di fronte al problema di un terzo potere il potere giudiziario che travalica
In un altro potere del potere esecutivo e allora anche qui c'è qualcosa che non va c'è qualcosa che crea uno stato di fastidio e anche eventualmente di indignazione
Soltanto questi tre episodi che ho citato Bologna Salvini
Le dichiarazioni della MM ci portano direttamente quindi nel contesto del libro che noi stiamo qua esaminando
La prima proposta che noi facciamo e quindi di eliminare la possibilità per il
Giudici di aderire a un sindacato politicizzato
E dico mentre invece dovrebbe essere possibile naturalmente che un sindacato anche politicizzato faccia parte della disponibilità dei pubblici ministeri qualora le loro carriere fossero separate da quelle dei giudici perché lo diciamo perché
Sostenuto rigorosamente in questo libro il Pubblico ministero altri non è o dovrebbe essere che l'avvocato dello Stato
Certamente non si è mai visto un avvocato che lavori contro gli interessi del del suo del suo cliente
Quindi il la separazione delle carriere che è al centro come sappiamo del di più delle carriere fra giudici e pubblici ministeri che al centro del dibattito come sappiamo politico di questi di questi giorni noi lo riteniamo importante ma non è sufficiente a risolvere i i problemi che sono sul tappeto
Non è sufficiente perché la separazione tra pubblici ministeri e i giudici per una corretta separazione dei poteri dovrebbe essere totale non possono essi rientrare dalla finestra dopo essere usciti dalla porta
E anche l'ipotesi che viene fatta in questo in questi giorni credo della scissione in due
Consiglio Superiore della Magistratura
A poco a a pochi risultati porterebbe
Se poi nell'ambito del sindacato politicizzato gli uni e gli altri giudici pubblici ministeri rimangono di fatto fianco a fianco il problema poiché si pone e questo è il più grave di tutti e che all'interno del sindacato
Legittimo dei magistrati
Si fa politica e sì fanno le spartizioni di potere sulla base delle correnti cosa che purtroppo ormai è sotto gli occhi di tutti almeno da quando lo scandalo Palamara scoppiato
E questi accordi fatti in sede privata diciamo così politico sindacale all'Anm si ripercuotono poi naturalmente nella sede ufficiale quella del CSM
Del Consiglio superiore della magistratura se non si blocca prima il processo involutivo il processo di correntizia azione e politicizzazione è inutile sperare che il CSM possa essere qualcosa di diverso da un organo di ratifica delle posizioni delle spartizioni che sono già state fatte
Riguardo ai ruoli dei magistrati
Naturalmente noi non ci fermiamo qua perché siamo decisi utopisti e anche un po'filo americani se qualcuno lo è di ci capirà se qualcuno non lo è ce lo dirà ma noi siamo anche per
La elezione diretta del procuratore generale
Il procuratore generale cioè il capo del capo della
Gerarchia
Della della della magistratura
Può non dipendere dal ministro della giustizia come peraltro avviene in moltissimi Paesi democratici o addirittura negli Stati Uniti il ministro della giustizia coincide col procuratore generale
Ma se vogliamo evitare qualsiasi discussione riguardo alla condizionamento politico della magistratura
Allora noi crediamo che la sovranità
Non risieda nell'Anm
Non risieda neanche nel Parlamento
Non risieda nel governo ma risieda semplicemente nel popolo
E allora è questo che noi
Che noi sosteniamo
E poiché nel popolo crediamo e tutti dovremmo nuovi diciamo credere
Saremo anche favorevoli alla elezione disgiunte popolari
In sede di Corte d'Assise e in Corte d'appello
E anche di giudici purché monocratici
Là dove appunto e figura c'è la la figura del giudice grazie
Giudice eletto dal popolo Chi ha paura del popolo secondo noi sbaglia
Sono tantissimi gli altri punti che noi qua affrontiamo e che non abbiamo il tempo di definire nei particolari
Certamente Ugo che per noi è importante l'abolizione dell'auto obbligatorietà dell'azione penale che crea una situazione di fatto insostenibile perché nessuno può perseguire tutti i reati
Che passano sotto la sua finestra scende ma non abbiamo la garanzia di con quale criterio e società e non abbiamo l'idea di come possa un pubblico ministero essere parte imparziale dei già una contraddizione
Ci sono altri elementi che sono già stati affrontati passato in Italia senza soluzione
Una di esse e la responsabilità civile dei magistrati che è stata anche voi attivo votata
In un referendum
E che o per dolo
Cosa sicuramente difficile da provare o per colpa grave
Anziché essere sulla responsabilità di chi del giudice che ha sbagliato finisce indirettamente
E per gravare poi sul cittadini perché lo Stato che deve rifarsi e che deve pagare
E non è giusto perché un pilota di aereo un un un autista di autobus e un chirurgo una qualsiasi persona normale paga per i suoi errori quando sono gravi non si capisce perché
Un gruppo privilegiato un mestiere privilegiato non debba pagare
Crediamo anche giusto che magistrati non possano candidarsi nelle nei partiti politici cosa che invece sappiamo che è avvenuta e avviene alla grande
In un arco di tempo da definire potrebbe essere dai tre ai cinque anni e comunque non nella circoscrizione dove hanno esercitato la loro funzione non peraltro ma perché un magistrato dovrebbe oltre che essere imparziale anche apparire
Avete
Prosegue che abbiamo come si dice un idem sentire
Io adesso non voglio andare ancora oltre perché sarebbero veramente tanti temi che l'onorevole Cicchitto la dottoressa sigillo in cui coi
Ferdinando ciò che hanno delle cose che conoscono forse anche meglio diventa anche aspetti io c'ho messo soltanto in questo libro questo vostro discorso credo che ho fatto
La passione di una persona che non vuole arrendersi a un a uno stato di cose poco democratico ingiusto e anche pericoloso per il singolo cittadino e per i suoi diritti
Soprattutto perché l'incertezza del diritto si ripercuote in una serie di elementi in una serie di situazioni che qui vengono anche richiamate nel libro
Uno di essi e naturalmente il tema della proprietà privata dove le sentenze dipendono dall'apparire diciamo così personale o politico del singolo magistrato
E lo stesso vale naturalmente per i pretori del lavoro e le sentenze che riguardano la cosiddetta giusta causa adesso c'è tutto un dibattito
Referendum per abolire anche quello che era stato fatto in passato ma che comunque ribadiscono un punto cioè il datore di lavoro
Non può licenziare in base alle necessità dell'azienda ma ne rimane economicamente è penalmente responsabile
Anche il di fronte a questo non si sa mai non si può sapere quale sarà la sentenza quali giudici ci capiterà
Ecco perché è necessario che questi giudici abbiano una linea comune e che come tale ce l'abbiano anche gli avvocati e come tali ce l'abbiano anche alla fine i singoli cittadini
Questo quindi è il senso di quello che noi sosteniamo noi non siamo contrari alla riforma della giustizia come viene impostata oggi la riforma cosiddetta Nordio
Ma riteniamo che la riforma sia appara diciamo così le porte della prigione in cui la giustizia si trova ma non le permette ancora di camminare
Non abbiamo la presunzione di dire che le nostre proposte le permetteranno di camminare
Ma abbiamo almeno la speranza di contribuire a fare in modo che qualcuna delle coscienze dormienti
In questo campo posso finalmente svegliarsi grazie
Come nel film
Missione impossibile
Però alla fine
Diceva il presidente poco fa
Siamo in una fase in cui c'è una certa polemica sono giusti
No
C'è sempre stata
Una polemica violentissima in Italia sulla giusta
Perché noi siamo credo la quintessenza di una anomalia che è durata lo chiamo una storia pregressa c'è stato secondo me solo un momento
Nel quale c'è stata un equilibrio ed è stato quando in effetti
Sotto il quadro del fatto che fortunatamente l'Italia è stata liberata dal nazifascismo dall'esercito angloamericano
Abbiamo avuto questa con hanno apporto della Resistenza ma abbiamo avuto questa fortuna
Sotto questo c'è stato però un buono una fase in cui la DC epici comunque al netto di questo avevano una tale paura dove gli altri
Per cui
Hanno costruito con la Costituzione altre cose una situazione di equilibrio anche per quello che riguardava anzi specialmente per quello che riguardava la magistratura ognuno era preoccupato che abbia l'altro film serietà e quindi c'è stata una situazione
Di equilibrio
Rilevante
Pensiamo anche solo all'amnistia fatta
L'amnistia fatta da da Togliatti che era una mistica per i anche per i fascisti
Oggi rispetto a quello che ci diciamo e quello che sentiamo dire
Togliatti ha fatto un'amnistia per i partigiani e per i fascisti
Perché ha voluto
Secondo me deve qui c'è un paradosso Togliatti era uno organico stalinista ma non era un giustizialista anche perché aveva paura che gli altri usassero la giustizia contro il Partito comunista però c'è stato questo dato e quindi un equilibrio è stata sancita la autonomia massima della magistratura non non in molti voi ne sapete più di me ma in molti altri Paesi assolutamente in stato di diritto non c'è questa autonomia così assoluta non c'è l'autonomia del pubblico ministero e così via ma come dato normale tran tranquillo così pieno che abbiamo avuto per un verso un'autonomia totale del magistratura e per un altro verso però la la diciamo così
Il trattamento che il Banchelli parlamentari avevano
Trattamento preferenziale
Che non era una cosa della casta come voi è stata fatta con un'operazione
Secondo me di una violenza estrema anche da parte dei poteri forti quando è finito il pericolo comunista c'era un equilibrio da una parte l'autonomia della magistratura
Dall'altra parte questa
Nel diciamo così garanzia data a chi faceva la polizia
Ebbene
Questo è stato il punto di partenza
Poi
Dopo questo punto di partenza c'è stata una fase in cui il grosso della magistratura
Anche avendo alle spalle il fatto
Che la sua formazione era avvenuto nel periodo fascista e così via quindi c'è stata un atteggiamento preferenziale diciamoci la verità negli anni dagli anni quaranta agli anni Sessanta un atteggiamento preferenziale del Grosso della magistratura nei confronti della DC del centrismo così eccetera
E poi da un momento da un certo momento all'altro io lo tra cerette dal sessantotto in poi c'è stato il totale rovesciamento di questa e totale rovesciamento di questa di questa situazione
E
Con una connubio con uno nel rapporto tra il Partito comunista
E Magistratura democratica che accostò intoppo in tutta la vicenda dell'Associazione nazionale magistrati e così via
Guardate
Cioè
Poi tutto preso
Diciamo così
Si è presi dalla normalità della corsa ma ritenete normale
Che dice c'è l'autonomia dei magistrati l'autonomia dalla politica e così via e poi c'è una situazione dirà quale i magistrati sono divisi per correnti che hanno un chiaro orientamento
No in certi casi per pure partitico ma comunque politico Magistratura indipendente diciamo così copre un'area di destra destra all'Unione per la costituzionali a di centro e poi magistratura democratica e altre ma questo significa che la assoluta negazione
Del fatto del che la magistratura non fa è è piena di politica a a cominciare dal suo meccanismo al a cominciare dal suo meccanismo associativo
Adesso qui dobbiamo esserci tecnici ma ci sarebbe da
Diciamo così da parlare per ore ma io ricordo nella mia esperienza parlamentare
Di avevo
Colleghi parlamentari che in modo tranquillo
Facevano cinque anni come magari non faccio il nome ma chi conosce l'alcol magari come presidente della Commissione giustizia dopo questi cinque anni ritornava in magistratura
Faceva qualche altra e ritorno e poi ritornava in Parlamento un cursus honorum che era diciamo così organico di una organico di una di una di una determinata di una determinata situazione e anche
Come dire un equilibrio che
Allora così come il finanziamento irregolare della politica fa dove paradossalmente in seguito alla visione del mondo è stata per molti anni un elemento lo dico paradossalmente della costituzione materiale del Paese
Altrettanto elemento della costituzione materiale del Paese si è che da un certo momento in poi
L'alleanza che gestiva tutto nella magistratura doveva essere tra l'Unione di Centro e Magistratura democratica
Quando non so perché
Palamara che è stato a che è stato al centro di tutte le cucine di tutti gli accordi tutte le cose a rovesciato questa alleanza
è successa la guerra civile nella magistratura e
Come dire non è che hanno risposto
Come dire dando l'incarico a un singolo killer hanno fatto l'errore di rispondere con la bomba atomica
Cioè col trolley con il trovi al termine del telefonino chiedo scusa se la butto così ma questa è quello che è successo hanno messo il telefonino viene il telefonino di Palamara
Con la scusa che era implicato in una in un reato di corruzione che poi è risultato non non esserci ma serviva per metterli trojan
Per poterlo colpire visto che era venuto meno al patto costitutivo per Magistratura democratica dovesse per forza nella maggioranza nulla si poteva esplodere se la si escludeva
Sì lo faceva veniva
Senonché come dire mettendo dentro gli anni è uscito fuori la verità cioè è uscito fuori quello che si sapeva e cioè che tutte le carriere dei magistrati non c'entra niente titoli non c'entrano le cose sono fondate su una lottizzazione strettissima tra le varie componenti così
Allora biologico
Secondo me
Sergio Mattarella si è reso responsabile di una cosa gravissima perché quei CSM doveva essere sciolto invece non è stato sciolto e Palamara è stato
Buttato fuori dalla magistratura unico caso cioè ne combinano di tutti i colori Palamara però siccome è stato beccato con le mani nel sacco con questa cosa e è stato buttato fuori dalla magistratura
è la cosa era incominciata in e ripresa
Attenzione
Perché allora il centro destra
Molti suoi componenti e giustizialista come
Sono giustizialisti comunisti così
Vero
Hanno fatto una cosa che vedrete quello che accadrà
Cioè la separazione delle carriere
è una roba esplosiva
Perché
Perché
Con lente con attraverso posto la situazione attuale
Al di là delle divisioni imponenti
Che IGM gestiscono la magistratura non è la questione a c'è un rapporto congiunto di consuetudini e di carriera vanno al bar insieme nono no no molto peggio
Perché tutte le associazione dei magistrati
Sono dominate non so perché tappa
E quindi il PM con il CSM unico gestiscono la carriera dei magistrati giudicanti
Far venir meno questo lo sdoppiamento Njáll lo sdoppiamento del CSM
Per questa roba qui è una cosa eversiva eversiva perché attorno parliamo della dell'estrazione a sorte di tutte queste cose che come dire colpiscono le correnti
è una cosa eversiva rispetto a questo equilibrio
Hanno reagito controvoglia e vedrete quello quali altre cose quale le altre cose accadranno perché è diciamo così eversivo rispetto a questo trentacinque quegli ebreo che in questo libro avete descritto per così dire acquisto è
Quindi la situazione non è grave è gravissima per e e vedrete Kenia avverranno via delle altre e inoltre
Rap contano diciamo così proprio un un una provocazione che è un ex pm come Nordio che nel passato però ha scritto una serie di cose interessanti eccetera
Fa tardi miglia sacro unica sa bene come tutta la storia
Questo è
Questo è il punto poi potremmo io io mi fermo potremmo e l'Inter tante cose
Ma insomma E mai possibile che nella magistratura si possono combinare dei pasticci inenarrabili e nessuno ne paga le conseguenze
I meccanismi disciplinari non funzionano o sono concordati per correnti anche la gestione da parte disciplinare eccetera eccetera ma poi e concludo ma somma questi parlano queste cose
Ma come hanno trattato Falcone
Ma come hanno trattato Falcone
Allora io c'ho avuto tanti elementi anche di dissenso col mio compagno di partito martedì ma paure di martedì
A vere consente Falconi era emarginato dalla magistratura in un attacco ed era attaccato contemporaneamente dalla magistratura collusa con la mafia e da Magistratura democratica ieri dal PD ci stanno le carte
Ci stanno le carte che lo testimoniano l'attacco che contro Falcone Elena Paciotti finisce quando fu candidato Meli e così via
Che la e che il professor pizzo Russo scrisse sull'Unità perché Falcone non può presiedere la la nuova associazione e così via perché legato a Martelli allegato al potere politico lo lo ha fu attaccato selvaggiamente da due lati Falcone
Poi è diventato Giovanni dopo che est è stato dopo che è stato ammazzato ed emotive che io non ho apprezzato tante cose da Boccassini c'è una cosa che tutti Andrea dovrebbero rileggersi quello che la bocca assegnando a dire all'Assemblea nazionale gli MD ammirano
Qua che stavamo commemorando Falcone e lei prendendo di petto
Uno di questi disse ma con che faccia adesso state rievocando Falcone quando voi eravate tutti contro Falcone e quando lui mi disse essendo direttore generale degli affari penali
Il secco mi è arrivato una cosa una rotta una corrugato Oria dei pm di Milano non hanno messo una parte della documentazione perché non si fidano di me e non farne al bonus
Questa io chiudo chiedo scusa perché acquista è la realtà
Quindi benissimo questo libro ma è assolutamente controtendenza e anche proposte minori
Di minore impatto ma comunque basta solo la faccia dello sdoppiamento delle cariche guardate che razza di situazione si sta si sta si sta determinando con Berlusconi c'era la faccenda di tutti i crimini così che aveva convinto messo Berlusconi con questi non c'è ma però avendo sollevato lo sdoppiamento dai guerriglieri siamo nuovamente una sorta di guerra civile
Che continua in questo Paese è stata da tanti anni a proporre quindi non è che siamo in una fase ci siamo sempre stati in modo diverso
Grazie al l'onorevole Cicchitto che c'ha messo anche il cuore in questo in questo intervento
Prima di dare la parola alla dottoressa sigillo volevo ringraziare a radio radicale che segue il nostro dibattito quindi lo potrà rilanciare questo ovviamente ci fa tanto piacere
Esserlo poco sicuro
Questo non c'è bassissima per la quale mi scuso con tutti perché veramente forse citato sì forse sì
Comunque io ho sentito con molto interesse
La cometa sintesi del libro che ho letto tutto naturalmente fatta dalla
Dottor Fertilio ma
Deve indossare una sala avesse qualche difensore della magistratura su
Perché
Quando quando si è detto che
Va bene
Dovrebbe essere abolita ma non è solo per la parte il giudice ma forse la libertà di associazione è talmente garantite non si può dire ai magistrati l'associazione
Forse dovrebbe essere cos'è cambiato da parte dello statuto
Sì
A forse dovrebbe essere
Forse cambiate quella parte dello Statuto dove si fanno le affermazioni effettivamente politiche che lei ha portato
Poi non voglio parlare di me come persona perché sarebbe veramente noioso però devo dire io non sono mai state iscritte alla
Non so per un istinto
Senza capire niente all'inizio della carriera non mi sono mai conti scrivere però non mi è portato nessun danno
E questo è una specie di miracolo a sentire le voci che si scagliano contro cioè che Kitty asseriscono che forse senza essere iscritti all'Anm non si può vivere come magistrato invece simile
E sarà un fenomeno strano
Però effettivamente questo qui una parte della mia
Persona
Poi volevo anche collegare una cosa che è stata detta
A proposito del tribunale di Bologna l'irruzione che è stato fatto con con quella sentenza
Io penso che si debbono percorrere ancora molte strade voglio difendere nessuno né accusare il magistrato nel difendere lo Stato
Ognuno fa la sua parte
E però effettivamente non è stato un percorso ancora il
La via giusta secondo me perché tutti quanti sanno chi dona partiti dall'altra facendo delle cose forse non non giuste
Viene ricordato questo questa vicenda quella che avvenne al momento della ricordate tutti la cura Di Bella ci fu un pretore
Lastre entusiasmo per la sua preparazione possibili venti libri ottimo buona fede ordinò delle consulenze tecniche amplissime
Chi
Chiedendo ai periti di esaminare e di valutare le le mosse da fare per curare il cancro eccetera allora gruppi amministrare il ministro
Competente ma presidenza STET il Consiglio dei ministri anzi interne elevò il conflitto il pettine le attribuzioni di fronte alla Corte costituzionale io penso che noi siamo esattamente nella stessa situazione cioè
Il giudice dà un giudizio di sicure sono in sicurezza in uno stato secondo secondo me per capire chi Sellam giustizia con lo Stato a dover dare nessun giudizio i termini e la Corte costituzionale finora sono stati fermi secondo me non sono un cattivo profeta la prossima mossa sarà questa parte della tipo Fan Club
E e poi vorrei passare
Capisco che forse discorso contrario sarà un po'meno avvincente libro che è stato fatto fino adesso ma vorrei proprio inventare la testa bassa nella materia interessa cioè della per la giustizia civile c'è una parte di libro di
Divina dei
Dei nostri autori che proprio si interessa di questo punto è un una parte molto molto non molto vasta però molto intensa perché Tanzi fanno delle proposte
Siccome si diceva locandine che è una conversazione con gli autori io vorrei un punto far capire come queste soluzioni che vengono prospettate
Siamo molto difficili
Si dice per esempio che nella giustizia civile si può ricorrere al giudice elettivo a neanche l'ho sentito dire anche da dal dal tutto Fertilio
Anzitutto mi viene proprio da pensare che sia pure pensando al all'italiano con un buon elettore nelle elezioni Italia dato sempre il meglio di sé effettivamente la popolazione elegge legge bene
A parte adesso il problema della scarsa affluenza però ha saputo fare sempre le sue scelte da una parte o dall'altra non ha importanza quindi si può pensare che le buone letture penserà anche l'elezione del giudice civile ma acqua le elettore di cortili
Come selezionare e e se selezionare la cittadinanza
Siamo consapevoli del fatto che il livello culturale
Dei nostri giovani non sarebbe proprio in grado di ricorrevano elezione di un giudice
A meno che egli non eleggere una persona assolutamente priva anche privati cognizioni tecniche ora questo un discorso che ci porta troppo lontano però lo voglio fare uso di alcol ugualmente a a anche a costruiamo giardini
Finché esisterà il codice civile come annualmente dagli autori forse non l'hanno detto ma si capisce
E il diretto e indiretto erede della Rivoluzione francese della Dea Ragione che domina tutto quanto il nostro ordinamento attraverso il Codice Napoleone
Voce francese diventato il codice civile italiano ed è un
Pilastro è un monumento del nostro ordinamento io mi guardo bene dal dire che vanno di fatto o che il fatto male profitto c'è quello il giudice civile
Non ci potrà essere nei giudice eletto privo di condizioni giuridiche nemmeno l'altra soluzione che le libro offre ciò che la giuria popolare
Vi ricordate tutti i film americani
La scena è questa si sente dire dal cancelliere lo Stato contro Tizio oppure l'ossalato contro in una causa civile essenza dello stato lo Stato è poi questo del collega anche al discorso del procuratore lo Stato è rappresentato da un organo per il rinvio a giudizio
La popolare qualcosa di altro qualcosa di altro
E portatori di interessi di bisogni invece Titti ma come si fa a conciliare questa realtà con il codice civile che tutto
Come dire infarcito di tecnicismi anche stupendi e affascinanti
Allora
Sono soluzioni che non non sono praticabili facilmente
Un po'saranno praticabili chissà con il futuro intesa fuori mutamento che noi non siamo in grado adesso neanche immaginarlo finché esisterà il Codice civile io penso che la giuria popolare nel giudizio civile
Non potrà mai essere introdotto
E come fare a scardinare il nostro ordinamento sarà molto difficile e quindi questo mi porta poi un po'lontano perché se è vero che
Quando si sente dire quella famosa frase di tutti sentono ricordano summum ius summa iniuria significa poi in parole volgari
Riferirsi a una sentenza che applica perfettamente la legge i tecnicismi
Giuridici però da ragione una parte che obiettivamente atto urto questo succede continuamente costruite è ovvio che vi ho scritto in questo genere naturalmente la rammaricandomi
Il risultato sapevo benissimo che la ragione stava da una parte ma doveva obbligatoriamente dato dall'altra in virtù di quella che si chiama la verità processuale che è diversa dalla nel terzo stop siamo allora la giustizia giusta per il cittadino e quelle che invece persegue la d'averla la verità sostanziale e quindi giudicati i bisogni degli interessi non dei diritti delle parti
Allora ci sarebbe una terza via esiste nel nostro ordinamento però tutti se lo dimenticano un po'la Cenerentola
Al tempo del eccentrico Governo Berlusconi io lavoravo
Mi vergogno a dirlo al ministero mi vergogno quegli autori che hanno scagliato la loro freccia contro i giudici al ministero
Ecco quella una cosa che prende un po'con le pinze perché qualcuno serve fossero duecento come ho detto pure ma io non ho mai fatto il conto
E a a suo tempo appunto non
Governo orientato promuoveva questa iniziativa applicammo una direttiva
Una direttiva comunitaria che incoraggiava gli stati a
Ad escogitare di risoluzione delle controversie che fu fossero bersaniani insomma setting schivare il giudizio per arrivare comunque a una soluzione ora quindi fu redatto
Uno ordinamento della mediazione c'era piuttosto semplice poi in soli dodici italiano
Strevi forme che l'hanno interessata un anno complicata a tal punto che è diventata come al solito
Una forma di bulimia legislativa
Ma però non ha avuto molto successo non ha avuto molto successo
E invece bisognerebbe perseguire proprio questa strada per scaricare i tribunali adesso non vi voglio fare la il racconto di come dopo il Covent sono diventati i tribunali civili italiani
Io parlo del tribunale di Roma probabilmente nei piccoli tribunali ci sono delle realtà diverse c'è un maggior contatto tra tra la giustizia cioè gli esercenti della giustizia cittadino posso dire che erano ma tutto questo non c'è
è diventato un bunker
Cioè dove si colloqui assumo per iscritto
Non è possibile io presento che lavora dalla sezione fallimentare Socchieve necessario in certi temi in certi situazioni aprire un colloquio diretto con con gli interessati possono essere fallito possono essere il curatore possono essere gli avvocati delle fallito o anche perché no con Pubblico ministero che interviene
Prende decisioni più importanti perché un affare uscite uno degli affari civili in cui il Pubblico ministero si dell'interessato
E tutto questo è finito non non insiste più piccolo quello soluzione non si persegue con il contatto umano e questo è un grande effetto gravissimo difetto
A questo io non so dare rimedio assolutamente
Verrebbe occorrerebbe forse anche un'opera culturale per infondere credo che adesso non non abbiano più qui mi ricollego anche discorsi che sono stati fatti
La magistratura non è intesa come un servizio cos'è duplice
è un servizio cioè io la la la giudico uguale a quello che fa un medico perché praticamente
Il giudice Spal poi tra l'altro
Viene chiamato servitore dello Stato solo quando è morto
Prima no invece no servitore dello Stato anche quando esercita
E e quando si è in quel rapporto di servizio cioè si persegue insieme le parti Exodus sono contrapposte non importa
Un importante
Premere l'acceleratore sul niente
Svolti a avversari leali che ci sono nelle carceri come importanza e una collocazione che va bene con una e poi l'altra
Poi alla fine fatalmente la sentenza civile parlo della sentenza civile si deve schierare da una parte piuttosto che dall'altra c'è il cosiddetto sistema binario
Cosa c'ha la vicario
Cioè fa parte da una parte c'è la Regione dall'altra parte c'è il torto
Cosa fa la mediazione supera questo concetto
Il sistema viario non esiste più ci sono solo i bisogni delle due parti che possono essere messi a confronto naturalmente c'è una parte di Giosa non a caso la mediazione funziona con lo shopping pontili perché nel primo le parti sfogo rotti gli astri
Le rivalità agli insulti e si devono fare anche delle sessioni separate però per tenerli lontani fisicamente
E poi povera con lo svilupparsi della procedura e perché è una procedura anche quella
Su cieli aperti cominciano stranamente a mettersi d'accordo su alcuni punti che possono essere come dire una soluzione
Anomala per la giustizia normale pensate che
Praticamente nelle Commissioni ereditarie che vanno a finire sempre con un'asta perché naturalmente se si eredita un bene poiché fa il giudice nomina un perito e poi fatalmente vanno all'incanto viene diviso ricavato tu
Hanno scambiato un cavallo con box
Diciamo la verità sì ma al fuori completamente della della ambito così ristretto della giustizia civile si si guarda si guardano le cose
Con un occhio più creativo di questo sarebbe la mia proposta di pigiare l'acceleratore sulla mediazione cosa che
Fino adesso
C'è stato un definita da parte degli avvocati si comprende perché non voglio dire che è un fatto di interesse perché praticamente ente il fatto di di colossi tante la professione di avvocato che si vogliono distaccare a fatica dalle loro abito mentale solito
Però dovrebbe anche la diciamo l'esecutivo prendere
Prendere conoscenza di coscienza di questa realtà ai e dare più promuove il più lo ha già fatto ma o ha già fatto secondo me è un male cioè elaborando
Norme sul norme e che hanno solo elefantiaco istituto come al solito
Ci sono alcune possono giustizia civile che vorreste
Guardi
Io una cosa
Da quando
Che secondo me di un'importanza fondamentale etica allora noi daremo la parola ecco originale libiamo
Grazie
Allora onorevole principale
Buonasera dunque
Io vi devo dare notizia di un avvenimento Lust che secondo me è importanza fondamentale
Cancella
L'importanza di tutti
Gli altri argomenti che abbiamo trattato
E che e si tratterà di una riforma del diritto costituzionale e precisamente dell'articolo centoquattro della Costituzione
Proposto
Proposto questa riforma
Dal ministro della giustizia Nordio
L'articolo centoquattro della Costituzione stabilisce la magistratura costituisce un ordine autonomo e indipendente da ogni altro potere
Questo è il problema
La riforma prevede un'aggiunta
Che
Non è finita
Curci
Scusate
Devo dire la parole esatte
Nipote
E me ne sono quel tono asset dunque
Sì Riccardo può capitare
La riforma appunto hanno Antonio tagli al potere
Precisa che la magistratura è costituita queste sono proprio credo le parole giuste la dai dalla magistratura giudicante
E dalla magistratura incoerenze ora il dire che alla magistratura
Costituita dalla dalla dalla dai giudici questo è un fatto ovvio
Che viene detto e ripetuto nella Costituzione
Il dire invece che la magistratura è costituita anche
Dai magistrati inquirenti cioè i pubblici ministeri
è una faccenda completamente diverso
Perché la Costituzione no non emerge affatto che e
IBM
Siano magistrati
Il PM sono diventati i magistrati con una legge ordinaria del cinquantuno
Che linea parificati tarli Parri ai giudici
Ma questo è stato fatto contro la Costituzione perché la Costituzione prevede che la magistratura è costituita esclusivamente dai giudici
E
Fatto importantissimo
Stabilisce le garanzie che sono le più ampia possibile le più ampie che si possano immaginare
Soltanto per i giudici
E per una ragione specifica perché devono essere neutrali e perché per essere neutrali
Devono essere indipendente da qualsiasi altro potere
Perché altrimenti non possono essere neutrali
E questo è stato stabilito dalla Costituzione
La Costituzione per IPM prevedeva la possibilità di stabilire delle diverse garanzie
Che fossero da stabilire con legge ordinaria nell'ordinamento del giudiziario cioè che regola
L'attività dei alla magistratura della giustizia
Senonché nel mille novecentocinquantuno
In mezzo alla confusione del
Invece e
Stabilire per il PM
Patrizio
Delle garanzie distinte che potessero renderlo più o meno
Indipendente
Che cosa si è fatto si è attribuito
A tutti i magistrati
Sì sono attribuite le stesse garanzie dei giudici allora gli errori sono due
Uno quello via avere latte attribuito appunto questo che ho detto cioè
Queste garanzie che erano state
Determinate e stabiliti dalla Costituzione soltanto pregiudizi
Dove è stato fatto un altro strafalcione cioè
Sono state attribuite queste garanzie a tutti viene laddove la Costituzione parla soltanto di Pubblico ministero la distinzione è norma incalcolabile perché il Pubblico ministero
Praticamente l'avvocato dal ministero della giustizia
E
è unico non sono tutti quindi c'è stato uno strafalcione sia per quanto riguarda l'attribuzione
Delle garanzie sia per quanto riguarda i soggetti ai quali il sonno prestata fornito questa garanzia
Quindi nel momento in cui si fa il si SM degli atti dei pm
Bisogna bisognava secondo Nordio regolarizzare questa posizione perché non era possibile
Che una posizione manifestamente
Incostituzionale
Cioè che coinvolge quasi tutte le norme che riguardano i giudici riguardano la magistratura
E quindi cambia l'articolo centoquattro e dice la magistratura invece di limitarsi a dire la Magistratura costituisce un ordine autonomo e indipendente da ogni potere
Aggiunge la mani stringe Structure costituita dai magistrati giudicanti ed è magistrati inquirenti per cercare di riparare ora il punto è
Quindi l'la legge fatta a suo tempo non regge incostituzionale come del resto è
L'ho detto nel nostro libro apparteneva cento
Era evidentemente incostituzionale quella legge
Ma secondo me è assolutamente
Negativo confermare perché poi questo comporterebbe
La modifica di un sicuramente di tutti i gli articoli della Costituzione che riguardano il Pubblico ministero perché non si potrà più parlare di pubblico ministero
Bisogna parlare di pubblico DPL cioè di tutti quelli che fanno quel mestiere
Per spiegare questo io ho cercato di concentrarlo il più possibile togliendo anche e le considerazioni di carattere filosofico eccetera però
Quindi io ho cercherò di riassumere queste pagine perché per capivo bisogna e questa è una cosa sulla quale la magistratura Cerci ha vissuto a Pernambuco nessuno riesce a a capire
Come stanno effettivamente le cose se non ci si rende conto di quelle che sono le funzioni originarie e quelle che sono le funzioni di questi
Di questi
Dei giudici e dei pm in tutto il mondo perché un'altra cosa che bisogna dire subito immediatamente è che noi
Non è che siamo una democrazia come tutte le altre
Noi siamo l'unico caso al mondo in cui IBM sono parificati a l'unico caso al mondo tutti gli altri sono diversi quindi è fondamentale che i cittadini si rendano conto
Dal fatto che
I giudici sono o e possono essere neutrali e per essere neutrali devono essere indipendenti
Per essere indipendenti devono avere determinate garanzie e hanno delle garanzie che non sussistono nessuno a parte basti pensare all'ultimo l'ultima garanzia la carriera automatica
Cioè indipendentemente dalle funzioni diventano tutti i consiglieri consigliere di Cassazione
Questo non c'è semmai in supporre una parte del mondo
Perché perché altrimenti potrebbero subire il ricatto
Di del del promozione
I giudici hanno una
Lo del delle garanzie straordinarie incredibili
Perché hanno la funzione che dovrebbe renderli completamente neutrali
Se vogliono
Almeno ardevano va bene la possibilità di non dipendere assolutamente da nessuno mamma proprio dalle sono mondi
E un è un'altra cosa è il PM e uno parte
è la parte non può essere
Neutrale
Allora
Bisogna rendersi conto fin dall'inizio che cosa
Del meccanismo
Del
Del processo
Il meccanismo del processo sorge con la Bibbia la occhio per occhio dente per dente
Occhio per occhio dente per dente
Attribuisce
A chi ha subito festa
Il diritto
Di
Reagire
In misura pari
Questa è di un'importanza fondamentale perché il diritto
è un qualcosa vi facoltativo che si può esercitare
Si può negoziare e si può anche non esercitare
L'unico caso che io conosco
Di obbligo di azione dell'azione
è quello dall'Albania
Dunque però c'era un con sé consuetudine della vendetta che doveva essere Procter consuetudine
Ben radicata dovevano essere effettuata può essere una contro vendetta e così via questa situazione è stata è stata descritta da
E adesso non trovo più
E sì
è stata descritta ed è l'unico caso al mondo
Di cui bisogna ricordarsi perché poi
Sì se è un preciso riferimento farò qualche bisogna permettere presente
è che il titolare del diritto
è la parte lesa
Che titolare del delitto
Il sistema presentava dei infetti
I difetti del sistema erano precisamente che
Ho la vendetta era eccessiva
Ho la vendetta non c'era e
I una
In uno stato non è che io ho promosso FAS circolare
Impunemente un assassino perché la parte lesa non se la sente di fare la sua vendetta è pericoloso
Non solo ma poi c'è una catena che non finisce più allora a questo punto
Il lo Stato ed è diventato titolare di questo diritto
Però innanzitutto il titolare originario è sempre dalla parte lesa quindi bisogna tener presente gli interessi della parte lesa non è che
La parte lesa di ventuno uno qualsiasi
E lo Stato
E se eserciterà questo diritto lo Stato non può essere altro che il ministro della giustizia non potrà mai essere un avvocato
Non esiste al mondo che all'avvocato diventa il titolare del diritto del cliente
è proprio una cosa sono d'è una cosa fuori ed è forniti di qualsiasi regola quindi noi abbiamo una parte lesa che la titolare originaria del diritto la parte interessata abbiamo uno stato che fa le veci di questa parte e e quindi esserci tra lui e il diritto
E abbiamo naturalmente il ministro si rivolge a un avvocato come si rivolge qualsiasi ente possidenze indultino si rivolge un avvocato e questo avvocato si chiama Pubblico ministero
Ecco perché nella Costituzione non si parla dei pubblici ministeri si parla del Pubblico ministero
E il e dal Pubblico ministero dipendono tutti perché egli prendono tutti dipendono tutti perché la politica giudiziaria cioè
Questo reato è meno importante di quest'altro oppure questo processo non si deve fare perché non mi interessa
Non è una cosa che si può fare
A Milano in un modo a Roma in un altro a Palermo in un altro si deve fare in tutto il territorio nazionale quindi ci deve essere quando l'unica non solo mentre il giudice è singolo quella controversia è l'unico che
è importante che avessimo
Il PM dev'essere un lunotto e su tutto il territorio nazionale sentirlo
C'è anche una limoni si chiami condivisi stiamo ufficio del pubblico ministero è un ufficio non sono tanti
E oggi si
Ecco essa questa importantissimo perché importantissimo
è importantissimo perché la Costituzione prevede che
Al Pubblico ministero
Venga attribuita
Una specie in garanzia ma al Pubblico ministero non a tutti
Perché questi non devono essere garantiti questi devono essere tutti gli altri dipendenti perché devono fare atto il cane la stessa politica
Economica
Criminale
Questo e assolutamente così
Se no che che cosa succede succede che il celebrato Julissa
Comunista
Come si chiamava
Va be
Questo celebrato giurista comunista
A un certo punto ha preteso che
Il PM
Diventasse dice no
Sotto il fascismo il pm non esercitava mai l'azione
Che
Era
Contro i fascisti non non si può che ormai quindi adesso il pm
Deve essere
Imparziale
Del resto
Parte imparziale state attenti né che cioè dove c'era il però naturalmente leone rispondeva
Sul parte imparziale questa è una contraddizione in termini e quindi è impossibile è questo giornalista che per tutta la vita io son partito che
RAI un grande giurista
Sposta allora risposta
Cinque giuridica che giudicherete voi quanto giuridica perché Davis se opposti o la rivoluzione
Ecco così cioè
Introdussero l'articolo centododici della Costituzione
Che prevedeva
Appunto questa
Diversa garanzia che avrebbe avuto dovuto essere diverta davvero quel ovviamente da quello dei giudici che era totale completa eccetera
E doveva essere attribuita al Pubblico ministero
Non via a tutti gli altri perché
Attribuendo a a tutti gli altri che cosa succedeva
Succedeva una cosa di un'importanza
Straordinaria
Elezioni
Non c'era più bisogno che loro avessero una maggioranza c'era basta che un sostituto uno qualsiasi
Intoccabile
Perché le garanzie dei giudici prevedono che il il singolo magistrato no e
Intoccabili
Anche dai superiori cioè non solo da da pazzi forse ma anche ai propri superiori allora in una procura valore tipo Milano non so quanti ma qualche pm ci sono diciamo cento e basta uno due o tre
Che assumono
Le iniziative che fossero volute dal Partito comunista prontamente
E qui non si poteva far niente cioè non è che
Dice
Hanno stabilito l'obbligo per cui
Bisognava procedere
Per tutti i casi
Non
Una scelta dei casi come abbiamo visto all'inizio
Con il privato il quale privato può anche scegliere di non vendicarsi
Perché il diritto comporta anche questa possibilità di non necessita
Mentre invece
Loro hanno fatto in modo che ci fosse l'obbligo
Di esercizio dell'azione penale
Allora a quel punto
Che cosa succede
Succede che
Io o all'obbligo del del dell'azione appena sono non sostituto ho l'obbligo dell'azione penale
Le pratiche che vengono date sono mille ne posso seguire cinque ce ne sono due che mi interessano il resto non me ne frega assolutamente niente io seguo quelle
E e tutto ad altre vanno in prescrizione
Serve a questo
E Rocco procuratore capo può fare qualcosa confermi niente non ha nessun potere di nessun genere
Non
Cioè mai c'è questo per il giudice è fondamentale che ogni giudice sia autonomo per quanto riguarda invece il pm
è un è un bestemmia però è così
Ecco se potesse far qualcosa che gli vale a dire IVA dire più felici questo più tanto parlato no
Ma chi può dire questo
Perché per legge lui deve fare tutto
Però naturalmente se ce la fa se non ce la fa
Allora qualcosa successe ai soci poco proprio di stringere il più possibile
Se
Se se
E niente
Conclude qualche cosa stavo dicendo adesso non
Niente non è che questa situazione
Non è emersa emersa ci sono ogni anno milioni di milioni e milioni di prescrizioni
Che sono un uno scavando assoluto
Ora si è cercato di
Per cui il sistema non funziona
è inutile cercare di salvare il sistema
Il sistema non funziona perché ci sono milioni di prescrizioni
E ciascun PM fa la sua politica e può farlo perché ne incontrollato non è contro natura nessuno
Il primo è stato azzarda Mercier
Zagrebelsky a
Cercare di
Peraltro assumendosi un potere che non era il suo cioè invece di fare la priorità
Secondo la data della denuncia
Di elementare ma l'unica oggettiva
Per la prima volta molti anni fa ad ha fatto una sua priorità
Cioè si è attribuito il compito praticamente del ministro
Dopo così che che cosa è successo è successo che a Torino alcuni reati destinati alla prescrizione non esistevano più in tutt'Italia esistevano ma Torino non esistevano più
Dopodiché che cosa succede che tutt'
E gli altri procuratori seguano il sistema quindi ognuno a il suo il suo codice penale
Ognuno ciascuno ha il suo codice penale
Finalmente ci si accorge che è una situazione impossibile
Per cui c'è stata la riforma Cartabia alla quale
Stabilisce che ogni anno ogni quattro anni eccede cella per il Parlamento stabilisce la priorità senonché c'è un fatto
Fondamentale
Hanno scambiato la legge con l'esercizio della legge
La la legge intanto in legge in quanto dura nel tempo perché è rivolta al futuro non è la legge cioè dice se farai questo ci saranno queste conseguenze nel momento nel quale tu facessi di applicare la legge e come se non esistesse cioè non c'è mentre l'esercizio della legge è una cosa diversa
Io
Essendo questa legge
Essendo presenta questa isolata dico nulla applico il costo di costruzione qua
Quindi queste è sbagliata
L'unica
Di ritornare
Alla costituzione non riformare ritornare nella Costituzione
Perché se passa questa legge bisognerà cambiare diversi articoli della Costituzione
Un'ultima cosa voglio dire
Ed è la seguente
Vi ricordate della della parte lesa la parte lesa la parte veramente interessata
Perché e quella che ha subito il danno
Allora che cosa succede succede che il PM che è stato trasformato in
Parte imparziale cioè parte che
A Trichet
Contro l'imputato
Però può agire anche a favore dell'imputato
Anzi delle ricercare anche le prove a favore dell'imputato
Ora se un avvocato in tutto il mondo
Assume una difesa
E
Oltre a questa difesa
Assume
La difesa della controparte
Questa vocato fare
Più vinile il più disprezzabile dei reati per un avvocato questo viene cancellato subito dall'ordine immediatamente
Venne questo fanno lo devono fare per legge articolo trecentocinquantotto dal Codice Penale cioè
La parte lesa non sa niente la parte lesa sacche il PM è dalla sua parte che difende indirettamente anche voi
E invece il pm adesso mo'si mette con la controparte senza dire niente a nessuno senza avvertire nessuno senza nessuna conseguenza senza nessun controllo nessun genere
Questa è fuori queste
Pazzia assoluto secondo nome
Non è assolutamente sopportabile e quindi questa riforma che vuol fare
Il ministro della giustizia per confermare quello che per settant'anni è stato contro la Costituzione badate bene che tutto quello che stanno facendo questi pm
Da settant'anni e contro la Costituzione non un articolo della Costituzione una Costituzione che riguarda tutta la magistratura
Se vi sembra poco
Sono le sette non so se abbiamo ancora qualche minuto ho scelto dobbiamo
C'è qualcuno che ci può dare una risposta
Abbiamo abbiamo ancora qualche minuto io ne ho pochi ma se qualcuno vuole intervenire o
O fare dei commenti delle obiezioni
Se non è così allora
Allora non possiamo che ringraziare il fatto che abbiate seguito il nostro dibattito e ci auguriamo che di avervi almeno in parte convinto se qualcuno vuole il libro all'avvocato il quale potrebbe anche eventualmente firmare le copie se volesse
E altri miti grazie a tutti