La crisi politica in Germania e il ruolo di Olaf Scholz. Intervista al professor Francesco Palermo

Siamo in collegamento con il professor Francesco Palermo ordinario il tuo pubblico comparato all'Università di Verona ed è direttore dell'Istituto di studi federali Eura caro buongiorno ben trovato professore
Buongiorno
Allora torniamo sulla crisi politica in Germania ne abbiamo parlato qualche settimana fa le chiedo ma intanto un aggiornamento sulle modalità e le tempistiche con cui verrà gestita questa crisi e poi anche le prospettive
Per possibili nuove coalizioni di governo dopo quelle che sono le elezioni anticipate
La tempistica che chiarita negli ultimi tempi nelle ultime settimane nessuno sostiene deciso che Scholes porrà la questione di fiducia al Bundestag il sedici dicembre
E eventualmente la fiducia fra negata e poi coperti dal meccanismo previsto dalla legge fondamentale per arrivare a delle elezioni anticipate che si terranno più ventitré di febbraio
Nel frattempo anche i partiti hanno chiarito le proprie posizione ci sono quattro candidati Cancellieri il ci sarà fine per la fede uno che sarà con quasi l'assoluta certezza il prossimo cancelliere federale
Ci sarà lo stesso sciolta come candidato di punta del partito socialdemocratico magari su questo torniamo perché effettivamente non era affatto scontato
Ci sarà il leader dei Verdi Robert cade perché l'attuale ministro dell'Economia
Era un po'in ballottaggio con l'attuale ministro degli Esteri idea bocca che era fatta lei la candidata di punta nel due mila ventuno Annan
Già dall'estate diciamo i rapporti si sono chiariti da questo punto di vista e ci sarà poi l'unica donna agli Spike Lee che è la candidata della ha esteso che non è stata ancora ufficialmente nominata ma insomma l'accordo spesso è stato preso e si stanno facendo vari sondaggi che danno tutti una vittoria abbastanza netta della sempre uno in sale su per quanto riguarda poi l'accordo con la bandiera
Un ben oltre il trenta per cento se si parla ben trentatré circa più o meno
Quasi certamente la alternativi più dolce non sarà la fine il secondo partito
Sondaggi gli ultimi danno intorno al diciannove per cento ecco la soglia psicologica è è il venti per cento a livello federale ricordiamo che nell'Est questo partito ha molto consenso ma
All'Ovest sicuramente di meno e quindi potrebbe ecco la questione si starà sopra o sotto il venti per cento
La Spd data in calo intorno al quindici più o meno i verdi intorno al dodici poi quali certamente la soglia
Di sbarramento del cinque per cento sarà superato anche da questa alleanza farà Baghin cresca
Che a questo partito nuovo oculista un po'di destra un po'di sinistra diciamo così data intorno al sei per cento la e scritte illiberali che hanno causato la crisi sostanzialmente sono andati in poi rimonta sembravano molto messi male per non raggiungere la quota del cinque per cento
Adesso sono da intorno al quattro quindi ancora al di sotto però chi lo sa questo un po'sorprendente perché sembrava che la quota insomma fosse da addossare tutta la loro di questa crisi
E poi la Linke la sinistra intorno al tre per cento che certamente non riuscirà ad ottenere il verrà presentato in Parlamento questo dipende però naturalmente perché c'è stata anche una modifica nel frattempo tra legge elettorale forse in caso di spiegarla una
Che considerarsi che queste elezioni saranno molto diverso dal punto di vista normativo rispetto a quelle precedenti
In particolare sono stati aboliti i mandati in eccedenza i mandati compensativi cioè quelle tecniche che in Germania si sono sempre utilizzate
Per compensare il voto proporzionale con il voto maggioritario
In Germania si vota con due voti
Uno serve per determinare il peso dei partiti con liste bloccate
E un altro per determinare i mandati diretti nei collegi elettorali ora si è fissato il petto del numero dei membri del Bundestag che ha seicentotrenta mentre l'ultima volta erano oltre i settecento e questo comporta la la perdita di alcuni mandati diretti e in eccedenza
Quindi sostanzialmente sarà ancora più importante il secondo voto quello delle liste dei partiti e ci saranno dei casi in cui qualcuno pur avendo vinto il seggio
Nella maggioritario non lo potrà ottenere adesso un meccanismo abbastanza complesso
Resta però e questo più importante dal punto di vista della composizione del Parlamento la possibilità per i partiti che non hanno superato il cinque per cento a livello federale
Ma che hanno vinto almeno tre mandati diretti nei nei collegi
Di entrare in Parlamento
è molto improbabile perché questo succeda però può accadere non successe per esempio già in passato alla Linke
Quindi al momento liberali e sinistra sembrerebbero fuori è probabile che rimangano fuori dal Parlamento
Ma non è detta l'ultima parola perché anche stando sotto il cinque per cento potrebbero questo vale soprattutto per la Linke ottenere un rappresentanti in Parlamento
E quindi le coalizioni sono ancora da definire evidentemente se le come tutto lascia pensare liberali significando vent'anni in Parlamento il rappresentante farà soltanto della fiducia dei democristiani
Laici e dei socialdemocratici e dei diritti e della Sarah Palin Crespi questo nuovo partito
Le coalizioni possibili sono sono molto pochi in realtà
Come potrebbero insomma svilupparsi quali sono le possibilità secondo quella più concrete diciamo
Escludendo una alleanza con alternative tuttora c'è ancora che al momento sembra appunto che esclusa anche dalla crede uno nonostante qualche tentativo di avvicinamento alla destra aperta e questo è un altro bello
Ma non a questo punto diciamo pure al punto da fare una coalizione
Con ai e
Le opzioni possibili sono soltanto ma probabilmente due forse una sola la ex grande coalizione cioè il il democristiani con i socialdemocratici sarebbe una maggioranza dipende quanto forte ma insomma sostanzialmente abbastanza risicata ma sufficiente per governare
Ipotesi uniti governare con i venerdì abbastanza remota
E abbastanza remota e anche la terza possibilità cioè una coalizione più larga chiede uno e idee e verdi che avrebbe una maggioranza più larga in Parlamento comoda ma leader di sembrano abbastanza tagliati fuori ultimamente quindi diciamo
Certa la cancelleria Dini indenne e quasi sicura e la composizione della coalizione di nuovo tornando a due con la spiedini facendo una grande coalizione che in realtà fra piccolina
Alla luce di quello che c'è stata contando
è interessante approfondire questo voto che c'è stato né i vertici dell'Spd in questa settimana che ha rinnovato il sostegno alla candidatura cancelliere appunto di OLAF Scholz
Eppure c'era una una figura quella del ministro della Difesa Pistorius che era molto quotata nei sondaggi addirittura pare ancora più di Mercer
E perché le spedì esce il tre D con confermare Scholes la ricandidatura Pisciotta è stata da un lato abbastanza sorprendente ma dall'altro non tanto
Idee motivazioni sono essenzialmente divergenti natura interni ma al partito
Perché non ricandidare il cancelliere uscente sarebbe stata una delegittimazione troppo forte
E anche quanti una delegittimazione del lavoro fatto al governo a guida aspetti e questo è il partito non se l'è sentita di farlo
Pistorius spesso ha sgomberato il campo dicendo sì non disponibile ad una candidatura
Scholes si mostra molto sicuro di poter recuperare nei sondaggi come ha fatto nel due mila i ventuno quando all'inizio era parecchio indietro e poi è riuscito a vincere
Sul filo di lana questa volta e quasi sicuro che non ce la farà
Ma leggi perse
Il pochi comunque dando in ogni caso una vittoria alla cioè di fare su e quindi si tratterebbe semplicemente di posizionare la Spd il come secondo partito della coalizione e aprire una posizione di un certo prestigio all'interno del governo questo potrebbe spiegare anche perché scioltezza certo si presenta come caccia dal candidato cancelliere
Ma con ogni probabilità andrà a fare il ministro degli Esteri e questo
Spiega perché in questo momento è anche fortemente attivo sul piano internazionale ha infatti proprio pensavo proprio a quella mentre ne parlava e li chiede una valutazione ecco come osservatore
Rispetto a questa telefonata questa telefonata lunga che ha fatto Vladimir Putin insomma uno degli ultimi atti della sua cancelleria a questo punto che potrebbe precedere
Il ruolo di ministro degli esteri e poi anche la decisione dei socialisti tedeschi di non appoggiare la commissione la seconda Commissione fondarla Jenna a Strasburgo
Sono due cose separate tendenzialmente da un lato appunto la volontà Visions in quanto leader del partito che potenziale ministro degli esteri del futuro governo di posizionarsi in politica estera visto che in ogni caso la Germani mantiene un potere di leadership in Europa nel momento in cui tutta l'attenzione sembra spostarsi su tanta sulla sua posizione rispetto alla conflitto in Ucraina
Tuona e cercare in qualche modo di attenere all'Europa un po'al centro della questione ovviamente l'Europa si lega alla Germania in questo momento
Poi che sia stata una mossa positiva o meno è tutto da vedere perché effettivamente lei conseguenze di questo dialogo non particolarmente fruttuoso non sembrano aver giocato a suo favore
Ma staremo a vedere diciamo è una mossa anche all'interno di una partita di scacchi un po'più lunga
Per quanto riguarda la politica europea ci ci sono evidentemente delle ragioni di natura Interna
Nella rapporto molto delicato in questo momento tra i due futuri alleati che sono la sede UE la Spd
Certamente la espellere non può soprattutto in una fase di campagna elettorale presentare
Accettare in maniera supina lo spostamento a destra che la chiede uno sta facendo e ha mostrato di fare anche e molto a livello europeo
Si intreccia alla dimensione europea con la dimensione nazionale la la fondarla io non ha imbarcato una parte di maggioranza del gruppo dei conservatori soprattutto appunto i Fratelli d'Italia questa cosa non è ben vista e non può essere ben vista dalla dalla spedì perché evidentemente l'orchestra manovra sta facendo lentamente l'HPV anche in Germania
Per esempio il presidente ministro presidente della Baviera serietà che anche il capo della che sud i cristiano sociali che sono a livello federale alleati dei cristiano democratici
Ha subito cominciato a mettere dei paletti tra l'altro lui era anche un possibile candidato cancelliere
E ha messo dei paletti dicendo noi appoggeremo una coalizione con i socialdemocratici soltanto se loro accettano la nostra politica molto critica sull'immigrazione
Quindi ci sono delle diverse partite che si stanno giocando sul piano interno e naturalmente
La espediente un avrebbe potuto appoggiare un corso più a destra della crede uno a livello europeo e quindi ha dovuto evidentemente botanico
Chiarissimo Professore grazie al professor Francesco Palermo che ricordo insegna Diritto pubblico comparato all'Università di Verona buon lavoro e a risentirci presto
Grazie alla prossima