"Nuove regole per la Repubblica: istituzionali, elettorali. Strumenti spazi, aggregazioni per la politica" org. a conclusione di un corso di formazione politica promosso dal Centro Culturale, dall'Universita' Popolare UPTER, dall'Istituto di Ricerca Sociale Economica e Ambientale IRSEA

Atto
Dico soltanto due parole per per inquadrare per inquadrare l'iniziativa di di oggi
Allora dico soltanto due parole una di di benvenuto a a tutti gli intervenuti ovviamente a partire da dagli ospiti della tavola rotonda che adesso il nostro amico il giornalista
Che che voi conoscete Paolo serventi Longo non vinci ci introdurrà il tema volevo soltanto dire che questa tavola rotonda si pone a conclusione
Del corso di formazione politica di quest'anno organizzato dal centro Walter Tobagi dall'Università Popolare da e dai DS il corso
Per chi vi ha partecipato è stato di altissimo livello per intervenuti per i docenti
Esponenti di primissimo piano del mondo del sindacato della politica dell'imprenditoria e anche della della società civile la tavola rotonda di oggi
Si pone come momento finale di questo corso sia per la centralità del tema che affronta il tema delle regole del regole istituzionali elettorali delle pari
Condizioni delle pari opportunità di presenza politica e sociale in questo Paese
Momento centrale anche per l'alto livello e l'autorevolezza dei relatori che si confronteranno ecco do la parola adesso a Paolo Serventi Longhi ricordandovi che alla fine della tavola rotonda di questa mattina ci sarà poi la consegna del degli attestati di frequenza che ha partecipato al corso di formazione ancora grazie
Sì di formazione credo che sia un'iniziativa di grande positività di grande prestigio in questo momento particolare
Della vita del Paese ringrazio gli intervenuti ringrazio in particolare Pietro Larizza al quale mi legano de ultra decennale amicizia insomma per cui sono molto contento e onorato di questa di questa opportunità che cita
Quando un giornalista soprattutto un giornalista che una grande agenzia di stampa affronta tematiche così importanti come le riforme riforme come le prospettive per il futuro della politica italiana per l'istituzione di questa Repubblica
è tentato di legarsi all'attualità
Ebbene io questa tentazione la corro nel senso che cercherò proprio di agganciarmi all'attualità all'attualità di questi giorni
è inutile che vi dica leggiamo tutti i giornali le ultime vicende del dibattito politico proprio su questi temi
La riunione diciamo così del polo di centro sinistra dell'altro giorno a sottolineato l'importanza della rilevanza del dibattito sulle riforme che preceda comunque il
Le elezioni politiche anticipato
Si discute sui tempi per elezioni ma questo non è il tema di questa riunione a me interessa molto sapere cosa i nostri ospiti ne pensa no
Abbiamo con noi il senatore Enrico la Loggia capogruppo a Palazzo Madama di Forza Italia
E l'onorevole Andrea Manzella europarlamentare indipendente progressista
Nonché esperto da sempre diversi fra i due professori nature professori che fanno politica da tempo e quindi è l'aspetto forse questo che unisce il fatto che se il professore il fatto di far politica che ci interessano
Stile della Loggia io farò un interrompo il taglio da intervista se possiamo dire
Ci possiamo definirla così questa tavola rotonda
Come il
Il suo partito sul movimento lei
Vede questi prossimi tre-quattro mesi cinque mesi quelli che faranno
Cosa accadrà
Si discuterà soltanto di alcuni aspetti
Delle regole da definire prima delle elezioni
è possibile che si parli solo di par condicio di antitrust oppure siamo nella fase in cui possiamo già definire alcune delle regole di base
Di questa seconda Repubblica che stenta un attimino a decollare ecco io faccio questa prima domanda un po'generica per poi approfondire i temi più dettagliatamente
Sì grazie innanzitutto sembra che sia stato estremamente tempestivo opportuno l'organizzazione di questo incontro
Centro va Walter Tobagi e quindi non posso che esprimere vivo compiacimento per questa cosa ringraziare anche per l'invito a partecipare
Come vedo i prossimi mesi non bene devo dire subito non bene
Perché credo che ci siano alcune posizioni ancora non sufficientemente chiare nel quadro politico del nostro Paese non ce n'è all'interno
Del fronte di centrosinistra non ce ne anche nel fronte di centro destra
E faccio una brevissima premessa adesso non so quanti minuti ho disposizione cercherò di sorride questo mio intervento in cinque sei minuti quindi andrò per Leszek grandi linee
Ma c'è una prima osservazione
Noi discutiamo di regola nel mille novecentonovantacinque dopo avere dimenticato per quarantasette anni le altre regole che avremmo dovuto porre in essere nella piena attuazione dalla nostra costituzione repubblicana cominciamo a parlare di riforma della stessa senza avere interamente fatto tutto lo sforzo possibile perché quella Costituzione che pure viene considerata tra le più moderne le più adeguate nel mondo potesse estrinsecare in pieno tutte le potenzialità che vi erano che vi sono e inseriti
Mi limito soltanto a tre esempi
La nonna piena attuazione regolamentazione
Dell'articolo trentanove dalla Costituzione sindacato non volesse naturalmente è una provocazione nei confronti dell'amico Larizza ma voglio dire i tempi oramai credo che siano sufficientemente maturi ma chissà quanto tempo prima avremmo potuto affrontare questo tema per una regolamentazione organica dall'articolo trentanove
Non abbiamo dato piena attuazione
All'articolo quarantanove della Costituzione cioè stabilire una volta per tutte che cosa sono partiti e movimenti quali sono le regole essenziali di democraticità di rappresentatività che devono essere loro
Proprio non abbiamo dato è questo il dato più grave fra tutti piena attuazione all'articolo tre della Costituzione la parte che riguarda il secondo comma cioè la parte programmatica la parte sostanziale dalla Costituzione là dove dice
Che compito dello Stato prima ora le barriere che si frappongono al raggiungimento di una vera parità tra aree geografiche cittadini regioni e quant'altro
E allora io sono un po'allarmato sono allarmato perché sicuramente sono argomenti rilevantissima importanza quelli che vengono posti da Prodi Veltroni ed altri in questi giorni
è sicuramente importante affrontare definitivamente risolvere il problema dalla par condicio
Mi viene da fare una domanda ma ogni quanto dobbiamo aggiornarla la par condicio
Una prima volta nel novembre del novantatré un'altra volta alla vigilia delle amministrative
E peraltro utilizzando uno strumento come quello del decreto legge dunque chiedo anche all'amico professor Manzella se è d'accordo con me nel dire che mai e poi mai si ci si sarebbe aspettati che su un argomento di tanta delicatezza
E credo con qualche dubbio fondato di costituzionalità si potesse affrontare un tema di questo genere con decreto legge
Adesso si chiede un ulteriore aggiornamento dalla par condicio mi lasciate almeno che esprime il dubbio ma la par condicio serve guardate le elezioni precedenti
A vedere come fa poi chi ha perso le elezioni a poter eventualmente vincere la volta successiva
E veramente alla ricerca di una par condicio e quindi una di quelle regole neutre come qualche volta ci sforziamo noi costituzionalisti di spiegare e che poi se le regole sono neutre vinca il migliore ma che non si può in partenza immaginare che ci sia qualcuno un po'più pari un po'più eguale
Nella previsione delle regole
Certo importantissima ancora la discussione su turno unico sul o sul doppio turno anche qui la stessa domanda
Ma tutto questo serve per dare stabilità al nostro Paese o per precostituire alcune posizioni di partenza per cui c'è qualcheduno
Che magari non schierando sì in una prima fase né da un lato ma dall'altro si mette come si suol dire all'asta nel secondo turno per vedere che le offre qualcosa di più perché se così il senso del doppio turno con tutto rispetto per uno che considero mio maestro come il professor Sartori io qualche dubbio ce l'ho che questo possa essere un sistema da introdurre come modificazione verso il cambiamento verso la Seconda Repubblica
E ancora si discute di antitrust
Alla Camera contemporaneamente di blind trust al Senato
Sembrano cose complicatissime nella realtà serve per stabilire che se uno ha alcune cariche di governo bene individuato e precise non possa contemporaneamente usare le cariche di governo per agevolare le proprie attività private ma ci mancherebbe altro
Ma se è questa la cosa io credo che nel giro di pochi giorni si trovano normativo
Ma se invece che uno che ha una determinata proprietà uno più urtante i perché poi a furia di parlare di uno tutti immaginiamo sempre la stessa persona ma non è così l'altro giorno c'è stato un intervento illuminanti Simo in Senato
Del senatore De Benedetti già il nome dice qualche cosa ferocemente contrario alla previsione che uno per potere c'era una carica di Governo debba sostanzialmente
Spogliarsi delle proprie proprietà
E allora se il discorso è di andare verso un giusta equa equilibrata rigorosissima previsione di separazione tra gli interessi privati e quelli pubblici ma che non può essere d'accordo
Siamo d'accordo l'abbiamo detto l'abbiamo ripetuto almeno per quello che riguarda il mio padre il mio movimento nel nostro schieramento diverse volte
E ancora il dibattito che si sta instaurando sull'Assemblea costituente ma è veramente questo lo strumento o non dobbiamo un attimo a fare un esame di coscienza tutti quanti per dire
Ma sì abbiamo veramente voglia di cambiare alcune cose penso al presidenzialismo penso ad un bicameralismo imperfetto in cui ci siano differenziazione di funzioni e di compiti tra le due camere
Penso ad un reale e concreto al rafforzamento del decentramento istituzionale sul modello delle regioni a statuto speciale in modo tale da costruire nell'ambito dalla più rigorosa unità del Paese però tante autonomia e tante possibilità di estrinsecazione del esigenze di ogni singola regione di ogni singola area geografica da essere veramente un federalismo concreto ma non non federalismo meramente di facciata
Ma c'è un argomento che è più importante di tutti che io vorrei porre all'attenzione
Ma tutto questo
Non viene superato in urgenza e l'importanza da un indirizzo di politica economica nel nostro Paese
Che consideri fortissimamente come è giusto che sia che c'è oltre il cinquanta per cento del paese che esprime una potenzialità non superiore al venti per cento
è intervenire
In investimenti in infrastrutture e servizi per fare in modo comprendete bene che cosa mi riferisco che il mezzogiorno del Paese
Sia nelle condizioni di utilizzare al meglio le proprie risorse senza assistenzialismo e senza clientelismi ma soltanto facendo a balze la media delle infrastrutture e dei servizi del Paese portando queste aree geografiche queste regioni
Alla media del Paese in maniera tale da accrescerne ricchezze da crescere in Prodotto interno lordo da utilizzare appunto anche con un sistema fiscale più equo ed equilibrato la possibilità di una ulteriore un ulteriore incremento di entrate senza appesantimento dalla pressione fiscale non dovrebbero iniziare a parlare seriamente di questo ebbene il documento di programmazione economico finanziaria presentato da Aldo dal dal governo Dini va in direzione assolutamente opposta a quella che ho detto sino a questo momento
Se è vero che la ricaduta in termini economici pro capite una regione del Nord supera i sedici milioni regioni del Sud non supera il sei
Se è vero che si prevede nel triennio cento mila nuovi posti di lavoro unico Larizza
è soltanto il cinquanta per cento il mezzogiorno del Paese lì siamo a circa il dieci sette otto per cento al reale di disoccupazione nel sud del Paese in alcune sacche superiamo il trentacinque per cento
Ebbene si prevede che ci siano cinquantasei mila miliardi di investimenti in infrastrutture e servizi al Mezzogiorno d'Italia ne viene dedicato meno di un terzo
E allora su questa regola che la regola fondamentale
Dello sviluppo del nostro Paese della vera parità fra tutti i cittadini
Di a inizio concreto di attuazione dello dal secondo comma dall'articolo tre dalla Costituzione vogliamo finalmente discutere concretamente tra tecnici tra politici
Tra sociologi vediamo come e se effettivamente e concretamente si può aggredire il fenomeno criminale
E mafioso e fare in condizioni che mai più nessuno ci possa dire quando solleviamo questi problemi si ma se facciamo l'investimento al Mezzogiorno ma in mano alla mafia allora è meglio che non ne facciamo sciocchezza clamorosamente grave dalla quale purtroppo molti nella regione del nord del nostro Paese credono devo dire forse con convinzione e con buona fede e allora piena disponibilità a discutere sulle regole ma queste regole e togliendo questi dubbi
E levando almeno a ciascuno di noi l'alibi
Della buona fede
Nel senso che
Con buona fede e discutendo concretamente di par condicio di doppio turno
Di garanzie per la minoranza di antitrust del blind trust e quant'altro ci sia però come obiettivo la reale e concreta parità non una azione spesso violenta come quella alla quale abbiamo assistito negli ultimi tempi di attacco di una parte politica verso un'altra parte politica se ricostituiamo un clima di collaborazione ci potranno essere sicuramente pesi e contrappesi la maggioranza potrà governare la minoranza potrà esercitare il controllo vedo la proposta di affidare una delle due Camere alle opposizione dico di più perché è una due le commissioni di controllo perché soltanto le commissioni di controllo anche le commissioni legislative
Perché immaginare che vi sia un limite alla possibilità di controllo di contrappeso da parte delle minoranze noi ci crediamo alla democrazia la più partecipata possibile
Se c'è una maggioranza che governa occorre che gli altri strumenti siano tutti in mano alle opposizioni forse la prima volta che da parte di qualcuno del mio schieramento questa cosa viene detta non me ne pento lo dico con convinzione disposto a sostenerlo qui
E fuori di qui
Grazie
Grazie senatore alloggia mi pare e i suoi dubbi che lei poneva si traducono poi in una disponibilità al confronto e anche in proposte proposte concrete per una riforma delle regole io chiedo all'onorevole Manzella mai referendum rispetto il dubbio espresso il senatore la Loggia non hanno determinato le esigenze di una di riforme di queste regole almeno alcune le più immediate subito
In particolare quelle sull'informazione e sull'antitrust sulle regole che riguardano va in Trastevere centro e come si rapporta questo con la provocazione con la l'osservazione del senatore la Loggia sul fatto che il problema principale la regola principale e quella del ridisegnare lo sviluppo
Ma il
Facendo il moderatore il moderatore
Compie anche opere assai salutare di provocazione
Venire
E dire mediche sono stato da sempre un parlamentarista a accanito è convinto PD trarre come dire dal dal referendum un principio di politica costituzionale e certamente una piccola provocazione eccetto il referendum su alcune puntuali cose hanno dato alcune puntuali risposte di questo noi dobbiamo tener conto ma io credo che il la politica in questo Paese questa Repubblica secondo la nostra Costituzione la debba fare il Parlamento la debba fare il Parlamento sviluppando quell'indirizzo politico che danno gli elettori e quindi su questi su questi due concetti che sono concetti di di base assolutamente non non contraddetti almeno fino a qualche tempo fa mi pare che
Si possano sviluppare il ragionamento e
Politica parlamentare Indirizzo indirizzo politico e elettorale e su questo devo subito o
Dire che la a carattere schivo esposizione dell'amico La Loggia mi ha fatto ricordare la da pacata posizione dei dirigenti cinesi dopo gli eventi del della piazza Tienanmen che dicono no
Prima lo sviluppo economico poco le regole della politica e i fatti la Cina sta andando da avanti con una crescita molto importante di prodotto interno lordo sermoni andiamo a Canton
Tempo fa nell'accaduto che si vede questa straordinaria se cioè straordinario sviluppo con lesioni però nell'ordine nell'ordinamento politico generale ecco allora
Il così come perché sono un po'abituato a ragionare mi pare che
La nostra risposta cioè risposta
Alla fine
Viene condivisa anche dalla Loggia e quella e sviluppo economico e riequilibrio politico istituzionale cioè sì d'altra parte parliamo un po'tutti a braccio e quindi come dire comunque ebbene ebbene ebbene precisata
E e viene ed è bene precisarlo perché
Quando io sento come grandi concessioni oggi La Loggia si è spinto molto al di là anzi troppo al di là sempre per un parlamentarista come me nelle località di sonno non la Camera due camere non la Commissione di garanzia tutte le commissioni all'opposizione ecco e allora io dico che almeno la la la prima la prima parte che appare come dire in questi giorni frutto di concessioni e dell'ex maggioranza
Non è un altro che un un un'Offerta di restituzioni in pristino cioè Dini di tornare a quello che eravamo prima del novantadue in cui la Camera era l'opposizione le commissioni di controllo e di garanzia dall'opposizione cioè noi ci trovavamo
Ad un uno Stato c'è stato
Un bravissimo professore di scienze politiche che
Vede forse ci amico comune Maurizio Cotta
Figlio di Sergio Cotta che scrive sul giornale ma certe volte i figli sono meglio dei padri ecco Maurizio cottura esempio di figlio migliore del Pat che affatto un libro sul su quello che si chiama
Il prolungato processo di consolidamento della democrazia in Italia noi abbiamo avuto effettivamente per la presenza di un partito comunista
Di un certo tipo o per la presenza della guerra della guerra fredda e della guerra civile fredda abbiamo un processo di consolidamento democratico dopo il fascismo che si è protratto a lungo molti lo vedono cui il momento terminale di questo consolidamento democratico italiano guarda un poco proprio banda storia ogni tanto
Ha il compito di
Revisione proprio in quei Bigli bistrattati anni mille novecentosettantasei mille novecentosettantanove della solita cosiddetti della solidarietà nazionale tette segnati dalla lotta contro
Contro al
Con tre
Al terrorismo una volta contro il terrorismo in cui guarda caso nonostante che per fosse in applicato l'articolo quarantanove fu in prima linea il sindacato con il sacrificio di Guido Rossa insomma quindi certe e come dire certi adempimenti formali della Costituzione né l'hanno impedito
Che il sindacato fosse soggetto politico o molto importante e in momenti determinante tragici della nostra vita allora in quel periodo in quegli anni settantasei settantanove
Che cosa è avvenuto sono venuti tre fatti importanti i il Partito Comunista delitto alla Comunità europea il Partito Comunista aderito alla NATO vi ricordate il celebre discorso di Berlinguer che partito comunista ha aderito ad una politica di sicurezza nazionale attraverso l'arco
La
Costituzione di quel comitato dubitare della Loggia fa parte di quel comitato di controllo sui servizi di sicurezza no no no e di Di Muccio Di Muccio di Cuccia fatta
Ecco dicevo quindi
E la nostra democrazia a e era una democrazia consolidata erogato sì senza a questo punto a questo punto
Per
Effetto di i di un di un vero grande tralascio politico perfetto di errori di una di una di una politica
Diciamo di una politica di gestione anche del del dello Stato prefetto di i di una ondata di corruzione che ha parto la card la classe la classe politica ecco allora tutto questo
E avvenuto un cambiamento di i i di politica però questo cambiamento di politica che sarebbe stato critico
Accetta incisive che non avrebbe portato per esempio
Persone come le chine che ha detto dice che ho fatto politica da sempre non gli ho fatto politica da dieci mesi l'opposizione al governo Berlusconi e spero
Se no sarei rimasto un Combi unico mi detta che facevo il mio lavoro all'università quando qualche governo mi chiamava a ad aiutarlo avrei avrei avrei tranquillamente coltivate e lo hanno fatto perché ho capito
Come tanti altri che a un certo punto era necessario dire unno ad ad un certo o smottamento del quadro istituzionale italiano questo sbotta avente quale istituzionale italiano
E stato dominato dalla
Come dire non voglio usare il termine
Vetero marxista della mercificazione diciamo perché questa aziendalizzazione della della politica cioè questa coincidenza fra un'azienda ed un ed un partito questa coincidenza del di un di un grande meriti e meritorio imprenditore imprenditore televisivo nelle cariche nelle cariche pubbliche ora e questo il come dire le senza della rottura istituzionale che c'è stata Italia cerca una rottura istituzionale segnata da venticinque trenta quaranta ottanta milioni di voti Teramo e comunque una rottura istituzionale perché vedete la nostra democrazia la democrazia dei moderni è segnata non già dall'onnipotenza della maggioranza
E segnate dalle limitazioni alla maggioranza e quando o c'è un avallo fare offesa sia arvicola logge più presente sia tantissimi milioni di elettori se ricordarsi il referendum che portò i talare no non siamo in questa fase
Non siamo in questa fase e non e non e non e non è assolutamente Lollo leviga però
E certamente si è si è rotto qualcosa nell'intima struttura di garanzia del nostro Stato
Nel momento in cui si sono poste in forse ma guarda un po'creato le condizioni di cui parlava la Loggia che da bravo costituzionalista
Ammesso prima il dito sul sull'articolo quarantanove poi ha messo il dito sull'articolo sull'articolo tre
Quello che dice o si muove gli ostacoli e per un'effettiva partecipazione dei cittadini alla politica cioè l'articolo tre della nostra Costituzione subito dice quello che
Una recente sentenza della corte costituzionale tedesca
Viene viene ribadito che la tredici ottobre del novantatré
Dice vedete che è il punto fondamentale
Di tutta la costruzione democratica rispetto a cui gli altri istituti il cancellierato i lender le regioni la Corte costituzionale e funzionalizzata che corse il diritto di partecipazione politica dei cittadini cioè
Il che poi in un altro articolo della nostra Costituzione articolo l'articolo quarantotto viene detto libero vero ed uguale libero ed uguale e allora e quanto qualcuno e e a questo condominio a questa unione personale di leader politici anche geniali inventivo Lumia inventato questa martingala elettorale chi gioca al Totocalcio capisce che cos'è la martingala cioè unire due due due due risultati difficili al nord e al sud attraverso una una posizione centrale quindi insomma
Ecco quindi questa genialità elettorale ecco però quando uno e voce imprenditore e e e anche ha il dominio degli la a propaganda politica domestica cioè della propaganda politica che entra nelle nostre case
Prende la casalinga
O prendi ragazzini diciotto anni che
Pomeriggio eccetera e tutto un pubblico vastissimo allora si rompe l'articolo tre della Costituzione cioè il diritto di partecipazione politica dei cittadini viene viene viene frutto e divenuto anche l'articolo quarantotto che il voto libero è uguale non è uguale il mio voto se il procedimento elettorale attraverso cui si forma la mia convinzione elettorale così viziata ma dico ancora di più
Tanto per commenta dettare la trilogia di cui
Professor La Loggia la trilogia costituzionale in cura presso il già fatto scempio l'articolo quarantanove della Costituzione io
Ha ragione ha ragione quando dice non abbiamo fatto nulla perché e venissero o ristabilite le condizioni di democrazia interna della delle venne i partiti infatti ho sostenuto recentemente una battaglia perché e il Buttiglione che pur in minoranza
Affronta il suo partito per allearsi con con forza con Forza Italia ecco si abbassi sia pure in base ad elementi formalistici ecco fosse richiamato all'osservanza dell'articolo
Quarantanove la Costituzione ma non è questo che volevo dire e quindi più o meno la come dire
La piccola connivenza tra tra tra Costituzione visti viene fuori io voglio richiamare l'attenzione a cosa vostre sua sul fatto che l'articolo quarantanove della Costituzione
Introduce per i partiti politici un concetto
Toh o o pienamente liberista cioè i i l'articolo quarantanove la Costituzione parla di concorso parla di concorrenza
Tra i partiti politici e allora si è un partito politico un movimento politica stanno discutendo io seguo con grande attenzione proprio da da studioso questa questa loro
Se un un movimento
E in grado di far cessare questa condizioni di concorrenza tra tra i partiti e io allora
Io non non ci siamo più
E allora non solo viene rotto l'articolo tre della Costituzione non sono né nel noto articolo quarantotto sul volto uguale libero
Ma viene rotto anche l'articolo quarantanove la Costituzione che dice decidesse la concorrenza tra i partiti e e quando viene falsata questa condizione concorrenza perché qualcuno ha il pre potere
Nelle posizioni concorrenza e allora
E allora non ci siamo più non ci siamo più in crescita ecco perché
Da questo
Complessa dei
Di situazioni
Anomalia è venuto quello che tutti tendere chiamo più eccentrico
Di deprecare questa rissosità capillare e diffusa questa aggressività che si è diffusa nel nel nostro nel nostro Paese ma in aggressività perché
E l'aggressività perché siamo in disaccordo sulle condizioni dello sviluppo sulla quota da assegnare al Sud sul federalismo no io vedo delle pacate discussioni su tutto qui sta uno
Dei massimi i studioso il federalismo che io il più seri tutti perché proprio quello che parla di federalismo fiscale Piero Giarda ex sottosegretario al Tesoro insomma quindi non è che su questo
Il problema si si è posto in quello che io ho chiamato e sono purtroppo condizioni di rottura
Del
Sia del procedimento elettorale del modo in cui si sviluppa il procedimento elettorale sia del modo in cui e la decisione elettorale viene per rissa e solo alla fine
Vienna vengono le condizioni e in cui devono stare
Le l'opposizione
E la maggioranza
E la maggioranza perché i La Loggia ha parlato come dire
Con con con prognosi postuma alla di dell'opposizione
Come insomma sentendosi ancora in maggioranza o possibile maggioranza ha parlato così d'io dico questo io papà mi mi sento opposizione e indico la maggioranza deve avvenire quello il diritto di governare
Quindi se noi andiamo a revisionare i regolamenti parlamentari nel senso
Dobbiamo porre delle limitazioni inveire ai diritti dell'opposizione ha compreso il lo stesso diritto all'ostruzionismo all'ostruzionismo elettorale ecco io non voglio fare
Dall'ostruzionismo parlamentare scusate abbiano all'ostruzionismo parlamentare ecco io non voglio allungare troppo anche perché forse avremo un secondo giro ma io volevo
Concludere dicendo dicendo questo
Mi aiuta di aiuto un aneddoto storico dopo l'arresto alla Restaurazione dopo la Rivoluzione francese quando Carlo Felice che Revel che Monterrey verifica da giardino aveva già resa Foglia
Entro Pedro a Torino allora si fece dare il Palma verde che cos'è il parco verde una specie di nobili manuale Cencelli una specie di Annuario del Regno in cui c'era scritto che il tizio era ministro del Tesoro allora o ci fece avere il Palma verde e
Disse
Ristabiliamo instauriamo tutte le cariche così come erano prima prima della rivoluzione questa fu la Grande Restaurazione Carlo Felice che però ebbe di come dire qualche piccolo difetto perché nel frattempo qualcuno era morto
Qualche altro
Aveva collaborato col nemico invasore e quindi era stato epurato qualche altra aveva rinunciato perché dice non ci sto
Lei non certo io sono ancora con i principi con i principi rivoluzionari e così la restaurazione di Carlo Felice non avendo molto bene e allora di fronte al Palma de de che
Un poco sci si ripropone Bel-Air riprendiamo la stessa condizione di parità nella pubblicità radiotelevisiva che c'era prima ritorniamo a cui ai tempi di quando Iotti Napolitano Ingrao erano presidenti della Camera ritorno nulla restaura cioè io dico no
E allora è troppo comodo restituire il maltolto
C'è qualcosa c'è qualcosa da fare
E cioè e noi abbiamo con loro show un rischio io credo che l'abbiano abbiamo corso un po'tutti senza demonizzare
Nessuno proprio obiettivamente oggettivamente noi abbiamo sottovalutato una cosa che in qualsiasi Stato democratico di questo mondo non ci poteva essere cioè il predominio de te
Dei mezzi di comunicazione di parte Paddy Massa da parte di una parte politica la cointeressenza
Appunto di di di di di di di posizioni di posizioni in testa alcun ad un ad una stessa
Ad una stessa persona ecco e e allora sono queste le condizioni che dobbiamo dobbiamo dobbiamo dobbiamo sanare e in più inciuci e qui visto che noi e siamo andati ad un sistema maggioritario o senza curarci e che maggioritario
Che maggioritario fosse cioè ci siamo illusi che l'Italia fosse l'Inghilterra cioè abbiamo ho creduto che la legge elettorale fosse la pialla per che annullare la gobba a quelli che dico che Gobbi erano
Ecco e appunto e qui visto che che che che che non quando si parla di doppio turno o di un turno unico quando si parla di elezione diretta del
Del premier o di indicazione del premier lo dobbiamo tener conto di questo cioè di ristabilire la regola dei più come l'ha chiamata Ruffini di ristabilire veramente la regola del più e cioè e dire ecco secondo me non è ingiusto ecco
Facciamo anche Loewe dal piccola e che il candidato per cui ho votato alla Regione Lazio cioè Badaloni diventa presidente diventi presidente della Regione Lazio per cinque mila voti così come unico civile
Dieci mila e non lo so deciderà Michelini poverino che d'altra parte meritava
Comunque di perdere molto più di dieci mila volt su questa su queste certe però dello decideranno loro però avrei fatto lo stesso ragionamento ovviamente se avesse vinto mica dire cinque mila voti cioè e assurdo che noi consegniamo la Regione Lazio la Regione Lazio dove c'è Roma capitale a ad una differenza di cinque mila voti noi dovremmo
Ecco il nel senso del doppio turno cioè il senso di rispettare l'effettiva maggioranza mi scuso essere stata
Manzella Pietro Larizza
Assodato che l'esempio cinese non si era ripercorrere in questo Paese
Però il problema di una discussione così forte sulle regole quando c'è un problema gigantesco oggettivo che è quello dello sviluppo dell'economia i problemi dell'occupazione del Mezzogiorno
Sono Peruzzi dell'Osservatorio sindacale i problemi fondamentali
Di questo Paese in questa fase storica e non solo in questa fase storica ecco come la vedi pensi che questa parte del dibattito politico in qualche modo possa spiare il confronto nel governo dell'economia in questa fase
Io faccio una breve premessa questo è quello che dirò dopo
Spero sarà interpretato correttamente io sono una di io sono uno di quei cittadini italiani innamoratissimo della politica
Sono un cittadino italiano che crede moltissimo nei partiti
E che considera insostituibile non solo l'esistenza dei partiti ma la piena funzionalità democratica dei partiti per garantire la partecipazione dei cittadini al governo del paese
Lo dico in un è un pezzo dalla mia vita che ho esposto
Ho voluto fare questa premessa perché proprio rispondendo alla domanda di Paolo sulle regole
Io credo che prima ancora di discutere sul valore delle singole regole
Bisogna cercare di individuare la credibilità del processo politico che porta alla definizione delle regole
è un processo politico non una fotografia politica oggi ci si sveglia parliamo di regole è un processo politico
Che ha un prima che ha un presenze che avrà anche poi dopo il processo politico attualmente in Italia considerando il passato prossimo
E quindi anche per il futuro prossimo e inquinato da una fortissime immensa incredibile dote di scarsa attendibilità dei soggetti che dovrebbero produrre la politica
Scarsissima attendibili
Io posso fare degli esempi per evitare che dei scadere in un
Una specie di discorso qualunquista
Io ho ascoltato la Loggia Manzella peraltro tutte e due separatamente hanno anche un fascino speciale come persone perché esprimono una cultura che si vede che sta dentro ed esprimono anche convinzione politica
Manzella e peraltro diciamo che la pensiamo allo stesso modo politicamente non so esattamente nella virgola ma sicuramente nella sponda è stato molto esplicito anche su alcuni passaggi proprio il rapporto fra il passato recente il presenze e possibile futuro chi ha detto che c'è una dose di vastissima
Scarsa se non nulla credibilità dei soggetti che dovrebbero poco promuovere questo processo i partiti
E lo dico fino al punto che personalmente presto grandissima attenzione alla dichiarazione o dargli intenti delle persone in attesa di vedere se da una persona si può arrivare ad un progetto politico se incide fino al punto da dire quel partito quel soggetto politico effetti si muove su quella idea perché siamo nella incomprensione più totale
Aprendo anche nel Paese uno stato di confusione per quelli che avevano cercato di studiare di capire
Le vicende le recenti vicende politiche che avevano come furto come fulcro poiché alcune scelte di politica economica
Siamo arrivati a giugno del mille novecentonovantacinque in cui avendo esaltata alcuni purtroppo non tutti la funzione dei governi come dell'amato e Piero Ciampi
Che sono fatte delle scelte che sono un'offesa politica e culturale alle scelte prodotte prima l'amato e poi perfezionate da Ciampi
Cioè partiti partiti
Piano definito ad esempio lo strumento la politica dei redditi il modello concertativo come condizione essenziale
Per garantire l'isolamento e lo sviluppo del nostro Paese e su questo si sono espresse tutto l'ultimo presidente consiglio Berlusconi ha detto che questa la stella polare lo dissi in Parlamento
Si sono mossi tutti all'unisono
Producendo OSCE interventi perché è gravissimo o inconsapevolmente il che è anche peggio per un politico un effetto di segno totalmente opposto
Voi c'era qualcuno in Italia che poteva pensare che sul referendum numero due sulla rappresentanza
E il numero tre sulla rappresentanza nel settore del pubblico impiego
Si fosse una aree convergenza di forse verso il sì chiamando l'alleanza nazionale forse Italia lega PDS Rete Verdi Cobas dance la CGIL
Solo una cosa
Sono referendum e sull'articolo
E il loro lavoro due e tre
Che sono diciamo il il punto di massima coerenza possibile fra la scienza la politica delle della funzione sindacale in Italia
Ed è mai possibile che ci fosse uno schieramento a favore del sì che vada forse Italia fino ai Cobas passando al PDS
Arriva logica politica c'è qualcuno ma la sa spiegare qual è la logica politica come
Problema cosa
Politicamente assurda
Con un'aggravante da qui il primo problema della partecipazione politica la funzione dei partiti con un'aggravante
I partiti hanno uno spazio ed una capacità di diffusione del pensiero infinitamente supera quello del sindacato e in questo contesto si è mosso secondo gli schemi dalla legge i cosiddetti comitati del no
Bene
Su questi referendum due tre
Che nemmeno i quattro presente che dico siamo professionisti conosciamo
Io forse avrei l'obbligo di conoscerlo per mestiere
La proposta era esattamente cosa che devono
Sui quali il novantanove per cento dei cittadini italiani non poteva conoscere perché è quanto di più tecnico sia stato prodotti natura
Hanno avuto quindici milioni di sì
Quindici mila euro
Hanno avuto quindici milioni
Di atti di fede politica sollecitati da queste parti
Dall'altra parte c'era il PPI di Buttiglione il PPI di Bianco il Partito repubblicano da Marco quello e CISL
Quest'anno gli schieramenti che si confronta
Formalmente ufficialmente
Sulla materia
Assolutamente incomprensibile per l'eversione e abbiamo avuto un atto di fede politica
Che ha portato quindici milioni dissi
Solo un referendum che come dicono oggi i promotori perché cerca di promotori della sinistra politica e sociale ed i votanti Balestra all'estrema sinistra
Ha come sfondo e lo dicono apertamente
La revoca degli accordi del luglio novantatré il più grande strumento di politica economica che sia stato prodotto nel mondo occidentale dal governo Ciampi con il sindacato e alle imprese
Che ci hanno chiesto da tutto il mondo e ci hanno chiesto di andare in tutto il mondo per spiegarlo e qua unire l'Europa ha tentato pure di imitarlo senza riuscirci
Queste cose non si sapeva
Questa
La base politica
Su cui si innesta un processo di revisione essenziale
Di riforme e di regole imprescindibili perché il mercato dalla politica il confronto politico e sicuramente falsi
Una capacità di una parte politica di disporre il di mezzi capaci di convincere o di diffondere il proprio pensiero cento volte superiore a quella degli altri
Quindi il problema delle regole c'è il problema di fondo tutto quello che volete ma su quale base su quali valori su quale credibilità si realizza questo processo io ho citato l'esempio preciso
Un precedente un precedente che ora come al solito come avviene sempre del nostro Paese
Si tenta di rimuovere facendo finta che il fatto non sia avvenuto
Cioè
Chi è stato protagonista di della vicenda da destra e da sinistra c'ha un solo obiettivo io poi lo vivo tutti i giorni
No quello di dire vediamo ora cosa succede per non parlare cioè non citare il fatto
Occultare il delitto semplicemente che un delitto che ha di massa
Che ha coinvolto quindici milioni di cittadini
Non ho avuto
Che per fede politica hanno fatto quella scelta senza sapere quello che significava perché l'impossibile che lo sapessero
E qui si innesta l'altro elemento
L'ha parlato dall'articolo trentanove della Costituzione del Mezzogiorno
Della manovra finanziaria di Dini dei voti con le le lacune nella manovra finanziaria Dini
Anche tutto questo non si può prendere
Io per banche per formazione mentale non piglio mai una cosa a prescindere da quello che c'era un minuto prima essenza calcolare quello che ci può essere un minuto dopo
Anche qua
Nessuna storia senza precedenti soprattutto storie di questo rilievo prima
La questione del Mezzogiorno
Io ho sentito con grande attenzione e grande piacere quello che dicevi
A queste del Mezzogiorno dell'opportunità dei sistemi entra infrastrutturali di servizi alla produzione purtroppo il Mezzogiorno anche alla vita civile dei problemi occupazionali
Io mi sono permesso è l'unico che mi ha dato una mano per quel che poteva né presso l'opinione pubblica dirlo dopo di me fu Giorgio La Malfa con quell'unica abbiamo se da tanto d'accordo anzi spesse volte non d'accordo che era quello io mi sono permesso di dire che la questione del Mezzogiorno era più quella
Dei soldi anzi ero contrario si trasferì socio del Mezzogiorno
E ha detto che il problema del Mezzogiorno era quello di fare quello che in cinquant'anni non è stato possibile fare forse la giusta a quell'epoca fare scelte diverse cioè di creare condizioni di pari opportunità con il resto del Paese
Creando cioè le condizioni ambientali a cominciare da quelle essenziali che sono le infrastrutture infrastrutture strategiche dei servizi alla produzione alla vita civile
Secondo il criterio
è stato l'intuizione di un ex democristiani intelligenze di progetti di primario interesse nazionale non di prima l'interesse del Mezzogiorno
Che in questo processo di integrazione in Europa delle due l'una
O si pensa ad un ingresso nel dare in cui in Europa in cui questa parte del Paese
Diventa essa stessa la parte produttiva e non la zona dei consumi rispetto alla zona della produzione e allora per fare questo
è inutile che ce i più grandi meridionalisti d'Italia sono Agnelli De Benedetti
Elia e il Parlamento lo sta sono loro in Puglia loro dico Agnelli De Benedetti potrei aggiungere Pirelli che ha chiuso appariva perché loro hanno creato
Insediamenti vada fatta anche le partecipazioni statali ma come avviene sempre
Loro per primi per ragioni politiche sociale avevano fatte per prime hanno cominciato a demolirli e la revoca
Bene allora Natali o le pari opportunità significa creare le condizioni attraverso le quali
Nel Mezzogiorno possa esserci anche una condizione di
Ha avuto produzione dello sviluppo se poi non ci fosse la dovrebbe arrivare non al lassismo la certificazione che il Paese non è diviso tra ricchi e poveri Vacca intelligente scemi
Cosa nella quale francamente dubito bene io ho prospettato stessi ho avuto un attacco violentissimo
Dal giornale che cerca di rappresentare il meglio del liberismo
E una certa cultura politica il nostro Paese parlo del giornale
Che non avendo altri argomenti e dissi che io forse la peridurale conosceva sosteneva una teoria che serviva solo a ingrassare mafia Branca e camorra
Un attacco violentissimo personale
Io ho conservato agli articoli quindi in epoca non sospetta in epoca non sospetta
E allora
Questi processi che riguardano comportamenti di persone
Impegni di partito e una cultura politica
Che si produce nel Parlamento italiano
E la sintesi dello scontro non so
Quello che non può essere dibattito sul nulla cioè il dibattito sugli stimoli il dibattito contro
E questo vale anche per l'altra questione l'articolo trentanove della Costituzione
Andrea Manzella sicuramente questo episodio se lo ricorda siccome sta questione della legge applicativa l'articolo trentanove narra nella UIL come la politica dei redditi
Tu te lo ricordi sicurissimo
Ma per un anno siamo stati subissati di insulti
Per volere il sindacato istituzionale
Il sindacato alla tedesca il sindacato cioè da tutti i teorici del sistema movimentista anarchico eccetera eccetera Ciaccio mister insulti
Poi ci fu il periodo dalla tregua
Perché dice non lo stiamo li amo dopo non si può fare dato non si può fare
Quale eravamo arrivati nella condizione
In cui la legge applicativa dell'articolo trentanove diventerà necessario urgente e
Naturalmente conseguenze degli accordi Amato Ciampi
Naturalmente conseguenti di quegli accordi
Questo referendum ha messo tutti ha rimesso tutto in discussione il referendum avuto effetti andava Effeti che forse voi non avete calcolato
Nel rapporto coi partiti nella potente nel sindacato nel sistema politico
Forse voi non l'avete calcolato lasciate stare le polemiche che si parla di Steno io vorrei segnalarvi il percorso dei prossimi mesi
Degli affetti chi non ha calcolato è stata il mascalzone è stato scemo è stata mascalzone capirà che non è vero
Non è vero che avesse una partita tecnica dentro il sindacato
Le conseguenze saranno rilevantissime anche sul sistema politico
Ma credo ci sia perché non si può ci sono alcune cose sono come le ciliegie una tira avanti
E queste venuto nel momento in cui tutto il sindacato italiano quello vero
Quello vero
Aveva trasformato gli spunti
Che ci siamo presi nel periodo a marzo
In un progetto
Passando attraverso Ciampi in cui il sindacato italiano
Che peraltro è più considerato in Europa e nel mondo occidentale il sindacato italiano ufficialmente essenza brutture improprie dei divi istituzionale
Assume Emma
A funzioni di soggetto responsabile anche nelle parti da perdere dei bisogni economici e sociali di questo Paese
In questo stesso momento
In cui quei due protocolli
Di fatto trasformavano sindacato creando le basi dell'unità che anche quella diventava imprescindibile
Abbiamo avuto questa stranezza
Bene la stranezza ancora più strana ma fino a un certo punto dei soggetti che l'hanno prodotto
Ma la cosa incredibile
Dell'unità che hanno realizzato fra soggetti che è impossibile che la pensano allo stesso modo il sistema sociale
Impossibile
Tanto che dovremmo arrivare alla teoria che c'è qualcuno
Che non lo dice ma lo pensa io posso pensare che forse la ringrazio azionare ce l'hanno con questo sindacato confederale non sono d'accordo ma posso capirli per quello che è successo che ce l'hanno con la UIL con la CGIL Colaci tra posso eccetera
Posso pensarlo appare
Che era stato allora firmatari
Si capisce perfettamente
Rifondazione i Cobas
Ma non si capisce tutto il resto è poi tutto messa assieme no non si capisce tutto il resto è tutto messa assieme compresi i soggetti i soggetti che assieme a noi avevano concentrato tutta l'analisi sociale economica proprio sullo strumento alla politica vedendo il modello concertativo
Questo non si capisce l'atteggiamento di alcuni e meno ancora si capisce il sopravvalutazione sfollamento di tutti in un'unica direzione era l'articolo trentanove e concludo la legge applicativa l'articolo ventuno anche Nesta
Non è che piglio giorno nasce e poi
Un problema invece ci vero per lo meno io lo sostengo io sono contrario a processi legislativa a questo punto il sindacali reperendo hanno vinto Charlie vogliamo che a soggetti privati legge su sono pateracchio meno con la corsa meno su
Se voi
Affrontando il problema delle riforme istituzionali
E non solo delle regole scene una che o si fa oggi o non si fa più e questo riguarda anche il sindacato anche nel rapporto fra maggioranza e opposizione
Nella riforma istituzionale secondo me deve entrare anche la riforma che riguarda il sindacato
Non è per regolarne la vita e le funzioni
Ma per regolare e definire l'ambito entro cui esprime la sua funzione di soggetto politico piaccia o non piaccia a Ferrara o a Pannella
L'ambito all'interno del quale esprime la sua funzione soggetto politico e l'ambito possibile è proprio quello
Della politica dei redditi pigliando il documento charter tendo da Ciampi
Di modo che la politica del rinvio del modello concertativo non può essere legata alla qualità politica di chi vince
O o agli interessi di chi perde poi a un modello
Per cui
Assimilabile ad esempio alcuni modelli cominci Armani anche se lo strumento per dire o e un modello e allora vede potessero garante quale che sia lo schieramento politico che vince oppure diventa un'altra delle tante varianti del sistema politico italiano che alla fine diventano strumento di comodo a seconda che uno che si trova davanti grazie però il senatore la Loggia a un impegno familiare per cui ci deve lasciare quindi do subito la parola chiedendogli naturalmente di rispondere due
Interrogazioni credere non è Manzella è quella di Pietro re Manzella e parlava di smottamento del quale seleziona italiano dominato dall'aziendalizzazione di una parte politica e quindi ha fatto una una riferimento molto preciso d'altra parte ben noto mentre Pietro
Ha rilevato la scarsa attendibilità dei soggetti politici è a posto con forza il problema del sindacato
Se io vorrei
Va bene due riflessioni su due temi che sono stati portati estremamente
Importante di attualità nell'ambito di questo al dibattito con una breve premessa che io tutto mi sarei immaginato nella mia vita ma non di essere paragonato
Pensi a un ping
E a Kennan Menna con riferimento alle cose che sostengo va aprendosi come moda battuta da parte del suo carico Manzella perché se c'è una cosa alla quale mi sento più distante nella vita in tutte le mie convinzioni in tutte le mie Shell o esattamente a quel tipo di
Di modello
Con riferimento
Alla possibilità di incidere sul consenso popolare attraverso lo strumento del
E visivo che mi sembra argomento di estrema attualità tanto per non fare tanti giri di parole andare proprio esattamente al cuore
Del problema
Ma non c'è dubbio che lo strumento televisivo è diventato uno strumento di importanza fondamentale
Nella ricerca del consenso
Se facciamo un piccolo passo indietro e vediamo come nel nostro Paese sino quarantina di anni fa
E io ho comprato controllato recentemente le statistiche
In una grande regione italiana come la Sicilia che è la mia regione nel mille novecentocinquantacinque dirà oltre il cinquanta per cento di analfabeti
Nello stesso periodo agli anni che vanno dal cinquanta al cinquantasette cinquantotto non più del cinque per cento dei cittadini italiani leggevano un quotidiano
Andando avanti nel tempo evidente che sono aumentati gli altri Fabretti Zatti
E sono aumentati tutti coloro i quali dopo essere stati alfabetizzati
Si interessano di che cosa succede tra attorno alloro
E chiedono e chiedono da tempo tutti gli elementi necessari di valutazione per farsi una propria personale opinione
E questo non è una crescita come dire fisiologica dall'attenzione dei cittadini nei confronti del proprio Paese
Ed elemento essenziale di partecipazione sono d'accordo qui con la professore Manzella e come fa un cittadino a partecipare se non è alle condizioni prima di comprendere secondo di sapere quali sono gli elementi di valutazione da comprendere terzo di farsi una propria autonoma convinzione sul scelte da operare
è chiaro che per diversi anni nella storia dalla nostra repubblica questa possibilità l'avevano soltanto pochissimi cittadini il rispetto alla totalità
Dei cittadini e ragionando in termini di corpo elettorale io sono tra coloro che sostengono ma per fortuna non sono il solo
Che forse il più importante fra gli organi costituzionali previsti dalla Costituzione repubblicana perché quello che poi dà legittimazione sostanziata tutto il resto
Non c'è Parlamento non c'è dove non c'è corte costituzionale
Che possano essere considerati sullo stesso piano del corpo elettorale qui sono assolutamente ragione sono assolutamente d'accordo col professor Manzella ecco lì che risiede la vera sovranità la vera possibilità di partecipazione la vera possibilità
Di instaurare un indirizzo politico
Se questo c'è
Il paese si avvia verso una democrazia sempre più compiuto se questo non c'è non succede
E allora lo strumento televisivo non c'è dubbio che ha avuto un ruolo essenziale nel dare elementi di valutazione ai cittadini
Mi si porrà la facile osservazione ma tutti dovrebbero poter essere nelle stesse condizioni di esprimere i propri punti
Di vista proprio elementi di valutazione in maniera tale che i cittadini siano realmente davanti a tutti gli elementi di valutazione
Ma non si potrà certo sostenere
Che per un verso la televisione ha una capacità di attrazione dei cittadini maggiore della stampa stampata
Perché se c'è uno che è abituato a leggere il giornale tutti i giorni è probabile che elementi di valutazione di Trenet trachea grande misura dalla cosa che legge
è anche vero che chi guarda la televisione avrà elementi di giudizio di valutazione perché lì vengono dalla televisione
Ma non è immaginabile che la par condicio possa essere un fatto soltanto legato alla televisione escludendo completamente alla parte dalla carta stampata perché dei già questo è un elemento di risparmio condicio
E da qui poi si innescano tutta una serie di meccanismi a catena di rivalsa l'uno sull'altro e allora
è evidente che la televisione argomento talmente potente talmente importante che debba essere regolamentato in modo da consentire a tutti a tutte le parti politiche ed esprime al meglio
I propri elementi di valutazione e di giudizio fare sì che i cittadini possano ricevere ed elaborarle nella loro mente è altrettanto importante che questo avvenga anche con la carta stampata se c'è buona fede non si può non ammettere questo principio che a mio avviso è assolutamente elementari
Quando si attacca invece da parte di qualcuno lasciato nel fare questa battuta forse un tantino maliziose
Il sistema la par condicio in atto esistente e perché forse qualcuno vorrebbe che attraverso la televisione vi fosse una minore capacità di penetrazione nelle casse stante che siccome la parte dalla carta stampata non è prevista
Il mare nella con la carta stampata si possa influire ancora di più
Ma sappiamo bene che questo non potrà mai avvenire perché per quanto forte importante diffusa sia la carta stampata ammetto io per prima così non me lo rinfaccia a nessuno che lo strumento televisivo è sicuramente e più forte e più in condizioni di incidere nel messaggio e e arrivare alla testa e talvolta anche al cuore delle persone rispetto alla carta stampata ma una vera par condicio non può non risponderà la caratteristica di mettere insieme l'uno è l'altro
E ragionare insieme una volta per sempre non è ognuna una volta ogni sei mesi secondo l'esito delle elezioni
Di questi principi
Con riferimento al sindacato caro amico Larizza io tutti pone un problema
Io mi ero dato una risposta
Io non lo so se la risposta che io mi do che mi ero dato corrisponda alla risposta che tutti aspetti però e la mia risposta
I cittadini in grande maggioranza hanno votato contro il sindacato
Contro l'attuale struttura del sindacato contro l'attuale dirigenza del sindacato contro l'attuale modo di fare sindacato
E che è ovvio non si sono posti nemmeno lontanamente il problema
Neanche di legge salvo il quesito relativo ai referendum che riguardassero il sindacato
Posso scommettere credo di vincere che il novantanove per cento ma forse di più dei cittadini che hanno votato nel referendum contro il sindacato mettendo un sì
Ma potrei dire la stessa cosa anche per quelle che hanno detto no e credo di non sbagliare
Non è hanno minimamente letto il quesito non se lo sono posto nemmeno il problema di leggerlo che cosa grave sulla quale voi dovete riflettere perché l'argomento era vi va bene al sindacato così com'è oppure volete un altro tipo di sindacato formulato regolato e è organizzato in maniera diversa ossia è stato inteso il messaggio
Al di là delle buone intenzioni o delle cattive intenzioni di chi ha proposto un referendum di chi lo ha sostenuto e di chi lo ha votato il messaggio che è passato
E ripeto la stessa cosa sarebbe successo lo sai in quei in quale circostanza lì la domanda credo che facile ha risposto ancora più facile
Se ci fosse stato un referendum sui partiti
I cittadini avrebbero detto Ban basta non ne possiamo più di questi partiti fatta in questa maniera tant'è vero che stiamo tentando ognuno con le nostre possibilità le nostre forze aggregando la gente anche soltanto su singoli temi penso agli ambientalisti Verdi e quant'altri
Di organizzare dei movimenti che abbiano un minimo comune denominatore tra gli aderenti
Considerato apre il film a prescindere Arafat avevamo la stessa età confuso non lo so molto trovato possono cioè
Italiano si realizza però è anche vero che sul primo c'è stata una confluenza di forse un tantino più forte perché era anche più forte diciamo la conseguenza di un eventuale anzi
Sul primo in questo modo poi negare e gli altri grosso modo hanno una percentuale grosso modo assimilabile
E allora la vera risposta alla tua domanda è i cittadini e i lavoratori di questo tipo di impostazione di sindacato evidentemente non sono soddisfatti
Forse ho fatto bene io non ho fatto bene tanti altri a porsi per tempo il problema di una regolamentazione dall'articolo trentanove io ho un disegno di legge presentato in Parlamento
E sul quale ho anche invitato il reiterato a volte diversi sindacati e vertici sindacali
Come dire per un convegno è un confronto
Dominici forse non è cambiato niente nel senso che si tende a rimuovere il pensiero e l'ostacolo di qualcosa di negativo psicologicamente sicuramente comprensibile al punto di vista politico assolutamente inaccettabile
Fatto sta che mentre sino all'undici giugno io non avevo ricevuto nessuna risposta se non diciamo di quattro amici
Con riferimento a una disponibilità a partecipare ad un convegno sull'articolo trentanove dalla Costituzione quindi sul disegno di legge che io ho presentato dall'undici giugno in poi stanno arrivando tutta una serie di risposte positive di volontà di partecipare a dire la propria
Forse qualche cosa quindi deve essere nel concreto
Cambiata e modificata stessi adesso si sente con più forza l'esigenza di affrontare questo problema ultimo argomento
Su quale volevo un attimo riflettere insieme con voi
Sono anzi sono due due pezzi di un argomento il primo con riferimento lo sviluppo del Mezzogiorno
Ha detto benissimo Larizza qui sono assolutamente d'accordo con lui progetti di interesse nazionale su quelle bisogna puntare mi dispiace che il giornale di Feltri abbia criticato queste proposte
Io sono invece d'accordo con Larizza nel senso che progetti di interesse nazionale ma non perché le definiamo così
Ma perché proprio all'interesse nazionale
Riuscire a creare nuove forme di reddito di ricchezza
E di utilizzazione di risorse siccome il Nord è pressoché ad esaurimento rispetto alla propria capacità di ulteriore espansione nella produzione della ricchezza pigliamolo laddove c'è non è ancora utilizzata è interesse pure dal Nord
Che da parte del Mezzogiorno ci siano le condizioni le pari condizioni di partenza attraverso il tra strutture e servizi che mettano nelle condizioni nelle aree del Mezzogiorno le regioni meridionali di esprimere al meglio le proprie potenzialità altro che il vetro meridionalismo qua stiamo parlando di una cosa completamente diversa stiamo parlando della nuova politica economica del paese
Puntare sul risorse non utilizzate è far crescere la ricchezza prodotta dal nostro Paese più cresce questa ricchezza più aumenta il prodotto interno lordo più sarà possibile aumentare l'entrata senza ulteriore pressione fiscale proprio sulla ricchezza maggiormente prodotta
Di più sì abbasserà la forbice tra prodotto interno lordo del debito pubblico secondo le direttive che tutti facciamo finta di voler accettare con riferimento a Maastricht
Se così io non vedo ragione al mondo se non una formulazione di egoismo regionale che attraversa trasversalmente tutti i partiti il mio movimento per primo
Con riferimento ad un indirizzo di politica economica che ribalti completamente l'indirizzo di politica economica seguito
Sino a questo momento il nostro Paese da tutti i governi che hanno preceduto il governo di dico da tutti i governi non credo che vi siano eccezioni nella storia della nostra
Repubblica ultimo tema
Sul quale mi volevo soffermare questo dibattito a mio avviso non completamente e sincero sua Assemblea costituente si Assemblea costituente no si dice da parte dei sostenitori proposito delle regole non stiamo un attimo porre conclude ritornando al punto di partenza si dice da parte di qualcuno in esso attraverso una assemblea costituente che sarà possibile modificare alcune cose essenziali dalla nostra costituzione per un un ulteriore slancio di partecipazione verso la democrazia compiuta
Io vi devo dire con tutta franchezza non sono affatto d'accordo
Perché è vero è che in astratto l'Assemblea costituente potrebbe avere questo scopo ma io mi chiedo è la domanda credo sia assolutamente doverosa
Ma perché non lo facciamo con lo stesso Parlamento visto che la nostra Costituzione prevede che le modifiche alla Costituzione possano avvenire anzi debbano avvenire attraverso maggioranze qualificate in Parlamento
Ma era tale che non ci sia una maggioranza che cambia le regole una minoranza che le subisce
Ma se veramente la testa la intenzione la buona fede di cambiarle queste cose dalla Costituzione o no
Perché sapete per fare un'assemblea costituente
Bisogna modificare di già una parte dalla Costituzione per modificare qualunque parte dalla Costituzione ci vogliono al minimo secondo il nostro sistema al minimo sei mesi
E allora no insieme sì ma se siamo proprio bravi faremo l'assemblea costituente poi là dove faremo prevederemo la possibilità che ci sia un'Assemblea costituente ne passeranno non meno di altri sei per poterla effettivamente eleggere
Li daremo poi non meno di ventiquattro mesi per potere
Avere un risultato
E siamo di Janacek sei dodici ventiquattro trentasei mesi tre anni da oggi mi chiedo ma se è veramente così forte la richiesta di modificare le regole e siamo d'accordo su alcune regole da modificare
E visto che per fare una qualunque modificazione bastano sei mesi
O comunque sono sei mesi un periodo ragionevole ma se anziché fare l'Assemblea costituente e poi prevedere che nasca e poi dargli un tempo per fare queste modificazione ma perché non ce le facciamo direttamente con né questo parlamento si attesta
La intenzione o con il prossimo se non riusciamo a metterci d'accordo
Neanche su questo aspetto e allora in sei mesi facciamo le modifiche io dico le cose essenziale soprano Marandola
La riforma in senso presidenzialista dico dell'esecutivo una riforma sostanziale del bicameralismo perché non sia più un bicameralismo perfetto ma ci sia una differenziazione di funzioni tra la Camera e il Senato
Un fortissimo decentramento istituzionale sul piano del regione a statuto speciale
E aggiungerei una cosa che attraversa ragione Larizza non solo le riforme costituzionali ma allo stesso mercato del lavoro la stessa possibilità di partecipazione dei cittadini alle scelte di politica economica nel nostro Paese io metterei accanto a questo la riforma del sistema delle parti del del delle società per azioni della Borsa a cominciare da prevedere come è successo anche in altri paesi e con tutti i correttivi che naturalmente la nostra realtà storica richiede l'azionariato operaio nel fatti
E quest'altro argomento
Dal quale con difficoltà sino ad ora si è riuscito a parlare Larizza ma forse oggi se ne può cominciare a parlare
Perché anche lo stesso ruolo del sindacato verrebbe trasformato da una riforma di questo genere non contro non riforma contro il sindacato ma nessuno si sogna di fare una cosa di questo genere nella regolamentazione dell'articolo trentanove contro il sindacato
Ma serve per dare precisi compiti doveri controlli riconoscimenti all'azione del sindacato in maniera tale che sia realmente democratico controllato economicamente trasparente
Che vi siano tutte le possibilità di controllo che i cittadini chiedono per un verso la politica i partiti e movimenti ma perché non devono farlo nei confronti del sindacato
Ma scelto viene del tutto tutto tutto tutto insieme messo tutto insieme
E allora concludendo mi chiedo scusa a mano una funzione funebre alla quale spero di riuscire arrivare prima che sia è finita di un carissimo amico
Vi devo lasciare ringraziando ancora per la occasione di dibattere di queste di queste cose tutt'altro che irrilevanti per i prossimi mesi probabilmente per i prossimi anni
E manifestando ancora una volta per quello che mi riguarda una ma una disponibilità sincera è in buona fede a discutere da queste cose ma richiedendo non ai presenti di cui conosco
Tanto la buona fede tanto la buona volontà la disponibilità ma alla nostra controparte politica
Del centrosinistra di avere altrettanta buona fede
Altrettanta buona volontà
E nella affermazione di un principio che a me sembra assolutamente irrinunciabile le regole possiamo cambiare soltanto se le cambiamo tutti insieme
Ma le regole devono essere neutre e che poi vinca il migliore non ci possono essere regole fatte perché in partenza vi sia una parte favorita
E questo vale per il centrodestra e quindi autocritica
Così diamo prova concreta di buona fede di buona volontà autocritica per chi dalla parte mia politica mai pensato una cosa diversa però anche invito all'altra parte politica ad usare altrettanta buona fede e altrettanta però
Vi ringrazio
Ma facendo il punto da situazione mi pare che la carne al fuoco sia tantissima
Di questa carne al fuoco voglio caricare i due su queste vie interlocutori
Al professor Manzella che naturalmente libero di intervenire su tutti i temi che sono stati sottoposti in particolare mi pare che questo dell'Assemblea costituente sia un tema importante ma mi pare che su questo tema non ci sia una maggioranza già precostituita anzi mi pare che hanno riscuota molto successo né destra né a sinistra
Però anche per la mia formazione prime interessi più specifici di volevo chiedere di approfondire due temi
Naturalmente il tema del sindacato cioè il sindacato esce un poco le ossa rotte
Dal da referendum anche se poi non non totalmente rotto il fine se passava anche del primo marzo senatori
E io voglio voglio chiedere come vede professor Manzella erano dei Manzella il futuro rispetto alla come dire la dare attuazione al referendum cosa va costruito c'è un dibattito nel sindacato su cui poi chiederò l'opinione conclusiva Di Pietro un dibattito vivacissimo paventano il sindacato tra la legge la contrattazione diversi strumenti su cui diciamo risolvere il nodo della rappresentatività della rappresentanza
L'altro tema su cui vorrei insistere un attimo e quello dell'informazione
Ne ha adesso accennato il senatore la Loggia ammettendo un primato della televisione nella formazione delle coscienze e delle opinioni
E io sono d'accordo naturalmente su questo credo anch'io
Che ci sia un problema che riguarda la carta stampata ma sono convinto che il problema centrale e l'ha dimostrato la campagna elettorale sui referendum il premio centrale proprio delle regole ma quali regole definitive
Perché è pur vero che sulla par condicio sono venuti fuori già due decreti legge e adesso probabilmente andrà fuori un terzo ma è possibile che noi non riusciamo a definire delle regole
Definitive di qui all'eternità la maternità no ma insomma liquidare un certo numero di anni che non siano poi formate dal contingente ecco questo mi sembra importante anche perché è importante che il contingente venga in qualche modo contenuto secondo me
Figlia ringrazio niente queste
Puntuali indicazioni tematiche che seguirò e
In realtà noi abbiamo sul tavolo del nostro colloquio questa proposta Larizza lenza che corsa chiede chiede una
Costituzionalizzazione del sindacato o ma come soggetto politico come soggetto di concertazione
Come soggetto della politica dei redditi e dico che
Per qualche aspetto sostegni mondo partecipato da vicino al al grande accordo Ciampi e non posso che che dirmi d'accordo perché si si tratterebbe semplicemente di far coincidere la costituzione materiale con la costituzione formale
Perché appunto e questo che il che è venuto fuori nella esperienza del sindacato nella Repubblica Repubblica italiana non è solo il problema dell'attuazione di cui parlava la Loggia dell'articolo trentanove superamenti al contrario superamenti
Dell'articolo dell'articolo trentanove
E e il riconoscimento che il sindacato è diventato non solo soggetto politico
Ma soggetto di cui il quadro di quel quadro strutturale di quel quadro di tenuta della politica economica e finanziaria del nostro Paese che ci ha sorretto in questi in questi in questi anni
E io credo che se noi andiamo a queste
Questo approccio
Di Larizza
Il problema sottostante il problema di con me
Attuare delle norme subdoli Marius consentitemi questo tecnicismo delle norme sul bus primaria rispetto a queste nuove norme costituzionali si sdrammatizza
Perché
O legge o contratto in quel Cascio evidente che nessun referendum potrebbe mettere in discussione il quattro costituzionale nuova che si vada
Ad instaurare
Qui di come vedete il il il il grande problema legge contratto viene in un certo senso depotenziato se non con il problema come
Acutamente ha proposto Larizza viene viene portato
A livello a livello costituzionale
E perché
E forse una
La la Corte costituzionale quando ha messo questi referendum obbediva invece ad un proprio ad una vecchia concezione alla concezione per cui il sindacato era quello dell'articolo trentanove quindi queste leggi potevano essere indifferentemente cambiati conoscenza che cambiasse
Struttura funzione e operatività del sindacato che un errore invece invece
Invece è grave e quindi dicendo sì a questi questi referendum con errori
I partiti che hanno
Progressisti che hanno
Che hanno mostrato indifferenza sino in fondo si è dato Biglia all'antipolitica cioè al fondo dai più qualunquista chi
Che si sarebbe manifestato anche se avessero messo in votazione se si fosse potuto mettere in votazione l'articolo quarantanove sui partiti politici volete abolirli partiti politici i ecco però figlia sì ma io dico
Che ci sarebbe stato un sì anche se si fosse potuto mettere in in votazione un articolo che dicesse aboliamo il Parlamento perché questa è la verità
Questa è la verità del Comune
Dagli o qualunquista italiano ci sono ci sono dei libri purtroppo sull'Ottocento italiano c'è una stagione che poi fu parlamentare mente
Bella quella che precedette
Fascismo l'unità d'Italia in cui ci sono ci sono ora ci sono libri sull'antiparlamentarismo italiano che sono assolutamente agghiaccianti chiesero cioè ci sono
La carta attico settantacinque del della Costituzione ha ben previsto in questi limiti del referendum quando al posto il limite delle materie costituzionali
Posti limiti alle materie tributarie se uno dice volete abolire l'IRPEF figuriamoci se io e certe che le avrebbe cioè ci sono certe cose che non possono strutturalmente non possono essere affidate alla democrazia cosiddetta referendaria di ieri
Uno nel limite
Nella nel
In questa assolutismo un
Popolare in questo plebiscito Animismo che proprio delle delle costituzioni poco fa diceva il primo intervento che il
La nostra Costituzione non vuole nell'assolutismo maggioritario cioè della maggioranza prendi pigliatutto
E neppure muore all'assolutismo plebiscitario cioè percorre dice la sovranità di ripetuto il collega cioè collegata perché c'è un Parlamento più importanti scherza il collega universitario piccole curiosità che la Loggia detto il corpo elettorale benissimo che i loro però leggono sempre la prima parte dell'articolo
Privo della Costituzione perché dice la sovranità appartiene al popolo e poi una sorta di cecità improvvisa li li li coglie a leggere la seconda parte
Che dice che l'esercito nei modi e nei limiti previsti dalla Costituzione cioè esiste un un
Un delle limitazioni alla sovranità popolare che sono nella stessa Costituzione dice
Il
Tutto il dibattito costituzionale dato dagli antichi e
A alle grandi costituzione America del francese social tutti qui su questa creazione di limiti di contropoteri bilanciamenti perché hanno capito tutto che si affidano il potere o alla maggioranza parlamentare o alla al plebiscito elettorale non non vi è costituzione cioè non vi è non vi sono limiti non vi sono contropoteri non vi sono bilanciamenti il concetto massimo di costituzione dell'equilibrio ecco quindi la la prima è la prima domanda e dico che questa concezione di
Del
Del
Sindacato che via via un una localizzazione costituzionale e anche la migliore via per arrivare ad una concezione
Tra virgolette neutra
Del del sindacato tutto sommato se noi guardiamo le cose che stanno avvenendo in Gran Bretagna Tony Blair
Che a un certo punto si fa
Si fa finanziare alla luce del sole perché grazie a Dio della democrazia insomma almeno i finanziamenti pubblici avvengono luce sollevata dal padrone di Marks & Spencer il grande negozio di grande Caterina discende dammi da otto miliardi perché debbo fare la campagna e tutti i giornali il giorno dopo si sono incontrati per negoziare una un finanziamento di ecco però questo porta che le Trade Unions in questo momento rispetto al partito laburista hanno assunto
Una posizione di
Hanno visti di distanza che non significa di nome appoggio ma significa semplicemente di considerarsi come Authority come potere neutrale che guarda all'interesse del del Paese come una specie di magistratura economica ecco questo il senso vero
Di questa costituzionalizzazione del sindacato e quindi sono d'accordo e che quindi come ho detto prima supera in realtà la contrapposizione legge contratto brevemente
Sul gli altri
Due due temi e il
Primo e quello della del dal problema del
Dell'informazione e serventi come prima la logica dice ma qui noi che facciamo
La legislazione elettorale di contorno ecco come l'insalata né i costituzionalisti usano questo questa locuzione
Per dire la legislazione elettorale che non riguarda proprio il sistema di votazione ma che riguarda le condizioni in cui si svolge il procedimento elettorale in condizioni diciamo di ambiente giuridico in cui rivolgersi
Dice che la facciamo la Rocca lo cambiamo e
La cambiamo perché
Caro Serventi direi anche carne già c'è poi si è verificato questo
Questa anomalie
Anomalia ecco la prima volta e l'ho sentito dire la parola anomalia è stato all'estero non è che ce la siamo inventati nuovi la l'anomalia italiana in tutte in tutte le lingue cioè quei sta
Coincidenza a di e
Partecipe alla campagna elettorale e di dominio sul mezzo più importante per la campagna elettorale crea una distorsione che è una distorsione che come le pezze a colore si cerca disperatamente volta per volta anche d'urgenza anche d'urgenza ecco i decreti coi decreti legge di in qualche modo di di di riparare
E non è che non si riesce mai a riparare perché la vera riparazione nella riparazione eh l'incandidabilità cioè e la impossibilità
Di un
Detentore di proprietà azionaria in nei mezzi di comunicazione di massa si riesce carta stampata residenza televisore presentare alle alle elezioni c'era un problema di incandidabilità di ineleggibilità non non non c'è altro modo di di di fare in questi giorni al Parlamento europeo si discute del
Povero si fa per dire poco però tapiri che tra calcio comunque Marsiglia e va
Però viene dal Parlamento europeo per un fallimento perché
La legge francese come la legge italiana dicono che chi è fallito poveracci uno può essere fallito pure per per Cause rimedi
Perché son crollati il mercato della soglia e a Chicago degli viene dichiarato evidenza litigare potrebbe sulla persona assolutamente del vetro la legge italiana dice che chi è fallito
Non può venire l'elettorato attivo e quindi non puoi dell'elettorato passivo un tempo o ancora leggi italiane che certe cose non le ha cassata deriva considerato ineleggibile e quindi non non elettore e non e non è leggibile anche chi aveva quel particolare
Negoziò che era la proprietà di determinate case che un tempo si diceva di piacere chi aveva la proprietà di quelle tasse veniva non poteva esserne l'elettore ed eletto cioè ci sono delle prescrizioni
E per quanto riguarda
Il
Il problema della proprietà dei mezzi di comunicazione di massa e una come dire una prescrizioni implicito esplicita che c'è in tutte le in tutte in tutti i Paesi avanzati a civiltà occidentale e la paura veramente la la la paura la paura della sì però la Mammì non non cioè avrà vari difetti però non aveva quelli contenuti i difetti che oggi dall'aver l'UNICRI l'unico pregio che avrebbe potuto avere pur ribadendo tal quale di dichiarate punto l'incandidabilità
Di Pietro
Titolare di concessione la paura con cui all'estero ecco della comunità europea chiamiamola così una carriera griffe frequento
Si guarda alla situazione italiana e proprio questa perché ciascuno di loro ha dentro di sé i pesce carne dei mezzi di comunicazione di massa Germania ci avverte lo si manda all'aria
Molto ecco
E azionamento ma se questo volesse fondare un partito o ci troveremo così come dicevate voi rispetto al fenomeno berlusconiano quindi
Il problema quindi la par condicio confine col conflitto di interessi
E se il conflitto di interessi non viene eliminato non ci sarà mai par condicio ci non ci sarà vecchie ci saranno sempre pezze a colori la Corte costituzionale che dice certe cose d'altra parte anche qui depositare la Rizza chissà portato sul terreno
I quindici milioni di elettori che del tutto irragionevolmente hanno hanno votato perché se mai c'è stato uno strapotere Television quindi questo della falsificazione mi della partecipazione politica de nel procedimento elettorale è un dato reale non è un dato probabilistico
No non non e è una è una realtà che c'è Ken lay dei nella sua intima fibra la costituzione la costituzione nostra Elisa nove già diceva ma se ho ben io mi ricordo quando ero bambino forse
Perizia che però è molto più giovane di me Podarcis unico
E ricorre era bambina tra l'altro andavo andava a scuola dalla scuola delle in una scuola di padri gesuiti quindi è di un ambiente cattolico democristiano quindi ma mi mi ricordo il convegno dei cinque e una trasmissione era una trasmissione radiofonica che prima ancora della Costituzione nel dal mille novecentoquarantacinque quarantasei mi ricordo Umberto Calosso mi ricordo Renzo Laconi cioè mi son rimasti in tre sì nella memoria da bandi di di di di bambino vice rimasti impressi proprio gli oppositori a quello che era l'ambiente in cui in quel momento andavo a scuola no è ed era cosa che tutta la gente seguiva attentissima mente quindi non è affatto vero che crociera par condicio allora il primo è il primo la prima regolazione sulla sulla Rai
E delle addirittura e un decreto luogotenenziale e decreto del mille nove tutto quarantacinque del mini prima della col prima del referendum dice ed è firmato da Umberto luogotenente luogotenente perché
Cercava di di dei vivi
Di dare accesso a tutte le e ecco sibili che abbiamo avuto le tribune politiche dove dove si è rotta dove si è rotta la la la corsia rotta nel momento in cui una delle parti diviene addirittura proprietaria di un blocco di di penetrazione propagandistica Domestica perché è inutile la logica dice Colonna
Con con argomenti che Kelly la par condicio ci deve essere pure pura carta stampata ma sulla carta stampata c'è
Innanzitutto una selezione naturale cioè uno sì deve andare all'edicola comprarselo a comprarselo il giornale in secondo luogo la carta stampata c'era una varietà di di di possibilità e i in verso in terzo luogo o non non abbiamo non abbiamo una o quella penetrazione Domestica che appunto era della coscia finisco finisco finisco subito e quindi insomma tutte queste queste ragioni tutte queste regioni la bambini pagare il punto alla famiglia arrivi e finisce e burattini Lubin mistico imponendo alle televisioni commerciali l'obbligo dei telegiornali ma proprio perché riteneva che comunque si riproducessero le condizioni di le condizioni di par condicio anche limiti del tutto questo non è avvenuto c'è e la barca la barca si è incrinata pericolosi sia mi mentre da un lato occorre e occorre Rapisarda ultimo tema quello della del Assemblea costituente io pure essendo un convinto del necessità originaria del governo Dini sono però uno di quelli che che che vede la difficoltà a prolungare un un un esperimento quindi io sono per sono abbastanza contrario al tema dell'Assemblea Costituente mentre io ho proposto poi giustamente la corsa i stata conosciuta al grande pubblico come proposta Iotti quella semmai di fare una commi Silone costituente utilizzando la quota proporzionale del venticinque per cento che già esiste insomma della Camera dei deputati per fare una commissione computi ieri e di andare andare parlamentare i Parlamenti no il parlamentare di quella quota anche anche noi parlamentari però eletti in base in base a quel bel do in base cui naturalmente questo richiede una una una legge costituzionale e quindi si va più più il che ero io credo che le e
Un raddrizzamento della situazione deve andare a votare costi
Sironi di e di di di ristabilite uguaglianza questo precipuo ossa avvenire anche nello spazio è anche entro l'anno lo se però c'è l'accordo politico ecco concludo io all'accordo tra gentiluomini che dice dopo le elezioni vi vi diamo tutto ecco di questo non non credo non perché non creda dei gentiluomini ma perché non credo da un credo alla stabilità delle cose nel tempo mentre invece ad una ordo fra gentiluomini che dice queste cose si possono fare la Loggia parlava di severissima io credo che si possano fare anche in quattro mesi quattro mesi e mezzo si possono fare ebbene io credo che un raccordo
Su su alcune cose da fare per ristabilire ripeto condizioni di convivenza democratica in Italia è possibile farlo anche dentro iniziò
L'anno mille novecentonovantacinque prima cioè che essi inizia questa mia presidenza italiana dell'Unione europea che comporterà beh altri problemi di assetto istituzionale
Grazie professor Manzella una una sola osservazione naturalmente per quanto riguarda i problemi televisivi sono assolutamente d'accordo con lei
No con il senatore la Loggia io mi domando riflessione mi veniva in mente sentendola ascoltandola comprando interesse
E se non avessimo sbagliato tutti noi dell'area come dire progressista o comunque del centrosinistra
Nel poi i non si è stato commesso un errore nel sottoporre la legge Mammì referendum se non fosse stato molto più produttivo concentrarci un'azione politica forte durissima sul conflitto di interessi
Noi adesso ne veniamo fuori con
Un risultato profondamente vantaggioso per il il personaggio Berlusconi per la sua possibilità di contro le televisioni che attraverso queste anche l'opinione pubblica in parte va be
E caro Pietro io credo da domanda che ti pongo insomma la riflessione vorrei fare è un po'di approfondire questa proposta
La proposta di costituzionalizzare diciamo così ancora di più il sindacato definire regole e i confini del sindacato all'interno della carta costituzionale
Naturalmente però ti chiedo anche se questo come dice il professor Manzella se questo questo proposta questa idea che tu lanci
è un'idea che può essere resa subito attuale tenendo conto dell'esito dei referendum dei tempi che ci sono e del dibattito terrificante suo scontro per c'è
Tra Cofferati e D'Antoni su appunto il dibattito legge contratto eccetera cioè abbiamo la possibilità di lavorare in tempi rapidi sulla tua ipotesi e come e la riempì resti di contenuti cosa significa quali ambiti
Al di là del modello concertativo naturalmente quindi le procedure dei libri processi di consultazione il ruolo come dire istituzionalizzato del sindacato all'interno del del delle istituzioni repubblicane ecco precisare o meglio
Per il valore dei mass media dell'immagine lo ha detto lo scontro che c'è fra Cofferati e D'Antoni
è rifatti anche perché qualcuno si apprezza pareri che l'azione del tutti i giorni così appare
Nella realtà c'è un solo vero scontro e nella rissa Cofferati
Lo scontro Dattolico Ferrari e su un punto
Oggi lo scontro vero fra la UIL dalla CGIL che uno scontro profondo e il suo cosa si fa domani
E non è la legge si elegge noi è un argomento quasi di passaggio qua su un pretesto
Rispetta ad una visione che rischia di essere molto diversa profondamente diversa
Sulla natura del sindacato in Italia
Cioè questo dibattito peraltro modesto sull'associazionismo eccetera eccetera non è più questo il punto la situazione
Io mi sono fermato su un aspetto io ho detto su questa
Profonda divergenza sui referendum non a caso cita dei partiti politici
Per cui c'era grande sottovalutazione si rischia un confronto scontro che va molto molto molto al di sopra al di fuori della questione specifica interna al sindacato
E investirà pesantemente
Anche i rapporti interni agli schieramenti politici
Banalizzo la questione che non ci sarà in questi termini
Se il problema della Rizzo e quella dealer no alla legge sostitutiva del referendum questo è il problema così nasce così si esaurisce
E la CGIL dice si alla legge semplifico e banalizzo
Il PDS se trova naturalmente predisposto per ragione di simpatia a dire sì alla legge
Nato a parte lo schieramento di sinistra sempre per l'estrazione di simpatia e naturalmente portati a dire no alla legge
In una situazione in cui punto di incertezza sono già diverse nello stesso schieramento setto un benzina
Una scelta non dico di appartenenza
Ma di amicizia
In un modo o nell'altro tu sportivamente lo spacchi
Non c'è niente da fare
Lo spacchi e non lo salvano nemmeno
Quelli che sono amici ma che hanno bisogno di essere rieletti e quindi disposti a Cacco proposto pacchi invece se potesse lo estendo anche la CISL
Grato dell'ente contro gli effetti che si può produrre
Da una cosa
Che partita da quella che io continuo a definire ma lo dico in termini perché cerco di sottrarmi non fare parte del PIL crebbe degli scemi di sinistra
Che a volte hanno dimensione di massa
Che non
Percepiscono
La portata dei loro comportamenti e D'Alema che si è dimostrato il più affidabile più intelligente anche rispetto a queste guerre se ha trovato lo stesso prigioniero di una situazione alla quale non riusciva a tirarsi fuori
Questa data il referendum
Sulla Mammì a quelli veri del sindacato io pure sulla Mammì quando è stato detto sul referendum mi sono chiesto una cosa
Dico ma siccome potevano spiegare c'è una sentenza legge costitutiva Corte costituzionale che già stabilisce i Maya credo precisa
Una riduzione dei cento della proprietà del ricorso
Fare un referendum sulla proprietà dopo la sentenza costituzionale
Che senso ha
Se vincoli si
Diciamo diventa la sentenza più pezzetto
Ma se vincolino come hanno vinto Tuturano davanti
Un soggetto rappresentativo Corte costituzionale che la massima serie alimenta dei problemi del popolo dei cittadini
E la maggioranza dei cittadini che dice no ad un referendum che li voleva ridurre quindi porta a dire sì
A mantenerle integralmente come sono alla doccia un atto giuridica nome del popolo che dici di reduci
è un atto politico al nome del popolo votante vado dice non ritoccare
Ma è una cosa assurda cioè non non si possono fare queste cose non si possono fare
Ha comunque a parte questo
Quando
Esatto sì esatto esatto
Con
Varie
Ora e e il grave disattenzione politiche non tanto sul fatto perché da noi si fa molta politica
Sul tamburo edifici che qualcuno si metta a pensare dopodomani che succede da noi lana e la cosa è la cosa di oggi quella che conta
Bene
Ora ci avviamo una questione io continuo a dire che viene ampiamente sottovalutata
Che fa tra vi contraddizioni
Incredibile l'incomprensibile
E di affetti che possono essere micidiali
Su una questione che sembrava piccola queste del referendum due e tre lasciamo stare l'uno che l'abbiamo salvata
Le contraddizioni
Non ci abbiamo nel sistema politico ufficiale
Una posizione netta
A favore del sistema parlamentare contro quella che chiamavamo liscio la deriva plebiscitaria la democrazia diretta eccetera eccetera e questo è un dato per inoppugnabile
Anche a destra dicono che la penso in questo modo ma sicuramente nella sinistra non c'è una sfrangiato USA tra il concetto di democrazia delegata rappresentativa un concetto democrazia referendaria
Va bene
Nella sinistra sociale che figli è parente della sinistra politica c'è vero il contrario
L'esatto contrario
C'è la sinistra sociale collegata alla cecità politica
E appuntato modello sindacale basato sulla cosiddetta democrazia di mandato che vuole dire la democrazia che ha come supporto di legittimazione degli atti indagare il referendum
E dall'altra parte la CISL UIL risponde dicendo il sindacato dei soci noi continuiamo a rispondere come abbiamo sempre risposto
L'unico modello possibile di democrazia rappresentativa che quella e se li conosce attraverso il potere agli schizzi e la responsabilità e di potere degli organismi dei iscritti abilitati dagli scritta abilitato a decidere
Al primo punto
Perché le due cose siccome si tratta di quasi di due filosofie
Che poi ricadono lo stesso terreno perché alla stessa persona va a chiedere consenso il partito politico della sinistra e chiede l'adesione il sindacato la sinistra sociale
Alle stesse identiche persone alle quale si prospettano due modelli opposti uno valido per il sistema politico è un ovale pensino a casa
Qualcuno deve rispondere qualcuno deve rispondere
Se c'è una teoria la cultura prevalente
Qual è questa cultura prevalenze quali sono quindi modelli che ne derivano
La seconda fondamentale questione
Se noi ci fermiamo sul referendum
Fine a se stesso
Della forma dispute insanabile fra legge sia leggero
Una risponda
Che porta le conseguenze di cui ho detto
L'unico modo per chiamarsi come servire per evitare questa condizione che avrai pezzi pesante anche un sistema politico
E quello di andare oltre andare sopra
Da qui la mia proposta
Di
Una codificazione in ombra all'interno di un processo di riforma istituzionale
Della funzione del sindacato soggetto politico non soggetto giuridico come prevede dalle incerte attuativa dell'articolo trentanove della Costituzione
No che mi preoccupa il fatto di essere soggetto giuridico riconosciuto con il scrisse che vengono registrati ma è che l'articolo trentanove oltre a dire tutto questo dice anche il modo attraverso i cui si ferma volontà degli iscritti
O dei lavoratori in termini associati
Alla dico non un soggetto
Giuridico ma un soggetto politico quale noi siamo
Sottraendo ci l'ombra che ci viene caricata sulle spalle per cui il soggetto politico diventa soggetto partitico
Per nulla
Si può essere soggetti politici autorevolissimi
Ed essere autonomi nell'azione sociale che non vuol dire neutralità poi di coloro che dirigono o hanno responsabilità all'interno del sindacato
Se non c'è questo
Quale rischiamo di rimettere in discussione io perché prego voglio santificare Ciampi e prima dello Amato ma onestamente attraverso queste due persone apparse
Gli effetti economici che ci sono stati del Paese
Che ancora oggi si senza notte non sono alti oggi per lo meno questo punto di vista
Hanno creato le condizioni per cui con il consenso nuovo del sindacato
Di quelli che chiamano i produttori cioè soggetti tipici della produzione dei soggetti qualificati dalla presenza al sociale si è determinata una che qua quale condizione
Che pure essendo ciascuno di noi soggetti che rappresentano la parte di in paesi e interessi specifici perché non rappresentiamo solo l'interesse lavoratore dei pensionati mica rappresentiamo
Era impresa rappresento l'interesse dell'impresa dell'associazione di quella condizione i commerciato quale bene senza revocare
Questa collo funzione specifica mi non diventiamo tuttologo del sistema economico
Si riconosce che c'è una sede e un obiettivo
Che supera questa diversità e che quello dell'interesse collettivo cioè dalla produzione dello sviluppo dell'incremento la ricchezza dell'equità sociale che nasce anche dall'equità fiscale
Cioè tutti elementi
Neutrali tra virgolette perché non possono essere collocate nell'ambito di interesse specifico ad un soggetto lo sviluppo e di tutti l'equità e di tutti
Un fisco organizzate di tutti l'unificazione economica sociale e civile del Paese di tutti
Quindi in questo tutti ciascuno mette collocato e tu li trova compatibile con gli interessi specifici che rappresenta
L'interesse lavoratori e dei pensionati si
Collocano in questo contesta il che non vuol dire
Ripeto che non rinunciano alla voce specifica come gli altri non rinunciano
Il merito è questo
Davide determinando una condizione mediante la quale per la prima volta
In una sede ufficiale in una veste ufficiale
Questo cambiando le cose e questa è stata a lungo fuori proprio con l'esperienza del governo Berlusconi avventate invece un capo d'accusa
Cioè l'invadenza del sindacato al sistema politico
Perché dice che vi
Abilità
A trattare ad esempio la riforma delle pensioni
Io posso dare du mila risposte compreso dati di fatto
Grave sì o no ci avessero posta nel novantadue sta cosa forse non avremmo fatto alcune cose nel novantatré altre non è questi punti appunto vero è un altro quali sono i limiti
Di questo circuito gli interessi collettivi rispetto alle prerogative credeva che il Parlamento e che non può non essere lesse
Da un'azione cedente dei soggetti sociali anche se concordata con il governo questa è l'unico punto
L'unico punto
Che deve trovare una soluzione se si trova la soluzione quella
Allora il problema
Per contingenze che può avere effetti terrificanti si risolve
Collocando tutti in una sfera superiore
E senza senso risponde anche all'otto bisogna
In una società libera come lo diciamo di essere il conflitto degli interessi andando fisiologiche insomma dato naturale in ogni società libera
Quello distingue la società all'altra e il contesto e gli strumenti attraverso i quali questo conflitto si esprime e trova anche il suo punto di mediazioni conclusioni
Noi finora rappresentando interessi il sindacato una storia di viagra pensano interessi
Ha cercato di realizzare una promozione
Dei lavoratori attivi e la difesa dei pensionati attraverso l'unico strumento che si conosceva per realizzare questa promozione la lotta di classe
Quella che chiamano la lotta di classe
Sono parecchi parecchio tempo
In cui
Non si parla più di queste cose
Perché in effetti se imboccata una strada in cui
Diciamo al ricorso alla forza
Si è sostituito una zona di potere fra virgolette riconosciuta al sindacato per cui può incidere sulle prospettive economiche sociale
Senza bisogno di fare ricorso sistematica l'unico strumento di cui disponeva
Che era quella della lotta Pallotta quindi come condizione di riserva in presenza di conflitti insanabili per
Ma una sede nella quale questi conflitti si esprimono e simili non ci deve essere
Alla delle due l'una
O c'è una sede e quindi la formalizzazione di uno Stato se in cui il soggetto politico senz'ombra che veramente essere soggetto giuridico
Esprime interessi legittimi compatibili con gli interessi generali del Paese oppure se questo non c'è siccome possiamo alzare bandiera Button possiamo decretare il disarmo o la chiusura del sito che all'Italia
No i derby dal veemenza dichiariamo sulla inevitabilmente ricaveremo sull'altra sponda perché un modo per esprimere interessi e obbligatorio ed è per noi imprescindibile ecco tutte queste cose
Secondo me
Stanno maturando in questo periodo politico
Si può imboccare una strada o l'altra
Io la strada l'unica l'ho detta quale non l'ho detto solo quando abbiamo fatto propria centrale dopo l'ho espressa e per formalizzata sta proposta
Secondo noi la strada è questa
E l'alternativa
A questa strada non è l'assenza di una strada
E inevitabilmente all'allenta e inesorabile cancellazione nonostante i giuramenti dei fedeli e se vanno in questi giorni
Tutti dicono accordo di luglio politica se non c'è una strana
Che da alcune possibilità certezze ed anche di Rizzi
Sembra Cavazza dell'accordo di luglio fra due anni non resterà nemmeno la traccia storica
Questo e il problema
Nel quale ci troviamo adotta il sistema i problemi riscontri
Che ci vedono protagonisti che purtroppo sono stati accelerati
E anche fortemente sì
Condizionanti dall'esito degli undici referendum anche noi vogliamo l'esperienza degli altri Paesi non sappiamo che lo sta succedendo Inghilterra
Sappiamo che lo sta succedendo in Germania sappiamo una debolezza dalla Francia conoscendo i problemi di trasformazione la Spagna conosciamo i problemi incredibili trasformazione che son venuti in Israele
Per i rapporti che abbiamo soprattutto l'autorevole Histadrut supposi l'insieme il suo successo quello normalmente avviene in vent'anni proprio sulla funzione del sindacato
E proprio su questo punto su questo punto preciso c'è un sindacato
Che diventa elemento di potere
Non formalmente inserito nel circuito politico ma ho finalmente inserito in quello partitico
E che a strumento di potere anche per la capacità di condizionare quale possessori di beni sistemi economici
E un sindacato o viceversa
L'esempio degli Stati Uniti è un altro dato mole e un declino continuo di un sindacato che interlocutore addirittura di politica internazionale del Governo per interesse comune che anni un sindacato che non ha più rapporti con i problemi della gente perché quel sindacato alle felci e io non li può più rappresentare non riesce più a farlo nemmeno i sindacati nazionali categoria con qualche eccezione per i meccanici
Quindi sotto te cose che conosciamo a memoria queste qua
No io la presunzione in maniera empirica senza scienza e senza cosa per intuizione culture storia abbiamo creato
Un modello unico
Di sindacalismo nel mondo occidentale che tendeva a crescere ed affermarsi no cresce come ad affermare crescere nel vuole l'affermarsi socialmente e quindi destinata a crescere anche nei consensi da agenzie
Tutti ci stavano studiando per questo guarda appena facciamo un gestore pubblico da tutto il mondo ci scrivono trattate per dire che avete fatto e che è successo parlo dei sindacati nazionali bene tutto questo
Che sembrava ormai avevo un giorno undici luglio l'undici giugno dice ora qui discutiamo
Che questo è il segno purtroppo discese
Che avvengono come sono avvenute nel nostro Paese
Grazie per l'auspicio che questo declino del sindacato che si potrebbe prefigurare se non si agisce subito possano avverarsi io credo che noi dovremmo tutti quanti batterci per evitarlo perché il ruolo del sindacato italiano soggetto politico di soggetto sociale soggetto economico è insostituibile
Ringraziamo e gli oratori vi ringraziamo tutti
E chi ha partecipato al corso di fermarsi tra cinque minuti consegnamo e diplomi il tempo di salutare i relatori grazie alla collaborazione
Cosa
Lavoreremo