Il Mondo a pezzi - Conversazione settimanale con Paolo Guerrieri Paleotti

Questa è radio radicale siamo ad un nuovo appuntamento con Paolo guerrieri che lo ricordiamo insegna
Economia sia sporco e la rubrica è il mondo a pezzi questa volta parliamo
Della nuova Commissione europea la fondarla io nel due che sia insediata ha detto la presidente della Commissione la prima grande iniziativa sarà una bussola della competitività e il che che che rappresenterà il quadro di lavori per tutto il mandato e poi parlato di tre pilastri il primo colmerà il divario di innovazione con Stati Uniti Cina nel frattempo è arrivato dalla Samp alla presidenza degli Stati Uniti professor Guerrieri Tramper ci travolgerà
E sì sicuramente l'elezione l'elezione la rielezione dei tram per
Diciamo che che che Shearer rende le le condizioni di nell'in contesto internazionale
In cui l'Europa naturalmente si muoverà proprio in questa nuova legislatura che si è appena aperta rende queste condizioni più difficili e soprattutto i tempi poi portare avanti e realizzare quelle politiche e quelle riforme che sono necessarie saranno sicuramente più stretti perché da questo punto di vista è scontato almeno per quanto io ci sono convinto come come molte altre che fare previsioni su ciò che farà tra per e assolutamente azzardato visto che quello che dichiara lui ha dichiarato Saba
In qualche maniera non avrà né poi nessun valore ai fini di quello che interessa tram che sono gli accordi che poi quello che lui riuscirà in qualche modo a a strappare nelle nelle nelle transazioni con gli altri Paesi perché l'idea appunto fondamentale l'abbiamo visto già nella prima nella prima diciamo mandato di crampi e quindi quello che farà saranno tutta una serie di cose che non agevoleranno assolutamente d'Europa
E allo stesso tempo però c'è da dire che che che s'almeno la partenza rally questa commissione i poter poggiare va bene adesso appunto riassumeva un po'quelli che sono stati poi i punti a meno di questa agenda economica
Della della della futura RAI né dal Presidente può nell'aria c'è un ampio consenso sulle cose da fare perché soprattutto sono stati molto uncini almeno nella discussione che ha preceduto in questi mesi rapporti primari lenta Nicoletta poi di Mario Draghi e quindi c'è una una un ampio consenso su appunto sul fatto che nelle c'è una direzione di marcia sulla quale sono moltissimi siano a una diciamo in più ancora convenire
E ed è quello appunto di un'idea soprattutto di un'Europa che in certe aree i Paesi europei che devono trovare una una una una
Capacità di marciare più uniti cioè il discorso di una maggiore integrazione perché solo così si possono fare certe scelte e da questo punto di vista certamente la prima il primo grande problema che ci corra
Questa questo arrivo rientrante sarà sul piano militare diciamo della discesa che adesso oltre a parte il tema dell'Ucraina che resta fondamentale
Non ci sono dubbi sul fatto che come dire il problema della del contributo europeo alla alla NATO il problema di come puoi rendere la possibilità di una capacità di reazione l'intesa europea e ai primi posti diciamo noi abbiamo detto anche in questa nostra trasmissione trasmissione spendiamo l'uomo poco intendiamo anzi molto ma spendiamo male perché ognuno per conto proprio
E comprando soprattutto coi cose americane questo poi un altro dato paradossale quindi il coordinamento industriale è scontato ma c'è bisogno soprattutto di più risorse e qui devo dire che io vedo con una certa probabilità forte polverizza
E ci sono le condizioni perché si ha stanziato un primo comando straordinario che sia finanziato in comune della i famosi euro bond da più quindi diciamo con debito europeo
Perché c'è un'ampia maggioranza di Paesi favorevoli qui non c'è nel nord e nel sud
Diciamo verso le nove sono naturalmente i Paesi alla frontiera il più temo nove oggi l'espansionismo di punti ne sono i più favorevoli ma anche quelli del Sud
Lei da questo punto di vista perché che sono assolutamente d'accordo sulla necessità
Il di spendere di più e di avere in più quindi esso qui naturalmente il problema sarà quanto perché si possono fare un fondo in qualche modo straordinario comune
Entrerò nel senso che io credo che se non si arrivi almeno a una cifra di cento miliardi di euro l'anno
Per i prossimi diciamo cinque anni ecco tutte decise al di sotto sarebbero semplicemente un
Un qualche cosa per fare qualcosa ma non avrebbero poi capacità di quindi deve incidere ma io credo che sarà finora per esempio diciamo forse sovrani liste
Hanno resistito però su questa linea la linea degli eurobonds finanziare una difesa comune premesso naturalmente che tutto poi resta ai governi nazionali sulla difesa
Che non c'era Nina Torresi istinto io il vero più diciamo per per per quei progetti poi comunica che sono
Io diciamo più ambigui per quanto riguarda i ritorni perché impone il problema fondamentale se ogni Paese vede
In un progetto comune una spesa comune un ritorno da portare a casa via a me sembra che soprattutto in questi ultimi Mario Annigoni con la guerra
In Ucraina ed è andata avanti Cornelle né dichiarazioni riaperte le dichiarazioni di punti neri che che vuole appunto trasformare tutti questi Stati in una volta sotto l'Unione Sovietica in me
Zone come dire
Comunque al controllo russo ecco a me sembra che in questo questo diciamo questa ostilità comunque questa scarsa propensione
Sia in qualche modo si sia non solo attenuato almeno altri casi si sia trasformato in un in un consenso più che altro questo che sta maturando e che io facciamo poi questa andiamo avanti su questa difesa questa politica diciamo comune oggi
Poi i problemi che ci avremmo domani sono saranno molto più gravi ben non è che c'è da sperare che tra qualche anno e finiscano in qualche modo le minacce con questo quindi a me sembra un'area dove sia possibile
Anche a breve perché qui si tratta di fare una cosa
Già a partire appunto da Prada dal prossimo anno cioè dalla dalla nuova dall'inizio della nuova legislatura su questo nonché su altri fronti
Mi sembra matura la possibilità e naturalmente avrebbe un grande significato perché dopo diciamo da da da da vent'anni e più che parliamo di difesa comune
Questo il varo di un fondo di questo genere sarebbe una specie di Diego issato storico come dire cioè avrebbe una grande anche significato politico naturalmente
Ecco in parallelo a me sembra che il lato svolte su cui saremo chiamati come europei a misurarci era finalmente sarà quello dello economico dello scontro come si dice commerciale perché su queste cose
Qui non è difficile
Non è difficile prevedere e entrambe userà l'arma del protezionismo dei tassi delle tariffe perché
Si è capito insomma non è una norma economica per Trump è un'arma geopolitica cioè la brandisce come un vera e propria spada disuguali Nando lavora verso quest'un Paese dura verso questo altro
Io sarei più cauto nel fare in previsioni molti invece sono osservava che ormai sanno già tutto
Come quantificare poi entità la dimensione geografica di questi dazi
Quello che dice tra tra quei Paesi che che che enumera sono in qualche modo secondo me mosse tattiche interno come me quando uno s'incominciò un gioco
Anche se drammatica e tutta una serie di nuovo quello che sappiamo però fu una dichiarazione proprio in campagna elettorale in cui e numero i paesi
Vera diciamo raggruppando il secondo i livelli di fatto che ci sarebbero come dire ai Paesi vero di quelli che più compatibili che sono tutti già in linea con la linea americana
Poi ci sarebbero i Paesi in giallo quelli che sono
Su una a frontiere coi Paesi più rosso che son quelli da da avversare con cui scontrarsi ecco
La Cina ovviamente fa ne fa parte ma ne facciamo parte anche noi quindi su questo dobbiamo essere molto consapevoli che e che che che ci saremmo in qualche modo
Nessuna linea del fronte Quintero c'abbiamo
Un vantaggio importante e la politica commerciale la politica che fa Europa cioè la fa l'Unione europea perché è un potere unica del dell'attore non europea da sempre è stato uno dei diciamo delle prime
Condivisioni e cessioni di sovranità già diciamo nel negli anni Sessanta quindi lei ci si potrà muovere in qualche modo naturalmente sempre che lo si vorrà
Come un attore unitario e già si si sa quale sarà la strategia perché
Anche c'è stato l'intervento della Presidente della Garda di qualche giorno fa
Dobbiamo fare concessioni cioè c'è pronto un pacchetto come dire con cui sedersi a un tavolo con Trump e sarebbe poi quello di acquistare cose che a voi Servono cioè
Più gas liquefatto dagli Stati Uniti più soia dal punto di vista quindi mettere sul tavolo del patto
E questo surplus europeo può essere in parte attenuato con il fatto che il siamo disposti ad aumentare
Questi acquisti se in questo naturalmente non sarà sufficiente a allora lì il negoziato diverrà più duro nel senso che a questo punto
Il Fini durerà
Settore per settore
E non dimentichiamo che gli interessi da tutte e due le parti dei rapporti commerciali ma soprattutto di investimento tra Stati Uniti Europa
Sono enormi noi non abbiamo idea che cosa in questi decenni si sono accumulati non c'è nessun paragone
L'importanza dei legami transatlantici dal punto di vista del commercio dei rivestimenti ad esempio con i rapporti tra Stati Uniti e Cina ma siamo in un ordine di multiplo ecco quindi questo anche non va dimenticato naturalmente noto Tramper non si può escludere niente e quindi potrebbe anche andar male
Lire come dire il tavolo della transazione negoziato e allora
Certamente quello che molti già danno per scontato cioè una guerra commerciale
A questo punto diffusa tra Stati Uniti Europa tra Stati Uniti e Cina beh potrebbe diventare una realtà però io lo vedrei questo come una specie di un ci siamo di deriva
Con il fatto che poi degna nominino queste queste altre
Sassi che si possono essere sarà il cioè le dice confidiamo una grande lecco come Unione europea abbiamo una grande leva come mercato unico di sbocco di merci statunitense e conveniente alla fin dei conti si può negoziare su questo per anche per Donald Trump
Assolutamente sì nel senso che ci sono interessi americani in Europa accumulati nei decenni come stock di capitale americano presenti in Europa
Ci sono interessi molto concreti e allora io mi aspetto che questa diciamo la business come dire e il mondo del business che ha Tramper evidentemente
Sta molto a cuore non non è che sarà uno spettatore questo punto non vuol dire che quello che stiamo cercando di disegnare non non avverrà
Però non darei per scontato però che invece molti dando cioè questa o multilateralismo con cui crampi potrà sul piano commerciale questo lo vedo invece più difficile
Quindi questo è un
E un altro Tirreno dove come dire
Importante per afferrare una europea e muoversi individuando delle priorità su cui poi già diciamo per fissare dei propri traguardi
Indipendentemente questo poi come sappiamo sono cose che andavano salta il declino
La questione certamente altrettanto timori la rilevanza dal punto di vista economica è indubbiamente la transizione verde cioè
Una una transizione climatica lo è per quanto riguarda il nuovo in Europa inserite che come sappiamo i sono problemi enormi che dovremo gestire c'è stato semplicemente diciamo sempre sulla soprattutto
Come dire una velocità con la quale abbiamo deciso di fare alcuni passi verso una una una nuova
Economia pulite e vorranno tenuto conto abbastanza
Di quello che poi erano le difficoltà a livello industriale a livello produttivo ed è stato sicuramente un errore commesso in questi in questi anni temi quello va riparato perché non ci sarà transizione
Primavera se contemporaneamente non ci sarà una transizione industriale ex brutti poi queste opportunità però anche qui
E direi che l'Europa come dire rimasta indietro assolutamente rimborsi europea oggi vive
Difficoltà enormi lo stiamo vedendo l'abbiamo parlato in USA dell'auto ma questo non vuol dire dire che non ci potrà essere o non potremo mettere in campo un riaggancio
Ad esempio le cose scritte da Mario Draghi nel suo rapporto sono come dire una una una una una specie di di molto dettagliata agenda di cose che si possono fare e che ci potrebbero da questo punto vista rimettere in pista qui naturalmente contraente sul discorso della transizione climatica lo scontro sarà durissimo perché vi siamo veramente su strade come si dice opposte perché alle a per quanto noi dovremo rivedere questa agenda vero lire voci e e e sarà importante ma non possiamo rinunciare
Per ragioni diciamo che riguardano poi il nostro futuro ma soprattutto perché a noi conviene sposare
E l'agenda verde con una riconversione modernizzazione industriale quindi qui lo lo sarà durissimo da questo punto di vista perché quello che annunciato Trump in una
Direzione da questo punto di vista opposto ad annotare che qui non no il problema si è posto soprattutto dalla Cina diciamo da questo punto di vista per la transizione presente all'auto elettrica eccetera
Imposto dalla Cina nel senso che la Cina conto a differenza dell'America di Taranto e non ha nessuna intenzione di rinunciare anzi ha fatto dell'agenda verde una una una piattaforma come grande stavo vedendo per
Proprio occupare quello che saranno gli spazi del futuro perché poco da fare chi riuscirà ad arrivare per primo in campo tecnologico nel campo delle tecnologie chiamiamole appunto dell'economia pulita
Sarà da questo punto di vista in una posizione di Mentor di grande vantaggio quindi l'Europa deve guardare alla sfida della Cina
Il il rischio naturalmente è che
Lei e noi non possiamo diventare una un diciamo un un un area che fa della transizione climatica
Una specie di pilastro di priorità assoluta poi cubista tutto quello che serve per aver si sono chiamati alla Cina
Dal punto di vista politico sociale economico un sarebbe disastroso quindi questo sicuramente non non norme non potrà venire il e e non deve
Avvenire naturalmente tutto questo del resto stiamo cercando di riassumere fa capire quanto Cimini importanti sono terze scelte difficili siano in queste scelte il contesto soprattutto perché non dimentichiamolo che il codice dentro l'Europa
E e dentro molti Paesi c'è chi in realtà spinge no sopra i visti della destra europea spingerli minima direzione che qua non è molto lontana da quella che entrambi auspica
Tutta una serie di campi vende
Dal come si dice ci sono queste due sponde del ranking che in che entro i quali entro
Da cui difendersi se lo l'Unione Europea vuole in realtà andare avanti su questa Gennari una maggiore forza intesa come il maggiore capacità di muoversi insieme a meno in alcune aree
Quello che è il vero che c'è una fragilità e che sta anche elezione
Nella Commissione lo ha dimostrato dei porno fa però c'è anche una necessità assoluta
Che l'Europa poi i trovi Pisanò come poi ha fatto molti in molte altre ebbe il diciamo lei poche
Provare
La scorsa poiché ieri come dire di rispondere attraverso questa maggiore capacità di integrazione questo poi un quadro che a me sembra sia davanti
Alla nuova commissione che avrà da questo punto di vista proprio perché i paesi sono poi relativamente più fragili come come singoli paesi membri avrà una grande responsabilità
Perfetto grazie al professor Paolo Guerrieri il mondo a pezzi torna la prossima settimana grazie a risentirci