La caduta del governo Barnier in Francia. Intervista al professor Stefano Ceccanti

Siamo in collegamento con il professor Stefano Ceccanti costituzionalista esperto diritto comparato è stato anche parlamentare Bongiorno ben trovato a Radio Radicale
Buongiorno dunque cade il governo Barnier in Francia cerchiamo di capire da dove nasce e come si articola questa crisi quali effetti avrà sulla sessione di bilancio che in corso sulla presidenza Macron sul sistema politico istituzionale francese
Partiamo da come e perché è caduto il governo
Sì dunque c'è una procedura prevista in Costituzione che è l'articolo quarantanove comma tre che prevede un modo piuttosto originale di mettere la questione di fiducia
Cioè sì commetterlo questioni fiducia sulla legge di bilancio sulla legge sulla sicurezza sociale com'era in questo caso o su un altro disegno di legge per ogni sessione in quel caso vede la regola del silenzio assenso cioè che il testo passa senza votarlo c'è fiducia vuol dire che non si vota la fiducia scatta un silenzio assenso a meno che non ci sia un mondo non mozione di sfiducia presentata come reazione
Quindi non per un'iniziativa autonoma i parlamentari ma non sempre si può presentare ma una mozione di sfiducia contro i quarantanove tre gettoni metti la fiducia su un testo perché voi che passa senza voto io ti metto contro una mozione di sfiducia
A però si contano solo di voti favorevoli alla mozione di sfiducia che devono arrivare alla metà più uno
Non non era mai successo che si approvasse una mozione di sfiducia di risposta al quarantanove tre era successo in sessantadue che fosse approvato una mozione di sfiducia Malaparte parlamentare per una vicenda particolare che sono pesci torniamo
Ma questa non se l'istituto di risposte non era mai capitato anche perché i parlamentari votando una mozione di sfiducia risposte di questo tipo temono di norma
Che cosa che si vada allo scioglimento anticipato di essere puniti con lo scioglimento anticipato solo che qui c'è l'anno bianco per cui noi siamo abituati in Italia condito semestre bianco per cui non si può sciogliere anticipatamente nei sei mesi che precedono l'elezione del Presidente
Qui c'è un anno bianco dopo le elezioni si è votato a giugno fino a giugno non si può votare per i parlamentari sono e i gruppi sono abbastanza Oliveri killer al governo sapendo che non pagano pegno
Questo è un problema
Di questo tipo di procedura in questo specifico periodo è una norma e che vincitrice del sistema che rende irresponsabili parlamentare le forze politiche
Questo è quello che è successo ieri quello che succede ora conseguente cioè quando si approva una mozione di sfiducia di qualsiasi tipo sia quelle normali si è quella di reazione
Il governo si dimette il primo ministro ma dal Presidente pubblica seriamente e il tenente pubblica deve nominare un nuovo primo ministro è probabile che questo accada Gianaria data di oggi stamattina ci sono dimissioni stasera matrona premesso un'intervista televisiva alle ore venti probabilmente in questa intervista televisiva allora rispondere immediatamente forse nominare già con amministrato
Diciamo punto non è cosa succede sul bilancio perché vi esistono delle procedure tali
Per cui si possono trovare anche soluzioni di emergenza per evitare il così detto Jacques da un come si dice portando all'America c'era una qualche soluzione sul bilancio si trova comunque ci sono le procedure costituzionali che garantiscono un atterraggio morbido manipolano e così fa sul governo
Perché appunto bisogna fare un nuovo governo perché fino a luglio non si può portare ma per fare un nuovo governo ritorniamo dove eravamo con le lancette dopo le elezioni dicembre scorso ce ne abbiamo un Parlamento diviso in tre individua apparentemente in tre la rete
Un arco che va dai repubblicani fino ai maroniani in mezzo e poi Easter una collezione infinita che apparentemente è una coalizione una realtà due anime profondamente divisi da una parte socialiste vedi ad Atene non ciò
Come si fa a varare un governo in queste condizioni
E uno nominato serve per gli altri blocchi voterebbero contro e quelli che avrebbe subito se uno nomina qualcuno della sinistra sinistra compatta piantine voterebbero contro e quindi vorrebbe al governo
E bisogna muoversi nell'ambito alle forze di centro cercando di fare in modo che o l'avete o un pezzo della clinica garantiscano che non sfiducia subito il governo
Richiamo esattamente dov'eravamo Macron aveva provato a fare l'operazione verso sinistra c'aveva sperato che si potesse creare un governo per così dire il centrosinistra se spaccando la sinistra come nasce un fuori
La sua idea era di nominare il socialista html
Ed è ma Corniani più un pezzo della sinistra questa manovra non è riuscita qualcuno dice che è colpa di Macron perché era ab origine dell'Italia
Qualcuno dice che è colpa i socialisti perché non si sono emancipati da me lascio fatto sta che questa cosa non ha funzionato e quindi non potendo fare questa cosa qui il governo Valmiera decollato di fatto con una tolleranza della le pene
Cosa accadrà ora non lo sappiamo è chiaro che il primo ministro verrà scelto in mezzo nell'arco che va da Corniani repubblicani e che poi cosa accade non lo sa nessuno
D'altra parte fino a luglio siamo in corsa per carità per di più mi sembra che tutto ciò comporti un problema serio dei rapporti con l'opinione pubblica
Che l'opinione pubblica aveva di fatto votato in un sistema ed esistente
Favorendo le differenze tra il cento e da Fini perché aspettava un Governo in qualche modo centrosinistra esteri trovato governo Barney con l'appoggio esterno della rete contro cui tutti avevano fatto l'esistente
Poi ieri si ritrova che l'avete vota insieme alla sinistra una mozione di sfiducia quando la dignità era quella che più aveva inveito contro le pene addirittura una mozione di sfiducia c'è tutto un primo passa di motivazioni in cui si parla malissimo alla presenza
Vale per la moda dallo stesso dice no a me non interessa nulla di consiglio scritte motivazioni mi permettessero di positivo
E però comunque Tarek Ben contro cui si fanno degli Estensi e poi gli uni diranno l'appoggio esterno I che era un appoggio esterno e gli altri votano addirittura insieme una mozione di sfiducia io come posso avergli l'opinione pubblica questa confusione assoluta
Non li ho molta idea cosa accada sui sondaggi consacrazione forze politiche rispetto all'elezione a luglio che a questo punto sembra abbastanza inevitabile perché l'equilibrio che ne esce sarà comunque precario
Certo è chiarissimo insomma la disorientamento che può prendere molti ma il mistero leggevo oggi
L'articolo dell'Huffington post perché in veniva interpellato il professor Michele Marchi che pure abbiamo sentito radio radicale
Diceva il mistero vero è perché invece Marie le Pen è che in sostanza stava governando con con Barnier
Abbia deciso di staccare la spina tutti pensano ai suoi problemi giudiziari ma è possibile che sia soltanto questo invece è una questione molto importante determina questo cambiamento
Ma a me devo dire la verità sembra un po'confusa nel senso che lei rischia quel condanna prova vinse nel mese di marzo perché ha usato in maniera impropria
I fondi relative agli assistenti parlamentari e che la renderebbe agibile massima non è da pensare che se ne provoca una crisi di governo per farle piacere ma non si dimetta prima del tempo per consentire ai cambiate presidenziale di vincerle
Pardon a dimettersi benché non ci pensa nemmeno quindi questa cosa che vorrebbero sia lei che mi lascia un sfidarsi in una lezione presidente anticipata non accadrà
Per cui in effetti non si capisce bene in tutto avrebbe punta di molti colleghi anche i francesi tentavano che allora va alla finale per non avrebbe negoziato avrebbe ottenuto qualcos'altro già qualche piccola gara anch'io aveva avuto un cambiamento su leggero sicurezza sociale che avete fatto se sul bilancio e poi avrebbe determinato una il andare a elezioni anticipate
Appunto a luglio forte del fatto che le era stata responsabili questo punto era una persona di governo e che suo filo bandella avrei voluto vincere la depressione Bruto diventare primo ministro
Non è tanto razionale questa scelta perché appunto l'obiettivo
Che può aver pensato
Cioè quello che non si dimetterà spiana Stato-nazione evidenziano esiste
Un'altra cosa che insomma accomuna molto i commentatori soprattutto italiani è diciamo l'idea che il materialismo questo punto sia finito e che sia finito soprattutto in virtù di quella scelta fatta al nove giugno di andare immediatamente alle elezioni legislative e ma alla luce anche dal di quanto è accaduto oggi con la sfiducia provocata insomma con il quarantanove punto tre aveva altre scelte cioè quando Macron con in precedenza aveva approvato la legge sulle pensioni eccetera Sempre di corsi sono allora lo strumento del quarantanove punto tre
Non avrebbe aveva altre scelte convocare le elezioni è stata un'idea buona o cattiva come dicono tutti
Ma non meriti il premio in questo la ma con il no è nato dalla crisi dei due partiti perno precedenti del sistema integro solita nel centrosinistra i gollisti nel centro destra
Si alimenta di questa crisi ma non è riuscito a creare un nuovo equilibrio stabile di tipo centrista anche con un partito strutturato con Cremona coalizione strutturata
Questo e quindi era già evidente e quando si arriva a tendenze europee dove la sua risata malissimo
Non mi sembra che la strategia potesse essere quella di far finta di nulla
Ma torna preso atto che c'era a quei tempi gli attentatori che lanciare lui aveva un obiettivo che era quello di allargare la base centrista a i socialisti rompendo color vinaccia lui aveva un'idea di sarebbero servite le elezioni previdenziali quel qualcosa non ha funzionato perché sia nel momento elettorale che dopo i socialisti risentono ancora piuttosto deboli hanno pensato che Armando se parla ma lascio sia del ciò comunque dopo
E non lo sarebbero scomparsi al Parlamento
Quindi hanno preferito una pratica di crinolina che anche in questo momento non è tanto semplice per i socialisti mollare Nation come ancora ed erano però perché se poi si vota a luglio che fanno i socialisti vanno da soli vanno in coalizione comma però cioè per quanto possano essere auspicabile un Governo tutte le forze ragionevoli da repubblicani fino ai socialisti che hanno condizioni più compatibili tra di loro che non rispetto agli altri perché per certi versi le province non lasciano sono simili valori penna sia sull'Ucraina la visione della NATO sia su posizioni demagogiche sulle pensioni come se oggi è un Paese un premio si potesse andare in pensione a sessanta anni
Ripristinando la norma precedente
Però c'è un problema di primum vivere che difficilmente risolubile
Secondo me Michael ha fatto quello che poteva purtroppo questo disegno è andato a infrangersi contro ostacoli oggettivi la scelta di sciogliere anticipatamente non è vero che una eguale checché ne dicano vari osservatori però al momento la strategia una strategia possibile non si intravede riuscita l'attesa riduzione perché anche dopo l'eventuale inizio anni novanta città del luglio probabilmente potrebbe potremmo ritrovarci in una situazione lamentare non tanto diversa da quella attuale o comunque non è tanto prevedibile
In questa situazione sistema politico istituzionale francese insomma che che acché prova dato insomma è stato diciamo utile oppure dannoso in questa desolazione
Sì ma non per io noto che diciamo le riflessioni spesso di alcuni sono un po'superficiali in certi momenti sembra che le regole sono del tutto sopra strutturali quattro si regola ci sia non conta niente
In qualche altra omertosi penso che le regole producano direttamente dei fenomeni sociali o politici in realtà le regole ce lo spiegava punto gran sancire professore più evidente
Il dieci dicembre ricorderemo a dieci anni dalla scomparsa le regole funziona da freno ad acceleratori non producono i fenomeni possono accelerando penali
La Francia ha delle regole molto strette
Che vanno dall'incardinamento di lanciare l'elezione diretta del Presidente al doppio turno di collegio queste come quarantanove tre fenomeni parlamentarismo razionalizzato ora queste norme funzione da premi contro frammentazione anche se non possono impedire la che non avessero avuto queste regole probabilmente questa ondata di frammentazione di polarizzazione difficoltà di decisione sarebbe arrivato prima il problema è che è arrivato è talmente forte che ha provocato un'onda d'urto sul sistema per cui queste regole non bastano comunque non possono bastare navigato siccome non possiamo cambiarlo in un senso ancora più rigido perché tu eri così impensabile
Bidone aveva una qualche soluzione politica però non è che il seme votassimo regole più vasche
Tre mila m fenomenica cederemo cessione di Fiesso improvvidamente in Francia di portare un sistema proporzionale invece che avere crebbe lotti in Parlamento che sono il prodotto delle regole attuali col doppio turno di collegio ne avremmo probabilmente otto nove schieramenti
E di per sé in un sistema dove c'è una difficoltà culturale a fare accordi stabiliti non è che sia possente schieramenti né otto nove il sistema può funzionare meglio
Per cui diciamo le regole lui non si possono cambiare perché regole hanno funzionato da freno quel poco potevano funzionare
Dovevamo trovare una qualche soluzione di tipo politico
Appalti rivelare ai soviet però non è così semplice ci troviamo appunto un po'una situazione Barone di Münchausen che si sollevate dalla palude
Membro dei pericoli no cioè stiamo chiedendo alle forze politiche
Che sono in crisi riuscirà sono scivolati intanto seguiti però guardiamoci dall'idea che regole francesi se si cambiano si risolve tutto oppure si cambia una direzione più larga nel momento in cui c'è più frammentazione
Chiarissimo Professore grazie a Stefano Ceccanti buon lavora risentirci Gratteri