Presentazione del libro di Claudio Martelli "Il merito, il bisogno e il grande tumulto" (La nave di Teseo)

Allora buonasera l'atto e grazie di essere qui io sono Concetto Vecchio sostituisco immeritatamente Stefano Cappellini che oggi ha avuto un piccolo contrattempo
Quindi ci sarò io al suo posto e siamo qua per presentare il libro di Claudio Martelli il merito il bisogno nel grande tumulto raramente zero un dovere
L'unica eccezione l'onorevole Maria Elena Boschi e Palmieri
Allora comunque storico nasce da un discorso che specie Claudio Martelli
Il quattro aprile del mille centottantadue alla conferenza programmatica ieri la cagnolina trentanove anni e non Dario ISS trenta a ma era vicesegretario del partito socialista e e quel giorno questo al l'ultimo giorno questa conferenza era burocratese avvocato partecipano c'erano quattro mila delegati la deriva questo discorso di quarantacinque minuti strumenti sui fondi e in qualche modo segna un po'una discontinuità nel atipico politico a sinistra in quegli anni
Figura la società che stanno emergendo sacrilegio da ottantadue ma due sono ancora negli anni Settanta per certi versi perché in quei giorni c'era sequestro Cirillo Arluno Aspen avanzato Semeraro
C'era ancora moltissimo peronismo simbolicamente negli anni settanta come sappiamo tutti finiscono con la vittoria già
Il tre mesi dopo
Eppure questo bisogna dare atto ai socialisti in quel momento capisco mettendo in modo particolare
Che la società italiana salutarlo salutando potentemente e e che occorre uno sguardo un uomo sul presente soprattutto sul futuro
E questo è e quindi in qualche modo si coglie una modernità in questo bisogna dare inviato dall'altro vuole anche dire
Io oggi pomeriggio mi sono andato a vedere come il mio giornale Repubblica diede la notizia devo dire per una volta gliela pubblica che gliene non ci abbiamo mai niente e quel giorno abbiamo creduto perché devo dire il pezzo di naturali lì c'era anche il mio notando che il congresso è un pezzo che come dire
La portata di quel discorso
E trance del Corriere mi dispiace di all'America però all'epoca non era ancora al Corriere che buona notizia in con una riga quindi devo dire questo mi ha fatto piacere rivederlo vietato l'articolo sono può
Quindi dobbiamo Martelli giocato vuol portare a casa
E evidente questo sono ove venisse da da questo da questa origine è nato questa riflessione questo libro Lonigro importante perché la modernità di quel discorso ai voti pare anche per oggi
Perché le cose che scrive il master in questo libro sono una base programmatica anche per un partito
Socialdemocratico comunque il Riformista nell'Italia di oggi io non so se questo sia un bene o un male però le cose che vengono che che vengono loro raccontate rielaborate
In questo libro quindi ci intervengono anche oggi
Perché questa come piccola premessa perché noi siamo venuti qui per ascoltare mantenga i nostri ospiti quindi la dubbio partire subito con la prima domanda angolo preposti
La domanda è questa in qualche modo il ring sismico a come dire appreso De Simone di quelli che erano come dire le idee che vengono espresse in quella conferenza programmatica però ho come l'impressione però magari mi sbaglio che che tempo impegno non è mai tempo non è mai il tempo del riformismo avevano così perché così difficile
Buonasera tutti
Ecco sì buonasera buona sera a tutti faccio una risposta in secondo se sapessi la risposta a questa domanda oggi saremmo al governo del Paese le riforme e faremo effettivamente quindi possiamo chiudere in pochi secondi
No in realtà molto più complesso però intanto grazie a Claudio Martelli per avermi coinvolto nel nella presentazione del suo libro poi non so se lo spirito fosse quello infine un parallelismo tra Renzi Isma'e un po'questo riformismo moderno Claudio Martelli lancia un allora con ventidue Roma quindi diciamo questo
Ridono Sonego però diciamo che intanto quello che dice nel libro cioè che
Non possiamo fare a sedici operazioni di trasposizione
Nell'intervento Dini Angelo meno ai nostri giorni fare una sorta di bandierina per a riguardo a quello che è la società biologicamente già ammette un'allerta su quello poi uno può a dire e l'espressione possono scaturire
Però è vero che come dice anche tu nel tuo libro quella discorso è ancora non ci auguriamo disse ancora motivo di ispirazione perché in qualche modo a traccia non solo consulto culturale un solco politico altri governi riformisti in qualche modo Tupac cercato di intercorrere tra questo
Allora il nostro il governo di cui ho fatto parte il Governo Renzi tra l'altro proprio leggendo il libro su appello punto dall'intervento su sul mezzo bisogno perché se è stato il primo qualche modo a mettere insieme il merito del bisogno ma aprire questa questa nuova strada nella nel primo moderno netto praticamente che proprio Renzi a ripreso quel tuo intervento il netto e il bisogno in un suo intervento da Presidente del Consiglio
Quando nell'ottobre del due mila sedici
Parole sindaci riuniti nell'assemblea a Chabbani
Per presentare la rigidità supercar il giorno in cui appunto il governo a presentare in Parlamento la legge di bilancio e nel cercare di descrivere la visione in cui la legge di bilancio sapete sono dovrebbe essere anche la legge più importante almeno per l'anno successivo per i primi anni successivi
Del del Governo programmatica in qualche modo quello che era la la visione del nostro governo e ebbene cotto anche in alcuni commentatori in alcuni articoli di di quel periodo
C'è un chiaro riferimento proprio alla discorsi di Claudio Martelli e cercando di tenere insieme in questo in qualche modo forse anche la nostra stagione riformista cercato di
Ripercorrere
Quell'esempio da un lato il merito quindi l'idea che
Sia
Voglia di provarci in qualche modo chiama idea sia un'intuizione
Chi ha un talento una capacità quale qui in questi termini la utilizzati nel libro in modo molto attento e molto puntuale anche con le diverse sfaccettature l'esistenza e che c'entro un termine un altro che non sempre sono sinonimi però insomma diciamo tra talento capacità diritto di provarci
Questa vita e nostro governo darà sino a riprovarci e quindi fare anche le misure che in qualche modo andasse in quella direzione quindi parigini bilanciare il completamento del giocate industria quattro punto zero detassati gli utili d'impresa e attrarre i cervelli dall'estero
Dall'altro però tenere insieme il bisogno quindi tenere insieme con loro che come dice Claudio Martelli vista o anche a Rimini
Solo quelli che sono ai margini ai margini del lavoro della conoscenza della della vita nazionali che in qualche modo devono agire
E invece cercare di capire anche in qualche modo comuni bisogna protestare insieme al merito altre misure che parlassero altre realtà quella legge di bilancio in cui ha introdotto il credito
Riduzione in Rete o diciamo altri governi hanno cambiato trasformato una cosa molto diversa i giudici a finanza quelle la prima misura che andava diciamo in qualche modo mettere risorse importanti sui stanno a cuore a mano con un carattere assistenziale
Eppure le misure sulle periferie quindi con l'idea di cultura e sicurezza che si tenevano insieme
L'esigenza di rivedere il terzo settore tutte le leggi sul sociale quindicenne ideati teneva insieme merito e il bisogno che si riallacciava proprio a quest'idea riformista
è chiaro che non siamo stati soli è chiaro che poi non sta a noi dire se andarcene non andava bene funzionante non ha funzionato di quelle riforme qua ci vorrà forse anche le stelle io sicuramente sono tra coloro che non si è pentita di quella stagione di riforme assai probabilmente sì io rosso orgogliosa diciamo di quella stagione di riforme di quello che abbiamo fatto
Però il tema perché qua non si riesce mai da vero
Affrontare magari anche in quelle che sono per esempio le riforme
Costituzionali anche nella
Proprio nella nella conferenza di Rimini si parlava anche delle riforme istituzionali per la prima volta forse parlava di presidenzialismo residente presenti la Repubblica quindi c'è anche quell'evento
Già allora e poi insomma è stata una uccisi negli ultimi quarant'anni di tentativi in Parlamento
Forse non si riesce mai anche perché prevale un po'al nostro Paese l'idea ogni frenano presentata dal governo qualunque sia il governo
Deve essere in qualche modo bloccata perché significherebbe essere una un'affermazione un successo del governo di quel momento non c'è mai una prospettiva a lungo raggio o una visione che in qualche modo si astratta dalla contingenza politica d'attualità politica Leo questa nostra esperienza
Che abbiamo fatto sulla nostra pelle anche quando abbiamo affrontato le riforme costituzionali nel due mila quattordici due mila sedici
E c'è in questo libro a a mio avviso anche
O qualcosa di più che a me convince molto sulla merito disonesto mi fu ministro e quindi sull'attualità del riformismo jeep tuttora vale la pena costruire una casa dei riformisti che tenga iniziano nel merito il bisogno l'idea che in merito
Non sia
Da un lato un qualcosa di negativo una parolaccia non so come dire se tenuto insieme appunto ha bisogno come due elementi che necessariamente vanno di pari passo ma soprattutto non sia un concerto di destra
Che è a volte e in qualche modo anche un elemento visivo nel dibattito politico l'abbiamo visto anche in questi in questi anni no all'idea che il merito sia in qualche modo una prerogativa sloveno tramite contratti
Mentre il bisogno si sono profondamente di sinistra e riformisti se tenuti insieme perché sono un elemento di Prina visto nella società
Cosa c'è il più ingiusto una rendita di posizione di una ereditarietà di una posizione eludendo il garantista la possibilità invece di scarsi diciamo di di aree l'ascensore sociale porta magari figlio
Cari fratelli racconta nel libro di il ottiene il suo palazzo a lavorare studiare in contemporanea del successo l'università a differenza dei suoi compagni di scuola magari venivano da famiglie benestanti
E che abbandonano gli studi universitari perché ruolo sostanzialmente inutili non erano state allora
Chi è può fare a meno che il merito Occhineri rivendica cala posizioni in qualche modo ereditata o chi ha rassegnato all'idea Bonacossa cambiare nella speranza di poter tagliare l'opposizione per quanto avviene una della società perché l'editore ha possibilità di chiarisce perse Marco ma un progresso con la diciamo involuzione aiutasse la società progredire questo per me è ancora attuale fine profondamente riformista
E
Qui magari chiudo perché non so quanto quanti giri Uefa in quanto tempo perché io però tantissimi spunti ancora prima Arrigo brevemente
La cosa che mi convince molto nella riflessione di Libero che Claudio Martelli fatto
Per esempio anche i ferimenti ovviamente filosofici culturale politici particolarmente profondi che in qualche modo sembrano quasi contraddittori con la politica di oggi in cui siamo
Tutti diciamo non tutti per fortuna ma molti orientati negli interventi anche in Parlamento da quello che funziona più sui social quello può essere perfetto quello che può essere vitale e non una riflessione approfondita no tutto quello che i Bassotti tocca funziona meglio di qualcosa rimane agli atti parlamentari invece qui c'è chiaramente una riflessione molto più approfondita
E c'è anche il tema del convegno Turismo debba tenere insieme
Due elementi sia l'aspetto di approfondimento culturale e filosofico Massimo vuole diventare tecnicismo tecnocrazia o qualcosa di astratto ma giustamente assai pragmatico incidere sulla vita delle persone che poi compito della politica trasformare la realtà
Ha bisogno anche appunto di
Di avere un'anima di trasformarsi in azione qui
Siccome Cannatelli
Al mattino tecnica si dice se non ci fosse stato praticoni insieme a lui e ci fosse stato soltanto Labriola antisocialista non sarebbe mai stato un partito buonsenso non sarebbe nato senza che un partito di di popolo in qualche modo non ci sarà robusta quindi va be'la riflessione filosofica è un certo punto quaranta il pragmatismo dell'azione politica
E in questa non è diciamo nostra non soltanto Unioni dei comuni non sono anche gli altri vecchia passione Blair che viene citato nel giro in cui parla
Eletto alla luce dei suoi successi elettorali nel Regno Unito eccetera dell'avversaria conservatorismi di destra e di sinistra
E dice una frase chiuda davvero la come proprio martedì nel libro caro penso un congresso di partito socialista europeo piatti Tucano partecipasse otto un dibattito tra sostenne Blair ed è un certo punto dice per vincere la sinistra ha bisogno di centro
Dove lamenta bisogno del cuore
Costruire riformismo oggi
Al contrario raccontare RAI come è il e il Potenza né dell'inverno no
La nobiltà e come
Allora le altre regole quale bisogno
Le sequenze avente quindi Errani Errani diciamo a attuale identico schieramento e niente abbia queste caratteristiche
Grazie
La Berto Maria D'Agostino quella politica che quel discorso conteneva i pensieri lunghi inerente all'ira Paolo Mieli voglio chiedere
E in che contesto matura quella ma quel quella conferenza programmatica e che ruolo svolgeva in quel momento in cui l'Italia Partito Socialista
E poi perché quell'idea che era un'unica non ha funzionato
No ti rispondo
Centosei
Scusa pendente in un certo senso a funziona nel senso che
Dei sistemi
Lanciati all'inizio degli anni Ottanta quello
Uno dei pochi che sono rimaste
Una delle cose che mi piaceva impressione del rileggendolo
Punto finalmente in onda da
Esattamente quegli anni di tutto quello prodotto dalle altre culture
Politiche non è rimasto pressoché niente sono rimaste delle trovate politiche
Dall'onorevole De Mita sembrarle impedendo avvenire Anna l'onorevole De Mita mi alzo in piedi sennò erano tutti questa cosa merce
Questa cosa dei i meriti maggiorenni
Un discorso importante anche perché si accompagna ha un'attività
Talmente forte del partito socialista come gesto concerto
Che il contesto era il contesto era o una cosa in cui la vicina era entrata in crisi
Si era aperta una stagione di governi laici c'era stato governo Spadolini
Doveva ci sarebbe stato poi il governo Craxi quindi importantissima quest'altra domanda perché questi sono discorsi che già si facevano in casa socialista per merito Claudio attività come quello di Bruno Pellegrino a Milano che diventa Cevert togati e di riviste come il mondo operaio
Che aveva sede qua a Roma se non vado traiettorie e di una quantità di iniziative che oggi non è una eguali
Una produzione di idee di rimanendo di letture vetture importate Quirinetta sempre di una cultura liberalsocialista
Tale che quando io retro Olivetto il discorso letto il libro di Claudio che viaggia
Diciamo senza soffermarsi decise dall'inciviltà Ramon mi successivo
Benvenuto da pensare che in fondo è stato un peccato che il comunismo sia accaduto
Perché stavamo viaggiando così bene negli anni ottanta gli anni stati demonizzati come amico mi seggo sullo stato di ulteriori riforme
Peccato che il comunismo se che sia finito il comunismo più finché c'è comunque ottantanove diciamo stavamo
Ragionando dopo la crisi del comunismo comincia consumo elemento per cui tutto quello che era il comunismo oggi fortissimo
Tutto quello che questo tipo questo modo di ragionare è scomparso o quando si è presentato come educatamente ha ricordato
Mai Leonardo è stato massacrato tutto quelle comunismo è ricomparso con molte bestia perché
Una capacità e non compare mai con la stesso Morabito Michel prendi varie volte ma oggi
Da tanti anni da tantissimi anni viviamo in un mondo assai più chiuso in quello in cui fu prodotto con il discorso
E forse questo forse questo è un punto importante
è un punto importante perché è chiaro insomma alle analogie colto nell'opera importante lamenti
Cioè ovviamente il signor di Rawls Ranieri bisogna c'è bisogno ci può essere contro alla necessità di soddisfare il bisogno di contraddizioni comunque per carità quello no
Però introdurre introdurre il merito introdurre un che il tempio come quello nella mentre nella persona sinistra insomma quello che è una cosa più tosta come tante altre
Ce ne sarebbero state
E quando Claudio mi ha invitato a fare questa discussione su con una Ambrosi
Venuto in mente che finalmente ha raccolto un punto che l'esperienza di Renzi
è stata
Un'esperienza che aveva molte analogie con con la loro se non altro aveva più fortune elettorali ha avuto nell'arco di una breve stagione però è stata massacrata dagli stessi nemici dei vostri
E ogni volta che si ripresenta incorniciano mai più parole nel merito nel disordine inglese uguale appena pronunci parole come questo come simili
Quel mondo che io descritto profondo sopravvissuto da Christian comunico con gli spiego meglio il concetto
Va be'non sono nostalgico però guarda che sono uguali perché
Nel mondo sono tutte nu c'è una ora diciamo grande la Cina comunista il paese più emergente nel mondo l'eccellenza in crisi
La Russia praticamente non è più riuscito a Mai dire da da un uomo del KGB che essa che un aumento del dieci quindici era non so se ci sia
Ancora la collettivizzazione dei mezzi di produzione colosso General membrane ovviamente quelli della collettivizzazione dei mezzi di produzione
Sono
Il mondo islamico rafforzati i nemici dell'Occidente è quello che
Viene chiamato il sud del Bondone sul globale così insomma i nemici del mondo occidentale sono notevolmente rafforzati il mondo occidentale il signore notevolmente indebolito quello che hanno avuto comunque le due esperienze state collocate nel versante non voglio definito moderato ma liberale della sinistra esperienze da soli quello del socialismo negli anni ottanta quella il
Il ruolo degli anni
Ma insomma nato dei lumbard perché mandarne nel Renzi cinismo né craxismo perché una colazione un termine demonizzati e usarli dal ridere stato nemico diverse da da di come come comunista inventata dallo stalinismo come immondezzaio per buttar delle cose che sono state fatte modestissimi termini prima e dopo sa quindi così una considerando che reato il termine creazionismo e Renzi ha creato delle categorie su cui scatta il riflesso automatico
Non voi che siete qui stasera approvati in una cena deve vivere cinismo viva il SISMI avesse dentro la stessa reazione travolto proprio Martelli quando gli ho detto peccato che il comunismo era accaduto prima lavorare prima di lavorare al meglio il concetto
Allora
Famiglie attento Claudio che vero coraggio di quel discorso la vera parola coraggiosa nel merito
Finché non ci voleva coraggio a sinistra nell'usarla nemmeno centottantadue anche adesso anche adesso
Delneri aveva un concetto più o meno o di destra liberale e i bisogni in qualche modo erano come dire appannaggio del vicino
è piena di anche vincere una chiesa
Ma chiese allora io volevo chiederti quali sono stati perché sente il bisogno in quel momento di fare quel discorso che è che chi si è ispirato qual è stato il retroterra
Parlarci un po'debole trentanove anni questo evento
Quarantadue ho cercato di ragioni Brusca
Vorrebbero come dire interloquire con
Gli ospiti erano abbiamo invitato
E cogliere quello che hanno detto
E mi sembrano due osservazioni tanto convergente
Anche se espressi in un linguaggio diverso però la sostanza è la medesima
La novità degli di quel discorso dell'ottantadue poi magari se facciamo un altro giro parliamo del due mila ventiquattro perché se no occhio
Si perde il grande tumulto
Ecco pur senza del libro fa parte attuali
Allora certamente il merito non è non è una categoria di testa non è neanche una categoria di sinistra
Rappresenta però più superamento della dell'Ancien Régime la storia europea della sua realtà sociale della cultura della politica europea
La scoperta del merito osservazione del merito
Io l'ho trovata per la prima volta formulata
Mi sono fatto un regalo tanti anni fa e e Enciclopedia francese non sicuro quindi
E l'ho provata allora
Per ben descritta dalla filosofia del merito nell'enciclopedia delle arti e delle lettere dei mestieri
Come
Nel senso della del mondo nuovo si apriva in quel secolo estratto secco che illumini sviluppo della grande rivoluzione
E che superava il principio ereditario questo il punto cruciale del Mila no
Che oppone la capacità individuale
Al eredità
Principio identitario ai
Infatti le aree no
La questione del bisogno non sono tanto d'accordo che tutti lo dirò per scontato se noi leggiamo costrutti teorici attuali del neoliberismo Marco solido scontato
Sono sicuramente avversario
Ora qual è scorso come Morgan da due nasce proprio e
Dalla è una risposta a un tentativo di risposta
Piccola concrete Lo Piccolo io come piccola l'Italia rispetto ovviamente agli Stati Uniti alla valanga perché per lui riunito
Ma risposta neoliberismo capace e al signor reca
I quali avevano delle ragioni
Perché
L'esperienza socialdemocratica laburista dei democratici americani
Per semplificare parliamo di libera in America ricade laburisti in Regno Unito di socialdemocratici e socialisti d'Europa
E tutte le novità di quest'esperienza erano entrate in crisi perché erano andate a sbattere contro i limiti
Fiscali e Momentary dello stato sociale
Lo stato sociale universalistico
Scuola scorrere
Ebbene in assegni di studio perché tutti sanità pubblica per tutti
Pensioni esterna pensionistico
E poi le altre
Incombenze
Costano sempre di più
E quindi non alcunché Ceretto e costare sempre sempre di più eh producevano pone anche enormi e costosi apparati burocratici
Per distribuire questa ricchezza per orientarle verrà intervenire ovunque si dovesse intervenire lo si parlava
Dello Stato impiccione anche in Italia nello Stato provvidenza in Francia prendendo Lando espressione in modo negativo
Ma nel suo libro nel libro riflette un certo punto anche il fatto che da quando del mondo unito la provvidenza divina come fautore dell'est della storia umana le abbiamo inventate dure
Che la Provvidenza dello Stato e la mano invisibile del mercato o confidenze dovendo sostituire quella di Dio
Nessuno Lucio Morgano andò alterne
Forse più di quello che riguarda il ritiro
Dunque il merito sostituisce quello che il bisogno non è vero che passa così in carrozza separa lo si fa passare in realtà
Non si spinge fuori dal dibattito pubblico
Quando io ho visto
In epoca recente
Questa singolare rinascita del del riformismo non non voglio far polemiche
Non mi ricordo se Renzi ne abbia parlato
Non lo so non è mi sembrava una ne parlo per la gentilezza e crudeltà del mio libro su Falcone
Più siamo tutti d'accordo
Ma non mi sembra mi sembra
La sua ispirazione del sia quella dei riformisti liberali
Non mi sembra semmai dura matrice cattolica debbano
Questo Brusca questo
Si è formato a un altro tipo di pensiero
Io sono nato repubblicano però messo abbastanza presto non ci sono svezzato abbastanza presto per quell'aria e così di superiorità erano certi laici in Italia sta boia di sentirsi una categoria superiore
Sentivo e amici repubblicani grande di me il ragazzo
E i socialisti sono i nostri fratelli stupidi bisogna mandarli tenerli per manovre
Se no chissà che guai possono compilare
Ecco questa Coria in realtà è la stessa cosa del neoliberismo attuale del di che funse negli Stati Uniti perché sono tutta un'altra storia rispetto alla nostra
Da noi riformisti sono stati solo due i socialisti e cattolici
Più che girarci attorno non non c'è una tradizione riformista dei liberali italiani l'unico che percezione Einaudi
Ma abbia fatto il pensatore banchieri come il presidente La Repubblica ha ispirato
Molto
No non è stata comunque informato attivo nella dimensione Floris
E questa l'attenzione dovrebbe valere anche per oggi
Io credo che anche nel Pd ci siano delle risorse socialiste sono minoritarie
Ma ci sono
E credo che queste risorse ci siano il Renzi
Eppure l'opposizione colpi minoritaria
Calendari non lo so si è presentato con riconosciuto si dichiarava liberalsocialista
Socialista liberale dal socialista non sono esattamente la stessa cosa perché in un caso il sostantivo e socialista nell'altro caso il sostantivo liberale
Secondo in un ritorno dei sostantivi
Quindi che torni anche il socialismo democratico beninteso
Nessuno rimpiange
Il socialismo in un Paese solo la Russia fino al socialismo vero fascismo mascherato
Nazionalismo
Molto duro molto pubblico come si è visto
E questa è anche una riflessione che c'è nel libro
Tutta la carica che abbiamo messo anch'io
Contro le ideologie contro gli ismi quegli anni ottanta via settantatré soprattutto passerà più che giustificata a quel tempo
Per l'azzeramento delle ideologia cui socialismo comunismo
Liberalismo no non è stato però anche quello non solo è passata sempre bene
E in realtà questo azzeramento prodotto un deserto in cui fiorita dolori ideologia originaria e nazionalismo
Che era solito di oggi in campo ovunque dovunque ti giri col non potete incontrare dei nazionalismi
In una forma o nell'altra
Io temo molto nazionalismo che doveva essere il giorno inviterà che diceva il nazionalismo è la guerra
Il nazionalismo assente preparato alla guerra sempre portato inclinazione alla guerra
Perché un'estremizzazione del
Dell'identità
Della potenza sempre relativa ma insomma viene stabilizzata
Delle nazioni degli Stati
E questo è il grande pericolo anche del tempo che stiamo vivendo adesso
Rifacciamo un altro giro interno molto nazionalismo dice Claudio Martelli io volevo chiedere avevano dei boschi
Perché la sinistra monco chi crede nelle ragioni del centrosinistra in questi ultimi anni costantemente anche sul piano culturale sulla difensiva
Badate bene ci sono le parole d'ordine della destra eliminazione registiche che che dibattito in Europa e nel mondo questo così purtroppo da molti anni
E riformiste del centro in sé non riescono ad imporsi
E quindi siamo dentro una crisi della democrazia Claudio nel suo libro dedica molte pagine alla alla crisi della democrazia è un rischio che non dobbiamo sottovalutare
Allora volevo chiedere a monologo scritto che c'è questa difficoltà perché
Queste ragioni non riescono a prevalere negli ultimi anni e che rischi corriamo in Italia
Partiamo da dei spuntata
Ecco ad assistere
Attivo
Ma
Piovuti così difficile
Torniamo si sente
Chiese
Ma
Ma intanto
Io sono anche un po'per ovviamente la domanda è molto ampia riguardano soltanto il nostro paese tutto quello che sta avvenendo anche fuori dei nostri confini ci arrivo però non vorrei neanche sopravvalutare
Debbono l'idea che anche danno voi
La Meloni e il centro destra siamo imbattibili se no partiamo sempre dal presupposto che effettivamente c'è una sfida per noi che siamo diciamo dall'altra parte del campo insuperabile anche perché questo racconto
Che la Meloni hanno consenso incredibile Emporio facciamo anche noi documentiamo anche noi
Perché sicuramente lei emerge nel momento in cui non c'è dall'altra parte diciamo così nel campo del centrosinistra un'alternativa unitaria e quindi considerata come sufficientemente forte competitiva vuoi anche per definiti che ha permesso comprensibili ma insomma che ci sono perché se poi andiamo a guardare il consenso dei nomi romani stringi stringi
Ci rendiamo conto che per esempio è l'unica leader diciamo che affrontato le elezioni europee stando a palazzo Chigi che negli ultimi vent'anni è rimasta sotto il trenta per cento
Perché Berlusconi aveva ampiamente superato il trenta per cento forse sette per cento nel due mila nove
Nuovi coerenza avevamo schierare quarantuno anche Salvini superò il diciannove prego pertanto di concreta quattro Lavenone è rimasta sotto il trenta per cento alle ultime elezioni europee
E Artan possesso
Mi ha colpito per esempio la riflessione che non cita esplicitamente la miniera di dati ieri
Facendo un confronto con la crisi di altri Paesi in Europa in questo momento
Perché abbiamo vi sono Spagnol casa parte no comunque a un governo di minoranza Francia e Germania sono in crisi tra giustamente dice di fronte alla crisi di Francia e Germania non è che in questo ibrido si siano create delle alternative convincenti
Che se n'è uscito in qualche modo a inerte come li lasci parte maschile
Ma il Cesanese secondo me c'era un richiamo anche aggiunto avendone perché lei considerata l'alternativa in Europa quella più forte è quella più solida
Non cresce tanto nemmeno questa leadership alternativa dopo stante effettivamente se il governo più stabile questo momento dei principali Paesi quanto meno dell'Europa diciamo e sul mediterranea Germania compresa la carta
Ad oggi ma valutiamo nemmeno la sfida ecco questo per cercare anche un po'di non essere rassegnati
Dal punto di vista anche puniti con la possibilità di costruire un'alternativa Passignano ieri come Governo a quello che fanno
Siamo ancora più incoraggiati rispetto all'alternativa possibile perché alla nuova legge il bilancio del due mila sedici se guardiamo quella di quest'anno sostanzialmente non c'è niente Profumo possono molto da raccontarsi sono molto rare comunicare
Però non c'è visione non c'è niente è chiaro che la sfida è complicata perché nell'Ossola parte molto bene anche molto ampia dedicata alla democrazia in ritirata dice Claudio Martelli e in qualche modo la crisi della democrazia che riguarda tutto lo scenario internazionale e nelle elezioni degli Stati Uniti ha vinto Trump
Nonostante sia stato un ultima legittimo ha messo in discussione la democrazia del Paese
In qualche modo avallando l'attacco di capitoli e il poi i giudici della Corte Suprema messi da Luino hanno salvato sostanzialmente però diciamo che non è materia del libro avvinto nonostante
L'attacco alla democrazia
In Romania
Si tornerà al voto
Io non metto in discussione che ci siano state influenze russe
E presente ci sono stati l'abbiamo visto ormai conclamato avere carbonella tre exit ci sono stato in edizione di Trump per il due mila sedici in parte forza Sepino partiranno ognuno a sedici anni anche sul referendum costituzionale e non solo
Non sappiamo se c'è un'alternativa migliore tornare al voto in Romania si tornerà al voto ed è un tema in Corea del Sud abbiamo visto un presidente
Regolarmente tocca tenta un colpo di stato sostanzialmente poi fallito matrimonio misto colpo di Stato quindi
E
E non parliamo curato di altre realtà qui ampiamente nell'area del trattato il tema della Russia
Il puntina come una sorta di ormai passato questo concetto di democrazia giustamente diceva prima chiamare le cose col loro nome forse siamo ben oltre la tempra dura ormai anche perché quando parliamo di democrazia
E anche questa diciamo è una riflessione che gli anni approfondite io condivido
Un conta soltanto il fatto che ci siano delle elezioni e che si chiama i cittadini a votare
Sistema il motorino somatici se al momento delle elezioni è il percorso del processo democratico che deve esserci o non esserci che è un insieme di condizioni
Che ormai è fortemente limitato ogni in crisi anche in quelli sono Paesi considerati sostanzialmente ancora democratici
E e probabilmente questa crisi
In parte deriva anche appunto quella Processo che apportato parlo ovalizzazione duramente in cui non siamo stati in grado di prende probabilmente delle contromisure tutelassero questi oggetti che erano rimasti ai margini che erano più fragili più deboli in questo processo di globalizzazione
E che a mio avviso la destra l'idea di essere nel mondo pur riuscendo a tanti spostando i problemi
Hanno saputo incarnare in cui il bisogno di protezione prima stanza esemplificativo quello che è successo negli Stati Uniti all'ultima tornata elettorale dove tra vince anche qui gli stati in cui la crisi profonda dell'industria
Ha visto nell'amministrazione ma anche di trovare delle risposte concrete salvaguardare i posti di lavoro dall'automotive fra ad altri settori essi urgenza ma senza impegno
Tutti dicevano vinceranno sicuramente democratici pur essendo stato in vivo perché perché lì ci sono state delle politiche del governo va salvaguardato il postino no
Hanno scelto comunque Trump
Conoscendo saldamente mila sedici di fronte a quella che era la preoccupazione di un mondo che cambiava
In cui paradossalmente coloro che erano teoricamente ma maggioranza cioè lì Bianchi diciamo operaio piccoli coltivatori non si sentivano più rappresentati
è dalle forze democratiche da quelle che in realtà avevano in teoria meglio garantire proprio che i loro bisogni potessero essere potessero trovare una risposta
Ed è a mio avviso forse dalla forse sicuramente ingiusta la lettura per esempio viene riportato qua
Che non può dire Claudio Martelli ma che riporta di sale di questo intellettuale studioso americano filosofo
Che attribuisce negli Stati Uniti
La sconfitta diciamo così in qualche modo anche salvo dire delle forze democratico comunque quella che è la società che qualcosa Trump vincere
Agli errori alla sconfitta proprio del merito secondo voi non funziona il mezzo non funziona quel modello quel modello che porta alle disuguaglianze allora i salari che crescono redimere anche analisi della democrazia
Ma è quello è è un errore ovviamente alla lettura che non condivido non credo che tutto sia nel fallimento del mese soprattutto il tempo che l'alternativa secondo me non resisto sarebbe peggiore un po'una
Perso il vice della democrazia
Però la verità e a e e non siamo stati in grado un ruolo che diciamo Silvano aderiscono a quel modello diverso era riversa ultraconservatrice quando sarà chiusa la destra una vita siamo oltre anche nel modo in cui si pone e istituire senta Trump una lettura alternativa in qualche modo facesse sentire quelle persone capaci di essere comprese di avere qualcuno che quanto meno parlava la stessa lingua capiva quel bisogno cercava di dare una risposta
Per essere riuscita nell'illusione nel far credere che quelle rispose ci fossero pur lodando le quando sono al governo pur fallendo la prova del governo creando l'illusione il racconto e quelle risposte loro potessero imperdonabile
E e sicuramente non è semplice la risposta oggi però una volta acquisita la sfida del riformismo poi possano essere il PD sicuramente sono a parte il PD posta esserino il passare serate Massimo non lo so
Cam dice se vogliamo così rispondo
Attaccare mantenne anche cattolico perché tu stesso citi la parabola dei talenti quindi diciamo che ci sia anche del cattolicesimo in qualche modo una dice vede sia nella bisogno che nel merito poiché in altro modo ma insomma che hanno questa radice si ritrova anche nel succeda accanto ai quali si trova lì
Qualcosa Ragusa più personale individuo ci sono i temi diversi concetti diversi ma insomma li si trova e vedere se se siamo in grado appunto di tornare a parlare quelle persone ma e che questa scrive ha vinto il partito socialista
Negli anni ottanta e anche noi per un periodo come un partito popolare che avesse un consenso ampio cioè non puoi mettere insieme solo piccole minoranze si sentono rappresentate
Da una forza politica che può anche diciamo risponde a quei bisogni ma che diventa una forza destinato a stare all'opposizione ed è il rischio che ora un po'anche il Pd oggi
E che era consapevoli di correre il partito socialista puntuali Martelli dice a scandire convincessimo tutti gli operai a votare per il partito socialista questa negli anni ottanta
Comunque non sarebbe un sarebbero sufficienti per poter arrivare al governo del Paese dobbiamo parlare anche agli insegnanti ai piccoli imprenditori e professionisti
Ecco la stessa rischio c'è oggi si paga ad altri modi che non stava con gli operai insomma ad altri nuovi che rischia di essere un'ambulanza e di non essere poi in grado di poter essere massa critica per poter è stato in forza di governo capaci di rappresentare in modo più ampio Lapo la popolazione i i cittadini italiani questo tema cene
E c'è soprattutto se hai l'ambizione di governare non è il libro mastro Velardi dopo bene Martelli altre volte in passato il Partito comunista si era rassegnato a ridare un potere andare al governo e quindi organizzato il partito quello sono stati più forti
Quello che noi in qualche modo lamentavamo chiedevamo un limite quando eravamo il partito democratico siamo un'altra cosa unicamente difficile parlare di una comunità se non è più la nostra guardiamo con con grande attenzione
Il rischio che impone pulsanti richiesta fu quello cioè di essere bravissimo nel gestire la riserva indiana parlare proprio lettorato bambino bravo a parlare in modo più ampio convincere poi il Paese
A sceglierli come forza di governo e lo sappiamo anche noi oggi siamo una piccola forza di opposizione
Senza il consenso edifici alti poter portare avanti delle idee che poi cambiano la vita delle persone magari meglio essere riformisti purtroppo a volte non scalda i cuori però sappiamo che è necessario meglio la vita delle persone
Paolo Pubblico
La polemica ricoveri ordinari e straordinari
E Valeria Costi incoraggia il centrosinistra Giorgia Meloni non è imbattibile
Volevo chiedere a se condivide questa analisi cioè così e è anche un'altra curiosità e critico lei ha ha varie aveva parlato di protezione perché questi comunisti esprimono anche emotivamente dando l'idea di una protezione no
Per cui certe scelte sono anche relazionare noi non entriamo ci sembrano incomprensibili Giorgia Meroni che tipo di protezione esprime
Ce lo esprime
La seconda domanda è più complicata riesplodere
E invece la prima più semplice assolutamente imbattibile nel centro destra
Centro destra anche numericamente analizzate e la coalizione torrenziale che ha contro anzi non ci sarebbe partita
Non ci sarebbe perché i taxi
Nel centro sinistra come è sempre stato dopoguerra
Con il centrosinistra commenta Central quarantasei ideologie
La parte riformista è un ruolo sempre un motivo o per l'altra destinata a soccombere
In qualsiasi momento essendo la parte riformista prendeva il sopravvento per le vie più Ierse della capacità contrattuale che ebbe
Un partito socialista negli anni
Ottanta ma restando dentro la correzione centrista di centro sinistra ma centri non la sinistra di cui parliamo oggi
Forse c'è stata una sola volta in cui
Del per disperazione
Il nel Pd partito postcomunista comunque l'indice Prost democristiana
Ha avuto miracolosamente una maggioranza riformista intestata l'esperienza renziana
Per senso mangiati vivi due anni tre anni sembra un un'epoca durata tantissimo
E non venite a raccontare la storia del referendum faccio anche pervenire tua sollecitazione di arrivare due mila ventiquattro così però ci siamo ci troviamo in una situazione molto diverso per cui il calcolo che turni sollecito un concetto è un è un calcolo inappropriato dato che siamo consola retorica della guerra mondiale assieme a guerra mondiale cioè questo dibattito non lo facciamo mentre è in corso un confronto drammatico epocale che finirà nei libri di storia
Dove si possono distinguere se come nazismo l'antifascismo Chavez costargli a fare delle distinzioni sul confine vorrei essere lì ci sono delle scelte di fondo da compiere su cui prevalere o non prevalere fra la differenza
E la differenza diffonde quell'opera nel mondo occidentale e il resto del mondo che brevemente il punto poi possiamo far discutere
Questione di repressione del mercato molto piacere ascoltare la prima volta che mi capita di ascoltare al da una persona che non è sicuramente Cino russa alla sollecitazione sia pure per lasciar cadere
Linda Maria Elena Boschi su la questione del brutto in Romania
Nel la linea testardo molte preoccupazioni perché il Corano pur legittimo russi contesto credo tutte quelle diavolerie
Però immaginate visivo molto ricca Romania portasse a una preferenza nemici di George Enescu cioè partito filo europeo d'un soffio per un voto aiutato
Insomma se le se le dico una cosa come non devono non dalle nostre culture
Sono convinto io i russi stiamo manovrando tutte le lezione però non possiamo fare perché non va bene noi perdiamo elezione diciamo che sono state le ingerenze russe sulle cose dobbiamo elaborare dei sistemi intellettuali forti che siano in grado di sopravvivere anche quando si perde perché le guerre sono fatte così le guerre sono fratelli
Sconfitte nel maggio del quaranta durante la seconda guerra mondiale
L'intera Europa occidentale l'intera dal Portogallo all'Ungheria di tastiera soccombente tutto il mondo aveva l'impressione che eppure c'è
Io ho sempre avuto un dramma che non conosco il participio passato del verbo soccombere un giorno sarebbe su computer non c'è va bene allora dovrebbe serioso convulsa insomma se il suo destino sarebbe stato quello di soccombere diciamo così
Lo dico solo che c'è uno scrittore in prima fila sembrava sarebbe stato quello di soccombere si non ci fossero stati presi anglosassoni perderà Bellugi la all'intervento degli Stati Uniti che forse in guerra non ci sarebbe neanche stato
Cioè Joseph Estrada Pearl Harbor bisogna imparare a fare le battaglie non per vincere nell'immediato per vincerle definitivamente soprattutto quando ci sono battaglie così importanti che vuol dire questo discorso così perché oggi c'è una battaglia importante che dei risposta Concetto Vecchio che Lassini centrosinistra né in Italia vincere a parte che non trucchi no le carte non escludono questo con lo scooter insomma è chiaro che il centro sinistra soffocate rimarrà sotto canestro da questo anche come tenere fuori
Renzi l'unica in questione anni il centrosinistra trovare un trucco una di trasversalmente poi Renzi
Quindi bisogna scavalcare o dialogare anche con Forza Italia così anche con Forza Nuova ma pur di tenere moriremo insieme nonché il Cavaliere
Bisogna fare Salvatore loro si sono alleati con tutti anche Hitler e Stalin spiega niente quando individuano il nemico che in genere sempre
Il riformismo quella parte che richiama il principio di realtà al fatto che occorra il merito che occorre alla protezione che occorreva
Dare la sensazione che intendi
Qualcuno
I dividendi poi i più deboli che si sente ma che infatti non si sente non perché si tratti di votano dall'altra parte però diverte
Io credo che abbiamo dato dell'interpretazione dell'Islam vittoria dei tram tutte limitate grazie le quella è una zona via anche di reazioni dunque l'altra volta che vinse Trento nel due mila sedici
A parte che insieme capacità di conquistare i delegati rimangono numericamente perché Clinton due tre milioni di voti in più mentre questa volta ha avuto due o tre milioni di voti in più oltre
Ma negli Stati Uniti ci fu una manifestazione il giorno dopo la vittoria di branco di un milione di persone che coloro che come l'olio per caso negli Stati Uniti quello ricordano che era come quello di Martin Luther King una cosa impressionante c'era una capacità di reazione questa vantano questa volta a distanza di ogni mese dalle elezioni tram perché ha ricevuto nei sondaggi di sei sette punti
C'è un senso
Di consapevolezza della disfatta perché il confronto e dall'altra Atalanta che interpretava il suo modo sulle imprese
E dei clan che hanno in mano il Partito Democratico che sono il clan dei Clinton grande di Obama
Gli ardori George Clooney è stato determinante ritirato il Bari dove questa è la vera sinistra nel mondo le chiacchiere poi si laddove il giornale ma dove si si riesce a portare il bello Swift sul palco se
Purtroppo al momento della verità la nostra capacità di elaborare ridotta
Diamo anche la sensazione e qui vorrei dire anche una cosa sul tratto cerchiamo di giudicare ma proprio per prudenza su Dell'Utri giudicare è probabilissimo anzi sicuro
Che sarà anche andrà malissimo che sarà un'esperienza disastrosa che sarà servono i punti in sarà lire al pari del realismo quello che Netanyahu peggio di quello che vi aspettate dal critico sospettare evidenza sul tanto tanto tempo
Aspettare venti gennaio ventuno e ventidue gennaio a vedere se tutto quello che pensavate prima che pensavamo che rimane
Signor Veneranda
E nel caso non si avverasse di Leonard Estrada non si è operato quello pensavo prima
Che significa morale di questa tavola credo del Pagliara dei riformisti è conto alla sinistra
Cioè questo è un modo di impostarlo cioè contro ciò che è stato tua sinistra inutile ci proviamo a barcamenarci di è una battaglia contro la destra
Ma per vincere questa battaglia contro la destra deve vincere un talk ampio delinque rivalere meritocratico delle
E non puoi essere uno che gioca due partite contemporaneamente e quindi devi parlare chiaro senza scarpe diventare subalterno alla destra Mandelli parlare chiaro il volgere tutto per la battaglia dall'altra parte della barricata
Guardarli in faccia trovare concerti trovare parole d'ordine e prevalere e non sopportare Mariani
Quello che in genere non sopportano uno dei riformisti nella storia del riformismo italiano
Che gli altri scelgano chissà che hanno aderito agli chi sommergono dei tuoi
E addirittura come a leggere tra le righe nel dibattito di questi giorni antinomia mercato queste sono tecniche che io conosco dagli anni Trenta e Quaranta cioè un giorno ci comincia a circolare un lume
Di uno magari adesso leggo che il capo dell'agenzia delle entrate tra l'altro minato credo dalla onorevole Bossi in persona
Dal governo Renzi comunque nominata ma per un puro caso cioè anzi quello eterogenesi dei fini
Ci ritroviamo che viene nominato non si capisce come dall'alto il capo dei centristi
Non mi pare un bel vestitino nella causa riformista no cioè quello che viene nominato danno su chi un tizio che chi deve guidare e le battaglie solo così annebbiate offuscate da un dovere combattere su due fronti
Tu devi combattere contro l'unico prontamente da destra
Ma per combattere contro un unico fronte che da destra devi fare natura specifica battaglia che è rivolta dall'altra parte e su questo deve essere chiaro perché il sito dai un colpo al cerchio e un colpo alla botte
Finisce come è sempre riunita per i riformisti tranne di stagione da cento anni a questa parte grazie
Allora completiamo giro con un ultima domanda Claudio Martelli ma ci sarà spazio le vostre domande molto vero quello che diceva Paolo Mieli che se vuole una cena c'è sempre quello che dice
No Marco Renzi no
Ma c'è anche una tutto corre alcun Fratoianni no figuriamoci Concutelli gratuità e c'è anche una sul torrente che diceva slide non è capace non è matura per fare la Prairie
Allora volevo chiedere Claudio Martelli perché la sinistra differenze dalla destra
Si divide continuamente le caviglie dell'avvento del fascismo e così è una regolarità mentre a destra marciano uniti e soprattutto questa sinistra italiana ti piace ti convince
Chi ci ritrovi rubato dall'ultima domanda la risposta è semplicissima no no non mi piace non mi convince
Perché la sinistra della sua storia se sempre divisa perché spesso ha un'origine dottrinaria cioè nasce dai libri cachet dalle dottrine
Dunque a un'impostazione come dire
Un po'dogmatica ai problemi che quando è d'accordo sui dogmi più facile rompere
Facile
Packard si appresta a bastonate
Quello che ha sempre fatto cose verso fa
Se si guarda bene questo succede soprattutto nella sinistra continentale
Germania cioè nella sinistra francese quella spagnola come in quella spagnola per la verità
Poi quella italiana quello spagnolo un po'meno perché lì si è consumata una grande disfida
Aggiunge corsa verde che io tra socialisti e anarchici
In cui hanno prevalso alla fine i socialisti
E quindi hanno qualche modo in una sola tornata risolto il problema fondamentale nelle divisioni di tipo dottrinali
Da noi non è stato così ieri in Francia non è stato così infrangendo socialista che era un partito robusto l'epoca del più grande socialista francese Canciones
Uno che sarebbe cresciuto sembra di una
Sosteneva questa tesi che la democrazia è all'origine del movimento operaio e sarà e alla sua fine
Che è un'osservazione mi ha molto impressionato tanto scritto questo discorso subito il bisogno e in quel periodo anni ottanta e novanta in cui arrivai a proporre al compagno Occhetto
Con grande irritazione di Craxi devo dire la verità
Superare le nostre divisioni creando qualcosa di nuovo
Partito democratico signor regolare naturalmente non lo immaginavo nei termini in cui poi si è realizzato è sbagliato
Le immaginavo come una posizione italiana dell'esperimento di Mitterrand
Perché mi sembra socialisti laici innanzitutto
E di questo sono ancora un po'convinto senza farsi ricattare però dalle minoranze
E offrire una sponda all'evoluzione del comunista diventavano occidentali come fossero rinviati
Pubblico dei partiti comunisti europei in un primo a cambiare il nome attenzione
Certo punto raccolto Petruccioli brevissimo libero
Ancora pubblico titolare si oppose grazie raccontando non trovi nel suo ultimo uomo sono più libero
Andavo per ragioni di studio che dobbiamo creditori risolvesse aspettiamo ancora un po'ci superano anche i comunisti islandese tutto
Contatti tra gli utenti su Arcangelo no
Io disparità di capire che cosa le la sinistra
In generale e poi in particolare rispetto all'Italia
La destra lo vedo che cose non mi piace mi fa per certi aspetti orrore
Pratese di penso che si possa discutere credo che comunque la sinistra stia compiendo una follia lasciando tutto questo terreno la testata o se lasciare destra
Nessuno
Gli urli caro se lascia ad est Dio padre di famiglia sei già fuori gioco
Se già con il giorno
Non c'è dubbio che lei non in cui tu combatti non c'è più dopo il visconte reinterpretazione del ritiro di parte della famiglia della proprietà di tutte le cose fondamentali
Ma non può lasciare totalmente in campo resta handicap inevitabile
Faccio un esempio e non può essere sempre strumentale questo discorso non sentirsi Tajani fa una borsetta allora bambino bravo vede in parte anche ma ha fatto perfino fiducia diventato un rigore a sinistra che dopo perché l'accordo Berlusconi solo per quello
Tutte le metodiche e dopo un po'con la corda
Questa è proprio la cultura comunista nella sua espressione peggiore
E il settarismo la doppiezza
La strumentalità
Quello che sbaglia
Ma se dodici ogni giorno dieci volte che sbaglia su tutto tu non sarai creduto non c'è niente da fare perché il senatore Domenico pregiudizialmente ostile
Su qualche cosa dalla pur ragione ed aveva giù verso una cosa su cui ha ragione tesa imprese più credibile quando ed è poco su quello che ritiene il abbia tolto davvero
Guidare una linea di condotta
Il tra
Non credo che continuando poi con una
Questa ripetendo l'errore dei democratici americani
Si abbandona
Nicholas Green Belt la cinture di quelli che hanno che sono Ruffini
Si abbandonò il gruppo cioè gli operai
Sono troppo condizionanti sono conservatori sono che barba che noia no sempre svegli all'eroina cosa e male lei umanitari
Sì che questo stile non lo so se radical chic che se la ZTL sembra l'angoscioso che abbia come la volete chiamare sul Mekong paccottiglia la cosa fondamentale in questo atteggiamento di superiorità
Costante immancabile
Due anni fa
Leggo finalmente un pezzo su Repubblica e Nadia Urbinati perché intitolato in merito è una patacca
Filosofa sapiente che spiegano che quello che ha guidato le rivoluzioni in Europa nell'ufficio del secolo è una patacca ora deciso a lei
Presunzione e arroganza
E già è un argomento diciamo raffinate
Così anche dopo
Il peggio mi sento
Cioè non finisce mai poi la cura delle minoranze
è una sessualità mettere amica pastello sessuale transessuale
La voce come per gli altri ancora precisa sarà si scoprirà lamentele ci sono due o tre Italia che hanno una loro
Divergenza no e bisognerà fare una legge per tutelarli
Non è che dico tutte queste cose capisco ci sono delle sofferenze umane in campo e quindi è giusto occuparsi
Ma seduti