La visita di Rocco Buttiglione all'ex parlamentare Dc C. Mannino nel carcere di Rebbibia di Roma

No
Come
No
Walter possibile oggi ma dal
Per ora
Ma
Ora
Rispetto
Per
Soltanto
Ecco allora
Sereno
Ci scusiamo per il guardalinee ha avuto ragioni ovviamente
Tutta quando perché il direttore di tutto ma semplicemente la realtà del carcere è una realtà sconvolgente
Lo si può passare andarsene
Riflettere a pagare
Ci sono molte cose vorrei parlarvi Totti fatto siamo stati redditi ecco
Ho parlato con del direttore del carcere
Direttore del carcere mi ha detto che la metà degli ospiti
La metà degli appunti repliche sono in attesa di giudizio non è proprio vero cioè
Il venti per cento attendono un primo giudizio un trenta per cento hanno avuto un primo giudizio prendono l'appello un cinquanta per cento scontano una condanna
Comunque un venti per cento persone che non hanno avuto nessun giudice capire una percentuale molto elevato
In un paese l'altra civiltà giuridica vale il principio Oro processi con l'assoluta
Cioè tanta gente che non non processiamo e non lasciamo
O ha parlato con l'onorevole Martino ho trovato una persona
Profondamente ferita nel
Nel fisico
Mutuo valutare
Praticamente irriconoscibile
Avrà perso venti o trenta chili di peso
Molti capelli bianchi difficoltà a orientarsi nello scusarci e a muoversi con certezza
Però ancora
Pienamente progredisce
Delle proprie capacità intellettuali
E avanti con uno spirito non ha battuto sostenuto dall'affetto e dall'amore tocca tutto il piacere per sei mesi e dieci giorni per
E difficile a immaginare come potrebbe occultare delle prove vedete
Nella situazione attuale per la Sicilia e dell'Italia
è difficile immaginare come potrebbe sottrarsi al giudice è difficile finale perché rimangano militare
Produce
Ho parlato anche a lungo qualcun altro perché l'otto
Alberto Procaccini
Quindi da diciotto mesi giudice
Interrogato mi dice una sola volta pertanto
Un'altra persona perché ha il diritto di dire come processato
Questi fatti alcune considerazioni una riguarda la nuova le
E sulla percezione
Giudicato positivamente una certamente non una risoluzione dell'ONU
C'è un rischio nel dibattito ricordi oggi sulla carcerazione preventiva è quello di occultare il problema reale
Il problema reale non la carcerazione preventiva il problema reale non è la soluzione politica di Tangentopoli mi spiace il problema reale e l'inefficienza della giustizia una giustizia ritardata e una giustizia Danny
In un Paese civile
Impensabile che la persona posso aspettare due anni un pubblico
D'intervento sulla caccia F dell'entità e positivo
Ma non più di tanto oggi noi continuiamo
Grazie evidenti carcerazione preventiva ingiustificata e allora vogliamo ridurre possano in qualche maniera cosa Cira preparatorio delle prerogative abbraccerà qualcuno valuteremo
Hip però è vero perché non è Brescia Bruno così
E allora noi cerchiamo anche bisogna lavorare politica della giustizia
Garzanti la dare
Forma la procedura penale del codice o della legislazione Turatello sfigurato comunque la riforma perché norme procedurali in modo da assicurare
Dodici ora
Forse l'ampliamento degli organici della magistratura certamente l'ampliamento degli organici del personale ausiliario della magistratura
Certamente
Norme per una migliore distribuzione del personale sul territorio
Sono pretura in cui si fa poco preture opera David Coco
Tutto quello che è necessario per garantire ai cittadini italiani dei processi che siano stati rapidamente fuori di questo non c'è soluzioni adeguate e questo è un problema i politici se ne sono accorti quando alcuni di loro sono in cassa altri questa Buckingham via boh ma il cittadino comune questo non vorrei che si trova sempre una soluzione politica per Tangentopoli
Il cittadino comune risolto questa macchina ha continuato a soffrire anche
Allora dobbiamo andare al di là nel dibattito pur meritorio due amici due condoni contiene per impostare vennero per la procedura viene c'è un problema rapidità del giudizio
Una seconda considerazione
Noi abbiamo una magistratura che si caratterizza oggi più per la funzione inquirente che fu
Per la funzione pertanto
Guardate chi sta sui giornali qui procuratori della
Il giudice a quelli veri città hanno poco perché ci sono bocca sentenze pochi faccia noi dobbiamo invece rimettere al centro la funzione della magistratura giudicante quella che cioè
E dobbiamo anche assicurare un miglior controllo della magistratura giudicante anche
Sulle frontiere Goran cosa accade oggi e questo si può fare felicemente pretendere sulla legge oggi noi abbiamo molti uffici giudiziari in cui ci sono porto d'se sette sostituti procuratori spero giudice cosa fa il giudice delle indagini preliminari diventa un passacarte non ha il tempo materiale di approfondire spedito giudicato
Noi vogliamo invece rafforzare la funzione del giudice delle indagini preliminari anche assicurando
Che posso fare il suo mestiere università ad un assetto tre sostituti procuratori però un giudice delle indagini preliminari
Crediamo che il cosiddetto Tribunale della libertà vedremo poi in che modo abbia una non sia un tribunale di appello a cui andare il giorno dopo in misura
Sulla libertà è stato impedito ma che debba decidere
Misure costrittive e la carcerazione riassume mettere al cento la magistratura
C'è una altra dimensione
Che è stata suscitata da un deputato della lega
Perché ha letto uno di un partito
Nel senso lato democratico cristiano non dovrebbe andare a trovare meglio io mi sono posto il problema terra sette mesi noi abbiamo perché all'avviso di garanzia ne abbiamo perfetto per rispetto alla magistratura
E perché ci sembrava che affila nel caso ci fosse un segnale per politico che la maggior Rava e chi era corretto in Italia può indagare su chiunque nessuno e al di sopra liberale
Oggi crediamo che bisogna mandare di nuovo un messaggio forte
Ci auguriamo che qualche giudice abbia Rita qualche giudice ha avuto anche il coraggio lanciare questo messaggio
Bisogna avere il coraggio quando si sbaglia ci siamo sbagliati c'è il rischio che si crea un sistema giudiziario in cui il giudice cerca l'appoggio della pubblica opinione tre arrogante il suo lavoro mentre
E dopo che ha mobilitato la pubblica opinione magari che forze politiche come fai a dire no insomma
Ecco io credo che i giudici italiani abbiano coraggio morale indagare su chi dunque quando il caso neanche il coraggio no questa innocente quando hanno da dire questo
E questo ci porta ad una terza questioni di politica dello noi dobbiamo riportare la giustizia alla la funzione giudiziaria al giudizio del caso individuali
Tribunali non servono per chiudere la storia né dell'Italia nell'astuccio non servono per dare giudizi politici su questa poco Erba forza
In tribuna servono e allora accertare c'è una persona commesso dei reati oppure no come
E la cooperazione che è giusto che imbarcato non si estende fino al chiedergli di collaborare ad una cooperazione
Generale la quale presso come può pretendere dare seguito
Ecco quali sono quelle che io volevo dire prima di dare la parola l'onorevole Valdo volevo dire un'altra aggiunge
Due adottate il primo oggi noi non parliamo io non ho parlato prima battuta di amnistie secondo anche perché il caso Mancino evidentemente terreno non le
L'accesso e l'amnistia il problema è se uno è innocente costa
Non è Tangentopoli quella molto più grave
L'accusa di concorso in associazione tattico
La seconda osservazione e che su queste cose c'è un impegno dei cristiani
Questo impegno
Si esprime la attraverso il lavoro sulla nostra commissione di lavoro presieduta dal proprietario che alcune cose e lui magari una Tangentopoli politica giudiziaria anche non sono anch'il problema assunzione di intanto questo noi organizzeremo importante convegno a metà di ottobre non solo e non tanto per dire una nostra posizione di partito
Ma anche per raccogliere dubito Giovanni Maria Flick a discutere queste cose al di sopra degli schieramenti
La politica della giustizia in Italia è una cosa troppo seria per essere abbandonata alla demagogia per costruirvi sopra delle manovre di nell'interesse questo o quant'altro organizzeremo il problema cercheremo di avere a Costa e degli operatori e delle altre forze politiche per elaborare fuori Moreno la politica con la soluzione tutta per dare giustizia a tutti tutta
Volevo cogliere soltanto qualche aspetto costruttrice industriale accademico segretario
Colpito vale a dire che bisognerebbe far capire Pietro la custodia cautelare oggi
Sul tasso variabile quattro cittadini
E quindi sto aprendo la porta del cautelare è non è il problema della giustizia ma e sempre
Con le della massima importanza ma è un aspetto del problema giustizia tossico malore quello di Tangentopoli tutto per evitare l'intero mondo che intelligenti possono forza politica più spiccato verso lo sono sì per questo terribile problema giudiziaria possa essere strumentalizzato informa demagogica occorre invece che il problema della giustizia come insufficiente amministrazione giudiziaria
Venga dato una volta presente nella sua novembre Tiziano sulla globalità nella sua compiutezza si risolve il problema alle undici alla fase e non si va a permettere laptop su qualche farla pagare grande importanza di grandi dimensioni ma che non per tutta l'attenzione che essere comunque una falsa e problema alle sue origini il processo processo qualche strumento di giustizia divenuta grazie alla sua patologia già oggi giustizia Peres
Possibili cioè veramente grazie come quelli di stamattina dei quali dopo diciotto mesi sia un interrogatorio per rogatoria
Tanto per completare il proprio caso emblematico potrà essere fissato se ed in quanto ad ottobre prossimo la porta in cassazione per un conflitto di competenze elevate dai difensori deciderà chi è il giudice competente per
Tutto questo
Traffico di droga il traffico che copre
Magari desiderarlo ai sensi Silva problematiche sarebbe avvenuto ancorato per Cartesio circa cento comprendeva credo che abbiamo incontrato essendo competente i giudici di Salerno almeno all'inizio
Andato il giudice di Roma intervallo e capisce o era scoppiata Carlo granduca di compiti e comprende la Corte di Cassazione deciderà questo questo non sa ancora chi è il suo giudice non è che non sa quando farà il processo non è anche quindi in questo spirito di dopo diciotto mesi questo spirito di di offrire non la soluzione ridiscutere ottavo con tutti contributive maggiore spessore culturale del nostro Paese e con tutte le altre forze politiche abbiamo pensato di poter programmare e organizzare questo format sui problemi della giustizia in una due giorni completa in cui tratteremo tutti questi argomenti ma non trasferendo in modo separato l'uno dall'altro ma ripetono i terreni in questa prospettiva gobba compiuto unitaria per fare in modo che o attraverso i vari accorgimenti tecnici possibili possano finalmente aggiungere non qui così forme Vertu il procedimento penale che vostro figlio prospettataci Rubino una giustizia pronte quindi certamente giusta al di là di quello che sia dieci soltanto quindi non è l'accusa o la critica alla magistratura in sette ma sistema giudiziario di cui dovrebbe presidente occorre cioè mettere a che una volta per sempre la sempre in condizione di poter gestire motocicli retribuito Baggio se è questo lo spirito che questo forum che stiamo organizzando il quale ripeto raccogliendo l'invito di Flick ma non dando la soluzione data dopo non Bianco lo diamo i suggerimenti che però abbiamo a confronto dialettico e culturale tutti i tecnici tutte le forze politiche per poi addivenire eventualmente ad una conclusione alle sedute questo questo è quanto completare un proiettile rafforzare quanto già aveva detto invece nella dunque progetto riguarda certamente Tangentopoli concertino apertamente la custodia cautelare il progetto riguarda certamente una riforma di quel reato di Corfù sì un elettorato di scambio elettorale che si viene nettamente formalmente li calcisticamente interpretato mette in condizione qualsiasi deputato operatore politica non potersi muovere nemmeno dall'ambito dall'abbastanza con per chi conosce un po'come fa questa struttura del reato sono questi i tre punti fondamentali però tutto incardinati in una riforma processuale che metta in condizione la magistratura di poter fare Giustino fare amministrare giustizia nel nostro Paese
Come socio e sarei contraddizioni feroci basse comunque certamente certamente alla soluzione di Tangentopoli non è la mafia non è certamente il condono ma certamente un aspetto tecnico che noi offriamo ripeto come però contributo e non come soluzione definitiva un patteggiamento allargato che presupponga però riconoscimento della parità controversa chi mette in condizione di poter restituire il maltolto che mette in condizioni di chi sia preso revoco spesso di potersi allontanati doversi allontanare dalla vita politica attiva tutto questo per fare in modo che l'esigenza peso sociale da parte della pubblica opinione ma anche l'esigenza di chiudere decorosamente questa piaga soci tale possano essere compatibili fra di loro senza alcuna reticenza prevalga sull'altro custodia cautelare tutte quelle energie segretario fare in modo che il tribunale della libertà tentare di riassumere in un modo
Che un tecnico come che faranno rizzare i capelli per entrare in quell'impresa l'essenziale cioè non è che stiano in galera e per ripicca dei soldi che non tornino in Parlamento tutte
Condivise tutto sono
Noi no no perché c'è una storia allora Di Pietro lancio una proposta ideona ripresi tutti mi spero di no poi ho ripreso più tardi ha detto ancora di no proprio riprese più tardi ancora il qualcuno cominciato e di Randy noi continuiamo rinuncia abbiamo già aperto il fronte delle domande proseguiamo pure c'è qua su tocca per ora l'aveva celebrato il io segretario vale a dire se questo tribunale della libertà esistere come controllo di riesame successivo perché non trasformarlo in tribunale vero della libertà piuttosto che il Riesame come attualmente cioè non ci preoccupiamo del cittadino non abbiate paura del rigorosi nel rigore una pena ma abbia paura dei germi giudici sbaglia tutto e allora oggi abbiamo chiesto il pubblico ministero chiede la custodia cautelare ha ucciso da un giudice monocratico questa fase di controlli invece rende molto più tranquilla coscienza la pubblica opinione momenti in cui a decidere sulla richiesta il Pubblico ministero non sia un giudice monocratico ma sia un giudice collegiale formato da tre magistrati chiamando a farla così si chiama adesso con maggiore Brunetta linguaggi in questo caso sostanziale Tribunale della libertà va cioè e ha
Sì sì sì possesso
Cittadino deve sapere che la perché il condono derivato da un turno otto-nove collegiale tutti siamo più tranquilli questo nome che significa riduzione trasformazione tecnica dei meccanismi procedural per rendere possibile questa questo itinerario
Su finiscano fare in modo che il reato da vero pericolo le le immagini che basta la promessa di un impegno salvaguardando all'ammenda la Lazio verrà della recente quello scambio brutale quello sì che ad aprile ma che c'punito da una legge penale presente nostro Codice Penale prevede già lo scambio tecnico adesso invece trasformarlo da reato di pericolo reato di danno parli quando lo scambio costituisce la vera Lazio dell'incriminazione sì che io vada via la la libertà di convincimenti di pensiero del mio elettore perché lo costringono allora scatta la reazione ma l'interessamento alla promessa fatta per i motivi più artistici proprio di disabilità sociale anche questo rientra tonnellate nell'aspetto brutale c'è quindi il venir questa normativa per fare in modo che da reato di pericolo possa trasformarsi da questo molto sintetico
Riesce
Uccisi sospettosità
Almeno una partita
Quindi studi Luigi
La
Simile
Ma
Io esposto un'opinione da laico il giudice devono fanno loro la responsabilità di prendere una decisione però veda tutte secondo lei è più facile inquinare le Rocco e stabilire un collegamento anche concordare e versioni di comodo in un carcere in cui non si è più soggetti all'isolamento fin qui quando si
Prende l'ora d'aria si può chiacchierare mettiamo con Ciancimino accusato di reati analoghi
O a casa agli arresti domiciliari sotto sequestro tutto
No no va
Be'
Non so forse la permettere degli articoli due ore qualcosa come cerca di
L'incontro con Mannino
O
Non so sarà intorno allora allora non Aldo
No però
Certo c'era chi ha
Capito
Tenga bene allora si realizzerà celle separati d'accordo però lo stesso
Carcere rapporti lo stesso raggio rapporti di conto è più facile trovare il il detenuto che poi dice questo che non stanno a casa sotto agli arresti domiciliari mi sembra ma mi sembra se non sbaglio era stato arrestato parecchio dopo era stata mandata l'avviso di garanzia adesso per carità non voglio entrare perché
Comunque che adesso c'è una sinergia
Compagni cioè
Iscrizione
Sì
Ministro adesso
Hanno fatto
La la la cui o
Adesso
Caccia
San Vincenzo sì
Guardi io rispetto
Abbiamo potrei dire
Se il politico e il giudice credo che il problema non sia se sia vero o no che Mannino a suo tempo avrebbe tentato di inquinare le prove vorrebbe comunque agito in modo tale che il giudice hanno pensato che tentasse d'aiuto il problema è oggi
Esistono i motivi oggi per questa altrimenti potrebbe sembrare che la carcerazione preventiva divenga la punizione per un testimone qual
Non ha fatto quello che il giudice voleva che facesse
Agito in modo tale che raggiunse non è piaciuto il giudice ha pensato che volesse inquinare le prove tutta la carcerazione preventiva dopo malessere una punizione esiste per evitare la preciso esiste oggi per il
Condito sta dando una domanda che non so che non sono gli Autoritratto rispondere
Ed è il Beltrami sull'autorizzato a portare avanti
A
Lei di nuovo vuol fare di me il giudice
Io non sono il giudice dei giudici sono un cittadino e sono un politico il quale pone delle domani
Ai giudici
E sostiene queste domande con del argomentazioni poi di questo tu dichiarano il giudice riducendo i giudici vendute giudichiamo il cane quando i giudici compiono atti politici allora devono rassegnarsi al fatto che né essere giudicati politicamente
S'è una cortesia che comunque una cosa che non
Nella
Il la responsabilità bene e persona e il giudice penale deve essere nazionali
Otto che il momento eccezionale possano anche costruire grandi processi poi centinaia di imputati per chiarire per rompere il sistema dell'omertà mafiosa ed è quello che ha fatto il suo tempo qualcuno che era molto preoccupato però conto di questa concretezza avvedutezza uguale e che
Non so se avrebbe approvato
Tutti quanti volessero fare maxiprocesso in attesa che fa uno
Ogni tanto poi dopo si torna la regola bisogna giudicare
Uno per uno
Perché altrimenti cosa succede carte vogliamo mettere assieme un grande processo quale giudizi centinaia di persone tutto in una volta cioè ci vogliono degli anni
Schiera perché sia cieco causa giudiziaria non ci conosciamo se l'idea messa cristiana il nove Giampaolo niente
Sì
Immensi soprattutto
In
Fisicamente
Ma si traduce
Brutalmente
Gli atti
Ha bisogno hanno trasformato il fatto politico tutto indurre
Direi o se vuole incredibile la prima
Mi serve per sollevare il problema politico della lunghezza del giudizio finito
Nel caso personale pongo una questione generale mi pare di farlo giustamente mi pare che sia un modo giusto attraverso un esempio di porre una questione
Lo faccio in un'altra direzione
L'invito ai giudici a giudicare secondo coscienza e vincolati dalle pressioni d'un'opinione pubblica che magari loro stessi hanno messo in moto
Ci vuole molto coraggio
Per dire oggi ci vuole molto coraggio per dire Mannino innocente
Io mi auguro che il giudice che a suo tempo ha messo a
A ai malato quest'ordine di custodia cautelare e che a suo tempo ha avuto bisogno di coraggio per farlo perché darle sotto
Abbia anche con il coraggio di dire quest'uomo innocente se non ci sono le prove per dimostrare che conta
E mi rendo conto che oggi questo richiede coerenza del colore credo che valga la pena di rivolgere questo invito ad avere il coraggio e c'è una terza dimensione
C'è stata una fase in cui questi procedimenti sono stati usati in qualche modo per processare democrazia cristiana
Tutta credo che così
Ingiusto
E proprio per questo richiamo al fatto che il giudizio penale personali giudizi politici giudizi politici dagli elettori per gli storici d'Italia storici di domani credo che uno dei motivi della costituzione di un'anima che proprio questo Missier considerato e io credo che sia stato
Un protagonista della lotta contro la mafia in Sicilia
E si vede
Accomunato da quelli che ha passato una vita per combattere
Per
Terribile
Vaga
Per esempio
Ma tutta la vicenda Richard centotré credo che sta tra l'altro un'altra proposta che io ho lanciato che intendo rilanciare e quella per la verità non in via la le mie proposte in questo campo non sono mie perché non sono un esperto il tecnico solo tre cose una collaudata Di Pietro
Tutto e l'altra lavoro basta così
Ci vuole una commissione d'indagine
Parlamentari sulle modalità di finanziamento della politica finita la quale spieghi come si è creato un sistema illecito in ordine sì al mento di tutte le forze politiche
Lacuali dica il ruolo i finanziamenti venuti dall'Unione Sovietica che hanno aiutato il Partito Comunista Italiano corrispondente struttura e creato una pressione sull'altro e poi politica non politica sulle strutture altrettanto grandi e forti
Dica qual è stata la storia di questo processo che fino ad una certa fase è stato un po'spesso per il partito poi diventato un processo per le correnti per comprarsi i pezzi di partito e quindi pezzi di legittimazione democratica
Che dia a ciascuno il suo perché su questa conoscenza questo sì perché non devo farmi giudice questo le fanno il Parlamento perché è necessario anche dare agli italiani una decisione completa del fenomeno che possono servire come bar del giudizio colleghi
Ma il compito di fare questo non è del giudice verifichiamo giudicare
Sicuro
Il compito di fare questo è un compito parlando
Tutti
Come
No questa l'ha fatta prima Cossiga quella quella fatta anche Di Pietro che non so può darsi certo non lo so io che vado all'origine prima l'origine prima della prima proposta Istat il convegno di Cernobbio perché giustamente il CIPE no non è un suo collega giustamente citato d'origine prima della seconda proposta che esperto
Una è stata di Cossiga poi dopo
Insieme qualche domanda
Sì
Stavo dicendo
Sì anche