Crisi del sistema politico degli USA: in discussione l'egemonia dei due partiti tradizionali (repubblicani e democratici)

Radio radicale abbiamo i nostri microfoni Gian Luigi Mele che ha giornalista dell'Espresso già deputato radicale colui vogliamo parlare del sistema politico americano qui in Italia si stanno raccogliendo le firme lo ricordiamo per un referendum per due referendum elettorali che tendono a introdurre l'uninominale secco senza quota proporzionale nel nostro sistema politico ecco come vogliamo parlare di il sistema politico americano che caratterizzato proprio tra l'altro dall'uninominale secco e dalle presidenzialismo ecco fra un anno ci sono poco più di un anno ci saranno le elezioni presidenziali negli Stati Uniti è già la corsa pare proprio iniziare a che cosa sta succedendo mi sta andando in tilt il classico sistema bipartitico
Ma sicuramente stanno accadendo delle novità che saranno nella guida storiche se così potrete si può dire che riprende cioè la tendenza che si sta delineando continuerà la caratteristica di questa tendenza che sembrano emergere dal sistema politico americano anziché i candidati presidenziali tradizionali del partito democratico del partito repubblicano
Anche dei candidati indipendenti cioè in questo oggi nel senso di non est esponenti di dei due partiti americani e che hanno la in adesso a differenza del passato per le grosse chance di poter riuscire nella corsa alla Casa Bianca se questo avvenisse sarebbe sicuramente un fatto l'importanza
Fondamentale per la trasformazione dell'attuale sistema America ecco ma come mai partiti tra due partiti tradizionali Repubblica nel democratico stanno vivendo questa crisi del partito democratico si si sa che è in crisi è in crisi la coalizione l'uso del Diana che ne era all'origine che ne era la base sociale e così via ma anche il Partito repubblicano
Da anzitutto direi che c'è anche negli Stati Uniti una specie di di disillusione nei confronti dei partiti come macchine di coordinamento e di raccolta del consenso politico ci sono stati anche dei parecchi scandali l'elettore americano è abituato a queste cose però sta succedendo qualche cosa di nuovo negli ultimi anni e la la novità più forte la si è vista nelle elezioni presidenziali del novantadue con l'emergere della candidatura di Ross Perot era un candidato indipendente nel senso che è un candidato che si opponeva a entrambi i due partiti i maggiori prosperò che in altre in altri anni avrebbe avuto come i candidati che in passato si erano candidati al di fuori dei grandi partiti una piccolissima percentuale di elettori invece nel novantadue ebbe oltre venti oltre venti milioni di euro quasi venti milioni di conti e oltre il diciannove per cento dei dei votanti dato per ogni sistema elettorale dei precedente americano che prevede che o in è stato elettrica un certo numero di grandi elettori e questi elettori sono tenuti a votare per il candidato che ha vinto il maggior numero che ha guadagnato il maggior numero di suffragi quello stato prosperò non ebbe dei fidi dei grandi elettori
Però con il con il fatto che in molti moltissimi Stati
Lui raccolse molti voti sottrasse la vittoria in un certo senso in alcuni Stati a Bush e determino in da questo punto di vista la vittoria di Clinton questo è successo nel novantadue e sembra che stia per ripetersi l'anno prossimo con l'emergere anche di altri candidati molto importanti se questo avverrà sicuramente appunto ci sarà una una modifica
Diciamo che la struttura istituzionale americana così come l'abbiamo conosciuta dal momento trattenuti in tutta la sua storia questo è
è quasi certo che posso avvenire si tratta quindi di una tendenza che in sviluppo e che probabilmente approderà questo se poi ci si chiede perché così ci sono anche delle risposte per questo
Tu hai detto ci sarà una cambiamento sembra proprio che il trend sia per il cambiamento della struttura del sistema politico ma
Cambierà il proprio la struttura il sistema politico non più bipartitico oppure è un rincorso un riallineamento comunque sarò insomma aveva appunto l'effetto è una è una situazione in movimento quindi non è che sia
FIAT certo quale sviluppo potrà vedere quello che si può vedere questo tanto per essere molto preciso indicare dei nomi precisi noi abbiamo oltre
Ai tradizionali candidati del partito democratico del partito repubblicano quasi certamente per ricattare il partito democratico sarà il presidente uscente Clinton che ha molte probabilità quasi tutte di essere indicato come candidato del Partito dei per i repubblicani c'è un Corsa tra i vari tra i vari esponenti del partito repubblicano sembrano emergere
King e cioè che appunto il
Lo speaker della Camera del presidente dalla Camera dei rappresentanti Ettore perché il leader della maggioranza repubblicana al Senato però oltre a questi due probabili candidati quasi certo che nella prossima nei prossimi mesi si presenteranno nella corsa alla Casa Bianca anche degli altri esponenti alcuni già noti per esempio
Può essere che si presenti Jesse Jackson come come esponente del dei neri all'interno del partito democratico
Sicuramente si presenterà Ross Perot dove e quindi questi due candidati diciamo così non dei due partiti già li conosciamo ma la candidatura che sembra prendere piede e che avrebbe una fortissima Ciavardini riuscire è quella del del tuo
Generale Colin Power Pawel nero e il senatore Bill Bradley bianco
Che rappresenterebbero in un certo senso degli indipendenti di centro questa è la novità rispetto al al Nova le elezioni del novantadue perché sia Jesse Jackson che lo spero
Da un certo punto di vista Eggert ecco sicuramente
Aveva un un richiamo per gli elettori chiamiamoli così e sinistra del Partito Democratico prosperò pretendeva pescare dappertutto però che è una il partito repubblicano
Soprattutto nei nei settori scontenti dell'elettorato repubblicano
Invece quello che ecco sarebbe curioso
Che metterebbe in difficoltà entrambi con i grandi partiti nel cosiddetto ticket cioè nel nel nel nella candidatura abbinata insieme per per la precedente la vicepresidenza di paura il e di Prêtre lì sarebbe di questo questo etichette avrebbe un forte un forte fascino fu una forte attrazione nell'intero spettro del dell'elettorato perché attraverso Bradley potrebbe prendere l'elettorato bianco
Stanco degli scandali del partito democratico
Libero al ferma progressista soprattutto del Nord soprattutto i grandi Stati del Nord attraverso generale Powell
Potrebbe prendere il non solo tutti gli l'elettorato nero ma sicuramente perché lede anche molto nell'elettorato repubblicano perché non si deve dimenticare che paure è stato capo di stato maggiore di Bush
Jacques ed è stato lo l'uomo che ha
Guidato le forze armate americane soprattutto nella nel tempo della della campagna della guerra del Golfo quindi è un sarebbe un abbinamento sarebbe una coppia con un forte
Atto con una forte attrazione
Elettorale in tutto lo spettro tutto lo spettro l'elettorato
Ne
Per caso questa copia si presenta e vincente
Il il tema dei partiti americani mi proverebbero sicuramente un colpo durissimo perché il sistema dei partiti americani e è fondato su due caratteristiche
La prima è che i partiti sono stati sino ad oggi i due partiti repubblicano e democratico il tramite necessario per ogni candidato che volesse candidarsi alla Ca'la bianca decreto che erano con le loro organizzazioni radicate localmente in ogni zona geografica degli Stati Uniti e anche in ogni settore
Della società
è erano diciamo così coloro che garantivano la qualità presidenziale del del candidato
Quindi attraverso tutti i processi i
Di attraverso le primarie attraverso l'ho nel l'identificazione dei candidati alle convention eccetera eccetera questi partiti erano la canalizzazione del comma del consenso nella corsa alla Casa Bianca
Adesso la canalizzazione del consenso avviene molto di più per esempio attraverso la televisione un candidato può essere molto medio cono
Tutto attraverso le sue comparse televisive e a e in tutto il Paese e manifestare una pila addirittura in quanto contrario ai partiti cioè in quanto denunciante le degenerazioni del sistema bipartitico quindi se questo avvenisse e potrebbe benissimo avvenire farebbe sicuramente o cambiamento epocale una volta eletto poi il candidato sciolto dai partiti candidato che anzi a come chiusa direi corso contro i partiti sicuramente darebbe dei colpi durissimi al sistema di patron cioè di favoritismi
Che è necessario alla vita dei partiti stessi negli Stati Uniti per la raccolta di fondi e la la lattazione in cambio di questi fondi di favori di vario genere che vanno dalla dal nominare o grande
Chiunque abbia sottoscritto una grande cifra per il partito per esempio ambasciatore nei vari Paesi oppure anche appunto profonde con delle
Delle leggi o delle leggine che contribuiscano attirare consenso nei vari Stati sui questi sistemi per attirare il consenso
Finiscono in obsolescenza evidente che anche il sistema dei due partiti maggiori finirà
Finirà invece ecco quindi ci sarebbe la seria possibilità che uno dei due partito anche tutte e due quei partiti tradizionali per così dire in protesta per fare muoversi e cioè sicuramente con voglio dire anche anche questo continuo stillicidio
Di scandali che una volta colpisce Partito repubblicano l'altra volta complice il Partito Democratico ha sicuramente diciamo così creato le condizioni per una
Per una insoddisfazione del cittadino nei confronti di queste macchine politiche senti ma anche nei nei decenni precedenti vi era stata in qualche volta mi periodi proprio di trasformazione politica e sociale delle candidature indipendenti terzi partie attorno accertate delle candidature indipendenti tetto partite che ci sono stati anche dei perché i partiti ma di
Per molto molto Pd dato per esempio la sola candidature mi permette di Teddy Roosevelt illuso perché era più fece il vulnus partiche era una reperirlo spetterebbe al presidente uscente molto bellicoso
So se non ricordo male dopo mille novecentododici della diplomazia della carote da della carota e del bastone nell'UE e candido e fece
Determinò la sconfitta del candidato repubblicano che era stata e determinò la vittoria del candidato democratico che era Willy Song che poi condusse il suo paese attraverso la prima guerra mondiale la vittoria così la speranza della pace alla lega delle Nazioni e mette di Roosevelt Prete molti voti elettorali a differenza di Ross Perot per esempio se non ricordo male ottanta voti elettorali
E e può quindi un candidato che ebbe un diciamo così un terzo candidato che ebbe
Un notevole notevole Congo consenso elettorale se non si deve dimenticare che un presidente uscente quindi J era molto conosciuto poi ci fu per esempio del dopoguerra nel secondo dopoguerra ci fu un ruolo ASS che era era un candidato chiamiamoli così dei grafici di c'era un candidato che raccoglieva molti voti nei negli Stati del Sud e in questo senso POR sottrasse molti voti al partito di ma pratico che acque in quegli anni era il partito che raccoglieva molti voti nel Sud però furono sempre delicati molto limitativo
Come per esempio il caso di Wallace geograficamente oppure come come altri casi così e che appunto per dirla col tipo la candidatura di Jesse Jackson che erano per settori molto amo molto ristretti ben delineati dell'elettorato non non ci fu mai un candidato
Di un diciamo terzo oltre a quelli dei due partiti che potete pensare di rappresentare un un un consenso elettorale molto ampio da questo punto di vista prosperò pupilli è stato quello che in un certo senso ci si è più avvicinato ma secondo me ci se piove
Sì nato appunto facendo utilizzando le tecniche delle comunicazioni di massa e utilizzando il suo patrimonio personale che era molto e fortissimo perché appunto si calcolato che lui abbia speso sarebbe ben più di cento milioni
Di dollari per questa candidatura e è ecco si potrebbe dire che per la prima volta forse tardive da molti decenni almeno sta saltando il centro del sistema politico cioè l'elettorato di
Mio eccetto verifichi perché in un certo senso diciamo così l'elettorato molto politicizzato o di destra o di sinistra
Ama i suoi particolari candidati non è e poi magari va a votare anche per gli altri però è molto molto come dire allettato dai dai suoi candidati di bandiera il la gran parte dell'elettorato americano non dimentichiamo anche che moltissimi della percentuale dei votanti è bassissima in stati Uniti rispetto alle medie che conosciamo noi per esempio qui in Italia c'è molta gente non va neppure a votare perché pensa pertanto uno o l'altro è la stessa cosa quindi questo
Amplissimo elettorato di centro cioè che potrebbe votare indifferentemente democratico repubblicano
Perché io so che per esempio c'è una forte tendenza nemmeno nel Paese a
A chi appalti molte persone votano alternativamente di tanto in tanto uno un repubblicano e un democratico perché pensano che comunque la scopa nuova fa
Meglio di quella vecchia e ecco un'ultima domanda questo punto di volevo fare ma secondo te il sistema istituzionale americano federalista e presidenzialista e con l'uninominale come sta reagendo a questa a questa forte crisi dei partiti tradizionali
Venezze un unendo ma voglio dire si guardano ci sono CTP direzione riguarda i costituzionalisti per esempio sono molto preoccupati del fatto che
Il Paese possa passare in un certo senso senza una una elaborazione teorica a un sistema diverso da quello che ha lo ha retto perlomeno dalla dalla dal mille settecentosettantasei poi insomma e quindi cioè da questo punto di vista da parte dei dei costituzionalisti non accetta cautela e anche una certa preoccupazione nel valutare quali possono essere i cambiamenti e pubblico invece non mi pare che sia molto preoccupato di questo anche mi sembra che il grande pubblico e anche dei commentatori dei giornali eccetera
Dicano che informano in questo modo comunque si dà una una
Grossa arteria un segnale d'allarme ai pazienti perché loro stessi cerchino di rimettere in in ordine fare pulizia nelle loro nei loro sistemi nel loro modo di vivere e e quindi avvengano
Ci presentino all'elettorato con
Candidati
E lei Piero o scelti aprì verso sistemi più più appetibili ecco però lì la cosa di cui bisogna tenere conto è che in verità
Che incita determinando questo cambiamento è il cambiamento chiamiamolo così dell'ente l'industria del della società industriale moderna vale a dire l'emergenza delle comunicazioni di massa oggi un candidato negli Stati Uniti non ha più bisogno di correre per diretta
Da da New York alle Hawaii per
Essere presente sul posto e farsi conoscere dagli elettori e cercare di Brandi il re dei compromessi locali eccetera eccetera
Va due o tre programmi televisivi nazionali o affronta un dibattito con i suoi concorrenti e in questo modo viene riconosciuto
Dagli elettori meglio di quanto non potrebbe fare durante una fermata di poche ore in una città del Wyoming per dire o del Nebraska
Quindi e questo quello che sta determinando il cambiamento e quindi bisogna vedere e quali quali
Non correttivi ma quali argini
Una democrazia deve porre su queste le strutture di cambiamento del sistema perché non sia finisca appunto in una forma
Di governo di selezione dei candidati peggiore di quella attuale ecco ma questi argini e ci sono nel sistema americano stanno pensando di metterceli tutte nei corridoi voglio dire per esempio ecco per esempio in questi ultimissimi ouverture temi
Per settimane anche i giornali italiani ne hanno dato notizia ci sono stati queste grandi fusioni di società di comunicazioni ma grandi società che hanno inglobato altre società che il cui ai questi questi
Colossi mondiali a livello mondiale che dominano ombra grandi settori del sistema delle comunicazioni di massa una delle cose su cui feci anche proprio perché esponenti richiede pure pubblica anche democratici
Stanno pensando e di vedere per esempio che attraverso la legislazione antitrust queste queste questi grandi conglomerati
Moderni che per per ragioni industriali e cercano delle economie di scala su grandi dimensioni no finiscano
Con lei se ne puoi veri grandi elettori del sistema politico e quindi per esempio tutti i problemi di R. che vi in America sono peraltro già già in atto tre per per molti per molti aspetti per esempio problema della par condicio dei candidati è un problema che è già stato molto affrontato per certi aspetti risolto una una cosa che invece non è stata risolta ancora e per esempio la limitazione delle specie per le candidature
Fine
Risolto il problema della pubblicità dei contributi tutti i candidati che ricevono dei contributi superiori a una determinata cifra mille dollari per esempio
Devono pubblicamente Meridione rendere pubblici gli elenchi di coloro che hanno contribuito le loro campagne elettorali per che perché poi sì posso vedere che che so per esempio se l'industria petrolifera a
Contribuito largamente alla alle spese elettorali di uno piuttosto che dell'altro candidato nel caso che quello perché i candidati cerchi di facilitare l'industria petrolifera in una determinata in maniera assolutamente
Come dire esorbitante eccetera questa cosa lancia un segnale d'allarme al pubblico dice state attenti perché questo signore è uno che ha
Pr
Giovato di chi dei contributi di quest'industria per diventare presidente senatore deputata eccetera e quindi c'è una forma di contrappeso e di controllo sulla sul comportamento politico di di questi rappresentanti del popolo insomma in America questa cosa e Ciampi molto più avanti che non in Italia da questo punto di vista però proprio perché
In un certo modo fino adesso i controlli
Potevano limitarsi ai due partiti per così dire certo senso i democratici controllavano i repubblicani e repubblicani controllavano i democratici
Ha detto questa frammentazione di candidature non soltanto a livello presidenziale ma anche eventualmente a livello di rappresentanti parlamentari
Potrebbe rendere più difficile questi controlli o potrebbe provocare
Deve ridere evasioni ai controlli e quindi per esempio di questa cosa in America ci preoccupa ti ringraziamo ringraziamo
Già Luigi Mele che al giornalista colui come avete sentito abbiamo parlato della particolare crisi del bipartitismo tradizionale nel sistema politico americano buon ascolto come sempre da radio radicale