Il Bandolo - Speciale - Previsioni su economia europea e italiana per 2025

Ecco ci tornati con il bandolo quindi allora di carne una puntata che apre questo due mila e venticinque e che si dedica ancora una volta qualche previsione lettura
Che riguarda prevalentemente l'economia nel nostro Paese ma anche ovviamente la congiuntura
Economica europea è tornata la squadra al completo per cui siamo molto contenti di avere Giorgia Farassino da economista membro della Fondazione Cembre del Centro Einaudi buona sera bentornato non servono
No caro sempre in casa Giuseppe russe del tre Centro Einaudi direttore appunto ed economista
Bentornato
E con gran piacere ritrovare con noi anche qui al bandolo Fabio Pammolli economista cioè del comitato investimenti investe luoghi accapo anche lì e ai Fori industria oltre che
E direttore scientifico della Fondazione Cerba bentornato benessere buongiorno e il grazie del davvero un graditissima presenza per il bando che su radio radicale ha promesso Giovanni Tria economista
Di dell'università di Tor Vergata
Dai quello mista e tre ministro dell'economia italiano grazie ancora per essere perse quel bandolo
Grazie a voi come io partirei proprio dagli ultimissimi dati che diciamo solo di
In questi ultimi giorni in queste ultime ore che riguardano il terzo trimestre due mila ventiquattro su cui abbiamo dati freschi dell'Istat che riguardano poi i consumi il potere d'acquisto
C'è anche qualcosa che riguarda ovviamente il rapporto deficit-PIL guardando alle all'Italia partiamo da qui per poi allargare uguale ovviamente lo sguardo adesso della del continente del vecchio continente
Sappiamo che secondo gli ultimi dati Istat diciamo l'anno si sta chiudendo con un reddito disponibile dei famiglie consumatrici cresciute dello zero virgola sei per cento rispetto al trimestre precedente e con dei consumi che sono cresciuti all'uno virgola sei per cento il potere d'acquisto d'acquisto secondo Istat delle famiglie è
Diciamo
Si è sviluppato
Con però un ritmo più contenuto rispetto ai periodi precedenti risulta però in crescita per il settimo trimestre consecutivo
Nel terzo trimestre due mila ventiquattro la pressione fiscale è stata pari al quaranta virgola cinque per cento con un aumento di zero virgola otto punti percentuali rispetto allo stesso periodo dell'anno precedente
Diamo anche appunto uno sguardo
Al a un tema che ci interessa molto il rapporto deficit PIL migliora nel terzo trimestre due mila e ventiquattro almeno di regola a meno due virgola tre per cento
Penso questo è un dato che relativo ovviamente all'indebitamento netto delle pubbliche amministrazioni
E in rapporto al PIL e appunto questo un po'il quadro in Europa del resto diciamo non è che Tirreno dei venti particolarmente
Favorevoli sappiamo ne abbiamo parlato a lungo nelle scorse puntate che soprattutto la crisi del settore l'Automotive bassa tirando giù le economie oltre interrogare la politica di diversi Paesi Germania in testa col caso Volkswagen
E non solo sappiamo che c'è un quadro politico piuttosto confuso e complicato in Germania che attorno al voto appunto in questo febbraio due mila e venticinque con la Francia che non si sa come Parma però riuscirà a tirare ancora lungo la carretta fino al due mila ventisette
Questo diciamo a grandi linee il quadro che abbiamo davanti con tutta una serie di dinamiche geopolitiche enormi di cui però non ci occupiamo quest'oggi perché non abbiamo il tempo io partirei proprio dal professor Giovanni Tria per capire che domina il venticinque ci aspetta anche alla luce di questi ultimi dati che ci danno un po'diciamo il il sentiment appunto di di quelle che sono le tasche dei consumatori quello che anche diciamo le tasche dello spazio
Ma quello che ci attende difficile dirlo né anche perché quello che attende l'Italia molto condizionato da quello che sta accadendo nel mondo che ci sia una crescita asfittica in questo momento non è molto sorprendente dove rispetto al fatto che siamo in una condizione di massima incertezza c'è una una situazione di bassa crescita
In in Cina c'è una situazione di crescita maggiore non con molta incertezza anche sull'inflazione negli Stati Uniti
Abbiamo la crisi dell'auto motivo ma in generale del modello di crescita tedesco las la la Francia in difficoltà mi con problemi di conti pubblici in più pesanti di quelli che all'Italia almeno nel breve periodo e quindi non farà una politica espansiva
Ma soprattutto l'incertezza generale pesa sul sugli investimenti quindi quindi è chiaro che è difficile capire
Da dove dovrebbe venire in questo momento una maggiore crescita sembra che tutti stiamo aspettando di sapere cosa fa la lista civica cosa fanno gli Stati Uniti
Cosa farà Trump a come rispondere alla Cina come la federale serba risponderà a una infrazione che probabilmente saranno respinte
Da una politica americana se verranno confermate alcune intenzioni del nuovo presidente degli Stati Uniti
E nella politica monetaria in Europa i tassi scendono ma dovranno tenere conto in futuro i quello che farà la Federal Reserve e non credo che in questa situazione di incertezza
Sarà la politica monetaria anche se si farà più
Diciamo meno restrittivo più ne traggo più neutrale che potrà daranno la spinta alla crescita tutto sommato finora ci sta andando anche troppo bene per di più l'Italia in una situazione
Di questo tipo
Non credo che abbia nessuna interesse a puntare su un'espansione addebito fiscale Marsili conviene mantenere una politica di stabilizzazione finanziaria di di prudenza di conquista di maggior fiducia da parte dei mercati
Forse inattesa di allora
Di di diciamo di una situazione che sta non dico migliori ma almeno si chiarisca
O c'è un elemento di cui non abbiamo parlato cioè c'è anche l'elemento che l'euro la nostra moneta è ai minimi dal due mila e ventidue si parla di un rischio di parità nel due mila e venticinque violente con con il tasso di cambio con il dollaro all'inizio alle l'anno è stato appunto in salita per la nostra monete il cambio con il dollaro è crollato nelle scorse ore raggiungendo il punto più basso degli ultimi due anni
Questo potrebbe stando anche
Diventa quanto siamo siamo commentando
Fare accettare appunto a Francoforte la debolezza della euro potrebbe anche però sulle scordare colpa un cambio debole potrebbe surriscaldare il tema inflattivo
Ci si aspetta punto una BCE come come dicevamo più di manica larga diciamo dopo il periodo di ristrettezze quindi al e prosegua con il taglio dei tassi mentre appunto la perdona
In questo momento gli stessi margini d'azione PRA è assolutamente vero il fatto che questi primi mesi dell'anno che si apre abbiamo come la sensazione di una sorta di standby in cui tutti cercare di capire dall'altra parte dell'Atlantico Trump
Che piega prenderà tutti i punti di vista dal tema commerciale al tema della difesa perché anche di quando si muovono
Se si dovessero rimette le mani in Europa al grande tema della difesa con grande con grande rapidità denso ma anche lì sono bei soldi che devono essere
Che devono essere messi per cui si da parte e via su questo
Ma credo che
Che punto diciamo la come dicevo prima
La
Un dollaro forte tanto vuole il dollaro forte
E questo potrebbe compensare diciamo una spinta inflattiva che potrebbe venire dal dal dai dazi che anche da una domanda interna pompata dalla spesa pubblica
Ma la questione che allo stesso tempo un dolore forte significa maggiore inflazione importata lui OPA che subirebbe la parte di diciamo di inflazione che proviene dalla dagli ostacola commerciale da dazi che poi perché portare i vigili neanche inevitabilmente più inflazione in più con un euro che che si indebolisce
E chiaramente avremmo ancora più inflazione importata camionale ancora in ordine dello Stato venticinque spazzi tanto veri spazi per
La politica monetaria di diventare molto molto espansiva da questo punto di vista oltre al fatto che credo che gli elementi di incertezza sono tali per cui una maggiore espansione monetaria diciamo non non credo che porterebbe un gran che di supino sugli investimenti porterebbe qualche vantaggio perché indebitato come come normale sui tassi d'interesse ma non verrà da lì lei diciamo la la spiata teniamo presente quello che sta succedendo anche in in Europa sul piano energetico non è ancora molto chiaro ma con Ucraina che sembra che abbia sì
Interrotti i rubinetti per importazione di gas che avrà le sue buone ragioni impegnata in una guerra
Diciamo grave che sta subendo ma allo stesso tempo forse dovrebbe
In qualche modo contrattare con l'Europa da cui riceve aiuti ed armi
Ma non interrompere i flussi di cassa verso l'Europa Chico sono del PPE-De una serie incertezze diciamo enormi al livello globale per cui il fondo
Se le cose se le previsioni che non sono rosee rimangono tali lì che li consiglierei leggermente rosse
OK grazie grazie Giovanni Tria arriva da Giorgia sparasse per raccogliere un po'appunto di i primi spunti di questo primo giro con professor tria
L'aliante ancora sul tema dell'inflazione diciamo per ragioni diverse che in passato e quindi diciamo non possiamo aspettarci probabilmente come qualcuno si aspetta si aspetterebbe ossia spetta una politica BCE troppo Dilani Calarga perché insomma il pericolo è scampato oggi per ragioni diverse e soprattutto perché c'è il tema incognita Trump
Va intanto sono fatti marginali
Nel senso natural gas noi abbiamo l'ottanta per cento del fabbisogno stipato Magazzù dei gas
Poi è successo che essendoci meno cento
Si sono mossi in nero diciamo così gli erogatori
Invece rinnovabili e infine c'è stata un'interruzione verrà del del gas che viene dall'Ucraina non solo movimenti marginali il vento l'Ucraina sono piccole percentuali non è che gas e luce
Relativamente ai tassi di interesse la banca centrale l'Italia c'è anche l'Italia asse
Gli effetti sarebbero marginali non è che si tagliano i tassi OPA ecco che improvvisamente tutto quanto volutamente relativamente agli Stati Uniti è difficile pensare che una politica tariffaria messo mai che poi i rapporti di la porti fino in fondo possa diciamo che si tratta di fare possono bilanciare i tagli impostare tra le famiglie piuttosto poco verosimile qui di conseguenza erano fuori e se non spetta in questa storia delle tariffe il deficit aumento del debito anch'che qui ci alberi in sospetto del mercato lo si vede perché guardando la finanza negli Stati Uniti si vede che i rendimenti decennali sono inserite vanno verso il cinque per cento la borsa e tutta concentrata su pochi titoli adesso addirittura più concentrata fra i sette magnifici solo sull'idea e adesso non è così quindi abbiamo una situazione fragile dal punto insieme agli altri anziani
Cioè il debito degli Stati Uniti che costa sempre di più perché si sospetta un maggior debito e una maggiore inflazione forse il mercato azionario che tutto concentrato
E poi fra queste paure che albergano che girano che fanno aiuto gli inquilini la il punto è se noi vogliamo parlarne cosa Armand genero
Senza margine senza Varese normali sanzione al margine voluti venne fuori perché non si sa che pesci prendere
Nel caso europeo
Tu hai che gli Stati Uniti sono più dinamici tocca due mila cinesi sono diventati induttivamente culminante in cui siamo paventato ricevano guardai che diciamo una seconda rivoluzione industriale
Quella del motore a scoppio l'elettricità della chimica ancora diciamo così è una gran cosa in Europa
Negli Stati Uniti è superata dalla Terza rivoluzione industriale deciso lamenta
Fra la seconda e la terza nel gelo diciamo nella seconda quindi un posto che l'Europa e Seconda rivoluzione industriale macina e a metà fra la seconda e la terza di Sergio visone Laterza
Nessuno cresce ogni tanto per una serie di ragioni invece di guardare a questa storia qua
Per si guardano le variazioni marginali
Poi ci sono anche altri aspetti presente con l'uno dice il dono di Fox alla BCE e io mi non mi preoccuperei Costa vice
Mi preoccuperei del debito in dollari dei paesi in via di sviluppo
Occlusione del più serio serio Lagarde taglia il mezzo punto un quarto di punto e via di seguito che bisogna decidere se noi vogliamo guardare il cane che morde la rigetta la richiesta scat il cane che morde la vecchietta e la variazione al marchio la vecchia che morde il cane
Ne è questa diciamo così complicatissima situazione strutturale
Dal mondo va bene ognuno promosso Ahmet Caushi pagine occuparmi di entrambi gli argomenti non su quello quale dei due meglio
Già un minuto affronta guardando l'Italia investirà in convento rispetto ai dati che ci incita a nome anche del fatto che comunque paradossalmente il nostro Paese si trova in un momento di relativa stabilità
Appunto dei governi nazionali varianti e finanziaria rispetto ad altri due invece gli altri due colossi Francia e Germania cioè una situazione abbastanza no atipica realtà nuova per noi
Ma è l'uomo negli ultimi ma è esatto il nuovo negli ultimi decenni ci sì sì quando sono andata io penso sedici
Attaccano Proietti e più anni cinquantasei mila Alessandra egli ancora su una nuvoletta Valerio il discorso è questo siccome tu hai un diciamo così un un debito pubblico che alla fine non cresce
Per tutta una serie di ragioni un deficit pubblico che piano piano scendi c'era scoperto dell'ictus risolvente primo poveri non ce n'è motivo di pensare che il dente operato scavi sette anni non venga rimborsato ed ecco che scende lo spread
E va benissimo per questo lo scendere perché diciamo così la tua
A l'attuazione degli nazionali
Siccome non puoi toccare i dati sullo stato più di tanto perché troppo complicato non ci riuscì
Allora la cosa migliore tu puoi fare notare ogni facendo niente dicendo splenda
Questo relativamente al bilancio pubblico relativamente quindi principi relativamente al resto dell'economia l'economia italiana è un'economia di piccole imprese senza nessuna grande impresa Liberté coloro cioè che non sono generati
E se uno pensa che così va bene e ma non va bene e il problema è come riesce a uscire da questa situazione col dirigismo
Domanda perché adesso c'è la tentazione dirigista tensione cioè piano Draghi adesso finito nel dimenticatoio tutto era ovvio Riva dirigismo il dirigismo è in grado di risolvere tutti questi problemi
Dirigismo negli Stati Uniti era con conta i giorni prelevato Otranto e ha detto che vi do i soldi voi fate no quindi fine del dirigismo duplica il dirigismo non è più diciamo così lo Stato che spinge alcuni settori piuttosto che altri quanto lo stato critico nelle tariffe alza le tariffe basse Salas arrivassero imposte quindi sito c'è un dirigismo indiretto Francofonte del dirigismo dire tre
E in Italia non abbiamo nell'uno dall'altro colui che abbiamo e non è poco è un bilancio dello Stato che non produce danni dello storici
Sintesi di appunto di dottor Palanza cui diciamo leggo subito anche il commento amo a Fabio Pammolli professore che cosa ne Enza sulle sfide che abbiamo davanti sul potere che avrà o meno la politica in Italia in Europa vere cambiare diciamo un po'le carte in gioco e e sul ruolo anche la banca centrale europea di cui si è su cui si è anche concentrato insomma il commento di tria
All'inizio della nostra conversazione un quadro molto complesso elitaria come dicevamo rispetto a Francia e Germania si trova in un in un diciamo a navigare in acque europee un covo inedite anche per se stessa
Condivido il fatto che gli spazi di ricorso una politica monetaria espansiva
Questa volta sono più contenuti aggiungo meno male
Poi magari commentiamo almeno male dopo nella discussione se volete
Ma sicuramente
Gli elementi venti di incertezza l'andamento sia sul versante dei rendimenti dei titoli obbligazionari negli Stati Uniti ma anche sulla possibile accumulazione di un punto di tensione sui mercati azionari non solo per la
Forte polarizzazione che richiamava Giorgio farà sia sulla sulla sulla struttura del del mercato stesso negli Stati Uniti ma anche
Per il fatto che gli indici tutti i principali indici azionari sono saliti molto nel corso dell'ultimo negli ultimi anni
Che quindi abbiamo un punto di domanda su questi su questi fronti
Così come concordo sulla lettura
Che vede possibili tensioni sia di carattere geopolitico sia di carattere macroeconomico indotte da una eventuale ulteriore forte apprezzamento del dopo
Quindi
Da questo punto prevista i punti interrogativi sono sono molti
Tradito dal punto di vista dell'economia europea è chiaro che il fronte geopolitico e il fronte Energia in parte collegato in parte a fronte geopolitico in parte alle scelte diciamo tecnologiche di di e di specializzazione sul versante ad esempio il settore automotive ma in generale del venti di articolazione del modello industriale in alcuni dei settori trainanti dell'economia tedesca sono altri punti unti interroganti di fronte a questi punti interrogativi primo non possiamo dare una ponderazione a mio avviso uniforme di tutti i fattori che vengono considerati in sede europea per valutare lo stato di salute dell'economia e delle finanze pubbliche perché è chiaro che il fardello del debito rappresenta comunque un punto di vulnerabilità in un momento di potenziare aumento della volatilità sui mercati
Da questo punto di vista letteraria diciamo aveva cercato dopo una parentesi ma di riprendere una linea critica stesso dette quando fu ministro cioè di un impianto molto prudente
E che tiene presente il fatto che in una situazione di forte volatilità e non diciamo con lo stock del debito che abbiamo
Non è provocatorio di dire
Che il moltiplicatori fiscale per ogni euro di extradeficit rispetto alle aspettative i mercati si sono fatti a un moltiplicatore fiscale molto probabilmente non solo inferiore a uno ma anche frivolezze
Quindi è un moltiplicatore fiscale negati
E questo è un punto che ci siamo scordati con le magnifiche sorti e progressive dello Stato investitore
Con i superbonus e anche credo con l'impostazione data inizialmente alla PNR e adesso siamo tornati alla realtà cioè quella di una politica che deve avere degli avanzi primari credibili
Per poter stare su quel sentiero credibile di discesa del debito che è molto faticoso proprio per il la Lega si del del superbonus
Quindi i gradi di libertà ne abbiamo ben pochi
è chiaro che questo ha delle conseguenze
Dovremo capire la portata perché le conseguenze poi dovranno essere anche di adeguamento al mio ufficio di alcune di alcune poste di bilancio che hanno effetti di carattere strutturare sto pensando e in particolare all'architettura di tutto di tutto il sistema di di guerra
Ecco queste sono alcune alcune da da dal punto di vista relativo è chiaro che
Diciamo c'è una scena del faccio una citazione nobile c'è una scena del sottomarino rosa in cui Trane Cartesio esce con la jeep durante il bombardamento uno dei dei dei dei cosiddetti di quelli della polizia militare che avevano la parola dici ma come vai
Esci durante il il bombardamento della risposta era lui che andava a cercare componenti per il sottomarino dissestato che nel torbido si pesca meglio
Ora è chiaro che è una situazione in cui i nostri vicini di casa sono così mal messi dal punto di vista diciamo nell'assetto politico e di politica ed economica
Attenua le pressioni probabilmente sul sul nostro Stand se non ci sono effetti classe questa è l'unica quindi
E diciamo questo non deve indurre l'abbandono o anche la perdita di consapevolezza di quanto siamo
Di quanto siamo legati alla
Al alla disciplina fiscale ultimissimo punto se la politica monetaria poco può magari insieme anziché produrre report al mezzo di regole tredici benissimo una mossa su quello che l'Europa può e vuole fare
Per promuovere gli investimenti agli stati membri questo sarebbe
Cosa buona e giusta domanda da un milione di dollari o di euro c'è spazio per discutere in questa legislatura di ampiamente il bilancio europeo di debito comune di difesa comune o almeno
Ma quindi le puntine mi sembra che la posizione se la posizione tedesca rimarrà quella che lui intendeva entro il significato durante i primi anni di questa di questa tornata la risposta un categorico no
Segnalati oggi la Germania di oggi è intende è nelle condizioni di imporre categorie Cino perché anche questa è un'altra domanda
Ma credo perché dovrebbe non esserlo nel senso che qui abbiamo scoperto anche se il calcolo si è rivelato un calcolo sbagliato e che di fronte a un crollo di consensi del Partito liberale
La risposta in quel caso è stata di recita di una parte molto incoerente di funky
Quindi sai nel momento in cui le posizioni nazionali possono in un governo di coalizione tener conto anche di pressioni politiche interne la risposta rimane un grande punto interrogativo
Ma diciamo i segnali che sono emersi in questa prima fase direi che tutto dicono meno che una resipiscenza sull'importanza di
Di strumenti anche innovativi come l'uso delle garanzie per un potenziamento della capacità di fuoco dell'Unione euro
Quindi quello diventa veramente viene anche neanche diciamo magari con Next Generation è un fatto meglio che funga da ampliamento del bilancio europeo
Non so magari cioè su questo giova mi potrà dare qualche sua impressione è il solo che
Da quello che abbiamo avuto modo di vedere non mi pare che ci sia tutta questa Benito sicuramente no forse qualche altro piano straordinario probabilmente
Grazie Pammolli arrivo Giuseppe Russo appunto tirando questo filo che mi sembra utile una dimensione europea è ancora su un tema BCE inflazionista diciamo stati gli elementi che abbiamo maggiormente citato in questa regione
Ecco allora
Grazie in realtà io aggiungerei una cosa cioè aggiungere il fatto che se noi guardiamo la congiuntura era un po'il tema della giornata di tutti i Paesi sviluppati quindi prendiamo Stati Uniti Giappone
Ma indoeuropei noi stessi noi vediamo che la congiuntura degli ultimi due anni e ha galleggiato sostanze aumenta il sulla produzione di servizi mentre siamo di fronte a un calo di volumi della produzione manifatturiera che poi nello specifico del dell'economia italiana ed europea aveva dedicato alla una puntata a qualche cosa farai elementare alle all'europea
Ecco questo vuol dire che su sul PIL sulla congiuntura se la le con la diciamo la parte industriale dell'economia cresce poco addirittura decrescere
Ma i servizi vanno bene siccome i servizi il commercio turismo complessivamente nella pubblica amministrazione
Fanno i quattro quinti del PIL sostanzialmente la crisi manifatturiera non si vede
Ora questa crisi manifatturiera non ha due caratteristiche non è finanziariamente grave perché non stiamo parlando di una crisi manifatturiera tu Futa
A diciamo imprese malmesse per eccesso di indebitamento ed eccesso di esposizione bancaria come poteva esserlo nel due mila otto e a una seconda dimensioni invece di una crisi di
Inappetenza degli Investimenti
Infine in un tanto per via delle e del mercato e quindi Caio esattamente l'Alitalia i dipendenti tagli di punti vendita taglio di Fabergé pronunciare al perché da un lato ci cioè
La manifattura cinese che cresce vuole farsi spazio nel mondo producendo e a media e alta intensità tecnologicamente una volta si accontentava di ditegli a bassa intensità tecnologica e dall'altro lato c'è il fatto che siccome come diceva omaggio l'Europa è rimasta a metà del guado anzi e anche il guado della tra la seconda e la terza rivoluzione industriale parzialmente latitano gli investimenti nelle vicende nelle filiere più dinamiche che proprio no non ci sono in Europa aspettiamo gli investimenti esteri anche in Italia aspettiamo appunto intende posto che qualcun altro venga a fare le fabbriche Licci perché in realtà non abbiamo operatori europei un azionario di grande di mezzi volando Malta la questione può può continuare a galleggiare così la congiuntura la risposta sì per un po'perché diciamo come tutte le barche che cercano un riparo dal vento sotto si fanno coprire magari da un'isola grande
Stanno dietro e non peccano
Chi sentiamo male Giuseppe però è un falso problema
Tendiamo a chiudere e di dopo
Poi la parola Giovanni Tria che insomma siamo vado verso la conclusione dell'asta mezz'ora
Sino sì no abbiamo qualche problema di audio con Russo ma insomma
Mi pare molto chiaro quello che ci ha appena raccontato
Professor tria torniamo da lei per appunto vedere un po'il cerchio che mi ritirare nel giro di questo bandolo anche rispetto alle sollecitazioni facevamo poco fa col professor Pammolli rispetto a eventuali altri piani europei D'Alete appunto se non riusciremo a fare edito comune bilancio pure più uomini più forte debito comune
Ma questo si entra nel punto centrale prima si parlava sì discutiamo al margine o non al margine beh prima parlavamo il tema della giornata come ricordava Giuseppe Russo di congiuntura Avanzi e poi congiuntura si parla al margine
Se un parte voglio poi parlare non al margine parliamo di problemi strutturali e allora qui le cose cambiano che a un certo punto c'è l'analisi cambia ma si collega la parte congiunturale l'esempio politica monetaria venisse il dollaro forte
A questo punto non è un problema di più o meno meno l'inflazione importata il dollaro forte significa per gli Stati Uniti avere il ruolo mantenere il ruolo del dollaro come se fa Hasselt
Del sistema monetario internazionale di fronte al fatto che questo rimarranno se fa sette fino a quando il debito americano verrà considerato nel mondo come fiscalmente sostenibile
E quindi qui la questione perché centrale questo e centrale perché lei Lilli stare in una fase della luce industriale prima seconda o terza cosa vogliamo dipende dalla massa investimenti
Gli Stati Uniti non hanno risparmio ma attraggano risparmio da tutto il mondo perché hanno il ruolo il dollaro come se falsate globale
La Cina e qui vediamo che problema non tanto di dirigismo Mantova di Investimenti nell'alta tecnologia i nuovi investimenti
Gli Stati Uniti o fare in un modo i cinesi o fare un altro ma interessano massicciamente sul piano del sistema monetario internazionale finché non divenne non è convertibile non mette in discussione lo del dollaro ma dobbiamo guardare in avanti
Fino a quando il debito americano rimane fiscali viene considerato percepito come fiscalmente sostenibile se arriviamo all'Europa e quindi e qui entriamo la proposta del debito comune
Ne accenna anche Draghi e anche quella
Di cercare di creare una sorta di Stefan assetti europeo per avere un minimo di ruolo nel mercato nel sistema monetario internazionale
Ovviamente Fish ovvero se fate europeo quando non c'è un sovrano europeo perché il problema del debito europeo cioè il debito sovrano europeo e che non c'è il sovrano europeo e in Italia mentre in Cina c'è una eccesso Investimenti che dirigistica mente bene vengono investiti discuta di risparmio che viene investite negli Stati Uniti attraggono risolto il mondo e con un altro sistema e non investiti
L'Europa accetto al risparmio di cui una gran parte bar fuori dell'Europa perché non vengono vestiti
Cosa deve fare cosa può fare le l'Europa qualcosa cosa parliamo di Europa esiste hanno parlato di politica monetaria perché non c'è la politica fiscale europea non c'è l'autorità fiscale europea
Ne parliamo di un debito di debito europeo senza che ci sia il sovrano circolo Rocco
Chi emette il debito europeo si potrà dire penale c'è stato un debito europeo ma una cosa diversa da un debito europeo strutturale ci vuole una capacità fiscale europea per avere un vero debito
Europeo che dovrebbe poi può avere una funzione come dicevo prima anche dal punto di creare un se fa assente e europeo il problema
Che l'Europa non non i grandi investimenti non ci sono vogliamo essere d'accordo con Draghi che ciò gli ottocento mila sentiranno in qualche modo guidati dall'Europa o no in realtà il problema e questo noi parliamo di Europa ma parliamo di un'unione europea in cui ci sono ventisette paesi di Stati sovrani che in non hanno una casa non c'è una capacità fiscale europea
Abbiamo una politica monetaria che ha fatto da supplenza
Alla politica fiscale diceva prima non so a cosa alludeva forse a questo Fabio Pammolli dice per fortuna
Non c'è spazio per verifica monetaria in questo momento ma perché in passato quando combatteva deflazione opporre infrazione c'è sempre stata la supplenza
Della politica monetaria a fronte dell'assenza divenuto il da fiscale di una politica fiscale
Che potessero corte potessero coordinarsi quando combattuto la deflazione la politica monetaria di Colin quanti Releasing
Forse ha combattuto un po'e di effrazione malintesi venti non sono venuti non è che questo ha determinato un cambiamento questo durante il corride cosa è successo è successo che via libera perché
Pose i Paesi poteva indebitarsi ma si sono invece potuto indebitare perché la politica monetaria perché la BCE ha finanziato questo indebitamento a costi sostenibili nel senso che con qualche copertura bello molto sottile è stato fatto una è caduto per un periodo il tabù della monetizzazione del debito qui stiamo discutendo di di questo adesso la la bici è piena
Di bilancio di quello che per bilance steso tempo
E corrente e adesso deve in qualche modo il per entrare e un anno un po'scontata però in realtà anche su una versione fosse un'arma spuntata per motivi interni alla per motivi di dei bilanci della dice in realtà in questo momento e la questione è strutturale diciamo
In chi imita in Europa può guidare in qualche modo ma anche facendo per esempio cambiando la politica della concorrenza che è stata fatta per il per il mercato
L'interno e non per la concorrenza con l'esterno cieco ma cambiare le policy questa è una Commissione che non si capisce dove andrà non è un problema da destra o sinistra
E contare ma proprio nascere la politica perché non c'è il Governo europeo allora questo la causato all'Italia
Beh forse deve stare libero dentro sei sfruttare in qualche modo gli spazi diciamo c'è una un surplus di bilancia commerciale che però i la denota una certa competitività ma denota anche il fatto che c'è una carenza di investimenti perché se c'è un surplus della bilancia commerciale significa anche che ecco cosa carenza evidente ingerenza di Investimenti quindi celato bello macellato anche che segnali complesse
Per assolutamente assolutamente venga siamo davvero Giovanni Tria grazie per essere stato con Roy Giuseppe Russo Jordan farà se Fabio Pammolli per questo bando inizio due mila e venticinque torneremo la prossima settimana sempre con temi affini a questi sempre con vecchi e nuovi ospiti perché insomma per bandolo c'erano la squadra alla squadra sempre molto molto competente e variegata ancora grazie Bonanno ozio
Dieci