Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Sono diciassette tre minuti siamo in diretta su Radio Radicale per la conversazione settimanale con Maurizio Turco segretario del partito radicale che salutiamo Maurizio Bonassi era ben trovato
Buonasera eccoci qui allora la visita lampo in qualche modo segreta
Di Giorgia Meloni dico segreta perché ci sono delle indiscrezioni di stampa insomma vedremo di verificarle al mare lago per incontrare Donal Trump è stata motivata sembra sia stata motivata principalmente dalla situazione legata alla giornalista italiana Cecilia Sala arrestata a terra secondo fonti informate l'escalation della crisi in cui l'Iran ha collegato la detenzione di sala all'arresto intimo metà Bedini a Malpensa su richiesta degli Stati Uniti lo ricordiamo accelerato il contatto diretto tra appunto Giorgia Meloni al presidente
Eletto degli Stati Uniti la visita era stata pianificata già da qualche giorno da quello che leggiamo però la tempistica è stata un po'determinata dagli sviluppi recenti di quella che il wall street journal ha definito una guerra ombra tra Stati Uniti e Iran nella quale l'Italia tra coinvolto e durante l'incontro secondo il New York Times Meloni avrebbe esercitato delle pressioni in modo deciso sulla questione certo immaginare che una giornalista italiana sia stretta in una tenaglia di una guerra ombra ma neanche troppo poi tra Stati Uniti e Iran apre degli scenari abbastanza diciamo così preoccupati non proprio distesi Morici vogliamo cominciare da qui
Sì
Ma
Diciamo è un po'difficile di parlare di una un viaggio della presidenza del Consiglio in America segreto c'è stata sicuramente una accelerazione rispetto attenti che potevano essere più come dire rilassati in una situazione normale sicuramente
Il caso di Cecilia Salas celebrato a accelerato questo viaggio allora intanto il caso di Cecilia sana è stato preso in ostaggio italiano perché in Italia era stato arrestato su richiesta americana vol un iraniano
Accusato di
Andare in giro a raccontare armi a Raqqa Ventroni in particolare
Per i Pasdaran iraniani
Dall'altra parte certo Cecilia sale una giornalista non è stata arrestata perché ero giornalista
Hanno trovato forse l'italiano l'italiana più più conveniente per questo scambio nel senso che comunque
Anna si sono ritrovati lì in quei giorni un personaggio pubblico probabilmente il più noto che c'era in quel momento in Iran e l'hanno
L'hanno rapito dallo l'hanno arrestato l'hanno messo l'hanno messa in in questa cella di dis di sicurezza in isolamento
Quindi e in questo viaggio sicuramente ha anche questo aspetto ma ce n'è un altro che
E dettato come dire dall'agenda politica l'agenda politica vuole che
Fra pochi giorni Trump
Sarà ufficialmente il Presidente degli Stati Uniti d'America
Giorgia Meloni diciamo e la più alta in grado dei più grandi paesi europei
Ad avete procura
Relazione diciamo di
Condivisione Poli dica almeno al momento
Entrambi in qualche modo la rivendicata la linea indicata questa comunanza noto che potrebbe consentire a Giorgio Melloni di avere una sua forza specifica all'interno all'interno dell'Unione Europea come interlocutrice privilegiata di Trump son tutte cose come dire ipotetica nel senso che come sappiamo la politica non lo segue le strade le strade come dice nella logica o di quello che ci si aspetta o sarebbe o sarebbe scontato quindi
Io credo che da una parte
Cioè un tentativo
Giorgia Meloni di
Di alleggerire
Penso di portare a casa Cecilia sale al tentativo deciso abbiamo letto e dall'altro penso
Che dopo questo dopo tutto questo non è escluso che Trump
Abbia un'azione decisa non contro l'Italia ma contro l'Iran d'altronde tutto il Medioriente nonché diciamo in qualche modo si sa sta ridisegnando un agiografo
Se ciò più Maurizio Turco
Proviamo ripristinare il collegamento Maurizio ci sente
Però qualche problema di collegamento
Orizio
Allora stavamo parlando con Maurizio Turco della questione di Cecilia Sala perché dalle agenzie di stampa sarebbe stato il caso della giornalista italiana il vero motore della visita lampo tenuta sembra super segreta
Di Giorgia Meloni a mare lago per incontrare Donal Trump la notte scorsa
E è stata un po'questa escalation delle ultime ore con l'Iran ma che ha collegato ufficialmente la detenzione della giornalista Teran
All'arresto a Malpensa di Mohammed Abd su richiesta degli Stati Uniti a spingere per un'accelerazione del contatto diretto tra la Premier il presidente eletto
E di una missione in Florida in effetti si parlava da qualche giorno una volta emerso che la Meloni non sarebbe andata a Washington ma per l'insediamento alla Casa Bianca il prossimo venti gennaio
Però la tempistica è stata poi dettata dagli ultimi sviluppi di quella che il wall street journal ha definito la guerra ombra tra gli Stati Uniti e l'Iran in cui è rimasta coinvolta l'Italia e già nella notte il New York Times aveva citato una fonte al corrente dell'incontro secondo cui la premier avrebbe avrebbe fatto pressione in modo aggressivo per parlare
Della questione insomma una a vicenda
Abbastanza difficile abbiamo visto oggi sui giornali anche un'intervista a Claudio Martelli che è stato ministro dirigente socialista un'intervista a la Stampa dove a Martelli viene domandato se perché accetti Maurizio Turco Maurizio
Sì no dicevo c'è questa ridefinizione loro in ben venga il Medioriente il dove seguito della caduta di Assad del la Russia ha dovuto abbandonare abbandonare quei porti Israele al fatto di piccolo sentire la la sua voce perché evidentemente evidentemente
C'è la possibilità credono in un futuro non troppo lampada auspicato da noi da tempo
Che anche in Iran anche Milano stia già accadendo qualcosa che come dire essendo un un regime di quel tipo non non trapela ma evidentemente
Mostra i primi segni meno di di cedimento comunque chiusa ridiscussione all'interno all'interno del del regime vedremo vedremo quello che accadrà anche perché voglio dire
La la la la la guerra inutile idea per sempre come attuale
Non si vedono spiragli di più che di pace di fine del conflitto che sono diciamo due questioni un po'un po'un po'un po'diverso cioè e quindi è un anno che che che che apre con una serie di di conflitti non solo maschi ecco ma la Volver lime sta molto male e cioè noi non sappiamo cosa può accadere di qui a poco eh ci può essere uno sconvolgimento uno sconvolgimento completo dove gli americani Trump in particolare in particolare possono possono determinare un futuro molto diverso da quello che noi possiamo oggi proprio oggi il immaginare
Teniamo presente che lo maschera
Carlo è un sudafricano emigrato in America
Emigrato in America alla fine dell'apartheid
Attraverso capiamo perché da una serie di sue dichiarazioni dico i sostegni uno a diciamo che una persona che sul parlare di democrazia USA voglio dire dice la verità e non so se siamo a quei livelli va già sentito parlare di democrazia fa venire l'orticaria c'ha una visione del mondo tecnocratico autoritaria ecco questo mi sembra trapela un titolo è di tutta evidenza
Ascolta ricordavo prima agli ascoltatori una intervista che è stato pubblicato oggi sulla stampa a Claudio Martelli ex dirigente socialista
Chi
Ricorda il caso Moro dice tra il caso sala il caso Sigonella c'è una semplice assonanza perché a differenza delle vicende abissale semmai trovo più appropriato il parallelo con la vicenda Moro un detenuto che stavo in un carcere guardato a vista dai terroristi delle BR così come sola e Cecilia Sala nel carcere di Evin
Ricorda che Martelli che per Moro non si vuole trattare un esempio da non seguire del resto non è mai stato seguito né preceduto da un comportamento analogo in tutti i casi di sequestro di persona Italia sempre trattato sia nel caso gli Autori fossero delinquenti comuni sia che fossero stati canaglia
Ma che gli Stati Uniti trattano sempre via via si è affermato il principio che la priorità è salvare l'ostaggio il diritto alla vita da tutelare prioritariamente davanti a ogni altra considerazione
In Italia è proprio il caso Moro ha fatto capire quanto importante sia questo principio non è stato seguito solo in quel caso e poi ricorda Sigonella Maurizio ho letto questo pezzo perché volevo ricordare anche in qualche modo l'impegno del partito radicale all'epoca il punto di vista Giovannella dei socialisti contro quella che era la linea della fermezza invece voluto dalla DC e dal pc
Chi è assolutamente non è chiaro che con la droga perché lui impersonali siamo completamente d'accordo perché completamente d'accordo eravamo durante il caso Moro quando appunto in nome della linea della fermezza che poi nel tempo si è capito
E una fermezza dettata più che convinta dettato dal fatto che il PC dovesse andare al governo e quindi & altronde sto sentendo in questi giorni che nella ricostruzione dello dell'albergo per la figura di Piersanti Mattarella che anche per i santi Mattarella
Era contro cioè a favore di un di un di un di un governo di CPC è una delle cause per le quali potrebbe essere stato ucciso da proprio è stata proprio quella crediamo che diamo l'assonanza è fortissima ex è fortissima così come di un senso figurato né perché non mi pare che ci sia qualcuno indicare tutte le poi diciamo tra i dirigenti politici ecco
Che dica non bisogna trattare per la liberazione di Cecilia falla oggi c'è stato anche il caso Sgrena cioè voglio dire è sempre stato così
Su questo non ci sono stati mai mai dubbi quando all'estero veniva rapito un un un italiano si è fatto di tutto e di più per per per liberarlo diciamo di solito rapida al mio ovvero lo Stato uno Stato democratico era loro potessero riuscire a regimi dittatoriali o militari quindi
Su questo non non c'è quel minimo il minimo dubbio dobbiamo dire che in quel carcere ci sono quindici mila detenuti diciamo per le stesse ragioni di solito sono saggi dello Stato sono ostaggi dello Stato
Diciamo gli altri perché reclamano reclamano la la libertà
Ci sia attraverso la presa proprio e il classico ostaggio che non c'entra niente se non per la sua per la sua ma nazionalità un po'come si fa con gli israeliani ecco
Quando gli si capisce non non è importante commessi Chiavone cosa parlo è importante che abbiano quella nazionalità qui c'è un caso specifico che sono anche rivendicato dall'Iran c'è un loro modo di fare e il loro modo di fare magari di questo modo di fare ne parleremo più avanti essendo adesso la la la priorità
Quella della della della liberazione di questo saggio di questo saggio di questo saggio italiano e non è neanche assolutamente il caso di Sigonella perché non credo che ci sarà una rottura con gli Stati Uniti con gli Stati Uniti d'America troverà invece è un
Un accordo che sarà di lunga durata come potrebbe essere l'accordo di lunga durata del degli americani computing sulla sull'Ucraina l'Occidente già parlare che Trump e disponibile
A garantire a Putin che per venti anni non ci saranno basi NATO in Ucraina
Bisogna vedere se gli ucraini s'sono disposti magari saranno costretti sono complimenti
Lasciare tutti i territori occupati in cambio
Della fine del conflitto concerto della pace perché evidentemente su quel territorio occupato
Io sono anche cittadini
Ucraini
Che andrebbero tra cioè che sono già sotto l'occupazione l'occupazione russa quindi
Febbraio c'era abbastanza complessa soprattutto complicata
Soprattutto complicata
Voglio dire la libertà di decidere tra la padre park fra attraverso questo viaggio di Giorgia Meloni
Sta tornando probabilmente politico ha risolto il caso probabilmente hanno trovato invano in modo di portare Sicilia Sala al calcio d'acqua bisogna vedere
Nel quale il prezzo ecco forse più che chiederà al governo cosa sta facendo che il Governo sta facendo quello che ci si è sempre fatto
Proprio martedì è stato molto chiaro nel senso che pastelli diciamo abilitato le istituzioni ad altissimo livello sa benissimo come come funzione lo sappiamo benissimo come funziona
Sta facendo come al solito di tutto di tutto di più chiaramente questa volta cioè c'è un problema c'è un problema ed è il problema che tra gli interlocutori
Che possono contribuire alla soluzione del caso ci sono
Gli Stati Uniti da bere
Io io credo che si ricorda forse non l'arte vado in tempi brevissimi
Però
Non si può pensare il sarà un ostaggio in quelle condizioni per mostrare troppo il tempo che è passato
Da quello che si chiamano delle narrazioni
Nella relazione di collegi vive nel carcere di ieri
Lei stessa storia degli Stati Uniti coinvolti però abbastanza
Preoccupante era un poliziotto comunque così a primo impatto parlare delle del caso Moro comunque cercare un'analogia con quella storia
Mette un po'di apprensione perché le ipotesi sul caso Moro sono state negli anni oggetto di diverse speculazioni teorie del complotto generalmente screditati perché senza riscontro
Documentale quindi ritenuto inattendibile ha però sempre allora però quando si va negli Stati Uniti per per liberare alcuni ostaggi non so viene in mente per esempio
Le le le le le parole di Kissinger
Che punto di disse a ad Aldo Moro che era contrario né ventole entrava il PC nel governo italiano le parole di galloni vivi
L'alchimia alchimie non credo che ci siano analogie con quel calcio
Tutto un'altra e tutto l'altra tutta un'altra storia ripeto allora c'erano il fronte della per mezzo del fronte della trattativa adesso non ci sono i due fronti guarda penso che esce Giorgio Marconi non riesce a di portare a casa l'ostaggio
La situazione diventa pesante per il Governo perché oggettivamente adesso non so forse sarebbe il primo caso nel quale si resta incagliati mio in una situazione in una situazione del genere
Dunque cioè non si parte all'improvviso pellame e si torna in subito dagli Stati Uniti per vedere il presidente geloso e non è andata lì per fargli gli auguri di Natale quindi ci sono tutta una serie di di questioni che non conosciamo docilità
Di cosa abbiano parlato Cecilia sala sicuramente ma sicuramente anche anche d'altro probabilmente il Presidente americano avrà detto però adesso
Diciamo tuteli la punta avanzata dei della presidenza di Trump nell'Unione Europea vedremo le conseguenze di tutto questo cioè non è che vogliamo aspettare tanto
Ma non credo si possa incominciare adesso imbastire un discorso sulle analogie tra il caso Moro nel caso di di Sicilia di Cecilia Sala cioè
Diciamo che il nove
Conta poco per gli iraniani ce lo volevano Cecilia Strada
Cercavano un italiano averlo visto chi stava per partire e via dicendo allora ho sentito qualcuno in Italia vive di questo elenco chiedere è noto
Detto ceciliana considerata la più l'odore di quelli che erano lì
Ed è toccato cioè voglio dire non cercavano lei non volevano arrestare lei italiano
Volevano arrestare un italiano e continuato in quel momento lei
Su quelle coincidenze che diciamo non
Si trova coincidenza non c'è dietro credo che non ci sia dietro l'occhio poi vedremo
Vedremo dopo ma adesso il problema è
Aspettare la conclusione non potendo incidere
In alcun modo l'avevamo tentato di ce l'abbiamo convocato un ramo convocato dal una una una manifestazione perché pensavamo che potesse aiutare quando abbiam visto che la mamma di distinti in Sicilia
Accesso un attimino diritti lasciare lavorare il governo
Devo dire in una q con un metodo quello della madre abbastanza radicale lo cioè deve decidere da che parte stare e allora in questo momento non può che stare dalle parte del governo che ride liberare un ciclo in italiano saggio di un altro Stato
Un
Sì allora non ci sono grandi riflessioni da fare se non c'è anticipare il futuro no appunto gli americani accettano che voi mettiamo ai domiciliari non so che cosa si può immaginare
Accontentare gli italiani e quindi della liberazione o comunque l'attenuazione della detenzione riesce a farla perché potrebbero trattare che ne so i domiciliari in cambio dei domiciliati di Cecilia sala dell'ambasciata americana
Cioè ci son tante ipotesi che si possono fare ma lo lo lo lo lo sponsor come dire per non abbiamo nulla che possiamo fare
Per dare una mano forte quello che possiamo fare un po'tutti
E adesso la legge vicini continuano a inviare quando c'è questa richiesta all'ordine silenzio stampa che non vuol dire assolutamente come dire comprimere la libertà della sua a voglio dire ci sarà modo ci sarà modo per approfondire tutto
Maurizio ascolto nel frattempo a proposito di Run
Papa Francesco ha ricevuto una targa con riflessioni su Gesù da parte della Guida Suprema iraniana l'Ayatollah Ali Khamenei i secondo quanto rende noto l'agenzia di stampa IRNA la targa è stata consegnata al Pontefice dall'ambasciatore italiano presso la Santa Sede
Mokhtar in ricevuto nei giorni scorsi se Gesù fosse tornò iscrive Khamenei non esisterebbe un attimo a combattere il leader dell'oppressione dell'arroganza globale
Non tollererebbe la fame o lo sfollamento di miliardi di persone spinto le potenze egemoniche verso la guerra la corruzione e la violenza
Partendo dal fatto a me che l'importanza di Gesù per i musulmani ma senza dubbio inferiore la sua importanza e stima gli occhi devoti cristiani il testo sottolinea che questo grande profeta divina trascorso tutto il suo tempo tra il popolo e lotta per opporsi all'oppressione
E poi nelle riflessioni che a me lei contenuto un invito che sei musulmani che crede in questo rione Prophet dovevano rivolgersi verso insegnamenti per stabilire un giusto ordine mondiale
Allora tizi che succede Sordi no un ordine mondiale fondato sulle regioni sicuramente non è giusto c'è proprio come ha assunto di base per discutiamo di tutto cioè non esiste proprio cioè e è un salto all'indietro di secoli che non non è accettabile ecco non è accettabile non credo che che eccetera
La chiesa cattolica praticano voglia voglia tornare voglia tornare a quei tempi sono gli Ayatollah che vogliono continuare continuare a mischiare sacro e profano
Ascolto ma visto che lira nata un po'tirato il Papa per la tonaca ha detto che Netanyahu per papa Francesco non ignora i diritti umani esattamente quello che pensiamo noi hanno detto gli iraniani allora sono agli iraniani che lo Tina perché lo tirano per la tonaca oppure papa Francesco diciamo che superato un po'la linea rossa domani mi pare abbia scritto il foglio qualche giorno fa contro controllerò il sionismo
è una è una logica conseguenza di un pensiero pacifica c'è ci trovo niente di però nel momento in cui il Papa diciamo al diritto
Oppone il pacifismo e evidente poi strutturalmente c'è tutto un discorso ma una mozione che lo rende accettabile ma alla fine semplici e arriviamo semplice arriviamo che il pacifismo poi giustifica in qualche modo l'oppressione
Giustifica l'oppressione nel momento in cui dice fate la pace fa per la pace in Ucraina pace una pace in Medioriente e c'è un popolo aggredito che si difende
Che deve fare deve rinunciare ai propri diritti
Per la pace la pace di chi e che poi dovremmo anche anche approfondire questo nel senso che ormai la pace tra gli scacchi cioè per il percorso per convenzione ma quando si parla di Paci ci parcella di pace agli Stati
Quindi Israele lire Arlacchi permettessero
L'idea la Russia e l'Ucraina decidessero come dice la pace a vedere anche la pace degli Stati regole adesso entrare nella nel rinvangare vecchie battaglie
Su questioni
Credono ancora accentuati cattolica ecco per essere più precisi verbale di non abbiamo nulla del nulla da imparare cuore
Credo che laicità dello Stato
Ansia uno dei fondamentali della libertà
Se uno dei fondamentali della libertà certo c'è ancora tanto da lavorare ma è così semplice vano la democrazia è imperfetta per definizione fra la la la la dittatura è perfetta per definizione
Cosa c'è più di più perfetto sicuro certo di una di una in una dittatura no tra massime garanzie di coesione interna forzata mentre in una democrazia accetta lavorare ci sarebbe da lavorare
Ci sarebbe una questione Imbaro intenzione della democrazia rimanda si vada a per indicare poi devo riscontrare quello che c'è tra quello che si dice e quello che si fa lire i leader democratici hanno molto da fare
Da parte per partire da parte rimproverare voglio dire la l'esperienza precursore dell'Unione europea
E proprio l'esecuzione ottocento di tutto questo del latte Generazione Democratica che viene praticamente che ti tenta
Che diventa strumento TTT i tecnocrati e non piuttosto complicato anche politici e di tecnocrati che non che non lasciano più spazio alla vita alla vita alla vita democratica diciamo noi
Siamo dall'altra palla rossa alterità è proprio questo perderli cominciato a denunciare la degenerazione democrazia nel nostro Paese parlando di pezzi che avrebbe potuto infettare l'Europa ma ci andiamo a vedere quarant'anni fa quello che diciamo è quello che stava accadendo siamo andati ben oltre
Siamo andati ben oltre essi questa degenerazione della putrefazione della della democrazia vanno l'ombra non solo in Europa
Anche negli Stati Uniti ma cioè quando noi vediamo che negli Stati Uniti che compiuti è un po'la vicenda è il faro dell'Occidente
Alla fine non si riesce a trovare niente di meglio che chiama la dall'altra anche
Evidentemente anche lui il gioco democratico
Per qualcuno è diventato un giogo cioè improcedibilità più di fare qualsiasi cosa perché oggi abbiamo nello maschio che può determinare l'elezione della sconfitta
Che ne so Michele ridi
è una scelta di una scelta ma di scelte
Radicali ma non nel senso del partito radicale quando insomma sostiene signor Battistini gli alloggi in Germania evidentemente c'è una visione del mondo che è contrario alla mozione contraria anche a contro un dello Stato di diritto e dei diritti umani
Questo è evidente poi dopodiché tutti gli stati democratici in qualche modo annulla l'ora imperfezione nel nel rispetto dei diritti umani
Potremmo dire le carceri di tutto il mondo nuovo e loro non solo quelle lo sono quelle italiane non c'è un carcere che non c'è un Paese penso al mondo
O forse l'uno due di di micro Paesi che possono dire che nelle loro carceri solo rispetto cioè l'ispettore dei dei detenuti e che hanno procede libri integrazione nel nel tessuto sociale che voglio dire come tutto questo gran anche dove ci si dovrebbero integrare e mi sono discorsi che vanno ben al bella utilità
Dall'azienda presentazione dei confini geografici dei confini dei confini politici si ripropone ancora una volta lo definì siamo in qualche modo avremo occasioni in cui abbiamo occasioni per il prossimo congresso di non parlare
Come dire
Di principi che non hanno ancora non sono ancora maturate nella realtà ma potremmo partire dalla realtà per riaffermare quei principi che solo alla parte del partito logico lento transnazionale tra lo spartito
Che qualcuno usava come come giaculatorie quasi ci fosse una scelta Lovino
Qualora il partito no
è un partito è un partito politico che ha tolto delle scelte
Lei ha fatto delle scelte ben precise soprattutto io penso che lascia il più importante che abbiamo fatto dichiarandolo nel momento in cui l'abbiamo fatta da quella di come dire in qualche modo rappresentare la necessità di partiti
Che abbia una visione troppo versione dello spartito cioè che abbiamo la visione di mettere al centro della loro azione
Il problema che superano i confini nazionali
Ci sono tutta una serie di problemi che non sono risolvibili
Da questo o quel Paese o da una serie o da una serie di polemiche Mastro risolvibili solo se tutti insieme hanno a portano avanti le stesse le stesse politiche voglio dire
La trafficata ecologica l'esempio patente no lo faremo se non sarà sicuramente l'Occidente
Salvare osservare a salvare un e il mondo però Wagen ci piace dare il buon esempio e e il problema che il buon esempio dovremmo darlo costruendo istituzioni sovrannazionali bere lo come l'olio cioè io loro a tanti guai però anche un suo anche un suo anche un suo perché
Ci vorrebbero attualmente quindi il istruzioni vere che possono prendere decisioni
Che possono essere soggetti regolatorie sanzionatori cioè per in grado di governare sono in grado di governare questi problemi è questo rappresentiamo e credo che ora oggi più di ieri perché andiamo avanti che certe proposte
Diventano sempre più urgenti
Perché il tempo il tempo che passa che è come quadricicli prodotto dall'organico scellini
E incomincia a fare prima la muta e poi non resta più niente cioè c'è una massa c'è una mostra in putrefazione ecco man presso gli organi in questa direzione ci troviamo quindi il nostro compito oggi credo al Congresso decidere sì una Coca Cola ma all'altra proposta da mia deve è quella di concentrarci
Sulla battaglia per l'organizzazione mondiale della democrazia e cioè per l'unione delle democrazie per la liberazione dei cittadini non solo quelli del che di piccoli paesi democratici l'attività quale la sfida è quella gli assicurare la libertà a coloro che non sanno nemmeno di avere il diritto alla libertà che sono stati educati ad essere sottomessi
E da lì dobbiamo da lì dobbiamo tra ripartire in termini di iniziativa politica certo poi c'è tutto il fronte italiano al quale dovremmo dare dovremmo dare una struttura ma che ci consentono diverso nel senso che poi ne parleremo ma
Perdono del turn over cioè non si può fare carico di tutto deve deve continuare ad avere questa sua invenzione perché la sua dimensione di esempio questo sulla dimensione del tempo metodologico
Anche di di di prospettiva
Di prospettiva necessario se non indispensabile
Al governo dei problemi del nostro tempo appunto cioè c'è
C'è poco da aggiungere in questo poi naturalmente o ognuno di noi può aver
Idee diverse su questo o quell'altro problema d'altronde dovendo essere essendo un partito trasporti docili ci può iscrivere chiunque di qualsiasi partito e naturalmente c'è gli iscritti tra di loro evidentemente hanno pelle
Delle differenti a volte anche alla anche radicali non abbiamo avuto recenti eccellenti iscritti al partito che per esempio come Paolo Isotta promosso musicologo
Iscritto al partito radicale che nello sconforto vale solo la granella l'ha messo al muro ecco vettura apprezzando abbagli espellerlo magari abbiamo abbiamo ci riconosciamo il diritto di Pescarolo quello che vuole poi di ritrovarci però sulle cose sulle cose essenziale che sono le cose che la distilla il congresso per progettare noi in tempi utili una una battaglia pare naturalmente
Dovremmo fare anche i conti un quello che è accaduto in questi in questi anni io sono contrarissimo a metterci una pietra sopra perché metterci una pietra sopra vuol dire
Mettere metterci una pietra al collo buttati a mare noi domani dobbiamo mantenere vivo
Dobbiamo mantenere vivo il ricordo di quello che ci accade
Per essere pronti quando l'Iraq cautelare a fatene capo a cadere e quindi essere preparati siete preparati
Certi comportamenti d'altronde chiamo il partito dei chiunque bene e paghiamo il prezzo che si paga ai chiunque
Orizio terribili fare un attimo diciamo così un passaggio sulla
Sul ruolo di di papa Francesco no in realtà sulla diplomazia vaticana perché c'è una debolezza mi sembra
Mostra il papà di formazione dica in generale verso i regimi autocratici come la Russia la Cina e l'Iran
Una debolezza che qualcuno chiama cautela se il Papa mostra molta determinazione sì
Allora dicano subito solo permarrà sì ma i concordati non tra la Chiesa e lo Stato mi crede nella vengono fatti tra la Chiesa e i testi democratici sospettati tutti col Paese autoritari
O sono stati particolarmente qualche Paese che mentre usciva fuori dai regimi autoritari o no cc filati per magari anche nei Paesi democratici metterei il timbro il timbro della nate potere religioso di un potere parliamo
Credo che questo la dica lunga cioè il Papa tratta con la Cina non per la libertà dei cinesi ma per la libertà dei cristiani in Cina è così e con tutti i regimi e glielo dico a
Senza tra noi
E loro è questa
Che anche loro hanno un loro particolare per il quale lottano ma invece lo chiamo scritte principi generali che valgono per tutti anche per loro
Loro non per noi ma Walter loro sì
Ascolta un'ultimissima cosa proprio su questo no il Papa ha parlato in relazione al conflitto di Gaza
Di genocidio
Diciamo così da parte comunità ebraica si sostiene che questo questa posizione del Papa va alla legittima la propaganda anti israeliana ecco tu
Credo di che Bergoglio in qualche modo sia contribuendo ad alimentare l'antisemitismo in Europa con queste prese di posizione e sarebbe possibile da parte della Chiesa bilanciare la la la la sua posizione contro la violazione dei diritti umani senza minare la sicurezza e la dignità degli ebrei seguite
Guarda sono stati anche i fremiti per c'è indaghiamo
Parlo proprio sono stati proprio i predicatori dell'anti dell'antisemitismo sarebbe una follia per loro tornare indietro
E quindi non sono loro credo che il Papa sia propaganda ce ne siano un vero con faccia parte della propaganda antisemita fa parte della propaganda antisionista
Che secondo loro ancora non non hanno maturato che l'antisemitismo diciamo
Ed è senza dal mio punto di vista posso sbagliare dell'antisemitismo
Cioè questa differenza d'altronde voglio dire sono maestrino
Sono sempre loro però la Chiesa cattolica non c'entra niente con lo Stato del Vaticano e del cioè
Il gioco delle tre carte lo sanno fare ce la farà abbastanza bene e penso che questo sia facendo questo siamo togliendo nei confronti di di Michele perché loro
Il loro interesse e quello di salvaguardare delle comunità cristiane nei Paesi mediorientali
Come quello di salvaguardare la comunità cristiana in Cina russa in qualsiasi Paese l'occhio di pernice autoritativo
Questione che c'è poco da perturbare per cercare chissà quali quali quali motivazioni oggi viene chiesto loro viene chiesto allora
A una chiesa
Al Papa
Una professione di fede
Una professione di fede antisionista per tutelare i cristiani nel mondo
I cristiani nel mondo che vivono in quei Paesi come dire solitamente anche i cattolici però trovano Toro nel popolo possibilità di d'altronde il il il al viola giovanili
In Siria ma la prima cosa che ho detto ho stima per il Papa d'altronde urlanti come lui con poche o nessuna per il Papa
Poi vedremo le cose cambiano e possono possono cambiare però cioè se mi chiedi la fotografia ad oggi io lo leggo così un allegro per quella che è per quella che è e magari semplificandola ma a questo è questo è se vogliamo poi approfondire il ruolo delle religioni all'interno del diritto e dell'Istat che Hillary sia approfondiamo cioè in termini di potere naturalmente
Allora come certi momenti di discussione il diritto alla libertà religiosa dovremmo anche specificare diritto che prevede per una religione come di non averla di cambiarla di fare quello che vuole no
Ci sono religioni che se poco poco mette in discussione
Per i figli voler cambiare Regione tre impiccano cioè non c'è molto tempo da perdere
Io credo che
La religione debba avere nello Stato laico quella libertà
Esce assicura tutte le organizzazioni i cittadini che si riuniscono
Per portare avanti le idee che tutti loro condividono non andrei oltre il riconoscimento pubblico tutte queste cose no
Sulle quali premono fortemente hanno cercato di condizionare di condizionare la la costituzione europea chiamiamola così
Dove volevano in qualche modo mettere in cassaforte i concordati nazionali norme infatti nel secolo scorso in Europa agli inizi del secolo scorso in Europa con Mussolini Hitler e tutti gli altri
Stura finora non è accaduto nel senso che poi
Sempre una battaglia che deve essere il ritardo
Qualcosa poi ogni tanto accade abbiamo visto il primo ministro belga richiamare il Papa c'è c'è stata grande notizia naturalmente in Italia ma è un patto importante e significativo
Che sono Superga
Su quello che il ruolo dei medici che praticano l'aborto abbia difeso i medici cambia attaccato duramente
Le parole del Papa che voleva far vedere passare per assassini
Maurizio la storia oggi questo ex SS a Chiara Chiara ascoltarsi con abbiamo poco tempo volevo fare un passaggio Conte volevo chiederti
Naturalmente il tuo punto di vista sulla questione sarda
Insomma stiamo vedendo che ci sono irregolarità riscontrate nella gestione la campagna elettorale di top de si evidenziano degli errori gravi come la mancata individuazione del assicura il mandatario all'assenza di un conto corrente dedicato sono questi errori il segno di una gestione dilettantistica potrebbe minare la credibilità della Giunta regionale ricordiamo sempre comunque che stiamo parlando c'è ancora diciamo procedimento in corso
No non c'è niente di definitivo
Cioè tecnico ci sono delle accuse ben precisi delle accuse è dei rilievi fatti sulla base della legge essere che questa legge
Ci è saltato nuova per ammettere sempre più Valenti a rendere sempre tutto più difficoltoso
Poi ne paga le conseguenze diciamo così
Speriamo che sia lui restituito
Di quella classe dirigente che si andava a cercare nei bar
Che qui si è ritrovato a organizzare campagne elettorali in questo in questo in questo modo diciamo che cocca potrà capitare solo al loro ecco
Poteva capitare dunque il venticinque per avrebbero fatto me meglio ad appaltare tutto al partito democratico non sarebbe non sarebbe successo nulla cerchiamo coperte delle cose
Da PC
Rispetto alla legge che io non condivido però lista loro l'hanno voluta
Quei paletti prevedono delle soluzioni tra tra le quali c'è l'atto è capienza
Farà ricorso al TAR e al Consiglio di Stato magari fra dieci anni sapremo no perché poi la linea mi pare questa limitare mi pare questo che aver fatto alla una legge come al solito c'è sempre uno
Un modo per per cercare di Titina
Di allucinato si rispetta avere agli a alla legge stessa quindi quegli errori sono stati fatti punto e quegli errori credono alcune sanzioni tra cui tre quaranta dei quali c'è la decadenza cioè quella che conta è la scena in possano dire sì vai avanti
Intanto se fossero state se fosse stata un'altra per fare l'avrebbero massacrato a come d'abitudine di già massacrano i loro no anche se innocenti
Tutto regolare una serie di certo un po'curioso il fatto le loro i loro al primo
Al primo ma al primo indizio di giornale ancor prima core degli atti processuali lo Mariani si brinda interruppi
Che fecero dimettere per una cosa che non c'entrava nulla con il suo mandato parlamentare voglio dire non aveva nessun riscontro giudiziario c'erano per la a chi va bene e l'hanno fatto
Lotterò l'hanno fatto ecco resterà negli annali delle cose che hanno fatto adesso invece e siccome ottenuta lo ha vinto per tre mila voti mi pare difficile che rientrasse a votare oggi
Potrebbero rivincere fanno fanno resistenza cioè umanamente uno può anche comprenderlo politicamente però praticamente non c'è nulla l'ONU quello che sta quello che sta quello che sta accadendo
Quello stesso accademico guarirà alla fine voto indolore
Il consiglio regionale che potrebbe gli era venuta in mente qui stiamo stiamo tornando indietro non
A a Mani pulite
Quando si chiedeva ogni giorno alla Camera parlamentari di storie di spogliarsi delle proprie prerogative l'errore più grande è suo dovere
Abolito l'immunità parlamentare sostanzialmente anziché correggerla perché non c'è dubbio che ci fossero per gli abusi nell'uso dell'immunità parlamentare allora che fai la pulisci passiamo parchi erano passino dalla pulita
Tutto finito in galera innocenti no durante Mani pulite hanno seguito i dettami della cancellatura
Hanno seguito i dettami a me età allora nessuno ha avuto il più il coraggio di parlarne
Cioè non c'è nessuno che pone la questione scusate ormai preso trent'anni
Pertanto Antonio trentacinque anni trenta trentacinque anni ancora nessuno ha il coraggio di dire scusate possiamo rivedere tutte le stupidaggini che abbiamo fatto in quell'occasione etniche e restituiamo al Parlamento i parlamentari laggiù unità
Che stabilisce la Costituzione nessuna perché impopolare tot
E come tutte le cose impopolari ma pensiamo che sia innanzitutto ammanchi popolare per cui alla fine la soluzione è semplice esponenti il popolo
Difatti adesso gli eletti non sono più gli eletti i rappresentanti dei cittadini sono eletti i rappresentanti dei partiti
E non c'è nessuna va ci ricordiamo in campagna elettorale cambiare la legge elettorale cambiare la loro non si è più parlato di legge elettorale
Non si è più parlato
E così per tante altre cose finché non ci sarà una riforma radicale del sistema andrà avanti così
Affare chiamiamoli errori su errori che poi qualcuno deve pagare e chi deve pagare all'articolo i cittadini chiavi in una democrazia
Allora aspetta ti leggo un'agenzia veloce Melloni dice Grazia Trump pronti a lavorare insieme queste un lancio di agenzia sette cinque sono vittima otto e poi siamo invece mantovano al Copasir a insufficiente questo istinto
Cosa che dice mantovano al Copasir è insufficiente parla dell'audizione che ci sarà
Cioè
La disponibilità al sottosegretario Alfredo Mantovano riferirà al Copasir il minimo sindacale ma è del tutto insufficiente ad affrontare la complessità del problema
Nessun passavano prestabilito dal Presidente del Consiglio dei ministri
Sa che la complessità il Kuwait di questi momenti non è una complessità Akiba sa sa lo si può parlare mettere stamane anche nella Coppa fisco perché diciamo il Copasir non alle regole
Dell'equivalente tedesco
Che però insistevano
E nell'annunciare la ferita cioè se ci si mantovano fosse andato oltre domani mattina avremo i giornali no con la relazione di riservata di Mantova
I servizi segreti stanno abusando del loro potere è questo il discorso
E come in tutti i casi in questi casi non si abusa del proprio potere
Aspetta però ma ricerche Terenzi fa delle delle riflessioni che potrebbero essere interessanti per una per un dibattito nostro dice se prendevo Antonio Tajani
Autore di alcune frasi che definire infelici riduttivo parla dei primi giorni dell'affaire sale la parte di relazioni diplomatiche con Iran e USA è seguita dalla Farnesina o dei servizi se al vertice organizzato tre giorni fa a Palazzo Chigi c'era il ministro della Giustizia e non la direttrice del disse perché si sceglie di riferire al Copasir e non alle commissioni parlamentari competenti
Davvero per la Premier questa vicenda la vicenda che riguarda sulle agenzie dell'Intelligence per cui individua la sede del Copasir come luogo di confronto
Ma uno può fare una cosa scusa Sissi prendiamo il caso scriva
Berlusconi convocò Bertinotti a Palazzo Chigi
Per riferire cosa stavano facendo
Cioè se si usa così poi fionde dal fare il muro e non vuole parlare con con la Presidente del Consiglio è un altro fatto ma di solito in una democrazia si applica sono rappresentanti del popolo
Non accettatori
Capisco la necessità di fare anche noi no quando abbiamo convocato la manifestazione l'altro giorno
Pensavamo di dare una mano con l'avevamo l'illusione di aver chissà quale ritorno ritorno secondo quando abbiamo visto la situazione com'era come stava andando abbiamo preso atto e l'abbiamo sconvocata
E questi vorrebbero ogni giorno a fare carte
No ogni giorno in televisione fare polemiche
Polemiche
Peraltro voglio dire
Si è giocato a Palazzo Chigi
E ci ricordiamo che rivoluzione volevi fare come colleghi cambiare la Costituzione colleghi come ministro della Giustizia
Ecco e nessuno glielo rinfaccia perché ognuno cioè da farsi rimproverare qualcosa ve lo possiamo fare tranquillamente
Va bene Maurizio
Ricordiamoci che dal ventitré al venticinque c'è il congresso del Partito Radicale abbiamo avvisato tutti gli scritti potranno registrarsi ma perché non mollare naturalmente la sua richiesta di autorizzazione alta
Ogni volta che c'entra in carcere quindi c'è tempo fino al dodici dodici gennaio per inviare la
Per dare comunicazione nella propria volontà partecipato al congresso quindi le le e-mail sono state spedite a chi non ne ha ricevute controlli meglio se controllando meglio lo approva c'è passa al partito che procediamo
Maurizio grazie buon lavoro grazie a voi presto grazie Maurizio Turco Segretario del Partito Radicale