I 18 referendum promossi dai Club Pannella - Riformatori

Radio radicale abbiamo i nostri e microfoni l'ambasciatore Sergio Romano Polito no logo commentatore del quotidiano Turi torinese la Stampa colui vogliamo innanzitutto continuare a parlare di il referendum della campagna dei diciotto referendum promossa come noto dal Movimento dei Club Pannella Riformatori ambasciatore Romano lei ha visto rapidamente questi diciotto quesiti referendari ma innanzitutto che valutazione e nei dati questa
Di questi iniziativa referendaria io sulla questione dei referendum morde potere opinioni per me stesso contraddittorio da un lato debbo constatare che ogni qual volta è stato proposto un referendum questo ha rappresentato quanto meno una specie di lezione civica per i cittadini dal dibattito siamo usciti tutti con maggiore comprensione del problema sotto certi aspetti questi referendum sono delle scuole di democrazia contribuiscono ma il luminare problemi che erano stati trattati in modo remoto Perla opinione pubblica da questo punto di vista e quindi i referendum non sono mai delle partite perdute sono sempre degli piccoli acquisti Perla democratica di un Paese dall'altro lato invece sono molto ho molte riserve sulla possibilità che un Paese posta estendere così rapidamente come è stato fatto da parte del partito era di alé negli scorsi anni la prassi della democrazia diretta certo vi sono Paesi in cui la democrazia diretta presenta caratteristiche molto positive è stata largamente utilizzata sono Paesi con un forte grado di omogeneità politica e culturale come la Svizzera in cui la prassi del referendum si è per così dire decantata attraverso un lungo periodo ecco la democrazia diretta mi suscita molte preoccupazioni e poi mi preoccupa anche un altro fatto cioè che nella prassi italiana nella prassi costituzionale amministrativa italiana il risultato del referendum viene poi spesso forse non tradito certamente in qualche modo deviato lo stato la classe politica al Parlamento
E se l'amministrazione ha pur sempre la possibilità di mettere il risultato referendario su una sorta di binario morto credo che del resto anche gli indicatori i proponenti di quest'ultima campagna referendaria i avvenuto l'occasione di dirlo fatto stesso perché si ritorni su altri che su temi già in passato trattati in qualche sia in qualche modo lo dimostra e allora rischiamo a questo punto anche la frustrazione di un risultato referendario che viene poi
Di fatto tradito nella nella realtà insomma queste sono le mie preoccupazioni e come mi si mi sembra che possono essere preoccupazioni che in qualche modo con un'adeguata situazione o meccanismi istituzionali possono essere insomma bene
Affrontate è un altro aspetto che si ma il referendum va indubbiamente cambiato la sua natura era referendum abrogativo nel costituzione lo era nelle sue primissime manifestazioni è diventato di fatto attraverso una particolare in ieri i referendari a un referendum propositivo e anche questo per me è motivo di preoccupazione
L'Italia purtroppo famosa per la sua capacità di e formare la Costituzione lasciandola intatta sul piano formale applicandola invece in moto non corrispondente allo spirito alla lettera della dettato costituzionale se si vuole cambiare la Costituzione ci vuole introdurre il referendum propositivo lo si faccia ma usare un referendum abrogativo per proporre nuovi leggi attraverso dei meccanismi molto sofisticati bensì ingegneria costituzionale mi sembra preoccuparsi
Non è che questo uso questo particolare uso dello strumento referendario dipenda molto dal fatto che il sistema parlamentare specie politico spesso paralizzato era
A sia nella produzione legislativa sia nelle decisioni politiche certamente non c'è dubbio i referendum sono stati utili anche per molti aspetti proprio perché la classe politica si era dimostrata incapace di risolvere determinati problemi
In molti casi in questi ultimi anni se il referendum avesse sollecitato la classe politica ad agire in Parlamento prima della tenuta del referendum spesso e bene non soltanto il referendum avrebbe avuto solo un effetto molto positivo molto salutare ma molto probabilmente il risultato finale sarebbe stato meno confuso o meno parcheggiato meno farraginoso di quanto non sia stato nella realtà sì quindi si potrebbe un po'dieci
E se vi sono dei problemi nell'uso del referendum la gran parte dipende dal fatto che poi la classe politico il sistema politico non reagiscono come si dovrebbe
Lo reagire tetto ma io non sono qui a fare l'arbitro di una partita di tennis e non credo che se ne esca giudicando la vittoria ai punti
Agli iniziatori del movimento referendario mi limito a constatare che i referendum sono certamente il risultato dell'impotenza della classe politica più si fanno resterei non più l'impotenza della classe politica viene messa in luce più l'impotenza della classe politica viene messa in luce e più si fanno referendum è di questo passo naturalmente la democrazia e diretta si estende a macchia d'olio non bisogna poi dimenticare un'altra cosa che se questa in abitudine della democrazia diretta diventar nella norma della democrazia italiana e perché ricordiamoci che noi stiamo andando verso un futuro tecnologico in cui tutti possiamo anche votare indiretta su internet sua on line perché qualche giorno fa Cernobbio ci ha spiegato come saremo tutti attaccati l'uno all'altro da fili da cavi fratelli chieda compiuta e a questo punto vedo arrivare una deporre
Inquietante una democrazia cioè in cui non c'è il più il filtro della riflessione la democrazia allibite dei sondaggi ecco mi sembra che abbiamo ultimo
Ore di questa espansione della democrazia i diretto immediata devo dire
Che è una mia preoccupazione credo che la democrazia o la politica se lei preferisce sì continui dovere sere una una missione dell'élite forse non è popolare dirlo ma ho l'impressione che nella pubblica opinione non è in grado di gestire collegialmente lo Stato non può e deve delegarlo berretto io credo l'uomo della strada interrogato sarebbe il primo a riconoscere che ha tante cose di cui occuparsi sia l'asse era tornato a casa dovesse trovare sul suo computer la domanda referendaria cui si sposa dentro
Dodici ore probabilmente la manderebbe al diavolo la democrazia ecco ma magari un migliore equilibrio tra strumenti di democrazia dirette strumenti di democrazia delegata forse sarebbe la soluzione migliore certo e allora a questo punto forse la cosa migliore da
Ore è questa lasciare il referendum abrogativo alle sue funzioni le ha svolte anche molto utilmente nella storia del Paese introdurre il referendum abrogativo vivo un positivo chiedo scusa perché credo che il referendum propositivo anche sia utile ma allora si esca da questa specie di finzione dell'ingegneria referendaria per cui attraverso delle formule altamente sofisticate di cui nessuno di noi poi in realtà è veramente consapevole perché se a qualcuno Dinoi sia pure commentatori politici venisse chiesto ma come effettivamente si può raggiungere quel particolare obiettivo l'eliminazione della golden share per esempio dello Stato cioè di una pacchetto azionario forte nelle mani dello Stato nelle imprese pubbliche con quali mezzi col quale bisturi istituzionale viene realizzato questo obiettivo ed è non lo saprebbe nessuno è che anche queste opacità non è trasparente vidi
è meglio fare delle innovazioni in qualche modo che introducano proprio con adeguate procedure questo di questi questo ma o tipo di consultazione referendaria senta ambasciatore Romano la campagna dei diciotto referendum imperniata sul concetto dell'arrivo e della riforma liberale del nostro Paese
Ecco lei che cosa ne pensa ma ci sono i contenuti sui contenuti del referendum dico subito che con Rimini riprovano molto d'accordo e
Semmai si arriverà a votare sarei certamente portato a votare chi all'abrogazione cioè chi alle intenzioni dei proponenti il referendum su altri sono in profondo disaccordo perché non s'sono necessariamente voglio dire riconducibili a una visione liberale e liberista delle città ma ripeto su quello per esempio che comporta l'abolizione dell'ordine dei giornalisti sarei senz'altro d'accordo come farei d'accordo per certi aspetti è che si ponga al Paese il problema del monopolio della produzione della vendita di energia elettrica
Credo che sarei d'accordo anche su quello per la caccia insomma ve ne sono molti che mi sembrano sollevare problemi reali o a qualche dubbio poi naturalmente che il giorno in cui ci sarà votato per il sì o per il no il risultato di venti norma dello sta
Cioè questi falsi che si ripete quello che successe già a suo tempo giusto per la responsabilità civile dei magistrati ma esattamente c'è una possibilità
Che l'amministrazione e la prassi la pesantezza la vischiosità del
Della dell'Italia reale finisca per cancellare gli effetti del risultato referendario però comunque di come diceva lei all'inizio questi consultazioni referendarie rappresentano un
Una possibilità seria di dibattito insomma certamente guardie che però i dibattiti si può anche morire senta rimaniamo sempre in tema di dibattiti e di attualità politica ieri l'altro giorno il Presidente della Repubblica a Venezia annualmente per così dire esternato e ha detto non si possono fare lezioni senza par condicio e nuove regole lei che cosa ne pensa la anzitutto
Nuove regole è una definizione molto generica ho solo sentito parlare di molte regole nel corso di queste ultime settimane ogni qual volta si parla della necessità di approvare nuove regole prima delle elezioni per esempio modifica dell'articolo centotrentotto nuova legge elettorale conflitto d'interessi legge antitrust e io ho l'impressione che si l'unzione pensare che in questo Parlamento si possano arrivare ad accordi su queste materie il Parlamento è composto da minoranze minoranze che sono che non hanno che un interesse fondamentale che è quello di paralizzarci a vicenda siamo purtroppo finiti in una dannata situazione in cui qualsiasi cosa si faccia qualsiasi norma venga proposto alla prova rione del Parlamento qualsiasi percorso di comune intesa venga suggerito queste minoranze percepiscono il suggerimento come diretto a farli interessi dell'altro Italo ma proprio non c'è più nessuna regola che possa considerarsi in questa situazione veramente comune
Utile a tutti contemporaneamente perché la situazione è tale per cui ogni regola inevitabilmente e destinata e approvata in queste condizioni a falsare le regole del gioco le faccio un esempio molto semplice cambiare la legge elettorale certo che bisogna cambiarla quelle capiamo è una cattiva legge elettorale abbiamo sotto gli occhi i suoi risultati che cosa c'è sul tappeto all'ordine del giorno grosso modo ce ne sono due poi ce ne sono anche altre beninteso ma pitture turni o il turno unico i due turni alla francese o il turno unico depurato tuttavia della percentuale proporzionale insomma all'inglese ebbene si decide di modificare la legge introdurre il turno unico vince la destra se si decide di modificare la legge introdurre il doppio turno vince la sinistra in una situazione in cui qualsiasi cosa si faccia e destinato ad essere favor dagli uni e dannoso agli altri come è possibile che un Parlamento composto da minoranze possa mettersi d'accordo sulle regole si andrà avanti così cioè si andrà avanti in uno stato di di grigia in Potenza di frustrazioni di malumori da parte di una classe politica che è stata per così dire mandata in soffitta che probabilmente a un certo punto si stancherà di starci nei compiti in questa
è un percorso un po'paludoso Mita
Valuto molto e probabilmente destinato anche chiudersi con una crisi traumatica voglio dire che quando la politica la si manda in soffitta a meno che non si voglia cosa che evidentemente non è il caso in Italia relegare in un'impotenza tra democrazia autoritaria o da democrazia Audemars il tema dittatoriale
Bene quando la politica d'assi manda in soffitta inevitabilmente la politica prima o dopo si vendica si prende i suoi la sua rivincita e prende la sua rivincita e se la prende per
Nel momento di maggiore frustrazione di maggiore irritazione nel momento cioè in cui qualche cosa si spacca in altre parole la mia convinzione è che alle urne eccessiva certamente non c'è dubbio che da questa situazione bisognerà uscire con il voto
La scelta ci andiamo con un percorso concordato in quelle maggiori forze politiche si mettono d'accordo su modi e tempi per arrivarci
O ci arriviamo per così dire catastroficamente traumaticamente in una situazione di emergenza temo che finiremo per
Adottare la seconda ipotesi senta in qualche settimana fa Marco Pannella aveva detto o si va a votare subito cioè a ottobre oppure sarebbe meglio invece che impantanarsi in una serie di manovre Manolete giochetti pensare un serio grosso governo politico che porti il Paese anche di qui a un anno fuori comunque nettamente dalla semestre di presidenza italiana dell'Unione lei che ne pensa ma queste naturalmente
Nella tesi di chi vorrebbe comprendo perfettamente perché lo voglia cerca di evitare che le vicende italiane si riflettono sul modo in cui l'Italia presiederà l'Unione europea nel primo semestre del novantasei una tesi voglio dire complessi di reddito dignitoso intenzione certamente nobile e problema tuttavia è quello che cercavo di descrivere prima come è possibile che si formi una larga maggioranza al sostegno di questo Governo quando tutte le forze politiche percepiscono questa fase transitoria come costellata di di di ostacoli di la Bocchetti in cui non vogliono cadere in cui vogliono se possibile far cadere gli altri insieme
E anche l'Europa e la politica internazionale possono servire in qualche modo da cemento per per una
Un governo politico serio prevede a Cernobbio per esempio da molti interventi emerso questa voglia questo desiderio di sterilizzare alcuni grandi problemi il risanamento finanziario
Con in prospettiva il ritorno dell'Italia del Sistema monetario europeo poi nel mille novecentonovantanove nell'unione politica e monetaria
E comunque la gestione italiana della presidenza dell'Unione europea nel primo semestre del novantasei questa né speranza chiara in molti evidenti in molti e ripetete nobile ma mi sembra essere del tutto illusoria mi guardo attorno e credo che di Europa la carta politica non parla perché ma perché fortemente concentrata sui propri problemi tenta soprattutto alla propria sopravvivenza ogni partito è preoccupato dalla prospettiva di ciò che vi potrebbe accadere
Siamo ancora in una situazione di grandissima fluidità politica in cui nessuna forza politica che cerca di poter resistere fra due anni senza intanto
Vien proprio oggi sull'Unità compare una sua intervista che enti teche titolata il presidenzialismo di Berlusconi una provocazione perché ma perché
Brabante tutto credo che Berlusconi usi la parola in modo abbastanza sommaria armato abbastanza primario tra l'altro credo che in questo modo commetta l'errore di suscitare contro di Sella facile o
Lezione che presidenzialismo significa quello che dovrebbe significare cioè i sistemi elettrici sistemi politici
Le Americhe dall'America dagli Stati Uniti all'America latina ebbe certamente non è adatto alle tradizioni italiane quindi credo che da quel punto di vista non solo la proposta sia generica ma si è avuta tutto controproducente perché permette agli oppositori di qualsiasi rafforzamento del potere esecutivo di accusare Berlusconi di voler trasferire d'Italia modelli politici che con i tagli hanno poco a che vedere credo però che Berlusconi non Peruzzi tanto agli Stati Uniti quanto probabilmente a un sistema forse più vicino a quello francese non lo so non ne sono sicuro ma forse questo ciò a cui lui pensa ma credo che allora farebbe bene a dirlo in altre parole farebbe bene a dare a questa proposta che gli spetta al tempo anch'per essere condivisibile in larghi settori dell'opinione politica cioè rapportare l'esecutivo ebbe gli debba dare delle contenuti ribadire che cosa vuole esattamente come disposto a immaginare sistema Poli ecco e poi deve anche dire come ci si arriva con quali percorsi concordati sul piano istituzionale insomma queste affermazioni di Berlusconi mi sembrano generiche sommarie controproducente senta
Lei mi sembra sempre molto pessimista vede un po'di banchina neanche nel nostro Paese no se no lato dicevo balcanizzazione beh
Il la la parola balcanizzazione è una metafora e significa semplicemente disgregazione
Civica
Morale incapacità di a raggiungere un'intesa su progetti comuni valori comunitari un po'di balcanizzazione cioè già nel Paese ma attenzione a usare le metafore
Poi dal canile esistono davvero tradito ci si spara meglio certe parole non usarle sente in conclusione ma in questi referendum la Campania diciotto referendum in questa situazione appunto e non diciamo Balcani dalla ma comunque molto frammentate senza regole valori condivisa la base della democrazia non possono diventare un'occasione o un'importante o situazioni in cui poi si parla di qualche problema reale
Sì e no o o che si parli di problemi reali non c'è dubbio ciascuno dei problemi evocati da dei referendum sono grossi problemi del Paese in questa fase potrebbero anche contribuire alla confusione cioè dirottare l'attenzione dell'opinione pubblica della classe politica da ciò che in questo momento prioritario che a me sembra essere la riforma delle istituzioni presto problemi importanti si ma che
Non sono prioritari credo che per l'Italia oggi il problema fondamentale
Sia mettersi in condizione di di funzionare funzionale sul piano istituzionale bene la ringraziamo ringraziamo ringraziamo l'ambasciatore Sergio
Mano politologo commentatore del quotidiano la Stampa colui come avete sentito abbiamo parlato di situazione politica di campagne referendarie buon ascolto come sempre la radio radicale