Processo per l'omicidio di Fabrizio Piscitelli "Diabolik" avvenuto nel parco degli Acquedotti il 7 agosto 2019

Allora Calderon avrà un lesse bande da dover questa casa causa presso la casa circondariale di Lerino ci sentite
Si rivolgono persona la sua presenza ricavandone un revolver temono ventisei giugno mille novecentosessantanove argentino occorrono il mondo agricolo melensa emesso del nuovo arrivato al sottoscritto vigile urbano buongiorno a vuoto
Bene grazie allora essi sia dagli avvocati l'onore amiche la Merani di fiducia presente l'avvocato Giandomenico Caiazza di fiducia presente
Proprio per le parti civili l'avvocato Ramalli è presente perché Citelli Andrea che Hass che è assente giusto senta poi l'avvocato si hanno presente per Piscitelli Angelé Galli Maria Assunta Piscitelli nessuna delle due è presente in qualità di eredi e la parte civile Piscitelli Bartolomeo e poi anche per Piscitelli Angela
E Galli Maria Assunta e improprio ora per quanto riguarda la composizione della Corte allora diamo atto che oggi è presente il giudice fu Risi
Che era assente alla scorsa udienza e poi non è presente il giurista Murri
Che invece era presente alla scorsa udienza e quindi dobbiamo procedere comunque alla rinnovazione mediante lettura dell'attività istruttoria svolta nell'ultima udienza in relazione alla
Punto presenta assenza del giudice sorrisi oggi presente poi per quanto riguarda l'ufficio del pubblico ministero abbiamo il dottor Palazzi
Allora intanto diamo atto
Dunque
Che
è stata depositata la relazione del consulente il perito il dottor pisano che credo sia presente
Non ho finito
A ok
Alla intanto di diamo atto che c'è stato un primo deposito che la relazione diciamo principale che poi e sono stati fatti due depositi perché
Con il fatto che erano state date le parti integrazioni per potere indicare eventuali contro di ulteriori lentamente per credo sonoro e visivo di cancelleria non erano pervenuti al perito quindi nel Molise esaminando il contenuto ci siamo resi conto che mancavano alcune delle parti richieste
Dalle parti e sono state depositate
In due distinti quelli richiesti dalla difesa che ne erano state oggetto di prima estrazione e anche quelli chiesti dal pubblico ministero per relativa lascia Ternana di cui in realtà il pm aveva chiesto scusa all'origine l'estrazione che deposito che è stato curato mi perdoni Presidente ieri
Allora guardi le date non non gliele so precisare comunque sono allora questo è stato depositato il cinque febbraio quindi questo ieri è questo il sei febbraio
Quindi in realtà ancora gestita da prima di cominciare l'udienza poi il perito civiltà insomma lui se magari non lo conosciamo ovviamente quello del sei febbraio alla cura del sei febbraio dovrebbe essere questo qui tanto glielo glielo glielo do perché sono essi si contenuti che vi si era già discusso nella come prima prime
Richiesta delle parti l'otto dicembre non sono diciotto dicembre non sono contenuti i nomi sono sempre gli stessi
Invece di di voglio dare atto fin da subito che
E nella relazione parlo della relazione quella Principale quella depositato il quattro febbraio risultano in realtà estrapolati anche le Shutter relative al diciamo così fatte Whatsapp che sono stati intrattenute sia con riferimento all'utenza unico sia con riferimento all'utenza Oppo da parte del del proprietario insomma dell'imputato con me egli ha il profilo di Carlos Arbroath Mann che era Illy si capisce ma era quello di cui già si era parlato
E cioè il il soggetto che aveva una difesa né con relazione alla diciamo così sia pur per procedimento diverso fa chiaramente a un avvocato a è un difensore tra l'altro su questo c'era stata una richiesta che poi era stata ritirata dello stesso ufficio del pubblico ministero
E forse per questo per questo disguido relegato alla precedente memoria è stato oggetto di estrazione ma la corte ne dà immediatamente atto
Quindi e per questi motivi atteso il disposto di cui all'articolo centotré del codice di procedura penale dispone che venga un issata la relazione nelle parti relative all'estrazione riesce a tra il l'imputato e i il profilo WhatsApp
Attribuito all'utenza
Lo dico precisamente cinque quattro nove undici quarantaquattro ventitré sedici zero zero relativa Carlo sembrò il trattato faccio riferimento in particolare per quanto riguarda il distintivo Oppo alle pagine comprese fra cinquantatré e sessantacinque e con riferimento al dispositivo un ricco le pagine comprese per centocinquantaquattro centocinquantotto
Altresì la Corte dispone che gli stessi dati vengano diciamo così
Eliminati dal dispositivo
Pen drive e su cui sono stati riversati fire diciamo così delle della dell'attività peritale
Allora questo intanto come come per diciamo disposizione nella corte dato che tratterà un tema su cui le parti già si erano in qualche modo pronunciare in precedenza
Sì Presidente Noemi non so se vogliamo prima sentire il perito sul punto sentiamo il play boy in tal modo alle questioni subito ulteriori lentissimi che erano le stesse diciamo così conversazioni su cui già si grazie
A si erano espresse le parti ma insomma chiaramente non sono acquisibili utilissimi abbiamo proprio delle questioni sulla formazione della dell'estrazione potenziale sentiamo sentiamo impedire al pari nell'esame del perito potranno essere esaminati tutti i profili
Allora diciamo qui sono presenti tutti i periti giusto perché c'è buona figlia l'interprete
Diciamo che sono Sottani completamenti diversi se non ci sono posizioni delle parti il lasciamo sono danno ciascuno deve riferire su tematiche diverse se no va fuoriuscire tutti
Possiamo lasciarli e allora li possiamo lasciare in aula visto che rispondono tutti su temi diversi però ne diamo atto che sull'accordo delle varie
Il
Allora tre
Un giorno intanto si si certa certa
Abbiamo
Allora
Allora vi chiedo gentilmente di indicare soltanto il nome il cognome nel microfono perché si è stati già generalizzati in modo che così
Sì sì siete già generalizzati la dottoressa
Maria Teresa aveva sì e scrivanie uno che è in atti già generalizzati quali devono riferite sull'attività peritale danno svolte in relazione all'estrazione di dati dalla
Memorie dei telefoni cellulari in sequestro in relazione all'imputato e l'attività poi di traduzione che è stata effettuata dall'interprete riguarda i contenuti che fossero in lingua spagnola quindi prego dottor Pisani ci vuole riferire sull'attività svolta in ossequio ai protocolli scientifici ho proceduto al trasferimento in modalità sicura dei contenuti digitali
Presenti nella chiavetta depositata dal CTO il PM
Elio riversati su una sull'altro supporto Orioli versati tramite il White blocca perché è una un apparato che consente di verificare in sola lettura ai contenuti
Presenti sulla sulla periferica in maniera sicura praticamente abbiamo proceduto al trasferimento il giorno successivo all'alt conferimento dell'incarico preceduta consegnare alla difesa il la il file ridarla dalla se l'ebraico d'a per quanto riguarda l'indicizzazione del dispositivo che non che era stato segnalato non funzionante
E poi il sette
Il sette mi pare abbiamo ha iniziato le operazioni tecniche presso il cronista di international di Roma
Alle operazioni tecniche ha presenziato esclusivamente il consulente dalla Della Procura il l'ingegner Alessandro Pardini
Quell'occasione ho messo ho fatto presente qual era quello che era il quesito posto mi dalla dalla corte
E poi di abbiamo proceduto ai c'è un proceduto a segnalare la strategia diciamo di ricerca all'interno dei dispositivi dei contenuti richiesti
Ho proceduto poi successivamente ha verificare i contenuti esclusivamente relativi al nominativo indicato
Le risultanze poi Miglioli espresse all'interno del elaborato tecnico per Italia
Ho trovato diversi di diversi documenti atti giudiziari all'interno dei dispositivi
All'interno del dispositivo Oppo Suru la sezione file dati sezione documenti ho trovato i diversivi diversi file che poi sono stati tradotti sempre dalla dottoressa Vegas
Successivamente poi ho ho trovato sulla dispositivo Quirico
A altre conversazioni soprattutto relative sempre all'albumina attivo
Conversazioni con la chat male acconciato è sempre dei documenti all'interno del Fai dati del file dati delle immagini contenute nella sezione multimediali dall'estrazione del dispositivo unico
Ho proceduto anche poi a mettere a ricercare tutti contenuti segnalati dalla dalla procura e dalla difesa
E niente io li ho messi all'interno dell'apparato tecnico
Sì poiché lei anche
Accorta adesso ha già dato atto diciamo così che una parte della sua relazione
Era in realtà relativa all'estrazione dei contenuti di un charter tra l'imputato che un avvocato assiduità di Sirti ha già sta sta insomma già estromesso in quanto non potevano essere acquisiti o Carrisi io le voglio inseriti all'interno perché
C'eravamo accorti comunque che era un delle chat relativa a un legale però per a mondati diciamo a comunicazione errata c'è nel senso che c'era stato detto che erano stati gettati Edo comunque dovevamo inserirle all'interno delle lavorato tecnico e non l'abbiamo inserito
Questo una indicazione
Non so da chi da che data ma certamente non nominato dalla Corte in ogni caso non sono stati diciamo così non c'è stata mai una pronuncia della Corte perché c'è stato un ritiro da parte del pubblico ministero della proprie richieste
Quindi c'era effettivamente una precedente richiesta che però poi ovviamente in udienza era stata revocata attualmente c'è stato un disguido nel raccordare le memorie
Diciamo così depositate fuori udienza con nei contenuti poiché erano stati precisati né udienza
Devo dire che era stata piuttosto articolata come come spesso diciamo così le questioni che attengono a questo procedimenti quindici pozzi e creato questo tipo di trent'inserito evidentemente va bene a riguardo lei ha estrapolato esso sinteticamente i primi contenuti relativi il come si come da richieste delle parti fondamentalmente a
Diciamo così è
Tu charter si
Ciabatte con Ermanna chat conciato e chat con con Mourinho brevi ciascun nei lasciate India ma che insomma è riferibile a Rina Bussone quindi mi sembra dalla spunta quelle parti avranno preso visione già dei primi elaborati quello principale immagino a me sembra che ci siano tutti i contenuti che le parti avevano chiesto anche per la difesa Ciavatta
Integrale tra Calderon India borsone in uso a si arrende a Bussone India in USA prima Bussone non è stata estratta
Ma mi sembra che ci sono tutte le città tutte le date che Avati indicato voi potevate indicato delle conversazioni no ci sono nel riepilogo ma l'estrazione della chat così come avvenuto per le altre conversazioni
Non è stata riportata sulla Pennetta
Come no assente però trasferito nella cancelleria il Fai l'all'interno della del supporto depositato
Forse non è stato identificato bene in quanto ce ne sono diversi però presentai commissionato dalla cancelleria cioè voglio dire nella cancelleria Speri Renesto elaborato incombe non onora negli elaborano consegnato alla Corte c'è una scena perché l'abbiamo preso copia integrale no ieri
Sì però io lavoro tra spirito forse rimasto magari nel Texas parco dalla del computer
Nel diciamo che nella Borato peritale mancato allora elevato Soleto trasmetteva stoppa o altro non lo sappiamo
Votato Scozia
Le parti avevano indicato alcuni contenuti di cui chiedendo l'estrazione
Per quanto riguardava la charter con rinviata che poi sarebbe riferibili evidentemente
Alla madre e c'erano tutta una serie di gli date e e di orari di cui si chiedeva l'estrapolazione mi sembra dalle lenti questi tutti indicano
Che cos'è la la lega ambiente quindi il discorso è il seguente
Era stato per l'appunto chiesto al perito dalla corte di estrarre solo ed esclusivamente le parti di interesse indicate puntualmente con data e orario tanto che addirittura la corte all'udienza del diciotto dicembre due mila e ventiquattro aveva rigettato la richiesta di estrazione integrale delle chart intercorse richiesta dell'ufficio di procura tra i vari soggetti tra i quali Ermanna e c'ha fatto e con chiedendo per l'appunto di indicare puntualmente solo le interazioni di interesse ha aggiunto per cui la difesa sia diciamo Spesal durante le festività natalizie per compilare l'elenco che poi è stato fornito invece noi oggi troviamo nell'elaborato peritale che consegnato in una prima battuta il giorno quattro poi con integrazione del cinque e oggi un'ulteriore integrazione
Troviamo tutta la copia forense integrale un'altra volta
Cioè la Pennetta è è è il tutto il contenuto della copia forense di entrambi i telefoni e già questo andrebbe ritengo mandato distruzione
Poi troviamo l'estrazione integrale di tutte le chat all'interno delle quali andavano poi
Prese estratte se le soltanto quelle selezionati e quindi indicate di interesse e queste singole ciabatte che sono quelle che poi dovevano a realtà formare l'oggetto della perizia quindi l'incarico sono state riportate all'interno della relazione quella in pdf che riassume le attività tecniche compiute e a partire dalla pagina trentasette se non erro
Riferisce di tutti i contenuti che sono stati estratti addirittura riportandoli e addirittura arrivando a trascrivere il contenuto delle note vocali senza voglio dire avere un contraddittorio con il nostro consulente trascrittore in questo ma mi sentivo mancare l'opera collegamento ipertestuale all'interno di questo PTF perché è una relazione che consenta di andare direttamente da quella Ciavatta a
La ciabatta del telefono sostanzialmente quindi dalla consapevolezza di essere un parente per testuale magari aiuta però non posso chiarire una bellicosa finire
Tiene intanto volevo capire quindi il contestazione sul conto della vignetta non sulle elaborato peritale in cui si sono giunto certo no anche sull'elaborato nella misura in cui
Non risponde ai requisiti che l'elaborato avrebbe dovuto diciamo soddisfare
Abbiamo interloquito con il nostro consulente tecnico il professor Palumbo risuonavano uno doveva partecipare alle operazioni peritali in modo da eventualmente segnalare come avrebbe voluto lungo serva
Su una Honda finalmente professor Palumbo è incaricato di revisionare il lavoro del perito non di partecipare durante il Libardo mischia
Sì io sto dando atto di quella che la perizia la perizia da avviso di inizio delle operazioni in modo che tutte le parti possono far presenziare
Paola Saluzzi
Bassano mareggiate la modalità ordinari Mosè che se ci sono cose che il perito fa diversamente da come vorrebbe il consenso parte non è lotta
Come vorrebbe Leonetti mi perdoni egli ha con sé il peritoneo premiato raccoglie la rigetta Almeyda perché non l'accoglie
Grazie al collega iraniano perché stavo conducendo io l'esame l'APAT vanno a caccia nel consigliano fondatore dalla parole le fa tutte le domande ma mi ha risposto a una richiesta di
Cioè non ho preso la parola d'ordine no no nel senso che vedo che la cosa è più articolata e sole un attimo capire quindi la contestazione anzitutto sul contenuto innanzitutto dalla Pennetta la Pennetta conterrebbe dice il difensore tutto
La copia forense tutte le memorie di telefoni io allora la copia Francis sì certo con contiene sia all'estrazione perché nel nel quesito peritale io devo trasferire in un supporto sicuro tutto il contenuto
Dalla del dispositivo acquisito dal consulente della del PM
Per quanto riguarda le Ciatti integrali che son stati inserite e prassi tecnica del del consulente o comunque del perito
Di trasferire integralmente la Ciatto per poi andare a amava mettere in evidenza quelli che sono i dati che sono appunto di interesse i quali appunto io ho proceduto arrivi a riversare sull'elaborato tecnico peritale
Però il file comunque delle stazioni completa dove noi sostanzialmente andiamo a lavorare
è un file PDF dove contiene tutte le chat
Tutte le chat infatti esse post come si può notare prima dell'inserimento nella elaborato tecnico di ogni di ogni conversazione
Vengono riportati i dettagli nei dettagli della conversazione perché nella nell'ambito tecnico-scientifico quando si arriva un'evidenza digitale c'è una regola che fondamentale che si procede dal generale al particolare
Quindi noi dal generale che quella conversazione per intero messe esclusivamente in formato digitale all'interno del supporto
Viene poi fatta la ricerca dei dettagli che vengono richiesti quindi l'evidenza digitali nascono per guasto
Tanti guai vanno poi depositati quelli che sono richiesti di tutta questa fase abbiamo non c'è dubbio che lei abbia dovuto lavorare sull'intero ma quello che lei deve depositare con rispondendo ai quesiti e quello che le è stato chiesto e poi noi non ci sono da cui lei ha estratto quello che le è stato buono è quello fatto avvocato occhio preceduto estrarre a mettere in evidenza dell'elaborato nella base di Aviano la copia integrale
Va bene intanto il perito ha dato una sua giustificazione pancia anonimo all'ex chiaro insomma lei ha documentato l'attività svolta dover documentazione dalla svolta di cui dà conto nelle premesse diciamo dell'esaltazione dei dati ha spiegato che cosa ha fatto la documentato sì esatto partirà una classifica diversa
Devo dare devo dare contezza come
Come teste di perito comunque da dove arriva quel dato che io inserisco all'interno dell'apparato tecnico quindi quella quel quella determinata evidenza digitale arriva da quella chat opportunamente astratta ed inserita all'interno del dispositivo
Depositato
Va bene questa in Santo è una la spiegazione che le dà su questo dividersi
Allora vediamo se ci sono domande il Pubblico ministero
Non ha domande
Vorrei capire
Le rimostranze della difesa e poi io inserivo Luigia siccome per vie parleranno meglio le questioni come Bergamo e va tutto bene dopo che parlano loro il loro io più a qualcosa va bene particella domande no la difesa
Grazie presidente le chiedo
Lei quindi conferma di a vere riversato l'interezza della contenuto di telefono otto e telefono qui qua
Quindi in Alitalia veneta troviamo tutti i contenuti esatto sì contenuti presenti all'interno della chiavetta depositato al Consiglio dei ghiacciai sequestro presidente pare evidente che ci sia una richiesta di
Espulsione di distruzione di quei contenuti
Poi rispetto alle attività che lei gli ha svolto quindi per l'aspetto tecnico è possibile o no procedere all'estrazione di alcune particolari conversazioni
O è necessario estrarre l'interezza della conversazione per poi arrivare al dettaglio cioè posso estrarre la singola conversazione
Il Selva e The Reader quella programma di indicizzazione le consente di selezionare la singola fatta il il programma lana Layer comunque quello che sa consente anche di estrapolare il singolo messaggio Haqqani
Quindi questo è consentito tecnicamente fare
E nel momento in cui lei ha trasferito
Nel momento in cui lei ha trasferito i contenuti delle ciabatte dalla
La Malaj per quello che che le ha utilizzato al suo elaborato che ridicola perché i locali operazioni tecniche compiute
Come lo ha fatto con un'operazione di mi passi la banalità della descrizione un copia incolla
Sì l'ho selezionato dal file integrale l'immagine e l'ho inserita quindi questa è quello che fa il programma cervello non c'è una segnalazione del ratto proprio di città perfetta
E in questo report quindi che lei ha creato ci sono dei collegamenti Multimedia multimediali
Legati alle esatte Statte cioè se io vado nella sua relazione in pdf gli clicco su un audio vocale messaggio vocale mi si apre no sulla relazione no perché il serbo retriever un un'indicizzazione ecco
Diciamo generata dalla dalla dall'Analyse giacché delle sotto l'indicizzazione della Selle Brett il quale Luís consente comunque di F. contenuto all'interno di una specifica cartella che riporta anche ulteriori Directory dove sono inseriti tutti i file di Dio quindi tutti i file multimediali come possono esserlo immagini e da quel PDS che viene creato dalla darsele Break The Reader
Una volta che non a riapriamo il contenuto del PDS che troviamo una risorsa digitale basta cliccare sopra quel che pdf che lui con un collegamento che diceva lei prima e ipertestuale riporta quella cartella che sempre contenuta all'interno della della cartella primaria
Richiama l'evidenza digitale e la mette ben in evidenza ma questo nero troviamo nell'astrazione completa della sciatta
Esatto invece nella sua relazione dove ci sono le singole sciatta che erano quella di Laura giace la relazione perché taccia c'è quindi manca questo collegamento qui non lo chiede non è che manca
Noi non non è apribile come le costole si mette non no non può essere messo per Linda si è sinonimo Anderson rimangano volgare non l'ha messo lei non è possibile Tecnè
Amente far torto quindi io per potermi per al poter accedere al contenuto sciatta audio video vocale quello che sia devo necessariamente
Uscire dalla sua relazione pdf e andarmi ad aprire la estrazione
Completa della sciatta che conteneva tutti i contenuti anche quelli non richiesti solenne se lo vuol fare in maniera automatica però io per evitare quale sto quindi di aprire un altro pdf
Ogni qual volta si riscontra una un'evidenza digitale viene riportata all'atto della
Del messaggio rilevato sulla conversazione con riferimento agli autocarri che lei riporta nel suo elaborato pesa due inchieste per intenderci è univoca Lina sono stati estratti poi di come integrazione dopo
Perché
Mis mi è stata consegnata dopo la prima richiesta che ricorda anche l'Abate che del cinque della difesa dove io praticamente non non ero presente ancora all'interno della del processo e quindi non
Un patrimonio ma al di là del fatto fai l'ad esempio nello specifico adesso perché l'ho fatto proprio da poco tempo ce l'ho ancora nella memoria
Nello specifico proceduto ad estrarre is siccome si trattava solo di fai la oppio ho proceduto ad estrarre esclusivamente solo quelli quindi ci sarà un pdf con la chat integrato e un pdf dove ci sono esclusivamente
Le duello che ognuno aveva una storia estrarre solo ed esclusivamente fai l'abbiamo interesse soleggiato le tombe restio altre di interasse erogato il ribaltone manca in questo caso nell'integrazione
Lasciati Intek sì ma forse nel passaggio ma in passato ci sono perché l'aveva come la maggior calo sentiamo solo quello che avevamo chiesto cioè selezionati e impulsivo quindi abbiamo la prova la controprova al fatto che si possa
Tecnicamente operare in questa ma non si può far tutto coperto d'Italia e allora le chiedo
Anche la trascrizione dei vocali quindi perché mette troviamo nel suo elaborato diciamo quello Ttf la relazione sulle operazioni compiute troviamo l'indicazione del Fai nautico e poi la trascrizione della nota vocale Opel parliamo chi ha proceduto alla trascrizione quella nota vocale lo trascritta io la trascrizione però parliamo non del elaborato peritale primario ma bella del supplemento della no no anche nel primario perché ci sono nove trascrizione del primario non l'ho fatto io l'ha fatta la dottoressa a va be con qual è la traduzione dei sì sì sì ok
Senta
Getto d'incarico nella sfida traduzione in italiano di più convinti la traduzione sì ma la soluzione è una cosa la trascrizione di audio un'altra io chiedevo sulla
Trascrizione delle note vocali epocali non ricordano riguardavano la difesa Bussone credo sulle nuove modalità
Guarda all'integrazione ultimata fattibilità se no c'erano anche no integrazione vocali non è la bella liscia non ci sono note vocali e l'integrazione occlusione alle nozze vocali
Senta un'ultima domanda mi perdoni le è stato detto di quindi a questo punto eliminare dal contenuto
Lasciata intercorsa con illegale Gabrovec Manzù
E all'interno
Di quale dei telefoni si trovava questa cioè ricorda segni tutte e due il dispositivo Trezeguet Thuram conversazione sì con con l'utenza ok prima lei a Porta adesso che ha eliminato affatto stamattina quello conteso
No io non ho rilevato una volta disposto ora all'inizio dell'udienza Loris Dominissini se sulla relazione l'eliminazione deve essere fatto questa Pastore
E
Rispetto ai documenti che sono stati invece acquisiti dalla memoria del telefono
Lei è in grado di dire seguito documenti fossero presenti all'interno della chat con Breitman
Allora pagina quarantasette dalla sua relazione sì allora praticamente i documenti presenti nella chat con
Col contatto da escludere sono una cosa i documenti con le altre chat sono diversificato ma io le faccio questa domanda le ho chiesto se all'interno della Satta comprò Hartmann a Cindy lasciata inutilizzabile che va espunta sì
Vi siano presenti i documenti disegni documenti che lei ha riportato se nella sua certo nella sua relazione file dati sezione documenti
File da visita lasciata comprò ma no non son presi dalla chat con Batman son presi dalla selezione dei documenti del dispositivo Sipri sfaldato o no e scaricati da dopo da quattro provenienti da guai che
Contatto conversazione vittoria questo non si possa fare ecco si può sapere perché gli stessi documenti sono presenti in due ciabatte
In due Ciatto
Diverso c'è un'ebbra ottima nelle altre Ciatto
Cioè gli stessi documenti in
Diciamo presumibilmente a occhio per quanto riguarda la questione digitale sono due due documenti ci è passato nemmeno la richiesta per la corte di eliminare anche tutti i documenti allegati e trasferiti all'interno della chat con Brokman
Mi pare corretto nostre idoli lacci attacco Banc One ripeto una cosa che può essere completamente esclusa
Uno dopo gli strappi Marino solo lasciati intesa come scambio di messaggistica anche tutto il contenuto quindi tutto quello che è stato scambiato
Trasferito inoltrato in questa chat documenti compresi ma i file dati il file telson presenti nella nella sezione Tatti
Non sono riconducibili a una chat specifica il suo presente e basta
Sì sono presenti e basta però siccome lei ha lasciato tra e ha la possibilità di verificare la serietà approvazione genovese una voglio dire magari cosa state adesso siamo dall'esame del del perito allenata vedendo senese alla possibili Lameri SBN
Ha la provenienza e la donna documento lei l'inglese Arena conterrà venivano fatte alla buona Franco sfiderà nei quali non saranno delle operazioni tecniche eventualmente pretende la risposta è no
Che non è possibile risalire allacciate presenti sono presenti in Grecia
Ha riferito il motivo perché non è possibile perché lì comunque distrazione cioè sia presso il deposito argomenti ascolti al di là degli stessi documenti o parte dei documenti siano presenti incrociate diverse
Una quella relativa alla l'avvocato Bronte manca una quella relativa Chatham la domanda del difensore era sei
In relazione al faidate sezioni documento e sezioni immagini aquile dedicato una parte specifica della sua relazione
è possibile dire dico i dati che sono documenti informato eventualmente immagine sia possibile individuare lasciate di riferimento no non è così perché la domanda del difensore
Se non so se
Ci sono sì in ogni messaggio
Ogni qual volta si estrae un un documento è sempre opportuno sempre per quanto riguarda il rispetto dei protocolli scientifici di sì in questo caso della Mobil forensi che inserire il a il i dettagli di quel documento presente all'interno del dispositivo infatti si può notare ad esempio io qui ho pagina quarantasette ad esempio dell'elaborato tecnico noi abbiamo la risorsa digitale a sinistra a destra tutti i dettagli relativi a quel documento la posizione all'interno del dove allocato all'interno del dispositivo mobile
Se lei è in crisi ma noi stiamo parlando dell'origine scusi Presidente sta rispondendo che fanno dall'origine qua e là c'è scritto proprio programma originali posso fare una domanda semplice da parte di chi come me per
Qualche difficoltà
Se io ho una chat con un mio cliente
E gli dico che allego
Il decreto che dispone il giudizio che mi è stato notificato oggi
è evidente che si può identificare
Da un lato c'è tre
La pertinenza del documento apertura Joseph cioè dal giallo già tenuto de lasciate
Sapremo saremo in grado di dire
Questo documento è stato trasferito tra l'avvocato il suo assistito questo siamo in grado di dirlo secco lei dice non siamo in grado nel prodotto finale cioè quando andiamo a a estrarre questi documenti
E non distinguiamo ma dal contenuto della chart evidentemente sono tutti identificabili cioè siamo in grado di sapere quali sono i documenti che ne lasciate assolutamente inutilizzabile si sono scambiati l'avvocato il suo assistito è così con
Sì ecco
E noi naturalmente chiederemo l'esclusione di questi documenti presidente se il se il veri ma non impone nella ma io sto appassionando nello stesso periodo elettorale io sto parlando
De lasciate che la corte ha pacificamente dichiarato come non utilizzabile perché pertinente ad una discussa lo ha al colloquio tra un difensore il suo assistito non possiamo immaginare che si eliminino
Si eliminerà conversazione
Mancavano i documenti teme che i due soggetti si sono scambiasse chiediamo i fagottini rinegoziare il perito e non di formulari quesiti all'Accorinti
O semplicemente la modalità di quello per le ha fatte quello che eventualmente si può fare come correttamente ha fatto il difensore chiedendo si può riuscire a fare argine questo
Però la riscossa delle non sa se il se è stata chiara la sua sì Faust allora la risposta Silla riciclate ma l'Italia è stata gli è stato chiesto l'aveva chiesto anche l'avvocato è possibile diciamo risalire alle origini
Dei documenti che sono presenti in la sezione
Documento sezioni immagini di file data no no nella sciatta e con l'avvocato Broli questo la il pizzo no no Presidente non possiamo entrare nello sciatto e ma allora scusi Pubblico ministero abbia pazienza facciamo così tecnicamente non capiamo e allora il il dottor Pisano stava facendo riferimento alla pagina quarantasette perché alla pagina quarantasette nell'amore la sezione documenti ha riportato in un documento
E accanto c'è una finestra in cui indica il percorso voleva dire il perito se io ho capito bene che andando in quella parte di allocazione della memoria
Trovando un un documento o un fai l'immagine che poi la fotografia di un documento lì tecnicamente non è indicato il percorso indicato soltanto che veda Vozza permanenza indicato da quali sciatta e questa era la la domanda corretto è corretto
Quindi io c'ho percorso per cui c'è Cialente Whatsapp Pezzotta quando mi si dice di quale delle isole conversazione propria certi il difensore le ha chiesto una cosa diversa
Ma anni cioè se
Una valutazione di merito cioè la pertinenza di documenti rispetto a quelli che sono stati trasmessi per ciabatte io le faccio però e le chiedo una precisazione che questo risulta la sua relazione lei quando ha esaminato e riportando questa Chappell non dovesse riportata dove erano contenuti delle miss Gissi che dei documenti li ha indicati i documenti sì
Quindi diciamo sono nella parti di trascrizione che noi abbiamo espunto perché non può essere concesso valutata in realtà i documenti sono presenti perché da come lei ha risposto sembrerebbe che nella sorte non c'è nessun documento i documenti sono solo allocati massiccia di Maddison intime documenti ma non è così
Allora nella sezione immagini ci solido ci sono di questi documenti okay
Interrogazione la sezione immagini poi mettiamo da parte la sezione immagine passiamo alle chat ogni chat fa i suoi documenti se lei mi chiede avvocato se in quella ciabatte e ci si compra i documenti è riconducibile quell'immagine presenti in quella ciabatte d'
Sul documento sì
Ok
Quindi una rigida richiesta di espulsione però no non c'entra niente col far documenti è un'altra questione
Sì perché Pairetto perché poi i documenti che vengono scambiati si salvano una sezione del telefono Palermo gradimento esatto sì a livello non è lui il giocatore romano
Cioè trovarsi no solo che c'è un po'c'è un passaggio che il perito ha detto all'inizio Cecchi questi documenti alcuni di questi documenti perché non sono sempre gli stessi sono presenti anche nella scena in un'altra sciatta esatto queste punte sono presenti anche in un'altra sciatta
E non è possibile dalla sezione documenti risalirà quali di quei fatti provengano scansato estone non era solo perché siamo esaminabili magari lei per capire la correttezza
E la natura delle operazioni sopra gli stessi documenti che viaggiano un parallelo non da dove viene l'accusa una scusa conversazione l'altro viene generato dall'alto conversazione insomma connesse ma lei ha chiarito molto bene ma dico dato che a noi interessa
Formulare una richiesta e quindi sapere se lei è in grado di eseguirla poi che la corte ha escluso l'utilizzabilità della chat tra il difensore il suo assistito
Noi le chiediamo di eliminare tutti i documenti di quella conversazione inutilizzabili insieme alla conversazione officiato ottobre possibile
è possibile questo firmasse questo volevamo sapere
Se intervenire visto che non so se ci sono altre domande
Perché stavano facendo un esame Sissi l'avvocato bene avere altre domande per il partito
Spoglio velocemente all'integrazione che mi aveva segnato un attimo la parola che lei si deve il Pubblico ministero intanto che l'embargo guardano supplemento prego
Partiamo da quest'ultima poi diciamo ci sono delle considerazioni giuridiche non riguardano leva riguardano la corte ma solo per una ricostruzione
Dei passaggi il fatto
Lei ha analizzato lasciato di chador prego si camiciaio
CIACE ciao perfettibilissimi
Lei ha testé riferito che se ho ben capito sono diciamo come dire Acerbo nella nella consapevolezza diciamo tecnologica comunque
Impregiudicato il discorso di collegare quel freni quell'immagine quell'immagine che lei ritrova nella parte diciamo di WhatsApp che contiene le immagini alla
Ha lasciato il
Del difensore chiamiamole così guardando lanciato del difensore e possibile verificare sostanzialmente che si tratta
Della stessa cosa cioè o comunque della stessa rappresentazione non necessariamente lo stesso file no non è perché non lo possiamo dire giusto non è non è non non sanno se non lo possiamo sapere aspettiamo i fatti Caligiuri
Questo per quanto riguarda lasciato del difensore lasciato dell'amico d'infanzia cioè l'altra in quella chat lei la analizzata
L'astratta completamente come in camera ha visto che ci sono in di di documenti diciamo giudiziari cioè abbiamo decorsi
Lo verificheremo ma se se lo ricorda sono gli stessi documenti o non c'è una corrispondenza assoluto presumibilmente si sono gli stessi punti quindi sostanzialmente quell'immagine è arrivata dall'amico d'infanzia e quell'immagine è arrivato all'avvocato sì esatto quello che troppo nel contenitore immagini siamo generico
Non posso sapere diciamo così se dell'uno o dell'altro ma sostanzialmente la duplicazione c'è anche perché perfetto mi sembra tutto molto molto
Bene
Anche perché basta sul passaggio di un'immagine sul dispositivo peluria acquisisce l'immagine influenza umana omaggio quelle sì io leggo il giornale sulla sulla sul cellulare d'esempio
Vedo una fotografia di un un personaggio la stessa fotografia il dispositivo l'acquisisce la classifica tra le immagini senza perché infatti quando andiamo a vedere il multimediali presenti in un dispositivo sul dispositivo lo vediamo fisicamente controllando il cellulare troviamo Cusani sono cinque mila immagini quando invece facciamo l'estrazione forense quelle cinque mila immagini sono settanta mila ottanta mila cento mila duecento mila fino arrivare al cambio più di un milione
Eh sì perché ogni qualvolta scrollare esatto sopra lei nel il il eccellente Weiss diciamo se l'asticella in quella cartella mi è tutto molto chiaro
Grazie
Va bene se non ci sono altre domande delle parti
Va bene la dottoressa fatto soltanto la traduzione della par dei delle parti delle ciabatte sì documenti che erano in lingua spagnola possente incassi sì quelli indicati
Il su quelle che mi erano stati segnalateci alla procura che la difesa e qualcun altro inerente e che mi era stato indicato da data all'estorsione appesi ha trovato difficoltà no assolutamente
Va bene avrei una domanda per la l'Inter
Prego si
Senta abbiamo osservato che lei
A tradotto i testi dei messaggi in lingua spagnola sì ma in talune Ca'in taluni casi anche diciamo suggerito delle alternative a quella che sarebbe
Sì e quando ammesso che s'presumibilmente un errore di battitura
Ecco sì perché sono parole inesistenti o che nel contesto diciamo nelle autonomie locali è un'alternativa rispetto a quella ora io e questo interpreti quindi ecco io
Diciamo e
E si ottiene quello dal senso lettera al fatto che non ha senso no nel senso non ha senso però uno segnala
Secondo l'agenzia intatti Leila seminario una una un'alternativa a quello che io penso all'area sicuramente e anche pure in un'occasione
E anche vedendo il prosieguo dell'acciaio tarda segnaliamo alla corte quindi che ci sono delle parti tradotte che ma non corrispondono non corrispondono al un testo del messaggio ma sono frutto di una valutazione della della verità
In particolare le pagine ma le abbiamo viste giamaicano di una lista ci sono due stretto un'ottica in cui c'è una
Indicazione volevo far precisare a chi era una frutto appunto è un'autonoma valutazione grazie va bene d'accordo grazie dibattiti accomodarsi
Lei ha depositata fuori udienza l'ultimo integrazioni sincero Basilicata ha depositato il tutto va bene
Noi vorremmo depositare questo scambio mail perché dati i tempi strettissimi anzi addirittura
Odierni la professor Palumbo
è stato interpellato a mezzo mail e quindi gli è stato chiesto appunto di esprimere delle osservazioni critiche rispetto all'attività
Espletata dal perito dottor Pisano e e quindi consegno sia la richiesta che la risposta del professor Palumbo in qualità di consulente tecnico tra difesa
No però scusi scusi un attimo sono state rimangono attimo Torpisana per favore sono delle osservazioni fatte pervenire al perito
Eminem stamattina depositato altro allora relazioni peritali sono nel corso delle operazioni di M&A perdoni scrive operazioni peritali non obbligano il consulente
Tecnico-pratici fare operazioni il contraddittorio con i tribunali abbiamo qui però viene ricordato non c'è contraddittorio perché e l'operazione peritale descritta da codici in un certo modo
Che non corrisponde a quello che ha fatto il perito
Corrisponde
Ma che datata ma non dica queste cose il perito atta ad inizio delle operazioni peritali le parti sono stati invitati a Dubai indicare i loro consulenti entrambi gli anni indicati potevano partecipare all'operazione riammessi tanto che non abbia partecipato a luglio all'Ospol
Cemento delle fasi delle operazioni tecniche gli preclude la possibilità di svolge le ultime note critiche no no Pagliuca critiche però addetti
Che le viene a dire mentalmente con ogni caso io non sento la risposta che il perito mi fa sulle note critiche perché se no perché facciamo una cosa in contraddittorio
Non siamo più nelle indagini contro farà sorgere negra divisione va be allora i soliti ora leggo
Avvocato vorrebbe gliela disse alla corte eventualmente sono le domande che insomma deve parti e impedito possa eventualmente se del caso interloquire sulle osservazioni sola non c'è contraddittorio scusate
Monofase presidente del PM cioè capitali si sono concluse mezz'ora fa è le vediamo anzi sono dico per dire fa per capirci in mattinata
Sa che vogliamo contrastare alla natura del Codice da che mondo è mondo le operazioni peritali vedono la partecipazione di ma le chiedo scusa lei avrebbe dovuto tornare chiedo siccome scusami abbi pazienza
Noi dovremmo aver immaginato che il perito avrebbe continuato cioè non ci dobbiamo portare il professor Palumbo in tasca perché se il perito viene alla mattina e fa dei nuovi depositi di cui non sappiamo nulla ma ho capito che cosa dobbiamo fare
La investiamo semplicemente dicendo che abbiamo delle osservazioni che vogliamo condividere senza se le dobbiamo contestare al perito lo facciamo ritornare
E che possiamo avere Palumbo con voi
Eh no qualunque momento dalla giornata no
No scusate un attimo allora diciamo io voglio che questo sta CPT che vengano fatte vedere al perito perché altrimenti non si è formato diciamo un pieno contraddittorio sullo svolgimento dell'attività per Italia fermo restando che il dottor Palumbo
Vostro consulente di parte avrebbe potuto professor Palumbo qui si avrebbe puntute se voleva partecipare alle operazioni per per segnalare l'epoca d'osservazione in modo che il perito
Prendendo conto del contributo di tutte le parti ma questa è la modalità normale in cui si fanno ma avrebbe potuto per esempio stamattina come avrebbe potuto presenza umana ma questo solo eventualmente per quest'ultima interpretazione per tutto il resto avrebbe potuto partecipare cioè non è che ci siamo che vendo qualcosa di anomalo lo stiamo dicendo niente non è che non è l'assoluta normalità a partecipare alle operazioni peritali in modo che il perito tenga conto del contributo te
Partiamo sì sì ma non è che la Marco visibile diciamo così però liberato incompleta però mi consenta di su quei non sto di esprimere il mio dubbio
Che il consulente di parte
Che non abbia esercitato o non avviso citato integralmente la sua facoltà di partecipare alle operazioni peritali
Non posso a formulare valutazioni critiche
Sulle operazioni peritali svolto perché questa sarebbe una novità in assoluto confuta cullare avvocato però io vorrei che il perito e ancora è presente mi Possati tortura e facciano gli sono stati come diciamo normalmente avviene nelle operazioni peritali partecipate tutto qua
E perché sarò io mi trovo delle osservazioni critiche consenti parti peraltro non esamino perché non c'è professor Palumbo
E che rispetto ai quali dovrei nuovamente sì ho dei dubbi no lui corte e investire i nostri piloti approfittiamo della presenza a Roma con la sua voce in una porzione cosa avrebbe deciso
Che cosa avrebbe suggerito alla corte come soluzione queste la modalità no svolgimento nessun si apre su non c'è dubbio
Tra i giornali siccome sono state dette delle cose imprecise vorrei diciamo innanzitutto passare da questo che il l'ottimo professor Palumbo sicuramente non ha capacità divinatorie quindi le eventuali osservazioni non sono scelto afferenti diciamo così alle depositi o in zona Cesarini ma sono afferenti immagino a quello che è stato prodotto precedentemente è stato che è stato analizzato diciamo dal detto questo
Detto questo perché se no sembrare
Precedentemente il Pubblico ministero non andrà inoltre scendere sì però non deve dire precedentemente deve dire ieri
Che è una cosa diversa cauto perché se perché serve cose ci arrivano ieri non ci si può anche chiedere che Palumbo forse
Inventore che cosa vuole dire Pubblico ministero inserita
Ferma opposizione a che possano essere deposita un atto che permette come dire inesistente
Perché il principio del contraddittorio che forse dovrebbe valere anche a vantaggio di tutte le parti
Il principio del con il contraddittorio prevede ipotesi a prescindere se Palumbo abbia partecipato almeno alle fasi precedenti è sua facoltà e sua scelta Massiah
Delle osservazioni critiche nella qualità di consulente di parte deve essere impossibile
Un esame controesame io devo essere messo in condizione di stressare un termine diciamo neutro come dire le affermazioni del consulente di parte
Quindi diciamo la l'ingresso di un'osservazione talquale senza la possibilità come dire di celebrare Vito con nel contraddittorio è inammissibile secondo le regole processuali per cui per me questo è tamquam non esset poi se il difensore
Fa proprie diciamo li i suggerimenti del consulente e fa le sue domande fa le sue Falbrav mutazioni è una valutazione di parte ma non può fare ingresso nel dibattimento
Un diciamo così un'osservazione di un express di un di un esperto Wind messa direbbero negli Stati Uniti che quindi ha una valutazione anche in termini DiVersi senza la sottoposizione a una cross examination
Quindi in l'ordinamento e con esso abbiamo voluto un come dire un processo con queste regole le dobbiamo rispettare tutti
Ma non questo
Colesterolemia presa visione delle osservazioni della difesa vuole produrre sì e sì e mi oppongo diciamo pure un po'preso visione in questi istante e mi oppongo perché sono come dire non possono fare ingresso
Con queste modalità spurie rispetto a quello che prevede il codice
Va be'sentiamo alle altre parti presidente per le stesse motivazioni ci opponiamo che ruba poi tra l'altro le osservazioni del professor Palumbo penso che siano comunque entrate
In questo processo attraverso le domande che ha formulato la collega di della difesa quindi sostanzialmente dame possano essere fatta quinquennale noi così però impediva è però per il resto l'acquisizione di questa così consulenza di parte dal mio punto di vista era ammissibile
Va be'diciamo che la consideriamo una maggiore tranquillità mi associo alla richiesta rimanesse nella deteriore disservizi alla consulenza alla perizia effettuata dal dal dottor Pisani
Se ce la fa vedere un attimo così vediamo di che si tratta e la sottoponiamo Petito
Sì ma è semplicemente il riso
è semplicemente il riscontro per le domande che poco fa sì prego esercitate solo per più perché non è che improvvisiamo domande così
Rossa che Profumo
Come
Iniziato
Dov'è il mondo nel top due per cento su nove milioni licenziati
Lui è entrato nei mutui per cento
Perché Virenque
Classifica mondiali
In guardia che ci stanno minato
Varenne il contenuto della diciamo così della risposta alla alla Mille difensori sia quello che è stato oggetto poi di domanda fatta dalla difesa in sede di controesame vincitrice
Dottor Bisanti se ne voleva avere una lettura veloce ma riconferma che quello di cui abbiamo dibattuto nel corso dell'esame tanto
Senta proprio come dire io mi oppongo perché non è stata requisita non hanno mai ci sono relazioni veicolate ma io no perché diciamo stravolgiamo tutte le regole
Per favore mi chiamo polemiche
Ci sono posso rispondere
Il senso ci sono i fari classici sono diversi diversi errori in la allora
Il sistema uffa ed è il sistema che viene utilizzato per estrarre c'è un applicativo chi chi ha utilizzato per estrarre la copia forense
Ed è una cosa
Il sistema utilizzato per riordinare i cui dati il lana l'ansia che un altro applicativo ancor quindi questi già al primo errore no un freddo
All'estrazione completa non si può selezionare il contenuto da estrarre due strade basta l'indicizzazione invece consente di andare identificare ogni singola ogni singola diciamo evidenza digitale
Il il fatto del copia e incolla è sbagliato è sbagliato perché nell'elaborato cartaceo io non posso meglio di un file digitale come faccio io devo mettere o un'immagine di quello specifico fine la e per le questioni proprio secco degli dei protocolli scientifici utilizzati nella Mobil forensi che viene fatta dal generale al particolare quindi le estrazioni completa della chat
Evidenziazione del solo contenuto digitale perché questo succede soprattutto nelle conversazioni soprattutto anche diciamo nei protocolli del Land si che l'eccellente sovranazionale che a cui fanno capo tutte le polizie scientifiche d'Europa
Pretende che e il tutte le procedure in maniera forense siano standardizzate okay quindi non possiamo andare a mettono in evidenza digitale per poi non capire da dove arriva questo diventa digitale è logico
E così ora andare a esatto andare identificare la provenienza di quel evidenzia digitale
Quindi il fatto che nella nel cartacce ci sia soltanto l'evidenza e corretto io non conosco ad oggi nessuna elaborato tecnico o peritale di parte o comunque che non mette in evidenza sul cartaceo la risorsa digitale
Tutta forse l'italiano del professor Palumbo non è lo stesso mio suo perché nessuno ha mai detto che quest'
Sono fosse possibile fare o che ne cartaceo non fosse questo lo dico per come io le ho chiesto se lei ha fatto copiaincolla ma ha detto di sì prima
Nel Campaccio per forza e l'ha fatto paese sia corretto sia sbagliato e la domanda era lei la fai tu questo non sia un autosalone sta avvocato sì non se ne alle sue domande faccio avendo significhi scusi su richiesta della corte alla extra quando dice tagliandosi le impronte del termine è sbagliato
Salite studiato perché io per farle vedere un'evidenza digitale come facciamo dire sbagliato l'ha fatto non lo scalatore diversamente ecco non riteneva allora è stata la procedura si se non fosse così mi scusi eh ne abbiamo l'abbiamo la stessa operazione di estrazione di singoli contenuti
Cioè effettuata da un altro ingegnere ingegnere Testa
Stilisti testi sui telefoni del Piscitelli sui e non ha riportato tutta la copia integrale forense del telefono della della persona Fini ha riportato le estrazioni integrali delle ciabatte per fare tutto colorato
Noi abbiamo indicato dei contenuti sono stati riversati
E non sono stati neanche riportati nella relazione nella relazione si è dato atto in maniera molto specifica di tutte le operazioni passaggio per passaggio a titolo esemplificativo sono stati riportati degli specchietti per indicare il percorso per aprire i file che poi avevano collegamento ipertestuale Juventus attrattività noi quello che abbiamo contestato che professor Palumbo a in risposta alla alla richiesta dalla difesa
Affermato è che era possibili semplicemente posta miss quest'oggi un onesto dal punto il senso di quella nota critica di questa memoria di questa americana sottilmente questo
No mai pratese è unanime il perito faccia riferimento ad un altro paziente assaggeremo avviene con la pericolo deve leggere le ultime righe passaggio e Papi ancora non è andato nel faccia a legge
Dedicato al punto qui si e non sulla sulla possibilità di dell'originalità e dell'autenticità coglie l'originalità riceve evita Natale Greco Introna esplodendo e successivamente del la qui copia incolla dal professore è stato indicato non per schiaffeggiarlo terrà denigrare l'abbiamo indicato come passaggio tecnico scientifico forense per dire
Mentre le estrazioni
Ma questo non è un corso Antitrust temi operativi certificati a anche una garanzia fornisce una garanzia di originalità e autenticità il copia e incolla all'evidenza non lo fa era solo in questi termini a evocano
Perché il il copia incolla è soltanto per far capire al lettore dell'elaborato l'elaborato tecnico cartaceo dove è la risorsa e qual è la risorsa perché se no bisognerebbe aprire cinque dieci due computer davanti a ogni risorsa andare a cercarla
Cioè per me e comprensibilissimo cioè nel senso Agli operazioni tecniche ad esempio possiamo farlo perché siamo tutti i tecnici capiamo subito per vedere se non vogliamo però chiede lei va alla lettura dell'elaborato peritale purtroppo non Ponale conoscenza comunque
Grazie può andare
Allora direi che eventuali questioni ulteriori inglese amiamo dopo intanto andiamo avanti con i periti che sei periti età e sesso presenti del dottor buona figlia se si vuole avvicinare insieme all'interprete di lingua albanese
Dice anche al nostro consolato incide
Quindi Milana presenti Milan anche ok
Nel caso vogliamo far sentire lui direttamente per semplificare
Allora di Milano non abbiamo niente agli atti e quindi verso cui è presente come presenzia e così può sentire porti ci sarà necessità di interloquire in qualche modo lo valutiamo non è
Non mi risulta già anche lì partecipazione alle operazioni peritali era ovviamente nel corso delle operazioni beh risulta perché il dottor buona figlia ne ha dato atto ed è penseranno guarito con la puoi fare fatti vari proprio perché non arrivava ma in realtà anche Antonio su questo punto infatti che volevamo chiarire
A banchieri le
Che cosa avvocato moda rilevano un che la la proroga è stata chiesta su un falso presupposto ovvero che il dottor Milana
Avesse tardato nella restituzione delle bozze quando quelle bozze che lui avrebbe dovuto restituire non erano ancora state consegnate
Non so quindi non si può addebitare analizzando corrente della difesa alcun ritardo
Presa Sandra delle parole no però avviene viene evidenziata e sottolineato che per comunque ho fatto già assai vocata alla poltrona proroga no scusate però anche lì ne diamo un termine alla luce di quello che l'attività peritale queste armi si è praticamente raddoppiato
Sulla base delle istanze pervenute alla corte perché non c'era una sorta di visto del consente la difesa anche lì ovviamente si deve procedere degli Roseto correggersi dunque io glielo dico per il futuro ne diamo un terno sulla base di quello che si pensa essere attività peritali
Vuol dire che il contraddittorio con il consulente di parte vista la particolare modalità tecniche le operazioni che vengono compiute che posso capire che potrebbe non essere svolte in contemporanea
Ok
è possono e devono essere fatte però nella contestualità perché se no invece di trenta giorni diventano sessanta
Ok anche lì io parto dal presupposto di di mille delizie lette dove il perito se partecipa eh partecipa alle attività fa le sue osservazioni non che si fa tutta l'attività peritale
E poi la si sottopone i consulenti di parte insomma questo tanti non è stato fatto questo tasso il dottor Donadio procura virtualmente se il tema è oggetto di una diversa anche predazione alla luce di quello alla corte quello che ci viene prospettato
Quindi allora intanto tutto bene gliene John Giorno cognome botte Bruno per la regia sono Vincenzo Bona figlia
Ok lampioni sono interprete Courier Crasnici Ocalan in atti già generalizzati diligentemente lei era stato chiamato diciamo per questo quarti in carico in relazione alla di tra la trascrizione di una serie di diciamo così di intercettazioni poi ci sono state delle intercettazioni aggiuntivi che sono stati gli S dal dalla difesa nel corso delle operazioni quindi se vuole innanzitutto appunto riferire in ordine alle attività svolte
Se ci sono state difficoltà poi visto che il tema è stato introdotto dal difensore se ci sono state difficoltà di relazione insomma la partecipazione del consulente di parte
Sì signor Presidente si è operato sotto la forma della perizia e trascrizione delle delle famiglie appunto dei diritti oggetto di intercettazione
Non ci sono stati particolari difficoltà se non per la natura delle fonia insomma che principalmente ambientali e conversazioni tra presenti in me lavoro è stato quello anche di coordinare il lavoro Connell intatte denominato in lingua albanese è chiaramente anche quello di reperiti i supporti andare a verificare effettivamente se tutte le funi erano all'interno dei supporti all'estrapolazione delle fonia l'estrapolazione dei dati e poi successivamente nella trascrizione dei dei testi non è stato possibile inizialmente rilevare il progressivo novecentoquindici del Ritt sei nove cinque quattro due mila diciannove
In quanto tale progressivo all'interno di supporto e di intercettazione presentavano una data un orario sbagliata quindi interfacciando mi più volte gonnellone la segreteria del la dottoressa Ceraso
Effettivamente si è andato poi a capire qual era stato il problema dove sostanzialmente questo rito c'è stata un'apertura di indagine di intercettazione che poi la società o la P gioverà anche verosimilmente a terminato per l'idea aprire nuovamente una nuova attività investigativa in attività di indagine e ripartire dal progressivo uno sostanzialmente le nuove intercettazioni ed ecco infatti che il progressivo novecentoquindici del tredici zero sei due mila venti alle ore ventuno e venticinque effettivamente è stato possibile poi acquisirlo e trascrivere
I contenuti scusi riceve effettivamente partì quella scritta come tassi perché questo progressivo che aveva una numerazione apparentemente distoniche rispetto alle altre faceva comunque parte di quelle vite esattamente
Inizialmente io ho pensato che ci ha fosse stato un errore di visione come tipo su un errore di indicazioni di indicazione è successo anche negli atti incarichi per questo procedimento insomma può succedere anche vista la mole di di lavoro
E dischi di scrittura in un secondo momento poi la segreteria del della dottoressa Ceraso interfacciandosi con la p gioverà ante effettivamente loro mi indicavano questo ritta allora io
Secondo lei a me spiega Enza no ho provveduto ad ho provveduto a dare sostanzialmente una mia idea diciamo può succedere erra RIS Simo ma può succedere che un Ritter venga verosimilmente chiuso e poi riaperto con
I progressivi
In ordine crescendo che ripartono sostanzialmente da una nuova data ad e dal progressivo uno ed effettivamente è stato poi capito che era questo il il il discorso queste chiaramente sono l'attività tecnica della PG operante e la cosa importante che è stato possibile trascrivere i contenuti
Sa il e ripete seicentosessantasette come si evince anche dalla dalla dal conferimento di incarico è dialogato in lingua spagnola quindi mi sono avvalso dell'ausiliario la l'intatta la dottoressa Maria Teresa Teresa Bega chez scribano
Ci sono stati dei progressivi in albanese è un rito più corposo quasi totalmente in albanese dove ha provveduto effettivamente la la collega interprete
Che è qui come oggetto
No volevo dirle lei ha effettuato diciamo così un nuovo deposito dietro un ritta in particolare
Cioè di un progressivo in particolare che il trasgressivo sessantatré S otto due del Rite tre tre sei quattro barra venti cioè
Allora dunque su questo se vuole un attimino precisare come mai ha fatto una doppia versione poi ha inviato una versione indicato come definitiva certo allora innanzi inizialmente questo progressivo
Io pensavo fosse dialogato totalmente in albanese invece in realtà
Tramite le comunicazioni avute con con la collega
Si evince che effettivamente il parlato era in in lingua italiana che cosa è successo che nel nel primo deposito io ho effettuato quella dei mediazione beffa
Il effettivamente il il la bozza fondamentalmente non era il definitivo poi in fase di stampa mi sono accorto che effettivamente c'era in non come di non mi sconfisse Lavazza sostanzialmente qualcosa sono andato a rivedere ed effettivamente nelle vari cartelli perché poi con le osservazioni
Il collega Milana con raggruppamento e chiaramente il discorso di fare un fa l'unico pronto in pdf pronto per la per l'alimentazione del ti appaiono mi sono a corto che sostanzialmente ha avevo inviato una copia errata
Questo è il discorso non è diciamo questa doppia dose nasce dall'interlocuzione con il consulente la difesa sì sostanzialmente il quanto si evince dal sedazione fatte precedentemente precedentemente dal dal dal dottor Milana
Perché noi non diamo qui c'è un particolare diciamo così un un nominativo che lei indica nella prima versione che non settima seconda mi riferisco alla alla penultima pagina sì fille quarto capo di la quinta diciamo così la quinta voce trascritta
Questa è la differenza ci sono altre differenze nella anzi ci sono delle ci sono delle differenze iniziali
Che effettivamente erano sono state sono state apportate ci sono anche a verso la fine del della della fonia ci sono delle delle piccole correzioni tacco sostanzialmente era erano queste
Le le le differenze Mapai Celant io me ne sono accorta perché c'è subito inizialmente una parte le prime battute
Dove io inizialmente scrissi
Adesso non ricordo ma la memoria che cosa c'è in giro qui invece in realtà poi dopo correggendo mi
Era c'è movimento qui quindi ho subito di primo impatto visivamente nelle prime stampi sono andata a vedere ha detto caspita qui forse c'è qualcosa che ho sbagliato anche perché poi i file erano tanti
è sostanzialmente hanno
Sono andato a prendere il Pd apre su una cartella invece de diedi una cui facciamo nella stesura definitiva lei ha diciamo così ritiene che questa indicazione contenuta qui sembrerebbe era una denuncia questo numero
Ho allora evasa Conte trascrivere favola diversamente un'intera frase un Pantheon mettere semplicemente queste definizioni lei non l'ha sentito no allora che cosa è successo per questo nominativo io chiaramente io diciamo ascoltato più volte il il tratto audio di interesse
Avranno mi anche da di quelli che erano i sunti o i brogliacci della PG operante nomina non li devo utilizzare la trascrizione no assolutamente assolutamente no io ho solamente per vedere quello che erano i dati accessori o comunque sia quello che la PG operante ritiene diciamo così un rilevante o meno ma sostanzialmente questo
Viene fatto solo esclusivamente laddove ci sono dei nominativi oppure delle interventi all'interno della conversazione per andare a indicare fondamentalmente quello che è l'interlocutore e per dare un nome questo è sostanzialmente quello che viene operato dal sottoscritto con quanto riferito dalla dalla ventagli ancora all'interno dei contenuti desunti della della PG allora inizialmente io o ha lasciato Quercia urla ma in realtà era solo esclusivamente in visione di un confronto poi i con con il il il consulente tecnico di parte
Tant'è che io ero convinto e sono convinto che quello era un non viene assolutissimamente detto
In quanto io poi riporto poi anche una nota scritta alla al dottor Mila no dove dico
Io sinceramente non si non non mi sento di poter dire che lì c'è un Raoul tant'è che io preferisco mette Baroni comprensibile perché secondo me sono parole comprensibile è lì che poi dopo invece ieri è alta
Sono andato proprio a vedere mi sono proprio accorto che c'è c'era una differenza anche cioè non non ho inviato una bozza per un'altra fondamentalmente quindi diciamo che nella parte dove effettivamente reputavo di attenzionare il più possibile poi dopo alla fine che cosa è successo che sono andato ad inviare la bozza invece del del del definitiva
Domanda il Pubblico ministero
Parti civili
La difesa sì grazie Zoro per completezza darà risposta che ha già dato quindi diciamo che quando lei però presente in quest'ultima versione quando ne troviamo gli interlocutori i nomi degli interlocutori lei non li ricava sempre
Ho esclusivamente dal contenuto della conversazione ma si affida alla indicazione contenuta nei brogliacci
Io mi affido da quelli che sono i dati inerenti all'interno dei cartellini dei supporti che pari sono fondamentalmente anche riportate all'interno dei dei dei dei sunti della dei dei brogliacci della PG operante
Qui ma io le ho fatto questa domanda perché ad esempio no all'interno di questa conversazione non c'è mai il nome del conversanti a che vedere identificato come interlocutore quindi le chiedo questo nominativo lei lo ricava dal brogliaccio
Io sostanzialmente in questa conversazione qui specifichiamo stessi tra gli interlocutori laici sono tre voci non identificate una identificata come interlocutori sì
Quello che all'interno del contenuto non viene mai nominato questo questo Bardi diciamolo avendomi questo bar Di Lello ricava quindi dal dal cartellino dal brogliaccio
Ho quando ne troviamo un nome specificato è perché lei lo ha ricavato dal contenuto persa della conversazione avvocato è scritto nell'Elenco del
Del prodotto del pubblico grazie dobbiamo dirlo a tutti quindi sostanzialmente io mi sono rifatto a quello che è scritto nel sulle acque Pubblico ministero ma non solo anche perché comunque verosimilmente
Se c'è un'utenza sì ma i cartellini l'abbiamo autorizzato all'utilizzo dei dati relativi all'indicazione degli interlocutori che sono sita ed è acquisito anzi è un quesito che è stato sottoposto nel contraddittorio delle parti il nome Bardi signor Presidente si evince sia
All'interno dei cartellini sia sulle le Anco prodotto dalla dalla Pubblico ministero dell'intera città delle intercettazioni e eh sì adesso molti della della PG operate paio chiaramente non identifico io porto Sulpice mente un'indicazione
Proprio per agevolare chi legge quanto passasse più comprensibile il testo scritto
Solo non per fare polemica perché voi avete svolto un'opera mastodontica quindi non è assolutamente polemica però
Rispetto all'interlocuzione agli scambi che ci sono stati con il consulente a a osservato avuto da eccepire dei ritardi
Nelle risposte quindi nella riconsegnava degli elaborati tanto da essere questa individuata come la causa della richiesta di proroga della c'è opposizione allora il processo penale a un thema decidendum
Se noi questa voglio dire questa è fare polemica su un qualcosa che non centra nulla rispetto al tema decidendo io credo che bisogna essere anche come dire
Assumere una ferita io ogni tanto come dire mi mi lascio prendere dall'entusiasmo però qui la domanda non è una domanda ammissibile nell'unica in Italia dato tutte le proroghe che sono stati chiesti in manette annegato delle proroghe per
Che proprio per dar modo al consulente se ancora non aveva vinto niente ha avuto modo di interloquire completamente con il perito di farlo
Ci sono altre domande
No no no
Si può accomodare grazie la relazione definitiva la seconda oggi il cartaceo può riuscirci dove ci sono contenuti al suo interno i testi sia Award che impedì a fare e gli audio delle Amia
Sì ma la domanda mi perdoni comunque sullo scambio continuo e costante con il consulente questa posso chiederlo se c'è stato quindi c'è stata una revisione di ogni singola
Trascrizione Cipa dalle operazioni necessarie Costantini ne darà così no nella sua relazione così come del dottor Milana
Giusto così come è successo anche per incarichi precedenti sostanzialmente sia presidente io la relazione per questa integrazione non l'ho fatta se lo ritiene opportuno la posso produrre anche oggi
Io ho prodotto solamente i testi delle di questa integrazione Guerini richiamate per dar conto anche della partecipazione il consulente di parte no quella breve relazione che si fa inizialmente per da conto delle attività svolte di chi chi abbia partecipato non vi abbia partecipato in mano e così la Corte sassi c'è stata anche un'interruzione di un consonanti parte non rimane un fatto privato per lei dottor Milana
Assolutamente a fare allora un deposito come la relazione scritta relazioni no su quelle che sono le in me li metodi facciamo versi guida visto che c'è anche l'interlocuzione con con il perito anche per noi quando dobbiamo fare nostra attività conseguenti diciamo così al deposito della perizia sapere le persone che hanno partecipato eccetera eccetera normali assolutamente grazie parleremo di lavoro
Ok va bene quindi a questo punto rimangono i due
Dottor Milano possiamo quindi ha delle osservazioni te li avete anche lì vero dovuto confluire nella relazione io sempre leader trova delle famose osservazioni in allegato alle le gli elaborati peritali
Se ci sono delle osservazioni ha delle osservazioni sul contenuto delle perizia no no volevamo fargli dire che le osservazioni sono state
Scambiate laddove il ruolo quella l'ha detto che l'hai letto che stava andando media-gol di volare almeno dice il perito su via sì
Ho fatto la domanda posta
Allora possiamo sentire adesso i due
Allora c'era un consulente della difesa
Un anno
C'è anche quello della procura
Il
Il rappresentante della polizia scientifica aspetti adesso non ricordo non si diciamo allora cessata la richiesta è quella della difesa che apprese che ha presentato la prima relazione
Quindi per questo stavamo spesso sentendo prima il consente la difesa però interrotto il consulente anche il Pubblico ministero problema
No no presidente la chiediamo di seguire quelle che sono le scansioni ordinarie del processo accusatorio quindi partiremo dal
Teste dell'accusa per poi continuare con quello della difesa anche perché la relazione noi l'abbiamo depositata prima ma in realtà era ben più antica quella del a firma del soprintendente l'ascesa
Era datata addirittura
Ventitré dicembre e poi però è stata depositata l'otto gennaio quindi il giorno successivo al deposito della difesa ma datata antecedentemente ma bene va bene sentiamo prima quello dell'accusa tanto le pause anche tutti e due queste questioni
Non male che c'è il timbro
Timbro del depositato cioè quello che il non è l'esistenza
In un dice va be'comunque del sesso polemiche non si sono nel mirino dei sorvolerei si sono battute polemiche ma direi difesa Santina ma un
La vera nemica alla quello che gli arriva depositato quali quando sono state fatte questo non è un dato che le le parti
Ma è importante perché c'è sottratto la possibilità di interloquire su un elaborato che era già pronto
Cioè scusi abbia pazienza sulla sottrazione lei si deve rimangiare le parole che dice presidenti io vorrei
Che lei riprendesse la difesa che parla di sottrazione vale a dire ballata aggiungono D'Alema Angela nata in allora signorina buonasera voglia lariano non li aveva saltato il fantino ha una vocazione ma finito continenza che le dovrebbero infatti mi appartengono no ma perché non è che i dati e questo dono golene reagì dall'inizio dell'udienza quattro sì anch'cerchiamo di siamo qui per cercare di fare chiarezza tutto questo non aiuta
Allora Specchia che devo spendere un altro elaborato alloggi Bisceglie sotto se si impegna a dire la verità né leggere la formula di rito per favore
Forse aveva acceso il microfono gentilmente scusi la ripeto sì grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza le generalità
Sono intendente dovrà Cesa Danilo nata a Roma il quindici nove del mille novecentosettanta in servizio presso il gabinetto interregionale di polizia scientifica Questura di Roma bene
Prego Pubblico ministero
Bene sovrintendente le dovrebbe riferire alla corte
Gli esiti del confonde la comparazione dattiloscopica arbitrale
Impronte digitali
Musumeci Gustavo Leandro
E quelle con il cartellino di Calderón era un teste
Che cosa ha fatto su quale materiale
Ha lavorato
Quali sono le conclusioni parrebbero chiederò altre precisazioni se
Va bene io sono per più scopi sta quindi sono la persona che parole fa queste comparazione tra un frammento d'impronta Bill impronte notte in questo caso cosa ho fatto io l'avevo solo fatto in base alla documentazione che mi è stata inviata è una documentazione inviata ampolle dalla polizia argentina dove ci sono apposta delle
Le impronte digitale Rifle
Venti a Musumeci Gustavo alle Iandolo nata a Buenos Aires il trentaquattro del mille novecentosettanta la prima cosa che fanno dattiloscopista è quello di verificare se le impronte sono utili per i confronti in che senso se hanno lui famosissimi diciassette punti caratteristici
Necessari
Per eseguire un confronto dattiloscopico
Guardando le carte l'uniche due impronte utili dei confronti
Sono in parole le impronte usate dalla polizia argentina per fare il confronto dattiloscopico con cartellino mandato dalla polizia italiana
Quindi io preso queste due impronte che sono state prese come da qui descritta dalla dalla documentazione dal formulario uno quindi ho preso queste due impronte e lo confrontate con il
Con le impronte di Calderon Raoul cui zero due uno T otto R zero però tendo a precisare cosa ho fatto il cui è un codice che viene dato alla persona che viene sottoposto a fotosegnalamento
Quindi ogni volta che questa persona che ne so sottoposto a fotosegnalamento avrà sempre quel numero quel cui la fissa un sistema informatico che è in dotazione alla polizia scientifica dal novantanove dove all'interno dell'AFIS ci sono tutte le impronte diciamo di questo referente a questo cui cosa fa l'AFIS
Di tutte le volte la persona sarà sottoposta fotosegnalamento
Lui definisce il segnalamento un migliore quindi le impronte più morfologicamente migliori quindi cosa ho fatto io ho preso quel segnalamento quindi faccio preso il segnalamento
Con le generalità precise di
Adesso lo dico
Commentò le le Gea di Calderoli Raoul Esteban nato in Argentina il ventotto due sessantanove fotosegnalato dei carabinieri della compagnia non corre operativo e radiomobile Casilina il dodici dodici diciotto di dodici dodici due mila e diciotto quindi qui esco fatto io ho preso il cartellino di questa persona
Ho preso le mie due impronte utili per i confronti e lo confrontate Col de le impronte digitali apposte sul cartellino ed è uscito fuori che le due impronte utili Vanda è stata lasciata quindi
Dalla dito pollice della mano sinistra mentre l'altra è stata lasciata dal
Dito medio della mano destra tendo a definire che per dirla meglio la mano destra abbiamo trovato una corrispondenza di trentotto punti caratteristici
E per il pollice sinistro cinquantadue punti caratteristici quindi parliamo di una ed enti di reazione assoluta
Non so se l'ha fatto lei poetessa le Ras eravate stati anche
Delegati a consegnare del materiale alla alla difeso il consulente se sta che acconsente alla difesa o dato tutto il materiale materia della polizia argentina che avevo io sì in più questo cartellino che gli offre Toaldo il confronto l'occhio scoperto quindi diciamo sostanzialmente avete lavorato sull'ossessione sullo stesso sì grazie
La parte civile richiederò poi l'acquisizione della della banca la per le parti civili insomma domandare
Sì Presidente
Buongiorno buongiorno
Senta
Lei ha
Lei ha fatto una verifica sulla qualità del materiale
Che ha abbagliato soprattutto quello ovviamente di provenienza
Sì argentina ha fatto un vaglio della qualità di questo materiale vuole dire
Alla corte come le pervenuto in che forma a tutti gli effetti
Informato quindi fra l'ho fatto altro che aprire questo formato PDF
Vedere quello che era all'interno di questo formato ho visto
Le varie impronte
Da dattiloscopista devo vedere se sono utili confronti le uniche utili confronti erano quelle che erano state usate dalla dal polizia argentina per effettuato il confronto ma io i rom
Perlomeno io ho qui mano la relazione no se sua relazione
Facciamo prima esibirlo posso un attimo comunque insomma questa come identificata come Monna foto A pagina uno
Ha sottomano la sua relazione se si diceva facesse
Formulario Roma dal numero uno terrena per giusto sì quindi è questa la qualità che le è pervenuta del questa che vediamo ora raffigurata in questa foto esatto
Cioè mi scusi qui quindi quando lei ha aperto il PDF questa è la qualità che ha confermo questa è la qualità
La Corte in possesso di questa non ancora cieca benissimo entrambe le parti
E quindi che
Sì sì no storica nasce una camminata
Che era si rivela
Ma il PDS non abbiamo mai avuto mi pare
Sì Sempre questa stampati in pdf non abbiamo avuto il singolo PTF del cartellino
No no lavorato perché tutto quello che è stato dato al consulente passato tramite
Io chiamiamola in una qual è l'ipotesi che la diciamo delle cose non è segna ma illuminante lunga a senza già chiesto il cronista infiliamo almeno così la polemica con il suo rancore segnato lei ha consegnato lei stessa
Allora la documentazione che è stata data a me io come la stessa documentazione è stata girata consulenti la cosa in più che io vi fornirà consulenti giustamente è stato
Il cartellino fotosegnaletico qui quale io usato per eseguire la comparazione
Se in modo da metterle anche consulente nello stesso Stato mio di lavoro va be'abbiano
Riteniamo
Cartellino italiano sì sì sì sì qualcosa si muove ma è una mia all'Arci no ma adesso io ero concentrato su
Quindi
Lei mi dice
In effetti io ho ho detto anticipatamente che l'unica due impronte utili per i confronti sono quelle usate
Dalla polizia argentina per eseguire la dimostrazione
Perché sono due impronte ben visibili parliamo di due impronte digitali uno e sono complete
Mi tutti i loro tre sistemi per qualche non voglio fare all'azione su dattiloscopia comunque parliamo di un caso intanto faccia qualche precisazione inutile risponde segue non citi estraiamo dalla domanda dalla risposta che mi ha dato quindi ciò che noi vediamo nel PDS quello che ha rappresentato in questa foto non è che c'è una no no no no non cessa di valere faccia limitativa e quello del copia della mia relativo poi lei e ascolterà i suoi miasmi incisi dico quindi la qualità e queste
E dato che lei dice parla di un fa una sua valutazione dice che queste questi Danti di comparazione nel loro complesso qualitativo e quantitativo superano il minimo richiesto
Per una identica provenienza stessa no delle corrispondenze però io le chiedo qual è il minimo qualitativo richiesto sedici essere svolge il minimo andare la Cassazione ha stabilito i no no ma non le corrispondenze
Qual è il minimo qualitativo diciamo
Che è indispensabile
Per rendere il materiale di comparazione idoneo
La
Cioè non so se ha capito di non so se la mia sola spremere facile spiegare il nostro lavoro quindi
Cerco di spiegarlo quando io guardo alla i calcoli che io sono dattiloscopista di identità giudiziaria significa che io lavoro da circa trent'anni è squisitamente frammenti quindi i frammenti significa porzioni
Quindi Palma riproduzioni digitali non abbiamo l'impronta in terra abbia una serie di linee io da qui a Roma devo vedere se ha un'impronta digitale Palma in questo caso l'impronta ente era
Abbiamo tutti i sistemi dell'impronta abbiamo un sistema centrale abbiamo il sistema basale abbiamo il sistema marginale abbiamo idea alta
Che sono quelli necessari per un'identificazione quindi questa impronta quali TT la mente e quanti vivamente è un'impronta completa
Non parliamo di un frammento si sale per quello è un mio pallino dell'hanno capito che non in quelle inferiori lo privano le mi chiede
Qual è il minimo qualitativo non è facile rispondere a questa domanda non c'è un minimo qualitativo è una serie di fattori che ripeto de che vanno fattori che vanno e generali dell'impronta il questo caso l'impronta
E il terzo c'è tutto vediamo diamo così vediamo così
Il PDF che le è stato trasmesso era in alta definizione
No definizione normale a valle le posso dire un'altra cosa quindi è Raspelli specie mi scusi quindi le domando
La definizione è normale che le è stata trasmessa e il cui risultato a noi abbiamo sotto gli occhi
è una definizione che le consente
Diciamo di operare se la canzone azione del me lo consente proprio la risposta è stata né trentadue né cinquantanove punti a caratteristici me lo consente proprio perché riesco a vedere quelli che sono i punti particolari dell'impronta quelli che a me interessano per fare la comparazione salito quindi lei sorride lei cosa ha fatto ha fatto un'opera d'ingrandimento di no assolutamente no
Assume tra le faccio anche un altro esempio come assolutamente no non l'ho ingrandire non cioè
Io il più l'ingrandimento scucire ma Nava per farlo vedere quindi l'ingranaggio accenna due a pagina tre vedo degli ingrandimenti allora questi Grandinetti servono per far vedere
A che la fa chi riprende la mia relazione
Per vedere meglio insomma i punti caratteristici
Sì sì ma dico questa serie nell'ingrandimento nell'ingrandimento l'impronta lo ha perso nessuna qualità seduta valida era bassa lei sa benissimo nel momento in cui a noi andiamo ingrandire anche una foto fatta di bassa qualità e a vogliamo quel particolare di quella foto andando la grandine lo vediamo con i cellulari
Si schiera anni ed erbe quindi una persona in villa
Sì sì non dia un giudizio io le sto chiedendo adesso
No no no no no no io
Forse non riesco a ad esprimere con chiarezza il senso dalla mia domanda allora provvediamo se posso sugli ingrandimenti riesco S lei questi ingrandimenti commedia effettuati
Allora questi grandi Petillo effetto e essenziali stroncando sono felice o altri girando il seguito di sistema sono a quelli a pagina
Cinque e sei aspetti che Folco chiudeva su ampi solida esatto cinque sei questi ingrandimenti
Questa immagine vecchi vengono messe così ingrandire per far capire a chi alla relazione tecnica davanti vede i i vari punti caratteristici di questo vivere serissimo io voglio sapere come l'ha fatto se in grandi mento
Questo chiarimento viene fatto semplicemente con la fissa cocaina con con l'AFIS sistema informatico AFIS sistema dove noi lavori
E in dotazione della polizia scientifica per effettuare eventuali confronti perché la dimostrazione dattiloscopica è stata viene fatta in AFIS non ha non è che abbiamo un programma
Dove
Non riconosciuto dove dove possiamo tirare queste linee la sul sistema riconosciuto perché è un sistema sì e l'altro sappiamo se la polizia scientifica e quindi quindi cartellini sono in affisse entrambi i cartellini sono i del in nel sistema allora nel sistema affisse abbiamo il cartellino cc Abu e poi nell'ambito non sediamo questo
Nel sistema ma non viene salvato nel sistema ascisse perché non può essere salvato nel sistema AFIS perché non è una persona
Non è un'impronta di una persona sottoposta fotosegnalamento
Viene fotografato l'immagine viene catturata l'immagine della fisse come in questo caso è stata catturata all'immagine
Perché il minicomputer cioè la voce cattura è stata catturata questa immagine messa su questa relazione tecnica
No cioè essendo un accertamento rivedibile che si può fare ma lei sta parlando e Valtellina italiano
Lei sta parlando del Casilino gli italiani in altri seguita telai innominabili ma io non sto parlando del cartellino male ha risposto lei stava
L'immagine catturata Haendel cartellino Argentina o dei fratelli italiani allora questa immagine catturata abbiamo sia cartellini
Il debito del cartellino italiano e si è lieto del cartellino giallo argentino
Forse questo vuol dire la sua vocazione e la mia è una fine orrenda Turati esimo entrambi Enough is anzi quello amici del sistema AFIS però o o precisato che comunque
Non è che poi viene salvato Ina affisse questa impronta cioè nelle impronte in altezza possono essere salvate solamente le impronte dei piedi si
Le verso lo sciopero pinocchietto vediamo se abbiamo capito per cioè volevo precisare questo ascolti l'impronta del cartellino dattiloscopico
O distratto all'epoca il fotosegnalamento italiano è presente Ina è presente nato il perfetto poi sistema AFIS che viene poi utilizzato per il
La riconferma una voce dimostrazione ha una funzione che consente ai sordi acquisire un'immagine che non rimane salvata nel sistema perfetto dovrebbe esserlo
Che indica senti però di operare con il medesimo applica esatto dove noi diamo per essere ancora più preciso dove abbiamo le due impronte di confronto ma in questo caso noi cosa facciamo andiamo ammettere visivamente quelli che per noi sono i punti corrispondenti particolari per forma e per posizione
Li andiamo indicare quindici da una sede con i numeri uno uno due due tre tre dopodiché l'AFIS
Una volta che noi facciamo mettiamo questi punti ci tira in automatico le linee per dare quindi
Una visione dei punti caratteristici
Uniti dalla corte che cos'è il sistema Renna per
Allora
Così gravi siamo più espliciti perché
Noi vediamo che perlomeno uno dei due mi dalle cartelline
Argentini
In sistema R frena per non affisso giusto quindi ci vuole dire
Che cos'è il sistema Renate io so
Io non so la polizia italiana hanno dalla polizia ci tiene quindi io posso rispondere sulle incensi quella mente dei sistemi italiani e no per quelli argentini
Per quanto riguarda l'impronta io stavo parlando mi scusi cosa lei non mi fa si spogliano signor salvandolo fine no scusi io sto parlando del materiale
Che lei gli ha comparato nessun scusi prevedono ulteriori non si può interrompere la ma non è così cioè il Senato una domanda
Sì magari sta rispondendo anzi io le sto rispondendo poi condanna la sua domanda se noi non siamo d'accordo d'accordo così del percorso
Fatto una domanda proprio generica bene d'ulivo ma
Prego
Vado passo al indicazioni passa io ho preso la mia la documentazione argentina
Ho visto quale impronte sono utili
Poi so e las la polizia argentina queste impronte sono state prese per un documento d'identità perché esso piene in Argentina per chi diede un duetto in tira vengono prese le impronte su quello che ho letto ho cercato di tradurre
Realmente pensava più che altro non il sistema vicentino a mente io a Megolo interessano sono delle impronte
Io devo comparare le impronte pro capite se sono utili udì poiché sistema hanno a me non mi interessa a me mi è stato chiesto di comparare e di dire se quelle impronte sono utili o non utili perché in un eventuale comparazione
Io quello fatto ho visto le due impronte per me sono utili confronti lo comparare con il cartellino a nostra disposizione nel sistema AFIS
Ho fatto la corrispondenza dattiloscopica va bene questa quest'anno della sua attività so dice ma dico
I cartellini dattiloscopici a sua disposizione proveniente dall'Argentina quanti erano
Nella nella documentazione c'era più di qualche cartellino oltre a quello italiano c'era anche il cartellino dalla polizia trasmesso dalla polizia italiana
E io guardando la documentazione ripeto di nuovo
Ho trovato utili per i confronti l'unica e due impronte utili confronti erano quello usato dalla polizia c'è una selezione in base alla sua esperienza con interesse il preside presidente
Non so se devo chiarire il senso delle domande che stiamo facendo dopo che il nostro consulente farà delle osservazioni
In ordine alla qualità
Dei dei reperti
Ed esse dipendono anche dai sistemi però a rendere registro nazionale delle persone non credo che sia un sistema applicativo
Dagli atti dell'Argentina risultava che era la l'impronta rilasciata per la carta di identità registra marcia qui si dà registrazioni persone coi quali sia l'applicativo informatica eventualmente e quindi io ho chiesto questo non è il Renna per Noemi Arena per lasciarli decisone
I cartellini it quindi lei non sa neanche quanti sono i cartellini come sono cento questo allora quanti sono lo dica su due treni
Cinque sull'Autosole inchiostri timore in bianco perché torni a scelto quelli che riteneva unificazioni comparativi sto parlando degli argentini a me interessano quelli argentini se ci dica solamente quando l'isola
Abbiamo formulario numero uno quindi è uno qua abbiamo questo invece del sistema AFIS che italiano AFIS che italiano
Allora bio un solo cartellino a meno che la mia documentazione
A me risulta che siano duro
Poi ce ne sono altri che sono affine documentazione
Che penso che sia lo stesso
Del primo perché si rivede due volte però penso a anche perché la qualità
Bassa quindi
è moltissima assunto vede che ci avviciniamo al problema e infatti io dell'io voglio sapere se lei ha selezionato tra più di un di un materiale di comparazione argentino mi ha selezionato uno rispetta un altro è perché e se c'è è nelle condizioni di spiegarci e questi due cartellini perché glielo dico io sono due i cartellini perché lo dite voi mica mica me lo sto inventando intendo non solo in quello di Castellini che vengono dall'Argentina ha capito ecco allora io vorrei sapere questi due cartellini che vengono l'Argentina lei ha fatto una scelta di comparazione ha detto li compra scelto la comparazione col cartelli in italiano lo prendo da questo piuttosto da questa e io vorrei sapere perché tanto per cominciare
Ma stiamo parlando con l'argentino scritto allora io parlerò solo dell'argentino avversaria Serena no no
Il prossimo grado lei e le melodie sia serena cioè la stazione di Rogoredo sornione sto spiegando dall'inizio innanzi c'è anche spiegando all'inizio illegale certamente ha detto la città lo ripeto per l'ennesima volta io l'ho fatto
Sulle due impronte secondo me le uniche due utili per i non fu elezioni sì
Sì affatto anzi l forza quindi io guardo le impronte
Nella domanda ma la domanda è un'altra Cartesio non ho detto scusa impronta scelto lei ha chiesto sarà fatta una selezione perché gli ha dato una selezione dei temi quale criterio a selezionare i cameramen o almeno una parte della discussione ma senza un accordo scusa
Io sto parlando dei cartellini poi i cartellini contengono le impronte lei ci vede dei cartellini comunque ha capito che non stavamo parlando stiamo parlando dei dei cartellini indagati ha scelto un cartellino piuttosto che un altro sono cartellini che fanno riferimento risponde Presidente mi scusi per il verbale sono cartellini che fanno riferimento ad epoche
Sì
Allo stesso soggetto ma danni diversi giusto
Quindi io voglio sapere per curiosità se lei può darci questa risposta
Col come mai ha scelto un cartellino invece di un altro
Cioè non come mai con quale va conche che ritengono come mai presidente scusi io mi oppongo formalmente perché luglio ha detto dieci volte dall'inizio in cui si è seduto
Io mi è arrivato questo materiale dall'Argentina sei poi selezionato quindi se quelle di dose quell'impronta sta nella nel nel cartellino a Olmert cartelli mobili
Lui ha detto ho scelto l'impronta utilizzabili suona però non si può chiedere altre cinquanta volte alla partenza qual è il principio a parte sexy con l'opposizione a parte voglio sapere se nel corso del tempo crescono le impronte digitali cambiano Mend garantendo pendente no io non l'ho mica mo'precisati ma cinque Santanchè controparte Dino quattro Fazio ha fatto una domanda di una banda di sanzioni
Sì no la prima parte aveva già risposto vediamo se possiamo approfondire questo profilo le i criteri in lei parti viaggia incrociati però magari può essere più approfondito se li abbiamo anche un consulente di parte
Allora io vi sia negativo visto che il sole ha capito utili a fini con parentesi solo una non solo sono di epoche diverse e questo ha delle implicazioni dopo averle
Quindi vorrei vorremmo capire lei colorate donne io ho dato utili per i confronti del materiale argentino che mi è arrivato
Va be'sono le impronte che loro
Hanno usato sì ma lei perché le ha ritenute anche lei riuniti impronte utilizzabili perché sono manichini comparabili perché sono l'unico utili
Utili è qui principi ritengo utili per i confronti dette prima ora cerchi di essere più approfondite sono le uniche
Utili per i confronti dattiloscopici con tutte le altre non sono un'entità e quindi allora precise ancora una volta quali sono i criteri
Qualitativi delle impronte
Che voi dovete prendere in considerazione Battelle ritenere UTF rinvieremo impronta udienze questo caso parliamo d'impronta in terra oltre i sedici a sette punti caratteristici necessari
Quindi per effettuare un confronto e dare l'impronta utile in questo caso abbiamo visto cioè ho visto in questo caso che anche morfologicamente
Si tratta di un unto l'impronta in terra in tutte le sue parti quindi questo ha rafforzato i sì diciassette punti caratteristici necessari
E con quella io secondo me lo ritenuta utile per i confronti
Quindi mi scusi
Sono estate Elio al secolo io quello che leggo non l'ho fatto dal da quello che leggo dalla carta della polizia argentina i due impronte usati
Loro che hanno usato loro per confrontarle con quelle italiane le hanno estrapolate dal formulario numero uno è un'altra cosa
L'Argentina argentine
Raffiche circa un anno grazie a questa vocazione da quel cantiere sì ma dico chiediamo questo si apre quindi mi perdoni sì lei in prima persona ha ripetuto questa operazione di estrazione dell'impronta dal cartellino Rena terra argentino
Ho utilizzato l'impronta già estratta e inviata dall'Argentina
Io ho utilizzato l'impronta estratta dal pdf dalla documentazione io ho fatto altro che prendere quell'impronta utile non solo locale ritagliata si solo l'accesso a registrare
Non credo che possa avere accesso no Presidente ho fatto un'altra domanda occhiata se così come formulata poteva arriva può entrare in questa fosse la sua richiesta
La mia luce appunto accessi alla documentazione PDF sono ha detto all'inizio sono stiamo girando sempre ma appena detto che lui ha utilizzato l'impronta
è stata dall'arcensi sì da come scritto dalla documentazione recente cioè quello che sto dicendo io ha detto a est adesso nella documentazione Argentina io ho preso l'intero pagando sanzioni Argentina grazie a no no
Che dicessero vado a lavorare
è ovvio ma perché devo sentire sempre ridere la signora dietro un continuo ogni udienza sono Obama per favore guardi se si mantiene il filosofo e è una non è senza esitare andò sposa ma non è così immobile ogni volta finalmente meno abbiamo sentita e la sento io
No per favore allora un po'antica non oggi cos'è forse ci siamo messi non ci siamo visti per troppo tempo e quindi fra Moratti territori ci giri intorno ai massimi allocato però mi scusi non lo dica così perché la Corte non sente niente se ci sono persone che commenta
Moccia specie dalla parte questa è stimata se mi fa giorni amarezze cioè io non l'ho sentito se qualcuno Servilio Coffa commenti su
Ciascuna delle bambine intervenga considera Stena sovente al fanno perché fortemente scorretto
Quindi proseguiamo
Grazie dicevo
Lei ha affermato ma mi corregga fonti somale Tevere utilizzato per poi lo svolgimento della comparazione
L'impronta inviata già
Ingrandita sostanzialmente già selezionata dall'Argentina estratta per quello che risulta dalle indicazioni contenute nel carteggio con formulario Rena per forse mi sono spiegato male io
Io non è che l'Argentina a me ha iniziato a fare alla inviata al alla Procura recepire asse
Cerco di spiegarmi chiedendo per due ho aperto il PDF leggeremo eseguiti ad aziende trovato Gianni impronta esaudita a questo nesso c'è l'impronta io solo ritagliato l'impronta pronte ingrandita
Sì Milano ingrandita questo è quello che stiamo cercando di Sisley nella quella ingrandita sì esatto genio nella relazione si esige anche la lingua confermo confermo cosa fatta
Prenda la sua relazione alla voce già in grandi dosi confermi questa quindi fa ognuna ingrandita
Il cartellino ingrandito
Allora
Non Herrera per questa
Allora quella di foto due dei di pagina due lei dice ma certamente in modo una registrazione nazionale le persone Cissé nazionale persone Renna per
Io ho preso sì questa diciamo nella cronologia del PDF si trova a pagina dieci la prima
E c'è il primo confronto dattiloscopico da parte della polizia argentina io ho fatto altro che estrapola armi l'immagine così come a questa grandezza quindi ingrandita
Dell'impronta usata da loro per eseguire la comparazione
Vorrei che però a me lo evidenziasse qui perché quello che a cui fa riferimento la io non ce l'ho quindi nella sua relazione lei fa prima una foto riporto una foto con tutte le impronte
Allora si
Questo allora questa foto qua in parole sarà mai essa per quale motivo per dica la pagina a cui fa riferimento allora fa questa la pagina uno parliamo dava Genova nella terza pagina uno perché nella nella la polizia argentina che fa ha scritto che il le impronte che ha usato nella comparazione dattiloscopica sono state sospese tra volate dal formulario numero uno
Formulario numero uno conteneva queste impronte a lei ce l'ha avuto in pdf questo documento sì sì sì sì
Quindi per quello è ammesso o questa foto perché comunque ho fatto riferimento a ciò che hanno e ha fatto riferimento a polizia Gentile a quindi a voler sergenti a cosa ha fatto ha preso l'impronta del formulario numero uno e la comparata
Con l'impronta trasmessa dalla polizia italiana e come chiedeva l'avvocato io ho preso l'impronta con siccome ingrandita
Ho usato quell'impegno e che aveva ma Penice ci siamo capiti quindi a lei ha lavorato
Sull'immagine che a pagina tre mi mi corregga se sbaglio a pagina tre della sua giusto a pagina tre
Esatto cotte e io Dattilo sforzi a pagina due che pagina tre benissimo quindi sia pagina due di A pagina tre esatta inizio adesso la mia domanda è molto semplice lei ha verificato
Che questa immagine ingrandita
Del diritto
Da lei analizzato e indicato come dito mi pare medio adesso non imporsi un pollice l'altro meglio sì lei ha verificato che queste immagini ingrandita
Corrisponda alla
Al cartellino l'immoralità raccolta nella nella immagine del cartellino
A pagina uno ha capito la domanda
Non non non sa non posso dirlo che io loro allora letto io ho letto quello che ha scritto la polizia centrale e io ci siamo basato su quello che avveniva sia vero io acquiferi ingrandimento perché vede perciò io avevo fatto all'inizio con la domanda mi sembrava strano perché dato che
La foto del cartellino a pagina un son delle macchie nere
Di inchiostro ma infatti io le ho chiesto se lei avesse un pezzi ma io le avevo chiesto se l'ingrandimento lei l'avesse operato da questo lo esisterà o no no quindi lei lavora direttamente sull'immagine ingrandita
Dall'Argentina le dicono essere parte del cartellino
Non è una verifica che ha fatto lei no ma quello no Luisella volessimo fare noi questa verifica come non l'ha fatta lei non la possiamo fare neanche a noi giusto giusto siamo d'accordo che questa immagine del cartellino sono dei buchi neri che non ce ne facciamo nulla
Siamo d'accordo solo questo ci sono dove siamo sì o no come no non deve rispondere a criteri Allyson sono delle macchie nere non in grandi invece
La prima certo sotto Armando della delle di pagina uno va bene ci siamo ci siamo capiti su questioni si siano grazie
Va be quindi
Va be'quindi qui non c'è un
Senta il cartellino argentino in in AFIS
Argentino
Sì
Quale pagina gambero della trasferta
Scientifica trasmesso sì va bene possiamo per favore evidenziare lo sviluppo si è compreso nel materiale che la scientifica trasmessa noi subdelega dell'ufficio di procura no
Nasce avete trasmesso due cartellini argentini e penna per e poi un altro invece affissa argentino
Se vuole non so facciamoglielo vedere per favore se no non non non ci mettiamo vediamo un attimo
Avvocato scusi questura qui a Sant'Elena pertanto lei voleva mobili vogliamo stare l'altro penso tra l'altro è quell'italiano altre quell'italiano
Queste informazioni sta Marcus forse questo qui
E intestato a Gustavo allenando uso ma esce questo
C'è c'è un cartellino si sia stati attraverso ma non sono sindacato anonima
Italia teste
La
Lei
Il cartellino ho ho estratto dal sistema affisse della e intestato gustava minando l'uso ma esci
Dubitiamo vanno presidente trasmesso il ventotto dicembre
Dunque è stato effettuato va infatti mista che questi pure sono state Francia quesiti presidente quando abbiamo acquisito il cartellino legga ma acquisita dal sia questo valore siamo abbiamo acquisito i documenti
Esclusivamente i documenti non abbiamo acquisito ecco le carovane che aveva mosso idealità e quindi i cartellini dovrebbe essere già stessi cartelli sono stati acquisiti
Stavo cercando di identificarlo correttamente un po'il quesito è
Pensate che reazione sarebbe la data in cui hanno estratto penso no
Sì ventisette sei ventidue
Comunque si tratta della abbiamo detto e della cartellino
Il sistema
Perché glielo ridò avvocato per sapere quale il quale dei due vuole esibire perché ce ne sono due sono diciamo io molto banalmente volevo sapere volevo sapere se avendo anche ancora a chi sono questi due che vuole esibire al teste
E tiella sì dello stesso cartellino
E allora il documento e lo stesso sono due pagine ma è lo stesso
E quello Enough is Enough essa sì
Questo qui che il cartellino in affisse io vorrei sotto questi
Facciamolo vedere al Pubblico ministero in modo che non sono
Ha capito di corpi di che cosa stiamo parlando
Quindi se il teste ci dice
Quindi possiamo passare in visione al teste
Cos'è un fronte retro perché relativo alla documentazione trasmessa dalla polizia scientifica al difensore
Come da richiesta e che
Viene qualificato precisa come cartoon cartellino in AFIS pazienza se
Quindi
Lei c'era la avuto questo documento quando ha
Lei le domando se l'ha avuto Savas cavalli riversa mi scusi se l'ha utilizzato per le comparazioni e se eventualmente non l'avesse fatto
Perché non l'ha utilizzato visto che era nel sistema non l'ho detto all'RCA l'ho spiegato all'inizio forse non mi ha sentito
In prova dell'accertamento do questo Enough is sì perché questo qua è un fotosegnalamento
Effettuato nel due mila e ventuno
E nel sistema AFIS allora pro inizialmente come ho detto di Ezio mente
Ci il numero cui ho spiegato che il numero cui raggruppa tutte le volte che la persona viene sottoposta a fotosegnalamento
Quindi cosa fare io ho preso il migliore ne parliamo con larghi gesti ai no ma italiano questo è quello che proviene dall'Argentina
Questo qua si risolve il sistema AFIS sì questo sistema AFIS ha capito dall'Argentina adesso arrivati poi Rossellini
No
Oppure lei non l'ha proprio visto questo ecco però come possibile
Cioè detto per l'avvocato fare perciò dico
No no lo giuro ho anch'io questo altre linee e quindi molto banalmente le chiedevo
Lei ha utilizzato per la comparazione
Anche questo cartellino perché le faccio questa domanda perché essendo nel sistema disponibile nel sistema AFIS mi sarei al aspettato addirittura che lei piuttosto che lavorare sull'ingrandimento arrivate dall'Argentina lavorasse direttamente su questo quindi la mia domanda è ha lavorato lei su questo che le acque su questo cartellino AFIS
Che le abbiamo adesso esibito oppure no e se no se non lo ha fatto perché
Io ho lavorato sulle impronte che secondo me le uniche due impronte che era uno dei dei confronti niente da fare ma presidente io più che fare la domanda non posso fare
Se voi
Spero che la domanda sia chiara
Quindi cioè nel senso che lei ha visto questo grado devo interpretare così la sua risposta che L'Aia
Visto le impronte del cartellino chiamiamo hanno dei riscontri su questo cartellino la secondo me non erano utili nel materiale che mi è arrivato ho visto su quel materiale le impronte utili
E io ho fatto la comparazione quelle già e questa qui è già una risposta diverse quindi lei ha valutato che queste impronte sul cartellino ha affisso lo sto chiamando così per capirci proveniente dall'Argentina non fossero
Di sufficiente definizione copia delle impronte cioè non è che a me sono arrivati a me ripeto aria dose Marro figlia lei Aderenti sul sistema esser così non è e lei scusi ma non è direttamente consultabile Doc al suo mentendo
No no no no nella fisse ci sono esclusivamente i fotosegnalamenti che vengono effettuati in Italia va bene allora ecco io sorso verde che noi a ho capito noi dobbiamo credo Vallagarina Excite magari col sole su sei sette qui noi saremo qui a discutere sarà speso Chiesa San José non discuteva mai reciso i suoi allora però mi faccia capire che cosa non
Hartley ha ritenuto che non c'è traccia di questa sua valutazione negativa ha capito sul carter cioè di inutilità ma comunque glielo chiedo ora questo che cosa è che perché lei ha ritenuto non utilizzabili
Utilmente diciamo
Le impronte del cartellino affisse che li abbiamo ora
Attento perché comunque la quella in base alla qualità con cui vengono mandate non è che io ho come l'abisso la possibilità di entrare un sistema quindi investe proprio la qualità con cui sono state mandate
Quindi non è che silenziosa però mio nel suo Sibylle effettuare evidentemente loro per inseguire ma io parlo sempre per supposizioni
Loro per eseguire una dimostrazione lettino scoprirà come facciamo noi permette la vostra visione
Hanno ingrandendo quell'impronta non hanno aumentato la qualità quindi ammetta ha permesso di valutare quelle due impronte solo quelle due utili bidelli lumi molto bene sulle mie tutto molto chiaro e quindi lei non ha lavorato sui kart e lì mi lei ha lavora uno sportello non si poteva lavorare se lei ha mandato e non si poteva lavorare sui cartellini lei ha lavorato solo sulle impronte
Ingrandite
Esatto però io le ho già chiesto adesso non mi ricordo più uso ideologie ha chiesto se lei
A cioè in base a che cosa lei si è potuto dire c'è il furto che quella immagine ingrandita appartenesse
Al cartellino del signor si riesce guardi cioè io sulla risposta allora vuol dire non lo può dire Banzai già detto passa violento l'argomentazione io non ho mai visto che non mi ricordavo sedi avessi fatto la domanda presidente
Ho benissimo falsa mi pare che abbiamo avviato
Senta dall'argento dall'Argentina le è arrivata anche la documentazione il file MOC lo faccio finta di essere sì e la documentazione
Rappresentativa di del procedimento diciamo di estrazione di ingrandimento del Dell'impero delle impronte che lei ha analizzato o le arrivata solamente dice queste ha capito
No dall'Argentina
Ma insomma risponde
Non l'ha mandata a me a me quello che mi è stato girato nella documentazione e quindi non ce l'hanno allora no no la risposta è no ci associa direttamente nei grandi sì
Dove tra i due
Diciamo frammento impronta paragone dove uno era chiaro che era ma dell'agenzia italiana quindi l'altro poi era scritto sotto nonna mia da parte la polizia argentina che indicava quell'impronta
Presa dal formulario numero uno del segnalamento argentino quindi io ho preso quell'impronta certo non vado a riprendere l'impronta trasmessa da noi Saiwa Argentina senta può dirci può dire la corte a tutti noi la differenza
Tra l'impronta di contatto dell'impronta rotazione
Lavora siamo alla dotazione significa parte siamo
Torna di parecchio indietro con questa domanda perché la rotazione veniva fatta per prendere le impronte alle persone sottoposta fotosegnalamento perché una volta l'impronta se vendevano con l'inchiostro
Quindi venivano giostra delle mani quindi per prendere un'impronta digitali quindi completa quindi tutte le sere le sue parti veniva fatta una rotazione
Del dito esatto veniva posto in questo modo e votato quindi
Mentre Pera al capo con l'avvento dello scanner oggi vengono prese tramite uno scanner dovrei con appoggiate completamente le dita e voi sapete benissimo lo scambio prende completamente
Tramite cui la sua luce tutto quanto riguarda l'impronta veniteci Pera quella che lui intendeva la l'avvocato era quella che noi lasciamo di solito quando
O ci appoggiamo a un mobile o circo prendiamo un oggetto è più un qualcosa inerente a frammento di impronta lì già di contatto possiamo parlare più di frammenti non più l'ordine impronte intere perché di contatto possiamo lasciare anche la parte
Diciamo solamente marginale devono impronta personalmente
Quindi se ho capito bene
L'impronta rotazione viene fatta con l'inchiostro un inchiostro mentre quella di contatto digitale e così
No il controllo nove alle ore contrario no no no la valutazione diciamo che la relazione tra parentesi viene ad alcuni vecchi viene ancora comunque eseguire a tutto ciò però oggi c'è uno scanno dove vengono poggiate completamente tutte e cinque le dita quindici o il palmo della mano viene appoggiato però sappiamo la luce radente
De uno scanner legge completamente l'impronta poi contatto si intende l'impronta di contatto
Si intende un'altra cosa quando parliamo ligia di frammenti cioè se appoggiamo a un mobile pronta che lasciata dal contatto fra esame dove possiamo parlare anche in questo caso di contatto se è stata presa con uno scanner diciamo è stato accontato Liverpool davvero non sapeva se non sì ecco il il cartellino argentino
Rena per è del mille novecentottantasette quindi ha un'impronta con inchiostro verosimilmente
Non lo so per i camion
Non posso dirlo io non è che non sono come assumono un ruolo influente dell'impronta acquisita nel mille novecentottantasette secondo lei presumo presumo l'inchiostro sicuramente ogni regione risolta o addirittura il tampone classico nell'orbita di numeri
Dico perché lei ha visto che questo che questo cartellino e del mille novecento ottantasette quello che lei quello da cui sarebbe stata e prese la signora volontà l'impronta ingrandita che le è stata mandata si sentisse se è del mille novecentottantasette no per ora io mi fermerei qui
Sì questa qui è in grado di dirci lei questo
Mille novecentottantasette senta rotazione o da contatto
L'impronta del primo pronta per Carter Lino mille novecentottantasette da rotazione prema per
Pagina uno
Sì sì sì no no secondo lei ed a rotazione o da contatto
Formulario numero uno parla lei questo lei mi sta dicendo comunale uno quasi per quello che io vedo qua sì che non vedo
Non potrei dirlo non posso dirlo
E invece non essendo utili le confronto e per i confronti e non posso chiese a è invece la fine ho capito la sua risposta e invece dalla
Dalla foto ingrandita su quale lei ha lavorato lei comprende cosa so pensare che può essere stata anche loro durata Olsson potrebbe essere da contatto in quel modo così completa nel caso in cui è venuta Presa con un tampone perché molte volte Susana Vagni addietro dove chi non aveva l'inchiostro se voi vi ricordate il classico tampone nella mente dei colleghi l'impresa è impresa si va be'ma sempre inchiostro Lezzi
Nel club leggermente diverso rispetto all'inchiostro che viene usato per imporle è più denso quello delle impronte digitali quinto lei è orientato a dirci che e da contatto
Si può essere o meno io non lo so guardi comunque sinceramente la Pro all'impronta intere armate nell'India mentre nel sacco evasione era diciamo Ling impronte con inchiostro probabilmente da contatto questo
Non lo so non lo sa cose
Va be'io non credo di dover fare
Avvocato ma era anche a completamento e invece l'impronta del cartellino affissa italiano con lo scandalo con lo scanner è un'impronta da contatto da rotazione
La scalinata come ho spiegato prima quindi a un'improvvisa che non è però la conosca la lega prima quando era Tazio faccio un esempio così ci capiamo
Durante il fotosegnalamento nel momento che viene appoggiato su questo scanner la la mano
Calcoli che da una prima visione dell'impronta se l'impronta finché non è completa i quadratini che vanno a circondare l'impronta di dei digitali
Si dovrebbero diventare verde nel momento in cui diventano verdi significa e tu è acquisito tutto compiutamente l'impronta
E in quel momento dai il salva e catturi l'impronta del per la persona fotosegnalata
Sì poiché ne abbiamo al cartellino fotosegnaletico di Calderón
Con il cui di cui lei ha prima ha dato lettura sede il quattordici dicembre due mila e ventuno
C'era chi c'avevano che voi anche lontana giusto
No io ho usato il cartellino
Diciotto insomma
Quello del due mila e diciotto mi perdoni mi permetto né per è utilizzato quello del tre mila diciamo quello del due mila e Pinzano rigorosamente che ci avete inviato no
Era per rotazione scritto l'ho scritto io sul cartellino né adesso ha spiegato che cosa significa centri e l'Argentina nella sua attività di comparazione quindi anche di selezione delle impronte da porre a confronto
Quale dei tre cartellini italiani ha utilizzato quello del termine diciotto o quello del termine Venturiello che gli è stato trasmesso dalla polizia italiana e mio aforisma sia italiana gli ha trasmesso il cartellino del
Adesso io lo dico del due mila e ventuno e voi invece avete usato quello del due mila e diciamo perché usato il best sette il migliore
L'ho detto all'inizio il migliore
L'AFIS
Quando viene fotosegnalato da persone vengono inserite insegnamenti la fisse sceglie tra tutti foto insegnamenti della stessa persona se ne andrà Collino migliore
Quindi mi sembrava giusto usare il migliori
Tra gli italiani
Tra quelli presenti in banca dati di notte nei termini comparazione questa valutazione la fatto trattarmi né in comparazione
Cioè solo su uno dei due cartellini se lo taglia senz'ma vale lo stesso cui l'indizio allora vista la domanda ma lei ha sporto ancora verificati esistenza di punti di discordanza di anomalie tra l'impronta in comparazione o ha cercato solo i le correlazioni quindi punti di contatto le corrispondenze allora
Tempo da definire di nuovo
La scelta di Tazio scoprire in questo caso va non stiamo parlando di un frammento quindi la prima visione che noi facciamo dei due termini comparazione sono i caratteri generali
Cosa significa ci troviamo quella stessa impronta della nel senso monodelta monodelta perfetto
L'altra comparazione erano due impronte una bidella città e bidet alta di realtà cosa sono sono i nomi delle impronte sono le quattro fondamentali impronte digitali li possiamo dire in quattro con tali Adelta monodelta bidelli età e composta
Che fanno parte di quelli che sono i caratteri generali di un'impronta quindi io la prima Serviço sono stati i caratteri generali
Precisare che cosa intende per
Grazie esatto i caratteri generali proprio perché distinguono la forma i gatti geniali sarebbe sono creati dal sistema delinea adesso l'impronta una serie chiamavo l'ignorante mente lacci sono tutte utili lacci questi lacci in base alla loro direzione in base al loro variare
Formano delle figure
Quindi la dattiloscopia ammesso implora
Ha portato quattro figure fondamentali che si ripetono che ci sono le ha figura Adelta
Che diciamo il laccio intorno a partire automatico esce dall'altra forma un come un piccolo arco poi ha fatto la ad è monodelta temporale i lacci entrano mettiamo da destra
Formano un'ansa e riescono di nuovo da destra
Poi ha fatto le bidelle città Lebed è alta perché questo di movimento di lacci formano possono formare dei Delta dei triangolini
Quindi ben realtà perché sono quelle impronte che hanno due triangolini quindi è stato definito vite alta può abbiamo la composta dove al centro di figura le composte formano tipo una spirale una S
Quindi questi sono i caratteri generali che noi andiamo a guardare guardando i caratteri generali delle impronte argentine che io ho ritenuto utile nei confronti
Ho visto che amo nel primo caso quella del dito medio della mano destra avevamo una monodelta
Quindi entrata a destra e riesce di nuovo da destra quindi fa una anzidetta
In entrambi le due impronte sono monodelta
Questo è un primo paragone d'accertamento che mandiamo fari che i bimbi abbiamo verificato che stiamo mettendo a paragone due impronte che morfologicamente
Sono lo stesso modello monodelta monodelta
Dopo di che cosa si va a vedere gli le accidentalità I care altri particolari esempio
Un laccio tante volte non è un continuo può anche interrompersi quindi cosa facciamo se io qui ho un laccio interrompo me lo segno punto uno
Vedo all'altra parte Paola ciò che sentono un per nello segnò uno dal Libardo a contare
Conto
Se io dopo tre laici una biforcazione quindi diciamo due lacci che si incontrano e di qua dopo tre lacci o una biforcazione è un altro punto di particolari corrispondenza e me lo segno e così vada avanti per quello che si dice se deciderà sette punti uguali per forma e perquisizioni spetta la domanda e li ha fatti difensore lei ha proceduto nella ricerca di lecco
Rispondenza in corrispondenza con sono partirono dal generale qui non voglio no dopodiché Zweig Brian vedere le corrispondenze
Quindi la domanda Giuseppe corrispondenze quelle qualitative e quantitative che sono quelle classiche ripeto né quelle rare
Questo è quello che ha fatto le chiedevo se avesse svolto anche una verifica di esistenza di punti di di scorta
Sa sì hanno
Cosa intende lei punti discordanza
Non corrispondano mai niente anomalie tra le impronte
In comparazione
L'ha fatto oggigiorno non ha trovato per finire il lavoro con l'onorevole queste le sto chiedendo se l'ha fatto dove ho trovato il rinvio di un
Non ho trovato nessuno discordanze che le devo dire
Se l'avevo trovate
L'avrei messo insomma quindi la risposta che lei non ha trovato discordanza ok
Permettono ultimo chiarimento cancellarli o no se se se il teste ci risponde
Non le ho trovate vuol dire che le ha cercate venga cercate le discordanze ma non le ha trovate e così le discordanze le le le tre non lo so sì non lo so so le discordanze le trovo sì l'evento
Ma se io non le vedo io vado avanti con quello che a me interessa e interessano mamme i punti caratteristici
Per di più dire che quella la stessa persona i famosi sedici diciassette punti caratteristici serio quello vado a cercare va bene e questa è la sua risposta senta un'ultima precisazione perché lei ha più volte detto le impronte che ho ritenuto più utili da comparare i nostri figli l'unica nordico quando lei dice questo che quindi presuppone una sua scelta una sua selezione fa riferimento alle impronte
Diciamo
Di del cartellino italiano la sua scelta l'ha fatta su quel perché lei ci ha detto che ha analizzato
Le impronte che l'han grammi di che le arriva le impronte ingrandite
Che le sono arrivate dall'Argentina formalmente autorevole Reuters Mark mafiosa formale opposizione rimane solo l'omessa c'era una normale o posizionata insolubile la domanda ma se li faccia fare la domanda lampada alogena Facciolo no era un chiarimento ma presidente Marianna Luongo avrà detto quindici volte inserite meglio di selezione vanno alla lega ma la mia domanda era un'altra non c'entra niente manda quarant'anni hanno direttamente alla domanda senza domandai
La sua scelta selettiva
Ha riguardato
Ovviamente le impronte
Dice chiamiamolo italiane che le aveva a disposizione esattamente quello ma o palpitante finire la domanda mangiare ha risposto e lei sta dando una risposta diversa rispetto alla sua risposta e non è una domanda allora rifornì formulo la domanda premesso che dall'Argentina lei quello che le è arrivato dall'Argentina
E che lei ha utilizzato è su uno le impronte ingrandite che le sono state trasmesse
Quante impronte ingrandite le sono state trasmesse no sono quelle che avevo preso in considerazione quelle due che analizza poco quindi lei sul materiale argentino
Non ha fatto nessun tipo di scelta del meglio possibile quando lei dice io ho fatto una comparazione con il meglio possibile le stavo chiedendo questo chiarimento si riferisce al materiale dattiloscopico dei cartellini italiani
Tra quelli lei ha scelto quelle migliori perché dall'Argentina lei non ha scelto nulla gli hanno mandato due no lei ha lavorato su quelle scusi non ho capito adesso proprio cosa intende lei gratis fatti ho detto che
Tra quelli italiani ho preso le migliori il bestseller quelle argentine le uniche udì de utili erano quelle due sole Rino che le hanno mandato pranzando Vallese volevo avere appreso vede non hanno sermoni ce n'è uno aiutare opposizione era una domanda
Penso sensata non lo so credo senz'altro
Ah inutile un'altra ma è un'altra cosa sull'attuazione mia ma non tecnica ma il problema era andato in Italia era diverso no a questo punto c'è il mio conto devo cedere un paio di cose
Ecco perché tanto siamo facendo con
Come ha anche esuberanza e non ci si si nomina di usura solo due passaggio parte diciamo la dimostrazione che non scegliamo sempre il meglio offrono in termini in termini di comunque la selezione scusi Connell affisse perché questo dev'essere chiaro un punto di vista tecnico la selezione della meglio ora impronta diciamo è una comparazione che indica diciamo il sistema informatico cioè evidenzia che c'è una migliore o semplicemente le mette in comparazione poi il tecnico
No non lo diciamo adesso sì al sistema informatico ma delle volte anche il tetto evocare in base nucleo per formulare il MOSE perché in base alla classifica perché avendo a disposizione dieci dita ogni vengono in auto ma niente vengono indicati tutti i punti particolari di dover vi chiedo
Normale un maggiore
Nitidezza un maggior numero di punti caratteristici quindi fanno sì che quel cartellino migliore di quell'altro perché abbiamo più punti di paragone ora lo perfetto l'unica precisazione perché diciamo tra
Rock per rotazione un con rotazione se ne è discusso ampiamente
Prima anch'
Ovviamente lei mi sembra di capire questo lavoro lo fa da un po'di Tampere Cotani trent'anni trent'anni quindi come dire di impronte ne ha viste e immagino che abbia avuto necessità anche di confrontare diciamo per motivi tecnici impronte molto remote con impronte molto attuali visse ecco comparazioni possibile quindi diciamo come dire la modalità di
Raccolta dell'impronta
Cioè
Rende la comparazione come dire
Più difficile conclusiva no questo no Cassano quindi
E solo la qualità dell'impronta a prescindere la qualità con cui il e il il soggetto
Ha detto in quel momento a prendere le impronte è chiarissimo ma io le lo devo fare domande perché devono rimanere come dire a verbale per ultima corsa
La
La modalità con rotazione o la modalità diciamo così ardito fermo per stesse
Questa diversa modalità di acquisizione per i motivi che sappiamo diversificata Nez nel tempo
Modifica
La possibilità di comparazione no non può Modena io posso rotante vita di impoverire
Un medio arrotato lo posso tranquillamente come confrontare con un medio ha per ha preso con Min migliore degli scanner del mondo cioè non modifica no no no la diciamo il segno no che io posso mettere in comparazione
Non può morire alias possibile
Prego consultato un chiarimento volevo chiedere sovrintendente sono l'avvocato Ramalli letta
La difesa battuto molto sull'aspetto dell'ingrandimento del dell'immagine di queste di queste impronte le chiedo
L'ingrandimento di una immagine di un'impronta modificare i tratti caratteristici dell'impronta e la morfologia eventualmente l'impronta stessa assolutamente no
Il possibile grazie può modificarsi
Domande
E la qualità mi perdoni
In questo caso che io già l'ho avuta ingrandita non ha perso qualità e come fatti fino se l'ha già avuta incredibile riconosce in materia civile per i quali dal perché le ho avute fermioni terminata per i quali dalla immagine originale si è arrivati a quell'immagine ingrandita visto che lei ha detto che non le è stato consegnato file nel locale contenente tutta la sequenza delle operazioni che hanno portato dalla prima immagine all'ultima
Come fatti sulla perché la qualità visiva come ho detto all'inizio dell'impronta essendo in terra e la qualità di punti caratteristici che si vedono
è di qualità
Sì non era di qualità grazie alle se era in grado come ho fatto l'esempio private una macchina di una favola fatta con un cellulare
Se Lello battendo ingrandirla però magari proprio nell'operazione la stessa operazione partendo da quel cartellino a sua disposizione arrivare a quell'impronta grandi la finale la provata fare autonomamente senza il cartellino quello fra quello che è inutile formulari quello non si può fare non è utile cartellino non puoi fare in un singolo lei non l'ha fatta perché non era utile farla
No non è impossibile saperlo guardi allora rilevamenti insomma innovare dava nell'occhio parziale albana a qualsivoglia però parallelo due nomi chi era le parti di fare le domande
Senza vedere ad esempio le conclusioni alle risposte del teste perché il Paese si discute sul conclusione
Passiamo all'interrogazione dicono di no l'azione di interpretazione sapendo che hanno la saltando noi non è che l'aveva già girato comunque valeva già dentro l'azione a Cassinari la Cina dal carattere originale si può fare tutto
Normale dai cartelli originali
Ma da una copia di un ago abbiamo andata così non posso io pretendere da una foto da una copia
Portarla come le ha l'hanno portata a loro perché loro l'hanno fatto con l'originale suppongo ripeto non l'ho fatto io quindi io
Quello che dico è una supposizione
Un'ultimissima domanda prima di mandarla via lei annotato degli errori nella indicazione del diritto improntato sul cartellino
Argentino
Se l'assessore nella didascalia viene indicato un dito invece voi così accese in un'altra sede spiegarla la corte
Che in parole loro indicano nella la nelle diritti indicazione di un diritto hanno indicato che si trattava del diritto indice mentre noi abbiamo litigato cioè noi io ho verificato che il invece trattasi del dito medio nome indice
Prego
Senta le voglio fare una domanda ma nel procedimento di confronto dattiloscopico
è una cosa anomala o straordinaria
Operare degli ingrandimenti delle impronte rilevate per porre in ballo non erano non è per niente avevamo
Può accadere ai spesso specialmente hanno facciamo vengono richiesti confronti con documenti esteri molte volte l'impronta Bonvini è ingrandita ma non è perché l'impronta ingrandita
Demenza che anche la visse nel momento in cui io vado a inserire anche un'impronta ingrandita c'è un sistema che si chiama conta que reste
Con conta creste acconto si fa in modo che in parole puntando diciamo un punto x su il famoso laccio che parlavo prima
E tirandolo seguendo tutti i lacci fino all'altro punto x e quindi a un altro laccio più distante in automatico l'AFIS
Porta l'impronta quasi a grandezza naturale
Quindi l'Hurricane ferme esatto che permette di inserire trova e quindi fare una ricerca
Date dico un po'dico una ricerca per trovare se quell'impronta una corrispondenza con un fotosegnalamento nostro
Però non è anomalo che fare i confronti con impronta ingrandire se voi pensate
Se lei pensa noi facciamo
Per dalle o questa risposta io facendo parte del di via ai quindi il lavoriamo per quando ci sono le catastrofi quindi nel mondo Tsunami e così via novantanove per cento noi facciamo confronti con impronte ingrandire su quelle sui documenti che quasi il novanta per cento sono ingrandire quindi
Eppure non non vanno a
Che in via ma inficiata la bontà del per la regolarità del procedimento comparativo
Operando diciamo così un'analisi sul fronte ingrandite
Scusi non
Nel senso io le ho fatto la mia prima domanda estera lavorare sulle plantigradi che possono elemento diciamo una procedura di confronto Tino Scotti intoccabile per interrogarli da spruzzare o anomala no no no no non
Non è anomalo che ci capita spesso di lavorare con di fare dei confronti col delle impronte ingrandite
Il la vera ingrandito l'impronta può portare ad una sua modificazione allora sono intorno non può non può modificare
L'andamento quelli che sono i voti particolari
Anzi può evidenziarlo sono può accadere che l'ingrandimento può peggiorare la visione dell'impronta è normale può peggiorare la qualità dell'impronta ma la qualità visiva ma non è che altera quello che è il disegno dell'impronta
Mi pare di capire che lei lavora con il sistema che in qualche misura la guida ma poi è sempre i lati oscuri l'occhio umano sempre l'occhio diciamo così la verifica sull'alla verifica di essere fornita di di sono intervenuto quelle corrispondenti la verifica non è che non sa mi scusi non è un verifica di tipo meccanico no mamma sorretto no
Se lei pensi che nota che viene fatta una verifica alla fisse
Noi
In automatico abbiamo due altri tipi di verificare lo quello era quello classico della lente d'ingrandimento dove lui andiamo a cucinare
Visivamente i punti di corrispondenza quindi non possiamo affidarci esclusivamente
A a diciamo una macchina quindi per sicurezza non li facciamo sempre il nostro confronto dattiloscopici confuta giroscopio la visione
Viene di fatto di nuovo poi viene fatta son parabole lo scoppio
Che diciamo il tipo un ingranditore di immagine prove risponda a domanda su Aldo venga viene messa il frammento l'impronta in questo caso
A grandezza naturale viene messo in questo imprenditori che le ingrandisce senza sgranare quindi non perde ogni anno non perdiamo nulla
E ci permette di evidenziare su questo pannello i punti caratteristici
Quindi come vede non ingrandirla non non varia nulla dell'impronta l'ingrandimento
Va bene non ci sono altre domande senta nella sua facciamo una cosa però le rimanenti eccellente perché dobbiamo sentire il consulente della difesa e quindi forse c'è la necessità di fare ulteriori
Domande dobbiamo chiederle di ritardare va bene ci vediamo
Prego sì
Allora possiamo fare sì ci siamo tutti si possiamo fare accomodare
Il consulente della difesa
Venga
Prego
Prego si impegna a dire la verità buonasera e come dalle generalità
Deve accendere il microfono
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza Nicola Caprioli è nato a Napoli il sedici ottobre del mille novecentosettantanove bene Franco la difesa
Sì buona sera si era senta potrebbe gentilmente riferire alla corte intanto qual è la sua qualifica e l'incarico che ha ricevuto dalla difesa
Allora io mi occupo di di crimine mistica in generale con una particolare formazione nel campo della dattiloscopia cioè della comparazione e generica in sezione delle impronte
Bene può dire quindi che incarico ricevuto che tipo di documentazione ha esaminato sì allora io sono stato contattato in data
Diciotto dicembre
All'avvocato mi era chi chi mi chiedeva sostanzialmente di poter ragionare del potermi trasmettere della documentazione relativa una comparazione dattiloscopica
E mi veniva inviata questa documentazione diciamo che io nella nell'immediatezza riferivo all'avvocato che la documentazione fornita non era di una qualità diciamo sufficiente per poter procedere diciamo questa verifica della della comparazione
In oggetto quindi chiedevo diciamo di avere una una documentazione con una qualità grafica naturalmente superiore per poter diciamo rispondere a rispondere all'incarico
Veniva fatta un'istanza di veniva acclusi accettata e nel il ventotto dicembre del due mila ventiquattro ricevevo un file tramite e-mail che conteneva appunto questa questa documentazione la documentazione in oggetto questo era un file di circa trentatré pagine dove c'erano veramente la lettera di trasmissione della diciamo della dell'ufficio che aveva proceduto c'erano delle pagine relative a una comparazione avvenuta in Argentina
Dove si va capi diciamo così si leggeva che era stata fatta questa comparazione dattiloscopica tra un cartellino
Riferito a un certo Musumeci rispetto a un cartellino dattiloscopica acquisito qui in Italia nel due mila ventuno riferibile al al signor Calderon
C'erano c'era altra documentazione sostanzialmente ma la la la parte diciamo la parte più importante era appunto questa documentazione questa documentazione argentina
E quindi la diciamo la la il lavoro è stato è stato questo al diciamo il primo aspetto è stato quello di verificare sì le impronte utilizzate diciamo in Argentina quindi riferibile a questo cartellino dattiloscopico argentino fossero effettivamente quello che quello che vedevamo nella negli ingrandimenti successivi
I e questo sostanzialmente è stata un'attività che non non non è stato possibile compiere perché sostanzialmente questo cartellino originale quindi diciamo il cartellino con tutte e dieci le impronte
Ingrandendo lo sostanzialmente sgrava si vedeva Sosa sostanzialmente una macchia quindi non non sono riuscito diciamo impossibile fare un con riconoscimento di questo tipo che poi è il primo passaggio che ne facciamo quando ne ma comparare delle impronte cioè capire se l'impronta che viene utilizzata effettivamente riferibile a quel cartellino dattiloscopico
Quindi questo è stato il diciamo il il primo aspetto della della comparazione
Nonostante questo proceduto poi successivamente a diciamo così provare a a verificare se anche la comparazione diciamo di questi due ingrandimenti quindi dell'ingrandimento delle impronte argentine con il il cartellino
Che era stato utilizzato spedito dall'Italia diciamo era stata fatta correttamente o comunque era possibile verificare diciamo questa identità di veniva accertata dalla dalla polizia argentina con diciamo esito negativo nel senso che anche in questo caso la qualità diciamo del file di partenza non era utile
Almeno per quello che riguarda la comparazione dattiloscopica a poter diciamo esprimersi in maniera positiva o negativa rispetto all'identità quindi questo è stato un po'
Il cuore della della consulenza quindi lei ha diciamo ha sporto una analisi preliminare sul materiale che gli è stato consegnato teso qualità del materiale
E paga comunque operato un ingrandimento già sì sì sì è stata la prima cosa che ho fatto cioè io sono andato ad ingrandire dal cartellino con le dieci impronte col cartellino argentino con le dieci impronte a fare un ingrandimento delle due impronte che erano stati utilizzati per siamo così l'identificazione che erano poi l'indice della mano destra il pollice della mano sinistra per verificare se quell'ingrandimento processi effettivamente riferimento a quella a quel cartellino
Ingrandendo le immagini dal cartellino quindi partendo dal cartellino dattiloscopico ripeto nel negli ingrandire si vedeva una macchia cioè sì della macchia nera sostanzialmente cioè si capisce che dovrebbe essere una di Tata ma non non si riconoscono quelle che sono poi le caratteristiche diciamo utili annui per poter procedere a identificazione
Il rispetto al tipo di Tito quindi impronta riportato nella didascalia di questi ingressi riforniti dall'Argentina c'era corrispondenza e senso lei ha parlato di indice
E poi dice esatto pollice della mano sinistra ed indice della mano è indice della mano destra sono stati presi in considerazione questi due diciamo possibilità
Per fare il ingrandito la comparazione e perché abbiamo sentito prima alla sovrintendente l'ascesa della polizia scientifica e ha corretto anche la l'indicazione del dell'impronta
Cioè degli dito da cui proveniva in Prussia
Lei ha notato questa
C'era c'era una di c'era una differenza che faceva faceva diciamo così intendere che probabilmente gli argentini hanno sbagliato ed identificare diciamo identificare l'impronta nel senso che in in realtà il pollice sinistro sembrava il pollice sinistro
Mentre per quanto riguarda l'indice destro in realtà si trattava probabilmente di un altro dito delle vicentine concorda con la correzione proposta alla Sovrintendenza gesti
E senta rispetto rispetto chiedo scusa però questo naturalmente rispetto all'ingrandimento
Cioè alle alle foto ingrandite perché comunque ingrandendo l'immagine del cartellino iniziare questo tipo di verifica non si poteva assolutamente fare e quando lei procediamo a una a una comparazione all'identificazione
Si lavora a livelli c'è un primo livello di identificazione che fatto rispetto alla classe di appartenenza cioè nel senso tutte le nostre impronte rientrano in quattro categorie principali tre barra quattro categorie principali
Che sono bene bene la Delta Rugby Delta così e così via quindi la prima cosa che ne facciamo e capire se l'impronta per esempio una Delta corrisponde a una Delta sull'altro carico cartellino se non c'è corrispondenza non si fa nemmeno avanti
A fare la comparazione se c'è corrispondenza a quel punto si va
A ricercare quei famosi sedici diciassette punti
Che devono essere simile per forma e per posizione quindi
Non basta soltanto la posizione della minuzia ma deve è importante anche la forma nel senso che in quella posizione sull'esempio se su un cartellino una bidella sta dall'altro la chiedo scusa solo una
Una biforcazione dall'altro lato deve avere una minuzia che sia una biforcazione perché siamo una minuzia di un altro tipo sostanzialmente non è la stessa impronta
Gli si procede in questo modo ho capito e l'impronta era quella del cioè le impronte sul cartellino argentino Reno terra formulario numero uno corretto sì
E erano utili anche per verificare l'eventuale esistenza di punti di discordanza tra l'impronta in comparazione cartine di partenza no no
Senta e invece rispetto a la sua attività di ingrandimento
Lei l'ha documentato già come si svolge questa attività è di ingrandimento cioè un una sequenza che deve essere e poi diciamo riversata documentata
E quindi consegnata allora su sostanzialmente al prodotto iniziare e arrivare al momento quando quando si lavora su un su fai le di questo di questo tipo
Sì si iniziano a fare delle modifiche al Fai la naturalmente ci deve essere una tracciabilità della modifica che noi andiamo ad apportare al file
Di partenza
Cioè non possiamo intervenire su un file pulendo lo cancellando o magari provando a schiarire delle cose per diciamo per renderlo più visibile
Senza dare una tracciabilità di questa di questi di questi modifica sostanzialmente quindi generalmente noi lavoriamo con foto
Il
Diciamo veramente le avevamo con delle fotografie il formato fotografico che noi andiamo ad utilizzare un Rock c'è un grezzo questo fa il grezzo che diverso dal Jpeg che quello che ne utilizziamo diciamo comunemente quando facciamo le fotografie diciamo col cellulare con la macchina fotografica
Il il fa il lo Ro è un file che è modificabile ma mantiene tutte le modifiche che sono state apportate a quel file quindi noi a posteriori diciamo così possiamo andare a ritoccare Arrigo di portare l'immagina quella iniziale e quindi capire come si è giunti a quel a quel risultato
In questo caso ne avevamo un fallo che era un pdf
Ok quindi l'attività diciamo iniziale è stata quella Provvedini grandi re il PDF come si fa con c'è un qualsiasi file
Sul computer ingrandendo quindi si vede solitamente nulla si vede una macchia quindi il cioè lavoro si è fermato lì altrimenti probabilmente se io avessi avuto un file di buona qualità avrei fatto probabilmente un alcolizzato diciamo quell'immagine poi da lì avrà iniziato a lavorarci sopra questo è stato impossibile
E
A lei è stato consegnato gratinato niente avrei avrei bloccato in quel momento diciamo l'immagine lavorato da quel momento in poi su quell'immagine diciamo cristallizzata voi mi scusi utilizzato un termine
Diciamo direzione
Credo che
Gli è stato consegnato quindi lei non l'ha potuto svolgiamo attentato questo grado di Nicomaco e si è si è bloccato
Ma gli è stato consegnato invece questo percorso di ingrandimento che ha portato pulitura chiarimento che ha portato dall'immagine originaria a quella finale dall'arte
E
Grava questo dà per presupposto che ci sia stato un operazione pulitura chiarimento non ci sa dire un'operazione di ingrandimento sicuramente che ci sia stato uno pulizia negli altri
Sì ogni qualitativa degli non hanno nomi parlando di arte tradizione meridionalistica Alighieri mele mature è un'alterazione del colore mila risulta nella relazione del sovrintendente era scesa
No no no no stiamo parlando degli alberi stiamo parlando degli argentini
Dei marinai gentili non è mai stato rimandato un armadio degli argenti le immagini ingrandite invoca allora mi parli tanto dal presupposto che sovrintendente ci ha riferito di aver ricevuto un'immagine di un'impronta già ingrandita a pagargli l'azienda ok nelle pagine cinque sei della relazione del sovrintendente
Vieni schiarita ulteriormente l'immagine che è stata consegnata dall'Argentina avete la relazione
Dalla relazione come può vedere presidente ne abbiamo le pagine due e tre
La comparazione svolta dall'Argentina
E quindi con la diciamo il colore le le le foto ricevute e poi abbiamo alle successive pagine cinque e sei
Per dimostrazione da Tiraspol dattiloscopica con immagini ingrandita nella scheda di fronte sto tenera scusi nella scaletta
Confronti a quello storico ritiene
E schiarita ma non è vero presidente la squadra mobile però rivela rimane cento euro Novellino affonda non ripeto perché cambia il frammento preso cioè per non non possiamo introdurre cose che non sono
Diciamo descritte nelle rinviamo comunque per qualunque scrupolo dobbiamo e possiamo sottoporla nostro consulente per chiedergli se ha
No se un ingrandimento c'è opposizione perché allora interrompiamo sentiamo voglio dire non è stato chiesto di Tessa Tomasi nei grandi leaders ma ingrandita ingrandita originariamente ingrandita perché gli argentini mandano all'unisono della guerra è stata non è stato oggetto di abusi commerciali al CED gliel'abbiamo chiesto
Questo se lui aveva ulteriormente macchine abbiamo chiesto se avesse svolto attività ritiro schiavitù avvocati l'abbiamo nell'arte luce nella registrazione Melville anche lui ha detto che non c'è
Siena Caravà super certo animatori fatti diversa domanda padre mascherino nella dimensione non altera ovviamente presidente la domanda era
Portava seguano anch'io al suo insolente allora facciamo insieme perché lei mi sia dato per presupposto che ci fosse stata un'alterazione dell'immagine che allo stato non abbiamo elementi per poterlo diretta magari chiederemo anche accesi ulteriore conforto
Non ogni deriva in cui si Presidente
Mi sembrava dell'Est la sua domanda buoni no no però inteso non è non ha conteso vada detto adesso venendo al sodo mandata formalizzata la domanda dando come presupposto che i l'ingrandimento dell'immagine fosse stato fatto in ascesa connessi chiarimento ha usato questa espressione
Ecco quindi questa è una prova una presupposto che non ho ancora non possiamo affermare no
Per lo meno non entro non lo troviamo non ce l'ha detto è scesa facciamola domande sbagliate persona danneggiata ma
Così come è formulata in uscita formuli la domanda
Lei ha avuto modo di visionare la relazione di comparazione a firma della sovrintendente l'ascesa si successivamente si
E c'è la adesso a disposizione sulla disposizione in questo momento glielo assicuriamo consegnarla
Prego faccia la domanda avvocato progettuale abbiamo sì mi dovrà dire se tra le pagine due e tre di una relazione che riportano che lei anche ha riportato nella sua di relazione
Che riportano il materiale in comparazione
Fornito dall'Argentina con impronta astratta dal cartellino fotosegnaletico dichiarazione Onna
E le pagine cinque e sei della stessa relazione
Quindi due e tre
Che riprendono le stesse delle pagine due e tre ma sono visibilmente più chiare
Ad oggi sono stati schiarite
Rispetto alla definizione delle immagini che noi troviamo a pagina due pagina tre
Quelle di pagina cinque pagina sei
Silenzi sono identiche
Vuole sapere se lo stesso frammento in termini Nada Sullivan termini no non lo parla dell'immagine essere sonore sono più chiare quelle di pagina cinque le pagina sei
Ok
Generalmente si usa ingrandire le impronte c'è una tecnica un'attività che viene svolta per effettuare una comparazione più possibile precisa
Sì l'ingrandimento deve essere necessariamente fatta stiamo parlando di un qualcosa che infiniti cioè infinitamente piccolo quindi per poterlo comparare ne abbiamo la necessità non sono ingrandirla e questa questa gradimento incide sulla qualità generalmente delle immagini venne dalla qualità di partenza cioè se la qualità di partenza una qualità ottima ingrandendo naturalmente non si perde il dettaglio diciamo così questo mercato
Quindi dipende dalla qualità della qualità cioè laddove la qualità di partenza sia quella del nostro Arena per non grassa endo avremmo avuto una perdita di qualità della dell'immagine
Perdita di qualità che già non era presente diciamo in partenza quindi è già un file che qualitativamente non utilizzabile si vede ad occhio diciamo così ingrandendo naturalmente si perde ancora di più la definizione ce ne non riusciamo come dicevo prima nei abbia andiamo prima classificare l'impronta all'interno di una categoria poi passiamo alla alla comparazione deminutio comunque delle distanze delle minuzie
Dal trenta per dal cartellino originale non si riesce nemmeno a fare queste identificazioni di primo livello chiamiamola così cioè non riusciamo a capire che impronta e se una Delta monodelta o quant'altro quindi
Sulla base del materiale a sua disposizione che nello stesso materiale su quale ha operato il sovrintendente
è possibile affermare che le impronte attribuite a Musumeci
Provengano dal formulario numero uno Rena per no
Non ho altre domande
Al
Senta dottore lei
La sua professione diciamo consulente tecnico
Diciamo a partita IVA cioè sostanzialmente un un indipendente insistenza sulla nuca in nessuna struttura anch'esso per chiarimento
Lei è stato anche consulente tecnico di autorità giudiziaria
In che senso mi scusi eh faccio consulenze tecniche per il Pubblico ministero fu del Pubblico ministero prego perizie per la no no lavora solo con la parte lei lavora solo per la sua solamente
Lei si occupa di
Dattilo scoppia o si occupa anche di altro no mi occupo anche di altro nel senso che io mi occupo ed è un criminologo se no no no non è laureato in Psicologia si parla di una non è non è diciamo non fa parte del del non esercita no no non esercitano
E mi occupo soltanto a mense di di di tutto ciò che l'accertata fase di accertamento tecnico diciamo rilievi
Analisi della scena del crimine e quant'altro da un punto di vista tecnico
Cioè quindi quello che serve da un punto di vista tecnico diciamo nella posizione della della da parte quindi acquisirli indagini difensive foto documentazione sopralluogo in indagini difensive dattiloscopia
Ho capito
Senta lei
Che strumentazione addotta per l'analisi dattiloscopica classico Computer Ingram editori quello che viene utilizzato diciamo generalmente ormai si lavora schermo quindi lavoriamo con gli schermi in gran diamo le impronte facciamola
La comparazione come avviene diciamo che utilizza un programma in particolare un programma diciamo così di libera vendita
Ma dipende dipende divenne come lo si vuole dare a questa attività ma visone d'utilizzo foto sciolto
Che è quello diciamo la verità chirurgia cioè cioè il programma di liberare grazie devo ripulirlo nel senso se non la necessità di ripulire delle immagini no quello diciamo prima magari perché l'acquisizione non è fatta in maniera ottimale o perché magari frammento comprende che in questo caso abbiamo delle impronte diciamo acquisite no
A volte no diciamo il grosso del lavoro è quello di andare a comparare un frammento rilevato su una scena o su un reperto diciamo così con quelli del del sospettato degli indagati sostanzialmente lei meno diciamo per per la sua esperienza professionale
Di come dire di solito lavora su materiale già formato
Sì sinceramente come dire no lei non fa i rilievi forse non divenne dipende dal dipendente magari nell'ambito di indagini dei finanzieri ha prevalentemente lavora su pesanti rilievi effettua io alla polizia giudiziaria esatto assume questo non non non non c'è nessuna non è attività Minus successe Epifani sia per capire e
Che perfetto però per esempio quando noi chiediamo per di più dobbiamo procedere a comparazione delle impronte sui il e quindi ci vengono fornite rimproveri diciamo lei le impronte evidenziate su un reperto o su una scena
Quello che noi chiediamo è prova andare a chiedere questo fa il rovo che il derubato su questo adesso ci torniamo su rotte ci torniamo
Lei immagino conosca diciamo per ragioni di di di lavoro il sistemarsi sesto o che
Sa il programma diciamo che viene utilizzato per il sistema consegne come funziona il sistema ok
è un programma che è anche delle come dire
Delle risposte del programma sull'analisi del dell'impronta no
Lei non ha questo programma non sia un qualcosa che appartiene diciamo le forze di polizia naturalmente no che quindi diciamo utilizzati Fotoshop quello esatti diciamo nel magari la versione più
Più costosa quella che magari posso dire anch'io benissimo
La foto ma anche partiamo da il concetto di foto proprio
La
Poi sul sulla tracciabilità delle modifiche su Radio Padania ci torniamo che in realtà qui interessa fino a un certo punto
Può succedere
Che ci sia una foto come dire sopra esposta un solo Stato esposta no quindi diciamo ho bisogno ho bisogno per darsi una migliore intelligibilità di modificare la luminosità il contrasto eccetera ok
Se io prendo uso una reflex lavoro Euro no la scarico sul computer
Ci voglio la voglio migliorare
Prego
Allora questo secondo non solo migliora scienza ed esperienza ma in base a come dire non non solo la consapevolezza nostra di utenti ma lei di specialista
Se ho dei diciamo così segni grafici
Va o una determinata orografia qualunque essa sia il soggetto come dire esposto
E il lavoro su luminosità contrasto eccetera
Posso mai modificare il segno cioè lo potrò Land magari lo potrà vendere fino a inintellegibile cioè nel senso se una foto molto sopra esposta si intravede un segno curvo va bene
Io di solito lì il lavoro ad abbassare il contrasto no e abbassare la luminosità sei sopra esposte
E magari migliorerà la visibilità del segno fin qui Pecorella seguendo la sto seguendo
Se io invece su una sopra esposta
Lavoro ad accrescere la luminosità probabilmente diciamo come dire come una Libia quel segno piano piano Siva assottigliare a rendere meno meno visibile
è corretto che sta seguendo il ragionamento la domanda è questa
Facendo questa operazione
Io posso modificare la curva del segno
Allora
Teoricamente sì perché dipende come il segno di partenza
No io le dico un segno un un segno costante ma diciamo Garland la linea la linea fondamentalmente può sparire perché essendo la qualità legata al numero di XL di Ovada impegnare all'interno del sensore
La linea sicuramente può sparire io le ho chiesto se la linea può modificare la sua inclinazione no inclinazione no nel senso che io potrei se dovrai sempre vedere una linea però magari se in alcuni punti questi pixel sono minori rispetto a diciamo quelli di di di un'altra zona della linea
Io potrei avere una linea che mi si crede ancora come linea magari mi si interrompe mi consegnò Ali e quindi il massimo che posso poco succedere e che inizia a esserci una segmentazione se prima non ero va bene e questo mi sta bene
Cioè o si elimina sessantasei come dire se sopra espongo al massimo oppure magari se c'è un'intensità diversa di linee
Io avrò una segmentazione della linea ma sicuramente l'angolo di inclinazione
Ho la curvatura e immodificabile corretto sì
In linea generale si benissimo
Allora lei ha lavorato
Lasciamo perdere il carter il Carpi il cartellino la foto da lontano del cartellino del cartellino terrena per sì come si chiama di è un è una focaccia diciamo che anche il miglior foto stop se avessimo financo non in pdf ma un altro formato è molto difficile rendere intelligibile quindi diciamo sono d'accordo con lei che questo cartellino diciamo quello che prende tutte dieci inedita se mi avvicino alle impronte non capiscono pezzi
Poi l'autorità giudiziaria
L'autorità giudiziaria aggiuntiva ci manda diciamo così due frammenti sì
Sono gli stessi sono solo gli stessi questo lo lasciamo non non è come dire non è compito suo sarà compito del giudice però abbiamo questo materiale né quindi noi ci concentriamo su questi due frammenti
Che il
Pollice
Destro sinistro sinistro pollice sinistro
E indice Translation medio destro ok cioè nel senso che è indicato lì come indice ma entrambi sostanzialmente dice se so sbagliati a scrivere perché questo è un medio ok siamo d'accordo qui infine qui siamo d'accordo
Benissimo
Quindi partiamo da questo materiale che
Questo materiale
Allora
Lei individua è un pdf sì va bene quindi un pdf quindi è una foto di una di diciamo di una fotocopia sostanzialmente come se venisse fuori l'approdo insomma il supporto il PDS
Però la qualità la resa arrivo è presente una domanda
No è nato si destinano perché cioè quelli di Monza cosa importante ben quindici anni si sono ove le dilungati io di solito e
Lei innanzitutto individua in entrambi questi duetti quindi questi due io chiamo i due reperti simile a i due reperti argentini cercherà mono dito
Individua l'archetipo sì individuale
Quindi cioè è sicuramente uno monodelta e l'altro diventa dell'altra indicazione
Sì nella mia rendita sì ne stiamo parlando tra sé e stiamo parlando di questo benissimo
Senta io diciamo o varia frequentazioni con questa roba qua ma non sono un tecnico ma il disegno termico diciamo lei diciamo su questi due reperti
Riesce a identificarlo riesce a identificare le creste papillari riesce a identificare eventuali minuzie significative allora se chi non ci riesco però voglio capire se lei si riesce allora
Come le dicevo come dicevo prima sicuramente riusciamo ad individuare l'archetipo
E questo si è messo paese corrispondente con gli archetipi di sì sì di riferire o romeni sono lo sessantesimo questo me no risolubile diciamo questa cosa va sulla sulla minuzia
Diciamo così minimo andiamo a lavorare sul particolare su questa caratteristica Sisti sinceramente io ho delle difficoltà
Da questo punto di vista soprattutto su alcune nel senso che ingrandendo andando a guardare gli ingrandimenti a comparare gli ingrandimenti ripeto con il materiale che io ho a disposizione perché io ho lavorato su questo materiale sinceramente
Definire la minuzia simile per posizione e per tipologia
Non mi risulta così semplice diciamo così cioè io non riesco a fare una comparazione punto-punto rispetto a sé un termine di linea con un termine di linea una biforcazione con una biforcazione dall'altro lato
E però io questa questa affermazione la la diciamo la la considero un pochino apodittica nella misura in cui dall'Ardis anime non mi mi mi attengo alla sua al suo elaborato
Alcune biforcazioni o forchette o come come egli anzi basta come li chiamano ecco va be'alcune forchette così come alcune
Non so volute non non so come si diciamo come si definiscono non
Divenne che cosa fanno riferimento che cosa fa riferimento in questo meno nel senso io confronta io sa come materiali e ciò
Questo frammento questo questa impronta che è stata analizzata
Sicuramente con una qualità migliore dagli argentini
Diciamo in Argentina no mi hanno fatto lega visto hanno fatto una comparazione con le due punte si soffermati a dodici perché a loro gli basta cioè noi siamo in coordina cogliamo sedici e quindi non ci basta
Ma al di là di questo evidenziano no delle minute
Che in parte si sovrappongono lei l'avrà visto sì anche al l'Est alle stesse minute ed altre evidenziate dalla polizia scientifica se lei l'ha visto no Brasile elaborato della polizia scientifica
Allora io dico diciamo così e sono un non un tecnico
Che l'affermazione che fa lei diciamo io non riesco a esaltare delle delle caratteristiche peculiari
Chi a me sembravano non dico a evidenti perché ovviamente bisogna mettersi lì con un po'di impegno
Ma ci sono delle caratteristiche appunto come le forchette landa Minto abortisce diciamo della zona centrale direi anche l'inclinazione cioè la la l'inclinazione della curva
Che sono elementi noi di Sorio guardi io mi od ho lavorato con materiale con frammenti molto più Piccoli molto più complicati io qua soldi l'intero fantastico cioè Bolt vorrei capire la sua affermazione in cui di dire
Su questo materiale io non riesco a esaltare delle minuzie francamente stante la sua esperienza mi fa un po'specie
Ecco parole dobbiamo partire da un presupposto ripeto lei ne ha parlato di vortice centrale andamento delle viene questo fa riferimento all'archetipo di partenza e quindi l'acqua ci siamo sempre opposti poi ci siamo ripeto Marsilio devo andare a comparare due cose minuscole russo devo avere la certezza che appunto ribadisco mi corrisponde allo stesso punto ma non soltanto per posizione anche per tipologia quindi se io ingrandendo l'ingrandimento perché naturalmente
Quello che vediamo qui è un ingrandimento ma non è quello che ne vediamo a schermo Pirelli a casa ma si ma anche perché scusi un attimo ma e quest'anno sì sì ingrandimenti cioè voi quando lavorate lavoriamo con gli schermi con gli schermi quindi la nell'ampia chiaro e fa questo però io non è che posso diciamo così si non si vede perché è una macchia di colore UE diciamo confuso quella minuzia io non riesco a riconoscere io non posso riconoscere lei mi parla scocca non far finire per matematici ma io eliminando
Cioè la il file se volete io ce l'ho a disposizione sul computer se volete lo possiamo proiettare le meravigliava vediamo se si riesce a riconoscere queste famose minuzie
Diciamo che vengono che vengono proposte dagli argentini io non non son mettendo in diciamo in in discussione il lavoro fatto dagli argentini un lavoro fatto dai nostri diciamo operatori della Polizia di Stato sto dicendo semplicemente con la qualità che ci è stata fornita sostanzialmente io sinceramente non mi sento
Non si vedono sostanzialmente queste queste famosi Minuzzi o comunque questa corrispondenza di minuzie tant'è che poi la richiesta di avere del materiale migliore è partito sostanzialmente da me cioè dalla prima dal primo invio di materiale sono stato io che ho chiesto all'avvocato di avere una qualità superiore del materiale proprio per questo motivo cioè come riconoscere come vedere un'ombra vedere due ombre dirà sembrano la stessa cosa ma non è detto che lo siano
Ma diciamo sostanzialmente lei dice allora così come pur pure io vorrei avere mantenga il migliore ma come ha detto ce ne andiamo in in Argentina ma al di là di questo lei sul frammento per domanda e risposta finale perché non la tormento allora sul sui sui due Chiampo che qui si chiamano ingrandimenti a ingrandimenti fatti dalla polizia
Argentina su dal cartellino che non riusciamo a desistere questo intenso ecco su questi Tomatis via in pdf
Che ripeto diciamo così
Presenta le caratteristiche dell'archetipo quanto meno dei momenti passati abbiamo adesso lei non è in grado non è in grado di evidenziare il diciamo le minuzie diciamo appella con quella questa qualità
Non è in grado di di un'assoluta mentre Suardi il l'errore quando si fa una comparazione non Laid dona un Santini posso Finocchiaro nostro
L'errore quando si procede a questo tipo di comparazione e che se noi non abbiamo un'immagine diciamo chiara del milita possiamo incorrere in successione
Cioè nel vedere qualcosa che poi in realtà
Non c'è
O potrebbe non esserci questo il problema della della chiarezza dell'immagine
Scusi poi un'altra cosa molto per carità e prima credo diciamo su sollecitazione l'avvocato l'avvocato l'ha già sollecitato anche nella anche alla alla polizia scientifica
Lei ha evidenziato come dire in negativo se cioè degli no aspetti non lo faccio Fini cioè ha evidenziato degli elementi
Che escludono diciamo la sovrapponibilità alle due due impronte sì nella nella relazione tecnica ha messo messo in evidenza nella nota tecnica ne avevo trasmesso messo in evidenza come non la non sovrapponibilità
Ma la non possibilità di prosegue la sua disapprovazione celle rispedito addio soldi io sto allora
Ritorniamo non risponda a una cosa diversa rispetto alla domanda parola le ho già discussi lei ma non è la domanda che le fa il Pubblico ministero se lei ha avuto modo di distinzione discordanze embargo
Lei di fatto ci sta dicendo guardano guardandola ragionare esatto perché prendendo in considerazione questi due punti diciamo di comparazione che venivano dati come identici ingrandendo questi due punti specifici
Si vedono delle macchie
Quindi
Per me è una discordanza delle norme bene Angela senso che non riesco non riesco a procedere pesano le tramite sì sì non riesco a procedere a
Ora alla alla comparazione Condoleezza confronto ad esaurirsi esperienze semplicemente senta lei l'ha vista la la
Non so se c'è la l'elaborato della Polizia scientifica c'era soltanto ecco esatto alla può andare a pagina sei se
Metodica allora la la scientifica se non diciamo utilizzando queste la grafica tipica della sinistra no a pezzi
Utilizzando una comparazione il diciamo il programma fissa identifica sul dito pollice della mano sinistra cinquantadue se allora lei tecnicamente
Riesce a falsificare
Un no a dire sostanzialmente qua questa questa corrispondenza di punti errata per questo motivo non lo so visto che
C'è poco da fare allora io dico io c'ho la scientifica che mi dice individuo cinquanta punti se cinquantadue lei mi dice io non ne vedo cioè non sono in grado di non divido are punti no cioè al allora
Quindi io io io sull'Amba è in grado secondo una vale io avrei un'idea
Ritornello nessun senso insomma una statualità io mica li rapinavano rilasciato perché delle lui ha detto
Io con questi riteniamo allora in voga inibendo sì ma questa è un'altra cosa intenzionati a largo interpretare e e non c'è arriva continuamente duttile l'interprete no viene propone come se stesse Maradona lei sarebbe considerato il vero pensiero stima manga di dubbi che la posizione consente chiarissimo
Allora le dico diciamo così sempre nella sua qualità di esseri per cui diverse beni vedendo il lavoro di un suo collega chiamiamo di altra dell'altra parte processuale
Che individua cinquantadue punto cinquantatré quelli che sono lei cinquantadue
Lei diciamo sulla base della sua scienza ed esperienza
E in grado di individuare degli errori metodologici o s'sostanzialmente il falsificare lo stile intendevo in senso cuperiano avvocato lei se ha se un po'agitata ma diciamo Io sono cultore di Popper e l'avvocato lo sa
è in grado diciamo così di
Verificare piace più più verificare ecco io sto più affezionata se se è corretta la la compassione è corretta ma non le voglio dare un giudizio giusto sbagliato se ci sono degli elementi e dire guarda qua
Questa cosa qua non reggevo ritorniamo ritorniamo allo stesso discorso di di prima sostanzialmente se ne guardiamo il file che questo che mi avete appena diciamo e l'universo diciamo lo stesso Greco qui non si leggono non c'è non si leggono nemmeno i numeri delle minuzie che sono state identificate perché anche questo fa il di una qualità
Diversa
Rispetto probabilmente a quello sul quale ha lavorato diciamo
Gemelle dice la fotocopia che le abbiamo dato sì questo il fallo dimessa dopo che mio padre era se era in grado copia diciamo ripeto il discorso è sempre lo stesso
Cioè io posso anche mettermi e guardare che in quel punto ci potrebbe essere una minuzia che corrisponde per posizione all'altra impronta in termini di posizioni di minuzia
Ma
Riuscire con questa qualità ripeto ingrandendo questa immagine ad avere la certezza che si tratti della stessa tribù della stessa tipologia di minuzia quindi non solo per posizione
Sinceramente con questa qualità grafica
Io non non mi sento non cioè non mi non mi sento di esprimermi sinceramente bene benissimo per me va bene parti civili nessuna domanda
Ci sono altre domande di chiusura
Sì Presidente solo perché lei è chiederemo anche nel deposito della relazione a sua firma alle pagine undici dodici e tredici della sua relazione nella sua relazione la sua nota tecnica riporta a titolo illustrativo
Nei immagini e spiega la ragione per la quale queste minuzie identificate dalla polizia scientifica Argentina lei non ritiene possano essere ritenute certe potrebbe ecco riferisce che diciamo nella
La seconda parte quando sono andato a comparare diciamo a verificare la comparazione fatta dagli argentini diciamo così per capirci sono andato ad ingrandire queste immagini di ingrandire questi due impronte impronte che erano state utilizzate e ho messo in evidenza come a parità di posizione di quella che sembra la posizione indicata sempre dal Fai lo diciamo
Che era stato fornito sostanzialmente queste minuzie non sono osservabili cioè non si vede nulla neanche sul tipo di impronta diverta o altro
No sulla sulla sulla classificazione nel senso se è una bidella tale sia una composta che le due impronte messi a confronto siano della della Sissa
Classi di appartenenza questo nato serto ci appartengono alla stessa classe quindi sono in un caso mi sembra il pollice sinistro è una concentrica nel caso degli indici che poi non è un indice una medio
Siamo di fronte a una monodelta destra senza sostanzialmente ok e relativamente alla pagina dodici quando prescrive
Geneticamente le due impronte pollice sinistro MTS alla pagina tredici per Protti immaginario è già possibile affermare che trattasi di due impronte del tipo Biden tanti soldi questa l'identificazione di primo livello
Ecco che che significa primo livello mi perdoni è questa cosa che dicevo prima nel senso che le impronte di tutti noi appartengono a queste famoso qua famose quattro categorie che sono Adelta monodelta bis del TAR io composta ok quindi la prima comparazione che viene fatta proprio sulla classe di appartenenza su questa archetipo sostanzialmente quindi in questo caso c'è una corrispondenza di perché essere mai appartengono anche questo un po'come il gruppo sanguigno presa
E e il l'appartenenza allo stesso quindi la stessa identificazione di primo livello è sufficiente per un giudizio di identificazione di identità no
No si deve procedere poi a quella che la comparazione delle delle sedici diciassette minuti per il nostro sistema cioè agli Enti di rari questi sedici diciassette minuzie
E lei ha esaminato tutte e dodici le minuzie esaltate dalla polizia scientifica Argentina ho provato diciamo a ad affranchi rendendo a fare questo questo genere di lavoro su alcune ripeto non sono proprio posizionate
Ripeto se volete possiamo ingrandire file proiettarlo ingrandire il Fai la diciamo che ci è stato fornito in alcuni casi queste minuzie vengono in individuate in alcune in delle zone che ingrandendo l'
Diventano delle macchie nere quindi ripete che non è neanche in grado di diciamo verificare il posizionamento della minuzia indicata sotto
Grazie alla tipologia
Acquisiamo nell'azione di entrambi i consulenti
Però questo era già in Cina né dottore venti erano stati anticipati soltanto siano stati anche sicuramente dalle scolastico riportarla non regina le ali a colori così
Abbiamo
Ma anche un supporto digitale
L'avevo può fornirle eventualmente Serinelli sarà così tanto chiamatelo preposte all'erogazione l'abbiamo trasmesso nel becco presidente credo già Hillary supporto digitale la formato digitale del documento
Cioè tende un cd
Abbiamo abbiamo trasmesso il file per l'alfa e l'avete depositato telematicamente
Giusto Secretary come la Pubblico ministero Livni chiederanno sia oltre alla relazione scritta avesse anche un
Voci di una chiavetta si a supporti buono quantomeno formato word della cultura la relazione o il Pd F del affibbia
Anche lui ruolo
è un Pd affidabile questo cappe di affinità delle sì
Sì che lo voteremo lo potete copiare e incollare in questo senso si modifica perché abbia affidabilità
No secondo la relazione qua
Pubblico ministero invece chiede l'acquisizione di quella depositate le magicamente la vuole produrre in originale anche lei
Così compariamo due originali però su
Il pane diciamo
Non non partirà la la posso no non ce l'ho qua sentiamo sincera così suggellare gliela glielo do volentieri io il PDF gelose di serve in digitale
Se abiti un angioletto qualcosa dopo sul pro smettere
No va be'ma se questo idea
Cammina
Oppure se il dispone io mi posso pure riservare di inviare diciamo in via elettronica la stessa versione dettate questa
No niente che ha una evitabile questa non è sempre un museo un documento analogo a quello della vita italiana scansione per immagine quindi Trezeguet in fondo non è in Canale alla pedana difesi salutarti il sito lo stesso identico documento però non nella relazione corre buone una versione
Evitabile ma della relazione la polizia scientifica
Melanie date documento volevamo connessi in visione sì ok si può accomodare posso sì
Non so se ci sono domande siamo lì no per lui se non ci sono altre domande le parti per me può andare va bene d'accordo
Allora abbiamo sentito tutti quelle donne sentire oggi quindi uomini
Una produzione documentale
Ma diciamo sono documenti e non è sono cioè son documenti proprio documenti del DAP ve ne spiego vano specialmente
Entrate uscite dalla dal carcere semplicemente una cronologia ma il certificato storico forse era stata già prodotto no no l'epilogo varia adesso se mi dà un attimo però
Io volevo debole vorrei produrre il certificato storico di Cricelli Giuseppe Maroni Gianluca e Valente Davide la vicenda ma perché semplicemente un teste della difesa il primo non so se vi ricordate faceva riferimento alla
Alla presenza all'interno della comunità unità europea etica Villa Lauricella i periodi gli incontri eccetera e faceva riferimento sostanzialmente ovviamente a se stesso a Maroni e indirettamente a Valente perché la la
Era era accompagnata la moglie insomma tutto quel tema di indagine qui semplicemente attesta i periodi di ingresso e di uscita quindi la pedana la presenza la presenza formale dado commento da a alla Villa Lauricella tutto qua
Sì sì quelli sono
E poi io chiederei anche la produzione
Che non so se è stata fatta comunque diciamo la produzione della sentenza della Corte d'Assise presso il tribunale di figli di Frosinone relativa al
All'omicidio Shai che vede ovviamente tra i condannati anche Calderón
Questa è la diciamo la richiesta di produzione documentale
Le altre parti
I dati fiscali alla presidente noi anche abbiamo una
Minore richiesta
Che riguarda tanto sfogliando un attimino e vecchi verbali avevamo chiesto e la corte poi aveva
Anche aiutato la difesa ad acquisire le autorizzandolo la la la formalizzazione della richiesta carcere le nomine di Giugliano Capponi
Che poi erano pervenute
Veniva dato atto affermare viene dato atto che erano pervenute però pari è mancata una formale ordinanza di acquisizione anzi perché no quelle che non sarà trasmessa da Cortina porterà missili generalizzato doveva esatto però non non c'era mai stato un ma ritratto
Noi li abbiamo ritenute acquisiti al procedimento perché erano quelli per cui lei era già stato degli zar avevano sarà solo per una perché rilasciamento emersa dobbiamo ritorna
Are adesso mentre ci sarà una data la musica inserito abbiamo disposto perquisizione sì poi abbiamo inviato ieri a tutte le parti una del sale
Di udienza che si è attenuta dinanzi alla Corte d'Appello di Roma
Imputato Calderon e
Yuppies
Quando
Se si può andare tutti
Che ora
Va bene se il Milan temeraria ieri arriveranno sono passato quell'ufficio questi Hanane se gliela faranno i dissenzienti sta camminando alla fine sì ma
Come
Perché anche nell'ambito mantenersi liquidi
Nell'ambito di quel procedimento l'ufficio di procura procedimento è avvocato è il procedimento dei fratelli Costantino
Sì che pendente in appello dinanzi alla prima sezione della Corte d'appello
E
Alla quale l'ufficio di procura nelle stesse persone dei dei pubblici ministeri Cascini Ceraso dottor Palazzi ha chiesto la correzione delle generalità
Scrivendo leggo testualmente è risultato che l'identità effettiva corrisponde al nome di eccetera
E
Quindi ho interesse a depositare l'ordinanza contenuta all'interno di questo verbale della corte di appello
E quanto alla richiesta di correzione delle generalità dell'imputato rileva la Corte che la documentazione prodotta che assolutamente identica a quella della scientifica odierna
Non consente di dare per certo il dato proposto peraltro irrilevante con riguardo all'identificazione fisica dell'imputato stesso e quindi ha interesse a che venga acquisito questa questa Verba questo verbale che contiene l'ordinanza con la quale così come è già accaduto presso la Corte di Assise di Frosinone che aveva dimesso medesimo provvedimento
Non è stato appunto ha colto
La tema proposto e per quanto riguarda la chiamiamo scusi avvocato no perché poi diciamo vale come giurisprudenza non è questo discorso però volevo solo precisare giù e poi la lascio che in realtà non c'è la documentazione che abbiamo prodotto qua
Ci arriva da queste assente in Argentina tutta la notte no attenzione e la questione della e io ho trasmesso alla procura generale è un fascicolo che non seguo io esiste anche la Procura generale che segue diciamo i procedimenti in secondo grado quindi semplicemente come occhi sì in questa sede l'acquisizione integrale della risposta rogatoriale las dello stesso materiale quindi non l'ulteriore attività istruttoria lo stesso materiale l'ho mandato alla Procura generale
Per le valutazioni visto che questo processo era in appello quindi per me non c'è nessuna difficoltà è un fatto storico
Però non è l'assenza recesso non non c'è non c'è gli gli atti della polizia scientifica italiana non ci sono questo questo non manca quello depositato certa Chapman con Emanuele sia
Valuteremo sulla base centinaia di Roccella jonica cartolaio Carla sua denuncia dell'aggancio opposizione non abbiano voglio solo precisare che sì non è la stessa eccezione suo legale della Francia sull'erba
Poi per quanto concerne la produzione del
Delle posizioni giuridiche non abbiamo posizione salvo però a questo punto magari avere interesse ad acquisire anche quelle di altri soggetti kora con avrei necessità ovviamente di se avesse avuto un'anticipazione di questa richiesta e produzione
Sarei potuta venire me valeva il tema degli innesti di sua zia a magari ci sono altri soggetti per i quali potremo avere interesse ad acquisire sì sì bene c'è
Adesso così su due piedi non ho memoria storica dei soggetti che a quell'epoca sono stati indicati come presenti all'interno della struttura Villa Lauricella
Sa non opposizione a che vengano acquisiti però è o interesse a verificare se necessario magari acquisirne ulteriori rispetta acquisti quindi semina al termine di un giorno logico
Loro lo chiedo all'ufficio di procura l'ufficio di procura sei mila disponibilità eventualmente ma io son partito con le violazioni sul prezzo e non mi sono sì ma non non dico questo però avrei necessità di Dini rivedere anch'io quella deposizione verrà e per quanto riguarda la sentenza costerà sei Frosinone credo fosse già stato depositato il dispositivo
E quindi il le motivazioni abbiamo interesse opposizione o differenza certo era solito Story è un documento
Se non altro esempio centotrentaquattro è sufficiente ai suoi processi è sufficiente il dispositivo capace che cosa le motivazioni anche la motivazione
Come documento processuale nel senso sei è una particolarità interesse abbiamo parlato di queste vicende comunque le sentenze irrevocabili e sicuramente non c'è tensione una semplice non avete prodotto anche voi delle sentenze anche di primo grado di secondo grado dunque danno il senso di è il senso un ammissibili vai l'utilità è netta chiese
Per il
Basta ci sono altre richieste sì da parte Sipa dovevamo verbalizzare abbiamo risanato allora questi documenti sì possiamo vedere così ci pronunciamo
Brusone solo semplicemente i i momenti della villa del quando era alle detenzioni di mafia Villa Lauri
PdL UDC
Campagna magari anche per far
Scusi dottoressa Angela
Ha dimenticato
No perché questa compagnia quello scuse
Già questa la richiesta che viene risolta con l'ordinanza
Tuttavia
Sempre allegata al verbale dell'udienza la Corte d'Appello niente nella richiesta che poi viene risolta con quello stanza ok
Va bene vediamo anche le richieste con finali sul discorso dell'acquisizione dei dati così si decidono tutto insieme
Quindi noi
Chiederemmo no chiederemo
Chiediamo la distruzione o espulsione
Dalla laboratorio d'Italia quindi dal supporto consegnato della copia forense integrale quindi quella che era oggetto di estrazione
E connessa anche tutte le cartelle afferenti alla estrazione integrali di chat tra conversanti
Mantenendo quindi solo le interazioni singolarmente estratte o da estrarre
Oggetto dell'incarico peritale formulato sulla scorta delle specifiche richieste delle parti processuali
Quindi con eliminazione di tutto il contenuto ulteriore rispetto a quello di interessi
Poi chiediamo lumi stazione di tutti i file estratti dalla sezione documenti con particolare riferimento per l'otto a i documenti riportati da pagina quarantasette a pagina cinquantadue dell'elaborato
Peritale
E
Quanto riguarda il telefono Wiggo i documenti riportati da pagina centosei A pagina cento quaranta
Si tratta di fai estratti dalla sezione documenti o foto del telefono
E questo in quanto non come chiarito dal perito non è possibile conoscere la provenienza ovvero il salvataggio
Di questi documenti barra foto
O meglio da quale ciabatte provengano e da quale siamo stati scaricati
Chiediamo in una
Basta
Sì questo era a Pappano
Questo abbiamo acquisita
E dopo prima devo io devo col devo
Posso certe allora
Lo dico alla corte diciamo così giudici popolari che hanno meno dimestichezza e quotidianità con queste cose ma immaginiamo che io abbia un problema di giustizia
E decida di rivolgermi a un avvocato e mi rivolgo all'avvocato Caiazza
E mi dico caro avvocato Caiazza per favore difendi mi anzi facciamo una cosa io eleggo domicilio presso il tuo studio
L'avvocato che alza dirigente come un giorno mi chiama
E io sono intercettato
Mi chiama e mi racconta un po'di cose
Abbia facciamo anche qualche compimento piccante sul pubblico ministero fanno così
E poi mi dice guarda
Comunque io adesso ti mando siano sono arrivate queste carte te ne mando una copia e mi manda una copia
Manda un suo solerte assistente e mi manda la coppia io prendo questo che è un documento un atto giudiziario
Lo metto
In un cassetto
Dopo qualche giorno
Alle cinque di mattina
Qualcuno mi bussa è una perquisizione
è una perquisizione mi fanno la Bbc petizione tra l'altro
Aprono il cassetto e prendono diciamo nella foga prendono anche questo documento questo documento prendono tante cose a punti base prendono questo documento
Prima domanda
Ovviamente e giammai non può che essere così a meno che noi non commettiamo un reato per telefono ma non lo faremo nessuno limone
Ovviamente quella conversazione intervenuta da me e l'avvocatura IATA
Caiazza è come se non ci assisti come se non esistesse
Non ha non non deve come dire avere ingresso deve essere addirittura distrutte quattro
Il documento che l'avvocato che calza mi ha mandato
In ragione della sua
Correlato
All'esercizio del suo mandato
Non è una comunicazione
E dico questo facendo proprie
Le considerazioni sicuramente sagge
Della corte costituzionale nota sentenza ventitré adesso il che definisce il concetto di comunicazione
Guardate che è il un terminale un Devices è una nostra casa informati
è una casa in cui diciamo come dire succedono varie cose ci sono vari cassetti
E i documenti sono dei fari
Non sono diciamo questi pezzi di carta
E allora dico premesso che
Ho già detto perché è stata una nostra richiesta vorrei dire ma ma diciamo una lotta che abbiamo individuato effettivamente quello è siamo stati noi i primi a dire lei sciatta le conversazioni quelli che si sono detti
A noi non ci deve interessare c'è un limite e io l'orgoglio
Ma il documento che io trovo nel cassetto
Nel Cassi
Perché quando vado aprire il telefono quando ad aprire Fano come chi ha detto il consulente c'è una cartella in cui il sistema scarica i documenti è come se avessi un collaboratore che contingentemente mi mette tutti i documenti nello stesso cassetto le immagini tutte nello stesso
Be
Dire ma questo è un discorso ultroneo perché peraltro sappiamo e lo abbiamo per tabulas che
Gli stessi documenti sono stati trasmetti anche trasmessi anche da un amico d'infanzia
E su quello diciamo poco c'è da dire nel senso che non ha queste guarentigie che gli avvocati difensori hanno giustamente
E allora voglio dire quand'anche fosse stato trasmesso solo dall'avvocato orna jeune vuol mente fosse trasmesso dall'avvocato non rientra ontologicamente nel concetto di comunicazione
La comunicazione diciamo ripeto mi dispiace perché avevo tirato fuori la definizione ma adesso con con con questi maledetti telefonini avrebbe me lo sono perso la
La definizione che la corte costruttiva costituzionale da di comunicazione e
Comunicazione certo non può essere la trasmissione materiale di un documento riformato peraltro un documento pubblico quindi siamo fuori dalla comunicazione detto questo quindi ogni questione afferente a quella documentazione
Cioè di addirittura escludono perché potrebbe darsi che l'ha mandato l'avvocato non è che l'avvocato è legibus solutus cioè una guerra carenti già diciamo che va oltre le comunicazioni perché
E poi ripeto nel caso di specie
Abbiamo un
è arrivato anche per altre per altre vie diciamo amichevoli
Del diciamo del l'amico d'infanzia di diritti tv su Presevo Calderón che dir si voglia
Per quanto riguarda quindi diciamo mi associo a che cosa sostanzialmente a quello che ha già deciso la corte e cioè che quelle comunicazioni vengono elevate vengono elevate
A vengono levate quelli comunicazioni negli per diciamo lasciate con con l'avvocato ma questo l'ha già deciso quindi un non devo chiedere niente
Il diciamo tutto il resto è utilizzabile
E anche la domanda complessiva è sbagliata cioè qui non si non si noi stiamo valutando non possiamo distruggendo ente possiamo utilizzare qualcosa ma non possiamo distruggere niente
Questo è il il concetto tra l'altro questa è una questione molto complessa che stiamo affrontando perché sappiamo da open ma è quello che che dia stiamo vedendo
Ed è un problema che stiamo affrontando in in procura quello che sarà la legislazione diciamo futura che prevede sostanzialmente una conservazione
Del del reperto fino a sentenza passata in giudicato
Del reperto integrali salvo poi la cui comparsa della telefonia in un'area del telefono della memoria e dell'anziana richiesta dalla difesa perfetta esattamente quindi la la mia
La mia e e chiudo il mio PQM anche se non è il di solito la la formula che utilizzo ad oltranza
La mia richiesta è che sì tenga e penalmente
Utilizzabile quindi non può essere espunta
Tutta la documentazione corrispondente al materiale fotografico presente nella memoria dette dei telefoni ok perché è stato richiesto di espungerla siccome di probabile provenienza del difensore
E questo deve essere disatteso
Secondo
L'estrapolazione secondo diciamo i criteri che sono stati rappresentati dalla corte su indicazione delle parti
Fa sì che si formuli diciamo così questo supporto il venga considerato pienamente utilizzabile questo materiale probatorio
E la parte residua cioè la copia integrale si conservi diciamo così
In in custodia come come un documento informatico non utilizzato se non nelle parti che la corte ritiene utilizzabili per questi motivi
Punto cioè non si può distrugge nulla
E
Questo già già pronunciata re Abdallah con
Allora lago allora la mia richiesta è che non si distrugge il nulla cioè dei della distruzione va contro diciamo così ai i principi una cosa diversa una cosa diversa è la utilizzabilità
Qui non stiamo parlando di una restituzione stiamo parlando della della restituzione del del telefono ma della coppia la copia va mantenuta senza utilizzare quello che stiamo facendo diciamo buonanima ammetterlo questa è la richiesta sono i sensi tra le parti civili
Ci associamo la richiesta del pubblico ministero
Anziana
Si associa
Ma la Corte si ritira
Allora la corte sulla produzione documentale
Effettuata dalle parti
Visto il consenso
Ne dispone l'acquisizione al fascicolo processuale per quanto riguarda invece l'istanza a della difesa in merito alla espulsione dalla dalla perizia di alcuni contenuti la Corte si riserva e scioglierà la riserva quando andiamo
Tant'è un tema specifico ma diciamo abbastanza detti insomma no su cui abbiamo crepato e sviluppo ad ogni contraddittorio direttamente all'udienza che andiamo per la discussione
Se la difesa vuole diciamo produrre documentazione in relazione ai documenti sulla prodotti dal pubblico ministero in merito le posizioni giuridiche a termine per giorni tre va bene
Ok
E ma
Sì andremmo
Rappresentare l'impossibilità di entrambi difensori per il giorno venti gennaio io mi sono anche premurata di far mettere a verbale e
E ti febbraio chiedo scusa sì
Io in quella data sarà impegnata in Corte d'Assise Appello per discussione
Proprio per mia discussione e mi sono anche premurata di rappresentare la corte d'assise d'appello che era già stata fissata questa udienza davanti alla Corte d'Assise di Roma ho fatto mettere a verbale e quindi il insomma fatto annotare a verbale il presidente ha insomma dichiarato la impossibilità di spostare la data del venti febbraio quindi io il venti febbraio sono assumente impossibilitato a comparire
E altrettante solare per me presidente una discussione fissata Annapolis davanti al tribunale di Napoli sezione
Persone perbene c'è
Il processo reati contro la pubblica amministrazione
Marcia del c'è detenzione perché il nostro in custodia cautelare
Il suo quello dell'avvocato Pedro questi mio anche a questioni non lo sarà tra recarci siamo una dico di criteri forse abbiamo se seguo primaverile ragionevole Rachidi abbiamo l'imputato in custodia cautelare presidente però queste sono quelle
Quel quei processi molto complesse e dove il tribunale fissa quelle udienze per la discussione
Sì tu tutte udienze straordinarie quindi non hanno disponibilità e ci invitano in tutti i modi a non porre nessun tipo di problema è un calendario fissato ormai da
Da un bel po'far io vi posso anche le produrre il verbale dell'udienza in cui si dato l'avvocato Mara che è rappresentato che per la suddetta udienza del venti febbraio a un impegno presso Corte la sede di Roma tuttavia non è accoglibile istanza di rinvio quindi mi è stato proprio impedito di ottenere una diversa data davanti alla Corte d'Assise d'Appello di Roma se vuole produco il verbale a dimostrazione dell'impegno Plebani
Sì ma si era detto anche che forse il Pubblico ministero Pubblico ministero
Però no proprio ci sono altre discussioni le parti civili
Però il collega Ranalli se non abbiamo anche l'inviato un processi una frattura che era nato in linea differito un procedimento per dare spazio a questa sessione collegheranno alici anticipa che discuterà mi diceva che
Lui potrebbe contenere la discussione quindi accorparla quella delle difese giusto
E ma c'è anche l'avvocato presidente io mi dilungherò non credo oltre l'ora comunque tre quarti d'ora mia che la la difesa non ha chiesto uno non vado oltre quel periodo di tempo sicuramente malato da Brescia
Solo il nostro possibilità di un ex Sontag dipende quanto cioè e fino a quando fino a che ora posso parlare
Cioè la sera perché diciamo se iniziamo alle dieci finiamo alle sette otto di sera
Forse ce la fa finire hanno chiesto il pianale ha detto quindi ci voleva una giornata difesa del ci voleva una giornata è sinonimo generalmente abbiamo detto da quello che ho avuto io non ne voglio Renata ce n'è per dare spazio a tutti abbiamo fissato bocche va bene no va be'io dice
Serve insomma sì ovviamente a quell'udienza ed ogni giorno nel cielo serale o di no no va bene allora vediamo però la la mia preoccupazione Filippine Kader Abdolah preambolo Gabriella è l'autonomia e insomma no perseguire la discussione per tante ore
Alla problema comunque c'è il problema è solo al limite se al capo se manca poco diciamolo faccio a nascano mezzo renda finale
Però dove perché perché chiede scusate ma scusate siccome ne abbiamo abbiamo fatto per dare spazio appunto
Ampio spazio alle parti in Cina chiesto di più cioè difese Pubblico ministero hanno individuato questo venti per il quale abbiamo anche rinvia ad un processo che avevamo fissato la mattina però in realtà
A era destinata a mezza giornata per le parti civili e quindi noi potremmo anticipare la mattina quello che facciamo
Perché abbiamo quali quattordici e trenta un processo del processo De Paolo che è un processo con istruttoria quindi ne possiamo siccome crediamo domani le partite Paolo dirgli di venire a mattina indici di vino alle quattordici e trenta e magari a quel punto visto che comunque la discussione parti civili mi pare di capire non sarà lunga forse uno dei due difensori di nessuno sentire le argomentazioni da parte civile non nell'intervenire in proprio
Potrebbe venire e assistere all'udienza in modo
Va dove c'è il pomeriggio pomeriggio le presidente io una di prima del mattino no no più che altro il venti pomeriggio una difesa disciplinare al CSM viaggia o di già rinviata no ma l'ho fatto perché o dando
No perché siccome sapevo che era un suo la mandiamo in banca perché venisse rispettato e io l'ho fatto perché la mattina presidiato
Sì no però creata adesso questa difficoltà è nella fase più delicata della della discussione
Se poi si è sommato otto etnico appunto non è questo un leggero slittamento se ho capito bene farebbe comodo a tutti firmati al Pubblico ministero anche molte altre cose ci stiamo lavorando Dio mi rendo conto però dato che le avevate già indicato un'udienza del dieci marzo C-Max e C-Max era solo per le repliche perché dopo che avete discusso tutti voi discuterete in una giornata in cui esso si tratterebbe di una nuova
Vediamo come va a finire ci faccia discuteranno il dieci marcio dei Martoglio ma rimane non riuscì mai ad essi no motivato il Nobel scritta l'abbiamo altri discussioni già fissate già siamo andati oltre che ne pensano di concludere a dicembre quindi solamente questo se Moffa
Esso attimo momento vediamo se riesco
Non c'abbiamo il venticinque uno
Sì
Le difese Terracini il venticinque sarà aggiornata vostro
Fra il ventinove
Diciassette vittime
Era veramente noi utenti
Noi stiamo ponendo problemi il venti no Cesario
Del servizio hanno con altre
Se uno
Nazionale se si punta tutto uno vero diciamo se ce ne abbiamo un'altra piena loro incentivo al limite diciamo mi posso mangiare un pensierino della al porno e assolutamente sì cioè
A me invece non ventisei solo la mattina spendiamo
No ma poi solo la mattina kermesse
Allora possiamo fare così per venire incontro alle richieste della difesa
Il ventiquattro
Facciamo la discussione delle parti civili a mattina del ventiquattro e così venticinque può discutere la decisione
Allora in questo pure scusi e L'Unità no seduto però se il ventiquattro e devo stare qua sottraggo tempo alla preparazione discussione
Faccia il giorno dopo posso dire mano convegni erano dei fossi sostituti terra sostituire ai lati delle particelle con tutto il rispetto alle parti civili vanno insomma non ritorni a vivere hanno moderato noi tengono conto di da qualche
Sarà credo credo che se ci saranno novità rispetto a discussione Pubblico ministero c'è qualche novità se l'appunto avuto validi colleghi sono assistito tutto il processo
Che sono avvocato devo abbiamo stima differire tutto capisce non c'accodiamo pendenze già fissate molti senza tutto aprile
E cioè di aver già sposata abbiamo rifatto abbiamo sancito conservi anzi diversi docente lo salvarono era non era alle venti varato che si arrivasse a oggi a terminare l'esame dei testimoni cioè Mandato Turandot però dobbiamo aggiornando il processa abbiamo calendarizzato queste date tempestivo nell'insegnamento è legato alle origini ingenuo incrociano ritenuto che da tanto tempo in in custodia sinceramente
Differire significa far slittare ma poiché non lo possiamo fare anche parte dell'imputato per noi abbiamo discussioni già pizza degli altri processi
Quindi allora lasciamolo siamo fare anticipare al ventiquattro se voi
Una così
Mai veicoli le parti civili e allora lasciare se le cose stanno così le cose stanno così non è per non venir incontro ventiquattro ovvero
No
Non è no no eccetto una mammina andranno avanti problema quale senza sì un attimo schermi scarrocciamento in relazione alle sue conclusioni servirebbe
E le registriamo
No cercherò di non no nel senso di non scarrocciare mentre credo le le repliche poi saranno invece molto lunghi
Se si trova questo lusso questo ve lo dico replica saranno più lunga della requisito del
Coinvolto
Neo utilizzando le voci
Serenissima come ha mai quasi
Come un po'film per film a voi
Lasciamo il venti allora questo
Ci saranno i
Diamogli anche un fine disfa erario radicale le trascrizioni di Butcher prima ecco i collaboratori del terrore
Fisico va bene va bene allora
Tutto invariato
Va bene allora lasciamo l'udienza del venti comunque siccome ne abbiamo prima una prima comparizione
E le parti possiamo anche fissare alle dieci non prima delle dieci pagare dieci sì perché se per facciamo benissimo essere puntuali e veloci
Il venti l'udienza del venti questo per quanto riguarda il venti
Mentre voi adesso il rinvio lo facciamo al diciassette
Che è la anche alle nove e trenta sempre presso questa
Caro so ma non è che non veniamo per qualche motivo perché se c'è qualche difficoltà una volta manco uno alfa Maccato alta manco magari giudice una volta stiamo facendo un attorno gente non ecco oggi per esempio non era ancora pronto in videocollegamento none
Mettiamo le nove e trenta perché visto che vuole arrivare fino alle sette alle otto l'ufficio del pubblico ministero
Presidente parleremo in tre a parleremo in tre
Sì tre
E quindi diciamo considerando almeno sette occorre ci vuole Giorgiana va bene ma è meglio cominciare
Alle nove alle nove e trenta quindi rinvio al diciassette febbraio ore nove e trenta in quest'aula
Il ripristino del video collegamento con l'imputato l'udienza è tolta