Albania italianofona

Un caro saluto agli ascoltatori di radio radicale a cui della rubrica Albania italiano un po'rapportiamo una realtà intorno al vanesio da un punto di vista molto particolare
Ho il piacere di farmi sapere che ospite del nostro programma volge dottor Paulo Branco
Grazie di avere accettato quest'intervista
Grazie a voi dell'invito
è un piacere intanto vorrei presentare prima dei nostri ascoltatori chi lei che un cittadino italo-albanese però ci racconti un po'come che sei venuto in Albania quando per primo la prima volta
Attive io sono venuto per la prima volta in Albania nel mille novecentonovantuno con un progetto della cooperazione italiana
Va fatto pensato inseguito dalla Comunità di Sant'Egidio
Citato progetto molto importante perché ha avuto come oggetto l'architetto alla cura di bambini malnutriti che in quel periodo Trio della transizione albanese quindi dei primissimi anni novanta i bambini soprattutto nelle regioni interne del Paese certo settentrionali vivevano in condizioni estremamente difficili per la mancata ichigo necessario insomma ecco questo era il problema della mancanza di cibo era un problema di carattere generale
Anche a Tirana che era la che è la capitale trovarsi sentiva molto coerente col mio nome difficile certamente quarant'anni molto difficili veramente mi ricordo anche come
Così dei momenti piuttosto anche travi diciamo ecco per aver capito paese europeo in condizioni così complicata io ero stato in Aprica poco privare
Devo dire la verità ecco trovato trovato una situazione otto diverte paragonabile per certi aspetti a quella che ho visto poi in Albania
Quindi sono venuto questo progetto che abbiamo oltre Guido Calvi tanto Peia il Progetto agricola cadenza annuale ma in realtà è stato poi rinnovato dalla cooperazione italiana per altri degli atti vinte proprio lei
I risultati estremamente positivi che ha dato insomma ecco tutti perché anche abbiamo curato circa diciotto mila bambini dei vari distretti appunto dell'arteria centrosettentrionale egli abbia colpito le madri
E
E con per delle ammonterebbe molto importante all'Albania viveva
Ma intanto lei ha menzionato che eri prima anche in Africa sicuramente anche altri posti a lavorare
Come mai l'Albania è diventato l'attuale seconda patria poiché ormai si anche cittadino albanese dal mille novecentonovantaquattro
Quindi è andato bella diventa perché raccontava
Tutto il tempo che sono stato qui io ho lavorato sempre a favore trovarvi categorie o poco fa che avevano bisogno di a chiudere di assistenza e progetti che si sono susseguiti negli anni sono sempre stati dettati per dare una mano a chi fondo stava peggio in questo Paese quali è chiaro e archiviazione complessiva
Difficile però all'interno di questa difficoltà c'erano delle categorie di vetture che sto privato più di altro insomma come appunto i bambini le madri
Ma poi detto anche ai rifugiati del Kosovo so Berruti durante la guerra eccetera per condividere le percentuali nove due mila sei mi sì ecco un po'più tardi però trova
Anche perché erano facevano parte situazione veramente complicata insomma quindi il tandem Albania impedendo che effettivamente il Paese richiedeva
Interpreto ma la presenza di Petrone che erano in grado di dare un amaro potevano dare una mano top o tentando di rimanere qui
E per portare avanti i progetti che poi la Comunità di Sant'Egidio ha puntualmente realizzato nel corso di questi anni ma lavorare ho lavorato soltanto per Sant'Egidio
In questa prima esperienza albanese
Hai lavorato anche per altre istituzioni se non sbaglio
Ho lavorato che certamente tra istituzioni per la l'Unicef per la Banca mondiale della Caritas eccetera però ho lavorato con queste istituzioni mettendo in atto
Progetti fatti dalla Comunità di Sant'Egidio quindi età partitica perché impegnato in questo Paese attraverso di me
Io sono stato politico di materiale dati progetti che la comunità parte con istituzioni internazionali evidentemente questo ti
Nel mille del due mila e nove oltre il abbiamo tenuto come Sant'Egidio ancora una volta dalla cooperazione italiana un progetto per la costruzione Piccapietra migliaia di malati mentali
Questo progetto è durato due anni legati ricostruite sono attualmente a Tirana all'interno dell'ospedale generale
Ritirate e dove sono ospitati adesso una ventina di paladini critici che altrimenti sarebbero vissuti condizioni definibile nell'ospedale psichiatrico Elvira
Quindi copre sono tutte cose tutti i progetti che ho realizzato
Contatti Egidio ma e chiaramente in collaborazione dei donatori e parte vere internazionali
Bene come ho già detto anche per la nostra tv pubblica in Albania parla un albanese letterario meglio del nostro grazie dunque significa che oramai sei albanese conosci la realtà in modo diciamo come come la conosciamo le ore pure essendo sempre un'Italia no
Certo le ripeto sempre italiano perché chiaramente non si può obbligare l'origine è ritornato a Roma lui Gagliano nel senso che un italiano si trova casa in Albania
Non con l ed esco nonché un un inglese questo la dobbiamo o mi sbaglio
Ma questo lotta preferito perché Bankitalia chiederò di Thingol d'individui che sono venuti in Albania e ci sono per madri insomma
Personalmente è stato o nel perché la la vidi la vite Natalia dall'esperienza che è un fatto Totino appare ricavato trentatré anni che vivo qui nel Paese
Crepato con molto piacere trovandovi veramente un po'come Catania ecco io non ho mai avuto fin dall'inizio
Quando arriva chiara sicuramente più complicata sotto tanti punti di vista non ha mai avuto però alcune difficoltà a vivere in questo Paese
Perché io dettano interessato immediatamente appunto alla cultura fai Coccothraustes subito da subito trovata decretone
Con cui poter collaborare con cui stringere rapporti relazioni di amicizia e di lavoro eccetera
Per cui in questo senso ho visto anche da parte degli albanesi una grande empatia nei confronti degli ingegneri in particolare i confratelli italiani
E in particolare aggiungerei nei confronti per quelle quel tentativo che avete una delle ragioni che mi ha spinto arrestare del Paese oltre a quelle che l'aggancio nato grazie
Riempimento condivido pienamente intanto parliamo del della storia italo albanese lei un contributore importante di di fare di di due pubblicazioni di iodio qua
Sì esatto con altri contributori importanti però entrata della guerra fredda guerra come la guerra fredda dunque ed elevazioni italo albanese primo capitolo si tratta nella prima parte di questa guerra fredda nelle redazioni e l'altro in una fase culminante diciamo di guerra fredda come è venuto l'idea di realizzare diciamo quello studio perché è uno studio uno dello studio professionale delle
E infatti è così ed è trattato proprio dello studio che aggiungo è stato il primo ad essere dettato da questo punto di vista perché parlando una volta con l'ambasciatore pupillo
C'eravamo interrogati sul fatto che in Albania tanto si sapeva del Dell'Aringa cioè delle Risorgimento albanese tanto si sapeva del forse un po'meno automatico veniva della storia più antica dell'arteria eccetera
Ma nulla era stato fatto su per conoscere meglio le relazioni tra i due Paesi durante gli anni della guerra fredda secondo gli italiani perché è capitato così
Perché non si parlava tanto dell'Albania durante il tempo di comunismo in Italia
Io per sfortuna opportuno per incontrare un cittadino italiano a Roma mille novecento novantatré che non sapeva dove è situato l'Albania pensa
Questo è il punto vero oro confermo anche per quanto riguarda le esperienze del Tonale io prima di vedere tuttavia lavoravo in Italia quando pensavo
Salutato con i miei colleghi di lavoro detto vado a lavorare in Albania eclettico arrivati tutti molto stupiti
Dipendono in barba ai così lontano
Carnico dall'Albania ben ricavo dalle coppe italiane dall'ottanta chilometri ecco quindi non è proprio il pilota per come l'abbiamo decorato dunque illegittima dialogando però chiuso isolate
Alto volutamente assolutamente diete rispondere vai alla tua domanda
Dico che effettivamente la
Cent'ad attendere direi molta ignoranza ecco in Italia su quello che è stato l'Albania cedere Albania penetra parlato tantissimo una deroga notching tale incidentale oppure c'è dietro la politica poiché no io non lo credo la politica perché ripeto stavo dicendo appunto del di Albania penetra parlato dato durante gli anni del
Del fascismo della guerra eccetera che l'Albania faceva parte appunto del cosiddetto impero mussoliniano no
Però dopo questo finita la guerra un balordo
Prego per cui era per il tempo della guerra fredda esempio taroccato prorogate parco io ho letto un libro di nuovo era vediamo Mondadori per le scuole medie in Italia
E quattro scienziati storici autori di questo libro
Non amo menzionato né una riga per lui albanesi per l'Albania né una riga e questi scienziati quando volevano interpretare la prima guerra mondiale
Scrivevano per i giovani italiani testualmente non è il giornale niente altro testualmente il progetto austro ungherese per un principato indipendente albanese ha portato viva l'odio di riserve verso l'oro al massimo possibile e questo era la prima scintilla della prima guerra mondiale le dimensioni delle quali nessuno poteva immaginare ma portare la prima scintilla dal nulla
Non è scientifica la cosa in politica come
Certo questo sicuramente ci sarà stato qualche motivo di carattere politico però io per la via aperta posso dire che non l'Albania non era proprio nell'interesse della degli israeliani come comunità diciamo così era un Paese picchiato di alla scuola sapeva che era diciamo dall'altra parte dell'Adriatico però era un paese che da noi suscitava alcun interesse io ho speso quando stava scuola liceo o all'università mi ricordo titolari di alberghi hanno Bioparco bisogna laureato Hystrio varie lauree però una di queste è storia storia moderna
E quando si studiano i Balcani eccetera non mi ricordo mai di aver impettito parlare in maniera approfondita dell'Albania a te non accennato Andrea nato il tempo di Mussolini non c'era una volta un Regno Unito intorno al Varese
Ma come non menzionare nei testi storici questo Regno Unito italo albanese ma a me risulta che una cosa politica e ben studiata
Non a caso
Io ho dato ecco sinceramente pernottano dare una una spiegazione a questa cosa indubbiamente la storia è stata questa cioè l'attuale è stata
Una vicino che ha portato l'amicizia tra i due popoli aperto conto che tali sitter diventa dalle numerose zone porre nove tuttora Bund-Btp Varma
Sto facendo un po'il percorso no cioè accettando amicizia secolare che poi a un certo punto è diventata templi del trenta è diventata addirittura un'occupazione territoriale cioè l'Italia nel trentanove entrata Eralda Lia e la in data imposte standosene insomma lavori e gettata la guerra mondiale alla fine della guerra tutto calibrato finito ecco quindi proporle centrata anche una scelta politica ma io non credo che sia stata questa l'Italia infatti dagli studi che abbiamo fatto che pubblico fatto con i miei colleghi
Della pubblicazione dei libri è aveva avuto sempre un interamente anche dopo la fine della seconda guerra mondiale antica connettere un apporto con l'Albania cenavo dov'è il problema era che non si riusciva a andare avanti su questa strada perché il nuovo governo comunista di Enver Hoxha non aveva assolutamente l'intenzione di riallacciare relazioni con l'Italia anzi avrei avuto un lungo periodo in cui non solo le relazioni sono state attenti ma soprattutto chi ha voluto utilizzare il ricatto diciamo così da parte albanese nei confronti dell'Italia
Con la presenza dei prigionieri italiani che sono rimasti fino alla fine degli anni Cinquanta Novelli ambigui giusto
Ecco e questo chi è tentato questa operazione per tentata per ottenere da parte dell'Italia un risarcimento delle ripete
Di guerra dei danni di guerra che indubbiamente ci torno stabilito però la cosa impressionante tant'è che va be'foto sono stati utilizzati come merce di scambio i prigionieri che erano rimasti in Albania che Calipari e poi per la
Molti di loro erano larghi larghi quindi dal dal sistema comunista in Italia ci sono ci sono tanti e
C'è l'antica villa stilata grande partita nel secondo volume
Parlo c'è un articolo di un collega albanese appunto che parla molto chiaramente di questo aspetto della presenza dei rifugiati albanesi in Italia sostenuti anche economicamente dai dai governi italiani into
Ma fino a un certo punto perché poi dopo l'interesse è venuto meno insomma l'Italia chiarezza
A portare avanti questa politica di in fondo non so benigno ma di neutralità nei confronti del governo albanese perché non voleva che il governo albanese cadete
Creando in questa maniera o un'occasione di instabilità dell'aria diverranno centrale genomico abilità non democratica da queste partite
Ricordando la storia ricordando che sto parlando con uno lavorato anche tra le altre anche sulla storia è importante anche analizzare il fatto che l'Albania e non soltanto è sempre trattata come una terra neutrale
Quando cioè hanno hanno accettato l'indipendenza di questo principato albanese noi abbiamo programmato diciamo per tutti i territori albanesi però le superpotenze l'hanno cercato per l'Albania di oggi
Soltanto una parte un qua un quintale la parte albanese e il primo articolo lì
Dopo una conferenza diciamo di più di tredici membri degli ambasciatori delle superpotenze nel primo articolo diceva nel Principato indipendente neutrali al parente
Il secondo diceva neutralità viene garantita dalle superpotenze però lei è uno storico dopo sei mesi è scoppiata la prima guerra mondiale questi genitori non diventate campi di patate non a caso però secondo me del la neutralità che hanno voluto le superpotenze vennero già lo ha offerto isolando e l'Albania
Stia dal trattato di passava dunque tra l'altro sponda geopolitico ma anche dall'Occidente
L'ha offerto neutralità poiché i sottomarini russi si sono allontanati
Una parte una parte loro son rimasti qua però sotto le mani di del del regime comunista
Per pensare che i sottomarini vicino alle porte dell'Italia e della Grecia la cosa sarebbe pesante no da questo tema issa una riflessione storica scientifica secondo me terza
è importante credo da me approfondire però questo aspetto non lo abbiamo trattato nel nostro volume del primo volume
Ma importante che anche gli storici albanesi lo facciano in maniera un po'più scientifica ecco io purtroppo tutti gli anni che sono stato qui io visto spesso una tendenza appare la storia con le parole non con i documenti questo è un problema molto serio perché così facendo non si fa la storia di parlare chiacchiere fanno chiacchiere da caffè
E quelle e questo non contribuisce
All'approfondimento della conoscenza ecco quindi il per la conoscete approfondisce tu Jando le carte e questo è un principio elementare ai fondamentale e io credo che in anche in Albania chi ha bisogno di ricordarlo
Perché notte prego si funzione
E riguardo nome cioè un appello agli storici albanesi tramite microfono di Radio Radicale di approfondire questo focus secondo me importantissimo poiché se non oggi
Non fossimo parte della NATO sicuramente non non ci sarebbe il caso di avere tanti italiani come turisti da queste parti sarebbe il caso come il tempo di del regime nessuno correva
Diciamo entrare in questa territorio
Certo sono totalmente d'accordo e il problema è che bisogna fare come dire i corpi corre il proprio passato cosa che purtroppo l'Antalya ancora secondo me ha fatto molto poco
Cioè bisogna deve riconsiderare la storia e gli avvenimenti che sono successi questi cinquant'anni insomma della del regime che c'è stato insomma
E della guerra preda di continue per ricostruirla e dare un'interpretazione di quello che è successo in quel in questi anni
Perché perché questo non perché bisogna parti del male ma al contrario perché gravati del bene cioè perché bisogna avere a cuore lo sviluppo e il progresso dell'Albania e il progresso dell'Albania sullo sviluppo
Non avviene dimenticando quello che c'è stato prima Barbieri ricordando studiando analizzando evocando lo provando a dare delle risposte condivise
Condivido in pieno anche realtà testardamente ecco qui quello che io credo che questi due volumi
Cosa come Autore come diciamo la persona più coinvolta in questo in questi questo Progetto se possiamo dire così cosa contano diciamo per i nostri scienziati questi due volumi
Che loro hanno approfittato anche per per portare in questi studi diciamo anche nei testi scolastici e universitaria
Sì dunque io diciamo il progetto Peto Progetto di studio della storia è nato anche Gorrini intenzione occulta un po'presuntuosa diciamo però l'intenzione
Buona da questo punto di vista perché eravamo coscienti fin dall'inizio che
A cominciare a studiare ciò che era accaduto Italian Bahia in questi cinquant'anni che abbiamo trattato non avrebbe sicuramente risolto il problema ma avrebbe sicuramente aperto una porta di conoscenza che sarebbe stata una porta poi da cui sarebbe partito un sentiero
Dove altri avrebbero camminato dove altri studiosi soprattutto albanesi ma non solo avrebbero potuto camminare per il potere approfondire appunto quello che dicevo prima cioè quello che è successo
In cinquant'anni di di governo comunista
Ecco Milano tre bit ambizione la nostra intenzione era esattamente questa cioè quella di offrire a innanzitutto alla comunità degli studiosi ma poi direi a un pubblico vasto pubblico interessato atto
Che si interessa di questi argomenti offrire degli elementi per poter riflettere su questi argomenti
Che nessuno aveva mai trattato con diciamo in questa maniera così sistematica ecco io ripeto ancora una volta del Nord sembrare presuntuoso a noi abbiamo fatto un lavoro semplicemente iniziale abbiamo semplicemente aperto una porta
Ecco che avere vorremmo che venga attraversata da tanti studiosi come batte sul censo ho presente che alcuni studiosi tedeschi o austriaci eccetera si sono spesso impegnati anche a capire meglio che cosa è successo in questi anni però vorremmo che questo accadesse di più perché siamo anche conta dei voli di una cosa che e la storia va studiata soprattutto ai nostri giorni
E non contento globale non soltanto lasciandole in mano agli studiosi locali
Va bene duecento con l'ambulanza Dellas la storia di queste relazioni tra Italia e Albania dovrebbe essere studiata a livello
Bisogna avere il convivente indipendente anche quel governo tuttologa Querin da la storia viene scritta da da dai vincitori del nome che viene spinta Center dai scienziati per fare il parlamentare
Dunque senta lei lozione internazionale indipendente appare a far scrivere la storia nel modo migliore professionale condivide
Come non è per quanto io non ho potuto leggere tutto per quanto io ho letto come questo lavoro che avete fatto morire
Voi tanti personaggi ad allievi importanti da ex Presidente della Repubblica Nanni tirannica ed altri da anche Della Rocca c'era una parte dunque ci son contributori importantissime
Assolutamente dire ed il tentativo è data esattamente questo fin dall'inizio di coinvolgere più gente possibile in particolare
Studiosi italiani e alta riti perché effettivamente finiti i tempi trattano
Di degli del rapporto tra Italia e Albania insomma ecco quindi evidentemente gli studiosi devo ammettere di tutte e due le parti però tentativo è stato anche quello di coinvolgere altri gli studiosi che non hanno direttamente partecipato con degli articoli nella pubblicazione di questi tempi ma sono dati dei nostri consulenti diciamo così delle persone che ci hanno aiutato a capire anche la realtà di che stavamo Italo Di Nardo e questo io credo che più credo che questo sistema di studio sia il tema come dicevi tu sia Fintecna che garantisca l'indipendenza
Delle informazioni l'indipendenza dello studio perché più voci ci sono
E più c'è dibattito e più c'è la possibilità di aggiungere delle conclusioni il più ampio possibile possibili quindi credo che sia questo la la strada da percorrere io vedo purtroppo che in Albania questo ancora non è un tempo così maturo per quelle cose perché tento punta tanta gente che parla di date
E c'era anche decidono dei tentativi di cambiamento e c'era tutto rimane molto chiuso e molto legato al contesto normativo in tanti diciamo solo in modo
Particolare che hanno contribuito con i versi diversi libri perdeva la possibilità di leggere anche in albanese dunque saresti un contributo importante diciamo per capire questo il corpo che io mi associo alla tua
Citiamo richiesta verso gli studiosi Albanese verso gli storici albanesi e cerco anche io tramite giornalismo i microfoni di Radio radicale ma anche in tv pubblica in Albania di trattare questi questi argomenti importanti per capire bene la nostra storia passata ed avere una storia prossima migliore e un'ultima domanda viene di più la in Albania orientativa
Bene allora io normalmente ho vissuto più in Albania che in Italia in questi trentatré anni che sono stato qua con degli intervalli per esempio quando c'è stata la guerra la guerra diciamo la rivolta
Domata tette questa volta dico pre-gara DAT DIA perché l'ambasciata ci ha preso di ripeto diciamo che ci ha riportato in Italia per la rottura d'Alba guardi spirito arrivato lì
Perché invece i temi e i tipi che l'archiviazione mondiale un buon un grande contributo per stabilire la situazione bisogna ricordare sempre
Anche momenti in cui il grande fratello come dico io ci ha dato una mano importante
Assolutamente di trova basta ricordare quella visione era la reazione militare greco venuto pare già ecco poi al di là di questo periodo del Duemila di venti quando è scoppiata l'epidemia del covi sono dovuto tornare in Italia perché insomma
Mario tiralampo più sicuro rimanendo in Italia diciamo qui in Albania le mille lire collinetta nel Sudan maniera un po'strana ecco insomma
Tappeto ettari sul dovete non poté mai i lavori strana però i risultati sono stati ottimali da queste parti verso diciamo
I dati pubblici non è che l'abbiam preso con con paura un panico che secondo i medici professionisti non aiuta rimediare la cosa a peggiorare sì no non è che voi abbiamo dato una mano all'Italia abbiamo mandato i medici nostri vini
Il fratello grande bieticolo fratello danno sempre una mano uno all'altro
Questo è molto importante che chi colpire anche questa disciplina ricava questa collaborazione fondamentale
Stiamo dove da etico di vicini e così legati che veramente non si spiegherebbe o un distacco diciamo una pretesa reciproca non non avrebbero il sospetto
E oggettivamente questo va continuato e alla domanda era se dico che in Italia in Albania ecco stavo spiegando che
Pur vivendo di più in Albania
Alcuni momenti o su il Mondo di Mario locali anche le Margarint ecco in Italia e non ebbe veste della prima patria questa lettera critica ma come inamovibilità più di mezzo milione di albanesi
Dell'Italia l'Albani
C'è una legge ma qui ma è normale che sia così ecco non non ci trovo niente di strano in tutto quattro tutto volevo portando spiegava dell'amicizia particolare fra i due
Lei Toni popolazioni l'asilo che a nostra comune ok la ringrazio di questa intervista e ti prometto che tratterò quello che abbiamo
Portando giocato tramite questa intervista con altri scienziati albanese che non sono pochi quelli che parlano l'italiano ma anche lui albanese
Assolutamente la molto ancora in questa intervista complimenti per il lavoro che e la vita che poi dividere fra l'Italia ed Albania grazie molte grazie ai voti del buon lavoro
Da Tirana via radio radicale attorno