La Nato, l'Ue e l'Ucraina dopo l'arrivo di Trump. Intervista a Stefano Stefanini

Siamo in collegamento telefonico con Stefano Stefanini che senior advisor del listino ma soprattutto è stato rappresentante vogliamo ricordare che rappresentante permanente dell'Italia presso la NATO
Per parlare del futuro delle relazioni transatlantiche sostanzialmente dopo le prime dichiarazioni
Del segretario alla Difesa Text et allora cosa sta cambiando ambasciatore Stefanini nei rapporti tra Unione Europea che stati Uniti con e è nato anche con l'arrivo di Donald Trump alla Casa Bianca
Tutto
Rappresentante permanente l'Italia era nato in una terra titolo
Quello la cosa più importante è che sta cambiando ovviamente ieri l'Ucraina ha ricevuto una torcia ceretta che però era nel nell'aria da tempo in cui così sperando di evitare la Reina si era ciò psicologicamente preparato
L'anno la NATO arriverà ricevuto una una torcia fretta
In un certo senso peggiore perché a va a a lunga scadenza che quella di sentirci dire
Il la sicurezza e il continente europeo
Sempre sciatta
Fra il mille novecentoquarantanove in realtà dalla
Secondo guerra mondiale
Quelli tecnici selezionati in guerra
Uno una priorità per
Certi che adesso
Passa in secondo piano rispetto a criteri di sicurezza indicati dal Segretario di Stato dal segretario alla difesa americano viene ha parlato io dei confini e della Cina
Quindi quindi messi con il non è non non non è
Non è arrivato a dire che viene meno l'impegno americano Terna sicurezza dell'Europa ma aveva
Lo lo ha messo in discussione
Perché
Cioè diventi una materia di cui si sta discutendo oggi probabilmente cento Alicia discesa e soprattutto se ne discuterà Masterpiece
In atto
Il turno
Ecco alla NATO e l'Unione Europea sicuramente hanno delle responsabilità però per questi anni per cui c'è accaduto
Ma a diciamo
Gli europei da chi era presente diciamo no tutti europei
Abbiamo delle responsabilità perché ci siamo adagiati ormai diciamo per dagli anni novanta in poi nella sicurezza che tanto potevamo contare sugli americani per la nostra sicurezza senza pensare a casa prendercele almeno una quota di responsabilità maggiore
Ce l'hanno chiesta gentilmente
Paris pendenti americani abbiamo praticamente ignorati
Fino a che non c'è stato il fino al due mila quattordici Torriero cominciato a rimboccarci un poco le maniche abbastanza poco decide di opinioni a causa della della prima crisi Karin Cremlino
L'annessione della Crimea l'invasione della Crimea nel due mila quattordici sei fino al CIPE ammissione dalla criniera e la secessione diciotto chili un piccolo pezzo del tanto prossimo
Però perché il fatto che per tutti per decenni tredicenni praticamente quando gli americani ce lo chiedevano
Gentilmente li hanno ignorati adesso
Fitto Cile fatto compiuto sì questo è vero diciamo non è il primo presidente americano che ci chiede per esempio di innalzare il bilancio
Nella difesa questo sicuro ce lo chiede Rocco tali segretario DC americani Obama certe del Congo
Lei era molto lontana Somsiovà
Pur porci condizioni noi avevamo col abbiamo tranne abbiamo promesso perché abbiamo sottoscritto l'impegno di portare vastità al due per cento del PIL
Molti paesi fra cui l'Italia
Non l'hanno fatto
Senta dopo questa telefonata per l'appunto di di un'ora e mezza ben un'ora e mezza tra Donald Trump il presidente Putin ecco secondo lei ecco adesso cosa cambia diciamo intanto che ci per l'appunto un
Contatto bilaterale scavalcando per l'appunto bypassando sia
L'Unione Europea
Che davvero in una posizione Martina e soprattutto l'Ucraina ecco cosa succede
E adesso
Una telefonata un attrattore nette lunga pur con pensione quindi tempo va tagliato a metà
Circa
Quindi in un'ora e mezzo non si dice soltanto vogliamo negoziare Micolucci cominciano a mettere dei paletti su quali possono essere
Le coordinate del del negoziato
In più
Tanta gente in carcere nominato squadra
Negozierà con Mosca
Fra il vero e proprio negoziato con Mosca senza alcun accenno a partecipazione gli altri non certo dell'Europa un avvocato
Fra gli si era oggi
Tutti i leader stilisti europei Appiano strillato dobbiamo esserci anch'io
Sembra sono tante
Boh imporci s'incrociassero sonanti quintetto perché
A meno che non ci sia in continuo cambiamento idea ma tra e tantomeno cotti l'intenzione di avere ostacolo io l'ok
Ancora più grave il fatto che questa questo negoziato il servizio pubblico eccetto il Pipita serale
Sull'Ucraina senza la percezione dell'Ucraina al tavolo
Accanto bontà sua dopo avere dopo la telefonata a c.t. a chi ha chiamato informato informa
Chiaramente non è non ha chiesto il suo parere informato di quello che si erano detti Coppa alcunché
Fino a che punto si è spinto non lo sappiamo
Non si è c'è stato alcun accenno da parte integrante neanche informare alcun leader europeo che quello
Ma
Erano circa in passato dopo dunque dieci contatto di di questo genere strumentali anatre picchiato calo nella stessa e quattro li tenevo d'occhio delle principali capitali
Non glielo do tende lo apriamo apprezzo ufficialmente sono stati i nostri dichiarazioni Eternity opere serie che lo hanno appreso dalla telefonata da il segretario alla difesa Hergé
Sentiamo gli altri libertà vanno ecco su sui lanci di agenzia la
Dissi
Senta ma
Diciamo le dichiarazioni che in questi ultimi tempi peraltro ha rilasciato Donal Trump sull'Ucraina diciamo non non sono non sembrano buoni auspici una volta dice Ucraina potrebbe un giorno essere russa o forse no
Putin è che da parte sua dice dice che se Samp fosse stato eletto se non ci fossero state rubate le elezioni nel due mila venti se avesse vinto lui non ci sarebbe stata una guerra insomma è un po'un gioco delle parti che non lascia presagire appunto non è di buon auspicio sicuramente
Ecco che cosa intende dire Cutelli
Dodici da immaginare questa guerra c'è perché l'Ucraina ha resistito questo tanto noncuranza rieletto
Probabilmente Lucania però lo avrete fatto lo lo stesso
Non non so
Sì stiamo a quello che ha detto ai suoi omologhi ieri ma acqua a Bruxelles
è un vedendo scoppi sa cioè l'Ucraina rinuncia a a una sostanziale parte del suo territorio
Possiamo immaginare grosso modo tutto quello occupato dalla Russia sino adesso
Hanno comprato un pezzettino
Di Russia cercando ovviamente di usarlo come contropartita superare qualcosa o per cedere divino che purché si quel quel tetto di Sollecito acque nere
Gli antichi non non pochissimo però neanche dichiarazione che come le altre
Perché ambizioni territoriali russe vanno in realtà al di là del territorio che hanno già senza
E hanno messo questa ammissione
In parte ancora del quale addirittura nella Costituzione
Sì con
Possiamo
Immaginare che quindi l'Ucraina non diventa lusso
Perché un pezzo di territorio aperta insomma sostanziose molto sostanzioso
E sì ebbe quello che occupa fino adesso andalusi e circa il venti per cento
Età
Sì
E dire
E deve rinunciare
Al al fino all'ingresso
Nella NATO
E poi
Ed è uscita già
La sua scrittura sopravvivenza a condizione che operando in queste
In questa pace
Piano Pd tedeschi era quello di
Mantenere alte capacità militari vedere garanzie internazionali adesso l'altra cosa che ieri è perché pacchetto ai suoi monologhi e ha detto
Ha detto infine Cecchi ci ci vorranno delle garanzie internazionali te queste e fate voi perché
Tocca a lei Canino cretina non se ne parla neanche quindi
L'Europa si trova chiedo scusa dai
Negoziati no
Con piccoletto della cinque Riccia un cretina da pagare spetti più senza perché le eventuali tutte europee che andassero in Ucraina a fare da fischi la a monitorare con
La alla fine delle ostilità non solo e questo è un'altra cosa che ieri ha detto Elio non saranno coperte
All'articolo cinque della NATO sì quindi però proprio perché arrivederci
Chiarissimo vedremo gli sviluppi intanto ringrazio l'ambasciatore Stefano Stefanini senior advisor dell'ICI dell'ISPI ricordiamo è stato rappresentante permanente dell'Italia presso la NATO grazie a risentirci