Il Mondo a pezzi. Intervista a Paolo Guerrieri

Con il professor Paolo Guerrieri la rubrica il mondo a pezzi ci occupiamo delle elezioni in Germania il governo semaforo vede una bocciatura intanto del cancelliere socialdemocratico Scholz perché i socialdemocratici si sono fermati al sedici virgola quattro per cento
Sede Uzzi nessuno di Friedrich Merz il candidato cancelliere
è
Al ventotto virgola sei per cento altissima poi l'affluenza al voto siamo all'ottantaquattro per cento e poi la F dei la estrema destra delle sfide che raddoppia di voti
E ha una sua sorpresa anche il vuoto della Linke tributo della Linke perché la Linke la sinistra della Linke arriva all'otto virgola otto per cento mentre non supera la soglia del cinque per cento
L'alleanza di sarà vaga e finaliste che aveva pure cavalcato il tema della immigrazione
Allora intanto il professor quei dieci ha spiegato più volte in questa rubrica il peso che ha avuto la stagnazione economica ormai di anni della Germania poi naturalmente il ruolo fondamentale probabilmente che ha avuto anche il tema dell'emigrazione senza dimenticare che poi c'era stato un endorsement
Unendo ormai endorsement plateale Dilo maschile per la ex detta professore che cosa paga il cancelliere socialdemocratico Schulz
è sicuramente pagherà diciamo la sostanziale
Litigiosità e quindi anche incapacità di affrontare i chili i problemi serissimi e la Germania a livello economico ma non solo
Di questi anni soprattutto negli ultimi due anni che sta sono stati gli anni in cui la crisi si è aggravata perché non inventiamo legge nell'economia tedesca
Ha conosciuto unico fra i paesi più avanzati due anni di recessione quindi sono state diciamo è stato un un aggravarsi della crisi né a risposta
Del del governo di ora Scholes è stata praticamente nulla perché tra scoppiata diciamo poi la la la lite interna con i liberali per quanto riguarda la possibilità o meno di cambiare nella famosa norma
Benché in qualche modo stabilisce l'impossibilità di superare un deficit ogni anno dello zero virgola tre trentacinque per cento quindi praticamente lo diciamo in via via la possibilità del Governo di spendere di più e quindi c'è stato questo molto sottilissimo di rigetto punto del governo perché complessivamente regolarlo all'orgia da appunto anticipato detto hanno perso in mi i treni partiti che lo formavano qualcosa come venti punti percentuali UNAMA punizione severissima che sono andati per lo più appunto alla alla destra con la sentieri ecco e alla sinistra con la lente e anche con il
Il raggruppamento della della DS davvero che non è entrato però preso il quattro virgola nove per cento e quindi un prima diciamo performances non è stata malissimo allora è evidente che da quello che si può capire a questo punto lo ha ipotesi improbabile potrebbe essere anzi addirittura l'unica sarà un governo soprattutto governo due i cristiano democratici e socialdemocratici
Pine guidato naturalmente da Friedrich Merz
E che avrà
Un compito difficilissimo è ambiziosissimo nel senso che
Se è vero come poiché cioè dove tutti
I sondaggi quello che sono stato in poi le analisi condotte i temi economici insieme all'immigrazione sono stati al centro delle elezioni questi temi economici saranno anche al centro del del diciamo sono al centro del tavolo del prossimo governo
Perché è evidente che
Ci sarà bisogno di un litiche interventi a questo punto di ben altro spessore in quei quelle poche le cose che sono state fatte dal dal dal governo forse perché qui non è tanto in discussione come dire quali stono poi le ragioni di questa crisi economica perché sono
Erano già parlato ma in realtà sono temi che ormai sono diventati di dominio me dire pubblico perché
Parlare del fatto che ormai in Armani ha da da oltre quindici anni se non venti quindi durante tutta l'era Merkel non si è investito
Nei nelle infrastrutture tradizionali quelli in quelle che formano poi sempre la spina dorsale
Di una di un grande Paese quindi dalla dalla da da da dalle ferrovie ai porti ed aeroporti ma né soprattutto nelle infrastrutture immateriali quelle della commissione del digitale perché la Germania diciamo clamorosamente indietro vistare l'importanza e anche la ricchezza di un Paese appunto come come come quello tedesco
Allo stesso tempo i problemi ed è igiene che derivano dal fatto di una
Come dire di una
Sistema ultra regolamentato e appesantito da una da forme in qualche modo di regole ormai o sovente perché risalgono a un'altra epoca
Quindi fanno anche della burocrazia del sistema
Amministrativo tedesco non c'è altro molti casi un peso per reperire indusse l'impresa
E poi naturalmente c'è il problema un numero
Numero uno del dei costi dell'energia che sono esplosi con la guerra con l'invasione dell'Ucraina da parte di Putin
Nonostante tutti gli interventi che sono stati fatti perché in questi casi mi sono state imposto oggi in Germania
Del del diciamo dell'Energia e si fa una stima un venti per cento più alto che la media europea naturalmente
A questo punto si capisce anche il tutto il disagio che lo scontento che c'è da parte del
Degli industriali ma anche dei sindacati tedeschi perché le se la prendono anche ad esempio con un'agenda verde dello Oropa perché accusano come dire questa questa regolamentazione della trasformazione ambientale di aver raggiunto problemi a problemi cioè calma in un'epoca disse esplosione dei prezzi del Gia
In più lo diciamo abbiamo questo offenderlo cioè questo potrà accadere pagato anche sciolto diciamo l'investimento attenzione ecologica
Probabilmente sì come lo hanno pagato altri governi in Europa e come secondo me adesso vedremo quello che farà la la la commissione fondarla alienante proprio a fine mese deve deve delle presentare questo nuovo diciamo dove non rapporto che sarà questo
Nuovo patto dell'industria verde
Ma certamente c'è è stato comunque in qualche maniera un motivo di e.Biscom intento è anche un motivo per cui molte grandi imprese tedesche che come dire hanno fatto armi e bagagli se non sono andate a investire
O negli Stati Uniti o addirittura in Cina perché poi lei sta avvenendo anche questo una delle ragioni che hanno in qualche modo caduto è stato proprio questa non solo dei costi dell'agenda verde europea Mambelli in un intervento che dispetto questi costi poi veniva da parte
Del del governo in carica tedesco
Ora rispetto a questo naturalmente se lo andiamo a vedere poi programmi soprattutto che in campagna elettorale sono stati presentati il quello che sarà tutto il nuovo cancelliere felice Mercer
Ha presentato un'agenda diciamo anche di un qualche spessore perché inviarono che vuole essere all'altezza dei tempi e quindi ha promesso un drastiche semplificazioni sul piano della della regolamentazione ha detto anche senza
Mezzi termini che come dire ridimensionerà
L'agenda verde nel senso poi la naturalmente non si dice mai pesi rinunciano obiettivi ambientali ma nei fatti si è parlato di tempi modalità molto più in qualche modo favorevoli ha parlato di una riduzione delle imposte anche importanti pardon varato a questo punto
E la possibilità di nuovi investimenti ad esempio nel nucleare che sarebbe un voltafaccia diciamo al mondo poco conto che è un Paese che ha
Diciamo in maniera ecco diciamo un po'affrettata chiuso in qualche modo quella in quel capitolo anni fa sempre nei governi Merchian
Però io credo che canta tutto questo sia importante peserà ma in realtà i problemi sono come dire
Per una usare una parola usata ma sono strutturali per quanto riguarda questo questo questa crisi della delle industrie dell'economia tedesca e sono soprattutto due perché poi scosse silos a un elenco che non finisce più in primo problema sarà tornare a investire
Perché l'abbiamo detto adesso non lo è è ormai di dominio pubblico non si sono fatti investimenti fondamentale in perché perché non c'era lo spazio fiscale perché c'era questa specie di
Vincolo omicidi è tale che appunto deriva da questo norma costituzionale che non permette al Governo in carica
Di il
Fare diciamo di indebitarsi di andare oltre un deficit che lo zero virgola tre per cento che è praticamente un pareggio di bilancio tecnico allora univoca non è mai strade sommerse è sembrato aperturista diciamo proprio dicendo
Non per più spese per il sociale nel welfare ma sicuramente per Investimenti
Per esempio
Sì
Sì io credo che il che richiede anche se non lo ha potuto perché poi al suo interno quasi di uva navi ma diciamo rigorista tradizionale non ho potuto dire esplicitamente ma sicuramente ha lasciato la porta aperta non è noto
I socialdemocratici
Non solo sono favorevoli ma ne hanno fatto un tema chiave della loro programma elettorale quello di tornare a investire soprattutto modificare questa norma quindi diciamo rimuovere questo vincolo il problema Guarin costituì questa è una norma costituzionale
E quindi richiede una maggioranza qualificata dei due terzi per essere modificata ora sì sogniamo Spd e cristiano i democratici e CSV
E non hanno i voti in questa in non hanno avuto i seggi in questa elezione arrivano diciamo appunto a queste o numero intero centoventotto che non fa i due terzi quindi avranno bisogno di mettersi d'accordo pur la minoranza a destra e a sinistra escluso che era il sedere ossa arrivare a un accordo allora il problema sarà l'accordo con la Link
Ma in questi casi il problema come sappiamo la lente ferocemente contraria ad ogni investimento nella difesa
E quindi nel riarmo
Diciamo tedesco e il problema è che tipo di accordo quindi io vedo difficile che possa essere modificata con l'appoggio della Linke questa norma costituzionale al massimo si potrà immagino mirare a formare un fondo per gli investimenti infrastrutturali e possa essere anche in questo diciamo approvato da una maggioranza qualificata
Che qualcosa però di diverso Kerry rimuovere quella norma Pini questo resta un un grosso problema del nuovo governo Mapelli adorante occorre ed era stata sospesa
Questa regola era stata sospesa perché c'era stata un accordo unanime a questo punto una sospensione e e allo stesso tempo però era stato poi rinviato la sua vera l'hanno avuto dica cosa che non era incinta
All'alba dal governo sociale dove diciamo che il semaforo come come è stato definito
Quindi questo rima resta un problema come aggirare
E trovare in qualche modo una maggioranza che attualmente se diciamo sarà il Governo a due il nuovo Governo tedesco uno oggi non ha è il secondo grande problema è proprio la reindustrializzazione del cinque di questo si tratta
Perché va detto che non è la prima volta che
La Germania si trova di fronte a un problema di reindustrializzazione ed è già successo diciamo perlomeno i lavori
Per guardare a tempi più recenti alla fine nel secolo scorso all'inizio del due mila c'era una situazione il malato d'Europa nel senso tedesco
Ecco lì come se niente finite verso se ne uscì perché ci fu
I da questo punto di vista un un punto come dire un cambiamento strutturale e quindi si riuscì in qualche modo a varare una serie di
Riforme quindi politica in qualche modo radicali in permisero la modernizzazione nel sistema industriale tedesco in quello che viene chiamata la scalata del valore cioè la capacità ripassare a settori a più alto valore aggiunto in Germania
Deve relegando in qualche modo quei settori più poveri come sappiamo verso soprattutto i nuovi paesi dell'est europeo perché poi
L'industria tedesca si è espansa nel senso che in Paesi come e la Repubblica Ceca la
Slovacchia la Polonia hanno assorbito gran parte di queste industria più alto chiamiamole intensità di lavoro più medio basso contenute con queste è stato
Questa grande diciamo trasformazione ecco quello che oggi però se lo deve
Un qualcosa di analogo ma quale il nuovo diciamo qual è la scalata del valore oggi è chiaramente la trasformazione digitale
Cioè la la la frontiera digitale quindi lei l'intelligenza artificiale il quantum computing il ibridi detta cioè cioè questa necessità perché in questo la Germania rimasta indietro appunto perché non si è ma qui non è un problema solo di investire di più qui c'è un problema di riorganizzare in qualche modo il sistema economico ma io direi il come dire il sistema socio economico tedesco perché c'è bisogno di più concorrenza c'è bisogno
Di aprire soprattutto opportunità ai giovani Lele
Quindi
Questo è veramente un un un grande e ambizioso diciamo obiettivo che davanti al nuovo governo si potrebbe addirittura dire vere diciamo che state rende
Sì filmiamo al problema della difesa cioè costruire una capacità
Militare di difesa in Germania si tratta in qualche maniera di ridefinire quello che si potrebbe dire addirittura il contratto sociale che era un po'in base del sistema democratico tedesco questo
Il il grande radicale compito e in qualche maniera incombe sul sul sul governo
E che sarà guidato da Mercer perché e e ed è importante se guardare a questo perché si capisce che tra l'altro un compito come questo questo saluto
Verso la trasformazione digita nella Germania lo potrà fare solo insieme al all'Europa l'insieme agli altri Paesi europei
Il che in realtà
E diciamo il quello che poi come sappiamo ne abbiamo parlato tante volte il ritardo che c'è a livello di Unione europea nel nel quella specie di l'India o tecnologico digitale
Europa ed è quello non puoi rimanere diciamo e quindi la Germania non può fare questa trasformazione se non insieme a quello che può essere perché serve un mercato europeo pensiamo ad esempio agli investimenti anche privati chiede ai tedeschi naturalmente impossibile immaginarli senza costruire un mercato dei capitali europeo e quindi integrare in qualche modo i mercati finanziari
An quindi se siamo proprio di fronte
A quello che si potrebbe dire che come dire in questi avanzamenti modernizzazione in Germania dipenderanno molto da quello che poi sarà anche la politica europea ma
Allo stesso tempo la politica europea dipenderà molto dalla capacità o meno
Di portare avanti in Germania questi questi questa modernizzazione questo progresso sociale quindi sono due destini quello tedesco e quello europeo profondamente incrociati io rivedo
Avvenuto altre volte sappiamo il passato e quindi non è
Una novità storica ma certamente quello a cui siamo di fronte per questo io credo
Come dire la tensione l'importanza e anche le con cui poi si sono seguite queste le elezioni in Germania e soprattutto un'attenzione l'importanza
E in qualche modo viene verrà assegnata a quello che poi sarà in questa
Difficile adesso non sappiamo quanto lunga trattativa che si metterà in moto e soprattutto poi del quale saranno poi le scelte che verranno messe in atto dal
Dal nuovo governo me sale da questo punto di vista e quindi come dire è qualche cosa che interessa ovviamente in primo luogo i cittadini
Tedeschi ma in realtà interessa tutti i numeri
Chiarissimo allora grazie al professor Paolo Guerrieri il mondo affetti torna su radio radicale la prossima settimana lunedì grazie risentirsi