Servizio supersegreto Nato (operazione Nato)

Sì della Baraldini arrestata negli Stati Uniti per reati di terrorismo e condannata a quarantatré anni malata di cancro resterà dunque in carcere negli USA l'ho annunciato l'ambasciata americano secche al ministro della Giustizia Vassalli secondo illustra la richiesta di trasferimento in Italia non può essere accolta in quanto si introiti muore che se tornasse nel nostro Paese
La Baraldini scontrerebbe una prevede una pena più breve di quella comminata agli negli Stati Uniti una cosa che per gli americani sarebbe inaccettabile anche perché dicono la Baraldini non si sarebbe mai pentita né avrebbe mai collaborato con le autorità
Parliamo con Emma Bonino presidente del partito radicale una delle persone che maggiormente si è occupata di questa vicenda nella resa muta nel nostro Paese venuti sembra che ci troviamo di fronte ad una che ha rapito dal so che dei diritti internazionali nonché di quelli Nanni viste le condizioni di Silvio malata di cancro ma e anch'io ho preso visione questa mattina la presta integrale
Beh la lettera mandata dal nel cioè il vice ministro della giustizia al Piero Carla che al direttore generale del ministero di Grazia e Giustizia qui a Roma
Beh ho letto integralmente il testo innanzitutto intendo fare una precisazione a cui è costretto persino nel quando scrive cioè dopo aver ben dichiarato che Silvia Baraldini è condannata per atti di terrorismo eccetera eccetera se scendiamo nei dettagli
Lo stesso mi allora è costretto a a dire che l'nell'ora è stata cioè la Baraldini le condanne individuare la Baraldini in base alla legge ricco sono state comminate sulla base di due due reati che lei e gli altri non può ente della di questa associazione avrebbero commesso il primo è un tentativo di rapina a mano armata in danno di un veicolo blindato virgola tentativo mai messo in opera ovvero è un piano che era stato studiato e mai messo in atto la seconda e quella di tutto questo avviene nel mille novecentottanta
E il rapimento nel mille novecentosettantanove di una guardia carceraria di una guardiana durante l'evasione dell'accesso in mare intanto devo segnalare che questo rapimento mi questo sequestro di persona di cui non è approvato peraltro che la Bernardini vi abbia partecipato
è un sequestro che è durato cinquantadue minuti senza nessuna violenza né spargimento di sangue quindi dopo tutti questi cosiddetti atti di terrorismo ma insomma i reati che gli sono stati imputa ci sono due non tentativo di rapina a mano armata mai messo in opera secondo un partecipazione acque il sequestro di due guardie carcerarie cioè non è mai stato provato e che comunque di per sé è avvenuto senza spargimento di sangue senza dirlo
La seconda cosa che francamente le motivazioni sono
Insomma che dire in commentava quindi sostanzialmente il ministro dice intanto che non la danno perché in Italia ascolterebbe una pena minore io volevo solamente signora segnalare che certamente soprattutto in termini giuridici l'ignoranza non scusata voglio dire che quando gli Stati Uniti hanno firmato la comune è ora di Strasburgo e la firma anche il governo italiano si suppone che entrambi i dipartimenti di giustizia dei due Stati conoscessero le reciproche legge e che nessuna legge mutata rispetto al momento in cui questa convenzione è stata firma poi esistono tutta una serie di motivazioni che sono nell'ambito di sospetti di questo egregio signor nelle aree del ministero per esempio dice
Noi riteniamo che se rilasciata no da chi dunque come ben sa la Baraldini continuerebbe a commettere reati a danno degli Stati Uniti cioè voglio dire non so cos'hanno già DC il giorno eccome il diavolo insomma dicono inoltre che la Baraldini a col mantenuto contatti epistolari con gli ex membri della banda
A questo proposito si possono notare che tutti i membri della gruppo del Family sono stati arrestati e scontano lunghissimo Penna e seppure esistano rapporti aspri Storari non si vede che cosa diavolo sposta mai organizzare ma mi sembra che la cosa che più le imputano sostanzialmente e che non dice concludendo non possiamo lo stato strutturale acconsentire ad un trasferimento per dignità qualora la Baraldini mostrasse di estasi pentita per i reati commessi
Collaborasse con l'autorità giudiziaria degli Stati Uniti nell'indagine in corso e dimostrarsi in modo convincente di aver abbandonato il suo modo di vivere criminale potremmo ricco di considerare tale decisione in alternativa
Sesto
Fosse garantito che la Baraldini scontare ben Italia una condanna equivalente a quella comminata dei giudici USA noi saremmo naturalmente disco cioè voglio dire un'interferenza incredibile nel senso ma chi glielo deve ieri noi abbiamo cercato di spiegare in toni come abbiamo potuto forse ricorderete che al una settimana fa dieci giorni fa quando era in Italia amministra giustizia Tondo
Pur avendo fatto la richiesta d'incontro con il ministro il ministro non ce l'ha concessa perché avremmo voluto spiegare giusto al ministro purché nel nostro paese c'è una divisione del potere che c'è il potere legislativo c'è il potere esecutivo e c'è il potere giudiziario e che la magistratura è autonoma e che il governo non li può assicurare che la Baraldini verrebbe sequestrata vita natural durante perché appunto
La magistratura che lo decide in applicazione delle leggi del nostro Paese paese che ci risulterebbe almeno formalmente sovrano ma insomma francamente ne ne dubito molto io ho parlato anche nottetempo con Elisabeth Fink che tre l'avvocatessa di Silvia Baraldini che mi ha mandato infatti delle note
E ovviamente contesta tutta una queste affermazioni che vengono fatte dal ministero e in particolare segnala che malgrado il lungo elenco di reati associativi menzionati appunto in questo accidente di lettera la pesante condanna la Baraldini è stata motivata ripete da due azioni a cui avrebbe preso parte ma che non sono state trovate e che vi ho già raccontate perché comunque quello che è stato trovato dagli atti processuali e che al sequestro di cinquantadue minuti senza parte di mento di sangue de queste due guardie quarto carcerarie Silvia Baraldini non ha partecipato di persona
Ma lei è stato imputato un dato di concorso il quale con questo non è dalla processo agli atti processuali e non si è capito in che cosa si sia esplicita altro ovvero Laboragine magari lo sapeva perché in carcere si sapeva o non si sa bene ma certamente è provato che non ha partecipato di persona
L'altra cosa che la finta notare che questa organizzazione ed ferme le non esiste più da anni e i due latitanti con cui la Baraldini buona e non ha potuto avvenire perché la sua parte la sua pasta come quella di tutti i detenuti è filtrata
Non ha e non ha potuto avere rapporti epistolari sono due persone che hanno trovato asilo politico a Cuba quello che è vero e che la Baraldini e mantiene rapporti epistolari ma con altri detenuti politici nei negli Stati Uniti che non hanno nulla che avete che ha incontrato nella sua Pardi e carcere di questi ultimi otto anni ma non non appartenenti al suo ex gruppo questo mi sembra
La situazione che fino
Non saprei neanche come commentare
Senti le presenze così Andreotti ha detto che l'idea il Governo ha fatto molto il governo italiano molto più di quanto non abbia fatto la Baraldini io non discuto che e
Il governo soprattutto il Parlamento l'opinione pubblica si sia molto Moussa in in questo caso sono e del due iniziative per Roma due dirette del Presidente del Consiglio su Bush
Mi sembra una dichiarazione molto sibillina però quando si riferisce al fatto che il Governo ha fatto di più di quanto la Baraldini hanno anche fatto presente ma siccome avremo questa opportunità perché già fissato per stasera alle diciannove e trenta da un incontro della delegazione di parlamentari e che si muove su questo caso e cioè la Nadia Masini del Partito Comunista Giuliano uccelli inibitori impieghi stride Julio per la Sinistra indipendente la Cecchetto Coco per il Gruppo Verde luci affronta Crepax per la democrazia cristiana
Non abbiamo alle sette e mezzo un incontro con Andreotti che peraltro era già stato fissato prima di questa notizia e entrare a cose che discuteremo e che ci interessa discutere ovvero che fare mi sembra peraltro che la lettera del ministro sia tassativa insomma Nori considereremo questo caso tra un anno
Chiederemo anche spiegazioni a questa devo dire dichiarazione particolarmente sibillina del presidente del consiglio un'ultima domanda al di là di quanto emergerà da questo incontro con Andreotti sapete che cosa si può e si deve fare
Francamente non so come superare e perché il governo americano ponga la scadenza di un anno per rivedere il caso qui la trattato la convenzione me la leggerò
Se nella convenzione stessa è scritto che una volta respinto
Una richiesta del trascorre un anno perché possa essere ripresa in esame lo Stato questa informazione non ce l'ho il trattato punto per lento comunque ma abbiamo fissato nel Parlamento italiano la giornata il venerdì io undici con un dibattito sono interrogazioni interpellanze su questo caso dall'incontro di oggi e da questo appuntamento che comunque già fissato per l'undici gennaio vediamo se ci viene qualche idea ancora
A poi tre quelle che già abbiamo fatto perché francamente io oggi non saprei davvero
Dove ricominciare tu quando i vissuti molto a Silvio e che in condizioni io ho visto Silvia ma marzo a marzo
E prima appunto che fosse che stava ancora nel carcere di New York prima Manhattan prima che sosta trasferita al carcere in Florida
Dove appunto è stata trasferita Marianna in nell'aprile e Silvia stava fisicamente un po'meglio lamentava certo di non essere molto seguita cioè l'analisi che poi le fanno per vedere qua ne volle non evolve questo carcere ma anche Hanson ma sono analisi ogni sei mesi ogni anno se riesce mai ad averle con puntualità sostanzialmente e soprattutto una persona che così che non si era segnata in una appalti misure per fortuna e cioè che che tenuta sul lontano da questa speranza Madonna
Consapevolezza di potere e dovere rivendicare dei diritti insomma che ringrazio
Dall'undici al venti gennaio la Camera si occuperà dunque della vicenda Gladio ma mentre il parlamento attende di poter acquisire tutti i documenti necessari sull'argomento il Giornale di Montanelli ha pubblicato informazioni sessanta della commissione Bocchini quella cioè che doveva cioè
Tare come operava la prima sezione dell'ufficio difesa preposta alla sicurezza nazionale tra il cinquantasei e il sessanta se ne parliamo con Roberto Cicciomessere membro radicale la Commissione stragi come possibile secondo te che questi documenti a disposizione del governo da tempo prima di finire in Parlamento sono andati a finire nella redazione del giornale evidente tentativo di depistaggio di depistaggio politico nel senso che il il governo fa pubblicare con scegliere una parte degli documenti la parte meno importante degli dei documenti almeno la luce per le proprie conoscenze che sia evidentemente di questi omissis e quelli che riconducono sostanziale per tutta la vicenda deviazioni da parte di quel gesto di quel generale cioè di abuso di potere da parte di Lorenzo piuttosto che dia la velina piuttosto Mibac Aldo generale mentore cosa evidentemente non danno consigli mentre da quella vicenda emersa una precisa responsabilità per politica precise responsabilità politiche e quindi questo ritardo del governo nel con la consegna dei documenti non è un re ma proprio dovuto a fattori tecnici come viene detta una nel tentativo di depistare in qualche modo l'attenzione dell'opinione pubblica su fatti marginali in modo che quando arriverà a tutta la documentazione
Di fatto va l'opinione pubblica si sarà fatta con convinzione che in fondo si trattava per le corna di questo o di quell'altro ma niente di più e niente di più grave che tipo di legami ci sono tra questi Unisys della funzione Bianchini nella struttura grandi però da quello che abbiamo l'unica cosa che noi abbiamo accertato che vi mantenerci ai fatti che General de Lorenzo prevedeva di e gli altri giornali partecipe del Piano Solo per prevedevano dopo il gol perché di questo si parla da Ultimo e Clark carte si parla chiaramente di colpe anzi di candidatura di De Lorenzo al ministero dell'interno del governo provvisorio di salvezza nazionale questi figli enucleando insomma penso che doveva essere arrestate sarebbero state trasferite nella base di Gladio a Capo d'Orlando giù questo nel mezzo da uno degli ultimi interrogatori di Mastelloni generale responsabile ufficio amministrativo dell'epoca che fu messo a a capo dell'ufficio amministrativo dell'epoca proprio da De Lorenzo color per mantenere il controllo della struttura le ultime righe degli degli omissis pubblicati oggi chiedono al proprio l'indagine di tipo amministrativo su questo generale e gli altri generali Lorenzo perché probabilmente costoro hanno anche utilizzato per i fondi per interessi privati tenute chi può aver forniti questi documenti al giorno siamo convinti di poter forniti soltanto chi il possibile da quanto mi risulta che il Governo che ha la disponibilità di questi documenti
A questo punto lo a che cosa chiedete al governo questo tipo abbiamo chiesto al governo di accertare io ho chiesto al Governo certamente temettero che sono le responsabilità di chi ha operato in questo direzione cioè il governo dice è venuto a dire che ci darà Ca'confermato dalla detto niente di nuovo equipara i documenti entro il trentuno dicembre gli ho chiesto che ci dicesse qualche cosa qualche parola va anche sulle responsabilità della vicenda appunto dalla pubblicazione concludere secondo te quanto pubblicato dal giornale risponde al vero
Come una parte della verità la parte che si è voluta far
Uscire
Che probabilmente nei prossimi giorni saranno fila altre partite la verità per ingraziarsi il giudice lei non ci sia molto da illustrare la mozione parla da sé fatto politico importante da rilevare che forse il lungo la stampa hanno un po'sottaciuto se non ignorato e che trecento quanti erano Peppino richiede docente ventisei qui più della metà del PAC quindi la maggioranza assoluta del Parlamento
A ci
Ha firmato una questa mozione
Per la prima volta nella storia parlamento per quanto posso ricordare io non come parlamentare perché sono uno di prima nomina aveva come
Veterano della categoria dei giornalisti aprendo incominciato che no non vestiva alla marinara come una celebre signore della mia città la portava i calzoni alla zuava quando è cominciato a fare il giornalista credo che sia la prima volta nella storia del Parlamento che ci sia una mozioni di questa natura e quindi sono due gli aspetti che vanno richiamati uno nuove
Sicuramente
La volontà del Parlamento di riacquisire
Tutto un suo diritto tutte le sue prerogative
E quindi un fatto importante da un punto di vista democratico quindi dovrebbe essere un elemento di ottimismo è che c'è un Parlamento che è
Così sensibile
E quindi possiamo star tranquilli ma abbiamo rovesci dalla medaglia se il Parlamento ha dovuto ricorrere questa diciamo questo strumento questi insetti vuol dire che la situazione è preoccupante quindi siamo a uno a uno da una parte abbiamo un Parlamento che reagisce in termini positivi democratici dall'altro abbiamo una situazioni oggettivamente qui non voglio esprimere i giudizi perché sarei partigiana quindi ho firmato con sul terzo firmatario dopo Scalfaro biondi ho messo la mia firma subito dopo quella di due presentatori del molto disegno di lei proposta di legge
Però credo che questa valutazioni sia condiviso da tutti i firmatari ce l'ho non l'avrebbero messa soltanto così come si è firma un biglietto d'auguri o come si risponde vuol dire che la situazione è preoccupante per tutti
Per ufficialmente come tempio del gruppo democristiano perché il gruppo democristiano ha dato il consenso più consistenti tra i firmatari della della Muzzi oneri Scalfaro più dirompente credo che al di là di tutto ciò che si dice sulla centralità del parlamento la decisione sia importante perché questa è una vera e propria affermazione della centralità del parlamento
Ed è un atto di ribellione alla partitocrazia nel senso che attutiti riconduzione della logica dei partiti alle previsioni cuspide sì o no il Parlamento è al centro delle scelte politiche i partiti non possono fare al di fuori del parlamento
Delle scelte che in qualche modo passino sopra la testa del Parlamento inteso come supreme istituzione dello Stato
Ma non è un atto isolato la mozione non vuole essere un atto isolato che rappresenta anche perché non dirlo l'interesse di molti deputati e hanno vedersi privati di un anno di mandato parlamentare ma non lo è soltanto questo questo ha influito certamente ma non lo è il fatto determinante
Il fatto determinante il bisogno di riaffermare la sovranità del Parlamento come istituzione nella discussione della crisi e nella verifica di contenerlo e nella investitura del nuovo
No ci fermeremo come firmatari della mozione a questo atto ma continueremo proprio costituendo con l'associazione che riesca a far pervenire all'opinione pubblica lista se che sono alla base di questa motivazione che ci ha condotto a raccogliere le firme cercheremo un consenso più vasto perché siamo riusciti a raccogliere queste firme in pochi giorni e quindi il che significa che nel parlamento esiste una opinione più vasta di quella rappresentata dai suoi firmatari credo che vada riscontrata è questa una delle prossime iniziative che ci proponiamo di assumere caro che nell'altro ramo del parlamento del senato della Repubblica vada riscontrata un'analoga volontà e lo faremo quindi questo soltanto il primo passo di una strategia più vasta attesa a riaffermare la centralità della cambia
Sotto sono rapidissimo io ammetto un interesse soggettivo nell'aver climatico promosso questa mozione cioè la speranza che si possano celebrare i referendum elettorali per la riforma dei partiti della politica e che non si ricorra dunque allora quanto le elezioni anticipate per impedirle
Per il resto credo che veramente danni non si manifestava un atto così forte di autonomia del Parlamento
E una vittoria di questa natura perché la presidente ho già annunciato dalla prima un Paese capigruppo andiamo alla calendarizzazione di fatto che andiamo a calendarizzazione dunque l'approvazione entro la data della verifica utile prodotto dilazioni di parlare autonomia dichiarata e questo mi pare dobbiamo ringraziare la più presidente richiesta sensibilità certo non anche non non voglio eludere un chiaro problema politico che si può nel momento in cui vi è la parlamentarizzazione l'eventuale crisi ma questo è un aspetto positivo cioè mentre si vanno affermando logiche non di diritto ma di rovescio perché sono incomprensibili si parla di i verifiche crisi possibile dappertutto tranne che qui dentro si parla di referendum propositivi che non esistono e non voglio fare polemiche perché a lenire possesso pure d'accordo sul sulla sulla proposta di merito all'elezione diretta del capo dello Stato il presidente del Consiglio ma il referente politico non c'cioè quello abrogativo cioè non si capisce che succede 'sto punto di chiarezza al Parlamento mi è sembrato molto molto importante evidentemente in una possibile dibattito parlamentare sulla crisi di governo certo forze politiche partiti e capo dello Stato potrebbero tra rivalutazione orientamenti anche ipotesi di maggioranze e comunque schieramenti alternativi o di conferma di quelli attuali ma questa è appunto la parlamentarizzazione ciò ricondurre il dibattito politico e effettivo in un la sede dove si è responsabili dove si espanda i rappresentanti del popolo quindi mi pare sia un bell'atto di autonomia del Parlamento anche rispetto alla morsa partitica ma due questioni innanzitutto non lo sento l'esordio di Novelli non so se ne efferata intanto la notizia oggi abbiamo discusso sulla fissazione dell'andata discussione di questa mozione quindi impegno al governo e l'accordo e unanime anche confermato dal presidente di discussione alla nella prima settimana un parlamentare di gennaio quindi la settima ma che va dall'otto all'undici la Camera sarà impegnata la richiesta è chiarissima evidente prima che possa e determinarsi quella situazione rispetto alla quale il Parlamento chiede di essere soggetto sovrano che ha elettori volgere i suoi diritti del suo ruolo però non economico un la data se Cell otto sale no sei nove segni Churchill undici ma l'accordo l'assenso e sulla prima settimana l'esigenza sì perché se come si è scritto sui giornali di oggi la verifica comincia il quindici gennaio alcuni giorni prima del quindici età impegno assunto dalla sesta c'è il nome della cosiddetta non è stata di San badate non abbiamo insistito per un voto su nove su dieci semplicemente perché sappiamo che c'è anche la questione del voto con la scadenza del quindici e evidentemente a seconda degli eventi che possiamo in questo momento prevedere che tutti ci auspichiamo non essere quelli che rischiano di poter essere ma dobbiamo evidentemente per conto di questo quindi solo per questo motivo ma l'esigenza di ci sarà data preventiva e questa è stata chiarissima ed è stata decisa
La concezione che volevo fare era legata chiedo questa considerazione che
Faceva Carlos cioè di passare alla costruzione diciamo formale di un'associazione per la difesa del Parlamento e della legislatura
E e questo credo che sia un fatto di estrema importanza non possiamo negare che ad una notizia di enorme rilevanza come de quella della presentazione di questa mozione i mezzi di informazione non abbiano dato credo un rilievo oggi a senza fare adesso diciamo una tabellina di meriti o meno ma tende come da d'azione complessiva non dobbiamo sottolineare che c'è una profonda sottovalutazione dell'importanza del significato di questa manifestazioni chiarissima di volontà del Parlamento e allora la costruzione di queste associazioni la richiesta che quindi faremo perché una selezione vuol dire che dovremmo cercare anche di avere delle minime risorse per poter rappresentare all'opinione pubblica nei sì Jensen problemi del parlamento i suoi diritti le sue prerogative e quindi la richiesta che faremo rivolge ma tutti i firmatari e ci auguriamo siano molti di più dei sessi trecentoventisei mi sottoscrizione con una quota significativa chiediamo chiederemo una cifra di due milioni perché è una cosa che vale quella che dobbiamo difendere e quindi credo che sia doveroso anche fare rappresentare con una cifra adeguata questo valore che è in gioco in questo momento il trattato che corrisponde come esigenze e necessità di poter vedere quelli minimi risorse per potere eventualmente
Supplire alle carenza dell'informazione repubblicano giornalismo io credo che questo atto rappresenti un momento di di orgoglio dei parlamentari
Che hanno con questa proposta voluto riverificare la funzione originaria del mandato rappresentativo è in un momento di grande confusione e di incertezza per la casa dei partiti o della politica ripropongono il Parlamento come elemento di garanzia
Cioè siamo tra coloro che pensano che questo anno di attività possa servire al Paese nel momento in cui molti problemi si accumula no e il concetto dello scioglimento porterebbe a un ulteriore discredito della funzione politica rispetto alla società non si può pensare che è un gioco tattico di interesse elettorale possedesse prevalente sui problemi che tutti quanti conosciamo e anche in quella in questa finanziaria
Abbiamo appena riesaminato e quindi rappresenta la volontà del Parlamento di proporsi come elemento di garanzia rispetto a milioni di cittadini
E stanno vedendo operazioni confuse proposte innovative del sistema istituzionale un gioco tattico tra le segreterie partitiche e il Parlamento in questo caso ripropone la sua funzione
Come elemento di stabilità e di certezza rispetto alla gente anch'io credo che
Come diceva Carlos ripreso anche da Calderisi per questo sia un primo passo nel corso di questi anni
E devo dire che in questo senso anch'io sono un giornalista ma devo dire in questo senso la stampa spesso
Ha finito per abboccare a questo ramo il Parlamento è stato presentato come l'elemento debole della catena debole RIS per le segreterie partitiche debbo rispetto ai fenomeni e la stretta noi oggi vogliamo riscoprire questa forza certamente tra di noi ci sono opinioni diverse su quello che deve essere il ruolo dell'esecutivo quale quello del legislativo la funzione i Sindar l'atto ispettivo rispetto come dire a una parlamentarizzazione dell'esecutivo che è stato molto spesso ricorrente nel corso di questi anni siamo tutti d'accordo sul fatto che in questa fase così difficile complessa nella quale anche chi
Come me spera in un cambiamento istituzionale ed elettorale questa parte ci sia comunque la garanzia che la funzione di rappresentanza del popolo e l'esigenza di governare il e se avvenga in termini di canali lo diceva anche governo venga riportata nei canali istituzionali e non sia un fatto completamente estraneo a rispetto a coloro che hanno avuto il compito attraverso l'elezione il mandato parlamentare era presa l'opinione della gente io credo che nel Paese ci sia una volontà generale di affrontare in questo modo si ovviamente i problemi e di non lasciarmi vivere attraverso un gioco ristretto nel quale non si capisce quale sia poi l'interesse generale
Forse è un altro il senso dell'intervento degli organi