Intervista a Gianfranco Schiavone sul Regolamento della Commissione Ue sui rimpatri

Radio radicale ci occupiamo del Regolamento varato dalla Commissione europea Suri rimpatri un Regolamento che a due questioni centrali
Il riconoscimento delle espulsioni in un paese come espulsione che vale per tutti i Paesi dell'Unione europea e poi la possibilità di crearsi dichiarazione di Aldo nei paesi terzi ne vogliamo parlare per capire meglio con Gianfranco Schiavone che abbiamo sentito molte volte questo radio radicale ha idee lo ricordiamo presidente del Consorzio italiano di solidarietà e membro dell'Associazione studi giuridici sull'immigrazione benvenuto nuovamente su Radio Radicale grazie che allora Schiavone non so se io ho riassunto bene quanto emerge da questo Regolamento
Ma allora i due i due punti sono sicuramente due punti essenziali subito il secondo la prima il primo che è stato così grandemente insomma
Scusa fatta molta enfasi in realtà non è una grandissima novità va detto che un provvedimento di espulsione già oggi viene ma i parà emessa da un Paese che avevo che ha già oggi è funk su e operativo e riconosciuto degli altri agli altri Paesi
La differenza con la proposta della Commissione e che si prevede chiamo un maggior coordinamento fra i diversi Paesi e la possibilità che è anche un Paese che non ha mai messo quel provvedimento lo possa eseguire
Nel caso in cui il cerino straniero si appunto Seat tre venga a trovarsi cioè di fatto fuga insomma in un altro Paese dell'Unione Europeo oggi il questa persona dovrebbe essere ricordata nel paese europeo che hai messo la decisione di espulsione
E l'unica coi dopo verista è chiaro che la diciamo le maglie potrebbero essere più stringenti ma non si tratta diciamo di una
Grandissima
Novità e non sa dove c'è una novità CCC si
Sì anche se escluso che ti interrompo però questo fatto di poter espellere senza rimandare nel paese da dove provenuto è comunque una una novità insomma o no
Però ed è una novità che rende più stringente proprio le maglie riguardo a questa questione dei rimpatri no
Certo certo rende più stringente ma ripeto da maggio le ragioni per cui le espulsioni non funzionano e la media dell'Unione Europea stabilmente al di sotto del del tempo che il diciotto per cento in più hanno in alcuni momenti per la cui nazionalità itureo raggiunge livelli
Diciamo con numeri a una sola cifra e novità invece ecco questi aspetti qui ma dipende dalla
Da problematiche con appunto dell'esecuzione reale della e gli allontanamenti rapporti con Paesi con i Paesi terzi che questo Regolamento osservano in quel momento non rispondere minimamente col Regolamento pensa che
Inasprimento do tutte le misure quindi allontanare quindi aumentando i tempi di di detenzione amministrativa il aumentando il tempo di chi
Il in cui in cui c'è un divieto di reingresso che quei fini che queste misure limitando il ricorso a ricavi al rientro volontario assistito diciamo anche una filo rientro volontario
E possano possano diciamo
Avere qualche impatto ma non c'è nessuna ragione scientifica per
Perché perché questo perché questo si realizzi
Non c'è l'efficacia del meccanismo non è legata a questo antico è probabile che sia l'opposto la prospettiva per esempio di non poter rientrare per un tempo lunghissimo all'Unione Europea
Disincentiva la persona collaborare no alla altri alieni al ritorno al suo ritorno quindi a alla ad aderire a un programma di ritorno
Così c'è dicevo dove facilmente si sia la prospettiva di poter ritornare di nuovo con una in un contesto diverso e con magari condizioni diverse c'è di fatto la prospettiva è
Non tornare mai più la persona tenterà tutte le strade possibili per impedire su quello
Ecco e però qui veniamo alla questione della Baa nei paesi terzi perché come tu hai detto effettivamente poi il problema delle vede dei rimpatri dato anche dagli accordi
Con i Paesi da cui provengono i migranti che sono appunto relativamente molto pochi e quindi è sempre difficile poter in effetti di impallinare invece questa questione dell'abile paesi terzi
Tende a diciamo trovare quest'altra soluzione
Sì certo però questa sul questi pareri della diciamo la
Si sa la diciamo la mia vera novità ma è una novità che e assolutamente inquietante
Il fatto stesso che la Commissione europea abbia c.t. presentando perché che cosa dice la la proposta all'articolo diciassette dice che
La un un un provvedimento di degli enti ritocco c'è comunque un provvedimento di allontanamento si può concludere non solo con l'allontanamento effettivo appunto nel Paese
Di origine ma anche in un Paese terzo definito genericamente paese di ritorno che accetta di prendere una persona espulsa dal dall'unione europea
Per quale motivo fiera chiedeva la domanda è
Un Paese terzo che in una nessun legame con questo cittadino dovrebbe poter prendere questa persona che noi no decidiamo di di espellere è un è un è un è una previsione assolutamente senza nessun senso nessun governo potrebbe giustificare la propria popolazione una misura di questo tipo
Che potrebbe essere ipotizzata inquiniamo appunto gravissimo sostanzialmente per una sola ragione e cioè in ragione di una monetizzazione diciamo di questa operazione estremamente salata quindi di Unione europea potrebbe cercare di trovare il favore di qualche Paese
Indichiamo chiede però delle condizioni politiche anche geografiche molto particolari che mediamente un paese accentrando il bando
Con una scarsissima diciamo struttura statale
Magari un po'comparire la centralità piccato faccio delle ipotesi è sostanzialmente che in cambio di molti soldi
Decide di prendere delle persone che ovviamente non di cui non ha nessuna che non sono suoi cittadini e poi probabilmente piuttosto che occuparsi di continuare il processo di rimpatrio nei Paesi nei paesi di origine
In maniera più o meno informale li fa disperdere e lì reimmettere nella grande nel grande circuito del traffico internazionale di esseri umani
Quindi sostanzialmente l'operazione criminosa nel quale perché inizia con una vera e propria band Italia esseri umani da parte della dell'unione dell'unione europea dello stinco dello stato membro che lo fa perché questa consegna no appunto a un Paese a un Paese terzo che si rende disponibile a fare questa operazione va a chiamare per con il suo nome e effettivamente vendite agli esseri umani
Probabilmente già sapendo che saranno oggetto a loro volta a sua volta alla volta di traffico non una successivamente impongono se noi dobbiamo dire a comunque molta chiarezza
E quello che già avviene con la Libia
Quando le persone vengono restituiti alla Libia
Incolta Mirko detto soccorso in mare quando undici Paesi europei si rifiutano di prendere il tram indicazioni di fare intervenire la cosiddetta Guardia costiera tunisina IRAP sanno benissimo in questo caso non vengono non c'è un non c'è una vendicarmi soldi che ci invece sarebbe nel caso dei rimpatri ma la Mar Baltico si sa benissimo che questo significa che il mettere queste persone non soltanto in un circuito di ivi gli efferata violenza ma anche in un circuito di tra di il nuovo in castigo siete persone verranno nuovamente l'idea tutte ai ai trafficanti che li hanno salvati e poi chi tra virgolette
Gli hanno colpire i centri redenzione e poi di nuovo per poterli per farli partire o sono è un circuito economico è una è una proposta quella della commissione che devo dire la verità mi ha sconcertato
Per la sua diciamo teso dette il suo livello di degrado morale essenzialmente e per il suo livello diciamo di di spregiudicatezza
Di appare chiunque una una proposta diciamo meccanici senza nessuna possibilità insomma di averne aggiuntivi di avere alcun tipo di realizzazione
Ecco e quindi la considerazione fatta da qualcuno che in realtà questo legittimava poi l'operazione albanese del governo italiano in realtà
Non corretta no non è affatto corrente perché è paradossale emiliani patì la proposta che estremamente spiazzante
Perché la
La il modello diciamo così l'esperimento il bizzarro esperimento italiano con l'Albania comunque
è una delocalizzazione di una struttura che rimane sotto la competenza italiana sotto la giurisdizione italiana sotto le regole italiane si applica o si ritiene applicare
Loro ritengo possibile ma qui entriamo ripeto io non ce l'abbiamo già
Gli ha fatto molti giudici hanno già sollevato la questione della non applicabilità però appare diciamo che il afferma di poter applicare tutta italiana in una struttura che si trova al di fuori dell'Unione Europea
La la commissione europea e la commissione ha completamente ignorato questo tema
Non prevede affatto la possibilità di poter fare strutture sotto giurisdizione di un Paese europeo in paesi e istruendo eh eh coronarico una specifica attenta che non immaginavo a questo livello
Ha proposto propone non soltanto è la possibilità di vendere diventerà uomo su
A chi si dica che riprende
Certo ad Atene Gianfranco io ti ringrazio per avere il sì insomma chiarito un po'la questione su questo Regolamento della Commissione europea sui rimpatri naturalmente avremo modo anche di ritornarci io ringrazio Gianfranco Schiavone e gli auguro buon lavoro
Scherzi a tutti buonasera