La pista armena nell'attentato a papa Wojtyla. Presentazione del libro di Ezio Gavazzeni «Il Papa deve morire» (Paper First)

Vicenza
Radio radicale è un saluto da Giuseppe Di Leo l'attentato a Giovanni Paolo secondo in piazza San Pietro e uno dei fatti che tragici oggi più misteriosi della storia contemporanea avvenute in Italia realtà avvenuto in territorio vaticano
Che attirato l'attenzione praticamente dell'opinione pubblica mondiale oltre ovviamente ai mezzi di comunicazione di massa internazionali
Liberi Portesi suggestivo un congetture illazioni sono uscite a centinaia sino a migliaia in tutto tutto il volto
Però fa sempre bene nella ricostruzione anche dei tasselli chi sa quando arriveremo a completare il pass fa sempre bene cogliere discutere
Perché sono le proposte di nuove costruzioni utili costruzioni che cercano di che integrare quello che si sa su quell'evento uno degli scoppi appunto uno di queste tesi suggestive muoverci che offerto da un libro dovrà mostro in favore di telecamera che c'è una versione audio video di Cosa Nostra
Conversazione questa presentazione il libro si intitola il Papa debbo dire semplicemente con la foto
Giovanni Paolo secondo e con insomma
Qui sono immagine di riflessione bassi sofferente quasi mistica ha pubblicato vada peggio Piras è l'autore è insicuro Gavazzi a cui do il benvenuto a Radio Radicale
Grazie a voi
Senso Gavazzeni uno scrittore milanese
Poi docente di corsi di scrittura che sita statali di di Milano oppure anche di altre
Pubblicazioni per discutere di questo libro ho chiamato un giornalista che io conosco
Ormai da vent'anni
Che è specializzato direi nelle casi controversi nei casi discussi incassi non salti felice ma anche
Che saluto cui do il venti tornato a radio radicale vi ringrazio per averci tartufi
Discutere questo libero con convenuto so diciamo grazie
Mi sono molto impegnato se immobili firme più costanti del quotidiano il giornale
Allora Gavazzeni
Cerchiamo di inquadrare bene questo impalpabile inutile quale da anzitutto la tesi centrale in cui viviamo di discutere anche illustrare qualche dettaglio con lucido collega
Allora vorrei un attimo respingere l'idea di tesi perché io ho dei fatti poi se questi fatti possono essere
Pesanti in un modo o in un altro questo poi lo possiamo considerare distanza il problema è questo che o parliamo di Desio parliamo di evangelici
Allora restiamo sul campo della tesi poi vediamo se ci sono eventualmente antitesi e poi vediamo se gli attesi resiste alle eventuali antiche siti vale allora io ho trovato documenti chiaramente
Originali i servizi segreti ministeri
Presidenza del Consiglio DIGOS che dimostrano che tra il settantasette ottantatré ci sono state più rifiuti in accede morte al Papa
E alle gerarchie vaticane nonché al lo Stato italiano
Da parte del terrorismo armeno al terrorismo armeno dell'asado ricco Toldo per i gli ascoltatori l'esercito segreto di liberazione dell'Armenia
Un gruppo terrorista fondato a Beirut nel campo di Giorgia Basho del Fronte popolare della liberazione
Della Palestina finanziato anche dallo e da e dal gruppo di Abbascià e questo gruppo minacciava di morte del Papa perché perché mi gerarchie vaticane e il parka in testa che le associazioni di volontariato
In orbita vaticana si occupavano di espatriare gli armeni dall'Armenia sovietica
Portarli a Roma in sedici pensioni convenzionati e ho trovato anche le pensioni e la figlia di uno dei proprietari di queste operazioni che troverete nel libro se avrete voglia di reggerlo poi i gli armeni venivano portati negli Stati Uniti
Perciò a Roma di sbrigavano tutte le faccende inerenti visti eccetera con l'ambasciata americana e poi venivano portati negli Stati Uniti pensiamo a qualche centinaio all'anno no stiamo parlando di due mila e due mila e cinquecento persone chiaramente famiglie non single persone che ogni mese transitavano da Roma
Ogni ponte
Come non ponendo siamo certi di volere la popolazione mentre
Siamo sulle venticinque trenta mila all'anno per sei armi
Poi ci sono state delle code cioè c'era un prima del settantasette erano i numeri erano più bassi poi c'è stato un dopo l'ottantatré però i numeri sono comunque più bassi sino alla caduta del Muro
Queste minacce di morte avevano tutte la giustificazione di il Vaticano il Papa devono interrompere questo flusso migratorio chiaro che le minacce non erano solo minacce di morte ma del tutto è stato come dire contornato oggi attentati Madrid Milano Roma
E avvia me qualcuno questi attentati con morti feriti e poi anche persone che sono rimaste in qualche modo segnate da Antonio
Quest'anno contesta sì essendo diciamo bocciolo poi pagati poi anche svilupparlo meglio solo omonimo Kemal colossale qualcosa
Quando l'abbiamo gerarchie vaticane possiamo parlare tanto dei sampietrini quanto per il segretario di Stato vaticano
Ah che di riferirci in particolare
Io mi riferisco alle rivendicazioni cioè nei di nei vari di volantini e telefonate che sono arrivate a quel tempo la minaccia era il Papa le gerarchie vaticane il governo italiano che proteggeva
Questa emigrazione e comunque proteggeva nel sedici pensioni
E il
Le associazioni di volontariato che si occupavano di questa cosa e l'ambasciata americana che è stata comunque oggetto di tentativi di attentati perciò non c'erano o i dei nomi veri e propri c'era un'indicazione di gerarchie vaticane
Generico quindi si poteva pensare anche qualche esponente della Conferenza episcopale dice
Sì anche se non appartenente alla gerarchia sostanzialmente vaticana in generale gerarchie ecclesiastiche quindi non sono utilizzate l'organizzazione che
Guidava e che governava questo flusso era in orbita Cei
E in orbita di Conferenza Episcopale Italiana e quindi allora insiste
Posso parlare di gerarchie ecclesiastiche più dirigere chiamati cani naturalmente questo sa lascia perdere alcune considerazioni lasciamo perdere proprio perché già si accede la la tesi antitesi non andiamo sui congetture non voglio mettere ulteriormente troppa sul fuoco poi magari ci torniamo quali sono i documenti ai
Compulsato chi sono intonata comunisti di questa di questa vicenda chi ai compulsato che hai sentito come hai svolto una ricerca
Va be'i documenti li ho trovati all'Archivio centrale di Stato
Diciamo che è una grossa parte sono cartacei
Perciò il settanta per cento sono cartacei un trenta per cento digitalizzato soprattutto la parte che non abbiamo ancora toccato che toccheremo più della della trattativa
Quell'arietta digitalizzata perciò lo l'ho trovata l'ho trovata nel nella cosiddetta raccolte speciali
E poi per tutta la faccenda che riguarda il traffico dei profughi armeni dall'Armenia fino agli Stati Uniti moltissimo è arrivato da Wikileaks
Perché scuole civili del Dipartimento di Stato americano sono tutti d'secretati su Wikileaks
Ho capito quindi rimane sugli atto però che Ricky per esempio un capitolo per capitolo ottavo ARPA dottore chine
Per sventolare è il Renato Curcio turco definito così non da me ma dalla stampa turca è un terrorista di spessore noi diremmo
Ha fondato il Partito Comunista turco dei lavoratori dalla cui costola è uscito il PKK amicissimo di Orciano Anna non è stata una scissione ma è stata proprio una come dire una partenogenesi no uscito il PKK Luís frequentava moltissimo il campo di Giorgio Bashir ha definito il palestinese ha firmato attentati come Asola
Perciò un turco che firma attentati come armeni già dice molto
è diventato colonnello dell'olio per ho trovato documenti originali suoi nonni ai o di altri su due articoli le sue dichiarazioni
Dove l'unirsi definisce un agente dei bulgari e
Era un agente dei bulgari stipendiato e frequentava la all'ambasciata di Damasco della Bulgaria perciò era di Casali si faceva dare armi soldi Intelligence di tutti i tipi
E Casini in Torre è stato il mentore di Alì Agca quando li caccia era giovani quando aveva di diciotto diciannove anni c'è una c'è una un episodio abbastanza controverso perché Acciaio per un lungo periodo dichiara di essersi addestrato in campi palestinesi a Beirut e poi in Siria
E questo lo dice nel suo memoriale lo dice nei libri lo dice Martella
Lo dice a tanta gente poi a un certo punto ritratta tutto questo Martella stesso mi dice nell'intervista che che il lettore troverà in fondo al libro che non è dimostrato che lui sia andato
In questi campi
Quello che noi possiamo dire che il presidente ore mandava moltissimi giovani ad addestrarsi in Palestina e in Siria
Possiamo dire che i Lupi grigi che nostro amico utilizza come scudo per dire io non posso mai essere stato vicino ai palestinesi anche se all'inizio lui frequentasse solo gente
Di sinistra io non posso essere stato perché i Lupi grigi sono un gruppo di destra peccato che io un documento della Stasi che dice che i Lupi grigi erano finanziati dalla DDR
Altri documenti originali dicono che i Lupi grigi sì addestravano nei casi di Giorgio
Page grazie ad Amour anche venti chilometri sotto Beirut e ci sono altri documenti un diario di un o di uno di questi formatori diciamo
Che
Dice che l'ufficio dell'Asa la che va be normale che Lasa l'abbia l'ufficio
Avesse l'ufficio d'amore in fianco a duecento metri c'era l'ufficio dei Lupi grigi questo è meno normale direi That ci sono prove che si addestravano lì
Perciò è quella zona grigia del terrorismo internazionale che
Non si capisce Harmonists boh ecco c'è il fumus della nebulosa ebbene o un altro capitolo nessuna pensione Udine lo dico perché la sede di Radio radicale in via Principe Amedeo
Uno attenuano
Dove tra l'altro in un palazzo in cui i nazisti rastrellato dallo strillava
Fece propri Qatar perlopiù radio radicale quindi a trovarmi qualche volta per farci vedere
Un po'più in là però il Principe Amedeo sempre in Cina
Una palazzina ora tu parli di un attentato del ventidue dicembre mille novecentosettantanove imponga alle ore venti dieci ignoti collocarono agli ordini inattuata imprecisata su scale compresa
Tra il primo e il secondo piano instabile ubicato in via Principe Amedeo numero ottantadue ove trovassi pensioni termini e in linea del SISMI informati cioè spiegaci
Beh allora la pensione di in una delle sedici era la capofila la capofila perché perché il proprietario il signor Mariani la famiglia Mariani
Si occupavano anche della gestione delle degli gli emigranti nel senso che andavano a prenderli calare Oporto di Fiumicino perché questi emigranti non uscivano dall'Armenia coi barconi neo cui pur pullman come qualcuno può pensare ma venivano portati in aereo a Roma
A
All'aeroporto di Fiumicino c'era un pullman che li aspettava ed era
Del signor Mariani e questo signor Mastriani poi smistava questi profondi nelle varie tensioni romane dove era sua era quella che diciamo era sempre piena nel senso che tra la pensione che per prima
Accoglieva gli armeni le altre erano tutte poiché secondo calze scelte anche se nella picco tra il settantasette l'ottantatré queste pensioni erano tutte pressoché piene
Diciamo perciò la pensione Lina è oggetto di un attentato da parte della casa la
Rivendicato sempre nello stesso modo il Papa deve il Vaticano devono interrompere questo flusso migratorio con una bomba la particolarità
Che due ore prima dell'esplosione della bomba si presentano due persone la la signora non ne sicurissima sicurissima dell'episodio ma non si ricorda bene se fossero uno o due
Arrivano questi due che invitano tutti gli armeni a uscire dalla pensione perché ci sarebbero dei documenti da compilare all'ambasciata americana perciò tutti devono uscire bambini compresi recarsi all'ambasciata americana chiaramente la pensione si svuota due ore dopo scoppia la bomba
La signora Susanna Mariani che è la figlia dei proprietari lavoravano a receptionist in quel momento sedicenne lavorava chiaramente una gestione familiare lavorava alla reception rimasta ferita
E sorda per alcuni per ore forse anche fino al giorno dopo ed rimasta ferita dai vetri perché tutti i vetri della pensione sono andati in frantumi
Ora dedica un capitolo appartenenti al fatto così d'incanto pur cerca tutti offrendoci più possibile una sintesi offrire ascoltatori una sintesi più possibile chiare che è un ginepraio ludico di ascoltatori di radio radicale
è un ginepraio di immuni per fortuna ci undici tenuti molto opportuno ginepraio di Longhi sigle a proposito delle qua ci capitolo undicesimo compiti Ricci libici che che beh ingrati Carrafa e ha sarà
Cioè c'è un internazionale terroristica
No è che in quel momento se c'erano molte sigle che andavano a a a sovrapporsi gioiellini dell'otto dell'attentato c'erano parecchie sigle che vendevano
Task testate dai nostri inquirenti dalla polizia c'erano rivendicazioni che si sommavano e tra queste però c'era anche sua la violazione negli attentati sì dia rivelazioni del attentato al Papa cioè otto
C'erano varie sigle che venivano attribuite dagli in cui attraenti si parlava anche della Raf si parlava anche di siriani si parlava di
Varie varie tentativi di trovare una luce lo stesso già comunque si definisce armeno quando viene arrestato lo dice Gallucci non lo dico io
Si definisce turco palestinese armeno in tutto tra i monti poi sconosciuto come turco e va be allora deve arrendersi anche lui all'evidenza del fatto che comunque era un turco questo ENI e inequivoca
Certo se qualcuno ampiamente diciamo subito tutti i suoi nuovi religione
Ottomani di regimi musulmani ER quindi solo sostanzialmente Cristiani e quindi quello poi i palestinesi ma variabili cristiani e musulmani schiavi ma interessa prima di tu credo che scalda i motori il sedici perché qui chiamo subito in campo non ti chiamo l'ultimissimo che non ti preoccupare
Rilassato italiano sarà
Benissimo capitolo qual è la funzione lo Stato italiano ci sono politici coinvolti direttamente e indirettamente ci sono oneri uguali in Tintin con quali modalità
Allora quello che trovo e che si è svolta una trattativa anche durata tre anni quasi tra l'ottanta e l'ottantatré a Beirut mediata dall'OLP
Con il gruppo terroristico della sala a dire tutta la verità all'inizio non era allora Lippi a trattare dare al Fronte popolare di liberazione della Palestina perché Lhasa ma era sotto la la la
Di a Bashar però la prima riunione non va proprio come ci si aspetta probabilmente c'è stato un po'di discussione diciamo così allora l'OLP si intromette atti con il personaggio che era il braccio destro di Arafat in quel momento Abu a buon
E da quel momento comincia la trattativa il no noi mandiamo il generale sportelli e che il comandante della secondo Divisione SISMI perciò a una trattativa ufficiale a tutti gli affetti nel libro il lettore troverà le riunioni chi c'era i verbali delle riunioni e alla fine la firma che viene posta da Oscar Luigi Scalfaro a chiusura della trattativa al primo punto Po dei tre punti della trattativa questo è un caso mi mi scusi di rilievo ma e io ho seguito il processo trattativa Stato-mafia il processo più grosso di italiani il processo che ha portato Napolitano alla sbarra eccetera e non c'era nulla
Non c'era un pezzo di carta non c'era un Pizzi no non c'era un'intercettazione in cui abbiamo una trattativa ufficiale
Con il trattato che viene firmato al primo punto del trattato CEE la chiusura
Del programma di emigrazione degli armeni al secondo punto c'è la chiusura dell'attività terroristica da parte dell'Asa la sul territorio italiano perciò Giscard in qualità di lusso titolare quindi ora e ogni anno dell'interno era ministro dell'Interno piano dice c'è da dire la verità che lui era lì da poco
Perché tutta la trattativa è stata avviata da Rognoni Rognoni poi cade il Cossiga uno e sale il Cossiga due necessità e Scalfaro si è trovato a dover firmare ma la trattativa è stata condotta sotto la gestione di Rognoni agli del Regno buoni cioè qui
Allora
Felice
Io ho fatto delle domande anche imponga scariche pertanto coordinamento libero anche per far un po'sentire la provocazione la tesi provocatoria di di questo dico anche rigida taccio
Del tesi si muove soli personaggi con sorpresi più o meno sostanzialmente conosciamo anche se e lo scenario e indubbiamente è un altro o l'altro spartito non c'è che dire
Nato a Barcellona Twingo una forma almeno lodo didascalica nel senso buono il termine Gavazzi
Lotto minimo a chiedere a gradualità con le risposte costruito dicitur percorso di questo tipo cioè rispondendo a una domanda che sottesa vassoi però inutile serve
Che Coccia palme la l'aspetto anche se vuoi dinamitardo conquista di questa tesi
Secondo te e pecca merita un'attenzione da parte innanzitutto dei mass media e governabilità rischiamo di Ricardo Gabriel mi sottotenente il più in generale in cui dell'opinione pubblica
Allora diciamo che il libro contiene secondo me delle verità che se avevamo un po'tutti
Delle verità inedite e si muove su un percorso che era già emerso in questi anni come un percorso diciamo plausibile possibile
Quindi restituisce verità documentale a questo percorso per uscire mi spiego meglio
Volete voi l'Italia potuto negli anni settanta ottanta è di fatto un porto di mare
Gli americani sono molto preoccupati del fatto che quelle lezioni ai diciamo il Comune di partito comunista può diciamo intervenire entrare nella compagine di governo insomma c'è una preoccupazione da parte della diplomazia americana quindi parere certamente sotto esame
Il Paese e un storicamente legato a molti Paesi del Mediterraneo e quindi da sempre storicamente ha rapporti con una serie di governi più o meno riconosciuti di questi Paesi del Mediterraneo che sono rapporti ovviamente in chiaro macchina emette rapporti sotterrare i parchi diplomazia gli sherpa quindici segreti gli ufficiali di collegamento eccetera
Quando su diciamo c'è l'attentato al Papa
è chiaro e e che il mandante diciamo non può essere singolo no ai gadget agito per conto suo ma centrati solo mandante
Io leggendo spesso Agatha Christie Vanderlei cita ho imparato che a volte c'è anche una convergenza di moventi cioè c'erano tanti soggetti diamo l'interesse anche il Papa venisse fatto fuori certamente soprattutto da parte di quelle nazioni legate al Partito comunista del comunismo diciamo internazionale per chiaramente il Papa sta facendo quel lavoro
Con la Polonia di ristrutturazione e di ricostruzione di questo tessuto autore socializzava su questo ecco da Urantia quindi e pacifico pensare che certamente i paesi Coiro divengano veramente no
Il pentito ai Comuni che avessero diciamo in odio questo Papa
Ma è chiaro che è ovviamente per fare un atto di questo tipo ci vogliono anche delle diciamo delle situazioni molto molto concrete quindi la il diciamo Rated R o o altri debiti segreti
Straniero poteva organizzare una cosa così importante senza che l'acconto intelligenza tra CIA e FBI e venissi a conoscenza cover che c'erano delle legittime penetrazioni reciproche
Ecco perché secondo me la tesi dell'esercito e per l'azione Armero pre molto interessante perché di fatto ah Gica rappresenta un utile idiota che può essere diciamo colorato di Palestina può essere colorato della causa palestinese può esser colorato della causa turca e poi si è provato appunto della causa armena
Quindi è un rappresentante di almeno tre possibili diciamo colpevoli e mandanti e già questo lo rende perfetto nel suo ruolo perché ne rende difficile appunto come dei mandanti
Lui è uno spregiudicato killer probabilmente ha già ucciso presento almeno questo è quello che si dice diciamo in giro che tirano se la criminale
La il modo in cui viene fatto l'attentato ovviamente fa sembrare questo dettato frutto di una diciamo organizzazione non troppo militarizzata per cui secondo me questo libro alla il merito storico di ricostruire il fatto che algica si sia mosso come se fosse stato protetto da più soggetti istituzionali o comunque legati a intelligenze paniere che questa diplomazia sotterranea incavolata per il Governo esistesse fosse vera e posso documentata e che difficilmente questa questo matched questo collegamento dalla vista armena e la pista via gioca sia stata fatta Lina invita o nelle immediate
Aderenti diciamo delle del delle delle della dell'attentato e questa voglia effettivamente re lascia molto di stucco perché e Gavazzeni il quinto il cui libro scritto giavellotto pedinamenti tre quando abbiamo parlato
Ma un giorno a pranzo quasi per caso no bisbetica per quanto presa senza avere in mano alle bande ceduto emergono subito come solo il giornalista cui che ha dato credito al Louis questa su questa tesi ben prima scrivesse il libro ben prima che insomma no
Certo no ma poi perché c'ho visto in questa ricostruzione i cavoli certi della della vita nell'ambito fossi Antony ripeto e il modo in cui Luigi presente Boni cui agito sono tipici di una organizzazione terroristica non troppo organizzata ma questa necessitare io legata al fatto che tutte le pediatri di un certo tipo erano evidentemente ha contato una con l'altra e quindi era meglio passare sotto i data né ed essere attribuiti ad essere diciamo a busta paga diciamo di ordinazioni inferiori o quanto meno non così pericolose evidentemente rete liberiano considerava così pericolosa l'allora anche perché quelli accreditati effettivamente pericolosità atteso anche delle delle richieste del ministro dell'interno di limitare a un certo punto
Gli spostamenti del Papa alcune vicino a Castel Gandolfo trova l'allarme era preso in alcune circostanze molto seriamente ma insomma il fatto che non si sia venuto a capo di questa vicenda di questo collegamento dall'Armenia
E Ali Agca rende procedo molto interessante perché appunto restituisce una prova una pista
Credo è stato adeguatamente battuta e questo rende inevitabilmente questo interessante però c'è un secondo aspetto che io non sottopotere che ha che fare la nostra professione
E ci si è mosso da giornalista andando a cercare dei documenti che andando a cercare non una tesi precostituita
Ma lasciando che le carte che raccontassero una storia controcorrente e facendosi guidare dalla sua intelligenza dalla sua conoscenza del fenomeno poi arrivato a Del Piero mette insieme per due persone che sono occupate di questa vicenda deriva da questa verità
Assolutamente verosimile nel suo complesso
E quindi questa cosa restituisce anche alla Repubblica l'idea che esiste ancora oggi organismo capace di scavare nel passato e trovare delle verità che qualcuno evidentemente non poteva che venissero allo scoperto ecco perché oscuramento incombente
Scusa
Tu sei l'aggettivo verosimile
Allora noi siamo nell'epoca del verosimile in cui il vero e il falso si mescolano in cui Spal c'è una parte del vero e in cui la verosimiglianza di certe vicende viene diciamo data per scontata senza le necessarie verifiche no parliamo dei casi di nero parliamo degli omicidi perché è una delle vicende
Distretto Rita inquisito colpevole che verosimilmente il colpevole e lo si prende per buono cento seriamente
Valutare fino in fondo i pro e i contro io questa visto l'osservazione dello scibile ma è chiaro che la documentazione colui porta il rende questa verosimiglianza una verità documentale la rende vera ma intanto verosimiglianza e l'idea che questa tentazione
Politica comunista d'ispirazione comunista vicina islamici vicino a all'aula alla sotto il braccio e la Palestina vicino al territorio che per tagliare Agca
Legati in qualche modo l'Italia come paese è perfetto per compiere questo genere di trattative sotterranee perché come dire Terra di Mezzo verrebbe da dire come Barbera vitale Weill estende dove sta banche tra il nord e il sud del mondo
è chiaro che tutta questa fascinazione a contribuito ad accelerare diciamo a Atala crescere in me idea che questa storia fosse assolutamente centrale solo perché e accende un riflettore e completo della nostra storia
Particolarmente travagliato processo lamenti avverte la tentata che ci ha ci sono altri attentati
Questo panche pensare che forse in quel periodo di quel decennio tra alla fine degli anni settanta e la linea dettata forse bisognerebbe un attimino
Ricomincerà fra i ragionamenti che anticipo che anch'io mi sto muovendo in questo delicatissimo terreno facile se faccio poi vicina una minaccia ma no no e l'attivazione
è un'anticipazione minacciosa diciamo così Graziani però l'impressione che al mondo del mass mediatico diciamo che non è che ci abbia dedicato a questo libro meno filone Oliver carica Indro è ancora giovane deve ancora
è una fase di Bertasi Pugliano abbiamo l'impressione che
Sia esso certo ora Formentini reticenza ma forse mi sbaglio
No non si sbaglia il discorso è che allora o come impressione
E perché la maggior parte si voglia tenere la storiella del lupo solitario che si è svegliato una mattina ed è andato in piazza San Pietro sparato al Papa ha fatto tutto lui cui tutto da solo i processi sono si sono conclusi tutti con insufficienza di prove
Però sembra che questa narrazione piaccia un po'a tutti ormai si sono tutti ad Htc questa narrazione io sto cercando di scardinare la un attimo il tre mattina presenterà un esposto alla Procura di Roma chiedendo la riapertura delle indagini sull'attentato al Papa visto le nuove evidenze e visto hanno
Tre aprile e considerando anche l'intervista di Lario Martella che mi rilascia in fondo al libro querela la
E io dieci corse in primavera
Ti voglio mantenere il giudice istruttore della cosiddetta pista bulgara
Lui ci ha creduto tantissimo traccia cominciato a parlare con lui già dall'ottantadue
Di questa pista bulgara lui l'ha fatta propria soltanto che quando l'ho intervistato io gli ho chiesto se sapeva d'queste cose lui mi ha detto che de sentiva per la prima volta stiamo parlando di quattrocentottanta metri vinti non di cinque o sei foglietti
E soprattutto lui mi mi dà un pezzo virgolettato mi racconta un pezzo virgolettato che un po's'arrabbia quando siamo al telefono allora mi dici aspetti un attimo Pavia sento che est somma che su
Fa passare lungo la volta scorsa
Come
Forse ecco confabula con la moglie
Rimarranno no è andato a prendere delle carte torna e mi dice io ho chiamato a testimoniare perciò del Museo storico lui dice nel e lo dice anche nel libro perché non riportata questa frase io ho chiamato a testimoniare il capo del SISMI il capo del SISDE
Chiedendo loro se c'erano novità rispetto alle indagini che io stavo chiudendo e loro mi hanno risposto no
Tendenze invece avevamo Serianni di minacce di morte al Papa l'ultima a Castel Gandolfo
L'agosto dell'ottantatré ci ha comportato la chiusura circa stende al dopo la cancellazione della Ca'de L'agenda del Papa elicotteri posti di blocco eccetera eccetera e questa secondo me non è una affermazione simpatica c'è l'intervista di Marco integralista di qualcuno al quale hanno hanno messo una parte grossa della storia lui stesso dice ma se io l'avessi saputo me restare occupato
E ce ne sono ha detto perché ormai non c'era l'intervista
Gavazzeni valere il perché sono lo dico l'ho detto anche quanto era vivo
Non spesso però di frequente decisi incontrava in un incontro non stabilito sapevamo che a una certa ora sussidi incontrava in piazza San Lorenzo in Lucina spesso di frequente anni passati precisamente neri primi anni novanta incontrato giudice Rosario Priore ma contatti avrei dovuto chiedere io lui tuttora in camera caritatis ci sono lontani in realtà nove volte su dieci era Luigi chiedeva a me
Se ci fossero novità sull'attentato del Papa questa conferma che forse i libri mi hanno essere informatissimo notitiae criminis sono proprio ok Illy il procuratori sostituti procuratori i magistrati in generale
E in questo episodio rione è morto da qualche anno giudice simpatico tra l'altro non lo vedo citato qui sono poco sorpreso
Capisco poi io mi fermo io mi fermo la trattativa Priore si occupa per quel processo però poi dirò posa che più vado avanti perché io sto acquisendo anche dei documenti di nuovi più vado avanti e più dò ragione a Priore Priore aveva visto una pista che coinvolgeva
Il Fronte popolare di liberazione della Palestina lo dice nel suo libro a un certo punto lui parla di un documento del SISMI che molto attendibile con una fonte che lui classifica di classe a che gli dice che l'URSS aveva commissionato al Fronte popolare di liberazione della Palestina di commettere l'attentato al Papa avvalendosi poi delle collaborazioni che aveva il Fronte popolare direbbe azzera Palestina e guarda caso quello che trovo io si incastra perfettamente con questa affermazione perciò credo proprio che il giudice Priore di tutti è quello che secondo me via sognato
Sì Auditel e Tarolli ho l'impressione che avevo quando l'ho incontrato è che io che pure ne sapevo pochissimo cioè nel senso della nebulosa eccetera e che lui cercasse interne chiarimenti che non aveva ok nordici piena che attendeva che non arrivavano insomma
Paolantoni impressione di una magistratura assolutamente ignara perché non per sua colpa ore giudice che aveva recitano intuitive miope secondo me perché ignorava insomma è rimasto in una posizione congettura sostanzialmente senza potere libero presente a tra l'altro affinché fatte finali i documenti dico sfottuto inadempiente Ivan
Sì di quattrocentottanta ne abbiamo riprodotti una trentina
è è appunto no perché mi sembra il portale importante coloro faccina scossa sempre importante mostrarvi perché il libro a questo punto lista viene addolorato
E poi naturalmente nasce anche sulla passi di relazioni personali professionali pare professionali chiamiamoli come vogliamo che l'autore ha avuto un sedi di persone cominciare idea avvocato il danno Cimatti che io conosco bene
Quante senza lui scrive questo libro non sarebbe come attore ma una serie di altre di altre persone Cione corso teorico Ferri va be'Ilario Martella l'ex magistrato Guido Salvini
E l'ufficio stampa della questura di Roma
Poi insomma va be'felice ma anche l'abbiamo detto il giornalista Porro di Telelombardia Daniele poco Peter Kovacs che ha creduto subito in questa storia per la pubblicazione immaginano sì sì presto
E questo Marco Grillo che ha colto questo libro come la collana si Johnson giornalisti del fatto quotidiano come insomma
Lei si è mossa anche con con circospezione con prudenza Enzo ma mi par di capire poi è stato un don Chisciotte chi si è buttato accettato una cross examination dire truci solisti
Penali gli americani no una immunologico di
Beh per esempio quando trovo la trattativa e trovo che la trattativa è stata firmata chiedo alla proprietaria della pensione se davvero questo flusso di armenti si è interrotto perché altri reati no la cena etnica
Della pensione di una che la risposta è sì il flusso si è interrotto annunciano non c'hanno detto perché si è interrotto Val Susa o se è vero
Il il nonno correrà a Vienna perché a Vienna invece trattasi Tavano gli ebrei in uscita dall'URSS corre a Vienna è organizza una serie di pullman per portare gli ebrei
Che dovevano emigrare negli Stati Uniti li porta a Roma perché i gli armeni non ci sono più
E questa è la controprova che la trattativa ha dato i suoi risultati
E cioè certo certo felice
Contrariamente alla tradizione voglio che si attua chiuderla provando che sei stato ringraziato esplicitamente apertis verbis da dalla dall'autore voglio che si attua chiudere questa nostra conversazione del valore dell'importo della tesi che esprime lo abbiamo detto che l'accoglienza che ha ricevuto tu che poi si è anche un giornalista politico
Perché se a tutto tondo un giornalista politico partono tre non ci siamo conosciuti in realtà fare frequentavamo una dimensione politica sostanzialmente questa vicenda dal punto di vista politico su politico anche delle relazioni internazionali e la uns riguarda soltanto la Santa Sede che insomma e Antero salta se pensa un po'il mondo
Ha soltanto un valore del passato oppure in questo momento di Dubini nubi rivolgimento di ripensamento post caduta del muro di Berlino posta tutta della Unione Sovietica post caduta delle torri gemelle e guerre
Anche nei media e non solo secondo tempo avere una ricevuta nelle relazioni internazionali ci si può fare ripensare cioè mettere in discussione quelle che erano le nostre acquisizioni
Allora certamente diciamo rimette
In discussione il coro del vostro per nostra Intelligence e la sua capacità di tessere rapporti con Paesi tecnicamente ostile democrazie tecnicamente ostile alla nostra
Quindi in qualche modo nei rende grazia al fatto che se l'Italia negli anni più buio perché è un ritmo internazionale ha pagato un prezzo tutto sommato invitato a un certo genere di Turbigo avvenimento solo che ho fatto
Di sangue gravissimi l'attentato alla al Ghetto ebraico è Electa dalle forti Fiumicino evidentemente grazie a questi rapporti consolidati che hanno evitato per Del Monte guai peggiori qualcuno ci metterebbe metto anche la strage di Bologna ma questo è un dato su cui bisognerebbe fare diciamo delle dei ragionamenti ulteriori proviamo restituisce l'idea di un Paese cruciale
In questi rapporti indetto il Mediterraneo rapporti che poi lo vediamo ancora oggi con le vicende di Al Masri e con ciò che sta vomitando la Libia in termini purtroppo di vite umane e di criminali
è chiaro che relazioni internazionali che l'Italia questo Paese ha Potito macchine fornite le bozze rendono questi Paesi ancora lì dietro cultori con qui purtroppo bisogna avere a che fare questa è una lezione che ci insegna che ci che ci dice anche la politica no
Ma c'è un altro elemento che sono non è stato a non è ancora arrivata emette percorso che il rapporto che Ali Agca secondo una foto Intelligence italiana avrebbe avuto con il Mossad perché come le ovazioni ricordava ricorderà che esiste un documento dell'internet italiana che accosta
Agliardi Ciano solo a una forme terroristica palestinese sia deceduto per i testi ma anche lo definisce se non sbaglio manovrabile dal Mossad è in questo momento di grandissime tensioni San Patrignano nello sirene
Cillo sigilli erano e in questo momento di diciamo di difficoltà
Anche il concetto di genocidio tra a lo Stato per il Vaticano e Israele pensare che ci cade e si è avuto anche dei contatti e link rimborsate certo sarebbe un terreno minato potrebbe diciamo compromettere ancor di più i rapporti strutture paesi poi c'è il tema della Turchia come diciamo incubo attrice perfetta del terrorismo islamico di matrice o non solo islamica parte evidentemente ideologica
Ed è un tema che purtroppo con la questione di Erdogan e le cose che sapevo di oggi ci ha restituito in maniera ancora più drammatica perché è chiaro che l'Italia un Paese che qualcuno avrebbe dovuto mettere sul trono della NATO e che invece è rimasto diciamo apparentemente fuori
Anche l'appoggio del piacciono tema evidentemente caldissimo che questo libro potrebbe in qualche modo pratico compromette evidentemente ma quanto meno non non aiutare fino in fondo
C'è anche un tema di rapporti di Agca con alti dei vizi segreti di origine sovietica per Giove Nicola Stasi colazione cioè un documento Sace sarebbero due o tre molto più interessanti
Per comprendere fino a che punto la diciamo la spionaggio sovietico
Sapeva delle mosse di ai circa e non ha fatto nulla per fermarlo quanto meno ha fatto qualcosa per agevolarla senza diciamo sporcarsi le mani che questa è l'altro grande tendone
Dell'intelligenza e dello sviluppo del turismo con ricadute anche queste su rapporti internazionali che potrebbe avere eventualmente altre rivelazioni
Che potere dovesse venir fuori da questa vicenda sono contento che dalla cinese rivolto alla magistratura perché ritengo che tutta questa vicenda
La procedura abbia giocato un ruolo di anche lì vive permette di utile di Orta perché inevitabilmente sento tenuta all'oscuro
Molte di queste trattative non è riuscita anzi era la verità per come andava di svelata e oggi a questa possibilità di riscrivere la storia non tanto su tesi e congetture di singoli magistrati che tanti danni in questi anni a questo Paese avrà fatto nocciolo sotto la tettoia del lotta teorico ma anche su quello della villa pensata e della guida comune
Macché basi destare ricerca questa ricostruzione sul documento che Gavazzi inutilmente detti dobbiamo interpretare e che immagina la metratura non farà fatica ad acquisire rimetto in cui dovessero emergere ha delle responsabilità e delle colte
Rispetto all'omicidio attentato Micelli anticipa dei debiti papà Giovanni Paolo secondo che sono ancora evidentemente percorribili nell'anno in cui ricordiamo forse tra un mega provvede Scarcione ricorrono i vent'anni dalla morti Gianpaolo secondo c'è un anniversario
Su cui forse non c'è di tutto da Pascal se in questo momento di transizione o quattro ore di grande incertezza sulle condizioni di salute del nostro attuale pontefice insomma ci sono delle dei corsi e ricorsi storici vedete qualcuno che fanno un po'
Va bene l'IRAP mio personale tradizionali precisamente resterà
Il giorno prima con lui c'è l'azienda la procura c'è il due aprile
Morto il due aprile due mila cinque due illumina venticinque
Se nelle né suggestioni inchiostri Mantica infortunato chiamato sapendo che non avrebbe tradito Vignanello rimettesse ritmi anche il suo
Perché colloca il suo libro non nell'ambito di una assi stilistica diciamo possibili può essere vista da chi vuole dolosamente
Il chador de di una sua produzione
Da buco della serratura invece apre spiragli
L'indagine abili per certi versi tutti ancora ovviamente da da valutare però mi pare che collocare questo suo sta sua fertilità con testo internazionali imprinting esterno sulle passato invitare una valorizzazione ulteriori verifiche lo stesso
Ride però sul fatto che imperversa in più sul termine il genocidio
Dodici la settimana scorsa ha osservato un umano fatto uscito un articolo dell'Inter massimalista di ricevimento ambito della Conferenza episcopale italiana so Vincenzo uno segnala lateranense il quale detto sostanzialmente papale papale
Andiamoci piano con il termine genocidio scrisse
Su un quotidiano ufficioso della Santa Sede è uscito è uscito nel momento in cui il Papa
Era depressa ecco la polmonite bilaterale quindi reale diciamo così in ospedale normativa essere così Fabrizio stabilizzare che questo testo sia condiviso e segna anche un almeno dalla Segreteria di Stato un ripensamento rispetto al Litta ritmate indicazione
Gavazzeni l'ho vista anche un po'alzare il sopracciglio quando quanti sì riferito all'attentato di Bologna converrà ricevimenti
Adesso del tutto ipotetici anche se qualcuno c'è un si va ben oltre l'ipocrisia all'olio
Beh Manti ha fatto riferimento a un documento che io ho acquisito dal governo Polo pacco perciò se il documento dei problemi dobbiamo Risi dobbiamo accusare il Governo Polato il governo polacco per il presidente della commissione parlamentare che ha indagato sull'attentato al Papa il documento è un documento diplomatico perché è stato scritto da o da un diplomatico polacco del tempo che racconta di un viaggio soldi piaccia a Belgrado
Avvenuto nel marzo dell'ottantuno questo viaggio non è mai stato documentato da nessuna inchiesta perché nel maggio dello nel marzo dell'ottantuno già si trovava a Vienna
A comprare la famosa pistola anzi il gruppo di pistole dalla quale allora piazza il PPI sulla invece lui fa una piccola vacanza del da da Vienna si reca che a Belgrado a Belgrado si reca la nostra ambasciata perché ha un passaporto giordano
E cui non si capisce perché non sia andato all'ambasciata viene di Vienna
Giosa nero
Scusate all'ambasciata italiana di Vienna a chiedere il visto ma si reca a Belgrado perciò probabilmente doveva vedere qualcuno perché altrimenti non si spiegherebbe l'arresto volano ambasciate italiane all'ambasciata italiana
Gli nega il visto per due informazioni la prima appartiene al circuito della Farnesina la seconda arriva dalla questura di Roma la prima informazione dice che lui è un uomo vicino al Fronte popolare di liberazione della Palestina
Queste è una sigla quella di Habachi del Fronte popolare della Palestina che in questa vicenda ritorna Victor prima ritorna più volte sicuramente diritto come mai due mesi prima dell'attentato lui viene attribuito dalle nostre
Dal nostro circuito dalla Farnesina vicino al Fronte popolare di liberazione della Palestina questo non si sa però ecco così e poi la questura di Roma risponde no negativi il visto perché lui sarebbe lì vicino
E sarebbe manovrato dal Mossad perciò due informazioni che sembrerebbero quasi in contrasto una con l'altra anche inventò il documento così per curiosità l'ho fatto tradurre da una suora polacca
Che lavora in Italia perciò al documento perché il documento è polacco ovviamente è stato scritto da quindi antico polacco ora mi sono avvalso dell'aiuto di questa suora polacca e anche del traduttore
Per quello on line diciamo così ed entrambi hanno confermato la traduzione
Va benissimo per Atene interessante scoprire che non sa non si fida
Dei traduttori laici ma ricorre ai territori diciamo Simona tali soprattutto femminile estetica ancora sono immatricolate limite del produttore si multa penso
No io si capisce allora io sono molto contento di aver rispettato innanzitutto questo libro nero presentato opportune era doveroso col felici ma anche lui era più utile e perché siete riusciti
In meno di un'ora
Dare io credo contorno a stuzzicare percepisco anche il nulla vincita chi ascoltaci che ci sarà ascoltando e naturalmente questo libro Coop scena Rotondi dibattito speriamo ci sia dibattito in quanto il sistema massmediatico e non e non solo è un liberò attesi comunemente grazie non è il quinto di D'Angelo però certamente basato su documenti basato su due elementi quindi non su elucubrazioni fu favore Kosinski scandalistiche c'è dietro un lavoro i anche consulenza in coro Uccio
Competenze le più disparate no soprattutto nel campo nel campo giuridico opinioni
Allora Ezio Gavazzeni il Papa devi morire
Però spiega
Grazie al dottore ottime cose premio che abbiamo altre presentazioni questo alla prossima presentazione di missili terra
Allora le passa rappresentazioni sono la prossima al ventotto a Milano il ventinove sarò a Salò in una rassegna molto importante il tre aprile sarò a Roma presenterò alla Camera
Al all'ufficio stampa della Camera dei deputati mi presenteranno l'onorevole Stefania scalari
Guido Salvini ex magistrato entrambi appartengono fanno parte della Commissione Gregorio Orlandi questo non l'abbiamo detto ma io sarò ascoltato dalla Commissione perché nelle mie ricerche qualcosa che ha a che fare con la sparizione delle due ragazze l'ho trovata ciò Morini presenterà Marco Lillo ci saranno loro tre che mi presenteranno il
Tre alle diciassette e trenta alla Camera dei Deputati
Benissimo e grazie grazie
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Felice Nandi grazie ricevette incauti sottraggo notevolmente al direzione di fatto nella redazione milanese che ai
Lui ci risentiamo prossimamente quanto prima anche magari per incontri enogastronomici
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Carmine continua naturalmente ringraziamento Santucci chiavi Giuseppina sotto tutti ritirati radicale