Da Prodi a Bertinotti: lo scontro su Ventotene: intervista a Valdo Spini

Radio radicale con Valdo Spini vogliamo parlare un po'oggi il ti tutte le polemiche che hanno seguito la Lollo scontro sul manifesto voti Titti ventottenne noi abbiamo avuto un qualche modo piacere che si parlasse di questo documento fondamentale per la storia europea
Ma ci sono state effettivamente delle per i comportamenti che hanno lasciato posso presi tutti
La risposta di Prodi a una giornalista tirandogli i capelli anche quella frase di Bertinotti che ha detto che avrebbe tirato un corpo contundente alla presidente del consiglio se fosse stato presente
In aula allora lei Samperi già assunto che cosa ne pensa di questo di questo scontro e soprattutto del del delle reazioni che poi hanno accompagnato questo scontro
Ma il problema è questo che il nucleo forte del Manifesto di Ventotene per questo è stato celebrato avere un punto di riferimento e l'idea che si potessero superare le due guerre mondiali in quel momento era in atto la seconda guerra mondiale
La prima versione del manifesto e quarantuno secondo il quarantadue quindi nel pieno della guerra
E che si potessero superare attraverso l'Europa federale con tanto di parlamentare
Vedere la Presidente del Consiglio focalizzarsi su un punto del Manifesto su quale io non sono d'accordo certamente discutibile il Partito rivoluzionario che transitoriamente esercita una dittatura del proletariato effettivamente è una cosa che su visto ornava rispetto al nucleo centrale del problema si vuole uno lo fa federale o no se non la si vuole e naturalmente una posizioni rispettabilissima però non tiriamo in campo
Un Spinelli stalinista perché era appena stato espulso dal Partito comunista proprio per questo
Non tiriamo in campo Ernesto Rossi che apparteneva a Giustizia e Libertà non tiriamo in campo Eugenio Colorni morto ucciso dai fascisti di Koch ed era un socialista
Di una dimensione europeista che poi sarà quella più seconda all'interno del mondo socialista
Ecco allora che se si può fare un appello diciamo è quello di focalizzarsi sulla sostanza dei problemi piuttosto che c'è ricercare dei confronti personali che diciamo un po'disposero di stornare l'attenzione dal dal nucleo centrale forse dei problemi oggi l'Italia di fronte un problema grosso come una casa la politica americana è cambiata come ha detto glieli Vanzo c'è un nuovo sceriffo
Approcci però l'ha detto no a Monaco e non voce risuona contro il presidente Franco e il grosso problema è come preservare è come mandare avanti l'Europa in una situazione nuova di questo genere tutto quello che gli storna diciamo da questo grosso problema che un grosso problema della politica italiana e che vede anche articolazioni sia nella maggioranza ma anche nei partiti di opposizione
Io credo che tutto sommato sia in qualche modo da lasciar perdere come le foglie no il vento si porta via le foglie concentriamoci veramente sul grande problema politico che abbiamo di fronte
Certi atteggiamenti diciamo alienano di simpatia nei confronti della battaglia europeista
Cioè se io non ho altri argomenti che Cottica dei capelli ero
Insomma dire che avrei lanciato qualcosa contro il presidente del del Consiglio sommando non fa tanta non
Alimenta consenso ma ammesso che Prodi questi capelli pettinati come nostro c'è una discuterà se sia stata una mano sulla spalla sui capelli ma al di là di questo ieri una trasmissione ha fatto vedere certamente è stato un comportamento come dire non cortese comportamento piccato nei confronti delle giornaliste ora si sa che i politici devono abituarsi alle domande scomode anche comportamenti e magari non sono accettati evidentemente su c'è tutto da guadagnare nel rispondere con gli argomenti giusti in modo adeguato quanta Bertinotti persona cui io personalmente voglio molto bene credo che fosse non credo che volesse dire qualcosa di fisico fosse in qualche modo un elemento figurativo una degno politico nei confronti di quello che stava avvenendo non dimentichiamoci
Che
Diciamo sacrificio di Spinelli Spinelli è stato condannato dal giovane e più anni di reclusione di quelli che addirittura aveva ho quello di Colorni che è stato ucciso o Ernesto Rossi che è stato tredici quattordici anni no fra carcere e confino con Giustizia e Libertà
Vedere questo scarso rispetto diciamo nei confronti di questi uomini e ha fatto scattare
Delle reazioni che hanno anche poco uso la parola formati impiantano quella dell'onorevole Federico Fornaro che accanto di commozione e di sdegno
Senta lei è uno storico a Ventotene come presero il Patto Molotov-Ribbentrop nel senso che c'erano tanti
Anche persone vicine alla al al al Partito comunista d'Italia e ivi in che situazione si trovarono diciamo un momento particolarmente difficile perché era confinato
Durissimo Terracini come è noto non approvò il patto molto fitto lo disapprovo e fu per questo espulso
E a quelle poche che veniva espulso dal Pci e questo valeva anche più Spinelli era addirittura isolato cioè i militanti non li rivolgeva la parola io ho letto le memori di Spinelli Galata Numbers titolo come ho imparato a diventare essa e Spinelli ricorda dal suo isolamento dopo la distruzione del PC e ricorda che fra le persone che invece di furono vicine e li aiutarono gli portarono confidenza il futuro presidente della Repubblica Sandro Pertini
C'era qualcuno tra i rifugiati politici perseguitati politici che a un certo punto tra il trentanove e il quarantuno per so che i nazisti fasci i nazisti in particolare fossero loro alleati
Il circa c'erano diciamo così quelli anticamente stalinisti enfaticamente per l'Unione Sovietica penso Partito comunista francese per esempio in quel momento e
Le reazioni in campo socialista furono diverse Nenni che si sentiva responsabile del patto d'unità d'azione com'è noto si dimise dall'idea del cinque momenti in quel momento da salvo poi riprendere quando invece Hitler attaccò la l'Unione Sovietica diciamo la situazione
In qualche modo ma certo questo elemento fu tragico anche perché questo patto ricordiamolo oggi orto all'annessione
L'Unione Sovietica cosa ci guadagno ci guadagnò l'annessione Lituania Lettonia Estonia tanto per non andar lontano
Ed oggi Lituania Lettonia Estonia sono fra i paesi che più temono le conseguenze della politica di punti ne e che
E diciamo le conseguenze del suo attacco nei confronti dell'Ucraina
Vuol dire qualcosa su quello che aveva detto ho cacciato in questi giorni che effettivamente io per esempio non mi sono stupito di quello che aveva detto la la Meloni in aula non lo ha fatto neanche Cacciari
Che immaginava che una esponente politica con la Meloni che ha una visione altri ottica utilizziamo questo termine
Non poteva amare il Manifesto di Ventotene
Sì forse però non ci si aspettava un attacco così diretto e così pesante d'altro canto evidentemente ognuno sceglie il versante in cui porsi e proporsi per l'altro
Voglio ricordare che il campo socialista fu molto importante cinquantasette quando rispetto un atteggiamento comunista che allora era contrario alla costruzione non europea Riccardo Lombardi motivo l'astensione socialista che allora era un passo avanti verso l'Europa
Con un discorso che tra l'altro abbiamo proprio voluto ripubblicare in questo volume eccolo qua firma Riccardo Lombardi a quarant'anni dalla scomparsa voluto ripubblicare questo discorso perché significò evidentemente una svolta
Dell'atteggiamento ricordo anche che Sandro Pertini avrebbe voluto firmare il Manifesto di Ventotene ma non lo fece proprio perché la posizione ufficiale del partito allora legata al Partito Comunista di impediti di firmarlo quindi diciamo così prendersela proprio con chi si era mosso invece nel solco di una sinistra democratica
Ha certamente non sorprende si dice Cacciari però d'altro canto in qualche modo sorprende che la Meloni se la sia presa
Proprio con delle persone che per tutta la vita purché la loro vita
Avevano testimoniato una battaglia nei confronti di un di una interpretazione di tutta la vitalistica del socialismo Spinelli avrebbe approvato il i tratta di diploma Ciccio Spinelli come noto
Aveva un'impostazione diverso i Trattati di Roma sono figli del fallimento della comuni della cede della Comunità europea di difesa era una comunità che aveva un'impostazione politica
Caduta questa possibilità per il voto francese allora si sviluppo un'altra tendenza cioè quella che è stata chiamata l'ipotesi funzionalista
Certo si aggiungerà funzione assunzione cominciando dalla ceca Nicole Comunità europea del carbone e l'acciaio o dopo il mercato comune e così via poi il mercato interno unico fino arrivare alla moneta unica almeno per buona parte dei partners europei
L'ipotesi funzionalista dica diceva aggiungiamo funzione la funzione per l'Unione europea e poi alla fine Schopp Boccea
L'unità politica
Così non era così non era perché a un certo punto la politica in qualche modo la fa da padrona da questo punto di vista non basta sviluppare dei rapporti economici pensiamo alla situazione fra Germania e Russia attuale
C'era un un legame energetico così forte così potente ma questo non ha impedito ogni a scatenarsi di una conflitto e di una guerra
Quindi da questo punto di vista Spinelli certamente non si sarebbe accontentato dei Trattati di Roma però aveva anche un'impostazione cabalista ricordiamoci e Spinelli
Durante la scende fu vicino a De Gasperi poi durante il centrosinistra consiglio in politica estera in politica europea Pietro Nenni fu anche designato Ilaria socialista come commissario della della col dell'allora Comunità economica europea poi quando il Partito comunista fece la sua svolta europeista fu eletto come indipendente nelle liste del Partito Comunista in credo che questa impostazione politica oggi sia quella giusta perché abbiamo visto e su un legame economico per quanto crescente non è sufficiente a fare dell'Europa un attore politico e momenti in cui viene meno la stampella
Del rapporto con gli Stati Uniti almeno dal punto di vista della solidarietà
Politica ideale e e anche dalla messa in discussione diciamo così del problema della serialità militare che non è non è stata tagliata ma è stata in qualche modo discussa in altre parole oggi mentre un tempo la politica estera sia mancava magari anche ipocritamente
Di coerenza con certi valori concerti ideali oggi la politica estera sembra essere smaccatamente questione di forza e questione di business è questione di affari guardiamo anche l'impostazione che sta prevalendo negli inviati no dell'amministrazione Trump anche per trattare con l'Ucraina per trattare vicende di garanzia e così via
Ecco l'Europa è nata invece su un'impostazione certamente economica ma l'impostazione Antiga e valoriale la fine delle due guerre e la volontà di costruire un modello sociale particolarmente avanzato
Allora se vogliamo oggi difendere questa impostazione diversa dell'Europa beh dobbiamo fare un salto di qualità e difenderla uniti perché questo modo smorzato con queste maggioranze che non si formano
Con questa unanimità che è prescritta certamente non ce la facciamo non ultima cosa ritiene che sia stato ingiusto nei confronti della destra
Definirla totalmente anti europea considerando che ecco lei fatto vedere questa cosa per il cinquantasette sui Trattati di Roma il movimento sociale italiano lo voto
Mentre il partito socialista si estende il PC votò contro dissi lo stesso discorso va fatto nella differenza tra il PC e e il movimento sociale sul sistema monetario europeo insomma
Tutto
Pesci quando non si fanno con chiarezza delle autocritiche poi si ci si espone a delle controffensive credo che se si fosse con più chiarezza diciamo così
Fatto delle autocritiche invece di assolversi tout-court per il passato forse queste diciamo queste controffensive queste scorribande da destra nel campo del centrosinistra non avrebbero avuto modo e tuttavia evidente che il impostazione spinelliana disposizione federalista è diversa da quella del centro destra che è un'Europa di patria
Ma se quello che sta succedendo oggi nel mondo
Ci dà un ammonimento che proprio questo Europa di cooperazione fra le nazioni non è sufficiente quando oggi si chiede un soggetto politico esista che sia visibile superi la famosa domanda
Di Kissing ma se io voglio telefonare all'Europa dove critichi cerco sull'elenco telefonico
Bene perché come sempre a Valdo Spini