Gli argomenti trattati nel processo sono: 7 Aprile.
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Rubrica
18:30
15:30
9:03 - CAMERA
10:05 - SENATO
8:15 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
8:30 - Camera dei Deputati
8:45 - Camera dei Deputati
9:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
10:00 - Camera dei Deputati
Che
Dottor Marino
Presidente io volevo riprendere il discorso da quello amoroso avevano
Sul
Falsificazione
Chiedendo allora del mille se vuole dei chiarimenti va be'volevo riprendere
Da un passo del
Dell'ordinanza di rinvio a giudizio colui che deve essere affrontato anche nel corso del
Dell'interrogatorio nella fase per l'istruttoria
Si dice a pagina ottocentodiciannove della l'ordinanza del via giudizio che presso la ditta Dugnani mese
Di quaderno Dugnano fu acquistato totem il per conto di Carlo pittura un rilevante quantitativo di materiale plastico denominato divina al idoneo alla fabbricazione conseguente falsificazione di targhe di autovettura
Si aggiunge con tale materiale furono formate le targhe false apposte sulla FIAT centoventotto in possesso di pittura il quattro settembre del mille novecentosettantacinque
Quando assassino l'appuntato di Ps Antonietta a Ponte di Brenta delitto rivendicato dalle Brigate Rosse
Poi parla della pistola usata dal brigatista per commettere l'omicidio della pistola trovata in possesso dell'autonomo Pavan il cinque novembre mille novecentosettantacinque erano state acquistate
Il sette cinque mila novecentosettantacinque a Padova utilizzando nulla osta falsificati della questura di Verona
Aggiunge ancora il giudice istruttore che Nadia Mantovani e proposti dal resto del brigatista informo Patrizio Peci che era caduto uno dei nostri e che ciò era venuto per alcuni errori da lui commessi
Aggiunse che pittura si trovava sul luogo della sparatoria per un contatto con Vespa Ali il quale era uno dei responsabili dei collettivi Padova
In questo passo signor Presidente sono racchiuse tre fu domande fondamentale del Pubblico ministero
La prima domanda generale e quella se è vero
Che per conto di Carlo pittura e lui ci ha parlato
Nella scorsa udienza dei rapporti ha avuto con tanta pittura oltre che rapporti di amicizia se è vero che acquisto questo materiale plastico
E che cosa le disse pittura
A che cosa doveva servire questo materia e se per caso voglio essere ingenuo le disse che questo per me materiale doveva servire appunto alla fabbricazione e pacificazione di targhe di autovetture
Poi Roland ama sì
Io andai all'autonomia mese
Firmare
Cioè per portare dei soldi come troppi Chiurazzi e firmare l'ordine l'ordinazione
Che tra l'altro mai a nome mio
E infatti lei fu arrestato per questa cosa vuol dire la Corte sezione arrestato per
Per questo perché inserimento
Al ritrovamento presso la ditta
Del di questo ordine a mia firma
Penso cioè fece una perquisizione a casa mia premia questa
Quello che mi disse ti chiusa era che io semplicemente dato che andava a Milano settimanalmente per conto del
Di una mia ditte
Se potevo andare al a Paderno Dugnano che sul diciamo e poco fuori dall'autostrada
Confermare l'ordine di cui avevano già discusso telefonicamente in precedenza
E perché macedone confermare questo ordinario ma addirittura che all'epoca non era la vita no non era elettronica nano c'è almeno io lo vedevo normalmente in giro
Cioè
Ha mandato me
Il motivo non lo so diciamo non mi ha detto che serviva per le falsificazioni perché altrimenti come minimo forse non sarei andato ma comunque non avrei dato il mio nome
E cognome nel nel
Diciamo ostinazione
Cioè successivamente a quell'epoca quella faccia parte già le Brigate Rosse e questo lo sapeva
Dunque soprattutto era unire era una regolare delle Brigate Rosse sì però a quell'epoca una ritmica di lei come irregolare per casa
Scusi non sia perché altri servitori lei per fare o come irregolare del resto lo si dice nel
Nelle carte processuali cioè io credo che quello fosse un contatto diciamo per
Fare in modo che io entrassi nelle prime come irregolare nelle Brigate Rosse
Essere contattato lei per entrare nelle file delle BR
Sì esatto questo nel settantacinque
Sì nell'estate
Soddisfatti
Cioè non fu tanto questo l'episodio che secondo me questo poteva limitare essere un'assicurazione per il picchio curare il fatto che io avessi infrazione cioè voglio dire
Io sono andato ad Antonioni esame solo a mia firma limite
Cioè non credo che questo sia indicativo di una mia appartenenza più che un altro è quello che nel non so se nel primo e nel secondo contatto Picchio mi chiese sul che io gli racconta sì diciamo dal mio punto di vista
La faccenda Saragnano insomma come con un secondo me come secondo
Diciamo quelli che erano i i membri questo gruppo padovano milanese di di autonomia tutti qual era insomma al l'abitazione per i fatti di Saronno volevo sapere questo
Chiusura pertanto delle BR facevo l'inchiesta sull'omicidio sano
Mi ha chiesto come cioè non so se facesse un inchiesta mi ha chiesto come secondo me si era svolta la faccenda e qual era l'opinione del del gruppo e lei che cosa ha riferito ma io mi riferì che cent'quella diciamo l'opinione ufficiale cioè il fatto che era stata un ma cosa gestita da Ferone Casirate esclusivamente
E che cos'è di Angelo dice richiesto da dietro su questo gruppo di Padova
Ma su questo gruppo di Padova non credo che cioè non mi chiese la provenienza
Io c'ero patrimonio sottolinea che le BR no
No anche perché nel settantacinque e credo che fossero molto più informati di me tutto sommato quella dei farmaci
Beh e presidente ma io volevo che rispondesse
Più compiutamente a questa domanda con i rapporti di di chiusura
Perché si dice che a un certo momento dopo l'arresto di pittura presidente nel il colonna veneta fu
Eliminata la colonna veneta delle delle Brigate rosse che si costituì poi successivamente poi come come come diremmo voleva sapere lei a seguito di questo arresto di pittura dopo questo intervento che lei ha spiegato alla corte in questo in questo modo
Fu arrestato seppure è stato incriminato
Fui
In arrestato era un candelotto lacrimogeno
Perché a casa mia era stato trovato un candelotto lacrimogeno ha appena
E poi fui anche condannato sul terrazzo
La detenzione di questo candelotto lacrimogeno che però mi era stato lasciato da un socio che non faceva parte assolutamente non era una persona di sinistra che non faceva parte di nessun gruppo e a questo mio socio e cioè io avevo dato una stanza il testo cioè questo mio socio avevo dato una stanza a casa mia
Per lui l'aveva lasciata lì stavolta è stato allevato ma candelotto gli era stato freddato da un poliziotto
Ciò con un soprammobile perché secondo questo poliziotto e quando l'atto non funziona
C'era
Ognuno ci mette un soprammobile di un vandalo sono
Infatti
Cioè ammettano di questa perquisizione che dura ho trovato quella vera pratica dalla diversità di esercitato io sapeva che la Cambellotti lacrimogeni più che altro
Insufficiente sono fischiati sulle orecchie altre manifestazioni non è che fossimo totale così comunque
Ecco una precisazione specie in questi ultimi lei ha dichiarato che chiude chiuse stanze ha raccontato
Per inserirlo nelle Brigate Rosse
Da domande qui
Il contatto tra lei e pittura gli incontri tra lei e pittura di massima compatibilità o legni accenno ad altri dell'aria dell'autonomia che lei frequentava
Cioè questo non lo so cioè io quel tempo lì non vedevo
Praticamente mi ha contattato chiusa nell'estate settantacinque e poi
Cioè non non credo di averne parlato nessuno ha prima del mio arresto
Successivamente
Successivamente si è anche perché ci furono molti che meritarono poi son durante mesi di carcerazione cioè tentarono mia moglie eccetera cioè pentito e continui ad Arlon in concreto con nome e cognome se possibile insomma di di questi contatti complice ma come parlai con Emilio Vesce che era che stava dietro a casa mia
Per voi
Vorrei
Non mi cioè non so esattamente sono comunque non veritiere parlo
Certo probabilmente sì successivamente cioè sinceramente successivamente alla mia vera liberazione insomma dopo che fuori liberato dopo quel mese insomma
E pensiamo dopo l'ottobre del settantacinque dati dette ora finirlo al momento dell'arresto no finirono circa quindici giorni prima ad emettere finirono cioè non siccome l'apparente esilarante chiuso insomma vuol dire cioè nel senso che non ero disponibile insomma dessert contattato e Brigate Rosse che io avevo dato quell'informazione per amicizia
Perché secondo me doveva schiarite anche le cose che sarò io ecco mi
Non ho capito questo riguarda vedendo che cioè il fatto Soragna astratto ma cosa
Veramente dirompente per tutti quanti
Gli appartenenti a una certa
Quindi fatto che me lo chiedesse sono al limite poteva essere per me anche una conferma
C'è uno vuole uno scambio di opinioni anche con lui su su su su questo fatto insomma dalle Cataldi
Non capisco il perché le dalla queste informazioni avventura per voi che agiva per conto dell'hardware
Sì però capisco perché dava questa informazione alle BR
Ma c'eravate aria completamente diverso stanziate nel presente compiuta Comense da molte amicizie
Cioè una cultura vedova dalla titolo personale
Manterrò non era neanche a titolo di organizzativo ben anche come organizzazione direi che mi domandava più a titolo personale che ha non era personalmente
Che pittura agiva per conto delle BR che facevo una sorta di inchiesta sulla Martesana su o così
Le di le notizie che ha dato l'anno queste persone o altre notizie queste notizie queste notizie quest'ultimo come mai depressione dice un esponente del Gia
Ma prima lo più precisato poco fa dice il fatto della morte di salami era stato un fatto lacerante be perché diede queste traduzioni abbia
Cioè voglio spiegare una cosa se fosse stata una persona diversa perché la pittura non l'avrà ridate io le davo a Carlo perché era una persona di cui mi fidavo
Di cui entrato volevo conoscere anche le opinioni nel dato specifico così in questo senso insomma senza diciamo pelle mentre gli dicevo avete discusso con dicitura del suo ingresso alla dea
Non esattamente cioè no no ieri in casa e chiesa di
Ma picchio la sostanzialmente mi chiese
Di Saronni e mi chiese di fargli questo favore probabilmente fosse il contatto con la profonde della più avanti ma volevo approfondire ma più avanti e parlare esplicitamente no
Espressamente no così se avevo la se potevo dare la mia disponibilità
C'è una dieta da sé uno e che non gli si chiede perché non avevo intenzione vive entrare
Nella lotta all'insaputa dovuto avere intenzione di di di di farmi coinvolgere e di farmi coinvolgere
Sì ma c'è stato un periodo però in cui il durante anche Nadia Mantovani hanno operato con la cosiddetta militanza di cui tanto doppia militanza di cui si parla nelle precario nel dalla grande processuale quindi della nelle Brigate rosse da una parte e nella autonomia dalla questi contatti con pittura non erano forse nel nell'ambito di questa doppia militanza
Conversione al ritorno insisto semiseria di Fagionato novantasette permettevano che
Che periodo si riferisce perché
Nel periodo precedente naturalmente a settantacinque nel momento in cui lei comincia i primi contatti con
Quelle pitture con con la Mantova e questo non so ciò io settantaquattro da metà stampa quattro fino a settantacinque finora è stato il settantacinque non ho avuto altri rapporti né con la Mantovani ne coltivo Carmen con altre
Da metà settantaquattro fino a metà strada settantacinque
Allora è vero non è vero che c'è stata questa doppia militanza da parte dei pitture Ferrari ma domani per un certo periodo di tempo ma questo settantatré otto mostrando tracce
Grazie
Per quanto alla RAI ma riconosciuto il Papa
Dove aveva conosciuto però
E anche mi era stato chiesto dal
Dottor Mastelloni durante l'interrogatorio però non sono riuscito inquadra
Per quanto riguarda l'attività del sua del difesi perché Sveva servire anche per le falsificazioni insomma scusa
La ditta esiste non c'entrava con pacificazione ma centrale
Poi quando potremo introdurre loro un passo dal dall'orlo introdotto noto di sono
è uno e l'altro sono due ditte
Simile esistenti
Ma nome la differenza che in via nel suo appartamento di via via Lando Landucci insomma
Sì ma non c'entra con la falsificazione persiste l'agente
Almeno
Va be'non avete non sono state mai fatte in quei locali falsificazioni di ditate di nulla osta di cose no
Vuole spiegare la corte allora come lei se questa questi appartamenti in cui poi furono dislocate i locali della della società se lei dice fu costituita nell'aprile del mille novecentosettantatré
Handicap dunque in quell'appartamento abitava precedentemente mio nonno
Che era di proprietà cioè quando cambiano operoso
Nell'occasione feci chiese di sedermi appartamento
Chi pagava gli articoli del trattato
Ma all'inizio si pagava con i soldi del Confessions cinque milioni avuti in prestito da Ferrari
Però lei ha dichiarato che nata a giugno del mille novecentosettantatré la ditta si presentò alla Fiera di Padova non ebbe successo e qui si diventò inoperante verso la fine del del mille novecentosettantuno e mi sembra che abbia dichiarato questo dopo che cosa succede questa
In questi locali
Dunque l'affitto
Invece no tre mesi d'affitto cioè tre mesi anticipati e quindi sono almeno fino novembre dicembre del settanta
Settantaquattro
L'appartamento che appunto ha pagato era già stato pagato con quei soldi
Fuori
E poi divenne divenne
Utile netto se mi quindi pagaia
Allora io le faccio una domanda visto che non posso introdurre le dichiarazioni già rese dalle è vero non è vero che oltre all'attività legale che consisteva nella produzione e vendita di apparecchiature elettroniche per lo spettacolo per rilevare che lei abbia dichiarato
Vera fin dal momento che l'acquisizione di questa ditta proposito di contro invece un'altra attività
Attività illegale possiamo dire che dovrà mettere a punto apparecchiature che potessero essere realizzate vescovi politico-militari dell'organizzazione è vero non è vero questo sin dall'inizio questa ditta sorse è questa
Se oltre all'attività legale che è sempre l'attività di paravento come nelle riviste eccetera c'è un'attrattività illegale che poi dire per questo scopo militare dell'organizzazione
E questo non l'ho dichiarato io malati Grassi sì
Cioè lanciato come siccome salterà
Ma io faccio la domanda se è vero
Ma
Dal locale da perseguire voi sapete tutto già detto pone vero questo non è poco e allora ve lo dico io volete sembra che all'epoca ma
E mi dica quali sono gli elementi di accusa Verini adesso vi lamentate che nel corso di un'istruttoria dibattimentale e Pubblico ministero ancora quale sovente togliere voce Mademoiselle a anche lei mi infatti fa veramente alti anche le ore di lezione sia legalmente Australia
Anche lei perché lei sa che noi usiamo liberamente poggiava mai grazie
Venga Pubblico ministero ciò
Risponda a sequestro
Il fitte è il sinistro è stata costituita
Per decisione di
Mia Roberto Ferrari Viviani e gli altri
Per
Finanziare
Il se può dare un contributo finanziario
Mi è stato chiesto
Di
Come ho riferito anche
Il discorso giovedì scorso
Ed è stato chiesto di studiare determinate cose
E quindi le radio per c'era la polizia e
Sono che
Successe una cosa molto semplice per fare questo tipo di dico ci vogliono apparecchiature ci vogliono soldi
Cioè non è possibile dire io faccio
Faccio questo faccio questa
Ci vuole ci vuole qualcosa di più siccome
Il fatto che la vita e insiste sia
Cioè non sia diventato di più di quello che
E proprio a dimostrazione che non si è fatto un
Io non so se purtroppo o per fortuna non solo non si è fatto nulla rispetto a queste cose io avevo avuto precedentemente al costituzione della ditta se la richiesta da parte di Picchio pure di creare una struttura
Diciamo
Antichi tecnica
Proprio rivolta costruzione queste apparecchiature
E pittura non parlavano dell'autonomia
Sicura non parlava a nome dell'autonomia
Siamo appunto nel famoso periodo della doppia militanza diciamo del in cui sicura mantovana eccetera si stanno scollata
Prego ne ho parlato con Ferrari ne ha parlato con me Egidio e abbiamo
Abbiamo escluso diciamo di
Poter
Fare qualcosa insieme
A picchi pure quindi alle Brigate Rosse
Cioè
Queste la cosa è la storia del insiste lo storico raccontato anche nei verbali sono certi scopi lo svolgimento per qui allora io le faccio almeno procedure quindi questi contatti con le Brigate Rosse se questi contatti coi suoi le bretelle rosse fu informato anche Monfardini
Sì
Forte informo Negri
No cioè Lombardini informalmente non lo so colossale
Dell'obbligo
E allora sembra tracciando mia questa locali più piena di terzi è vero non è vero che in in quell'appartamento che era anche una stanza con un letto matrimoniale
Se
Calma non la vera sentenze nel dallo stato del settantaquattro cene allora è vero o non è vero che quell'appartamento a un certo momento si è trasformato in un vero e proprio covo
Ma insomma dal mio punto di vista sì condivisi e che cosa che cosa l punto che vi è scritto nel senso che è stato utilizzato come dicevo l'altra volta per ospitare cose grazie sono
Tra le grate io sono entrato una volta
Ho visto che si tratta di Grecia maneggiavano revolver cioè
Era anche se non secondo me in linea con la personalità un po'così che altre persone ha ospitato la delle
Ecco cioè quello che io che ho girato e ho visto con un'altra persona che però non vince altre persone
No greco e non diciamo che è a mia conoscenza sono queste cioè Luigi da chi ci aveva le chiavi del cholo ce l'aveva pure male sono adatti al sono era in casa Ferrari
Ce l'avevo io c'aveva parecchia gente insomma
Sapelli
è vero o non è vero che questa casa veniva usata anche per il delle riunioni cioè e in particolare verrebbe davvero che nel febbraio del mille e non è andiamo al particolare che nel febbraio del mille duecentosettantacinque nel mese la casa a disposizione del Montel pinne
E quale divenne una riunione
Insieme hanno messo in un giorno in febbraio e non ce ne sono cinque venne da me e Fioroni
Sembra con la moglie lo
So noi non
Con una donna sono c'era anche Silvio
Dunque fu il momento in cui Fioroni mi chiese di far parte di di un gruppo di protezione che aveva doveva fratelli fuggì in Francia
Doveva creare dei rifugi con tracce se quello di dunque accennato che
C'è un
Lei sa che a questo proposito nel cosiddetto memoria del pancino
Si parla di questa rete dove alla quale doveva essere destinato Chéreau
Non era un discorso di Fioroni soltanto secondo questo materie secondo questo memoriale un discorso organizzati sinceramente memoriale non ho letto cioè quello che mi fu chiesto da Fioroni futili appunto di di di posticipare
Di dare la mia disponibilità stanze
Quello che non fu detto chiesto dal Fioroni era di dare la mia disponibilità
L'Elia non la via perché non che non avviene perché rinuncia mi ero appena sposato sua
Regola tre cose da fare insomma cioè sostanzialmente
In ragione personale sono sono e Monfardini
Tutto questo che c'entra
Intenso che volesse
Niente niente come ma venne Fioroni commossa
Cianferoni venne a casa mia per motivi così di amicizia cioè ospita e sabato sera mi pare che fosse
Destra voi parlaste di quest'si ama molto il mio c'era contro il De
Sì adesso però non ricordo risposta insomma cioè io ricordo appunto questo fatto questo dato troppo esattamente determinare cioè altri tranne la discussione
Cioè loro due poi si ritirarono parlavano tra di loro solo
Allora presidente possiamo dare come dice letta è stabilito che dopo in mille novecentosettantatré alla fine mille ce ne è stata lei in cui cessò di operare questa fantomatica ditta exit il gli appartamenti i locali di via lo induce nove bis furono utilizzati per altre attività che non cambia corrispondente a quello del programma legale della ditta
Perché lei ha detto a un certo momento che nel mille novecentosettantatré
Semmai è nata per questo non si collega l'ha detta ha cessato di operare noi proviamo che invece in questi locali vengono utilizzati nel settantaquattro e settantacinque vengono utilizzate per determinate attività che lei stesso ha poi a ha dichiarato e fino a quando vengono utilizzati questi locali subordinata
Cioè fino a quando il gesso
Mi scusi questa attività all'interno di questi di questi locali che lei ha dichiarato che siano dal sogno di telefoni fu
Fondata
Scusi perché sto facendo confusione
Marzo verso nel settantaquattro numero settantatré lo scudetto la dignità costituita nel mille novecentosettantatré poco costituita
C'è anche con nell'aprile del mille novecentosettanta stretto tra il sei giugno desuetudine centosettanta né si presentò alla Fiera di Padova ma non si inserisce entrò in crisi finanziaria tant'è che già alla fine del mille novecentosettantadue era in opera se
Dalla fine del mille novecento strada tra fino all'estate del mille novecento settantaquattro
La ditta
Cioè suo fu utilizzata almeno nell'occasione in cui almeno nell'occasione che ho riferito nel senso che l'edizione
Cioè era a disposizione degli altri questa casa è stato funzione su disposizione degli altri questa casa di chi
Io a casa poi fu mio appartamento richiede Centro non entra era tra la vita e il suo disco poco formalmente era della vita e il sinistro
Formalmente ha sostanzialmente
Cioè sostanzialmente a disposizione mia di Egidio perché pagava ma l'affitto
E siccome appunto volevo tenerla poi come ho fatto un accordo con mio zio per cui no ma in questo periodo quando la casa viene organizzata da queste altre persone che paga l'affitto
Ma l'affitto sì appunto le sto spiegando a un certo punto
Io feci un accordo con mezzi grucce quando ormai il sistema aveva più disponibilità per cui in cambio di un appartamento ce li prendeva i soldi da un appartamento di mia proprietà
Ecco per cui informa penso che pagasse io insomma
Egidio Monfardini prego dei soldi per questo effetto no
Presidente tutte queste domande preliminari erano perché K necessaria vale perché a pagina quattrocentocinquantatré nella ordinanza di rinvio a giudizio addirittura si evince approvazione progetto del sequestro
Between e poi gli altri sequestri che lo stesso casi dall'insolito padre stabili con un pettine dopo essere stata scattata la soluzione di adoperare come prigione l'abitazione di morte del bene vai nella periferia di Pato che la vittima doveva essere portato direttamente a Pato nell'edificio di Camilla dove aveva sede la ditta mentre il sequestro estrema realmente compiuto da Comuni e la vigilanza del prigioniero sarebbe stata espletare veramente riorganizzazione allora io faccio la domanda è vero non è che che questi locali doveva servire a anche per eventuali sequestri che doveva essere operaio che sono di cui si è parlato nella tematica di tutta l'organizzazione di cui si è parlato nelle riunione anche dell'organizzazione di cui noi già abbiamo conoscenza nel nel dall'istruttoria dibattimentale ma soprattutto dalle carte processuali e vero non ebbe
Che questi locali dovevano essere utilizzati per il sequestro di Riina
Esclusi
Cioè il sequestro due ingrana quanto saputo dalla casa
è stato fatto il ventitré ventiquattro dicembre
Del mille novecentosettantaquattro
Giorno in cui io mi sono sposato
Va bene
Tra l'altro da tre mesi in quella casa
Operavano vettel un'altra vita di elettronica va bene nel negli scantinati degente totalmente estranee gente totalmente estranea
Dedotto erano lì tutti i giorni
Insomma
Nei giorni immediatamente precedenti al
Ma questo sequestro tentato sequestro
In quella casa c'era mia madre e mio suocero che pulivano mettevano sulle tende e via discorrendo sono io non credo che si possa pensare
Per quella casa potessero essere sede di il più insomma potesse fare un sequestro lì dentro insomma è assurdo cioè che poi chiusi Ratti abbia pensato eccetera queste sono fatti fatti Casirate
Sono io personalmente dice che Casiraghi venne a casa sua a parlare di queste ma non erogando fatidica sera ma senta
Assunto terzo
Ci può dire in più in particolare la Corte allora se per eventuali accertamenti chi proprio in quel periodo abitava questi locali
Se il salto quali Muti al ministero chiederà certamente su quest'assegno imparino del sequestro nel giorno in cui dovevo Melazzi insegnamento poi dovremo fabbricò sì allora
Uno era Guido
Da non Rino Romito
Seguito
Guido
Nessuno nomi
Comunque c'era mia suocera sette stavano Laxus scivola pulire sì
E giù nel se nell'appartamento su un laboratorio
C'erano
C'era della gente che dovrebbe Bema questo la stava preparando delle apparecchiature per un
Discoteca assale
C'era un prato di gente insomma dentro
E passavano due comunque io alzavano tutte dalle stesse stanze
Era di era aperta ma lascia quanto era bella situazione restai chiuso passavano tutte alla stessa distanza
Per accedere giudice passata ad esempio la stanza dove c'era il letto no no non abbiano assolutamente ma comunque le stanze dove c'era il letto cioè siamo vecchi dice queste di Molinaro un'utopia e quello famoso del candelotto va bene
Aveva la stanza disposizione proprio di fianco alla famosa stanza dove c'era bocciare la villetta dice aveva una stanza d'espressione punto promette non rinnoverà unito che doveva essere un cugino del dall'altro propenso pianto esatto
Che però non c'entra niente elezioni un punto di vista politico resta Antonio Romito aveva conosciuto no no non è conosciuto
Prego Pubblico ministero presidente vuole ancora spiegare alla Corte che la che i locali sono formati da un pianterreno
Dove c'era o dove esserci cosiddetto laboratorio e poi da un'altra da un'altra piano dove c'erano le stanze e che lei ha detto deve venivano tenute chiuse a chiare tant'è che no e l'ha detto la chiave d'area tagliamo perché nate per essere Garland Allen arrivare Casiraghi mirati eccetera eccetera di quell'appartamento ha detto che terrestri Montecatini si comporta da padrone dell'immobile
Per un certo periodo è stato così regala veri hanno in primavera settantaquattro primavera del settantaquattro
E dopo
E dopo no perché dall'estate
Niente non è più venuto nessuno dentro
Appartamento cioè diciamo di una certa
Accerta che di una certa area politica
E che c'era in un appartamento
Cioè nel senso che fino alla primavera le chiavi dell'appartamento quindi della vita erano a disposizione di Ferrari quindi The Daily chi abitava casa Ferrari anche di chi abitava casa Ferrari oltre a me e agli altri soci che abita
Quindi chiosa Ferrari in quel periodo abitava Ferrario Roberto Gasparini Silvio Monfardini mi sembra Baglietto
Poi
Altri questo non ricorda Mantovani ci abitava Ferrara in quel periodo lì pensò che fosse già
Andata se fosse già spostato
Domando pare non è mai venuto in questo appartamento
Chi lo ricordano
Comunque voglio chiarire una cosa nel palazzine non è una villetta come parla Casirate
è un condominio di quattro appartamenti
Tra l'altro sonno
C'era e con ciò sono
Trovato tutta gente che io conoscevo perfettamente non è possibile insomma ipotizzato
Sono state proprio Supercoppe allora mentre stasera abbiamo sì e no più no che sì Nadia Mantovani che viene ma lei non lo sa
Ferrari veniva qua Ferrari
La Ferrari si era spostato dunque nel nell'aprile del settantatré maschi maggio sarà spostato a Milano
Ed è venuto qualche volta la sei certo convenute Paola Ferrari non è quello che militava in un altro organizzazioni suonano secondo lei no secondo i giudici scusi secondo i giudici però
Cioè io
Secondo i giudici istruttori
Sottile avvocati io sto facendo una contestazione all'imputato
Piscina
No Picchio
Quindi c'è il sì e il no questo per ciò essi Ferrari sì e no Nadia Mantovani è stata
Abitato mai qualcuno di costoro stabilmente in quell'appartamento
Nessuno ha mai no stabilmente
Va bene grazie
Presidente io volevo fare le domande che sono poi delle
Delle precisazione
Chiedendo
Innanzitutto ad Emilio se è vero che le riunioni in casa di Ferrari cangiante ricevuto da casa Ferrari erano in generale indicative delle direttive assunti in altra sede dal vertice di poter operare che a quell'epoca era costituito da nei illustrazione pagina pesci Finzi
Sì nel settantadue se
è vero che a volte si vede una riunione ristretta
Quello che accade ha risposto e vi siano a domanda del pubblico
Ad Amanda era questa se è vero che a casa Ferrari in casa Ferrari sì si discuteva delle direttive che andava il vertice all'organizzazione in quel periodo deceduto da Toni Negri questa è l'unica ha detto di sì
No settantadue ha detto quantità
No
Chiese che rimanda indietro il nastro per piacere nascono rimando indietro per una domanda del Pubblico ministero no ma Lotito presidente all'epoca tanto sono perché a quell'epoca era costituita da me venti Negri Piperno Scalzone punching invece vedete bere a quell'epoca si mi sembra che avvocato per cortesia ce lo sappiamo lo sappiamo fare dell'imputato in questo non è affatto
Allora ha risposto di sì a questa domanda mio è vero sempre in quella casa che a volte si tenevano riunione ristretta a cui a lei non era consentito di partecipare senz'e tra chi si tenevano a queste riunioni viste
Riunioni ristrette sarà
Massimo ad esempio abitava Gasparri
Che abitava Gasparini che è stato poi dirigente di potere operaio a Padova
Ci sono state delle riunione fatte da lui con con altri
Provvisoria riunioni con Negri
C'è stato qualche volta insomma dei neri
Scusi eletti
Gasparini attrazioni peperoncino pancino eccetera poi e che eccetera cerchiamo di eliminare io mis scendi cerchiamo di di disincentivo ad aprire la gente che frequentava casa Ferrari poteva tranquillamente
Fare delle riunioni di tipo B ovvio dal ministero le ha fatto una domanda specifica ha detto è vero non è vero che avvenivano delle riunioni di gruppo ristretto sette a queste riunioni lei non era ammesso secche
Perché ad Atene Unione lei era messo appaiono sul punto due erano intanto è ancora
Cioè senza senza che la sua esperienza politica di conseguenza quando si trattava ad esempio i problemi tipo organizzativo che tipo di uccisione alle su Padova o su altre cose essendo questi decisionali e io non non essendo diciamo andare a un livello decisionale non potevo farne parte
è vero che il livello militare di potere operaio avere tipicamente costituito da due strutture di servizi d'ordine un'alta denominata lavoro illegale struttura sottostante servizi d'ordine
Lei ha dichiarato che solo verso la fine del settantadue cominciava ad essere inserito nella struttura di lavoro illegale venendo quindi in contatto con elementi di una struttura milanese di lavoro il illegale
Ci faceva parte della struttura padovana e di quella milanese di lavoro illegale visto che oggi ammesso che struttura lavoro illegale è una struttura sottostante all'ente elettrico è diverso
Ne semplifica cioè quelli che ho conosciuto io
Padovani erano appunto Fabio Zagato
è chiusa
Sostanzialmente queste due diciamo
Alla spianata Milano conosciuta la Marelli riconosciuto Tomei
Marelli entro il periodo in quella di Silvana mare sui come siamo quella conoscenza che personale sono
Nel settantadue hanno segnalato al mio verso la fine del serraglio cominciò
Ad essere inserito nella struttura di lavoro elegante
No
Ecco
Se è vero che dopo il convegno di Rosolina lei aderì alla nuova organizzazione denominata autonomia operaia organizzata e fu inserito nella struttura militare o buttati essa chiave nome specifico di centro nord
Meglio momento no
No faccia fare domande al poi come se lei farà tutto quello che può
Dunque io fui inserito nella struttura occulta nome specifico cioè le dico come nome specifico non non so se chiamava c'entrano ecco semplicemente l'ho già detto comunque fu inserito nella struttura occulte PD dopo il convegno di Rosolino
Lei ha già parlato di una riunione ristretta che si venne in Aula distribuiti sia la mensilità di Padova a margine del seminario di fondazione della bambina operaio organizzato ma subito dopo subito dopo questa riunione si viene anche una riunione ristretta a casa di Toni Negri in via Montello
Lei ne ha parlato sì voglio dire in particolare chi vi partecipo
Dunque Toni Negri Fioroni
Finzi
Non fervente Liverani
Tom
Altri tenuti
Brogio
Sembrò che la Cina sì
è vero un'altra precisazione viaggia però che
Fu questo è un di unione in cui vennero meglio precisati i compiti e le divisioni territoriali le cosiddette compartimentazioni le forme di intervento e il coordinamento DS
Se
è vero che per quanto attiene alle cosiddette aree di intervento si decise di articolare l'organizzazione su tre poli fondamentali
L'Assemblea autonoma di Porto Marghera che avrebbe dovuto funzionare nel Veneto come principale struttura di intervento di lotta nelle fabbriche
Il nucleo padovano che avrebbe assunto il ruolo preminente di struttura logistica e di supporto dell'intera organizzazione l'assemblea autonome gruppi autonomi di Mila no che avrebbero assunto la doppia identità di struttura logistica di intervento
Avrà il diritto di fare col dottore domande che
Per me è ammissibile la domanda andiamo alla il presidente ritiene che non non c'è bisogno di rivedere
Cos'è io ritengo meno ma Santa così la base risponde sì o no se
è vero che per quanto attiene alle forme di intervento che si creano praticare a livello di struttura occulta si affermò la necessità del ricorso la lotta armata in collegamento con le situazioni di no lascio o per e-mail sezioni sindacali che si sarebbero determinate nelle singole fabbriche ed è vero che in quest'ambito venne privilegiato il sabotaggio
Che poteva concretarsi oltre che nelle cosiddette punizione a capi e capetti di cui lei ha già parlato
Posizione già formulata per collega Viviani e non credo che in questa forma la domanda queste atteso dalla difesa presidente Lele le poteva essere potrà fare una serie di domande
Scandite in relazione circostanze in relazione alle quali buttato potrà dire se è vero non è vero questo è dire una risposta perché alla fine il vero non significa null'presidente perché si perde completamente la natura la la la validità dell'interrogatorio dell'imputato la sua eventuale testimonianza in ordine alle altre circostanze io credo sarebbe opportuno anche per per un accertamento reale infatti che le domande tesi venissero poste all'imputato in relazione a determinate circostanze specifiche in questo modo se presente leggiamo tutti gli interrogatori diciamo che aveva appena ce ne andiamo a casa specie
Poiché le domande poste dal Pubblico ministero
Ci sono infine con le contestazioni mosse
A questo e ad altri da
E poi che la difesa
A suo tempo il diritto di intervenire
è chiarire eventualmente le risposte dell'imputato ammetterà domande prego
è vero sì come ha anche riferito precedentemente giovedì scorso d'acqua
Per quanto riguarda le esercitazioni militari lei ha già parlato di aver partecipato due di queste situazioni tenutesi nel porto diroccato di cui
Delle carte processuali tra la fine del settantatré e la prima delle settantaquattro poi ha parlato di una anche di un'esercitazione precedente ha chiesto per lui
Ora io le chiedo se è vero che in quella stessa località si tendono almeno altre un'altra decina di esercitazione e da chi apprese questa circostanza
Cioè del presidente Silvio
Cioè come circostanza su mi fu riferito furono altresì eccezione oltre agli riferirci che ce ne furono delle altre almeno c'è una decina
Più o meno una diecina pure sicuramente disse che ci avrebbe partecipato a queste altre decine di pestaggio decina di esercitazione
Un
Cioè si tutti di Milano sono sì gente di Mila ni
Cioè io ho saputo di un
In cui c'era il pancino Caravaggio
Poi
Felice che con che cosa si esercitavano ma nello stesso modo cioè non mi ricordo adesso comunque penso che allo stesso modo sul cioè con emette anche
Beduino che sempre da Walter Binni che vi aveva partecipato apprese che analoga esercitazione è venuto luogo nelle varie né della laguna di Venezia con la partecipazione dei militanti della sempre autonoma di Marghera
Fu riferito così e mi fu riferito così
Da chi le fu riferito da Monicelli sì
E più specificatamente che cosa le disse non servì
Questo
Nelle barelle
Che erano andati a sparare nel con le che erano andati a sparare con delle pistole nelle barelle le balene sarebbero tre lingue Pisano spiegazioni
E che c'era dell'evidente non lo so di Porto Marghera il set si portano
Beh
Lei ha sempre riferito alla corte anche lo ha confermato che le armi durante questa esercitazione venivano portate da Mila se altre voci processuale che ce ne sono tante invece riferiscono che proprio il gruppo Padova era quello che era unito più di armi e munizioni ed esplosivi
Lei che del gruppo padovano levate cosa ci può dire su questo
Guardi
Su questa detenzione di armi da sul gruppo Padova non sono state dette molte cose
E credo che
Tutto sommato molto esagerata per quanto ne so io aveva mi sono venute alla volta della rapina delle armi e poi sono state ci sono state fornite quando l'abbiamo fatto il
Ciampi sulla però
Gente da Mila no se
E di depositi di armi nel nel bene dove non ha mai saputo niente
Successivamente mi
Successivamente mi fu chiesto di tenere
Una valigia però non l'ho vista Ciano perché Silvia e che c'era da vincere Estensi
Allora perché dice a questo proposito perché pensava che c'aveva
Dove doveva tenere negli anni quando Egidio richiesi ritenere questa
L'avrei dovuto tenere a casa nella sì in via Julio Landucci
Una valigia Andrea su
Fuori
Non lo so già mi è stato chiesto di terreni vigilia richiese quando
Nell'autunno del settantaquattro capo della strada quanto agile chiedere una valigetta Andrea se
Ho Elena mantenne perché
Perché di notte no perché non avevo nessuna intenzione di tenerlo
E direi di chi erano queste armi no
Lei ha partecipato al convegno di Preganziol
Nel settembre del settantatré reggere non esterne
Presidente io l'ho già letto questo documento ma lo voglio anche leggere a del mille perché molti
Volevo sapere se n'era
Se ne è venuto a conoscenza
Un documento dattiloscritto come voi sapete contenente una proposta di lavoro rinvenuto fra le carte del Negri
Nella cartella giugno settembre mille novecentosettantaquattro Vertigo Marsilio
Siccome termina parlato tanto di strutture io volevo sapere se lui ha avuto modo di parlare di questo documento in quelle riunioni oppure quanto meno ne ha avuto conoscenza facciamogliela vedere
La parte è meglio io lo vogliono
No io ce l'ho nel insomma riportato nella ordinanza sentenza nella sentenza di riforma del dell'ordinanza Palombarini della corte d'appello di Roma comunque lei agli atti allora io lo leggono andiamo a prendere
Sì lo leggo l'apparato si dice si divide in tre sezioni sezione logistica composta al massimo di dieci compagni testa pure reperimento dei materiali d'addestramento generale la riproduzione dei documenti tutti strumenti accessori per inoltre amministrazione servizi sezione informativa dieci compagni essa definisce programmi di intervento generale e raccoglie a questo scopo tutti i materiali d'informazione necessaria assume Nolte il peso della stampa e propaganda sia clandestina che legale Opera sul terreno del controspionaggio aveva funzioni di polizia politica interna sezione lavoro di massa dieci compagni essa organizza i servizi d'ordine nelle situazioni di massa garantisce la continuità della citazione sul livello di massa di particolare importanza per questa sezione il reclutamento di personale politico per il lavoro clandestino
Il coraggio nel reclutamento è in questa fase di urgenza politica un comportamento necessari
Poi si parla di praticare il sabotaggio il pestaggio dirigenti recati proteggere l'appropriazione di massa eccetera eccetera poi ancora il lavoro di reclutamento avviene in due fasi
Organizzazione del servizio d'ordine selezione dei gruppi di intervento criteri da seguire i nelle due fasi
Che so
Lo sviluppo accanto alla preparazione tecnica del dibattito politico l'addestramento sin dall'inizio secondo criteri di preparazione di un gruppo di intervento
Cioè criteri di sicurezza Massini sviluppo accelerato l'autonomia d'azione nel servizio d'ordine
Per questi motivi la sezione lavoro di massa segue nelle persone di uno più militanti l'addestramento l'esecuzione delle prime scadenze
Integrandosi nel gruppo di servizio d'ordine per quanto ciò possa costare rispetto alle regole della clandestinità dal servizio d'ordine così formato saranno scelti i compagni da fare entrare nella colonna come gruppi di intervento
Gruppi di intervento
Nella colonna trenta compagni al massimo si tratta della struttura militante delle proprie i gruppi sono costituiti da tre compagni ognuno dei quali ha funzione informativa logistiche politico-militare i compiti dei gruppi d'intervento sono azione contro il nemico azione gli pesa addestramento espropri
I gruppi gli interventi sono la struttura militanti essenzialmente espansiva
La centralizzazione della colonna
Sia sopra un comando composto dai responsabili delle tre sezioni dell'apparato dal responsabile dei gruppi e da un compagno che rappresenta il rapporto con lavoro legale complessiva questo almeno sono i passi più salienti
Allora io volevo sapere temi innanzitutto se ha avuto conoscenza di questo documento semmai è stato discusso questo documento il museo o quanto meno se in questo documento sono rispecchiate
Quelle direttive
Di cui lui ha ha parlato nel corso di quelle riunioni una nell'augurarvi di fisica allatta nell'allestimento nella casa di via ma io documento numero non l'avevo mai sentito più cento mila
Comunque mi sembra un documento riferito posso essere riferito più potere operaio che autonomia
Cioè quando parla del servizio d'ordine cose di questo genere
Non l'ha mai visto però
No per quanto
Riguarda
Per Radio Sherwood e per quanto riguarda
La redazione di corso appare io prego e teme di essere molto più preciso di quanto non sia stato nella volta scorsa perché abbiamo delle dichiarazione venne precise agli atti
Io volevo innanzitutto sapere
Quando è nata la relazione di rosso
Se è vero che la relazione di rosso ha utilizzato gli stessi Stati del Dario scende
Quando è nata Dario Cherbourg se è vero che i responsabili radio Shenuda terzo negozio erano gli stessi e se è vero che tutti due redazione di nostro Padova Radio Sherwood padovana che era collegato una narrazione di rosso a Mila no
Ha già fatto la domanda colletto morboso che fa no eh cibo e io opponiamo immersa mezzi collegato di essere più preciso perché abbiamo divagazioni diversa da quella cioè da quelle che sembrano
Superati Sherwood offrono fondata
All'inizio settantasei prima della stampa sono
La io oltre a questo interrogatorio era quello di cui lei è a verbale ho fatto un ulteriore interrogatorio col dottor Palombarini
Lunedì dell'altra settimana
Non so se com'è nato Radio Sherwood da quali colloqui è nata dunque Radio Sherwood tra
Brown determinazione ti Emilio Vesce è mia
Di creare una radio c'era anche Ferrari brave Gasparini
Faccia se la determinazione fu cioè le due persone
Che sostanzialmente portano
L'altro per cortesia ma lasciate parlare l'imputato credette di ma io non la ritengo corretto interferire prima che l'imputato ha risposto
Certa parlerà pure
Parlerà pure le ne farà fare le domande che vuole attraverso il fuoco
è inammissibile
Che ci siano queste interferenze quando l'imputato deve risponde
Prego
Delle due persone
Che sostanzialmente portarono avanti
Cioè il progetto fu furono migliore io sono
Ferrari Bravo
Un lavoro alla
La prima cioè all'inizio la prima redazione Gasparini idem
Sul settore musica
Rosso cioè la redazione decorso
Che come ho chiarito
Appunto lunedì l'altro a dottor Calogero dottor Palombarini
Fu io
Diciamo di senti c'è una relazione di rosso cioè in nel senso che si discutevano articoli
Nell'autunno del settantasei
Nell'auto non soltanto se
Secondo me
Dunque Radio Sherwood
Composta in questo cioè era così
C'era una di un giornale
Che veniva gestito da Emilio Vesce
E c'erano la musica cioè cose musicali mezzo erano delle degli interventi da parte di altri gruppi radicali femministe eccetera
Rosso cioè non sente che io ho visto partecipa al a quel redazione di rosso
Discuteva di articoli ma non era la stessa relazione
Ciascun mezzo
Cioè la forma era un percorso molto diverso cioè lei ha parlato anche di redazione
Ma guardi io devo avere ottantatré
Sfocata
La fonte
Tant'è che il pubblico ministero voleva sapere se accadrà ormai qui formazione in direzione di corso e che si teneva leghista Ilaria degli ribadita preferisce sì minorenni stesso direttore della gara era Emilio Vesce ora lavora ore nove vero
Appunto nel
Nel nell'ottobre nel autunno del settantasei
Fu una penso che ce ne fu perché se non fossero state altre comunque io di cioè certi una riunione
Di rosso Emilio Vesce da quanto mi risulta nella scusi nello stesso stabile di Radio Sherwood
Tra bisogna tener presente che lo stesso stabile avere nello stesso stabile c'era una sede radicale in sede di un teatro
Io la compagnia del Teatro Radio Sherwood
Risposte
Da
Allora io faccio la domanda in un altro modo perché vedo che molto stringata nella risposta è vero non è
Che precedentemente alla costituzione del detrazione di dosso c'era stata una proposta di rivolta personalmente a lei e al pesce di far coincidere di indirizzo politico di Radio Sherwood con quello della costituenda redazione della rivista sezioni arriva ad una unificazione delle due redazione
E che quel punto in accoglimento di questa proposta di della redazione padovana Dino si costituì e funzionò affianco nella stessa sede di questa con la partita azione del pesce tornerà degradata la ad entrambi gli umili nazionale facciamo rispondere l'imputato alla prima domanda
Votato a risposta alla prima domanda sì
Ha capito la prima domanda sul sì vediamo la seconda domanda è vero che proprio in accoglimento allora di questa proposta tende che la relazione padovana di rosso si costituì e funzionava a fianco della stessa sede di questa con la partizione del Berchet del Ferrari Bra ad entrambi nobili redazionale
Sì
Se
Teresina attirando cerchiamo di chiarire appunto non sono cioè
La proposta viene ritenuto fu opera prima vera allora Salini fu nella primavera del settantasei
E fu una proposta specifica si
Una proposta ciascun confronto diciamo
Di diteci sul sulla possibilità di gestione da parte
Nel appunto nel
Nell'autunno
Per quanto è a mia conoscenza Miglio appunto astrali bravo eccetera fecero agli altri Sassari eccetera va bene fecero né crearono una redazione di rosso a Padova
Cioè però
Però
Cioè
Dico la linea di Radio Sherwood nella linea di rosso secondo me non sono mai stata e confrontabili insomma voglio dire una perché ha detto sì scusi sulla perché ha detto sì alla lista la domanda del Pubblico certi facevano parte sia della redazione di console chiederà redazioni dagli Ferruzzi
Guzzetti Matteo conoscono il problema prego per piacere rilievo non è possibile non riesca perché aveva anche quando può interessare lei me lo interrompe l'imputato
Ma non è possibile
Allora lei dice cerchiamo di stare c'era credici
Che a un certo punto la linea l'una dell'altra linea politica erano diverse e però ci facevano parte le stesse persone si me lo spiego ma niente Radioshack boccia dico avere la stessa linea significava che
Rosso cioè la redazione di rosso facevo i suoi radio giornali faceva determina faccia trasmissioni siamo in linea con la rivista Rosso e e così via questo non è successo nel senso che in radio giornale è rimasto come prima in gestione di Emilio Vesce e di altri ragazzi nati inni come redattori di Radio Sherwood no cioè gente che leggeva i giornali che commentava faceva cose questo germe che altri gruppi Esterni femministe radicali cioè
Non lo so
Nomine
C'è rosso esprimeva un una linea politica ben precisa
Evade fare voto nove per non ha rappresentato
Semplicemente non non ha rappresentato e
Del vero non è vero che verso la fine del mille novecentosettantasei invece invece
Partecipa articoli esponente della redazione di Radio Sherwood ad una riunione di collettivi politici padovani che si svolse nella sede della di detta organizzazione all'Arcella
Sì
Chi era presente in questa riunione che che scopone a queste riunioni dunque la riunione era comincia si doveva decidere
Cioè in concomitanza del fatto che collettivi politici padovani
Avevano l'intenzione di estendere l'intervento a Porto Marghera
C'era in quella riunione ex dei
Del rappresentanza di Porto Marghera se non mi sbaglio Finzi dello sforzo
Si parla in quella riunione capita bene se la fingeva già si cerchi di parlare chiaro non si riesce a sentire quello che dice non è mica un monologo logico
Francamente si parla in quel riunione di un della creazione di una radio
Anche a Venezia
Viva Radio Sherwood organizza
Ma si parlò è vero che si parlò soprattutto di un è invece più stretta coesione fra l'organismo di Porto Marghera da quello che vedo in Brasile politici cioè no
Cioè spieghi questo il la riunione
La riunione
Nella riunione sui termini doveva essere discusso la possibilità d'intervento dei Collettivi Politici padovani a Porto Marghera
Cioè ricordo spostare l'intervento da Padova verso un dal verso Porto Marghera quindi
La necessità di trovare anche un accordo con con l'assemblea autonoma di Porto Marghera
Fu trovata questa cosa no perché da quanto ne so io quel tipo il sipario e poi non fecero l'intervento a Porto Marghera tenta cioè non no non fece l'intervento politico vuol dire invece non andarono lì a fare
Far politica non andavano nelle fabbriche di Porto Marghera
Dove si faceva politica nelle fabbriche mi faccia capire
C'erano diverse ma odio dando manifestini oppure da parte del presente
All'interno dalla fabbrica che partecipava agli organismi sindacali eccetera
E quindi nel nel dibattito sindacale che intendeva inserire determinate linee politiche
è vero come è vero che i collettivi politici Padova per un certo periodo hanno avuto una forza preminente nella gestione di Radio Sherwood per un successivo periodo è rimasto dormiente direttore Emilio Vesce ha dovuto invece una situazione proprio assoluta io davvero non ne vedo vestita di nero inverso cioè verrebbe sette collettivi politici proveniente dal settantasette preso
La gestione della radio
E chi era direttore a quell'epoca Emilio Vesce semplici
E prima del settantasette che posizione vendendo detti certi collettivi politici noi come agli altri gruppi avevano un proposto anche collettivi politici di avere una disposizione di gestire c'è un'ora due ore alla settimana in maniera libera Edolo rifiutarono perché dissero che partecipare per loro alla radio vuol dire voleva dire a gestirla
E ci riuscirono nel settantasette
Cioè invece rimase direttore però ritengo ribadire invece non fu mai il portavoce dei collettivi politici
Diciamo che invece dovette rimanere in Radio Sherwood come direttore come
Siamo
Altrimenti i collettivi politici non avrebbero preso la gestione della
Garante
Esatto
Per quanto riguarda la tua la rivista del autonomia
Che cosa può dire l'accordo messi io ho fatto
Un po'di confusione in quelle in vecchi tecnico costituito da chi era il direttore e quando
Barry stadietto nomina fu costituito dei Collettivi Politici non settantasette
Direttore Nuzzo io ebbi una proposta
Da parte diciamo sereno e privo Galimberti ma così una mezza proposta di entrare a far parte della redazione
Scientifica ma poi soprattutto perché generano sereno abitava a casa mia per per abbia la liturgia sino alla fine settantasette siccome è stato un paio di mesi giovane insegnava a Mestre ed era residente a Trieste ma aveva chiesto che è spettato permessi
C'era qualcuno di questo gruppo che lavorava
All'andata dal bisognerà fare la rapina
Non lo so cioè non ce la farà non
E dispari da me conosciuta della corte USA
Spazia
Non è nel settantotto c'è insomma ci interessa traffico le
Saline settantadue era
Giovane
Di potere operaio
Quindi io conobbi così sulla rivista nel settanta sai invece era uno dei dirigenti Giacomo Piero erano entrambi riduzione dei collettivi
Ha mai sentito parlare intervenire di fronte comunista combattente
Grazie sospendiamo dieci otto
Prego
Se volevo soltanto io volevo fare una richiesta generale
Possiamo anche evitando però mi dovete permettere almeno di legge soltanto parole con la vettura degli interrogatori del dell'imputato in modo che la corte
Soprattutto in ragione dell'intero Dalla Riva legale Chaplin istruttoria in istruttoria
No vi voglio esprimere vi voglio esime da questo perché alcune considerazione sui predatori ce l'abbiamo fatta volevo soltanto citare un passo relativo proprio l'ultima domanda che avevo fatto sulle periodico autonomia l'imputato nell'interrogatorio reso davanti al giudice istruttore del ventotto luglio del mille novecentottanta
In cui dice
Che il periodico autonomia che aveva sede negli stessi locali della redazione padovana di rovine
E di Radio Sherwood era un altro dei momenti di unificazione politica dai Collettivi Politici Padovani e il gruppo rosso
Nel precedente interrogatorio ho riferito un altro momento di unificazione rappresentato dall'ingresso nella gestione di Radio Sherwood di tale collettivo
Variazione padovana dello stucco costituita nel settantasei tre membri ricordo Ferrari Bravo Rimini aderisce va almeno volevo chiedere se confermava questa pasta questo passo dell'interrogatorio in cui si parla di momenti di unificazione
E allora io chiedo la lettura integrale di questi due interrogatori in quanto meno dell'interrogatorio reso il
Volenterosa torrenti cinque luglio
Del mille novecentottanta eventuale Donadio reso il ventotto luglio mille duecento taxi esimo dall'ente che attendono da Davide ben quattro interrogatorio il il nel mille aveva negato tutto qualsiasi cosa soltanto dopo questi due da luglio avesse l'istruttoria riconferma per ben quattro il problema
Veri derogatoria rese in istruttoria riconferma sì
Va bene e che niente
C'erano alcuni punti siccome però precisare ma comunque su quali sono i lavori cioè appunto i punti da precisare erano
C'è da chiarire il fatto che rispetto a
Cioè a rosso autonomia Radio Sherwood serranda fare quelle precisazione di cui avevo fatto prima sono certe Radio Sherwood qualcosa rosso nel settantasei diventa
Nella sede di Autonomie io partecipa a una riunione
E appunto e poi suoi successivi svolgimenti Mandorlini
Cioè io leggo nel settantasei questo tipo di
Disponibilità di quella parte di determinate persone che parte di Emilio ad esempio alla partecipazione di una relazione
Però gli svolgimenti
Successivi non mi sono estremamente
Presenti insomma nel senso che non vi ho partecipato a in maniera tale da poter confermare o smentire diciamo
Va be domanda
Con questa pregevole che leggiamo interrogatorio fatta questa precisazione abbiamo domande da fare dice cadetto domande sì farcela aspettando le tessere Atac
Presidente se imputata conosciuta Oreste Scalzone
Hanno sentito sincerità realizzò nel giorno Sciuto Oreste Scalzone
Io l'ho visto
A Milano mi pare settantatré sessantatré settantadue settantatré governo
Che occasione
In che occasione cioè sono andato sua Milano ho trovato Fioroni in un bar tratta
Trovata
Sono nato a parlare con Fioroni e c'era anche Oreste Scalzone
E dove si è è andato a parlare finché non era
Sino in piazza Duomo a Milano fuori rimarrà
No io con Scalzone non ho parlato direttamente ce l'han presentato compiono anche alla si parlava appunto della
Così insomma
Un altro
Presidente più volte fatto riferimento alla casa di migliori a Padova via Montello
L'imputato è a conoscenza se oltre ad essere proprietà di Antonioni questa casa fosse nella disponibilità di Antonioni
Dunque io so che Negri ogni tanto diciamo una volta alla settimana
Quando rientravo a Padova andava a dormire in quella casa
A parte questa questa volta la settimana
Di chi i chi era disponga di questa abitazione del Nikkei appare dunque l'appartamento su mi sembra erano è diviso in due due piani d'appartamento sopra indisponibilità di Antonio Liverani
L'altro diciotto
Non
Non ho soldi atrocemente ma centrale
Casiraghi doveva darmi
Non cervice su ciò che è stato anche a casa di Liverani
Non so se sotto sotto cioè non so sotto la macchinina
Dico su questi due piani io so che nel piano di sopra c'era l'appartamento di Hamilton e Liverani Garda risalta quello messo mi sembra quello di Meredith Kercher ricordato aprono quindi erano diversi appartamenti nei recuperi che era
Non so se quello sottoposto la disposizione di Negri
Mi padre quando è andato a trovare nelle che è andato a trovarlo queste rivelava che fatto sotto sotto sopra ciò Caselli verrà sì
E c'era posto per dormire nei crepacci dormiva Negri
Mi ricordo sinceramente
Presidente può dire l'imputato se ogni giorno in cui casi nati fu ospitato in più l'abitazione mi giri avesse o meno lezioni all'università e quindi si trovasse casualmente a Padova
No non lo so quindi non può affermare che l'IRI fosse a conoscenza dalla presenza di due anni in quell'abitazione
Noi non abbiamo fermato lui ha detto che ha dormito a casa viene sì quasi tornata la richiesta di liquidazione di non etico che non sapeva se c'era Negro lo ha già detto questo sì ma siccome si parla di casa Dini di Sendai riminese la disponibilità mentre se non risponde mai a lieto se ci sono due appartata
Il Presidente per quanto riguarda la
Testo diciamo questo questa riunione a casa chiamiamola di media nel settembre settantatré in
Il pubblico ministero ha chiesto all'imputato io ho trascritto la domanda dottor scritta dopo il giudice Mastelloni insomma vestito questa domanda che diceva che in quella riunione si decise di articolare l'organizzazione su tre poli fondamentali
L'assemblea torno di Porto Marghera sarebbe dovuto funzionare nel banking principale struttura di intervento diretta
Nelle fabbriche il mutuo Padova avrebbe assunto il ruolo preminente struttura logistica i supporti per l'organizzazione l'Assemblea Autonomie gruppi autonomi di Milano avrebbe assunto la doppia dichiari strutture logistiche e di intervento
Il l'imputato ha risposto sì non poteva non rispondere sì però altrimenti
Se può essere più chiare può specifiche anche propri trattava l'intervento in relazione a quella riunione programmata nel settembre settantatré e che cosa si si poi si attuava il cosiddetto logistico ma
Dunque un chiarimento su gomma è necessario quando scusi solo se cubano parlo di gruppi autonomi di Milano e l'assemblea autonoma di Milano Varese diciamo che erano due cose separate c'è uno era l'assemblea era un'assemblea di fabbrica come l'assemblea di Porto Marghera
L'altro era invece l'assemblea autonoma di Milano che era quella che aveva compiti logistici
Oltre che di intervento
Che vuol dire logistici diciamo nei termini in cui l'ho definito quindi logisticamente numero ed appartamenti armi esattore
Intervento intervento intervento via politico presso parlando pure di capi e capetti
Sì cioè che non
Di quell'intervento
Dice capi e capetti nel senso che le macchine queste cose qui
In quella riunione non ingenti sì
Tennis se
Se in quella riunione ecco sostanzialmente quella riunione si parlò per quanto riguarda l'assemblea di Porto Marghera che era la più rappresentata va bene politicamente la più rappresentata
In quanto all'interno
Cioè quella di non c'erano della gente che operava nella sulle autonoma e che lavorava nelle fabbriche hanno lavorava materialmente fabbrica
Sì me l'assemblea attorno al Porto Marghera aveva compiti intervento politico va bene e eventualmente poteva richiedere al nucleo padovana alle strutture milanesi al all'Assemblea autonomi danese non quella di Arese
Dei supporti
Supporti logistici sulla base delle loro esigenze
Sempre per l'intervento sempre logistica intesa come inteso come il nome appartamento e come ha esatto nel caso in cui non fosse in cui loro avessero deciso e questo poteva diventare importanti per essa
Il presidente di un un'altra domanda l'imputato nell'interrogatorio dinanzi al pubblico ministero Calogero del ventitré dicembre del mille novecentosettantanove
Ammette di conoscere i liberali Baietta Vesce Finzi non fare di
E tutti gli altri imputati in questo procedimento
Però termine nega di conoscere Fioroni in questo interrogato per quale ragione imputato ammesso da conoscenza degli altri imputati che ha negato il proprio la conoscenza dei fiori
Per ben due volte trent'anni riconosce ci sono gli atti per il quale si è scatenata la difesa precisa no no
No
No no questa è quello
Tre volte alloggio del terrore
E nemmeno credo che qui verbale interrogatorio ce l'ha anche la difesa no io trascrittore diceva lei no non ci sono emendamenti allora presidente io credo che questi verbali avvocato dannose in riserva ricordiamo ad aiutare dalle Lerna Calogero la saletta adiacente
Quella di Mastelloni anche se vogliamo introdurre nel piangersi abbiamo prima gli imputati è un'altra leggenda vivente arrivano AGEA quotidiani
Ma la corte non ha vaghezze per il momento su
Allora forse
Sì ma io non sto leggendo i pastelli né per piacere Morrison leggeremo l'anno Confalonieri al Pubblico ministero ma la gente non conosceva FIAT nel mille novecentosettantanove cioè il primo interrogatorio che ho subito dopo la sosta corrente strato bravo preso a questa linea di difesa semplicemente peccato ha ragione sapere perché secondo me non
Perché non avevo linea di difesa sul volto Valeri queste persone dando perché ci vede nel mille novecentosettanta e dice che non avevano fatto nulla di ma servirà
E così se
Sì residenza specifico perché replica proprio la sua innocenza di Fioroni
Questo se ci può dare una giustificazione se non ce la può davvero perché ora ne aveva accusato io faccio chiaramente sapevo Seferovic c'era una volta una certa emozione superiore allora risposto che sapeva che Fiorani aveva accusato queste persone
Presidente alla seconda riunione nel settembre settanta di cui ha parlato questa mattina l'imputato
Non partecipo o partecipo il Fioroni pettinato interrogatorio sembra che invece fino voi non vi abbia partecipato
Secondo che Cipro partecipa
Signor presidente nell'interrogatorio del venticinque luglio ottanta giudice istruttore dottor Amato
L'imputato dice da per quanto concerne l'audizione pianificazioni cioè che un attentato contro caserme i carabinieri è stato componenti del gruppo Padova nel cielo risorse ricorda l'imputato questa circostanza tagliamo parliamo dell'attentato di paura
Sì
Deputato media di aver mai detto a Fioroni determinate circostanze delle mai comunicato azioni certe circostanze o gli autori di in preteso attentato a una caserma dei carabinieri
Se conferma questa circostanza cioè non l'ha mai amata lo confermata anche verso soluzioni
Cioè presidente un'altra domanda è qui forse l'imputato deve cercare di essere piuttosto chiaro mentre le donne di di giovedì scorso ha parlato di una specie di millantato credito del metri che avrebbe ipotizzato un passaggio dell'imputato temi dal gruppo veneto al gruppo milanese
Sì OCSE
E avrebbe diciamo vietato ride perché avrebbe menato vanto di questo ultimo passaggio
Io vorrei Presidente l'imputato ci chiarisse esattamente le modalità di questo passaggio che non è avvenuto ma qua non affossarlo come sarebbe avvenuto queste modalità che lei presidente ha chiesto all'inizio lo abbiamo
Suo curia riceve mai a lungo su questo buco
Ringrazio io torno a ripetere la domanda che non avevano disponibilità ricominciamo a studiare non raggiunge gli anni lei ha detto in teoria se fosse ADMO come sarebbe e lo ha detto poteva una fornitura evasa se non sono avvenuti ma potevano avvenire adesso sul piano della ipotesi della mera teoria
Come sarebbero avvenuti questi passaggi se fossero avvenuti io seguo la sua stessa domanda e lei ha parlato di terroristi gli orientamenti
Come sarebbe avvenuto sia c'è una specie di passaggio di ruolo da un gruppo ad un altro ruolo una persona si trasferisce in un'altra città e contatta le persone di quell'altra città cercando di entrare in un certo gruppo
Oppure c'è un passaggio automatico dal ruolo nel gruppo padovana solo la possibilità sarebbe stato proprio quest'ultima cioè io eventualmente sorvegliato a Milano ora è cominciato
E avrei contattato a queste persone e dico è insieme
Però sono qui veramente si parla di teorie cioè nel senso che
Sì ma lo spostamento mio a Milano dovrebbe essere stato motivato ottanta da parecchie cose dalla mia volontà l'intervento a Milano
Dal fatto che ad esempio a Milano mancava qualcuno per cui io potevo sostituirlo Prodi quindi lo aveva deciderlo qualche anno mollano vuole sapere cioè se la decisione sostanzialmente sarebbe stata mia sulla base delle richieste di Milano
Questo le richieste di Milano sarebbero passate attraverso i
Probabilmente se ci fosse stata veramente una cosa di questo genere ne avrebbero no so o il suicidio qualcun altro somma sì ma perché non c'è stata
Perché non c'è stata presente questa domanda io mi rendo conto agonie non restano i nomi non sono rimasta amica dell'Amiata ventenni annunciano infastidito da questa domanda meglio la pace
Poi ai colleghi Corrado ci dicesse esattamente se questo passaggio
è un passaggio automatico uno può avvenire in un gruppo organizzato erano minori però è un passaggio una persona che si reca in un'altra città persino era geloso io potevo ovvero le contabile scusi terzo mi faccia finire forse Saint e prende contatti con i compagni persona stessa ideologia nell'altra città si inserisce in un altro blocco e
Giudice interpreta un attimo lei mi chiede se per caso io dietro un ordine passato al Milan è esattamente
No
No cioè non era questa non era questo il modo quindi non esisteva una struttura che potesse determinare i passaggi di ecco ma dico Company che sono nate a Milano ad esempio come
Quel danzato di Gasparini che doveva spostarsi sua
A Torino dipendevano dal fatto che di ad esempio che il compagno conoscesse bene la situazione
Del luogo dove doveva spostarsi che gli interessasse che dico ci fossero
Che non so che le possibilità insomma di lavoro eccetera per questo pane potrà spostarsi cioè quindi erano era una scienza insomma di un individuo di una persona
Quella di di di andare ad operare in un posto non è una scelta legata anche a situazioni di lavoro ambientali familiari che determina essere uno spostamento da una città all'altra non dà un ordine nell'organizzazione non dà un ordine dell'organizzazione almeno non ha mai funzionato così
Lei l'organizzazione esclusione per organizzazione segnalava per esempio dei vuoti ci sarebbe l'andare al Milan bisognerebbe mandare in questi posti
Sì
Cinquanta
Pure cioè a me non non mi è stato chiesto diciamo ad esempio nel nella cosa che il riso prima di c'era effettivamente un bisogno Torino quindi l'agente intervenendo insegnano indigeni Antonino e quindi siamo quelli che avevano presente nella situazione di Torino parlavano cercavano insomma contattavano compagni che fossero in grado
Questo in teoria in pratica poi nulla si verificò di pestaggi entro io non sarò io a Milano
Sì sì no cioè per quanto a conoscenza del testo Chiavenna parlare di Gasperini presidente che in effetti si trasferì mai per mareggiata quello che ha detto su anche che la linea di difesa se il verbale giallo che la sorella giochiamo scadrà questo è il verbale
Un uomo di Mila
I rapporti esatti
C'era come l'ho vista come ho vissuto io lasci diciamo persino sulla sua conoscenza
Cioè lo scontro
C'erano due o tre persone diciamo che
Erano riferimento politico effettivo sulla Milano dei compagni dell'assemblea di Milano
E queste persone erano e Negri erano pancino se non mi sbaglio era noto ma è
Per cui
Dico erano persone che avevano
Via via
Delle opinioni o in comune oppure anche dico gente contrastanti ci assecondate nel
Delle capacità pure della giustezza che della linea che ciascuno
Proponeva l'assemblea si riferiva a questo a quello del suo detto molto povera mentre in questo modo può veramente io ho giustificato il millantato insolvibili Toni Negri proprio in questo senso cioè far credere di avere a disposizione gente di questa favolosa struttura del Veneto bene che poi favolosa non era va bene
Poteva tornare un per la al sud di Milano un
Una disputa disponibilità per compagni nei suoi confronti maggiore ecco
Senta del mille per curiosità s'piccolo ha mai sentito parlare di un soprannome consumo sulle
C'aveva un soprannome autonomia
Megagalattico sinistro sosteneva che aveva il suo nonno cioè chiusa filiera Toni Negri Toni Toni cui come qualcuno ha parlato di specie nei manicomi
Beh inoltre di persone hanno detto
Non ho altre domande del
Presidente la prima domanda riguarda il convegno di Rosolina pro sapere dell'imputato in relazione a quelle che sono le sue conoscenze sì il all'esito del convegno di Rosolina di fu un'effettiva spaccatura tra le due componenti di cui si è tanto parlato una facente capo a Negri un'altra facente capo
Al Piperno e gli altri ovvero se quella di Rosolina fu uno scioglimento fittizio
Tre le mie conoscenze gli fu una spaccatura netta
Presidente volevo sapere dall'imputato sì con ferma
La militanza la la circostanza sua conoscenza dalla militanza del tu meriti in potere operaio nel mille novecentosettantadue ed in caso positivo da curve da quali circostanze desume questa militanza del Tom
Mi ricordo
Che mi recai al Casoretto Mary
Alla fine settantadue o all'inizio del settantatré
Ecco quindi
E dico
Sulla base di questo
Ho affermato sulla
Non Presidente non non è che non sono soddisfatta siamo il Parlamento cioè il fatto di andare a casa di una persona significative che aveva aveva sacrificato come compagno poca rappresentato come compagno dove laghi
Pubblicò per la strada con la Silvana Novelli brasiliana Marelli
Quindi pur Silvana Marelli a dire che erano suicidio verso quelli che avete parlato col
Il Consiglio inerente abbiam parlato così di politica c'abbiamo fatto discorsi generali niente di vuole parlare il potere operaio
Sì
Detto mai disse affermò di essere e di far parte di potere operaio
Cioè adesso non posso cioè le cose non è che funzionassero per etichetta insomma come dicono ad esempio a Milano c'erano
Discussioni Franco discussione divergenza eccetera non ricordo se Tom Emi disse sono il potere operaio io
Venivo presentato da dei compagni sicuramente diciamo privi di potere operaio di conseguenza
Ho immaginato una distrazione quindi sì certo
Rifiuta serafico risultava invece all'imputato vento medita se all'epoca nel Gruppo Gramsci
Non lo so insomma
Bene Presidente il l'imputato ha parlato a lungo dell'Assemblea autonoma di Porto Marghera desidero sapere dall'imputato visto che la circostanza non è di poco momento
Quando si costituì e quando si sciolse l'Assemblea autonoma di Porto Marghera
Cioè come tale come sulle Autonomie Porto Marghera
Si costituì
Dopo Rosolina
Cioè quando si sciolse e non lo so
Mi pare
Nel settantasei l'Assemblea auto alla risulta all'imputata nel settantasei l'Assemblea autonoma di Porto Marghera e fosse ancora esistente il suo
Allora residente sempre a proposito di dell'Assemblea autonoma di Porto Marghera l'imputato è a conoscenza se l'Assemblea autonoma avesse un suo servizio d'ordine
Non credo cioè servizi d'ordine erano servizi del di fabbrica sono venuti penso gestiti direttamente dal cioè sono l'autonoma erano
Era l'espressione politica più che non aveva strutture
Disse acquisito su in relazione a questa questa stessa risposta dunque risulta l'imputato per l'Assemblea autonoma fosse organizzata in modo assembleare ovvero compartimentati in vari livelli politico informativo assistenziale armata dell'assemblea
Se ci può spiegare esattamente l'imputato quali erano i rapporti fra l'assemblea autonoma di Porto Marghera Assemblea autonoma di Arese di cui ha fatto menzione
Cioè non li conosco cioè i rapporti esatti non non riconosco erano rapporti comunque organizzativi di erano rapporti politici
Non è di identificazione
Ceti diciamo non erano rapporti
Tra organismi di partito
Non erano erano erano siamo tra la somma autonoma di Porto Marghera e quella di Arese c'erano dei confronti politici quindi confronti politici tra
Presidente l'imputato questo non sta negli atti di altri processi quello che ho realmente trascritte dalle sue dichiarazioni a più volte parlato e anche nella risposta che ha dato precedentemente delle capacità organizzative del Veneto dicendo ad un certo punto si favoleggiava delle capacità organizzative nel Veneto
Poi ha detto lei insiste fu fondata per dare un contributo finanziario attraverso intercettazioni eccetera eccetera Ciro Corrado denari e quindi non se ne fece nulla ed ancora oggi si parlava di questa struttura favolosa che favolosa non era e allora visto che qui si contesta l'esistenza di una banda armata più o meno denominata volevo sapere esattamente dall'imputato quali erano effettivamente le capacità organizzative di questa gruppo padovano
In gruppo padovano era formato
Da tecnici soprattutto da gente che aveva disponibilità di casa c'è questo suo ve lo posso fare un confronto con altre organizzazioni Cerigo come ho vissuto io insomma alle BR con le BR diciamo che
La differenza tra non solo forse anche a Milano insomma
La stessa differenza tra
Che ne so i boy scout cose i marines americani senza
Cioè viene Rimini interviene rilievi americane esatto bisogna continuo come riguarda le case perché ad esempio noi avevamo molta più disponibilità sono si viaggiava non non si era clandestini quindi c'era molta più possibilità ricontattare compagni eventualmente di proteggere persone eccetera però effettivamente per quanto riguarda le armi di distruzione via discorrendo eravamo veramente
Poveri insomma eravate poveri via certo
Tranne quelle gambette di quindi era una questione di misura sia il quantitativo di armi e di efficienza nell'uso di queste armi tra voi e del bilancio in quanto questi
Cioè come confronto lezione
Contro l'evasione
Un'altra domanda
Desidero sapere all'imputato
Penso che l'imputato ha detto di aver conosciuto il Baietta nel collegio don Mazza nel mille novecentosettanta sul questo devo sapere quanto il Baietta andò ad abitare in casa di Ferrari nestina quanto tempo abito né in quella stessa abitazione
Dunque
Pajetta dove è andato ad abitare in casa Ferrari
Tra il settantuno e settantadue esattamente e se ne andò nell'estate del settantaquattro più preciso lo status
Pensi Presidente volevo sapere un'ulteriore
Chiede un ulteriore grossa all'imputato sempre in relazione al ai rapporti Assemblea autonome assemblea arresto però ci ha parlato delle capacità organizzative del gruppo Padovana dove che ci ha parlato di questa Assemblea autonoma di eresia ci ha parlato delle riunioni ristretta in casa nega di pertinenza di vite come sia Dessì ha parlato appunto Dicati capiti sabotaggi
Ed imputato detto altresì che questa struttura milanese era una struttura di intervento logistico per colpire cariche pecche per fare sabotaggi sapere dall'imputato quante di queste azioni
Furono effettivamente commesse dal gruppo dell'Assemblea autonoma chiarezza
Non lo so
Presidente
Senta io l'amavo velocità qualcuno avesse mai aver imporci di Negri con Curcio scusi qualcuno disse ma ebbe l'incontro di legge con Curcio verso segnatamente dopo l'evasione di Curcio
No
Sono avevo sentito parlare di di di di contatti con le Brigate Rosse però specificamente no
Insiste
Volevo sapere esattamente dall'imputato visto che ci ha parlato della ditta poiché le successive dicendo che l'abitazione di via Vannucci
Da quando esattamente l'abitazione di via Landucci divenne di pertinenza esclusiva dell'imputato nella sua piena disponibilità ossia quando non fu più destinati ad ulteriori al estranei attività ma quando lui effettivamente prese possesso di questa abitazione in maniera autonome che si
Del dovuto un modo non soltanto quattro
Copresidente a proposito
Del rapporti russo collettivi Radio Sherwood
Lo sapete all'imputato l'imputata ci ha detto che Emilio Vesce a quanto era sua perfetta conoscenza avendo con lui costituito questa era non faceva parte dei collettivi e non è affatto fautore della linea dei colletti
Dopodiché ci ha detto oggi che il pesce
Fu voluto come redattore dai collettivi ma vista la premessa perché i collettivi vollero cresce come redattore cioè il collettivo però cresce come direttore Bernardino
Perché è
Non avevano capacità cioè perché non avevano giornaliste disposizione non avevano capacità Tassone incapaci come Emilio vivi gestire gestita radiata trattate voglio precisare quello che ho detto prima cioè lei garante quando io parlo di grande volevo dentro c'erano meglio
Cioè in realtà Emilio fu costretto dai collettivi a rimanere all'interno dell'orario perché altrimenti se non ci fosse rimasto
I collettivi non avrebbero risolto i problemi economici
Che la radio aveva
Se è stato costretto a rimanere
Certo come senza
Presidente io volevo una un ulteriore chiarimento perché realmente non ho compreso forse credo che sia una incomprensione terminologiche l'imputato a proposito di rapporti Russo radio share frutto ha parlato alternativamente ma io non do non voglio influenzare o mi è sembrato di capire ecco mi è sembrato solo di capire
Identificando il termine redazione con il termine riunione io non ho capito esattamente se quella che lui lui vide e alla quale partecipò fu una riunione ovvero un comitato di redazione
Al quale lui stesso partecipa a quest'unica riunione di cui lui testimone
Dunque io come già chiarito fondato collaborativi e dottor Calogero
Senti
Una discussione a proposito di articoli c'è una discussione di redazione sostanzialmente
Di articoli che sarebbero dovuti comparire sul rosso
Ma dei suoi se lui che fosse una riunione di redazione cioè non è che ci dovrà essere un'etichetta cioè in relazione al fatto che si discusse sentì discutere di articoli Repubblica Renzo Rosso nessun se che quella era una riunione di redazione
Presidente volevo un ulteriore informazione cioè un'ulteriore domanda non informazione dell'imputato se ci può parlare esattamente di lavoro davvero lavoro zero è un è un giornale un foglio che esce spesso negli atti di questo processo se ci può dire quando nacque come nacque se se si sviluppò si modificò se fu sempre uguale
Cioè lavoro zero siccome cioè per quello che ne so io nasce successivamente a Rosolina
Come giornale delle assemblee automatico Matteo dell'assemblea autonoma di Porto Marghera
E e
C'è a conoscenza l'imputato dell'esistenza di un altro giornale un una rivista denominata lavoro zero
Cioè differente dal giornale sì difendere terranno
Non sa se esiste un lavoro zero idolo edito dalla Comit due
Cioè non
Quindi quando l'imputato parla di lavoro zero fa sempre riferimento a questo diciamo giornale tenuto sabato a quello che per lui è l'unica l'unico lavoro zero esistente se sette l'ultima domanda in relazione alla posizione di un di un altro imputato che non assisto ma in sostituzione del collega si è parlato in quest'aula in relazione a pregresse dichiarazioni che tutti quanto conosciamo produce il Pubblico ministero di doppia militanza
In relazione a questa circostanza
Volevo sapere visto che l'imputato rappresento al Monster pinne che era il suo referente per così dire un una richiesta un contatto con le BR se Monster di in fu favorevole a questi ingresso dell'imputato alle BR o se si dichiarò contrario ad un'ipotesi di questo genere
Sì non si trattava di un ingresso ma di una collaborazione comunque si dichiarò senz'altro contrario c'è anche si dichiarò contrario lei ha lasciata barbone no Marocco no Sandalo
No Galati no
Segrete Nous non è non è una mia domanda la il problema è questo adesso c'è il collega deve determinare le sue domande dopodiché noi come difensore di fare di Vesce abbiamo una difficoltà obiettiva in relazione a determinare contestazione che soltanto l'imputato può effettuare
Per cui dico all'estero nostre domande le chiederemmo cortesemente che non non un confronto una serie di di specifica contestazione che invece vuole rivolgere dire no no spacciano le domande al tre per cioè gli avvocati presente dico credo che secoli fa cioè e nel corso del processo ci vuole circa la ricordo che ci vuole invece non è un presidente non è un fulmine dei singoli punti e faccio le domande all'imputato scusi
L'imputato può chiedere indirettamente fare ridere anglo-francese dove sta scritto il CIPE scuse ovvero tutti pancia a Brigida debbo dato se vuole le do il tempo per mettervi d'accordo lo potete fare saltare Mario Dutto cosa time prego
Sì adesso descritto perseguire super cose disponibili
Presidente io non volevo innanzitutto chiedere una conferma relativa a un tasso del verbale del primo verbale interrogatorio davanti al giudice istruttore Amato nel quale il tennis ha dichiarato conosciuto Ferrari Bravo nel settantasei nei locali del Circolo il Mulino
Se conferma questa circostanza asciugare settantasei euro a Corsico primo febbraio
Ce l'ho conosciuto prima nel seminario di di
Dalla difesa Claudio fisica
Era una versione che ha ritrattato
Variabile
è una versione che ha ritrattato aderire rispetta decadde detto poco fa ha detto dell'altro ieri depredati bravo che rappresenta perseguita assolutamente no non l'ha detto l'altro ieri non era presente per pure io non glielo faccio l'esempio del nastro assolutamente no Ferrari Roberto io parlo di Ferrari Bravo Luciana vedrà Ferrari Bravo su chi era presente a questa celebrazione
In che veste
Relatore
Cioè proprio adesso c'è anche per gli atti di proposito no lasci stare agli atti vediamo la sua memoria non tanto c'era questa diverse
In quali sedi Varese Minerva del seminario collaudo il fisico lavoro
Lei l'ha letto sugli atti o ne ha memoria non mi ricordo insomma e che il tipo di intervento era
Non mi ricordo questo
Non ricorda la circostanza sette allora si tratta di contestando il perché abbia con tanta precisione dichiarato al dottor Amato conosciuto Ferrari Bravo nel settantasei nei locali del Circolo il Mulino perché è una affermazione molto circostanziata
E quattro io non ho interferito con le sue domande no lasci dire a me hanno dato questo imputato e questo fa parte di quegli interrogatori ai quali lei ha detto che finalmente poi ha parlato non dei primi anni tra la data del venticinque luglio partire all'imputato lo abbiamo al
Dobbiamo scaldare perché insieme con l'avvocato di avere conosciuto Ferrari Bravo soltanto chiunque nel settantasei
Se motivi particolari non
Cioè né in difesa mia né in difesa di Ferrari Bravo
Non ce n'era diciamo ho potuto ricostruire successivamente certi fatti insomma certe cose per cui o magari
Ho pensato successivamente se
Quando l'ho conosciuto cioè il coraggio tutto il prezzo quindi l'aveva visto comunque arma a modifica di questa dichiarazione
Il contributo in quota e che l'aveva visto essere in questa seminario di fisica ora parte queste seminario di fisica poi per del seminario e il settantasei loro evidenziato
Occasionalmente accenno vuol dire cioè così incontrato a Scienze politiche ma
No intermedio rinominata me organizzativi a livello diciamo del tutto occasionale e personale delle stanze no occasionalmente avviene D'Ascenzio bolidi cioè c'erano esofagea cioè
Nello stesso interrogatorio a cui ho fatto prima riferimento il l'imputato dice che nel settantasei venne fuori l'idea di una radio democratica aperta ai vari problemi partecipano a trasmissioni elementi più disparati con esclusione dei collettivi
Conferma questa circostanza
Ecco quando dice elementi più disparati casa può essere più preciso partecipavano dei gruppi radicali le femministe gruppi propri
Vicepresidente mi consenta perché qui ci sono le duplicate molte circostanze anche gli interrogatori sono stati
Dunque allora femministe radicali poi ha già detto che invece non era dei collettivi a suo parere Ferrari Bravo
L'ha già detto no non mi pare sono cioè
Non rappresentava collettivi questo come minimo Gasperini
Gasparini non lo so non lo so
E quanto tempo dura la presenza nella redazione della radio di Ferrari Bravo e Gasperini
Dunque Gasparini
Intenso fino al
Alla fine stante assai o anche prima rosso in autunno settantasette riparato Ferrari Bravo
Cioè io ho visto frequentare normalmente la radio siamo noto intanto scusa
Anche più avanti cioè come diciamo come redattore della radio si interessasse delle degli anni eccetera fino direi all'estate del settantasei fino alle stalle settantasei segni i miei ricordi cioè ricordo perfettamente che
Diciamo elaborava i programmi anche lui
Più avanti non mi ricordo si è alzato sullo stato estinto se stare in Unione dalla quale l'imputato desume l'Isis
Pensa di una redazione di dosso a Padova in che periodo si colloca l'estate settantasei anche questa in autunno soltanto sognato uno settantasei
Quando parte per il servizio militare l'imputato
A marzo del settantasette
Ieri torna a Padova novembre del settantasette doveva al semplice foto servizio sulla Tarvisio Convertino e poi Padova come pastiglie
Intitolato il praticamente Renzo nasce
Se Beatrice ancella Padova
è stato diciamo
Siccome lo stato trasferito a Padova questo era un vantaggio mi tenevano molto ma in caserma far guardi eccetera quindi frequentasse
Dopo il suo ritorno a Padova si è più occupato di radio politiche hanno alto
No
Nel modo più assoluto
Cioè ogni tanto facevo qualche intervento tecnico sulle sulle apparecchiature di Radio Sherwood di riparazione del sì
Lei sa quando è nata la rivista autonomia
Mentale nel settantasette
Vita e viene grande azione il problema è questo va bene è che è una pubblicazione registrata depositata eccetera si chiama esattamente non lo so esattamente non lo so qui le dico semplicemente questo che nel
Settembre ottobre del settantasette quando già non sereno abitava a casa mia abitato un paio di mesi mi ha chiesto di far parte del del più un gruppo che si interessava della scienza
Per autonomia telegiornale autonomia
Sereno è rimasto lì un paio di mesi quindi settembre ottobre ceduta all'inizio del delle scuole per l'apertura delle scuole superiori fino a due mesi dopo è sicura che fosse per autonomia e non per altra rivista
Per l'autonomia lo anche collega che voleva una precisazione su questo punto specifico eletta la recezione replica di relazione a quest'ultima affermazione sì Diana seria se lei fece questa proposta
Lei aveva lavorato in precedenza realizzati cioè quando lei ha parlato di riunire redazionale di riunione di questo gruppo che curava gli articoli di rosa sopra testualmente le sue parole chi faceva parte chi era presente a quella riunione oltre a pesci
Che a lei altre vetture ad andare a letto già alle ferite faceva parte no no no rettificato a questo punto praticato su questo punto sia Sulzano sereno che su Galimberti
Non c'erano non c'era c'era un suo sai come lei ha reso sai terre
Invece cresce e Ferrari tra le braccia
La domanda è questa in sostanza della rivista autonomia che dalla raccolta acquisita agli atti si può vedere sarà pubblicata la prima volta nell'ottobre settantotto
E quindi è un dato indiscutibile nel processo
Il l'imputato ha affermato che è stato un momento di unificazione tra non so cosa
Si tratta quindi di un suo giudizio UTC disse come cittadino dicemmo da dove ricava degli elementi di giudizio sulla su una rivista che esce nel settantotto se dice che per due anni da due anni circa non si occupava più di politica o di altro
Questa affermazione da dare dal come l'argomenta l'imputato cioè che si trattasse di un momento di unificazione tra entità politiche da che cosa lo deduce come fa a motivarlo alla corte quando ha fatto queste affermazioni
Cioè gli ho l'ho dedotto dal dal tipo di lettura del giornale dalla gente tra i partecipanti
Quindi l'ha dedotto da un giudizio in sul contenuto intrinseco una perizia sostanzialmente e dal fatto che della gente che vi partecipano sul
Che può essere più preciso
Presidente mi scusi la domanda scusi scusi solamente per finire RAI uno è un ultimo spezzone di domanda altrimenti cioè dalle persone che vi partecipavano
Che cosa significa
Si diede da quelle che materialmente facevano gli articoli edizione d'esempio io sereno conoscevo come un personaggio legato più a Negri che collettivi insomma e spero quindi
Cioè voglio dire è una cosa effettivamente successiva somme passato molto acqua sotto i ponti la gente se modificata ma diciamo come personaggi presenti in questa in questa rivista cioè la mia interpretazione sto da quell'altro
Quindi non dipendono da lettore diciamo dal dottore l'attore sul lei sa che gli articoli non erano mai firmati
Sì però ad esempio ogni tanto io pensavo per Radio Sherwood vedevo la gente che faceva gli articoli faceva le composizioni
Gianni Lanari pane erariale esatto
Cioè sereno mi ha fatto questa domanda su
Questo questa richiesta sì ma in concreto nel duello di se lei mi dice mette sei sono di sicuro che ci fosse identità eccetera perché me l'hanno confermato perché ho visto riunioni in cui si discuteva tra il gruppo Negri la rivista autonomia no Vito è stata una mia interpretazione e sulla lettura della rivista su il minimo di conoscenza reddito minimo in quegli anni divi delle cose c'avevano
Il fatto è che quando si fanno affermazioni bisognerebbe farle Concert cessare con sicurezza presente qui
Sorpassava ma questa non è buone che ha proponiamo questo torneremo perché
A questo punto la fantasia potrebbe essere grammo insomma graduale io voglio suggerire all'imputato io ha fatto delle domande come facciamo a quindici anni nei processi come un'isola non in quelli specie quando ricorrano tematico tanta battaglia
Parlare locale
Pubblico a me non apriamo ove sentiamola Pubblica ministero
Avvocato ha esercitato né più né meno di lei il suo legittimo scusate il bisticcio ha detto non è andato minimamente Anglade eliminerei sono controlli prego
No perché vede presidente locale questa vicenda con Andrea americani mandino via
Dunque è passato a fare delle riparazioni delle diciamo di tipo elettrotecnico nella radio diceva stava dicendo ecco quante volte ha passato e in che periodi
Fino al sette aprile no quando si età pensionabile maltempo invernale erario hai scusa fino al ventuno dicembre da settantanove
Cioè anche dopo il sette aprile sì sì
E lei quando ha visto questi questa composizione di articoli
Ho visto ad esempio
Quando dice come data sì non ad esempio quando la lista
Non ad esempio quando da una date precise nom non gliele posso riferirlo settantotto settantanove
Nel settantotto settantanove
Ho avuto questo proposto minacciano di lei se la ricorda questa per esempio ha citato nella deposizione fino adesso
Non dico alle il mese ma addirittura la settimana del mille novecentosettantadue o del settantatré
E qui viceversa cosa faceva delle bolle di consegna manuale ma rinfreschi la memoria intendo gli interrogatori di Borromeo decidono delle due stiamo mi riferisco a tutti e due riferiscono cose che avrebbero appreso dall'ugola e delle e integriamo queste sue domande perché dopo io sto dicendo che gli sto chiedendo a verbale la mia nuova contestano all'imputato che gli sto chiedendo a bordo a noi non interessano presidente ritenga restava se mi consente vorrei finire domani descrizione delle domande di mia competenza perché medici ogni loro a me non interessa assolutamente nulla primo secondo sta stava contestando all'imputato che quando parla di di undici anni fa
Fissa le cose con molta più precisione di questa domanda la risposta che affolla questa domanda che si riferisce al settantotto e stare con me cioè evocato rigogliosa io fautore esterne esame nazionale faccia quando quando parlava posso chiarire motivi di questo ce lo dico nel
Settantatré settantaquattro io effettivamente sorte certe cose le ho vissute fatta eccezione va ecco autonomia rosso
E altre riviste altre a parte Radio Sherwood tecnico so cosa che io ho vissuto marginalmente
Va bene e dico la mia opinione non è chiaramente la cioè io non ero lì non sapevo esattamente i rapporti le cose che venivano dette
C'è quello che erano alla base praticamente dalla rivista sia di rosso perché di autonomia Rispo Enrico la mia interpretazione è quella che sul verbale è una mia interpretazione diciamo posso tranquillamente dire anche spinta
Però dico questo avevo capito perfettamente lei l'ha già detto due volte questo fatto però ha aggiunto che questa sua opinione seria formata vedendo scrivere materialmente degli articoli allora le chiedevo di essere più preciso sulla circostanze di tempo
Il luogo e di persone rispetto a queste sue eventuali accertamenti diretti mentre faceva le riparazioni come radiotecnico
Ma
Alias Andrea
Volevo la risposta a questa domanda c'è la data precisa non le posso fare insomma io ho visto gente tipo
Ed è specializzato mode squali battere articoli impaginare sanno
Quando nel settanta otto settantanove
Dico così non posso essere più preciso
Va bene
Senta qualcuno mai vi ha fatto proposte di trovare degli operai che fossero in condizione di montare dei beni delle armi in pezzi ideale smontati
Dicesse cioè che potessero costruire delle armi e potessero Montale delle armi giunte non sa
Sa che se una proposta del genere è stata fatta dal
No
Anche perché le armi sono composte di elementi molto semplice
Ci sono altre domande
Chiede fatto un confronto eccetera caccia all'imputato verso sulla Fondazione dirada lascia sul suo sviluppo
E poi sui rapporti della radio sia con Ross si accorge collettivi politici lo faremo nel perenne di oggi
Domande da fare a fare avrebbe mezze agli atti notate sentiremo presto
Cercano
Sentiremo
Allora
Un'organizzazione
Allora le difficoltà della radio ripeto le facciamo fronte a questo con un pochissima pubblicità che ci veniva concessa con l'epoca dalla pubblichi ecco che era una associazione agenzie pubblicitarie costruita dalla fretta e dalle sottoscrizioni che vengono fatte dagli ascoltatori della dentro questo queste difficoltà io personalmente ero abbastanza logorato da turista d'entusiasmo nel corpo della radio però ci tenevo moltissimo che la radio rimanesse con l'impostazione che aveva inizialmente quando abbiamo fatto la chiusura della partita IVA insieme a temi abbiamo parlato di costituire una cooperativa per radio che gestisse Radio Sherwood a cui affidarla
Questa cooperativa si son fatti vari tentativi addirittura è stata depositata in tribunale a Padova un una bozza di statuto di questo tipo operativa anche di questo posso produrre copia non è mai venuta fuori fino a quando io sono stato libero dopo so che è stato costruito questa cooperativa doveva risolvere appunto con la partecipazione Massimo al massimo sociale manco a basti una massima partecipazione sociale i problemi economici e con la sottoscrizione con le quote che i partecipanti alla cooperativa avrebbero
Versato tra l'altro il bilancio di questa radio era molto decisorio perché la quantità di lavoro che veniva speso nella gestione della radio era tanta ma era tutto lavoro volontario e gratuito era tutti era già aperta tutti chiunque poteva fare le proprie trasmissioni non c'era non bisogna pagare sperano soltanto pagare la manutenzione che tra l'altro la faceva temi in quanto tecnico e e il pagamento comunque di questa è una tensione si vide riguardava non tanto il lavoro quanti pezzi di ricambio degli qualche volta temi stessi doveva comprare
Sul mercato e le caprette alle attrezzature per la diffusione della musica microfoni e certe cose che non rinnovato ritardi tanti tanti dando su qui che ne abbiamo comperato pagando con Campiani possiamo produrre anche su questo tutta la contabilità necessari
Queste difficoltà dicevo erano facilmente sormontabili nel senso però ci vuole una volontà per gestirla e personalmente non avevo più questa intenzione di farlo perché nel rapporto tra me temi in qualche misura vi veniva delegato
Tutta la gestione politica complessiva della radio ma anche la gestione di cose spicciole temi lo può confermare al punto che io ho costruito con le mie mani gli studi della radio far segando i pezzi di legno mettendo insieme le mucche facendo tutte queste cose qui
Ecco tutta questa situazione e andare a entrare in conflitto con la mia situazione personale familiare esistenziale per cui dovevo dare un taglio a questo è tutto quindi volevo risolvono con una cooperativa temi era d'accordo su questo
L'incontro invece con i collettivi e precedente a questo periodo ed settantasei come dice giustamente attenti c'è stato un incontro con
Vari compagni in quell'epoca io chiedevo a tutti di partecipare alla gestione della radio di partecipare però
Con negli spazi vi venivano concessi stabilendo sempre su da subito quasi accordo che la radio non poteva essere precaricata adesso un'unica gestione del Giornale Radio rimaneva in mano mia
Perché è l'unico che poteva garantire tutte cose molto elementare Kirara che non fosse non in corresse in denunce che la radio non facesse cose
Diciamo così che i producesse degli elementi sul piano della cultura che in qualche misura mettesse in dubbio la dignità di chi questa radio gestiva per cui per esempio non fa delle parolacce non fa bene turpiloquio tra separati impedite che ci fossero espressi concetti stupidi
Era per per certi aspetti anche una scuola di giornalismo perché era una formula nuova sulla di comunicare che noi stavamo sperimentando quindi io ci tenevo particolarmente a questa regola non fossero infranto e per questa ragione ero dittatoriale mente attaccato a questo strumento da impedire a chiunque di poter
Deviare da questa indicazione quindi l'incontro che è avvenuto nella sede dell'Arcella del gruppo sociale dell'Arcella
Dove erano presenti
Credo uno dei fratelli Vespa Ali c'era anche Augusto Finzi ed altre persone di cui non ricordo i nomi comunque non sono stati minimamente
Chiamati in causa in questi settori non mi pare il caso di far nomi temi il compenso si è discusso della messa in piedi a Venezia di una radio
Analoga a quella che erano mostrati uscente
Perché ha un gusto Finzi per i rapporti pregressi che c'erano stati per la stima che io avevo nei confronti di questo compagne perché ma non perché fosse in rappresentanza di qualsiasi struttura no per la sua personale storia politica
Perché era l'unico che a mio avviso poteva garantire che una radio impiantata Venezia avesse le stesse caratteristiche che io davo a Radio Sherwood
Su questa base abbiamo parlato c'erano anche questi altri compagni
I quali si sono detti in disaccordo totale su un modo come io intendevo portata avanti varati non erano interessati mentre Augusto di inserito che non era nelle condizioni di potermi aiutare su questo piano però mi ha dato la possibilità di incontrare mi ha detto che c'era a Venezia alla facoltà di Architettura un gruppo di giovani che erano interessati a fare la stessa esperienza perché in quel periodo ne uscivano tante radio fiorivano giorno per giorno
Io ho preso contatto con questi compagni non non faccio i nomi perché tranne il caso
Hanno messo in piedi a Venezia una radio la gioisce punto l'hanno condotta negli stessi termini in cui la conducevo via Padova
Antonio tende ha fornito il trasmettitore e le apparecchiature tecniche io sono stato sul posto un paio di giorni per e mail trasmettitore delle attrici lo costruito lui
Gela rallentano a questo livello prego idolo costruivano è lei a casa sua nel laboratorio che da casa sua
Sono stato a Venezia alcuni giorni o gli ho fatto dire come sfaccendati aggiornare come si organizzano i collettivi di una una radio quindi un collettivo musicale collettivo culturale perché questa la si faceva musica
Cultura si leggevano saggi articoli romanzi si faceva critica letteraria di tutto cioè si cercava di portare un riferimento preciso di quello che era il dibattito culturale per il non soltanto il dibattito culturale ufficiale se non leggiamo soltanto i libri Ricardo appresso io di Proust facevamo davamo anche notizie sul produzione creativa letteraria che avveniva nel movimento
Quindi si parlava dei dei comportamenti giovanili dei comportamenti dei delle donne si parlava del del fuori dell'omosessualità tutte queste cose ci sono state ampiamente presente in quel periodo
Ecco questo è la questione collettivi per i settantasei
Russo redazione di lusso
Temi dice che c'è stata una riunione io porto io non escludo che si sia parlato di grosso
E questo per la semplice ragione che il questo giornale a quella guerra vendutissimo ed era richiestissimo tra i giovani perché trattava queste tematiche a Radio Sherwood ce n'erano molte copie di questo giornale collegi erano tutti quanti
Però escludo nella maniera più assoluta e non credo che voglia dire questo termine che ci fosse una redazione del giornale e questo lo posso dimostrare perché per poter fare dati personali di Radio Scerbo io ho chiesto ad Augusto Finzi che era direttore della rivista lavoro zero di autorizzarmi a considerare Radio Sherwood supplemento a quella rivista ora se io
Avevo a Padova impiantato una relazione dello stesso periodo
Per me sarebbe stato molto più facile aprire Radio Service implementarlo so che era un giornale a tiratura nazionale a grande diffusione piuttosto di una rivista dite a tiratura limitata che usciva a Venezia soltanto perché non nono avrei non avrei dovuto chiedere a alla lavoro zero questa questo favore perché saltano favore che si si scambiano perché a quell'epoca la normativa ancora non formalizzata societario prevedeva che per poter fare regionale bisognava che la testata fosse dichiarata supplemento a un organo a diffusione nazionale e noi facemmo questo questa pratica inviando alle scomposto mi pare la dichiarazione tra l'altro c'è traccia nella sentenza di rinvio a giudizio esattamente A pagina
Ottocentosessantanove dove appunto si dice che a Radio Sherwood sul perdendo al lavoro
Quindi escludono amica più sulla penso che siano in detrazione di Antonio teme che queste della redazione Padova
Ultimo elemento che riguarda la questione di tigri che avrebbe fatto io non ricordo esattamente questa questione che Negri dice che avrebbe chiesto né di un eventuale incontro tra la radio che il rosso se ho capito bene di di questa cosa non ho nessuna menzione
A quell'epoca Negri lo vedevo pochissimo voi avete a disposizione gli agenti mentre produrre settantasei dei pareri ha segnato una sola volta che ha telefonato almeno ecco quindi però non escludo Kennedy abbia fatto una sulla abbia potuto pensare o chiedere o dire se è possibile fare confluire la rivista russo un con incontro tra flusso e la radio su queste cose tanto più che affine settantasei io ho avuto una riunione a andiamo a Milano in via discipline insieme a tanti altri esponenti delle radio libere
Proprio sul terreno della comunicazione sociale e della funzione di questi strumenti un'Inter una riunione che è riportata anche nella sentenza della via giudiziaria in cui si parlò di questi strumenti ma c'erano presenti Facchineri sua moglie
Personaggi di questo rivela una riunione che era più che altro la questo livello Maria nessuna relazione con il giornale se non in questi termini
Non avrei mai potuto pensare alla proposta del gene da parte di Negri perché Negri sapeva benissimo qual erano le mie mi le mie idee a proposito di eventuali gruppi o di eventuali gruppi organizzati
Quindi per me è completamente falsa questa notizia che dice che teme dice a proposito di una proposta fatta negli anni dovrebbero invece essere una proposta non so non so con ricordo esattamente cosa testo in ogni caso posso
Credo che sia un difficoltà dei ricordi più che altro questa
Diciamo così la dinamica di autonomia a questa relazione di lusso giornata autonomia era nato per quel che riguarda nei copriva un arco d'interesse che io avevo solo comunicazione delle tentativo che si faceva a quell'epoca di coniugare di c'è una parola sacrilega troppo di coniugare l'informazione parlata con l'informazione scritta
Cioè di creare quanto meno un tentativo di rapportabili avvicinamento di queste due forme di espressione il giornale netta interessava da questo punto di vista e quindi la stessa
Contiguità tua relazione dalla relazione del giornale è uno di questi elementi ma soprattutto perché c'era una relazione che faceva di giornale quindi poteva fornire una serie di elementi di questo genere
Il giornale aveva questa caratteristica di essere ottimale aperto al movimento questa era l'impegno che avevo assunto io nel momento in cui ho lavorato in questo giornale e oltre naturalmente bisognerà sentivo io in di fornire pertanto di esperienza che avevo io
Dal punto di vista dell'informazione del giornalismo a una serie di giovani compagni che vogliono imparare a fare queste cose
Questo è tutto quello che dovevo chiari su questa su quest'ultimo punto quello degli dell'incontro che Negri
Dice io ho detto contro cioè non non fu una riunione fu un incontro alla birreria dopo il ponte come dopo il ponte del Brusca contenuti poco poco sono stati venti minuti mezz'ora a discutere come appunto così proposte
Domenico come
Se ne possono ci sono altre domande è lo sterminio
Si accomodi con una specie gli avvocati Ardèche ha dichiarato poco fa che l'Aprilia al sette aprile mille novecentosettantanove in vista fino a quando è stato direttore ecco direttore della della Radio Sherwood lui non ha avuto altri rapporti con gruppi la radio non Tanzi starà molto attento e che non c'era è perché non si facessero cose tale da delle denunce prima impedimenti non lo dimentica farò ebbe permetta che io ricordi non solo se non riusciamo
A pagina trecentoventi della
Ordinanze rinvii a giudizio si dice
Che più volte la croce
Uno dei cui compiti doveva essere quello di fornire al movimento tra virgolette gli strumenti necessari ad articolare la lotta ad esplicitare il percorso nelle legalità di masse diffusa ha nelle sue trasmissioni esaltato l'attività dei gruppi eversivi dell'istigatore del
Nella trasmissione del sedici febbraio del mille novecentosettantanove la radio della violenza padovana dice fra virgolette perché si legge nella denuncia presentata il giorno successivo dalla segreteria del FIGC di Padova si rivolge al partito al ma e all'autonomia operaia indicando nomi non minativi noti studenti e cittadini democratici definendo prezzolato loschi figuri picchiato evitando il cosiddetto movimento fece attenere pena memoria questi nominativi
Il comunicato radio cosicché
Abbiamo fornito questo servizio al movimento perché in base alla sua capacità di esprimere contenuti politici
Vado filorusso più appropriato per affrontare queste informazioni
E i compagni del movimento tengano bene a memoria questi nominativi
E con intelligenza che riconosciamo il movimento
Decidano l'uso migliore da fare sempre dentro la linea che prima tende all'isolamento politico allo stacco dalle masse di questi individui sempreché abbiano mai avuto contatto con il reale movimento di lotta e poi il movimento decida altre iniziative più soggettive e qui finiscono le virgolette e qui abbiamo una denuncia agli atti nel fascicolo quattrocentosedici barra settantanove PM ripato accordo-quadro che scemi concernente la denuncia sporta da rappresentante apparato della PG Antonello Busetto vedi volume aventi presidente fascicolo quattro foglio due quindi vorrei che il specie quando ricorda che fino all'aprile per settantanove quanto serve dolore che ricordasse anche questa denuncia e questi fatti che veniva che poi questo è soltanto l'unico o l'ultimo dei patti dedicato giurista l'unico e poi noi vediamo invece nella requisitoria del Pubblico ministero Calogero signor Presidente che è stata del resto allegata agli atti del processo anche ve ne sono anche altri nove di questi no scusi un'adesione eccome anca e poi vediamo le altre vediamo che la stessa e no se no qui giochiamo alle tre carte
Appunto allora tanto per precisare intanto
Si rivolge al movimento e non al partito armato quindi le quello che ha letto Leo sono illazioni suo o del giudice istruttore
Tanto per precisato va bene attrezzata denuncia sì
Filippa confermano come allegra portiamo da questo è stato lei ha detto che radio serbe si rivolge al partito armato io non so se è lei che dice questo o il giudice istruttore dopodiché però mi riportate testualmente allorché il volantino comunicato
Che il di cui lei parla in cui si dice si rivolge al movimento mi dice una contraddizione in termini quanto meno la riteniamo ogni tanto qualcosa che riguarda anche noi non le pare normale in come gli operai scusi se no no no io che sono un comune mortale anch'io troppo anche internazionale siamo di quattro anni e mezzo pro
E che mi trovo davanti a una
Allora immissione in cui ci dice voi invece di questi oggettivo ognuno se le prende come vuole che può distribuiscono ci pesa erano tempi scrivono i tempi ne dispongo iniziative soggettivo erano pure quelle di spara usciamo fuori di moda usciamo allo scoperto diciamo le cose come sono signor primo leggere in questo senso il taijiquan soggettivamente spara avreste perso le voglio rispondere io
Ho avuto precise rendendo quella contraddizione in termini poi dopo voglio dire
L'ho già detto nel mio interrogatorio e lo ripeto perché fa bene ripetere certe cose allora il radio giornale aveva un'ora precisa in cui ho che ha fatto poi la radio trasmetteva per ventiquattro ore questo di Craco dico a cui fa riferimento la sentenza istruttore un comunicato letto in ore non di radio giornali
Io controllava tutte le attività della radio però non spaventati dalla mattina alla sera quinti qualcuno Alletto questo comunicato
E un volantino guardi signor Presidente che è stato diffusa migliaia di copie sulla città di Padova che è stato letto insieme a tanti altri comuni
Questo comunicato però è stato denunciato però devo dire anche cose successe
Ci furono degli incidenti in cui alcuni autonomi furono picchiati tarda membri della M lesse Movimento lavoratori per il socialismo va bene e del Partito comunista
Fu un'occhiata in piazza dei Signori e poi che questi signori facevano sempre comunicare in cui siano però gli automi che picchiavano loro
Coloro che hanno esteso questo condono volantino nudo denunciare questa cosa quest'sono i termini della questione queste ed è l'unica denuncia che ha preso radio Scerbo nel mille novecentosettantanove febbraio mille novecentosettantanove Radio Sherwood riaperto l'alga giugno del mille novecentosettantasei l'unica denuncia che tra l'altro non ha ancora sortito alcun effetto
Io vorrei sapere che fine ha fatto questa cosa che ne abbiamo fatto tutte le deduzioni necessarie della patria impiantato una difesa su quest'argomento portando i nostri testimoni per fare di chi era stato picchiato e chi aveva picchiato
Finti vogliamo continuare andarci io son d'accordissimo facciamola chiamiamo gli atti vediamo cosa c'è agli atti
E così chiariamo questa cosa ma questa volta una volta non sempre come sembra venir fuori dalla dichiarazione piccolo ed è stato
Certo è questa e che non sta negli anni però non è nel senso in cui non ci valenze mi permetta signor pubblico ministero siccome dobbiamo dobbiamo dare elementi di contatto lei queste cose non succedevano alla esattamente lo conferma ancora perché questo è un comunicato non è una presa di posizione di Radio Sherwood è un siamo invece me ne pubblichiamo
Abbiamo capito e soluzioni avrebbe dove andare cose domanda solo debbo da dove esce stessi decide di
Lei ha detto poco fa sì nella famosa riunione
In cui si decise di impiantare
Tradisce va benissimo non si decise Rogge si somministra di parlo con lei si incontro con alcuni personaggi alcuni anche di spam certa dei vasi
E di non volere i fari i nomi di queste persone con le quali in nessun conto no ma non c'era mica dalla gente chiusa gente che non è stata toccata né sull'istruttoria cioè vale la sì sì sì
Siccome l'accusa che le viene mossa è quella che il tentativo di costruire questa radio fatto alcuni collettivi politici mantovani che hanno una loro storia e che risulta d'altra parte
Tanti dagli atti del processo io le domande sì sì c'erano presenti esponenti di qui collettivi autonomi e si in altre circostanze lei come ed altri dico ebbe mai contatti
Con esponenti di un gruppo denominato iniziativa armata per il comunismo sì io le rispondo alla prima domanda ribadendo il fatto che io parlavo con persone che erano di gruppi sociali Arcelli asciutto il North eccetera
Nessuno si è mai presentato ammette come
Membro del collettivo
C'era un'aria che ha aveva questo nome e le persone che spalle spesso io l'ho sempre conosciuto come tale come uno dei compagni che lavorava nella corpo sociale zona nord Dellas di Pato
Per quanto riguarda la seconda domanda se vi ho mai avuto contatti con guru membri di iniziativa armata per il comunismo lo nego nella maniera più assoluta
E Pisa e faccio riferimento dai la domanda non l'ha fatta perché sa che c'è un procedimento in corso Minellono economie prostitute e porto ammuina discariche le testimonianze proprio del di quel signore che appunto si è inventato la favoletta
Della attentato alla democrazia cristiana di cui non ho nessuna difficoltà dire
Presidente fecero mi consenta si approfittando di questa brevissimamente sapeva benissimo cosa che non possiamo tornare sempre sul macinato sentire sempre gli stessi imputati giusto processo deve pure averlo lo dico a tutti non è possibile Todisco paziente in sede sentiamo
Se l'avesse fatta come commentato manda la mia faccia fare prima e poi eventualmente accetta il il rilievo volevo approfittare della contemporanea presenza di Vesce ditemi per tornare solo un secunda un minuto sulla seminario del settantatré di cui mi pare è invece può fornire una versione di pian piano perché
Era uno dei l'abbiamo nell'Antonio su questo punto dove ci scusi un minuto si ce l'abbiamo sentito se vuole fare una domanda specifica di quelle che non sono state fatte io io l'accordo
E forse devo torna domanda specifica è questa se il Ferrari Bravo ha mai partecipato o affatto dal relatore a questo convegno siccome la verità storica
No
Fra le bravo non ha partecipato a questo convegno per
Si accomodi grazie domande a temeva
Presidente per quanto riguarda il sequestro Saronno prendendo spunto prima facciamo fare le domande all'infelice quando dice la difesa se la polvere specifica prego
Ha rinunciato alla domanda ho sentito dentro la sosta per questo se l'imputato ha mai conosciuto Novak no
Se ha mai conosciuto permette se ha mai conosciuto era in ferie
Se
Aveva conosciuto vecchia ce l'ho conosciuto però motivi diverso dal pelle per motivi politici per motivi diversi da quelli
Che vuol dire cioè nel senso che nel settantotto quando mio padre si devono mettere dentro
Andai da una ditta dicono gli esami come lastre per mostrarle
A Genova cioè su come mai andò a Genova le dava perché chiesi a tutti quelli che conoscevo han detto mi han detto punto che paritaria
Colloco di fame e di conseguenza sono otto semmai riconosciuto Magnani
Potrebbe
Penso di averlo visto ma non non deve più farlo atroce
Io mi devo avere il Pubblico ministero
Signor presidente c'è un passo del
Dell'ordinanza di rinvio a giudizio in cui è scritto non va trascurato per la sua importanza in relazione al potenziamento dell'organizzazione alla destinazione di parte del denaro
Che di lì a poco sarebbe stato ricavato con il sequestro Santonja la riunione che si tenne nell'ultima settimana di febbraio settantacinque appare con la partecipazione di più uno Montel Pinner Liverani nell'abitazione di temi
Nella riunione si discusse sulla proposta di costituire un apparato di sicurezza di particolari impermeabilità occulto anche in relazione alle strutture esistenti e di inserire Fioroni nella rete logistica operante in Francia con il compito di rafforzare ma si accennò anche le critiche di alcuni compagni al muoversi pratico di Negri
Questo passo della
Ordinanza di rinvio a giudizio trova spunto nelle dichiarazioni di Fioroni il quale dice testualmente suo interrogatorio
Che quando ritorno dalla Svizzera in Italia
Il primo incontro rientro in Italia
Sta bene prima del tre marzo mille novecentosettantacinque lo ebbi apparato con Egidio Toni ingegneri dette forse Liverani espositori il progetto di legarmi a Parigi e di inserire milioni di Dell'Utri esplicativi esistenti di Pesenti approvarono il progetto considerato importantissimo si accennare emergono i compagni delle strutture militari avevano criticato in modo essi pratico del Negri bisognava costituire una rete di sicurezza in par di particolare impermeabilità all'interno dell'organizzazione io avrei dovuto curare questa rete in Francia utilizzando le strutture già esistente la Rete doveva costituire un livello particolarmente occulto occulto anche in relazione alle strutture esiste allora la prima domanda da fare a temi e questo se è vero che ci fu questa riunione a Padova se è vero che si parlò di queste di queste cose di cui ha riferito il Fioroni
Più giorni esposto questo domande ottocento metri comunque quando chilometri nella questa mattina
Atteso che
Stamattina stamattina parlato torna ad oggetto proprio sul punto dicendo che il crollo dell'avvenuto trovarlo specie da molti anni esatto ma non vi verranno
Consapevole ma si è parlato di questa struttura all'interno della sinistra dove mi propose di di far parte di una struttura di protezione che doveva
Diciamo favorire dei compagni cioè credo che fornire per le case a Parigi
Se io volevo far parte della struttura di appoggio Piccioni
Ma detto una leggera presente Ferone monferrina sono persone c'ero presente se non si fosse la donna di di Fioroni allora la difesa realtà che non esistesse i soldi da dove sarebbero venuti dottore questa casa perizie
No ma visto che lui aveva comprati a Parigi che perché la sociologia che aveva il sorriso più operosa ai suoi rapporti o province
Sorti
Difficile quando
Caloria provocatoria
Viene ridotto
Cerca Loria
Dove
Si attende quando
Se lo sì caloria
Lei alle imputazioni che gli sono state contestate
Anche per lei vale l'avvertimento che se vuole può anche non rispondere alle nostre domande
Ci dica che cosa dici beh io ho sempre risposto a maggior ragione intendo rispondere oggi fornendo tutte c'è particolare giace risposta a tutte le domande quindi intendo rispondere come ho già fatto in istruttoria
Lei prima che le facciamo delle domande singole intende
Fare una dichiarazione di carattere generale o intende rispondere alle nostre domande sul tram non ho capito per donne scusi Verdone non riesco a sentire molto perché mi arriva questo do mi perdoni ci
Allora vediamo così lei ha qualcosa da dichiarare prima che noi le rivolgiamo delle domande
No no non sembra che abbia niente dichiarare ecco delle dichiarazioni di principio mi rifaccio all'interrogatorio rilasciato al dottor Carnevale in data ventisei ottobre novanta ottanta per donne
Ecco alle alle otto dottor Carnevale di Milano nel senso che io non non appartengo a nessuna organizzazione eversiva non ho mai fatto dei sono parte di queste cose quindi
Io ho tredici anni di insegnamento alle spalle e quindi contro un'intera dei quasi grazie al miele
Prego e cosa insegna insegnavo signor Presidente filosofia e tutto un liceo tuttora indicava la mattina filosofia e la sera lettere a Cattaneo
Quindi io avevo occupate praticamente cinque giorni alla settimana e filosofia e due tre sere la settimana di e al leale all'istituto tecnico Cattaneo inoltre mi occupavo di portatori Dundee K a vari livelli runner redigere progetti di regionali di legislazione e anche oggi mentre io e lei parliamo
Un giù un settimanale lombardo ne pubblicherà un mio progetto
Pera l'accesso alla cultura l'informazione di chi non vede a mezzo computer queste sono le mie
Cioè il mio modo di fare diciamo così torniamo alla cultura o chiamiamolo politica secondo comma desideriamo insomma c'è Conticello delle testimonianze del processo
Le parole di dei come frequentatori in quella che alcune alcune definiscono la scuola quadri tenuta da pesce
Sì Corano e la mia risposta è questa
Mentre
I giornali cittadini
Hanno i libri già pronti quindi leggono i libri io mi devo fabbricare
Negli anni che vanno dal mille novecentosessanta quindi fin dagli anni universitari ad oggi io ho sempre frequentato convegno sul marxismo pubblici e private
Cioè ho sempre frequentato diciamo così
Qualunque momento di crescita culturale mi fosse possibile sia a livello pubblico sia a livello diciamo così tra virgolette privato so come come motivo di apprendimento perché in brani in braille sistema per i non vedenti non esisteva nulla che ancora oggi esiste pochissimo
Quindi il fatto che molti imputati dicono cioè e onestamente io ho saputo queste accuse nel il ventiquattro e il nel gennaio ottanta
E e le confesso che La sette anni di distanza perché me lo contestano settantatré onestamente e difficile e difficile
E non dico impossibile ma difficile poter dire se ho frequentato diciamo così
In casa dei dalla persona che mi contestano determinati corsi ma corsi per me non ce ne sono mai stato o meglio io non ne ho frequentato di sicuro tanto meno scuole quadri
Che Larini che si parlasse diciamo così di politica che si leggesse Marx era allora no oggi potremmo dire col senno di poi di moda ma
Sì ma io non voglio svilire quello che facevamo allora ecco
Era allora Duso tra gruppi di insegnanti tra persone
Ecco ora ecco questo è quanto io sono in grado di ribadire rispetto a quanto detto in istruttoria quindi io posso essere stato nella casa
Che dice a Roma al-Assad ascoltare Marx ma da questo evidentemente non del diritto a lei signor presidente signori dal porto a non voler trarre dell'altro
E ma siccome si parla non solo di legge Marx o quelli che sono venuti dopo Marx
E ma si parla di affittare case
Dare rifugio a latitanti
E si parla di effettuare rapine lei di queste cose che con occhi erano giù giurò di non aver mai sentito parlare
Nessuno durante l'arco della mia esistenza mi ha parlato di rapina gli attentati a questi livelli che di questo io ne ho la certezza si parla di due io e altri si
Come di un uomo particolarmente esperto nel campo delle intercettazioni ecco signor presenze
Signor presidente qui questo è parto di fantasie andate in arteriosclerosi c'è probabilmente no io non voglio assolutamente polemizzare perché si ci andiamo alla ricerca della verità
Probabilmente chi dice questo ha confuso magnetofonico
Contrario
Io dico questo perché ho sempre mi sono sempre occupato di magnetofonici ove di registratori a bobine o a cassette per non vedenti io sfido chiunque e allora si sarebbe una prova a dimostrarmi in concreto quindi e non in astratto che mi ha visto trafficare con una rata
Io nostri nero portate qua e dopo discutiamo cioè voglio dire proprietà correttezza perché la gente non può in tentasse impunemente queste cose ed è orgoglioso
Allora veniamo Nuccio punto non ci piove poco perché la gente che lo accusa di panico non ci preoccupi di quel nono Margolis Riace porteremo tutto il possibile conoscibile porta
Lei si dice ebbe negoziarono segno della Silvana mare sì
Ci può precisare le circostanze
Sì no ecco se le mie precisa l'importo della Carella e la scusi eh se lei mi precisa l'importo prima mai negoziato assegni della Marelli si le spiego la Marelli e una venute le mie migliori amiche
Sicuramente in senso personale
Cioè è una persona che era cugina della Mariella Marelli
E qualche volta io l'ho visto ora e probabile l'assegno di un importo sicuramente minimo cioè non non è che tirassero soldi tra noi assolutamente lei andava in giro senza soldi quando aveva chiesto di scambiare la cosa così
Io potrei essere per precisissimo sapendo la cifra e ieri
Ecco che un punto che ha una certa importanza per quello che è successo poi
Per sole donne come certa importanza per me almeno no per me a titolo personale si capisce come per il mestiere che io certo faccio
Ci dice che lei avrebbe ospitato pochissimo
Netto nella maniera più assoluta di averlo ospitato ci dice se avrebbe ospitato Casiraghi
No no no no io nego o lo dunque
Qui il problema è questo negli anni settantatré settantasei settantasette
Molte volte centinaia di migliaia di famiglia a Milano di sinistra ci si ospitava reciprocamente
La gente da Bologna da Roma e io o altri che si andava
Senza diciamo così questo avere alcunché con qualcosa di sovversivo Casiraghi probabilità un pedone Platone ci arrivo scusi e non venissero interrotte le perdoni
Io non conosco casi Ratti ecco su questo non ci piove detto Antonio non conosco Casera effetto Antonio allora vediamo tornarmi io non ho mai visto
Del se ecco proprio per a dare alla ricerca della verità leggiamo alla fonte da cui Casirate dice
Presidente dice che sentì dire chi aveva ospitato
Il suo all'amico
Ora quindi tranne che si tratti non mi ha mai visto questo è il primo punto per quanto riguarda invece il secondo punto io avevo spiegato con la Scala però esserci ah scusi folk scesi ecco io voglio capire quanto seguito l'orco
Il il il reato né addebitato mi all'accusa cioè se Quartullo visionabile pezzente ha voluto carpire la mia buona fede dicendoti c'è un compagno che viene da Polonia
Voi ospitarlo io andavo in Sicilia e ho detto fedi sono felicissimo perché né in quegli anni io e centinaia di migliaia di persone a Milano Italia
Quanti io per quanto mi riguarda quando ospitato un compagno profuso il massimo di umanità possibile
Quindi che sei anni dopo l'accusa mi dice deve di avermi mandato anziché un compagno media dall'in Sicilia quindi io non ho avuto rapporti con questo signore
Ecco questo proprio da precisare e su questo c'è la testimonianza diretta dello stesso Casellati che dice di aver visto però vispa io non c'ero
Resta importare si dice pure se si afferma che lei avrebbe ospitato lavorazioni nel Marocco signor Presidente
Riconoscesse no no le dico di più se andiamo alle leggiamo insieme la fonte che ci renderemo conto che pur di portare in prima pagina
Il mostro del centro terrorista
Qualcuno avrebbe voluto fare parlare i morti avrebbe voluto scoperchiare le tombe
E purtroppo non per fortuna mia e di una certa parte della magistratura chiaramente in questo disegno non è riuscito io non ho mai conosciuta soli tanto è vero che casi rati che era fondato da dove prendiamo dice sì quando io ero in galera
Parlavamo di questo ceto disporla non è assurdo cioè questo lo dice e o sotto dettatura
Ho sotto qualche altra cosa ma è chiaro che non si può evidentemente parlare di queste cose che implicano condanne penali per cittadini onesti dal sentito dire qui evidentemente dico
Bisogna vedrete volare insomma però è chiaro che io non conosco nei casi e nei come si chiama Azzolini prussiano che insomma non può nascosta gente questo è il concetto ora dobbiamo veramente riflettere a che punto può spingersi e la cultura del sospetto proprio per evitare che queste consigli Poeta no
Che a cura del mio comportamento personale a parte questa cultura del sospetto vetri davanti a una Corte d'Assise di sospetti non ne ha neanche una denaro è uno dei nomi non siamo andati a verificare questo neon quattro cioè troppo
Porterà si sia a disposizione dell'affermazione di gente pavesi che era vedremo si io almeno non negativo io nell'anima alla bisogna si spogliò ovvero che le voglio dire pure questo c'è un momento
Momento del quale si parla abbondantemente le carte processuali e ne parla barbone notarla scusi barbone
Sì barbone aveva conosciuto sì ma sì sì ci ma che si no ma io lo dico da perdonata antennista la sua domanda validi avversari sua si tenne una riunione la quale si discusse
Della unificazione tra Leffe cc deformazione comuniste combattenti e prima linea
è falso pure questo
E allora si è falso tele glielo dimostro leggendo insieme l'ordinanza di rinvio a giudizio del Pubblico ministero di Milano
Se la leggiamo insieme Lella le non regoli allora sull'adesione io allora e farsi loro concezione sì sull'esperienza assorbe le stelle i miei legali faranno poi un lei motivi di difesa
Cioè le leggeranno ivi diciamo così le dichiarazioni di Barbone ora io leggo io lo dico parlare in Olanda da prendere diverse sedi
Dunque innanzitutto per varie ecco io superbo ore vorrei rispondere polacco proprio in relazione a quello che nel decidere da leggere
E cioè alle motivazioni con cui io sono incriminato al processo di Milano non è che non voglio rispondo io vorrei dare tutte le risposte ma bifronte a prove che non è cioè voglio dire ma di fronte ad accuse di questo tipo
Chi può tutelare la mia immagine se io cito le risposte visto che per le stesse cose dovrà subire un altro procedimento vengono null'altro da chiedere prego io non ho null'altro perché visto che è questo il suo atteggiamento momento io io non è che non voglio rispondere chiaro però ecco dobbiamo tenere come tutelare rispetto a un procedimento attivato a Milano su queste cose Parlea usarono adesso qui su queste cose non ha solo un processo a Milano
Su altre cose le Acqui una imputazione signor Presidente io vado al ristorante esclusivo mima scusi io non voglio consigliarle nulla io le sto dicendo
Io le ho fatto una domanda su Balbo lei mi dice che considerò ne è un figlio di
Quell'altro ne parliamo pezzente e via discorrendo la dà il peggio insomma eh va beh peggio cosa dicono barbone codici lo conosco ma non aveva trovato essa ma non è voglio parlare perché sennò la sua immagine non viene tutelato
E allora c'è
Ma signor Presidente io raccolgo rotolare dall'afa è questione di dignità cioè la mia dignità nell'essere messe a confronto con degli assassini eccetera
Evidentemente le rimanenti all'alterazione di far parte di questo gruppo ecco io Pontaccio parte di questo gruppo
Lei lo accusava di avere via servirvi esser salito sul campanile per guardare più da vicino signor Presidente io la guarnigione di queste cose io le spie io avevo chiarito io di questo gruppo non mi onoro di non farne parte
Questo è il problema ora loro accusano io Albissola o di non averne fatto parte io non ha mai progettato durante l'arco della mia esistenza il torcere un capello a nessuno un attentare contro persone o a cose quindi evidentemente e queste persone abbiamo accusano di queste gocce signor Presidente queste persone mi accusano di che cosa il più a Casirate dello spietato con la vista e voglio dire sono quasi insomma
Parliamone con come il rispetto al contesto di allora e ci accorgeremo evidentemente chi aveva fatto più allegra aver perso un posto di lavoro preparando c'è una dovere dell'altra eccetera
Evidentemente chi deve vergognarsi in tutta la faccenda non è chi vi parla
Ma evidentemente chi fascista anche se si deve vergognare furgonato lei qui non a una persona che lo sta accusando noi a una corte d'assise che lo deve giudicare la signora di farmi predisposto abbiamo bisogno certo i fatti e prendo atto ed eseguire la posizione di difendersi se si vuole difendere se non si vuole rivende a far signor Presidente io mi sono difeso dicendo la verità Tito e antagonista a quelle di chi per potere sui misfatti
Mette in campo gente che non c'entra nulla mancata da parte della sola quasi sospendesse l'effettiva
Lei ho conosciuto Emilio vicino
Io il no ah scusi scusi ricorsi corrisponde
Io ho conosciuto Emilio Vesce probabilmente a Padova nel mille novecentosessantanove
Quando noi occupavamo l'istituto per non vedenti
Io non ricordo sinceramente al a molti anni di distanza dal resto provate voi a rinvangare resiste la vostra esistenza a vedere che cosa conoscete del dieci anni fa eppure io a me a me non viene in mente deve conosciute Milosevic a Milano
La parte civile la fa domande
Pubblico ministero
La difesa
No io faccio le cose che l'imputato mi chiede di far quando l'imputato diciannove intendo rispondere su questo io sono io intendo rispondere erano abbastanza correndo ad avere allora io intendo estendere cedimento Almirante io non ho capito perché non avere dallo studio casa infatti il tetto osarono tanto io vedo se la Corte ritiene che questa finalissima rilevanti strategia io glielo do alle io io lodo Helenio guardate in faccia le porte cittadine faccia quello che vuole
Però cioè i miei principi faceva il principio pure io va infatti comprensione cioè c'ho i miei principi avvocato io non voglio intervenire alla scelta degli altri per piacere tracce di Lodi
Io non voglio entrando io è un procedimento a Milano temo tutelarmi è questo il problema voglio rispondere tre domande non c'è una striscia nera dichiarasse restano sì
Voglio rispondere a ma anche qui però nella misura in cui posso tutelarmi anche rispetto a Milano perché siccome non stiamo parlando di un proprio perché fino fino dicono a prova contraria la testimonianza di assassini non ha mai sul piano del diritto perseguito la prova semmai un quarto di curava neanche mezza prova
Questo è il concetto scucito prego cerchiamo di mantenerci tra Meda lei si trova in una posizione sulle posizioni non per conto suo nel calcolo qua io mi queste supposizioni
Chiedo scusa sì alle volte Mina
Cina beviamo tutti succede
Quando lei mi dice io non voglio rispondere a queste a monte innescata la moda del rispetto della proceduto
Noi largo al signor presidente
Io non ho detto questo resta il problema di chi si vuole tutelare la sua massima non nascondendo umana non rispondendo chiarendo battendo ove possibile a Positano sgridare quella carta
Così invece potrei fare la interpretiamo così non lo lasci stare ore lo leggo io in locazione sta male pare riuscire sull'avvocato indica
Dodici dieci mille novecentottanta e barbone
Devo prendere un poco il discorso
Poco da lontano
Rapporti con Prima Linea si ebbero praticamente sin dall'inizio della storia delle formazioni combattenti comunisti
Che rapporto fu inizialmente periziato dalla conoscenza che io ed altri di informazione combattente comunista avevamo di Apache dice Giuseppe Crippa infatti lo conoscevamo negli ambiti del movimento dei cortei ed era stato anche l'uomo di Federica sorella che come già detto aveva frequentato il collettivo Roma la vittoria Apache era in prima linea sin dall'inizio di quest'ed era collegato con la rete clandestina di quell'organizzazione poiché apparve possibile un dibattito stretto tra le due organizzazioni si tennero alcune riunione per studiare la possibilità di una pratica in comune di questo si tratta la prima riunione si tenne in una casa della rete di prima dice la cui ubicazione assolutamente non ricordo Sierra nell'ottobre-novembre settantasette denaro presente per prima linea Paci Silvio Nicoloso prima hanno detto Sandro
Mentre per le formazioni combattenti comunisti c'eravamo all'Ulivo e De Silvestri
Informammo sui temi politici per cui eravamo usciti dal rosso in particolare sul fatto che noi attraverso lo scioglimento di collettive l'abbandono di spazi legali intendevamo costruirono struttura oggettivamente clandestine quindi messa mentre loro d'altro canto ci illustrano la loro concezione dalla squadra
Intese come organismi di servizio da creare all'interno dei comitati operai per far schierare per la fascia di operai rivoluzionari appartenente alla cosiddetta zona grigia operai cioè che non erano né con lo Stato né con la lotta armata
Questo dello schieramento era un concetto fondamentale la politica di prima linea d'allora con riferimento cioè alla necessità di far pendere posiziona gli operai sulla tematica talvolta armato in atto e cioè sulle forme della campagna contro la militarizzazione
Attacco contro sedi carabinieri vigili urbani eccetera che perché allora era praticata primarie in sostanziale quindi cui prima di Moro più maligni era ancora una struttura di servizio
Peraltro i temi del dibattito con Prima Linea
Sui quali le due organizzazioni si trovano d'accordo furono da me riassunti in un documento che conteneva sia accenni all'attività delle esatte sia riferimento economici questo documento sul quale come loro mi dissero carte nell'agosto avevano scherzosamente apposta la dicitura R. a se stessa
Fu poi sequestrato nell'ambito del processo a lungo e si parlò della stampa dei Risoluzione strategica d'Aversa
Peraltro per identificare il documento possibile che l'iniziativa con un accenno alla banda dei quattro termine con cui intendevo riferirmi a Giscard estensimetri Thatcher carta peraltro mi sembra che il documento sequestrate ai coniugi batte salterà case Balice fosse un altro rispetto a mia però tornando era partito un prima dica non si formalizza subito una unità tra le due organizzazioni ma si continui il dibattito su vari temi in particolare sulle squadre tra varie perso tra cui soprattutto all'ultimo me e Marocco per le formazioni comuniste combattente Solimano Alberto la carte e Silvio per prima li si fanno riunioni con assiduità in vari posti una riunione si fa certamente in casa del professor Chieco Calori poi arrestato nell'inchiesta del ventuno dicembre alla presenza del caloria spesso calorie era stato avvicinato da non non so attraverso quali canali ma credo che lo conoscesse la tenda calorie aveva aderito entusiasticamente al Progetto gli alunni sia pure con i limiti Obi derivante dal suo stato di non vedenti
Si limitò a mette a disposizione la casa riunione di vario genere cui presenzia
Ecco a questo punto posto chiaramente a rispondere
Spazialmente aspetti che continua a scuola siamo ancora peraltro ciò determinava dei limiti all'oggetto delle discussioni in quanto non si scendeva apertamente a parlare di argomenti dalla massima segretezza
Io sono andato almeno una riunione a casa di calorie Huckabee cambia vecchie gli under
Altre due navi si tennero la base di Curzio
Cominciamo la lunga allora io non conosco Aronne lo conosciute in galera negli anni ottanta quando sono stato
A San Vittore
Il la mia conoscenza con per buone altre vie in effetti lui venne una sera discuto discutemmo di politica ma prima avevamo discusso di altro dei suoi problemi personale di cui parlerò nel processo di Milano
Quindi è tutto il resto a me non mi appartiene
Teste falso questo discorso quindi alla riunione a casa si se l'Aula rimane a casa mia si cioè va be'comande come diciamo così
Come cinque persone che si incontrano e discutono di politica
Non è falso
Non era né prima né io sto parlando di queste persone no no non c'è o non allora cambiare di Marocco
Metallica law revision rimandano Ermes né allora né poi recisamente organo emendamento godono fino a prova contraria
Ecco su questo comunque sarà molto chiaro al procedimento di Milano perché sono per fortuna in grado devi costruire quella serata
Il Pubblico ministero fare davanti alla difesa da fare le domande si accomodi grazie Zincar
Sette rispetti l'aiutino per cortesia vi sospendiamo cinque minuti e poi chiamiamo ci può aiutare
Perché ne ha bloccato via appena annunciato che non ha ricevuto la nomina che io ho fatto alcuni mesi fa vorrei poter andare in cancelleria verificare come mai questo
E se c'è una specie di Lotito mi hanno detto che per sua disposizione non è possibile andare in cancelleria allora sono costretto a chiedere
Vada in cancelleria quando ha bisogno di andare in cancelleria nessuno le proibisce di andare cancelleria quando ha bisogno di andare in carcere grazie
A quell'incrocio cioè
Si accomodi
Allora Zynga zero imputazione che le sono state contestate ovviamente lei ha il diritto di non rispondere alla nostra domanda
Ci dica se intende rispondere o meno se intende rispondere
Lei ha reso delle dichiarazioni in istruttoria si riporta quella dichiarazione o altre cose da precisa no no e mi rifaccio con le dichiarazioni grosso modo è tutto qua tutto quanto avevo da dire su questo processo
Lei ha partecipato all'elaborazione del programma di poter operare no assolutamente
Giudice istruttore parlo di reti anche a proposito
In Operazione Colombo per le armi svizzero sì
Cos'ha da dire sul punto ecco su questo ci sono delle cose da chiarire secondo me perché vorrei sapere ad esempio e dalla requisitoria del lo dico non deve sapere nulla da me Veroniche brodo qua interrogare me
Fu sua lei precisi quello che vuole precisa da qualcuno crescendo erogate bellicoso io certa collegato appunto preso oserei dire nulla
Io io le cose le devo dire con la sentenza no nel senso che
Signor Presidente la mia discorso era questo che da da venti la requisitoria non si capisce non emerge chiaramente la data
Dell'affitto di questa casa che poi fu trovata in un'inchiesta credo collegata alle Brigate Rosse hanno
Questa Colombo sino documento consultarla acquistava qua auto avevo capito male The leggo il passo qualche forse c'è come certe
Colucci e Maesano tentano il tredici febbraio settantaquattro introdurre dalla Svezia all'Italia un fucile
Se ne facciamo lo chiarire avvocati io questo
Chiarisco subito io andavo effettivamente in un'armeria Svizzera ad acquistare dei proiettili non dolermi perché li usavo allora i tempi come dichiarato ampiamente nel processo che mi fu fatto per la rapina di Vedano Olona perché in Svizzera sempre facevo usavo quanto meno fare degli scambi di questo tipo con gente del della della malavita diciamo così luganese di sempre svizzero la cosa che mi permetteva di di
Di tiro lei ha comprato da questo prete queste presto sì in Svizzera dopo
La governance vale pistole compatibili e io mi presenta in queste medie con a nome di Colombo e quante pistole compra ma non ricordo erano quattro cinque quattro cinque anche pistole non mi ricordo assolutamente avevano le e l'ha cancellato lei il numero di matricola di queste pistole era già pensavano erano già cancellazione operanti avvenimenti di dodici undici dodici anni sono Orlando gli avvenimenti del settantaquattro uno stop parlando di altro
Quanto le pago visto non ricordo sarà utile consegnò questo gusto e ripeto era le consegnava un personaggio che conoscevo che incontrava in un bar di Lugano che si chiama bambino ce n'erano altri insomma che erano interessate queste pistole comunque erano spesso
è non li ricordo assolutamente erano gente dell'ambiente di Lugano e non abbiano niente a che fare con esperienze politiche di questo tipo comunque ribes presenti queste cose le che avete ampiamente nel mio processo di riferire Dante io non le sto dicendo che lei non gli ha detto non le fa male dirlo qua no
Le porte
Le si parla poi di un progetto di una sua evasione ne parla fiero
Senza fare domande sì l'imputato in cui chiarire quest'ottimi dice un autorevole di materiale nell'ordinamento italiano nel due mila tre circa c'è negli atti allora dichiariamo questo discorso siamo qui per questo senza ci torniamo dopo perché
Poiché il Pisa io non ci voglio tornare decidono che lo chiarisca avvocati che rischia il doppio nome di questo con la fai le colombe attesi glielo chiarisco nelle requisitorie appunto come dicevo prima si parla di un
Credo di un Luca Colombo che affittò una una casa che poi fu in cui fu rinvenuto materiale delle Brigate Rosse ecco questa casa se in base al
Requisito ragazza di Pianello Val Tidone esattamente il bavaglio Raffaele Colombo non l'ordinanza di rinvio a giudizio fu affittata nel si dice genericamente nel settantatré Cecilia ora se
La fine e quindi poi si si ipotizza il fatto che possa essere io la stessa persone che Fitto con la quel locale
Se
La casa è stata affittata dopo il sei marzo ha un'importanza per me enorme perché io in quel momento era in carcere quindi non posso essere la persona di cui si parla nella requisitoria è questo
Era particolarmente interessato allora dato che non sono cioè ritengo di non essere socialmente io con le persone
Vediamo a questa
Questo progetto di evasione comandata appendere alla carta e alla quale si riferisce ordinario vediamo questo suo progetto di evasione
Questa confidenza fatta finora
Io Fiorello conosciuto nel carcere di Como dove mi ero recato per un processo ero già detenuto per altra causa ovviamente dove mi ero recato per un processo di pretura convincente sto dare del degli inizi del settantatré fino a quel momento non avevo mai visto Fioroni l'ho conosciuto lì
Tutto quello che posso dire siccome c'erano link però del carcere queste voci per cui Fioroni era una spia o quanto meno sospetto tale perché ha fatto arrestare del personale eccetera conformemente a un comportamento che viene assunto solitamente in carcere non non sono mai entrato in confidenza con costumi anche se ero in buoni rapporti perché per sull'argomento oggi aveva fatto niente contro però c'è una farmaci
Il Marocco di Marocco però qua dice che non l'ha mai conosciuto nel periodo in cui stava il Rosso Brigate comuniste la segreteria soggettiva studiò un piano per farle vada per fare evadere dal carcere e diede il via all'elaborazione del piano stesso che doveva essere attuato elementi rosso insieme con elementi della pena costi da prima linea fuori un ad informarmi del progetto queste Marocco che parlo giudice istruttore a ma voglio undici evidentemente ne era al corrente Luís io non ho mai potente di questi e perché dovevano fare valere lei se lei non c'entrava niente
Non lo so noi soli dovrebbe far capire una cosa PC ai sapere perché mano Marocco deve dire questo ride vero conosceva Marocco siamo stati credo nello stesso terziere ma non l'ho mai visto annotare però Marotta afferma che fu studiato un piano per la sua evasione Fioroni dice che ha ricevuto aveva confessioni di un progetto dalla sua evasione eh va be medici più o no era quello che Marocco però dice che scusi e che hanno lo fa risalire questo fantomatico progetto
Per farle valeva calci quando lei era in carcere e nel periodo questo si riferisce al periodo di uso di rosso grosso brigate come settantasei non lo so cioè io
Se l'incontro sono state lo stesso periodo di nello stesso carcere con Marocco esattamente
A Novara nel mille
Non c'è parlante Marocco dice che l'ha saputo dall'interno di Rosso Brigate comuniste dice la segreteria soggettiva
L'ho studiato un piano per fare evadere le guardi informazione per la sua evasione cioè che questa informazione per la sua evasione furono dati anche Corrado allo apprezzo buoni intenti comunque io mi sono fatto tutti gli anni di carcere nessuno mi ha mai tirato fuori su una maglietta assolutamente degli attuali imputati chi conosce quale
Credo
Nessuno riconosciuti tutti in carcere per conosciuti cioè questi Almec diede non lo vuole dire no io l'ho detto l'ho detto adesso l'ho detto anni fa quando mi MM Richler idonea i nomi delle persone nei
Eh civiche nome delle persone era un ambiente anche da cui poi ho preso le distanze euro mi sono impegnato in politica messe
Su che cosa ho fatto un'esperienza politica come l'ha chiamato per esperienza Bordon l'uomo a a Como a Como dove nelle città di residenza nel nel e in cambio
Nella nell'ambito della sinistra comasca voglio dire era
Noi facciamo riferimento a una sede denominate comitato operai e studenti in cui si dibatteva in i problemi degli operai degli studenti e si interveniva sulla sulla scuola e sul carcere ma in modo del tutto legale ripeto per me è stata esperienza positiva poi l'ho abbandonata quell'esperienza per fare una cosa che non c'entrava niente che di cui poi mi sono pentita amaramente perché mi ha mi cos'è Marcelle Meyer lei ha partecipato al convegno di Roma di poter operare non ho partecipato
Ma partecipa come realtà politica letterato ferito dallo scoppio di una bomba a Vedano Olona sì com'è avvenuto questo scopo epilogo perché certi
Che c'era scurrile come è scoppiata questa bomba dove scoppia
Esplosa a me che sposa si riuscirà come il fatto che non c'era ma ci racconti i fatti semi praticamente nel cascata mi mi è la mi è cascata dalle mani mi ha mi ha fatto perdere un piede cioè comma
Era una bomba l'ho saputo dopo però questo cioè una bomba dell'esercito svizzero uno che aveva una gomma dell'esercito svizzero dove l'aveva preso a Lugano a Lugano in questo giro di di di persone che ogni tanto frequentavo e con cui io questi rapporti di scambio la malavita comune alle malattie novità quella vediamo a Vedano Olona che ci faceva Costa bombole l'abbiamo signor presidente l'abbiamo affermato ed è stato una circostanza chiarite al processo le portatore spiega cento le portate vino il uno dei componenti della rapina dappertutto questo vino che partecipò alla rapina con nuovi
Come le pistole e tutto il resto cioè apporto
Questo materiale che serviva per la rapina che secondo lui era da utilizzare durante la rapina
Sì era una bomba dell'esercito svizzero una bomba l'esercito Alenitchev aveva la
Questa bomba lei dirà varato a Berlino a lei meno questo meno gli ha dato la somma Lugano sì allora la portata in Italia Luís nella data del poco poco prima della rapina precisando su Marini che non erano bombe lo dimostra il fatto che io ci ho rimesso il piede ma erano fumogene bombe lacrimogeni servivano eventualmente per una fuga per una apertura di fuga
Fa queste circostanze lo già chiarite sono già state processato preso quattordici anni per questa ragione per questa maledetta bomba che mi ha portato via pezzo di carne ho capito
Io sono stata processata quattordici anni sono cantieri nei talk show allora vogliamo rifare lo stesso processo ma deve scrivere la corte per chi era questa la prima serata serviranno al finanziamento di una certa
Un certo gruppo oppure no e quindi del processo che ci interessano verdi sono state fatte lei è stato giudicato soltanto per questo fatto specifico della rapina adesso lei deve rispondere su queste domande sulla rapina perché si dice da parte dell'accusa che questa rapina era avvenuta nella ha denunciato gruppo diretto da una linea da persone che servirà a finanziare quel e questo è assolutamente e allora è inutile che dice che la rapida paradossale naturale e allora sta parlando delle nozze la domanda sulle modalità della rapina non solo
Che si debba difendere Califano amputazione importante a riconoscenza è importante sapere per quale motivo si era questo scusi se la interrompo per questo marcia polemiche perché se no a soluzioni volevano una domanda il Pubblico ministero ha chiarito qual è Sergio questa rapina che che cosa doveva finanziare vuole sapere se
Doveva finanziare voi spesso per finanziare queste
Assolutamente non ha nessun rapporto con la mia esperienza politica la rapina di Vedano Olona questo sto dicendo presente
Posso fare una somma quello contro
Dandole controllo nessuno
Tra gli agganci Andreatta assunti ma l'accennava prima era settantatré a casa è stata comprata
Quella cassa
Questa è la prima era settantatré e quindi meno la persona e l'ho spiegato circola il nome di me ne stende Colombo Raffaele nato a Milano c'è c'è per quattro quarantanove questa informazione che per la ringrazio li scagiona completamente Massimo Innocenti elenca lei si era presentato a questo signore come Colombo come Raffaele Colombo come Maurizio Colombo come Maurizio certe beh spente
Cina domande acquista anche per completezza
Di conoscenza vera della corte la bomba di cui si parla era un'acca G quarantatré rubata nel settantadue dal deposito di controllare l'esercito svizzero chi fu voi trovate in possesso delle Brigate Rosse di gruppi estremisti ci grossi in Germania in Spagna cioè carpe koi alte noleggio alcune altre armi
Basta imprese sepolte furono trovate voi lo stesso stock di Bombay Marcello Cini quarantatré lire salvo sennò non l'assessore Coppola ecco la giudice sì e dispone il corso di questa rapina
Avvenne questi incidenti ora scatto linea che lei conosce ha dichiarato cosa diversa dalla sua ed è colpita con De Fazio dice che la rapina fu organizzata per finanziare acquista fantomatica organizzazione
Lei conosceva scaturiti
Come mai scatto linfa dichiarazioni di questo tipo in contrasto
Intanto Scatolin afferma questo dopo sette anni le sue dichiarazioni di primo grado dell'interrogatorio in istruttoria del primo grado del processo di metallo e del secondo grado sono contraria a queste sono poi
Sì direi infatti scatolina allora dice la verità dice che la rapina dove serviranno voi per motivi
Per noti i completamente individuali avevamo come abbiamo già dichiarato ampiamente avevamo in animo di Diana curiosità vorrebbe sedici facesse che questo
Prego legga li ha precisato che questo stock di armi
Lungi dall'essere finito nelle mani delle cosiddette delinquenza comune finì nelle mani di gruppi terroristici qualcuno l'abbiamo bruciato nove e c'era
Le armi che provenivano da questo strano dei dice che glielo ha dato un delinquente comune
Colui che poi partecipo con noi a dare a questo che partecipano
Bene poi per quanto concerne le scatole dire avrebbe detto la verità nei primi interrogatori e nel successivo interrogatorio esattamente occhi con
Magistrato di Milano il dottor Spataro il quale poi venne anche da me col nuovo mandato di cattura in base alle rivelazioni Ceroni appunto mi meraviglio moltissimo questa questo cambiamento di diversione di l'impostazione di di Scattolin perché appunto veniva dopo sette anni e un po'tardiva però se andiamo a vedere se andiamo
A cercarne le ragioni io almeno me le sono spiegate così signor Presidente Scattolin in quel momento stava per uscire esattamente dopo sette anni di carcere eravamo entrati entrambi nella metà pena equity nel
Nella metà pena scontata e quindi nei termini di legge per cui chiedere la libera la libertà anticipata alla diversa
Ho capito questo secondo me guardi come come aspetto psicologico infatti il signor dottor Spataro venne da me
Con lo stesso tono mi disse addirittura se se è disposto a collaborare che significa di vent'inventarsi delle cose
E io glielo glielo posso anche generale non è polemica sarà credo
Ballarò le avrebbe chiesto di inventare delle cose indirettamente si perché per il dottor Spataro voleva solo sempre delle cose mi disse lasci stare nelle vuol dire indirettamente scusi ci vedevamo a meno che il Pubblico ministero agli
Inventarsi delle cose rendevano fa l'accusa nei confronti di un magistrato meritano Fontana non era un abile in cui ha montato una bomba quello se lo ricordi nella sua me lo ricordo benissimo allora
Glielo spiego io ho grande spengono i miei voglia suggerire natalizia fare considerazioni di questo tipo non è questo il titolo afferma negli studi intenda io desidero sapere un'altra cosa siamo esplosi noi
Desiderosa peraltro non è mai perché io in quel periodo mi era politicizzate desideravo sapere veramente questa sua politicizzazione come la metteva d'accordo con il fatto che lei andava a commettere rapine per i fatti suoi
Il tema di e prima non mi ero politicizzato faceva politica con questo gruppo di Como e via discorrendo però Lollato dice che si era pubblicizzato altra doveva fare una rapina per i fatti suoi si successivamente io resto Prandelli inizi Settanta settantuno settantadue
Il il periodo in cui andare a scuola e poi da qui mi allontanai dall'esperienza politica mi misi a fare queste cose che poi li quando si allontanò dall'esperienza corri ben è stato un in quel processo diciamo tra il
Quando si allontanò da questa spiegazione ma in quegli anni settanta tempo prima della rapina si allontana ma guardi signor Presidente non è che le cose si interrompono il giorno due ricominciano il giorno dopo io non so se essere ma la meritiamo la visuale insomma piano piano dico sì ma io a decidere nel periodo in cui ha fatto questa rapina e si era allontanato da questa esperienza politica sì non ero più è attivo come prima non andavo più per esempio davanti alle fabbriche non mi alzo più alla mattina alle sei a distribuire il giornale davanti alle fabbriche
E ed è facile non era più un impegno sociale il mio capisce e che faceva e cose più individualisti che faceva va infine pensavo a fare soldi pensavo vivere alla giornata anche perché dico alla mia famiglia era quello che era per cui non è che potesse andare a s'alla e far politica c'era tutta una serie di problemi che poi hanno preso il sopravvento e come ex me emigrato come figlio di operai eccetera poi ho capito ben presto che dico la vita era dura insomma trovato il modo anche sbagliato perché quando nel come che lei aveva questi agganci svizzero e abitava a mezzo chilometro abitava a mezzo chilometro dalla Svizzera Pizzamiglio esatta
Come mai stabilito perché ne siamo emigrati nel cinquantasette in questo Paese del Comasco perché mio padre lavorava lì e poi siamo rimasti lì per anni fino a quando ero già in carcere la mia famiglia si è trasferito a Como
Quindi a quattro chilometri ma è sempre la stessa zona nella zona di confine per cui le le prime cose sono state per contrabbando queste cose qua c'è una una realtà comune a a centinaia di famiglie che oggi evitando queste cose non glielo cioè per si fece certi
Si richiede l'ultima domanda elettrica sempre secondo le dichiarazioni di alcune persone resi in questo processo questo gruppo
Di cui faceva parte l'imputato era un gruppo guidato ho controllato ho seguito da Oreste Scalzone la domanda è sì di imputato conosceva Oreste Scalzone sì ma non personalmente ho visto Oreste Scalzone notazione unico di Como faceva parte si conosceva Scalzone che aveva visto Scalzone affonda ho conosciuto le stesse persone a Milano e l'ho visto in occasione
Di manifestazioni pubbliche a Como non l'ho mai visto a Milano ci sono andato pochissime volte in realtà e appunto quando c'erano manifestazioni nazionali manifestazioni quando in che periodo il periodo è sicuramente settantadue
Ma adesso ricordo una grossa manifestazione che comprendeva tutti i gruppi da Lotta continua ad altri gruppi da sinistra poter operare incluso credo del giugno del giugno settantadue
Dossier
No da
Parte civile se il Pubblico ministero Presidente vorrei che si contesta soltanto l'imputato alcune dichiarazione che esistono gli ha pure contesti direttamente le contesto che
Come si dice che dai fogli sessantasei lo dico proprio visivamente settantuno Volume primo del contenitore numero sei Roche
Il mento numero novantanove quattordici PM di Milano risulta che scatoline Zin caverna messo in un primo momento di delitto Elisa era stato quello
Nel rapina era stato attuato l'interesse di un gruppo politico che lo scatolina vendicato in potere operaio
Lo stesso scatoli momento dispensano stesso Scatolin ha precisato poi nel nostro procedimento ai fogli tre quattro dell'interrogatorio se volete cercando per ventisei dodici settantanove sapevo che la militanza politica dello zingaro e confermo quanto dichiarai alla polizia quando fummo arrestati dopo la rapina come mi aveva detto Zincar infatti da rapinatore servire per finanziare l'attività di un gruppo politico di lui faceva parte parlandomi dello stanzone lo zingaro mi disse che era il responsabile politico del gruppo spetta alla prima contestazione di testé attuali
Contestazione di Fioroni una parte è stata già contestata quando si dice da Domenico Zynga venne a sapere che alcune bombe trafugate da Bonucci erano state date a poter opera logiche mi precisava inoltre che era rimasto ferito al piede né col sennò tentata rapina in una banca di Vedano Olona in quanto una delle bombe questione era rimbalzata urtando contro la vetrina contro la quale la prima scagliata e nonché la caduta ed era esplosa ferendo alla dice Fioroni
Aveva fatto già parte dei lavoro illegale a Como era divenuto uno dei componenti delle squadre dipendenti dello stanzone che operavano in Lombardia circa la rapina di Vedano Olona in cui furono coinvolti in questa Tolin non vi è dubbio che lo zingaro a parte integrante dei gruppi di Scalzone di potere operaio nel Comasco Zynga faceva sicuramente parte del livello clandestina di potere operaio e ripeto di quello facente capo in quella zona a scalzo da ciò che sapevo da quello che mi disse in carcere ho tratto la certezza che la rapina di Vedano Olona era stata organizzata per finanziare l'attività del gruppo di scatti a parte questa contestazione è vero non è vero che ha fatto parte di lavoro illegale di poter operare non è vero nel comasco non è assolutamente vero non è assolutamente
Basta così la difesa
Presidente qui bisognerebbe acquisire questa questo verbale di vane al Pubblico ministero provvista in ordine ai fini come no no viene indicato nella scusate è stato questa pretesa confessione inizi India sulla sua appartenenza vi si altera i fogli sessantasei
Trentadue Volume primo del contenitore numero sei
Il mento numero novantanove PM di Mila ebbe esistono agli atti docente risale sono arrivati
Io questa che questa pianta organica non li conosco e ammetto la mia
Mia carenza si azzeri attrito e la dichiarazione di Marocco sulla sua TTT olio
Tutelando controllare presidente mi sembra che gli stilisti Madama dicembre sì liste ad altra persona ad ogni è l'unica cosa che sceglierò nel proprio studio ma può darsi che la mia mancanza un'altra un'ultima cosa sia a conoscenza del di un articolo sul sul potere operaio del medico successiva al sei marzo settantatré relativo alla rapina diventano
E sul contenuto se poi
Sì alla corte sul contenuto di questa di quest'articolo sul podio dove
Si credo Rachel The mente un paio d'anni fa non so ci fu una ristampa dei numeri di di poter operare elesse appunto un articolo che mi riguarda l'arma ne avevo sentito parlare anche prima realtà di questo giornale che però non è un mai visto perché dentro perché in carcere in cui si parlava dell'episodio di Vedano Olona questo articolo era firmato da Oreste Scalzone e prendeva nettamente le le distanze da questo episodio
Definendo cioè punto delinquenti ragazzacci o qualcosa di questo tipo ragazzi insomma di strada ragazzi
Facendo un discorso chiaro sulla sull'origine di classe nostra su quello che significava sul fatto che era un proletario però completamente dico prendendo le distanze da dall'episodio dal gesto che avevamo compiuto
Presto era grosso modo nel la sostanza dell'articolo di cui il l'avvocato Michele
Poi agli atti di questo processo
Non ci sono altre domande
O Scattolin da quando debbo riconosceva
Del sessantasei lo conosco scatoline era uno impegnato politicamente
No
No
Ebbe mai cosca al Torino parla
Cercare di convincerlo svolge un'attività politica come si cinque soci con le fu la risposta di scatole ma era assolutamente insensibile problemi
Che lo riguardano anche in prima persona come lo sfruttamento ma dovette dividere provento di questo rapido cosa voleva come dovevate dividere il provento di queste realtà non dividevamo niente vogliamo solo mettere in piedi un'officina per motociclette
Quello e per mettere riaprire una una un'officina per motociclette lei Scattolin io le scatole abbiamo la passione delle motociclette prevede
Aperture assolutamente no
Questa
Sto a Roma Daria venti giorni
Io non ho altre domande da fare si accomodi grazie deve essere vietato ma
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